健康志向で自転車の人気が高まる中、群馬県内のサイクリングロードに立てられた看板に、
利用者から戸惑いの声が漏れている。
場所によって「歩行者優先」「自転車走行に協力を」などと正反対の内容が掲げられているためだ。
いったい、どちらが優先なのか。現地を訪ねた。
◆歩行者とトラブル
渋川市金井から埼玉県行田市にかけて利根川沿いに延びる約68キロの「利根川自転車道」。
週末にもなると、思い思いのウエアに身を包んだ人たちがサイクリングを楽しんでいる。
途中、前橋市大渡町で、思わぬ立て看板が目に飛び込んできた。
〈歩行者優先! 自転車は徐行〉
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110203-116840-1-L.jpg 自転車で通りがかった30歳代の男性は「自転車道なのだから、『自転車』と『歩行者』を逆に
すべきでは」と憤る。一方、会社帰りや休日のウオーキングに利用する50歳代の男性は
「自転車が高速で走っていて危ない。看板とは逆の状況だ」と語気を強める。
県の県土整備部によると、利根川自転車道は県道で、道路法上は「自転車歩行者専用道路」。
道路交通法では、歩行者と自転車がいる場合、歩行者優先となり、看板の内容は法的には正しい。
近年、自転車の通行量増加に伴って歩行者とのトラブルも増えたため、昨年春に看板を設置したという。
同部によると、県が管理するサイクリングロードには同じ看板が計50基ある。
一方、前橋市の桃ノ木川沿いに13・5キロ続く「桃ノ木川サイクリングロード」の看板の一部には、
こう記されている。
〈歩行者およびマラソン練習の方は自転車の走行に協力してください〉
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110203-116901-1-L.jpg 管理する市の担当者は「道交法上は歩行者優先で、表記は正しくない。どういう経緯で看板が
立ったかはわからない」と話す。
(2011年2月3日12時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110203-OYT1T00420.htm つづきは
>>2
>>1つづき
同じサイクリングロードなのに、なぜ正反対の看板が存在するのか。NPO法人自転車活用推進研究会
(東京都)の小林成基理事長は「交通政策における自転車の不在」が原因と指摘する。
日本の交通政策はこれまで、自動車対策が中心で、自転車と歩行者の関係に視点をおいた対策は後手に
回ってきた。例えば、自転車の歩道走行は本来、特例的な措置で、1970年代以降、なし崩し的に
広まったというのが実態だ。
近年、環境対策の一環で地方自治体は自転車利用を促すようになった。一方で自転車の走行ルールなどを
体系的に定めた法律がないため、実際の道路に矛盾が現れているのだという。
◆人身事故も多発
事故も後を絶たない。県警によると、県内で2010年に発生した自転車側に原因がある人身事故は、
歩行者を巻き込んだケースが30件、自転車同士が44件、単独が110件。同年5月には、
徒歩で出勤中の女性が高校生の自転車にはねられて頭を打ち、5日後に亡くなる事故も起きている。
“自転車政策”の見直しは、今後、全国の地方自治体で広がる可能性がある。
民主党政権が提出した「地域主権推進一括法案」が開会中の通常国会で成立すれば、地方自治体は条例
などによる独自の交通政策を定めることができる。法案が含む道路法の改正では、これまで国が持って
いた道路の設置基準を決める権限の一部が、地方自治体に委譲されるためだ。
運用次第で、道路を色分けして自転車専用の通行スペースを確保するなど、歩行者との明確な「すみ分け」
を進めることも可能だ。小林理事長は「自治体のやる気が問われている」と話す。
寒くね?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:16:53 ID:h3NN/8Xz0
自転車に乗って、子供をひき逃げする老人は死ね
「歩行者優先」の看板撤去しろよ
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:18:50 ID:0vP0NbO+0
自転車専用道路にして常識的な制限速度を決める
守らない場合は道路交通法違反で検挙
出来るはず。
社会を揺るがす大きな自転車事故が起きるまで法は整備されない
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:20:06 ID:ARgHqwngP
※ババアの自転車を除く!
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:20:35 ID:ASQvjXiH0
そもそもサイクリングロードなのに歩行者がいる時点でおかしいだろ。
自転車と歩行者完全にわければいいじゃん。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:22:56 ID:n33PIui90
>>9 歩行者はどこでも出没するよ
自動車道よりもサイクリングロードの方が危険なぐらい
自転車のマナーが悪いのは間違いないけどな。
ローディウザすぎ。すれ違う時はスピード落とせ
普通の道路でも歩行者優先だしわざわざ看板不要だろ。
茶道
華道
柔道
サイクリン道
自転車道を歩くな糞ジジイ死ね
18 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:25:48 ID:n33PIui90
自転車乗りは舐められているのよ。
まあ、頭の悪いのが多いのは確かなんだが。
物理的に走行路や駐輪の面積が増設されていない地域でに
両者が満足に共存できるわけがないだろが。
択一的に行政に文句のカウンターパンチを出す前に、
「サイクルコースができたよ」「あーよかったよかった」
そこで問題意識感じない受容体であった自分を今反省すべきだろう。
狭い所をおっぴろげさせる政治力がサイクリスト側には求められてる。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:26:28 ID:cbI7DgmV0
>>12 うちの地元で歩道と平行して自転車専用道路作ってあるけど歩行者が頻繁に歩いてるね。
ベル鳴らすと嫌な顔して一応よけるが歩道に戻らない奴多いな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:28:41 ID:wiSOu24Z0
サイクリングロードなのになんで歩行者有線なんだよ
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:28:42 ID:GnVr/bHp0
つーか歩行者は外出るなよ邪魔なんだよ
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:33:24 ID:c+QhE7SH0
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:34:17 ID:Ij1dd6zJ0
うちから数分の場所だわ。
でもスネークする必要全くなしの話題だな。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:36:43 ID:VviOCCV30
>>1 車の免許、ほとんどの奴もってるだろうから
『とにかく歩行者優先』ての知ってるだろう
オランダの自転車道は原付OKだった
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:39:32 ID:uqhtxj6pP
代々木公園や駒沢公園のサイクリングコースは
自転車コースなので、散歩やジョギングするなという
看板立ってたと思うよ。
そのうち、年寄りの邪魔だから自転車は押して歩けという世の中になるかもな…
>>20 幅の広い歩道を色分けや植栽で区切って道路側を自転車道にしているところが近くに何ヶ所かあるけど、
歩道側を自転車が走り自転車道を人がうろつくとか日常化しているよ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:41:09 ID:Jvdx4kqy0
>>29 向こうの原付=モペットは自転車扱いで免許いらない
自転車専用道路って法律上は存在するけど、そこを歩行者が歩くと
自動車専用道路を歩いた場合と同じく刑事罰をくらうことになるんだろうな。
それを考えるとなかなか指定しにくいということか?
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:41:54 ID:n33PIui90
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:42:19 ID:VviOCCV30
>>1 > 県内で2010年に発生した自転車側に原因がある人身事故は、
> 歩行者を巻き込んだケースが30件、自転車同士が44件、単独が110件。
これはもう免許と自賠責保険、ヘルメットの義務付けくるかもわからんね
自転車歩行者専用道路ならば,サイクリングロードという名前が悪い
安易に英語を使うなよ
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:43:12 ID:HbYxmdkM0
歩行者の延長気分で走り回るママチャリが諸悪の根源。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:43:20 ID:3+rS7IA00
どうせ地元住民が煩いんだろうから、強制移転させて拡幅すれば解決だろ
移転に反対する住民には、てめーらが文句つけるからやってんだ!と言ってやれ
それでも文句言うようなら精神病院放り込めw
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:44:15 ID:G7STTBaE0
自転車を趣味にしているローディー連中は、
糞も味噌も一緒な自転車道なんて走るなよwww
恥ずかしくないの?
車道走れよwww
自転車を使った大量殺人事件が起これば法整備も進むと思う
どんな事件か想像もつかないけれど
ひろーい歩道が横にあるのにせまい自転車専用道路をタラタラ歩く奴はなんなの
>>35 1枚目 外国
3枚目 車があるのは各戸の駐車場.その手前の何もいないところが歩道
左に少し見えてるのはセンターライン
自転車が飛ばさばければいいだけだな
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:48:56 ID:LMev+Aus0
頭にアーモンド載せた中年のおっさんが、いい年こいて自転車の
「値段」を競うんだろ?顔真っ赤にして唾飛ばしながらw
そんで大して体力もないくせにブレーキ無しの自転車乗って歩行者
轢き殺すんだろ?
世間の自転車乗りのイメージなんてこんなもんだよw
>>23 お前はナイト2000か、トランスフォーマーなのか??
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:51:48 ID:NweaQkiB0
一般道での話しだがなんでウォーキングとかジョギングしてる奴らって
あんなに人間的に出来て無い連中が多いのかな?
お前が退けとばかりに、ぶつかりそうになっても避けない。
狭い道で横並びにジョギングやウォーキングしてたり。
主に中年以降の連中が性質が悪いのだ。
スポーツしてる自分が偉いとでも思ってるのだろうか?
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:52:04 ID:np60vOvk0
多摩サイの府中近辺は すごいことになってるな・・・
あの狭い道路4つに区切って、真ん中往復2車線 自転車になっとった・・・・
2車線で1m無いんじゃないかな
ぶつかるいうねん・・
>>35 税金払ってないから当然
車やバイクの税金のおこぼれで作ってやってんだから感謝しろ
歩行者や自転車道は靴や自転車に税金かけて作るべき
>>45 そんなもんかも。ブレーキないってマジすか?
自転車ブームは下火にならんね。
自己顕示欲の強い貧乏人が増えたからか?
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:02:12 ID:G7STTBaE0
わざわざロードバイク買ったのに、
多摩川とか混雑しているところを走るなんてアタマおかしい。
車道走って山に行けよwww
みっともねぇな、ニワカローディwww
狭い道ですれ違う時は降りて自転車押せよ
申し訳程度にスピード落として首振るだけじゃ意味ねーぞ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:05:12 ID:LMev+Aus0
>>47 自転車乗り「糞ランナー道の端走れよ!欝陶しいゴミが!死ね!!」
原付乗り 「糞チャリ道の端走れよ!欝陶しいゴミが!死ね!!」
バイク乗り「糞原付道の端走れよ!欝陶しいゴミが!死ね!!」
自動車乗り「糞バイク道の端走れよ!欝陶しいゴミが!死ね!!」
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:07:16 ID:E70eb4kGO
文句垂れてる自転車乗りが多いみたいだが、どんな場所でも安全に気をくばれない奴は自転車に乗らなくていいよ。てか乗るな。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:07:45 ID:uLUA2RQ+P
>>50 ブレーキないやつはピストつって主に若者が乗ってる。
むしろおっさん自転車乗りに取ってはありえない存在。
俺も見たことあるけど、絶対危ない。あれは危ない。
街乗りしちゃいけないレベル。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:09:54 ID:ItOr4D0a0
ダメな奴は何に乗ってもダメ
んだんだ、車道走ってヒルクライムいってこい
舗装平地で時速40kmで走ってロード乗り気取られちゃたまらんわw
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:11:44 ID:2c+lp7Zc0
回りを見ないのは圧倒的に歩行者が多い
いくら交通弱者とは言え自分の命くらい自分で守れよ
ノーブレーキピストって接触事故とか起こしたらどぉするんだろうね。
警察沙汰になったら違法車両で検挙だろ?
誰かその辺の事に詳しい人居ない?
歩いてても突然進路変えてランナーと衝突とかもいるし
混合してる以上、歩行者優先は仕方ないだろ
車と歩行者を分けている普通の道路みたいに、歩道と車道を分かりやすく分けて、間に
ガードレールでも設けておかないとムリなんじゃねぇのかな
俺の近所のサイクリングエロードは、路面状況もいいし、見通しも見晴らしもいいし
夜は照明も充実してるので毎日のジョギングに使ってるよ
「シェーッ」って音がするので振り返ると高速自転車が走って迫ってくるのは怖いって言えば怖いが
追いぬきざまに「すいまーんん」や「横通りますー」とか声をかけてくれる人も多いし
高級自転車乗りの人らには悪い感情は持ってないね
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:17:46 ID:E70eb4kGO
ピストはブレーキ付けようとしても、後ろにしかブレーキ付かないんだよね
それもマジ競技用のフレームだと後ろにすら付けられない
だから、バンクでしか乗っちゃいけない代物なんだよ
>>56 39。ピストぐぐってみた。走る凶器www
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:18:40 ID:LMev+Aus0
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:19:26 ID:g/ZAqR2F0
サイクリングロードだから
自転車優先じゃないのか
普通に看板を外せばいいんじゃないの
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:20:09 ID:1TsH6tUw0
疋田を呼べ!疋田を
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:20:35 ID:e/cxiBCU0
自動車専用道で車が人轢いても無罪かってちょっと考えればわかるだろバカサイクリスト
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:20:43 ID:uLUA2RQ+P
>>63 >「シェーッ」
>「すいまーんん」
和んじゃったじゃねーかww
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:21:45 ID:2c+lp7Zc0
>>69 高速道路で車が人轢いて無罪てなかったか?
車運転してるとホント自転車乗り危ないわ…
アイツら車用信号が青ならそっちへ従うし、歩行者用信号が青ならそっちへ従う。
しかも車道の真ん中を平気で走行するからタチが悪い
>>56 ブレーキ無いとかライト無いとか、道交法上問題あるだろ?
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:24:50 ID:e/cxiBCU0
サイクリングロードは自転車専用道じゃねえんだぞ
あくまでも自転車が走りやすい道なだけ
優先権は歩行者にあって当然
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:24:56 ID:Jvdx4kqy0
>>34 本当の「自転車専用道路」はお目に掛かったことないわ
近くにある?
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:26:08 ID:uLUA2RQ+P
俺は普通のママチャリ載りだけど、歩道とか走ってて
歩行者が道ふさいでたり、狭いところでスレ違うときは
容赦なく端ぎりぎりのところまで行って自転車止めてるわ。
安全に通れるまで絶対動かないようにしてる。
幼児幼女がいたら即止まる。子供マジ怖い。ほんとごめんなさい。
チョロチョロすんなwwww
たまに、歩行者の方が気を遣って来ることがあってほんと申し訳ないんだが
軽く会釈して歩行者優先させてる。ザマーwwww
夜中だとバイク並みに明るいライトを付けていると歩行者はおもいっきりよけてくれるから楽だよ。
自転車と思ってなめられない。もちろんこっちも安全最優先で徐行しているけどね。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:27:39 ID:LMev+Aus0
無灯火で車道を逆走とか自殺志願者としか思えない。
こういう悪い前例が積み重なって法律が施行され、
結局自分たちが不便になっていく。
自転車もバイクと同じ道を辿るのかね?w
自転車専用道の場合、歩行者も自転車も一列になってれば
共存できるから。横に並んで歩くなボケ
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:33:19 ID:+TVA4asN0
>>79 見た感じ歩行者可の道が多いな。
>>75 大阪の万博公園周りは歩道/段差/自転車道/ガードレール/車道になってる。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:34:39 ID:LMev+Aus0
>>75 道路交通法上、自転車に乗っているときは軽車両だけど
自転車を降りたら歩行者扱いになるから自転車専用道路
なんてものは作れないよ。
>>79 大規模自転車道は自転車歩行者専用道だから歩行者もOKだよ。
自転車専用道路じゃない。
サイクリングロードといえばジジババの散歩道じゃん
>>82 そうなんだ
横に歩行者専用道路もあるとこもあるのにな…
> 自転車を降りたら歩行者扱いになるから自転車専用道路
> なんてものは作れないよ。
なるほど…
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:36 ID:5AMZFN6u0
とんぼが試作してたプロペラで進む自転車をなぜか思い出した。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:39:02 ID:r5HI5qBz0
「サイクリングロード」「自転車道」と名前をつけてる以上歩行者がいるのはおかしいし、
歩行者が優先されることもおかしい
とにかくサイクリングロードとか自転車道とか実態にそぐわない名前をつけるのはやめろ
遊歩道とかウォーンキンコースとかにしとけ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:40:02 ID:+TVA4asN0
> 自転車を降りたら歩行者扱いになるから自転車専用道路
その理屈だとバイクも手押しだと歩行者扱いだから、高速に入れなくなる。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:43:04 ID:pef9F5iz0
エコエコいうならまともに自転車の道路整備せんとな
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:43:47 ID:LMev+Aus0
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:45:51 ID:6FWBbwRJ0
大八車は手押しなのに軽車両なのはなんでなんだぜ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:47:35 ID:+TVA4asN0
>>90 自転車に乗って通行する自転車道が、自転車がすぐ歩行者になれるために、存在し得ないなら
バイクが高速道路を通行するのは、バイクがすぐ歩行者になれるために、高速の進入が認められなくなるってこと。
牛:軽車両
馬:軽車両
牛車:軽車両
馬車:軽車両
キリン:道交法適用外
>>1 サイクリング道は一日にしてならずぢゃ!
追い越す時は「右(左)から追い越しまーす」と声を掛けるのが基本ぢゃ!
って話かと思ったら
バイクは降車しても車輌です
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:51:12 ID:6FWBbwRJ0
不思議なのは大八車を自転車で引く様にして自転車を手で押すと歩行者になるところ
何だこの法律w
ドイツやオランダみたいな安全快適でしっかりした自転車道や自転車レーンを作らないと、
日本はいつまでたっても未成熟な社会なままだね
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:54:31 ID:GNSASncy0
>>82 >自転車を降りたら歩行者扱いになるから自転車専用道路
>なんてものは作れないよ。
わざとウソをついているのか、本当に知らないのか・・・
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:56:38 ID:LMev+Aus0
高速道路は駐停車禁止だから安全に歩行者になることはない。
(追突防止のための一時停止、緊急時を除く)
自転車においては駐停車に関する法律は・・・
道路交通法の範囲内だったっけ?
>>47 すげーわかる。中年の道の譲らなさはすげーよ。
なんつーか、意地になってる感じがする。
多分、社内の廊下を歩いている感覚なんだろうね。
部下が避けてくれるんで、公の歩道でもそうだと思ってる。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:58:26 ID:ZTZeX91Z0
たしかにそうだ そしてなぜかお前らも中年になると同じことを言われるんだ
道路の幅は変わって無いのに、「車幅がこれだけ大きくなりました」ってアピールしてる車もどうかと思うよね
自転車は基本車道走るのに、走れる幅がどんどん狭くなってくる
サイクリング、サイクリング、ヤッホー、ヤッホー。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:02:34 ID:bLyHX6uRO
原付バイクを禁止しろ
時速30キロ守ってる奴なんて絶滅してるだろ
>>104 時速30キロ制限を無くした方がいいと思うんだがどうだろう
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:05:09 ID:P+OvLUDVO
歩行者は右、自転車以上は左だよね?
自分は弱者だ、自分と接触するとオマエら自動車の責任が重いんだぜ
と道路で傍若無人の振る舞いをしといて、サイクリング道では
オレ様専用の道路だから、弱者は邪魔だドケドケ、ひき逃げするぞというわけか
自転車乗りって、とことん性根が腐りきっているな
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:07:08 ID:6FWBbwRJ0
>>104-105 50キロ道路を30キロとか車と同じ速度で走る分にはいいんだが
中途半端に40キロで走る原付が恐ろしく邪魔
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:08:50 ID:VBeROiG50
境川CR、のんびり走っていても犬の散歩でリードのばしてぼっと立ってる飼い主に殺意を感じる。
なるべく通らないようにしているがなぜ自転車道?
>>105 ホイールベース短小なスクーターで、スピード出すのって怖くないのか?
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:13:04 ID:0eebAdKfO
そんなことはどうでもいいから
パチンコを廃止しろよ
サイクリングロードを走るランナーと自転車乗りの間でトラブルや事故は多いな。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:14:03 ID:eXMpD+Xv0
>>105 つまりそれは、原付免許制度を廃止して自動二輪とれって事だろ
>>108 信号の度に車列の前に出て、毎度毎度追い抜かされる原付も大概…
朝の河川敷には後ろ向き歩きするジジババが居るんで困る。幾ら何でも後ろ歩きは無い。
つまづいて後頭部打ってCねばいいのに。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:15:21 ID:Hkr1RC710
自家用車を持てない人間が自転車に乗って
歩行者に対して偉そうぶる。恥ずかしくないのか?
二輪全部廃止して四輪と歩行者だけになればすべて解決
>>7 暴走自転車通学中の小学生4人を轢き逃げ、3人死亡1人重体とかかw
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:21:08 ID:eXMpD+Xv0
>>102 >道路の幅は変わって無いのに、「車幅がこれだけ大きくなりました」ってアピールしてる車もどうかと思うよね
お前がどう思おうが、車幅制限を超えて運行する場合には誘導車付けてアピールするよう義務付けられている
多摩川の河川敷の一部は、
「歩行者専用」と「自転車専用」の道路が並んでいるのだが、
歩行者は「歩行者専用」も「自転車専用」も通っている。
結論:歩行者にルールを守らせるのは無理
歩行者>自転車>自動車の順でマナーが悪い
というかルールを知らない人が多いのだろうと思う
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:37:43 ID:eXMpD+Xv0
>>121 知らないことを理由に免責したりせず、弱者保護なんて不平等政策を廃止すれば即解決
>>32 自転車用は車道側に作らんと意識変わらんと思うよ
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:06:42 ID:qvgO67C00
道路交通法って天下の悪法だな
>>49 いまだに道路が道路特定財源だけで造られていると思っている馬鹿発見
道路関係予算は一般財源からもでております
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:52:12 ID:AUQ2C5JL0
>>125 つまり車所有者はいっぱい税金払っているんだね
>>116 100万200万の自転車があるから、一概にはそう言えんだろ
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:37:17 ID:ItL0k0RG0
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:59:26 ID:JjThya/F0
三茶には一部だけど、歩道と車道とは別に車道の端に自転車専用道路があるよ。
もっと全般的に作ってほしいよね。
>>116 チャリに50万も60万もかけて車持ってない方がおかしいんだが?
休日に趣味で走ってる連中のチャリは大体10〜70万位のがメイン。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:09:39 ID:KbAPV06V0
歩行者が自転車道路(専用。ちなみに広い歩道もある)平気で歩いてて
後ろも見ないで曲がったり数人で歩いてたり、ウチの近くもカオス!
歩道はやや高く上がるのが面倒らしいけどなぁ・・・歩行者も大概だろ。
>>127-128 100%被害者の事故でも満足するほどの賠償は受けられないので
是非自分で保険に入って欲しい車両だな
右側通行とか、上半身裸とか、最低限のルールは守ってくれ
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:22:55 ID:ChjBllr60
>>134 100万200万なら車だと普通だろ
なんで自分で保険かける必要があるんだ?
日本はまだ道路が綺麗な発展途上国。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:12:11 ID:u5EFjetK0
ここのレス見てると、日本は本当に交通後進国なんだなと思います。
高齢化社会が加速していくとたくさんのしょうもないトラブルが出てきそう。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:30:35 ID:PnOSpUa50
ちょっと前まで自転車で車道走ってたらパトカーが拡声器で「危ないから歩道を走りなさい!」とか
注意してきたのに、ちょっと自転車が問題になってくると今度はいきなり赤キップ
はっきり言って昨今の自転車を取り巻く問題は完全に行政の責任だよ
サイクリングロードなんだから自転車優先だろ!ジョグやウォークは歩道を使えって話だろ。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 01:43:08 ID:zUqri/RD0
これはなー
車両よりも歩行者優先だろ
自転車なんて赤信号も守れない馬鹿がほとんどなんだから
ちゃんと教育しろ
>>143 いわゆるジョギングロードってないんだよ。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:38:26 ID:xSN3uOc00
ジョガーも全然他人避けないよな。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 10:01:01 ID:yQX16IjrO
歩行者が悪い。
車道、自転車道、歩道
幹線道路には3つ整備すりゃよかっった
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 10:34:26 ID:G/Tg53RO0
サイクリングロードがいくら歩行者優先だからって、道幅いっぱいに並んで歩いていたら、轢き殺されても文句は言えないと思うんだ
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 10:52:22 ID:0RyF8HwZ0
>>151 信号無視や逆走する自転車に対して同じことを主張するなら、同意する
>>151 歩行者に右側通行の義務が発生するのは自動車も通行できる歩道も路側帯もない道路
自転車・歩行者専用道路なら何の違法性もない
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:01:37 ID:ByuGFwpF0
というか、なぜ最近自転車のニュースが多いんだ?
自転車が邪魔だとか、自転車がらんだ事後が多いとか
そんなの昔っからそうだろ?
今までたいした問題にもしてなかったくせに、警察がここにきて急にこうした発表をしはじめたのはなんでだ?
少子高齢化での自動車免許取得者数の急激な低下、交通安全協会が仕分けにひっかる・・・・
最近妙に自転車関連のニュースが増えたのは、こうした背景があるからだろ?
自転車運転免許証は無理だろうとしても、国道全部に自転車走行路を造るだけでもすさまじい利権だ。
ましてや、自転車乗るヤツは、その前に必ず講習を受けてシールもらって自転車に貼れ、なんて法律でもできてみ?
将来にわたって安定した、盤石な天下り先だろ?
今までだっていくらでもあったはずの自転車事故や自転車走行問題を、急に取り上げる様になったのは、危くなった天下り先の確保に必死なんだろ?
相手が避ける事を期待しては行けない 鈍重すぎる
常に制動できるブレーキ感覚と平静さを持たないと今の時代は自分が泣きを見るよ
個人的には、自動車と自転車は同じところを通り歩行者と自転車はキッチリと分けるべきと思う。狭い歩道に自転車は要らない。
>>155 問題は昔からあったはず。大っぴらにならなかったのは、我慢してた人がモノ言い出しただけでしょ。
歩道に車止めてある車があったら必ず通報してる
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:51:42 ID:E/MgRBTw0
車道だって人が歩いてたら歩行者優先ですよ
当り前じゃないですか
サイクリングロードだからって歩行者ないがしろにするなんて法律違反もいいとこ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:59:49 ID:ApRlCe+i0
>>155 ここ数年の自転車ブームで
「ママチャリじゃなくて、スピードの出せる」自転車が増えたから。
歩行者優先ならウォークリングロードとかに改名しろよまぎらわしい
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:17:00 ID:yNmqUZ1C0
サイクリングロードって名前が紛らわしい。
サイクリングロードにしたいのなら、道交法上の自転車専用道に指定しろよ。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:21:39 ID:/WlQ3JBg0
サイクリングロードなら許せる。
だが一般道や歩道をかっ飛ばしてるバカは市ね。
車道では「車相手ならこっちは被害者、当たれるもんなら当たれよ」
歩道では「人にぶつかったって逃げられる、ナンバーねーし」
こんな連中が自転車利用者には多過ぎる。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:24:45 ID:i1u1RcrhP
つーか、自転車に特化した道造るんならちゃんと
自転車からも税徴収な。
認識と現実の間に錯誤がある
行政はロード車でかっ飛ばすことなんか想定しちゃいない
でもさ、サイクリング道なんてネーミングを施した無責任な議員と行政が
責めを負う部分はあると思うよ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:30:19 ID:ApRlCe+i0
>>163 自転車ブームでユーザーが増えたから、そういう悪質なのも同時に増えたね。
また、携帯電話の隆盛も、大いなる原因。
しかし、もっとも追及されるべきは、やはり道路行政だよ。
70年代に、クルマ優先の道路建設をしたため、自転車の居場所がなくなった。
30年以上ずっと、中途半端に歩道を走らせてきた。
そこへ、自転車ブームでユーザーが増え、さらに携帯電話が拍車をかける。
道路行政の、放置してきた悪い部分が、一気に噴出してる。
税金取るにはどこもショボ過ぎ
そこを走行したい引力がなかったら通らなくなるだけ
>>166 そうだね。自転車だけでなく、歩行者や住人もまたその矛盾を担保させられてる。
ちなみに70年代に育った世代は学校で「自転車は歩道を走りなさい」と教えられた。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:40:05 ID:mXgOrvxS0
>>48 あれ、本当に酷いよな。
歩行者だって「どっちを歩けってんだよ?」ってもんだろ。
ついでに言えば、まだ十分に見える「ゆっくり走ろう」の標識も
わざわざ塗りなおしてるし、ああいうのこそ税金の無駄だろ。
しかも狛江のほうはいつまでたっても舗装されない。
必然的に府中方面が混雑して危険になる。
役人ってほんとアホだわ。
自転車専用レーンに歩いて入ってくる外国人が邪魔
もう公道じゃなくて伊豆修善寺にあるサイクルスポーツ・センターにでも行け。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:45:28 ID:yNmqUZ1C0
>>169 狛江は金無いからなw
世田谷に併合されればいいのにと思ってる。市外局番も03だし。
多摩サイはタマリバーなんちゃんら名前変わったんじゃなかっけ。
サイクリングロードって名前じゃなくなったような。
>>41 先端にランスでも取り付けて人ごみの中に突入。
歩行者天国の時間に沿道のビル屋上から大量の自転車を落下させる。
>>45 ブレーキない自転車はメットすらかぶらないDQNの若者だよ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:00:10 ID:G/Tg53RO0
>>168 多分、2008年の道交法改正までは、ほぼ全ての人が「自転車は歩道」って教育を受けているよ
実際に教習所でもそう教えられたし
地デジ放送にまでアナログ終了のCM流す無駄をやるより
その枠で自転車は左側走行等の社会道徳CMをやれ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:13:37 ID:tdcJFogsO
自転車でサイクリングロードをおもっきり飛ばして何が悪い?
一般道は歩行者と自動車いるから飛ばすと危険だろう?
自動車からしたら車道走る自転車は邪魔だ
歩行者に憂慮してあまりスピード出さず走るのが一般道ではマナー
ならおもっきり走れる場所なんてそこしかねぇじゃん
大体歩行者も自動車も自転車も我が儘な奴大杉
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:16:44 ID:wzstCYPL0
>>1 >道路交通法では、歩行者と自転車がいる場合、歩行者優先となり、看板の内容は法的には正しい。
当たり前だわな。
歩道を走って歩行者に迷惑を掛けるのはダメだろ。ケガさせたら自転車の方が過失割合高いし。
だから自動車を運転して野郎どもは、車道左側を走ってる自転車様を安全距離を十分保って抜かしていきやがれ
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:34:47 ID:xSN3uOc00
>>163 道交法違反をしているならともかく、それ以外で一般道の走行について
とやかく言う傲慢な車乗りは、ちゃっちゃと死んでください。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:37:55 ID:8kVAMcRZ0
名前を「利根川歩道」に変えればいいだけだろバカ
まあ、大概の”マナー”とか”モラル”という常套句に収斂するお行儀道は、
利用者不在のインフラ整備方式を継続せしめんが為に為政者達が
「我慢しろお前ら」という意味でしか使われない、中身の無いカタカナコトバ。
>>175 それで車道を逆走したり、道路の真ん中を走ったり、わけがわからないまま車道に出てきてるんだよな。
本当は「本来は車道だけど歩道走れ」っていう現状追認の改正なのに。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:39:11 ID:7Mz5WLGY0
自転車に乗っている人の1/5は中国人
>>170 それ自転車通行帯じゃないか? なら歩道だぞ。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:43:47 ID:yNmqUZ1C0
>>184 車道に設けられているところもあるよ。>自転車通行帯
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:44:53 ID:POU0AAVf0
一過性のブームでもはや終焉の兆しだし。いいんじゃねぇのか。
ウチのマンションの自転車置場も全部のチャリ合計すれば何百万にもなるんだろうさ。
購入当初はみな大事に毎回部屋まで持って上がってたのに、しばらくすると面倒なのか
1階の自転車置き場になり、乗ることも減り、次第にホコリをかぶって。
今じゃ高級自転車がガラクタのように溢れかえってるわ。もうね日本人ってw
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:46:14 ID:yNmqUZ1C0
>>186 自転車乗りやって10年だけど、過剰なブームはロクな事にならないから、さっさとブームは去って欲しい。
サビサビのビアンキが自転車置き場、なんて昔では想像も出来なかった事態w
まあいまやビアンキでもエンブレムだけだけど
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:52:56 ID:fJnra5YHO
最近の自転車乗りはヘタレが多いから、サイクリングロードだからと我が物顔で走ってんだろ?(笑)
自転車が好きなら公道を走らんかいな
つくば在住の頃は良くりんりんロード走ってた
あそこはロード乗りにはホント走りやすい
霞ヶ浦1周とかも楽しかったな
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:58:53 ID:w58Z7MDcO
遊歩道とかサイクリング道で、5mくらいあるリードで犬を野放しにして散歩してる馬鹿は逮捕しろよ
道一杯に張りやがって
ワイヤートラップか
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:05 ID:Z6+jM5ae0
自転車市ね
車庫入れ中の車の後ろに、携帯しながら
突っ込んでくる。馬鹿女死に絶えろ
>>178 自転車税を脱税してる自転車海苔様を
片側一車線の道路で対向車線に
はみ出してまで追い越させていただきます。
ただし、後続車が居る時に限ってだけど。
自分だけなら延々と煽りにならない車間で自転車や原付を追走してる。
下手に追い越してひいたらこちらがアウトだからね。
速度差と生身で走られるのがとにかく怖いんだよ
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:17 ID:L0Q2PK090
サイクリングなんてそもそも矛盾だらけのスポーツでさ。
健康のためなんて言ってもそれで車に轢かれちゃ元も子もねぇしさ
スポーツジムで水泳でもしてる方がマシ。
もっと遠くに行きたい、風を感じたいとかさw
んなもん十万そこらの原付でいいじゃん
そっちの方がよっぽど速いわ。
そういう事に早々に気がつく利口な人間から順番に足を洗うんだろ。
会社の近所にこの手の自転車屋があるんだけどさ、
去年の秋口くらいまでは毎日納品の量が凄かったの。
佐川のトラックの半分くらいが自転車みたいな。
今はもう激減してるわ。見てりゃすぐにわかる。
今は高い金払って買った意地があるから乗ってるんだろうけど
まぁ夏場にはリタイアするだろ
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:57 ID:xSN3uOc00
一時のガソリン高騰のせいで、自転車・原付が増えたのが非常に鬱陶しい。
あと全国的に、学生の自転車通学は禁止すべきだ。
サイクリングロードでウォーキングしてえらそうに文句行ってるとか、意味がわからないよな。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:19:53 ID:baviwC6UO
自転車のルール違反ばかり指摘されるけどさ、いざ自転車全部が車道を走って
なおかつ自動車が「自転車との間に1、5m以上の間隔を空けれなければ徐行しなければならない」
というルールをちゃんと守るようになったらそれこそ不満の嵐になりそうなんだが。
つうかマジ、自動車はちゃんと徐行しろよ。
トラックとかでかいバスにすぐ脇を風と共に通り過ぎられるのは怒りを感じる余裕がないほど恐怖。
>思い思いのウエアに身を包んだ人たちがサイクリングを楽しんでいる
これが結構危ない。
当たり屋さん出番ですよ。
>>198 しょうがないだろ自転車のルール違反は自動車二輪車から見ても酷いのが多いのだから、一時停止なんてほぼ守ってない。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:25:04 ID:G/Tg53RO0
>>200 確かに自転車に乗っている人の99%は道交法を守っていない。
しかし、自動車に乗っている人の100%は道交法を守っていない。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:26:05 ID:xSN3uOc00
>>200 一時停止を守ってる自動車も、ほとんどいないがな。
>>202 少なくとも自動車、二輪車で停止線できちんととまるのは見たことあるよ。
厳密には違反だがほぼ止まるような速度になってるのが殆ど。
自転車で停止線にとまってるのはみた事無い。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:30:20 ID:IhUvw3l9O
自転車なんてどこでも走れるんだから
国道でも走っていろよ
>>198 2台で併走するバカ高校生の後頭部をスリッパで叩いていいなら
喜んで徐行どころか停止してやるわ。公共交通や物流を担うバスや
トラックの車幅と道路幅を考えろ。機動力のある自転車が退避するべき。
>>203 事故に直結するようなところは大抵守ってるよな。
>>1 その画像、住居がある所にサイクリングロードがあるのか?
>>92 そりゃ、高速でバイクおりてたら捕まるけど、自転車は人力で疲れるし、停まるなっつーのは無理だろ。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:46:04 ID:0l9XIZJNO
>>198 そういえば、追い越しについて自動車ばかり悪者にしているが、
自転車は道路交通法の追いつかれた車両の義務を果たしてるかね?
追い越されてるときは加速しちゃいけないし、追い越しの余白が無い時は出来る限り端に寄らなければならないんだぞ。
>>188 何言ってんだお前?
最初に自転車専用って俺がちゃんと書いただろw
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:03:34 ID:ApRlCe+i0
>>205 >公共交通や物流を担うバスや
> トラックの車幅と道路幅を
本来は車道を走行すべき自転車のことを中途半端、
ないがしろにして道路建設をしてきた道路行政のツケ、なんだよね、これ。
自転車の通行できる幅も確保しないまま、法律では「自転車は車道走行」。
ムチャクチャだよ。
>>211 車道にふらふら出てくるとは考えにくいから、歩道の中の自転車通行帯じゃないのかと思ったんだけど。
>>210 必要なら脇に止まるとかな。ちゃんと守ってたら片側一車線の道はまともに走れなくなる。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:12:48 ID:xSN3uOc00
>>203 停止線のある所以外は一時停止の義務はない、とか思ってるのかねぇ・・・
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:17:10 ID:TXuo8Qmf0
自転車優先の車道があるから問題ない
「未開の地」でぐぐれ
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:20:32 ID:TXuo8Qmf0
サイクリング道:歩行者優先
車道:自転車優先
歩道:クルマ優先
これで納まるだろ
これは分かり難いしサイクリングロードじゃないだろ。
少なくとも通行帯を分けるとかそういう事しないと単なる車輌進入禁止(自転車は除く)の道路じゃないか?
通行止め 補助標識で自転車は除くとしないと専用道路にならないな
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:23:04 ID:hUgnfOFR0
サイクリングロードを走ってるロード乗りはブタみたいな奴ばかり
坂道を走れないから
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:25:19 ID:IhViuva9P
>>178 道交法完全無視のくせに堂々と車道を走るキチガイ自転車が多すぎるんだよw
>>1にしても競技用自転車で爆走するキチガイばっかりだから問題になってるんだろう・・・
日本のサイクリングロードってのはのんびり景色を楽しみながら『サイクリング』する為にあるのであって、
『競技』をやる為にあるのではない
>>221 道交法守って車道は知ってる奴なんているのか?
車、バイク、自転車、バスやタクシー、トラックのような職業連中
パトカーでさえ無視してるじゃないかw
車道は知らんな。まあ落ち着け。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:58:28 ID:W5yubT3C0
日本で言う「サイクリング」とはママチャリにお弁当積んで、遠くの公園まで行くようなものだった。
競技用みたいな自転車で無制限速度の走行をすることではない。
自動車用高速道路にも制限速度があるように、サイクリングロードに安全上の規制が必要だ、
>>224 それはファンタジー世界の話だろ
お前はお弁当積んでどっかに行ったことでもあんのか?
>>222 車道はカオスだよな、道交法厳守してる奴なんて1人もいない
クルマだって常時制限速度無視してるし、路駐もやりたい放題
みんなが道交法守ったら凄い気持ち悪い状態になりそうだよな
えw免許持ってて道交法守ってないやつなんているの?
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:16:31 ID:G/Tg53RO0
制限速度超過
信号無視
合図不履行
車間距離不保持
クラクションの不正使用
この辺の違反は、外に出ると必ず見かける
自転車用にしないのなら、自転車道なんて名乗らないで自転車歩行車道って名乗れよ。
>>215,217,226
オレとID被ってるじゃんw
>>228 自転車は信号無視多いっていうけど、同じくらいクルマも信号無視してるよな
信号の変わり目にちょっと無理っぽいけど行っちゃえーって、黄色で交差点に突っ込んでるようなクルマ
あれ厳密には信号無視だからな
ID:TXuo8Qmf0
死ね
>>232 赤信号で堂々とわたる自転車には負けます。
歩行者進入禁止なんて極端なものはないのだから、
どこだって歩行者優先であることは当然だろ
本当は専用レーンあるといいんだけど、日本の土地事情じゃ無理臭い
>>234 赤信号で堂々とわたるクルマには負けます。
>>237 そんなの滅多に見ないぞ。治安が悪いとこ住んでるんだな。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:31:52 ID:h3AoV8Ui0
>>232 黄色で突っ込むどころか、赤になった後も平気で交差点に進入してくる連中ばかりだろ。
多摩自転車道も一応横っちょに歩行者が
歩けそうなスペースはあるんだがな
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:55:28 ID:ChDl5FjT0
>>195 >サイクリングなんてそもそも矛盾だらけのスポーツでさ。
>健康のためなんて言ってもそれで車に轢かれちゃ元も子もねぇしさ
自転車はすべからく車道を走るべしという法律を作っておきながら、
車道はクルマしか走れないような幅・構造になってるんだから、
実際、法律を遵守してまじめに車道を走るサイクリストは命がけだよね。
道路行政も、ドライバーも、歩道を自転車で爆走する中高生やおじさんおばさんも、
全ての道路利用者に、意識改革が求められてるんだよ。今こそ。
ほんとどうして自転車乗ってるやつって
青になった横断歩道に横から突っ込んでくるんだろう
てめえが走ってるのは車道だろ?信号赤だろ?
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:04:29 ID:h3AoV8Ui0
> 法律を遵守してまじめに車道を走るサイクリストは命がけ
歩道走る方がアブナイっつの。
>>237 赤信号を渡るのは圧倒的に自転車の方が多い
老若男女問わず少し家から出てみれば何回でも見られる
顕著なのが狭い横断歩道等だよね
自分は信号守るけど
バイクと同じような位置で陣取ると後ろの車が怖くてしょうがないんだよなぁ
トラックとかに至っては抜かすのを怖がられるか
当てる勢いで横を抜けていくかの二択だし、どっちにしてもいい気はしない
交通量が少なければ先行ってもらうんだけどね、どっかに避けて
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:20:52 ID:ChDl5FjT0
>>243 真面目に法律を遵守してるようなサイクリストは、
歩道を走るときも、「車道側を徐行する」という法律を守ってるのが大半だよ。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:23:30 ID:h3AoV8Ui0
>>246 いくら徐行してても、店や駐車場に入ろうとする
一時停止無視のアホな車が、轢き殺す勢いで平気で歩道進入してくるっつの。
表に出たことないだろお前。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:23:49 ID:ChDl5FjT0
とにかく、すべての道路利用者が意識改革した(ソフトウェアの変革)からといって
たちまち車道の幅が広くなったり(ハードウェアの変革)するわけじゃない。
まずは、道路行政側に頑張ってもらって、道路というハードウェアをしっかり改革してもらいたい。
そうじゃないと、自転車は車道なんて、実際、危なくて走れない。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:27:36 ID:ChDl5FjT0
>>247 なにをいちいちケンカ腰なのか意味不明なんだが、
自転車の存在を疎ましがってるクルマのドライバーが多いのは現実だよね。
車道を走る自転車を、邪魔者扱い(道路幅が狭いからしかたない場合も多いが)したり、
たしかに、歩道の前で一旦停止するという法を守るドライバーもきわめて少ない。
そういう人々の意識も、しっかり改革してもらわないといけない。
理想論かもしれないが、理想を掲げないことには、前に進まない。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:29:17 ID:8f0fu23d0
調子込んでバカ飛ばししてる自転車はむかつくな。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:33:37 ID:h3AoV8Ui0
>>249 はいはい。他人の意識の前にまず、自分の意識改革から始めてくれや。
未だに車道走行が危ないなんて言ってる奴なんざ、エゴ丸出しの自動車乗りか
情弱かどっちかしか居ねぇよ。
>>248 ハードウェアとやらが確り整うまでは
自転車全面禁止するしかないだろ。
ルールが守れないなら乗るな!
ルールを守って事故に繋がるなら
そもそもそんな乗り物あってはダメ。
歩道は歩行者、車道は自動車。
自転車に居場所は無い。
>>251 ID:h3AoV8Ui0
車のドライバーは全て悪!と盲目的に毛嫌いしてる時点で
車道を走る自転車乗りを盲目的に毛嫌いしてる情弱な車のドライバーと
まったく同じメンタリティ
救いようがない
歩行者優先だからって二列で歩いて、道を占領するのは止めて欲しい。
年寄りに多い。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:51:45 ID:h3AoV8Ui0
>>255 誰がいつ「全て」なんて言ったんだかねぇ?
マナーが悪い車の行動を指摘しただけで相手を全否定ですか。へぇ。
はぁw
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:56:12 ID:Fds2Tv8hO
原付以上の速度が出るチャリが横行してる時代だしな
自転車道を作るなら歩行者の立ち入り制限つけないとかえって危ないだろ
歩行者優先だからっておしゃべりしながら二列で歩いて、道を占領するのは止めて欲しい。
「すみませ〜ん、通ります。」 っていうと「・・・あらっ。」って不快そうな顔して、
ちょっとしかどかないのは止めて欲しい。
さらにそのあとヒソヒソと不機嫌そうに文句をいうのは止めて欲しい。
中年以降の女性に多い。
>>259 原付のエンジン性能で30km/h縛りもどうかと思うけどね
中年以降のオバサンたちは、おしゃべりに夢中になって道路を塞ぎながら歩いてるね。
>>257 とりあえず邪魔だからフラフラチンタラ車道走らないでくれ。
それよか車優先の横断歩道をどうにかしろ!
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 01:08:32 ID:0MLPXylB0
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266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 01:48:26 ID:X+Tbpk+RO
最近やたら新聞とかで執拗に自転車叩きしてるけどさあ、コッチから言わせてもらうと
原因は歩行者の傲慢ぶりにあると思うんだよね。
ベルを鳴らされたら脇に寄る、たったこれだけの事すらやりたくない、
ベルを鳴らすな!っていう狭量な歩行者がいるから
無音で脇を通り過ぎることになり事故になる。
歩行者が自転車のベルに対して寛容になれば事故なんか激減するだろうに。
そもそも自転車がベルを鳴らす事自体がおかしい訳ですが
なんで日本のドライバーは、歩行者絶対優先である信号のない横断歩道で停止しないの?
先進国のドライバーはほとんど止まるというのに
免許制とはとても思えないね
病的なまでに交通弱者軽視意識が蔓延している証拠だ
まだ自転車の人のほうが歩行者に配慮した運転をしてる
ろくに歩道が整備されてない住宅街などの狭い道でも、自転車の人は十分に横の距離をとって追いぬきやスレ違ってくれるが
日本のモンスタードライバーときたら、横スレスレを自転車より速いスピードで通り抜けるという傍若無人なモンスター走行が日常的になってる
役所や議員、警察に自動車の振る舞いを厳しく取り締まるよう要請しつづけよう
【社会】 車いすの妻と介助の夫を、横断歩道でひき逃げして死なす→無職男逮捕…茨城
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297041748/
>>268 止まった脇を追い越して無警戒の歩行者を撥ねるケースがあるから。