【東京】銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想
環境負荷の少ない次世代型路面電車(LRT)を将来、銀座など都心部に走らせることを目指し、
東京都中央区が来年度予算案に調査費として約1500万円を計上することがわかった。
区によると、現在工事中の環状2号線・銀座―晴海間などに、2016年度、路線バスが優先的に
走る高速輸送システムを導入。その後、早ければ20年頃までにこれをLRTに入れ替えることを目指す。
1997年に約7万2000人だった区の人口は、臨海部を中心に高層マンションが続々と建設され、
今年1月には約11万7000人になった。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線
勝どき駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を求める声が多く寄せられている。
区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に入る。矢田美英区長は
「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交通機関を導入したい」と話している。
(2011年2月3日11時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20110203-OYT1T00363.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:09:14 ID:ARgHqwngP
轢かれるDQNが大量に・・・・・
晴海通りからタクシー追い出せば渋滞なくなるけどな
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:11:12 ID:NSUg9o4XO
貧乏臭いもんばっか作ってんじゃねーよ
勝どきは住人っちゅうか
トリトンのせいだろwwwどう考えても
>>2 勝どきになんかあったっけ?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:12:20 ID:AfT/fC/E0
バスでいいじゃん
邪魔なんだよ路面電車なんか
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:13:08 ID:0LnAJC2f0
>>3 いやむしろ晴海通りから一般車追い出せば…タクシー追い出されると飲んだ帰りに困る
ちょwww銀座から中華が流れ込んでくるだろww
つか晴海周辺の住人で銀座で買い物する人なんていないしな。
住商も5000人が豊洲に越してるし。
どんな目論見で計画してるのかさっぱりわからん。
ゆりかもめを延ばして環状にしちゃえよ
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:14:41 ID:yfAFWO8eP
こんなもん造るより、減税しよまい
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:15:02 ID:kMqS7/tm0
歩けばいいじゃん。たかだか20分位だろ
昔に戻るんだ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:15:49 ID:do9WpJBB0
大金を使って路面電車を廃止しておいて
今度は大金を使って路面電車を建設するのか
まあ、公務員としては金さえ使えればいいんだろうが
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:18:30 ID:KbAPV06V0
極秘ですが高架で計画中です。絶対にゆりかもめ、舎人ライナー式になる。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:19:18 ID:u8MPyyn60
路面電車イイネ・
ヨーロッパの都市では主流になってるよね
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:19:27 ID:5OLMgj1E0
昔走ってたんだってな。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:22:08 ID:u8MPyyn60
路面電車ができるとそっちに完全に優先権が与えられるから、そこに割り込むDQNドライバーをつぎつぎ検挙してm9(^Д^) ブギャーするのが楽しいwwwwww
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:25:57 ID:FEpxDTlc0
ゆりかもめは中止?
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:29:09 ID:yfAFWO8eP
幕張や藤沢で走ってるような連節バスじゃいかんの?
>>3 中央通り、電通通りのタクシーもずいぶん減ったね。
俺は年齢的にバブル後しかしらないけど、電通通りなんて片側3重駐車で実質一車線対面通行になってたもんな。
それがいまや…て感じ。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:31:05 ID:6J475UNU0
昔は都電が走ってたよな。なつかしいな〜
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:31:10 ID:wiSOu24Z0
バスでいいじゃん
なんでわざわざ大金かけてまで
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:33:12 ID:Cwc63ZSk0
エコロジックにトロリーバスでいいだろ
馬車復活でどうよ
函館とか田舎なら路面電車は便利だし風情があっていいけど銀座じゃ無理がある。
電停に並びきれない人が道路にはみ出て危ないし。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:36:32 ID:vCwI2vLH0
馬に曳かせたらエコ。まさに次世代型。
ついでに電車の前を小僧さんが走って
「どいておくれやす、危のうまっせ」と言いつつ走ったら
若年層の雇用改善に一役買える。
そのまま伸ばしていくと東京ビックサイトだな
やだくちょうなら、やる!
>>1 > 現在工事中の環状2号線・銀座―晴海間などに、2016年度、路線バスが優先的に
> 走る高速輸送システムを導入。その後、早ければ20年頃までにこれをLRTに
> 入れ替えることを目指す。
そんなことするくらいなら、その環状2号線とやらに、雨天対応型の屋根付自転車専用道路を
両側につけろ。むろん一方通行でな。
それで駅までチャリで走らせて、月島なり築地なり東銀座なりに駐輪場整備すればいいじゃないか。
中央区の環状2号線部分て「汐留・築地・晴海区間」だろ。最近の豊洲って混んでるのかどうか知らんが。
美濃部都知事の悪政の一つ
都電廃止
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:40:10 ID:cpRGBQou0
建設は区が負担して施設設備車両の管理運営は都がやる方式にしてくれ。
都電を復活させてだな、真面目なのに仕事に困ってるおまいらを運転士と車掌にしたいんだ。
観光案内を考えたらワンマンは味気ないからな。
その前に東京は治安をなんとかしろ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:41:31 ID:P/UxVoFo0
そもそも何で都電を廃止したんだ?ものすごく便利そうじゃないか。
ヨーロッパとかではジャンジャン走ってる。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:41:49 ID:h3NN/8Xz0
都営地下鉄大江戸線をミニサイズで作った付けが・・・('A`)
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:43:31 ID:vCwI2vLH0
路面電車も大事だが、銀座の大通りにガス灯を設置するのも忘れるな。
>>18 三丁目の夕日に出てきた エア路面電車を作れば良い
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:45:03 ID:hJvukx4XO
今更新造するのは、混み合って余裕の無い都心の一等地では無理だ。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:45:25 ID:jL4x6BvL0
ヨーロッパとかの一流の文化都市は路面電車がデフォ
路面電車がない都市とかダサすぎるw
>>36 美濃部都政の
「道路を造るから車が増える」
で環七環八首都高建設を凍結
「都電があるから渋滞が起きる」
で都電廃止
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:47:18 ID:cpRGBQou0
>>40 つ[ロードプライシング]
そもそも都心を通過するクルマが多すぎるんだよ。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:47:23 ID:nvuHsEAA0
スキーのリフトみたいなんでいいよ
ブリュッセルのプレメトロみたいなの作ればいいのに
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:49:20 ID:Jn3pK9cf0
都バス拡充ではダメなの?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:50:10 ID:FtjUO3NU0
あのへんまだまだ高層マンション建つからな
計画が上がったのだけで勝どき5丁目1400戸、晴海3丁目2000戸
そのむこうの豊洲有明も3000戸くらい
何の為に地下鉄を拡張したんだかw
たかだか2.8kmの区間の為にw
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:54:23 ID:Pf4/WEY0O
距離が近いから路面電車は要らない。
その代わり雨が凌げるアーケードのような構造を作れ。
より高くつくかも知らんが、このぐらいの距離だけならアーケードの方が便利。
もっと長距離に延ばすなら別だがな。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:56:09 ID:lirwvs730
コミケもやらない場所に誰が乗るんだ?
と書いてみるテスツ
路面電車って電車と比べると全然遅い
スペース取る割にバスとあんま変わらんぞ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 12:56:43 ID:3IP2WUvB0
自動車なんて環境に悪いし、インフラの維持・整備に金ばかりかかる。
特定の業界だけが儲かる粗悪商品。
車が無くても暮らしていける都会では、出来るだけ減らしていくのが吉。
狭い日本では特にそうだ。
アメリカ社会みたいに、何をするにも車、ガソリン輸入しまくり、
使いまくりっていうのはいずれ行き詰まるだろう。
時代の先を見て、日本の社会にあった都市計画を再構築することが大事。
ロープウェーにしようよ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:01:51 ID:oeEPmvIeO
どうせなら未来都市そのままチューブ式のモノレール(?)とかな
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:08:28 ID:4A34o8nj0
フットワークのいいバスで何が問題なのか
情緒の問題か?
場所とるだけだぞ。
車がまばらにしか走ってなくて、
人の数もそこそこ程度だった時代に対応した乗り物だろ。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:10:11 ID:LANAAero0
地下鉄にしろや。邪魔なんだよ路面電車は。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:10:19 ID:pGdxDN0pO
ゆりかもめを延ばせば良いだろ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:10:52 ID:UZ/apJaW0
ゆりかもめを延伸すればいいだけだろ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:11:49 ID:t0lvolcMO
第二都電もなかとか売り出すのか
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:12:01 ID:K6QuBI7b0
トロリーバスと路面電車を残しておけば良かったのに
>>54 あの渋滞も謎なんだよね。
晴海通を中心に交差する外堀通り、中央通り、昭和通り、新大橋通り、清澄通りへとレーンチェンジするために混んでるわけで、そもそも晴海通り自体の利用目的は少ないと思うんだよね。
だとすると昭和通りは地下を、外堀通りは首都高無料区間を、新大橋通りは築地市場前を通り晴海通り走行を回避、清澄通りは晴海通りの先で合流をする事で晴海通りを通らずに済む…
けど晴海通りがわかりやすい、てだけで混んでるんだろうね。
路面電車での移動を推奨することで渋滞をなくそうとするより、各交差点を立体化するほうが現実的で安上がりなような。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:13:29 ID:Y/Vde74M0
道路使えないならモノレールとかゴンドラでいいじゃん
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:13:50 ID:03i8yioZO
動く歩道を繋げればいいじゃんの。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:14:08 ID:Ij1dd6zJ0
中央区は既にコミュニティバスも走ってるくらいだからな。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:15:19 ID:6J475UNU0
>>25 銀座から都電に乗って晴海のモーターショーに行ったものだよ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:15:35 ID:JdxlyAMo0
相変わらず土建屋に金をやる
政治だなぁ
ホント馬鹿
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:15:46 ID:oyJCJpAs0
69 :
58:2011/02/03(木) 13:15:54 ID:pGdxDN0pO
>>59 だよね。
その為に豊洲の先をそっち方面に曲げてるのに。
そんな無駄金使う余裕あるなら、都内のモノレール全部接続して利便性向上しろ
ゆりかもめもモノレールに改めるべき
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:17:12 ID:yfAFWO8eP
晴海あたりでマンション購入してるのは、主に中国人富裕層かね?
道路の幅は広げられないのにどうするの?
モノレールにするの?
この際、都電もまた使おうよ
路面電車好きだ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:18:11 ID:ahaVstbEO
急ぐなら走る。
急がないなら歩く。
エコだろ?
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:18:18 ID:LANAAero0
それより先に大江戸線を大泉まで延ばすべき
>>72 モノレールだと思うよ。羽田とか舎人、立川までつなげれば未来都市みたいになる
こっそり上野動物園のもつなげるべきだと思うんだ
ゆりかもめと地下鉄
どっちが安上がりかな
>>66 若い頃晴海国際見本市会場でバイトしてて、その帰りに和光の電光掲示板で阪神淡路大震災の速報見た俺よりふた周りくらい上の方ですね。
勘違いしてた
環状二号ってことは外堀通りか
どっちにしてもタクシー多すぎだ港区から中央区辺りは
>>75 上野→首都高に沿って有楽町→晴海通りを経由して海岸通へと大回り→浜松町→羽田空港
か、結構胸熱かも。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:26:58 ID:cpRGBQou0
>>51 それは併用軌道にするため。
専用軌道を用いるLRTはかなり高速。
>>57 今どき古臭い併用軌道なんか考えてるの?
LRTと昔の路面電車を混同するとかどんだけゆとりなんだw
>>41 > ヨーロッパとかの一流の文化都市は路面電車がデフォ
> 路面電車がない都市とかダサすぎるw
いやあの、パリとロンドンは地下鉄なんですけど。
>>51 道路交通法的には、自動車より優先度が高いけどね。
でも電源どーすんだろ。地中化してなかったかあのあたり。
というか、中央区で構想するなら、区営にしろよ。都営交通局はそんな財政的余裕ないだろ。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 13:50:02 ID:UZ/apJaW0
タクシー規制すればそれなりに空くぞ。
あいつらのせいで3車線道路が2車線分しか機能しない。
晴海は昔から陸の孤島
だがそれがいい
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 14:01:02 ID:i7waQ7GQ0
>10
それだ!!
水上交通を活発化させたほうのが
インフラにかける費用とか少ないし
すぐにでも営業開始できそうなのにな
勝ち鬨橋を上げるの大変になるからやめれ。
>>83 道路予定図みたけど、また微妙なところ通るなあ。
汐留のカレッタとコンラッドの間に駅を作っても、そんなに通勤下車の人居なそうだけど。
新橋を拡張できるか?
>>84 > パリにもトラム開通した
具体的には、どこらへん?
>>88 でも水上交通のための乗り口がないぞ。それこそ定員がきっちりしてるし。
>>90 新橋駅の上に作るしかないだろうね
ゆりかもめを環状線にするのは難しいだろうし
4階がお台場方面、5階が勝どき方面にした方が運用も楽だと思う
次世代路面電車いいね
乗ってみたい
>>92 この間初めて世田谷線乗った時、すごい次世代感だと思った
ちなみに生まれも育ちも池袋なんだけどw
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:16:10 ID:CGNQo8/u0
連接バスの方が、効率がいい。
>>89 環状2号ってことは、勝鬨橋を走るわけではないんでしょ?
たしか勝鬨橋より下流側にもうひとつ橋を作るんだよな?
で、タワーズの横を通って、朝潮運河を渡って、晴海埠頭のあたりにでるのか?
これだけでは、勝どき駅の混雑解消にはつながらんな。。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:19:36 ID:TQM1sqUq0
>>96 というか、東急玉川線が今の田園都市線に発展的解消したんじゃなかったっけ?
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:43:34 ID:3xQNudNy0
隅田川を渡るのは当然勝鬨橋を使うんだろ?
渋滞が更に悪化しそうだし、勝鬨橋が跳ね上がるのが不可能になるな。
今片側2車線だけど1車線になるんだろうし。
横浜市電もLRTで復活してくれ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:46:52 ID:HZUNQkwfO
作るならヨーロッパみたいな窓大きくておしゃれなデザインにしてくれ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:55:12 ID:THXtpkda0
日本の役人に都市計画って概念は無いのな。
全部後手後手ぢゃん。
人が多いからインフラぢゃなくてさ、
インフラ整備してから人を呼ぶ、のが都市計画だろ。
東京の肥大化なんて限界来てるんだから、首都移転して
まっさらな都市を作ったほうが安上がりだろ。
ちった頭使えよ
ゆりかもめの延伸はむりかもね
あれ、ゆりかもめを月島に延伸するついでに晴海に駅って流れじゃなかったのか
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:05:44 ID:ywOqRIPB0
>>103 あんなの作らないで、都電お台場線虹系統でも作れば
良かったのにねと思った。
座席すぐ埋まるし、モノレールみたいで乗り降りで
階段使うし、何より高い。
ゆりかもめを単線で延ばせばよい。
どうせ、車庫置くスペースないし、電気は?運転手は?点検は?ってことになるから
画に描いた餅。橋が対応してない可能性高いし、警察が難色示すだろう。
都も折角、晴海通りの渋滞緩和のために道路整備してきたのに、中央区は
邪魔するのかってことになるから協力しないだろう。
>>105 都電とゆりかもめじゃ輸送力が違いすぎる。ゆりかもめが都電だったら
りんかい線ができるまで悲惨極まりないことになったろう
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:20:29 ID:dlM43Jdl0
今頃、都電を残して地下鉄作らずにいたら
朝ラッシュ 乗車率300% 積み残し2時間
昼間 乗車率 200%
夕ラッシュ 乗車率250%
なんてことになってたろうよ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:27:47 ID:+ZVaEwYE0
これは予算の無駄使いをしたいだけだろ?
これはバスで十分だと思うよ。
>>107 同意。
今時、路面電車なんて不要だね。
金をかけるなら、バスに対する補助があっても良いと思うよ。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:28:41 ID:OJRhuoq70
自動車の通行を邪魔しないモノレールじゃ駄目なのか?
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:33:43 ID:mAkFxUEI0
晴海通りに架かる勝鬨橋は日露戦争戦勝記念の凱旋橋
これ豆知
ちなみに勝鬨はエイエイオーの勝鬨な
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:43:14 ID:37dj6RepO
路面電車は人口50万人程度の中規模都市には有用
それ以上だと専用軌道が無いと厳しい
100万人超えたら地下鉄か高架線でないと輸送力確保できないと思う
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:48:52 ID:8acpSX8WO
富山あたりならともかく、晴海あたりには二匹目のどじょうはいないようで
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:50:16 ID:ywOqRIPB0
路面電車作って自動車、特に自家用車の流入を制限すればよい。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:00:19 ID:9C8B9R9N0
路面電車は究極の電気自動車です
富山は補助金で黒字を装っているだけ。
今の日本で無闇に自動車の流入を制限すれば、商工業者が
逃げ出してどっちみち別の意味でシャッター通りになるだけ
住民としては、高架はやめて欲しい
商工業者としては渋滞はやめてほしい
そこまで言って委員会(よみうりテレビ、東京以外全国ネット)
三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か(笑)」
(スタジオの客が大爆笑)
宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は(笑)」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな(笑)」
(スタジオの客が再び大爆笑)
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/15 *かわいそうな奴(関西風)=哀れな人。頭の悪い者。
*やしきたかじん=龍谷大中退。タレント。シンガーソングライター。
あと、オリンピック承知とも絡むんかな?
晴海への公共アクセスがバスだけというのは、
減点材料だろうし。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:20:28 ID:T4bpamzm0
動く歩道でいいよ。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:34:21 ID:3v65DGma0
ν速+民なら先生の乗った東京市電を走って追いかけたよな
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:31:25 ID:Ez9K8rg00
地下鉄はいいとして、
路面電車はまた違った東京の顔となる
俺は東京駅→皇居前→国会議事堂→新橋駅→銀座→日本橋→浅草→上野→東京駅
循環コース作ってほしいけどね
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:53:48 ID:V2jidjfC0
今度はちゃんと標準軌にしろよ。馬車軌なんて変なモノ使うなよ。
確かに動く歩道+アーケードの方がよっぽどよさそう
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:01:06 ID:txvtTj9oP
川島冷蔵庫じゃないけど、規格がバラバラなのはいかがなものか
また昔みてえに勝鬨橋が大渋滞するだろ馬鹿野郎!!
とおるのは勝鬨橋じゃない
>>33 横浜の飛鳥田といい社会党のせいで不便になったな。ベイブリッジは良かったけど。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 10:25:38 ID:txvtTj9oP
都内の私立進学校にとっては美濃部様様
100円バスができただけで十分ありがたいけどなぁ。
狭いから徒歩やチャリでなんとかなるし。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 12:03:19 ID:zJYR3M7d0
マイカーにもっと重税かけろよ。
その分を公共交通に回せばいい。
それと片側3車線以上の道路では1車線を終日バス専用レーンにすべき。
違反者からは高額の罰金を取る。
それと自転車税の創設。
路面電車とバスレーンでマイカーが使いにくくなれば
嫌でも公共交通に人が流れる。
釣りでも何でもなく、本気で都市交通を考えるなら当然の施策。
築地市場でつかってるパタパタローレットでトゥクトゥク営業すればいいじゃん
よく市場の人が荷台に鈴なりに乗ってるよな
あれって最近は電動のやつが走ってるけど
急にSFチックな乗り物に見えてくるな
ターレットだった
晴海とか勝ち鬨とか
マンションまだまだ作っているもんな
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 15:19:45 ID:ve/BuLQz0
都電では旧型をバンバン廃車にしてるらしいな。
廃車しないで中央区の路面電車に安く売ってやれよ。
路面電車の走ってる地域に住んでるけど、何か質問ある?
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 15:44:10 ID:m1HjMZNJO
は〜あるみぃ〜
馬車が良いと思います!!
LRTって人を乗せるスペースが少ない氏座るスペースも少ないし、最悪じゃん。
それに比べて、荒川線はホームの方を嵩上げして車内を真っ平らにしたから、便利。
8800系の連接車バージョンを作れば、それがいちばんいいと思う。
江ノ電みたいな車両になるわけだな。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 17:02:35 ID:CId0bTS10
>>136 7500系のこと?
もう遅い。残りは2両。
しかし1年後には7000系が大量廃車だからわからんけど。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 17:16:24 ID:Zd7+18ge0
路面電車は建設費も維持費も安上がりなのが良い。
銀座に路面電車が必要か?は別にして、京都の路面電車は復活すべき。
そもそも大阪を始め、地下鉄で大赤字を出してる都市は、路面電車に戻せ。
>>143 大阪の地下鉄が赤字って…
恥ずかしいから嫌阪バカは書き込むなよ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 19:29:56 ID:nev/oIqoO
中央通りとか線路そのままで舗装したんだろ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 22:59:46 ID:aitO21pR0
age
故郷熊本には路電が走ってるが
右折とかでウッカリ線路上に止まってる時に迫ってくる路電の怖さは異常
トラウマになるレベル
止まるのが分かってても怖い
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:23:50 ID:R9CtqXFd0
大江戸線こそなんで銀座〜晴海通るルート通らなかったんだろう。
晴海に駅作ってくれれば、トリトン通勤組も便利だったろうになぁ。
何にせよ、朝ラッシュ時の勝どき駅の混雑は異常。
混んでる改札使うとホームから地上に出るまで5分くらいかかる・・・。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:26:24 ID:KwEj5YZq0
路面電車って車との共存が難しいんだよね
昔は車が少なかったからよかったけど
路面電車よりも地下鉄を充実させたら
そのほうが安全確実だろ
ビール電車走らせようぜ
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:33:14 ID:/bfEDtfv0
日比谷線を東銀座から分岐すればおK。
もしくは大江戸線を汐留から銀座まで迂回させる。
普段住んでいると都内はもっと道路整備が必要と思うが、
埼玉、千葉、神奈川に行くと、ちょっと贅沢な願いだったのかと反省してしまう。
そのくらいうどんが好き。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:38:56 ID:vYwA8VtYO
まあああた東京ばかり発展して…
高層マンションの屋上からそこらのJR駅へワイヤー張って滑車で降りろ
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する3000万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約9200万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 00:52:34 ID:tATCWpWc0
マイカーにかかる税金高くしろよ。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 00:56:41 ID:GzQRRwVx0
矢田が無駄使いし過ぎ、お前は石原かて感じだわ
>>148 > 大江戸線こそなんで銀座〜晴海通るルート通らなかったんだろう。
> 晴海に駅作ってくれれば、トリトン通勤組も便利だったろうになぁ。
日比谷線の下は無理だったんじゃないのか。
というか、大江戸線のあれは昔の都電コースだとかーちゃんが言ってるぞ。
> 何にせよ、朝ラッシュ時の勝どき駅の混雑は異常。
> 混んでる改札使うとホームから地上に出るまで5分くらいかかる・・・。
トリトンてそんなに事業所入ってたっけ?
>>157 任期長いからね。石原など意に介さないんだろう。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:31:44 ID:GxHG+03k0
交通渋滞の元凶は車そのものです。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:59:07 ID:fYq/zzJ+0
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:47 ID:E/l/ple/0
>>1 あほか!!
晴海勝どき付近に住んでる金持ちが
路面電車になんか乗るわけが無いだろ!!
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:04:11 ID:8kVAMcRZ0
銀座から月島方面はそれほど混んでないだろ思ったら、そうか、
マンションが乱立したのか…
とんだ浦島太郎ですたw
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:20:53 ID:E/l/ple/0
>>158 晴海のトリトンスクエアとか
勝どき晴海付近のマンション開発は
完全に都市計画失敗の典型だろ
あれだけのオフィスとマンションを開発するのなら
就業人口も計算して
駅の構造とかも設計しないといけない
勝どき駅の狭い出入り口では対応できないのは
ちょっと試算すればすぐに分かることなのに
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:27:09 ID:snYpA2i70
>>83 ゆりかもめを豊洲じゃなくて有明からまっすぐ延ばせばよかったんだね。
ていうか、そこまでやるならいっそ新橋までつなげて環状運転すればよい。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:27:45 ID:JjNE0M6V0
ゴンドラとか安く上がりそう
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:33:34 ID:Ji+ihyeCO
チンチン電車と言えば広島じゃけんのぉ
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:34:25 ID:gHtbt86C0
>>148 大江戸線は大深度地下を通るので湧き水どばどばの埋め立て地を通るのは無理。
それより超密集都市東京のど真ん中にある超だだっ広い空き地、
皇居を真横に突っ切る路線を作ってくれ。どんだけ便利になるか。
天皇陛下に意見具申した者は腹かっさばいて果てる覚悟で頼む。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:39:58 ID:aXXSL9fA0
豊海こそ陸の孤島
25年前住んでいたが、スーパーがなく
移動販売車が魚や野菜を売りに来てた
あそこにゆりかもめを
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:43:48 ID:NVfNYljQ0
昨日の報ステでやってたけど
次世代型って富山で走ってるヤツでしょ
なかなかカッコ良かったよ
是非走らせてほしい
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:06:30 ID:VaZt2iKP0
>>143 建設費も維持費も安上がり、ただしその分輸送力も少ないし遅い。
そんな良いことづくめではない。地下鉄で赤字出しているから
路面電車戻せ?運びきれないのにどうすんだよ馬鹿か。
>>167 安く上がるけれど維持費が高いし、輸送力が少ない。ただ、川とか
道路とかビルの上も通せるから、そういう提案はある。
>>171 カッコ良いから何?あれは補助金をたくさん注ぎ込んで維持している
乗り物。そんなにいいもんじゃない。見た目だけで飛びつくのが
日本の悪い癖。見た目だけ真似ても意味が無い。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:34:15 ID:I1JRCIrY0
メトロとの合併は見送るわ
物流効率より価格優先の路面電車は作るわ
東京都はほんとクソだな
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:38:23 ID:aZYpz8x7O
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:46:08 ID:DiqYn/iM0
>>166 豊洲の終点のところ微妙に晴海方向に曲がってるんだよな、あれ。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:50:16 ID:VaZt2iKP0
レール幅とか規格に変なのつかわないで
どうせ東京もんは新車をどんどん使い捨てるんだろうから、地方私鉄に恩恵の出る形でよろしく
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:59:32 ID:Y8c1U08k0
路面電車は路上にクモの巣状態に張り巡らせた架線が問題だな。
景観を悪くするし切断事故もたまにある。
これから導入するなら蓄電方式と併用にしないと。
表通りは電池走行で裏通りは架線給電とか。
みゆき通りや並木通りの空が網の目状態だと見映えしなくなるぞ。
金持ちはハイヤー使えばいいじゃん
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:26:16 ID:UQ6YozZD0
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:28:57 ID:ST3lYWzt0
大江戸線を
南線:練馬〜都庁前〜六本木〜清澄白河
と
北線:都庁前〜飯田橋〜清澄白河〜晴海
にすればいいのでは。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:32:19 ID:otad7MAy0
都電、柳島車庫で乗り換えて月島行き28番線だったか、15円まではおぼえている
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:08:57 ID:glzD1B/a0
トリトンのあたり無茶苦茶になっとるな
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:11:42 ID:vwAlZCvy0
age
晴海なんて僻地に行くより、銀座ー池袋を復活させて。
昔、銀座から池袋まで都電で10円だったの。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:25:04 ID:G1eODse10
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:28:04 ID:PynCzKQvO
ロンドンやマンチェスターもトラム復活で成功してるよ
>>183 富山のライトレールは、もともとすでにあったローカル線を転用したから成功したんだよ
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:35:36 ID:3TcNuDhW0
車で山手から内側へ入るのに金取ればいい
そんだけ
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:43:53 ID:uB7mafDA0
>>96 高岡きれいだな。
つうか高岡に路面電車があったことすら知らなかった。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:57:33 ID:pSNY2Wo00
>>132 同意。自動車が多すぎる。
その上、どんな道でも我が物顔で自動車が走ってきて迷惑。
もっともっと税金掛ければ良いんだよあんなもん。
>>132 同意。イ○ンのような車でしか行けない郊外の店ばかりになり
駅前の商店街はシャッター通りになった。年寄りは買い物出来なくなり、
地元の農産物は売れず、直接買い付けの中国野菜を食べさせられる。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:51:51 ID:uB7mafDA0
少子高齢化と人口減少社会では
ドーナツ状に伸びた薄く広い人口分布だと買い物弱者が増えることは確かだ。
あとごみ収集や上下水道・道路整備のコストもかかる。
だからいろんな都市で「コンパクトシティ」っていう都心部に人口を集中させる政策をとっているが
路面電車の整備もそのコンパクトシティの一環なのだろう。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:19:44 ID:uB7mafDA0
バス・・・機動力はあるものの一台辺りの輸送力は低い。排気ガスを出すことも難点か
LRT・・・連結することができるためバスよりは輸送力が高いものの整備・維持コストはバスよりもかかる
自動車にとっては邪魔な存在で、交通混雑地帯で建設した場合自動車を捨てて路面電車に乗る人がいないと渋滞が増えるだけ
地下鉄・・・輸送力は莫大だが建設費用も莫大で路面電車の10倍。駅の上り下りで時間がかかり近距離には向かない
高架で景観が損なわれることも難点
モノレール・・・地下鉄ほど建設費用はかからないが路面電車よりははるかにかかる。駅の上り下りにかかる時間は地下鉄と同じ
一般鉄道・・・工費そのものは地下鉄より安いが都市部では用地買収に莫大な建設費がかかる。銀座ではまず無理
思い浮かべるだけ公共交通の長所・短所を書いてみた。
>>1のような全長3キロ程度の近距離交通ならバスか路面電車しか選択肢はない。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:22:17 ID:uB7mafDA0
>>197 >高架で景観が損なわれることも難点
これは地下鉄じゃなくてモノレールのデメリットだったな。
>>189 加えてJRからの寄付金・各種補助金を
上手に引っ張ってこれたから成功したともいえそう。
高架走る地下鉄も結構あるけどなw
連接バスを導入してBRTにすればいいのでは?
あるいは部分的にガイドウェイバスかバス専用の高架道路にするか。
それで、あそこは十分だと思う。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:34:56 ID:uB7mafDA0
>>201 連接バスだと軌道が必要ないので安上がりのように思うけど、実は軌道がないことで右左折時に危険が伴う。
一部で連接バスは運行しているものの、銀座のような交通量が多いところでどうかと。
名古屋では高架で連接バスを運行しているけど
高架にするのは昇降に時間がかかり景観からも評判がよくないな。
つうかなんで名古屋のガイドウェイバスは失敗したんだろう。ルートが悪かったのか?
BRTのパイロットケースとしては悪い模範になってしまった。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:37:22 ID:J0O4ur1A0
>>201 どこに高架通す余地があるんだ@既存市街地
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:40:30 ID:FMV4Zg+eO
どですかでん!どですかでん!
そういや首都高の予定地はどうなった?
>>203 銀座に高架通せって訳じゃない。交差道路の一部につうだけ。
>>202 大曽根で下りれなくしたからじゃない?大曽根から地上に下りれるようにすりゃよかったかも。
軌道区間に軌道法適用して動力者操縦免許取れとしたり、2階作って設備過剰だからかも。
海外のをみると地平で道路脇に作ったり、横断禁止でもなかったり、もっとコンパクトでしょ。
景観は高層ビルやら首都高やらゆりかもめやら広告氾濫させてる時点でどうでもいいよ。
と思うんだけどな。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:59:27 ID:uB7mafDA0
このバカ共はSimCityでもやってんのかw
大都市に非効率なtram引くのはたしかに楽しいけどさw
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:02:17 ID:uB7mafDA0
鹿児島の緑化軌道には景観だけではなくて
軌道内に自動車を入れないという役割もあるらしい。
専用バスレーンを設ける形だと東京では無視されまくりなのだが
緑化軌道の場合ドライバーが心理的に入れないそうだ。
>>207 観光で呼べるのは土日だけなんだけどな。
センターポール入れるぐらいならバッテリートラムか
ゴムタイヤトラムでも入れたほうがいいよ
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:08:21 ID:J0O4ur1A0
>>206 ガイドウェイバスはそれだったら、ただの高架道路でただ走るだけのほうがよほど身軽だよなあw
銀座部分は、どこ通すにしてもせんろ一つがギリギリだろ、しかも 単線環状位じゃないと、コスト的にも難しそう
三原橋とか大丈夫なのかな?
昔通してた実績はあるけれど
首都高に高速路面電車走らせようぜ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:38:25 ID:uB7mafDA0
>>210 川崎重工が開発しているハイブリッド型路面電車のSWIMOとか、ここで導入してもいいかもな。
>>211 銀座周辺でも片側三車線あるので不可能ではないな。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:43:23 ID:VIbmQKdhO
東京は能天気でいいな〜
あれだけ便利なのにまだ路面電車が必要なのか?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:58:15 ID:uB7mafDA0
路面電車が都心からなくなったのはドーナツ化現象で都心部から住民がいなくなったのが要因。
代わりに中距離の地下鉄やニュータウンに伸びる郊外鉄道が主役となった。
最近になり都心部に住民が戻ってきていることで近距離交通が注目されているようだが
それは言ってみれば路面電車があったころの時代にまた人口分布が戻ってきているということ。
路面電車が近距離交通に適していることは地下鉄と比べると分かりやすくて、
地下鉄は速くて路面電車だと信号にひっかかってチンタラ遅いと思われがちだけど
地下鉄の場合、地上と駅で行き来するのに時間がかかるので
異動する距離が近距離になればなるほど目的地に着くまでの時間は路面電車を使ったほうが早い。
地下鉄が路面電車と比べて時間的に優位になるのは移動距離がせいぜい5キロ以上になってからと言われているな。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:58:32 ID:9T6pyCxqO
年がら年中渋滞するクソ高速環状線をまずどうにかしろと
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:00:20 ID:qrGnjIwiO
あんな混む道にやめてくれ
都心回帰といってもな。ブルジョアだけだし、かつてほどは戻らない。
当然、マイカー持ちが多いので電車バスあまり使わない。
絶対数から言えば城東地区の方が伸び著しい
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:13:52 ID:uB7mafDA0
マイカーと公共交通の話で言えば
高齢化で自動車に乗れない層が増える時代が確実視されているので
路面電車なりバスなりの公共交通網を整備することが求められている。
「買い物弱者」「フードデザート」といわれている奴だな。
香川とか、高齢者の自動車事故が高いのは
だだっぴろい平野に公共交通網を整備しきれないことが原因といわれている。
>>219 >絶対数から言えば城東地区の方が伸び著しい
そこも何らかの手を打つ必要があるということだろうな。
まあ
>>1の計画は中央区だから手が打てたのかもしれん。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:49:11 ID:Ma68yP3f0
築地市場内を走っている
鮮魚用の大型ターレット+連結4輪荷車
(場外を走ってる物より車体が大きめ)
あれを何か役立てないかなとは思う
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:05:59 ID:v1APd/w4P
一極集中をどうにかしろよ
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:26:23 ID:eEkc4Jm/0
中心部はタクシーを含めて車の乗り入れ規制が必要だろう
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:52:01 ID:pSNY2Wo00
路電は臨海〜銀座のイメージアップにもつながるね。
都心ゆえ、街の顔にもなりうるし
街にアクセントがつき、街の活力も増すような気がする。
外観は、無機質な現代的なのより、中身は次世代でもレトロチックなのを望む。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:56:36 ID:/4oVVAVu0
環境を無視して4、5人乗りの車に一人で乗ってるようなエゴの塊みたいなのが多いからなぁ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:02:51 ID:pSNY2Wo00
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:04:51 ID:t6S4kplXO
なんでトロリーバスは駄目なの?
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:20:22 ID:mS85o4540
金儲けのことしか頭にないのか
その前に子供が適度に遊べる緑地や公園とか作れよ
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:28:58 ID:R+2hPWmk0
東京ばかりそんなのいらねえだろw今でもすごい便利すぎる。
新潟市中央区も同じ状態です。市役所ー古町ー新潟駅ービックスワンー新潟市民病院が新交通の最優選となりました。
古町は29階の高層マンション、隣にNEXT21の19階の高層ビル。NEXT21はラフォーレ原宿がありその正面には三越がある。
地下街とつながっています。大和デパート跡地はビルを取り壊し新しくビルを建て再開発する予定です。新交通はモノレールか
ライトレールを導入する予定です。
新潟州(新潟都)構造。新潟市と新潟県は合併し新潟州(都)構造を作る考えです。新潟市は二重構成8つの区を解体し東京都23区のような
特別区を置く考えです。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:49:06 ID:jRoHDS6y0
>>227 トロリーはパンタグラフと比べてとにかく架線から外れやすい。
あと、目的地に着いたら電車みたいに最後尾に運転手が行ってすぐに出発ということが
構造的にできないため、目的地では一方向で走ったまま折り返しできる場所が必要とされる。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:54:27 ID:mzk3CW1DP
>>209 線路上の灰で滑るからね。
バイクのオバチャンとかコケて轢かれたりする。
>>230 満員電車と慢性的渋滞が日常化しているあの状態で便利とは
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:56:47 ID:hsBJeI7O0
>>227 製造、部品確保、保守が面倒。
モノによっては外国から注文取り寄せ。
黒部のトロバスの関係者が嘆いていた。
関電という超大企業だからできるけど
小規模事業者や小さな自治体では運営は無理と言っていた。
ちなみに貫光は関電と規格が同じで場所も近いので
部品や保守などで融通が効くからトロバス化できたらしい。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:59:50 ID:VfS7H1FE0
常識的に考えて世界情勢を鑑み中央区は全面的に自動車の乗り入れ禁止にすればいい。
日本には人力車って立派な公共輸送手段があるだろうが。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:03:19 ID:NmZCp2qlO
1500万w
関係者の遊び代だなw
237 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:19:17 ID:stU89GsxO
久しぶりに月島周辺に行ったけど変わったな
高層マンションが一杯あるじゃん
下町の雰囲気が漂い、海が近く広々としているが
地盤が軟弱なのに、よく住む気になったな
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:25:43 ID:S1SrhYZnO
>>229 中央区に何人ダニいるの?wwwwwwwww
都内23区の公園なんか閑散としてるだろwwwwww
ダニは家でゲームしてるだろwwwwww
ダニのための公園なんて金をドブに捨てるようなものwwwwww
トリトンスクエアの女性専用席つきサンマルクカフェは
まだ営業してんのか
>>230 道路に関して言えば新潟の方が整備されてる。角栄に感謝しろ。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:38:15 ID:zb4Mzuvm0
晴海の動く歩道延長すればいいよ
銀座晴海の1.5kmに路面電車システムなんて非現実的
横に動くエレベーターでもいいぞ
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:47:53 ID:R+2hPWmk0
満員なんてきにしないどころかたのすぎるw
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:50:40 ID:9lZqawG1O
出来るのなら悪くない話
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:54:07 ID:9lVjiaKg0
>>241 LRTは「動く歩道」であることが理想とされているな。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:57:20 ID:Qpt6Clju0
単なる懐古主義なら大反対だが
レトロな雰囲気は外観のみで システムや利便性は未来志向とか
公共事業するなら 今じゃなくて 未来を設計して欲しいものだ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:58:22 ID:R+2hPWmk0
新潟の新交通は2013年ごろ。東京はまだ構造?
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:00:46 ID:bzGX7Zqf0
有楽町線を変な方向に延ばしたり、大江戸線を築地に通したのが大間違いの元
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:00:57 ID:ubKqgo1jQ
うちは銀座の一戸建に住んでるけど買い物は徒歩1分で三越があるし、飲みたくなったらクラブが近所だし大満足
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:07:12 ID:R+2hPWmk0
東京より地方都市につくれよ。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:09:36 ID:H29hpy2yO
次世代トロリーバス
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:20:04 ID:2sVYoy23O
需要が大きいから
初期投資くらいすぐ取り戻せる。
生活保護の金を全額こっちに回してくれ
晴海って地名はなんとなく萌える
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:25:08 ID:f62ungLU0
岐阜でさえ路面電車廃止したのに東京は遅れてるな
晴海たん・・・
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:34:17 ID:8o0plnk80
蒸気機関車にすればいいのに。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:36:26 ID:lq6Ymbza0
>>253 路面電車は1周まわって、世界の最先端交通機関に戻ったんだよ。
今さら路面電車を廃止するor路面電車が無いような都市こそ、遅れてるわ。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:47:20 ID:6JelcmEb0
二輪車とのなじみの悪さは解消しようがない。沿線の人間だけの利便のために、道路の安全性が損なわれる。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:50:55 ID:fdeJ5Mmi0
>>257 今ですら大型トラックからチャリまで入り乱れてるのに
さらに電車まで来たら完全にカオスだよなぁ…
晴海の展示場復活させてコミケ開催だな
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:57:10 ID:6JelcmEb0
勝鬨橋が、もう一度路面電車通す工事に耐えられないと思う。
じゃあ、横を通すのか? 川下は再開発終わったばかりで無理。川上は、まあ古いマンション一棟立ち退きくらいで住むかな。自前の橋はいくらなんでも無理だろうとは思うけど。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:03:45 ID:ucMvtzDt0
>>42 ん?環七環八は美濃部都政下で建設が続いたはずだが?
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:22:04 ID:nskG+RtCO
トラムするなら自動車の通行制限しなくちゃ駄目だなD規制じゃなくロンドン方式だな
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:26:31 ID:B+XpFUB70
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:33:12 ID:eCXe7opH0
どっかの大学で研究が進んでるらしいけど
キャパシター式電動バスがもう実用段階らしいぞ
停留所で1分間停車する間に満充電でき
15分間走行可能なので1駅なら楽に走れる
架線不要で排ガスゼロの未来交通だ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:37:11 ID:wuCk026q0
最悪な
世田谷練馬杉並多摩全域に
原爆投下して皆殺し
片側20車線の外環道路を開通させよう。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:41:40 ID:gDfJyWEaO
豊洲まで通してゆりかもめと接続
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:45:05 ID:B+XpFUB70
バスはダメだよね
バスレーンを作っても駐車車両があると意味ないし
警察所管の大型二種免許が必要だし
初めて乗る路線は走路が不明で不安がつのる
左車線に路面電車のレールを敷けば、路駐がなくなるよね
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:04:27 ID:bzGX7Zqf0
渋滞緩和とか言いながら、何時もそのための工事で渋滞中全くの無駄使い
LRTをたくさん走らせて、車を全面通行禁止にすればいいんじゃね。首都圏内。
青森民の俺にはよくわからんけど。
首都圏
首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県
(東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県)
と山梨県を含む地域を指す法令上の用語
<首都圏整備法 第2条第1項>
この法律で『首都圏』とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺の地域を一体とした広域をいう。
<首都圏整備法施行令 第1条>
首都圏整備法(以下「法」という)第2条第1項の政令で定めるその周辺の地域は、
埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:24:54 ID:ucMvtzDt0
>>269 トラックとかダンプとかバスとかタクシーはどうしても必要になるけど、
例えば毎日の通勤にクルマを使って、しかもたった一人とかそういうのは禁止すべき。
禁止が無理なら、高額の通行料を取るのが良い。
ロンドンやダーラム、ストックホルム、シンガポールでは都心流入車両から高額の料金を徴収している。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:26:06 ID:WurAZr5L0
一番いいのは
地下に電車を通らせたら良いんだよ
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:41:38 ID:elrfdujd0
江戸バス銀座ルート即時開業の方が、50倍ありがたい。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:52:14 ID:FedvL1q7O
動く歩道で良いじゃん
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:52:59 ID:Um+61Mk70
もう構想は飽きた。
さっさと実現させろ、LRT。
>>271 自家用車で都心に行きたい場合、近所の人募って乗合わせとかあるらしいね。
タクシーもある程度は規制しないと渋滞の元だよ。
当方、某バス帝国の住人だけど、
タクシーがバス停やら横断歩道やらのちょっと横に停めて平然と客待ちしてる。
おかげでバスがスムーズに運行できなくてほんと腹立つ。
ヨーロッパだと路面電車の地下鉄があるんだよね
278 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 22:24:12 ID:+tMN8BVy0
>>277 日本にもあるよ。京阪京津線。
知らなかったら
>>96の動画に入っているから見るといいよ。びびるから。
>>278 あれは元々路面電車だったところに地下鉄電車が入ってきてるんだよね
高架鉄道じゃ駄目?シカゴとかNYみたいなの。露天の地下鉄だけど
>>241 東京→日比谷→銀座→東銀座の地下道を晴海まで伸ばして
動く歩道設置すればいい
>>280 走ってたね。
でも勝鬨橋へ登る勾配がちょっときつくて積雪で脱線したりしてた。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:29:21 ID:GzAQ1R820
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:36:54 ID:ZTyoEbfSO
23区内自家用車乗り入れ禁止にすれば?
都会で渋滞するのがそんなにいやなら田舎に住めばいいじゃん
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:38:19 ID:J0O4ur1A0
何でもかんでも皇帝が聞くことは出来ないだろう
まあ、ガバナンスってのは どこでも それで苦労するわけだが。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 00:07:37 ID:xb4MGbj+0
ちょっと待った。
八百長疑惑はついに魁皇にも向けられているわけだが?
そういや晴海には電車なかったよね。
いいんでない?
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 00:27:39 ID:xo9YC88P0
>>283 そんなに長い動く歩道はメンテ費も高そうだな。
なにより運賃を回収できない。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 00:31:10 ID:/rZlbnyF0
そのまえに路駐を完全にゼロにしてくれよ
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 17:36:27 ID:yTHX1LLq0
最初から路面電車作れば良いのに
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 18:27:55 ID:p3tJX9U20
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 19:16:19 ID:LeTujKsf0
晴海に三菱地所が建設中の住宅タワー2本。これを売り抜けるための経済犯罪だと思います。
都庁からの天下り副区長がやりたい放題で、月島や勝どきの住宅地
をどんどん潰して高層マンションにしてるんだっけ。
案外区立図書館とかも少ないんだよね。
銀座とか日本橋しかない印象だが、昔から住んでる人にはだんだん
住みにくい町になってるらしい。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 21:49:40 ID:LeTujKsf0
千代田区と中央区は、ありあまる税収を少ない人口で山分けて生きるの。
高層住居バンバン建てなくても良い。
これ以上晴海や豊洲にマンション建てて、需要あるのかな。
黎明橋公園のとこのUR、まだあいてるんでしょ。
>>ID:Jup0PVft0 >>ID:VfS7H1FE0 >>ID:zJYR3M7d0 >>ID:ucMvtzDt0 >>ID:uB7mafDA0
>>ID:sk6nq9EE0 >>ID:uB7mafDA0 >>ID:lq6Ymbza0 >>ID:X3zvXQxk0
日本において、コンパクトシティだの、自家用車の乗り入れ規制だの提案してやつは、
日本弱体化をもくろむ、チョン、シナ、ロスケのスパイだ。
パチンコ屋やラブホテルなんかを全部つぶして、駐車場にしろ!
自動車専用道路は、拡張して上下八車線にしろ!
アメリカ並みの、八車線のインターステ―トハイウェイを無料で、日本の津々浦々に張り巡らせろ。
幹線道路沿いに、乱立するラブホテルなんかいらないから、アメリカやカナダみたいに、モーテルを普及させろ
>>ID:Jup0PVft0 >>ID:VfS7H1FE0 >>ID:zJYR3M7d0
>>ID:ucMvtzDt0 >>ID:uB7mafDA0>>ID:sk6nq9EE0 >>ID:uB7mafDA0 >>ID:lq6Ymbza0 >>ID:X3zvXQxk0
日本において、コンパクトシティだの、
自家用車の乗り入れ規制だの提案してやつは、日本弱体化をもくろむ、
チョン、シナ、ロスケのスパイだ。
パチンコ屋やラブホテルなんかを全部つぶして、駐車場にしろ!
自動車専用道路は、拡張して上下八車線にしろ!
アメリカ並みの、八車線のインターステ―トハイウェイを無料で、日本の津々浦々に張り巡らせろ。
幹線道路沿いに、乱立するラブホテルなんかいらないから、アメリカやカナダみたいに、モーテルを普及させろ
>>ID:ucMvtzDt0
>>ID:/4oVVAVu0
>>ID:eEkc4Jm/0
日本政府は、外環やら圏央道の拡張整備に反対する、
敵国のスパイである、サヨクキチガイどもをぶっ殺して、
ラブホ潰しや、
パチンコの換金を禁止しパチンコ屋をすべて閉店させ
大都市圏の自動車道路の大幅拡張をしろ。
最低でも、上下八車線の日本版アウトバーンを、日本の津々浦々に張り巡らせろ!
>>ID:ucMvtzDt0
>>ID:/4oVVAVu0
>>ID:eEkc4Jm/0
日本政府は、外環やら圏央道の拡張整備に反対する、
敵国のスパイである、サヨクキチガイどもをぶっ殺して、
ラブホ潰しや、
パチンコの換金を禁止しパチンコ屋をすべて閉店させ
大都市圏の自動車道路の大幅拡張をしろ。
最低でも、上下八車線の日本版アウトバーンを、日本の津々浦々に張り巡らせろ!
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 01:39:15 ID:qMDyw7L20
銀座からもっと都心部にも延伸するべき
中央通りを新橋方面に延伸し
反対方向に日本橋を経て秋葉原、上野へ、
晴海通りも進んで日比谷交差点へ
そこから皇居を一周し、春日通りで池袋へ、
新宿通りで新宿へ、青山通りで渋谷へ、
桜田通りで田町品川へ、
一方で自家用車の都心流入には一回2000円程度徴収すれば良い
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:34:06 ID:klopUE/W0
渋滞ねぇ
築地市場が移転すればあそこは渋滞なくなるだろうに
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:43:06 ID:a8wawnda0
>>301 詳しいなあ。
生まれも育ちも千代田区だけど
30年生きてきてもあんまり都心の地理がわからん。
羨ましい
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:57:31 ID:4eLHQKO90
二階建てバスにすればいいのに
路面敷設する手間も省けるし
安全帯を理解できなくて飛び出してひかれる馬鹿も作らないですむし
>299>300
は中国人だとわかっているので、みんな相手にしないのか。今頃PCの前でないてるぞ。