【広島】JR可部線の可部―旧河戸間を復活方針

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114名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:38:14 ID:TSPjx//r0
>>113
はあ?現市長は中止と延期の連発で1千億円も削減したんだが?
115名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:18:49 ID:nHh7GcsI0
このケースがおkなら東北新幹線青森開通で南部縦貫鉄道復活してアクセス鉄道化というのはどうなんだろ
やっぱりダメだろうな
116名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:31:10 ID:Q42eHySC0
広島は朝の54号線の渋滞が酷いってイメージしかねえなあ

だいぶ昔のことだから、今は変わってるんだろけど
公共交通機関の手段が増えるのはいいんじゃね?赤字にならなければ
117名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:00:57 ID:cgy8L3Ni0
小学校低学年の時に三段峡まで行ったよ。凄く時間かかった気がする。
それより可能なら横川-可部間は複線化出来れば一番良いんだけどね。でもまず不可能なんだよね。
今東京で毎日私鉄に乗ってるんだけど、これが速いし車両も比較になんないほど綺麗。
こんな電車が可部線走ったらなあと思う。
118名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:02:37 ID:qN/BijFy0
東京出張とかで電車に乗ると驚くね。
綺麗だし、加速早いし、吊革も多いし。
119名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:35:49 ID:ZKQbn7fr0
改札もホームも別ものなんだよなね。地下鉄にはホームドアなんてあるし。
地方ローカル線ってたまに旅行で乗るのは風情があるけど、
毎日使うには遅い、本数少ない、駅も車両も古臭い。ガタンゴトン言い過ぎる。
120名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:49:18 ID:j7RbliM80
一旦廃止したのも、三段峡までの沿線自治体のちょっとキ○ガイ入った
反対運動と切り離す目論見もあった気がしないでもないw

これで上手くいけば芸備線電化とかにも取り組んでもらいたいものだ。
121名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:47:52 ID:7WpfrPTO0
マジレスすると、ほとんどどうでも良いくらいの小さな話
廃線の復活という言葉に煽られすぎ
122名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:52:27 ID:06HrGI6Z0
延長するくらいなら複線化しろや(´・ω・`)

朝の三滝あたりでのすれ違い待ちでヤキモキするんだよw
123名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:02:51 ID:ZKQbn7fr0
三滝www ホームから大田川が一望出来て良い駅だったよ。
今も無人なのかな。
124名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:23:06 ID:qN/BijFy0
今も無人だよ。
確かに三滝での待ち合わせは多いな。
125名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:53:59 ID:ZKQbn7fr0
横川−三滝間なんてすぐだよ。太田川渡って短いトンネルくぐるだけ。
あの距離ぐらいは複線化出来るだろうに。
126名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:27:09 ID:6fWZUxNc0
>>120
芸備線電化は、恐らく上深川以北の廃止とセットになるだろうさw
127名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:30:04 ID:6fWZUxNc0
>>125
その短いトンネルがネックなんだろ>複線化
もうひとつトンネルを掘り、太田川に橋を架けないといけない訳で。

てか最大のネックは横川での本線合流なんだけどね。
平面交差で本線に乗り入れるので、本線の列車の隙間にしか入れず、
また本線のダイヤに影響しないよう余裕を大きく取ったダイヤになる。
128名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:39:37 ID:7wSYpi410
復活しても一日数本とかアホだろ、普通に終着駅が河戸駅になるだけ。
元々、電化されてりゃ廃止区間も河戸以遠だったろうよ。
129名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:47:28 ID:goSKQRxk0
赤い吊り橋はまだあるの?
130名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:47:57 ID:8K6lLrUA0
>>85>>111
車族がゴネる。イオンモールか何かで塞がれてるしな。
てか>>1でさえ2013年なのに、線路・駅作るとこから始めたらどんだけかかることやら。
131名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:52:47 ID:8K6lLrUA0
>>121
>>53>>67
あとヒント:タイガーマスク運動
132名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 15:20:36 ID:XwxmOQXX0
133名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 17:56:14 ID:rsf+8d5w0
54号の可部バイパスにしても可部線の復活を前提にしてたからこそ、廃線跡にわざわざ陸橋を作って
立体交差させてる訳だし当然と言えば当然の話だな。
いいかげん復活させんと国土交通省の方から文句が出てきたかもね。
134名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:02:34 ID:yQVLr/BfO
>>116
可部の辺はまだ朝夕渋滞ですよ…
135名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:47:23 ID:6vU4WIPX0
>>117
可部-横川間が可部線の電車で40分以上かかるからな
原チャリの方がまだ速い

> 今東京で毎日私鉄に乗ってるんだけど、これが速いし車両も比較になんないほど綺麗。
> こんな電車が可部線走ったらなあと思う。

東京で使われる電車が山口の向上から東京に向かって山陽本線を甲種回送されてるのをたまに見るが
その後に地元の電車を見たら泣きたくなる・・・
136名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:20:21 ID:ZKQbn7fr0
>>127
そのトンネルルートに拘らなくても良いと思うんだ。
沿線都市人口考えたら複線化ぐらいの需要はあると思うんだけどな。
ただ大田川と並走してるところまでは何とかなっても、
そこから先は拡張不可能、つか広島市もJR西日本もそこまで金がないんだろうね。
137名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:31:30 ID:ZKQbn7fr0
広島ってここ10年ぐらい?、中心部は東京と同じような店が進出して、
まあそれはそれで意味無いとも思わないし、若者は喜んでるなら良いと思うけどね。
でも他の中核都市と比べても交通網が貧弱過ぎるのは残念だね。
実際毎日生活するならお洒落な店よりも、速くて快適な輸送網の方が優先順位高いもの。

横川−可部間なんて10キロチョイ。複線化して本気出せば15分以下で結べる距離。
あと紙屋町や八丁堀に行くのに広電と相互乗り入れもしてない。
沿線の安佐南区は今や市内一のベッドタウンなんだからそれくらいして欲しいね。
138名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:24:47 ID:f6RFYBCr0
広島・横川間に線路を敷いて山陽線と分離、ついでに白島に新駅・・・
まあ、無理かな・・・
139名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:34:59 ID:K0ff9fZY0
市長が12年間で300日くらい海外出張をしているようでは
発展しないわ
140名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 12:59:18 ID:ryZFhT3i0
>>139
それに尽きる。都市のインフラ整備なんて興味ないのがトップになりがちなんだよね。
広島市長として平和を訴えるなんて誰にでも出来る。それはそれでやれば良いけど、それだけじゃ困る。
広島は他の中核都市と比べても、明らかにインフラ整備が遅れてる。
141名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 13:04:31 ID:7EDfrlev0
>>140
はあ?その代償としてプライマリーバランスは黒字化し市の債務は1000億円も減りましたが?
お前らみたいな身の丈知らずの連中の言い分そのままに都市開発しか結果が
大赤字のアストラムラインにシャレオに駅地下だ。
秋葉が再開発ストップしてなけりゃ広島大跡地や宇品など他の開発もやって赤字のまま
破綻してるわ。
そもそも安佐北にどんだけ無駄銭突っ込んでると思ってるんだよ。
秋葉が100億払って開発中止にした安佐北の山だってそのまま続けてたら500〜600億だ。
広島はせいぜい路面電車だけでいいんだよ。
142名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 14:06:09 ID:2yAfe77m0
廃線になって三段峡行ったことないけど。
今どうなってんだろ。観光にはいいとこだったのにな。
143名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 14:18:45 ID:lLE6LdFdO
まじすか
長野の廃線話があったからこれは嬉しい
144名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 14:49:42 ID:4Lc5t+Ks0
>>67
前例にはならんだろ。

そもそも政令指定都市を通る大都市の路線が廃止になった
という時点でレアケースだったから。
145名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 15:04:46 ID:jiNTjKcF0
八本松〜志和口間に線路敷いて芸備線側を山陽本線にしちゃえよ
遠回りになるけど10分くらいだろ、収益性は段違にうp、セノハチ解消にもなる

で、河戸〜瀬野間を可部線扱いにw
146名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 15:29:54 ID:45iY6BRv0
>>141
そのあげくが広島五輪でビッグバンだけどな
147名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 16:13:36 ID:7EDfrlev0
>>146
だからいっぺんい評判落として
どんなに平和平和言っても
実際債務を削減続けていたんで
評価していた層が逃げちゃって
再選の見込み無くなったんで
口実つけて逃げたんだろ。
148名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 17:24:33 ID:v/N+9wml0
>>137
可部線の複線化と、広電との間の相互乗り換えは確かに必要だよね。
思えばシャレオとかアストラムみたいな、天下り系の事業が余計だったんだよね…。

以下、現状でこれを言うと「妄想乙」で終わってしまう話になるけど、
愛知県と名古屋市の「中京都」みたいに、「広島都」って実現不可能なのかな?
広島市ほど、二重行政の弊害で発展が阻害されて来た都市は少ないと思うから。

広島都になれば、広島空港を廃止して広島西飛行場(広島シティ空港)を復活・拡充させたり、
広島大学を東広島市から再移転し、広島市内の埋め立て地か西風新都に再誘致したり、
松山市との間の架橋構想を復活させ、広島都市圏の規模を拡大する等、広島市の再活性化を考えて欲しい。
近年の日本では土木事業は全て悪者扱いされてるが、こういった将来ビジョンも示して欲しいと考える。
149名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 17:30:11 ID:AjWoCnp+0
>>148
確かに最近の日本は将来を見据えたインフラ整備があまり行われていない気がするな
特に新幹線なんかはどうせ造るなら早く開業させたほうが良さそうに見えるけど
新幹線の工期ってあれ以上短縮するのって難しいの?
150名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 17:32:36 ID:7EDfrlev0
>>148
県議会が変わらない限り無理。
そしてその原因が結局原爆にたどりつく。
県議会議員の議席配分が原爆後の極端に広島市に人口が
少ない時代に区割りされそれが今も続いているから。
信じられるか?他県との比較でならともかく同じ県内での
旧中選挙区制時代の広島県の議席配分。
広島市を中心とする1区が3人なのに、その半分の人口もいない
2区が4人、6割程度の人口しかいない3区が5人の配分だった。
県議会の議席配分直らない限り不可能な話。
151名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 17:36:54 ID:QPBKUTQSO

キタ━━(゜∀゜)━━!!

廃止の時に乗りそびれたから絶対に乗るお、


152名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 18:03:55 ID:zYsNxJ/H0
>>151
三段峡まで行くんじゃないんだぞw 可部と河戸なんて2kmぐらいしか離れてないから景色は大して変わらないぞw
153名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 20:57:13 ID:qU1Zt0eM0
>>150
県議会云々じゃない。
広島には金がない。採算が取れないから金を出さない。
それが全てだ。

構想だけはいつも立派なものが提案されてるよ。
このスレで出てる構想なんてどれも既に提案済みの構想ばかりだ。
でもいざ誰が金を出すかという話になると誰も金を出せないから話が流れるんだよ。
154名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 21:36:11 ID:gkG8tyVh0
>>148
新交通システムなんて時代遅れなもんを作っちゃう辺りがどうしようもない・・・・
アジア大会の事しか考えてなかったんだものw
JRとも広電とも計画中の地下鉄とも相互乗り入れ不可能なもん作ってどうすんだって話。
アストラムに投資するぐらいなら、可部線・芸備線に投資すべきだった。
大町と可部あたりで双方をつなぐ路線作ってればなおOK。
155名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 21:44:26 ID:QIbNM+JQ0
どうなる?1億羽の折り鶴
 広島市の秋葉市長が突然、退任を表明した余波はここにも、ありました。

 秋葉市長が推し進めた折り鶴の保存・展示計画が宙に浮く可能性が出てきて、これまでにたまった
1億羽の折り鶴の扱いで関係者は頭を悩ませています。
 「こちら、原爆の子の像には、国内外から年間1000万羽を超える折り鶴が寄せられます。
世界の平和への願いの大きさを 折り鶴の量で表現したい―。
そんな秋葉市長の方針で、9年前からすべて保存されています」

 去年の年末までにたまった折り鶴はおよそ1億800万羽、重さにして92t―。

 20年から30年分を展示する折り鶴ミュージアムの検討委員会が去年発足しましたが、
推進役の秋葉市長は4月の市長選挙に出馬しないで退任することを表明しました。
 30年分の展示には「現代美術館の1.3倍の施設が必要」としています。
具体的な整備費は明らかにされていません。
 「未来に対するメッセージのための施設であるのに、それがまた未来に負債を残すようなこと
になってしまったら本末転倒」

 委員会では、3月末までに最終報告書を市に提出する予定ですが、新しい市長の方針次第では
折り鶴ミュージアムの計画が宙に浮く可能性もあります。
 従来は焼いて処分されていた折り鶴―。

 市や平和団体の関係者からは「1億羽の処分には違和感がある」という声も聞かれ、
どの候補が市長に当選するにせよ折り鶴の扱いは4月以降、頭の痛い課題となりそうです。


>>> 30年分の展示には「現代美術館の1.3倍の施設が必要」としています。
>>>具体的な整備費は明らかにされていません。


ワロタ。秋葉はヒットラーの尻尾だな。
ボールをぶつけた人は後世英雄として讃えられる予感。
156名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 22:06:10 ID:qU1Zt0eM0
>>154
今の状況しか知らないからそう思うのかもしれないが、当事の状況を考えればアストラムは最優先で作らざるをえなかったんよ。
アストラム開通以前の新国道は朝夕の通勤時間帯は車線変更+バスレーン設定をして対応していたが、祇園大橋以北の大渋滞は
どうにもならん状況になっていた。祇園大橋以北の住人はみんな今の倍以上の時間をかけて通勤通学してたんだよ。
いまも通勤時間帯の新国道はなかなか進まないが、当事は広島屈指のベッドタウンである安川どおり沿線にある全ての団地からも
広島市内に向けて広電バスと広交バスが出てきていたためにバス専用レーンでさえ動かなくなっていた。
それがアストラムが出来て祇園新道も開通したお陰で大幅に渋滞が緩和された。
アストラムのお陰で祇園新道+県道38号の整備も出来たわけだから正解だったと思うぞ。
157名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 23:15:00 ID:bEFbkhw10
>>156
事情も知らない奴が適当ぶっこいてるだけだからマジレスしなくていいよ
158名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 23:56:40 ID:qU1Zt0eM0
>>157
やっぱりそうか。
アストラム建設前の状況を少しでも知っていればアストラム抜きで可部線整備とか絶対に有り得ない話だよね。
159名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:45:20 ID:AEaWGJtL0
>>158
アストラムといえば橋桁落下事故を思い出す。
あの人らの犠牲で交通事情は飛躍的に良くなった。

中筋駅にしか用事が無いヨソモンの感想。
160名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:44:56 ID:SZcBUFXZ0
>>156
いやおれは沿線で育ったんだってのw
54号線のどうにもなんない渋滞、その54号線のバスに頼るしかなかった公共機関。それはよく知ってるよ。

そりゃ新道の整備は良かったに決まってる。でもアストラムは「新交通システム」の必要はなかった。
おれは開業初日に乗ったけど、小さい車両で遅くて、他の電車とも相互乗り入れ出来ない。
アストラムみたいなのは人口20万程度の東京郊外ニュータウンで見かけるようなもんなんだよ。
161名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 07:22:58 ID:n0GYDC9m0
>>156
またまたご冗談を。
アストラム以外の選択肢はいくらでもあったじゃんか。
それこそ芸備線と可部線をつなげての環状線構想とか
可部線がそのまま広電に乗り入れる構想とかな。
それ全部ロクに検討せずに、アジア大会だ!
起動整備だ!でとんでもない金額を沼田の奥に
ぶち込んで財政再建団体直前にまで追い込んだのが
荒木平岡と続いた広島市西高東低行政の悪夢。
挙句大量の死者も出したよな。
162名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:16:03 ID:fxFTvomF0
>>161
>可部線がそのまま広電に乗り入れる構想とかな。

これ、絶対に無理だろ
163名無しさん@十一周年
>>161
結果的にアストラムが最適だったかどうかは別として
当時の新交通システムは新道の上に建てられるので
用地買収が相当少なくて済むとか、建設省(当時)の補助金が
大量に降りてくるとかメリットが多かった。何よりも道路と一体整備
できるというのは(役所的には)非常に楽。けど、新交通システムで
成功してるのは東京のゆりかもめと地味に埼玉の新交通くらいで、
大半は失敗。神戸も大阪も赤字

環状線構想とかは調整と負担割合で揉めるから妄想で終わる。
(広島に限らず、全国どこでも同じような構想できても実現してない)