【陸山会事件】 常識的に考えれば小沢一郎は無罪　検察審に与えられた強すぎる権限に見直しの世論も高まるだろう…田中秀征　

★田中秀征　政権ウォッチ：小沢氏への態度もトーン・ダウンか
●得意の“与野党協議”に逃げた菅首相の弱腰　強制起訴された小沢氏の気になる今後

　民主党の小沢一郎元代表は、1月31日、検察審査会の起訴議決により、
政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で“強制起訴”された。
　常識的に考えれば、この裁判は無罪にならざるを得ないだろう。
なぜなら、有罪に持ち込める新事実や新証拠がなさそうだからだ。
　小沢氏が政治倫理審査会で説明したり、あるいは検察官役の指定弁護士の事情聴取に応じていたら、
それなりの手がかりも掴めただろうが、その要請を拒んできたので有罪立証はきわめて困難だろう。
　もしもこれが有罪となれば、検察の威信は地に堕ちるし、
検察審による“強制起訴”がこれから強い社会的影響力を持ってくる。

　逆に無罪となれば、検察審に与えられた強すぎる権限に対して見直しの世論も高まるだろう。

　小沢氏は起訴を受けて記者会見し、「私は何一つやましいところはない。
引き続き民主党議員として誠心誠意取り組む」と言明した。

「民主党議員として」とは、要するに離党も議員辞職もしないということだ。（中略）

●“小沢切り”で支持率が上がるほど政権運営は甘いものではない

　さて、菅・小沢対決はこれから相討ちのようになっていくだろう。
どう経過してもそれが大きな政権浮揚効果をもたらすことはない。
ただ、首相にとっては、振り出した“小沢切り”の手形をうやむやにはできない。
それに、「有言実行内閣」とも言ってしまった。
要するに、政権運営は、場当たりや思いつきで乗り切れるほど甘くはないのだ。

ダイヤモンド・オンラインから抜粋
http://diamond.jp/articles/-/10998
http://diamond.jp/articles/-/10998?page=2

ばーかｗｗ

無罪と無実は別物だからな。
常識的には無罪かもしれないが、常識的には無実であろうはず
がないのもまた確かｗ

とにかく、民族の生活が第一、なんでもかんでも、勝てば良い。
それこそ、人狩り＆人喰いの黒水靺鞨、黒門一家（朝鮮人香具師）の大親分。
英雄ヌルハチを気取るが、実際は、不正蓄財＆産地偽装のケチな朝寇ヤクザ。
　
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝寇進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　われら、オザワ真理教は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
　
腐ったキムチ、成り済まし＆乗っ取り＆誤魔化し、そして、しくじり、朝寇犯罪の十八番。
そもそも、その倍達民族の夜郎自大、そのコンプレックス、朝鮮人ヤクザ。
それこそ、朝鮮進駐軍小沢部隊の中核、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）。
その公設秘書・大久保隆規も、山口組系の奥州松前屋大久保一家と、地元では、有名。
その手下の達増知事の父親・達増崔夫も、パチンコ・金融・不動産を扱う、似非同和。
そもそも、その外来の武装難民（破落戸）、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
とにかく、めぐみちゃん、帰せ、その朝寇パチンコ、ヤメロ。
それこそ、人喰い鬼のプレデター、その朝寇の自滅、歴史の必然。
恐怖の拝金オザワ真理教王国、自業自得の怨霊で、ホロン部。

DON!

高まらないよ＞

　　　　　　　　　　　　 　 _..-――--　..._
　　　　　　　..　-―''"￣::::::: :::: ::::: ::: ::::::: :ヽ..
　　　　　／　... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``＼
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　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ

>>1
などと意味不明の供述をしており

小沢はどこにでも何度でも説明すべきだろ。

知らない人も多いと思うからネタバレ禁止で。
暇つぶしにどうぞ

Windows3.1からの脱出
http://www.miyab.com/flash/win31esc.html

こいつも貰ってるのか

▼水谷元会長の証人申請決定＝石川議員ら弁護側−陸山会事件
小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり、政治資金規正法違反罪に問われた
元秘書の衆院議員石川知裕被告（３７）らの弁護側は２日までに、中堅ゼネコン「水谷建設」の水谷功・元会長（６５）を
証人申請することを正式決定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020200378


＞
＞
＞あれ？水谷と石川の繋がりを暴いて裏献金を立証したいのは検察のはずだよね？
＞何で検察側が水谷を証人に呼ばないで、繋がりがバレるとまずいはずの石川側
＞が証人申請してんの？
＞おかしくね？？？？？ｗ

小沢が首相なんかになってたらと思うとぞっとするわ。

民主党と相撲協会て似てるよね（ｗ
で、小沢と買い皇と似てるよね（ｗ

あ！ヤクザ繋がりか！

書類送検が妥当だな。

確かに新たな証拠を出せない限り有罪は難しいだろ
だが空缶と汚沢が内紛を繰り返し共倒れが
もっとも望ましい

そもそも、証拠不十分の無罪、その完全犯罪、破廉恥千万。
そもそも、証拠不十分の無罪、その完全犯罪、破廉恥千万。

オザワ王国伝統の病身舞（ピョンシンチム）
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
その夜叉の正体、恩知らず恥知らずの朝鮮人。

剛腕倍達オザワ部隊の朝鮮進駐軍、もう結構。
夜叉のサエキの戦犯密告には、震え上がった。
とにかく、横田めぐみさんを、帰して下さい。
吸血パチンコで、北朝鮮支援、もう、やめて。

倍達朝寇、小澤一郎、黒門一家の大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
倍達朝寇、小澤一郎、黒門一家の大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。

生活第一、政府も民主党も、深沢裏金銀行の安全保障は致しません。
生活第一、政府も民主党も、深沢裏金銀行の安全保障は致しません。

夜郎自大、世界に冠たるコーリアンバー、人類として、破廉恥千万。
夜郎自大、世界に冠たるコーリアンバー、人類として、破廉恥千万。

成り済まし朝鮮人詐欺師が恐れるのは、国際マフィア黒龍会の刺客。
成り済まし朝鮮人詐欺師が恐れるのは、国際マフィア黒龍会の刺客。

不正蓄財＆産地偽装、似非同和、拝金オザワ教、民主制の陶片追放。
不正蓄財＆産地偽装、似非同和、拝金オザワ教、民主制の陶片追放。

剛腕倍達、黒門朝寇、朝鮮進駐軍小沢部隊は、日本国から出て行け。
剛腕倍達、黒門朝寇、朝鮮進駐軍小沢部隊は、日本国から出て行け。

有罪とかでっちあげればいいだろ。相撲の八百長のように。
検察ならいつもやっていることだろ。ばれなきゃおｋ

希望的観測をさも客観予測のように語る詐欺師

マスメディアと司法の犯罪と思うな。犯罪者は逮捕されるべきと思う。

証拠に乏しいので無罪になるべきなんだろうとは思うけど、
え？っていう判決もたまにあるしな。

常識的に考えれば、問われているのは政治家としての姿勢であって、法的に無罪かどうかではない

今までさんざん違法でも何でもないことで批判を浴びてきた政治家は何だったんだということになる

＞検察審による“強制起訴”がこれから強い社会的影響力を持ってくる。
これは良いこと。

国民感情に沿った司法になることが求められているんだよ。

無罪であって無実ではないらしいなｗ

とりあえず小沢有罪

検察審査会はやってねえんだろ。

神妙に観念しろ
小沢逮捕まだあ
(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

明石署の元副署長、JR西日本の歴代3社長が強制起訴されたときに言ってくれよ。

大谷昭宏なんて二枚舌にもほどがある。
関西ローカルではこの二つの強制起訴に理解のある発言をしておきながら、
小沢一郎の前では「プロが起訴できなかったんだから無罪に決まってる」とほざく。
あの男はバカなんじゃないか。

つか、これって結局は民主党恒例の内ゲバだろｗ

もはや知識人、一般高学歴層の嗜みだね「小沢擁護」は。
いまどき小沢バッシングやってるのは、朝日新聞に煽られた市民感覚（笑）
に満ちあふれたネトウヨ＠低所得層だけだなｗ

>>23
法より国民感情優先ってｗ
ようは法治より人治ってことじゃないか
そんなに人治国家・中国が羨ましいのかよ

１回目と２回目の平均年齢が３４．５５歳は絶対におかしい。

不正があったとしか思えない。最高裁は説明せよ。

>>31
仰せのとおり、その検察審査会の議決、実質、大陪審の有罪の認定。
そもそも、裁判員制度の導入も、その民主化と、司法改革の趨勢。
それにしても、今頃、気が付くとは、バカチョン。
それこそ、欺された方が悪いと、朝鮮人詐欺師の常套句。
とにかく、横田めぐみさん、帰しなさい。
そして、もう、そろそろ、その吸血朝寇パチンコ、やめなさい。

前代未聞の工作員含有率

>>31
一般常識と法がバランス良く混ざった法治が良いね。
すくなくとも、満員電車で女性の近くにいなきゃいいとか言い出す裁判官とかはいらない。

対米独立を願う意味で小沢さんを支持する。
「小沢叩き」の風潮には、異常さと作為を感じるな。

>>1
お前の中では、なんちゃら

ゆのっちAA

状況は厳しいけど、確固たる証拠は無いからね。
無罪になっちゃうのは間違いないだろう。

そもそも、被害者の振り、成り済ましの擬態変態。
それこそ、証拠不十分の無罪、完全犯罪者の過信。

その吸血朝寇パチンコから献金を受けた政治家は、全員、発狂して死すべき運命。
とにかく、拉致された日本人、横田めぐみさんを帰しなさい、その御両親の元へ。

その吸血朝寇パチンコから献金を受けた政治家は、全員、発狂して死すべき運命。
とにかく、拉致された日本人、横田めぐみさんを帰しなさい、その御両親の元へ。

その吸血朝寇パチンコから献金を受けた政治家は、全員、発狂して死すべき運命。
とにかく、拉致された日本人、横田めぐみさんを帰しなさい、その御両親の元へ。

その吸血朝寇パチンコから献金を受けた政治家は、全員、発狂して死すべき運命。
とにかく、拉致された日本人、横田めぐみさんを帰しなさい、その御両親の元へ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

ろくに法律も分からない素人を司法参加させ
国家予算を使うとんでもない仕組みだな。
小沢は冤罪だ。
いずれ無罪が確定するわ。

小沢は日本を中国に売りかねないから有罪でいいよ。

>>1
問題は審査員選任のプロセス

一部の公務員により密室で行われている
これでは公務員に都合の悪い人間は容易に除外できることになる

ここを公開抽選に変更すべき

>>36
小沢は日本の自立って建前で米軍追い出して日本の防衛力削ごうとしてるだけだからｗ

本当の自立ならまず米軍追い出しより自衛隊の強化を実行するはずだろ？
なのにそれはしないしｗ

>>28
まったくだよな
あレラの強制起訴を含めてすべてこれ以上ないまっとうな起訴だった
証拠がなくても「あまりにもありえない事実」があるので説明しろって
ことなのに無罪無罪言い過ぎ。
無罪でも誰も犯罪を犯してないとは思ってないつの。

とにかく、戦後洗脳植民地の完全犯罪レジームから、脱却、善哉善哉。
とにかく、戦後洗脳植民地の完全犯罪レジームから、脱却、善哉善哉。

オザワ王国伝統の病身舞（ピョンシンチム）
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
その夜叉の正体、恩知らず恥知らずの朝鮮人。

剛腕倍達オザワ部隊の朝鮮進駐軍、もう結構。
夜叉のサエキの戦犯密告には、震え上がった。
とにかく、横田めぐみさんを、帰して下さい。
吸血パチンコで、北朝鮮支援、もう、やめて。

倍達朝寇、小澤一郎、黒門一家の大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
倍達朝寇、小澤一郎、黒門一家の大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。

生活第一、政府も民主党も、深沢裏金銀行の安全保障は致しません。
生活第一、政府も民主党も、深沢裏金銀行の安全保障は致しません。

夜郎自大、世界に冠たるコーリアンバー、人類として、破廉恥千万。
夜郎自大、世界に冠たるコーリアンバー、人類として、破廉恥千万。

成り済まし朝鮮人詐欺師が恐れるのは、国際マフィア黒龍会の刺客。
成り済まし朝鮮人詐欺師が恐れるのは、国際マフィア黒龍会の刺客。

不正蓄財＆産地偽装、似非同和、拝金オザワ教、民主制の陶片追放。
不正蓄財＆産地偽装、似非同和、拝金オザワ教、民主制の陶片追放。

剛腕倍達、黒門朝寇、朝鮮進駐軍小沢部隊は、日本国から出て行け。
剛腕倍達、黒門朝寇、朝鮮進駐軍小沢部隊は、日本国から出て行け。

>>36
鳩山政権の時なんもして無かったよね（笑）

検察審にたとえ無罪が明らかであろうと強制起訴できる権限を与えたのも小沢被告

いい加減な仕事してるからこうなる
ちゃんといろんなケースを想像すればこうなる事も立法時に見通せたはず

本件の本質は「歴史に残る平成の政治謀略事件である」と言う点です。

検察審議会のあり方なんか、謀略暴露後に検討しればイイことです。

判決が出たことに小沢さんが生きてるといいですねｗｗｗ

裁判員は顔出しはしてないが、インタビューは受けてるのに、検察審査会に出たメンバーは全く出てこない、不思議でしょうがない。

見直しと言うか市民の司法参加はいいんだけど
裁判員裁判みたく人が死んだとかの
重大事件に限定すればいいだけだと思うが

常識じゃこいつを退陣させられないから、非常識な方法でやってんだろｗ
有罪でも無罪でも良いからさっさと政界から消えうせろよクズｗ

全く理解できないし意味がわからんが…

裁判行われてないし
お前は裁判官でも無いのに
なんでコイツが小沢さんは無罪だと裁判の判決を下してんだ？

全く意味不明だ…

裁判官でも無い人間が裁判の判決を下してなんの意味がある

これはメディアの世論誘導になるんじゃないだろうか？

そろそろ自民が「国政を停滞させた罪は重い」とか言い始めそうｗ

別に無罪だっていいんだよ。
あわよくば有罪に持ち込みたいだろうが小沢も人物なので
そう簡単には尻尾をださない。
たとえ無罪になろうともここで裁判に小沢を引きずりだせば政界での
キャスティングボードを握りにいくことすら難しくなる。
そういう状態に持ち込めば半分目的は達成したようなもの。
いかに小沢が危険な人物としていろいろな方面から睨まれているのか
よくわかる事件だ。

「切れ者」と謳われた田中秀征さんらしくないコメント
件の「常識」って奴はプロの法曹の判断をマスコミが伝えることにより醸成されてきた社会的概念であるし、
その「常識」が実は一般社会における常識と乖離しているのではとの懸念から検察審査会が組織された経緯を考えれば、
審査会はむしろ「非常識」な判断を為すことによりその設立目的を果たすのであって、いちいち「常識」に屈していたのでは学識者による提灯諮問委員会で止めにしといて貰った方が時間も金も節約できる。

まあ今回の件はこの状況では裁判しない方が政治資金の透明化の実現に近くなるので放っとけば良いのにと思っているがｗ

田→左右対称の苗字
中

秀→秀は、朝鮮人が好んで使う名前で、秀一→スイルなどとして使用されたりする

征→非一般的な名前漢字



言動も合わせると、朝鮮系の確率は５０％を超えました

常識的に考えれば政党助成金をネコババするのは大問題だろ

相撲も　　乗っ取られますよｗｗｗ

検察不祥事　隠しか？？

ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100629/1277826414

常識的に考えれば大犯罪なんだが、法が定まってない箇所だったので無罪なんだよな
かなりイラっとする

秘書が罪を一回認めてから覆したんだから、裁判で白黒つけるしか無いと判断したんだろ
検察審査会の問題じゃなくて秘書が原因だわ
検察が何と言おうが拒否すればいいだけ
嫌いだけど検察への対応としてのホリエモンはすばらしい

小沢のズルい所は
絶対に自分からは発言しないで
自分の取り巻きやシンパを使っておたかも
その発言が民意や世論と思わせるやり方
汚ねぇタヌキだよ

>>22
それらの議員は検察の取り調べ受けてないじゃん？

公務員法と同じだろ誰も責任とらないシステムがおかしいだけ

人殺ししても法の抜け道使って上手く逃れる暴力団と変わらないじゃん
法に触れないならなにやってもいいのかよ？
国民はそういう志の低い人間には政治家やって欲しくないんですよ
わかりますかね？わからないだろうねえ…

無罪

悪そうだから有罪って法治国家と言えない
日本は北朝鮮・中国なみの
後進国だな

この時期に相撲八百長事件たぁ
世の中にゃ不思議な偶然ってのがあるもんだなぁ。

いや、あっしが天の邪鬼なのかも知れませんがね、
相撲八百長相撲八百長って騒がれれば騒がれるほど
小沢さんが気になって気になってしょうがないんです。

もうね目が離せない。ガン見。

鳥インフルエンザですらなんか違う方向から見てしまう…はは、これが天の邪鬼ってやつだね。

まさか自身の保身のためにチョチョイと細菌撒かせちゃう人なんか絶対いるわけがない。


天の邪鬼ってのはよくないね、うん。

新燃岳なんかも考えちゃう。
いや、いくらなんでも小沢さんがやったなんて考えてないよ。

マスコミの報道がよ、なーんか違うんだよな。


こんどは某国家機関上層部の携帯から
「センセイの起訴回避において今回は相撲八百長で国民の目を逸らします、
国民が相撲八百長ネタに飽きちゃったときのため現段階では新燃岳報道は控えてください。」
とか何とかでてきちゃったりして。

マスメディアと対決するだけで志は立派だろ。

>>3

おまえみたいな馬鹿がいるから話がワイドショーになる

国民の声＝有罪

小沢一郎の政治は全て私事

>>63
大メディアが伝えてないだけで
ネットメディアではしょっちゅう発言してるじゃん？

全く意味不明なおかしいな世論が出来ている

裁判はまだ行われてもいない
なぜ世論が無罪だけれどもと言った論調で語るのか？
全く意味不明だ

お前らは未来を予知能力があるのか？

裁判がどうなるかわかっていて
検察の証拠はどれとどれを持っていて
裁判官は判決をこう下すとか知ってんのか？

常識的に考えて裁判官でも無い人間が判決を知ってるとか有り得ないんだがな

検察が証拠を積み上げて隠して持ってたらどうする？
新たな新事実が出てきたらどうする？

なぜ今判決内容を語ってんのか意味不明だ

明らかにメディアに誘導されまくってるだけとしか思え無いんだがな

つーか、起訴したところで、何を調べるの？って感じだしなぁ。

何に対しての起訴かもよくわからんし

>>3
意味不明ｗ

>>67
小沢は無罪じゃないよ。

だってまだ裁判してないんだからｗ

小沢自信が賛成して決まったんだから、本望だろ。

小沢＋国民　対　マスメディア＋官僚　の戦争だよ

必死な糞丑ｗｗｗ

小沢の
政治とカネの問題？と言われてる事は

「平成16年10月に代金３億4264万円を支払い世田谷区の土地を取得したのに、
秘書と共謀し、16年分の収支報告書に記載せず、
17年分の収支報告書に土地代金含む約４億1525万円を事務所費として支出し
土地を17年１月に取得したと“虚偽記入”した」というもの(笑)。

つまり、
「土地取得に係る収支報告書の記載を1年ずらす」といった程度のことを
「秘書と共謀した」というのが、
検察審査会が小沢氏を「起訴すべし」とする「容疑」なんだが。。。
何ソレ(笑)どこがどう問題なの？状態なんだなｗ

16年に支払った土地代金は小沢氏個人が建て替えており、
土地の登記は17年1月にされていることから、
17年分の収支報告書に記載したことに「不自然さ」はなく、
それを「虚偽記入」と見做すこと自体が、殆ど「言いがかり」と云うべき所作である。
逆に「虚偽記入」としてるとこを
言いがかりどーりに書き換えた方が【虚偽記入】になるとゆー馬鹿な話
そりゃ
何度大騒ぎしたところで、有罪になどならんわ(笑)

推定有罪

>>75
過去２回にわたって「小沢一郎は真っ白で何の容疑も存在しない」と検察が断定した状況から、
今日に至るまで何の新証拠も発見されていない。

公判が始まっても、「無罪を求刑」しか出来ないと思うよ。

確かに検察審査会って名前はすごいが、素人の集まりで、その人選も闇の中で作為的に特定の人たちが選んだんだよね。
これって、中国と同じ方式だね。絶対におかしい制度だと思う。


あと、有識者の有識者って誰がどんな基準で選んでいるかも不明なのに、
もっともらしく大事なこと決定していたりするよね。
もっと選挙で選ばれた国会議員が怒るべきだろこんな制度や勝手な有識者XXX会とかさ。

>>11
単なるお仲間｡

無罪でもいいじゃん。
起訴されただけで犯罪者扱いする人がいたら、それはその人が悪い。
文句いう方向が違う。

>>80
小沢＋マスメディア　vs　小沢自身のついたウソ　だろｗ

>>3
無罪か有罪かを裁くもので、無実かそうではないかを裁くものじゃないからな。

こういうやつらっていくら貰ってるんだろ

>>75
検察の手は、既に離れてますがw

検察が集めた証拠全てを検討し不起訴しかないと判断
しかも二度に亘って

今やってるのは指定弁護士にすぎん
しかも、自信があるかと聞かれて、手続き上それをやらざるを得ないからやってるだけと発言w

小沢のスレには無駄に行間空けて
ダラダラ長文書き込むやつらがわくから読み辛いんだよね

>>83
確定有罪。
何故なら、秘書の形式犯の確定で、先生の実質犯が確定。

>>75
そもそも論で言ったら
秘書の裁判も終わってないのに
（秘書の会計処理が合ってる間違ってる結論が出てないのに）
小沢は指示したから極悪だ
と言うのが間違ってるし

>>74
検察が起訴できなかった。
裁判であきらかになる。

言ってるのこれくらいでしょ。

ネトウヨ阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

有罪でいいけど、
ロッキードの中曽根も、
リクルートのケケ中・蜃気楼も、
日歯連の橋流も、
全部有罪にしとけよｗ

>>82
> 16年に支払った土地代金は小沢氏個人が建て替えており、

このお金はどっから持ってきたの？

＞＞＞逆に無罪となれば、検察審に与えられた強すぎる権限に対して
＞＞＞見直しの世論も高まるだろう。

　　　こいつも小沢の検察審つぶしに同調してるな。
　　　法で裁けぬ悪があるんだよ。
　　　法で裁いても、のうのうとしている悪があるんだよ。
　　　小沢の金に群がる連中
　　　小沢の金権力にびびる検察
　　　小沢の言い逃れを許さない国民の声
　　　日本の将来が試される時だな

>>95
マスコミは小沢叩いてるふりしつつ擁護してるよなｗ

実に悪質ｗ

電波利権　インフラの独占　　マスメディアを倒す以外自由民主はない

>>1
じゃあその常識とやらを駆使して
小沢の数々の土地代や子分に配った金、その他資産を
小沢が何処から調達したのかお前が説明しやがれクズが

強制起訴の権限がなければ検察審の意味ないじゃん。
全部検察の思うがままだわ。

【【ガンダム風に小沢問題を語れ！】】
（（δДδ((
｢キャスバル兄さん！ IWATE公国選挙愚民のせいで地球連邦軍がどうなってもいいって言うの！？｣
（〔∇ω∇〕）
「ふっ…、認めたくないものだな。
汚ザサゆえのアヤマチとゆうものは…」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296230847/84
http://c.2ch.net/test/-/am/1295361503/322-329

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/489225/

>融資申込書や約束手形といった銀行融資の関係書類には、
>小沢被告本人の署名がある。これについて、小沢被告は
>「石川被告から特に説明を受けることなく、求められる
>ままに署名した」と供述している。

んなわけねーだろ。うさんくせー。
上の記事読んだ限り、確かに法律的にはシロだが、政治的にはクロだな。

検察官が馬鹿だからこういう制度になったんだろ
経緯を知ってから物言えよ

検察も人の子だ。権力者に対しては、
ほぼ１００％有罪にする自信がなければ起訴しない。

概して権力者に対しては、検察当局の手は緩みやすい。

しかし、それでは不平等であるばかりか、政治の腐敗を除去できない。
検察に代わり、市民が刑事手続に関与することが必要だ。

民主主義との関係で、検察審査会の果たす役割は重要だ。
国民の期待も大きい。
以前のように検察審査会を骨抜きにすべきではない。

>>85
確かにおかしい制度だよね
何を考えて小沢被告はこんな無茶苦茶な制度作ったんだかわからん

無罪なら裁判から逃げようとするなよｗ

小沢を選挙で落とす以外は方法ないんだろうけど。
対立候補も糞みたいな連中しかいないしな。

>>100
信者からしたら、鳥越が中立らしいしw

鳥越と同じ結論を、裁判所も出すはずだよw

>>93
間違いなく、形式論理として、有罪に、収束。
そもそも、その先生の教唆を否定しなければ。

て優香、小沢ｾﾝｾとしてはむしろ起訴されて嬉しいだよ。はっきり無罪になるんだから。

>>106
検察は馬鹿だが一般市民はもっと馬鹿って言う
至極当然の話だろｗ

まぁ有罪を立証できるだけの証拠が無いから検察も諦めたんだから、そりゃそのまま進展すれば裁判やっても無罪だろう

だからといって、検察審を見直す必要はどこにもないけどな

つか、無罪になったとしても検審への批判って出ないと思うけど…
起訴しました、無罪になりました、被告は普通の生活に戻り、終了だろ
なんで無罪をだしたからって検察とか検審が批判されなきゃならんのか俺には全くその構図が理解できないけど

>>112
それならそれでいいじゃないｗ
何故抵抗するんだかｗ

常識的に考えれば4億円は大金です

税金から刑事補償を払うなどとんでもない
検察審査会のメンバーは自腹を切るべき

制度はいいんだろ。不正があったら問題なんだろ。

＞常識的に考えれば、この裁判は無罪にならざるを得ないだろう。
国民の常識で考えると、状況的には真っ黒の有罪に見える。

＞もしもこれが有罪となれば、検察の威信は地に堕ちるし
明石の事件では、検察審査会の強制起訴後有罪になったが検察の威信は堕ちていない。

逮捕＝起訴＝有罪扱いするマスコミの責任は棚上げですか？

>>97
まったく竹下経世会の連中と来たら

そもそもマスコミは何で独自取材で金の流れとかを追わないんだろうな
公開された情報つなぎ合わせるだけで歪な点が山ほど出てくるような人間が日本の一大権力者なのに、
こんな美味しいネタ放置せざるを得ないような事情を体張ってさらけ出してこそのメディアだろう

必死の無罪主張、それこそ、証拠不十分。
必死の無罪主張、それこそ、証拠不十分。
必死の無罪主張、それこそ、証拠不十分。

とにかく、公判、頑張って下さい。

Q：土地代やその他の資産の出所は？
小沢：コツコツ貯めた金だ
　　　　　↓
『議員給与だけで数十億も貯まるか！』
小沢：嘘、実は親からの遺産
　　　　　↓
『あんたの親、そんな金持ちじゃないだろ、それにそれだと脱税だよね？』
小沢：嘘、やっぱりコツコツ貯めた
　　　　　↓
　　　『おい！いい加減にしろ』
小沢：もう十分説明した、これ以上は答る気は無い
マスゴミ『小沢さんは100％無罪』
　

>>1
新証拠が出てこない限り
裁判で確定されるのは「無罪」であって「無実」ではありません。
あなたに真っ白に見えても、国民にグレーにしか見えない物は
ずっとグレーです。だから見直し世論が高まることはあり得ません。

そもそも大したことではないというのなら
なぜ選挙で連敗が続くのでしょう？

確かに検察審査会って名前はすごいが、素人の集まりで、その人選も闇の中で作為的に特定の人たちが選んだんだよね。
これって、中国と同じ方式だね。絶対におかしい制度だと思う。

検察の立件判断を罰するのは中々困難だし慎重であるべきだから、
判断ミス若しくは確信犯行を積み重ねさせ、クビにするデータを揃えつつ
被害を抑えられる素晴らしい制度だよ。

>>122
情弱洗脳民乙

まぁ検察が小沢先生をかばって証拠も捏造したり改変したりして
作為的に起訴を見送った可能性もあるんだから疑いがあるものは全部起訴して裁判で白黒つけるのは極めて合理的

>>125
その似非同和の小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
その似非同和の小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
その似非同和の小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
　
泣く子も黙る，鬼の朝鮮進駐軍オザワ部隊。
それこそ，天下を盗って，やり放題。
野郎ども，抜かるんじゃねえぞ。
その昭和２４年の朝寇革命前夜の悪夢，彷彿と。
　
その先代の夜叉のサエキさん，黒門一家（朝鮮人香具師）の顧問弁護士（実は親分）と，有名でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%BD%90%E9%87%8D%E5%96%9C
　
それこそ，情報化社会で，その産地偽装も，簡単に，バレテ仕舞います。
民主党のマニフェストでは，奥州市水沢生まれ。
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
　
そのWikipediaでは，東京府東京市下谷区の生まれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
　
その猫糞イチロが本人のホームページでは，"生まれ"を"出身地"と誤魔化して，身長173�pに。
実に、夜郎自大、古来、中華から、夜叉と蔑まれた、朝鮮人のコンプレックス、露骨。
　
その黒門一家の親分は、間違いなく、アムールのペダル、その朝鮮族黒竜会の大幹部。
その黒門一家の親分は、間違いなく、アムールのペダル、その朝鮮族黒竜会の大幹部。
その黒門一家の親分は、間違いなく、アムールのペダル、その朝鮮族黒竜会の大幹部。
　
厳密から本質の核心へ、その司法改革の方針は、相変わらず。
間違いなく、その証拠の再検証のために、強制逮捕も、必要。
そもそも、朝寇犯罪が愚図の自滅、本朝歴史の必然。

所詮、この裁判の行方なんて小沢の黒白の閾値を法的尺度で測るだけの話
いくらそれが推定無罪であろうと小沢の国会議員としてのモラルがそれで
担保されるわけじゃない。

そんなものは国会議員にかぎらず実社会においても然りで裁判所で結果
証拠不十分で無罪判決が下ろうと社会的な免罪符を得たわけじゃないから
またそれに対して小沢が名誉回復に尽力している様子も見えない。

こんな男に肩入れして過分に奉る一部人間の神経を疑うわ。

常識的に考えれば、小沢は死刑か無期だろ？
でも法的には判決を待たないとね。
って、これが常識だね。ｗ

>>130
>素晴らしい制度
小沢が黒だろうと白だろうと、そういう話はおいておいて、制度がおかしいと思います。


？？？？？この制度って小沢が作ったんだよ。？？？
さらにこの制度の不可解な点は、審査会の審査員を選ぶ選び方がどうやって
どういう基準で誰を誰が選ぶかが公開されてない。
しかも、現行の法律プロによる判断を勝手に素人で闇で選ばれた人たちが
闇で覆すことができるんだよ。

どう考えても、人治制度です。中国そっくりです。ぜんぜん民主主義なってません。

>>134
印象操作乙ｗ

小沢の無罪を信じてるならTVで毒電波飛ばしたり２ｃｈでファビョる必要もないだろうにｗ

どの道コイツはもう国会議員としては終ってるｗ
後、国民の役に立てるとすれば菅を道連れする事くらい

>>108
この制度に限らず、
自民党時代、農業に国際競争力をつけるべき莫大な金を、
土建屋の票集めにバラマキ国家財政を傾けたり、
創価学会を政権中枢に居座らす先鞭をつけたり、
子供手当で金をばら撒いて票を買ったり、
外国人参政権を推進したり、
この国に禍根を残す取り返しのつかないことは、みんな小沢が始めた。
日本史上、これほど有害な政治家は他に例がないだろ。

>>129
確かに一般人の目から見るとおかしい制度だよね
だけど小沢被告らはこれがいいと思ってこの制度わざわざ作ったんだよね
だから小沢被告にとっては何の疑問もない正しい制度なんだよな

小沢擁護している工作員は小沢が雇ったのか？
それとも利害を同じくすいる輩か？
上杉某とか郷原某とか鳥越某とか勝谷某とか・・・・・

官僚と組んだ大手マスコミがよってたかって小沢を潰そうと
してる、っていうのは情弱以外はもうみんな気がついてると思う。

検察審査会の問題点 (wikipediaより）

検察審査会の議事、進行等がノーチェックであり、情報公開がなされておらず、
また審査員自身が如何なる人物かがまったく不明で適正さが担保されていない。
弁護士の中から選ばれる審査補助員に対するチェック機能が果たされておらず、
いかなる補助が行われたのかが不透明である。国家訴追主義を原則とする日本の現行法上、
刑事訴追は国家が責任を持つこととなっている。訴追権限を一部の国民に付与することによって、
多数決による「理由なき起訴」が可能となり、人権が不当に脅かされる危険性があることから憲法違反である。
監督する機関がまったくなく、完全に独立して行政権限を行使することから、三権分立に反する。
また、検察審査会の判断基準が曖昧である、などという批判がある。検察審査会の問題点については、
参議院予算委員会などにおいても取り上げられた。
検察官が起訴する場合よりも検察審査会が起訴議決をすることによって、
今まで以上に無罪判決が出る可能性があるが、検察審査会の議決により強制起訴された被告人が無罪となった場合、
検察審査会の責任についてや、また国家賠償請求訴訟が国に対して行われる可能性があり、
強制起訴制度導入当初時にはあまり考えられてこなかった問題の指摘もなされている。
起訴議決により、指定弁護士が公訴を担当するが、起訴が決定しているのにも拘らず、
捜査機関が捜査をした上に、指定弁護士がさらに補充の強制的な捜査を行うことについては、
刑事訴訟の当事者主義に反し、被疑者の人権保護に反するとして、公判において事実の解明すべきであるという意見もある。

>>136
裁判をやってるわけでも法を作ってるわけでもないのに人治主義とはこれいかに。
民事裁判より訴訟に制限が強いというだけですがな。
被疑者を犯罪者呼ばわりしたい人かね。

>1
おまえも小沢からお金もらってたのか？

>>1
その検察審に賛成したのは民主党だろうが！
無責任、極まりないな！

>>1
どっちを向いている常識だ？
俺の常識では、有罪。

>>141
その黒門のテレコントロールは、間違いなく、パラサイト・マフィア組織の仕業。

>>137
どこが印象操作だよ、自分の感じたままの感想だよ。

実社会においても小沢のような人となりや態度の人間が社会的に
復権できるとは思わないが。
また小沢を特別視するだけの社会的メリットも感じない。

検察審査会法（昭和23年7月12日法律第147号）に基づき設置されている。

小沢 一郎（おざわ いちろう・本名：小澤 一郎（おざわ いちろう）、1942年（昭和17年）5月24日 – ）は、日本の政治家である。

小沢が作った？ｗ6歳の時に？ｗｗｗｗｗ
なんでググれば分かるのに
すぐばれる嘘をつくのだろう

小沢信者集結し過ぎｗ
ニコ生にも集結してるんだろｗコイツ等ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tWZYFlHHxrI&feature=player_embedded

逮捕されたり訴状出されたら即裁判でもいいぐらいだろ

珍しく民主主義が進んだのでマスゴミはケチを付けるわな

どこの常識だ

自分からさっさと国会で証人喚問受けてれば強制起訴なんてされなかっただろう、ってのが
大多数の国民の正直な気持ちだと思うよｗ

>>142
不正な金が動いていて、小沢は証言を二転三転、証人喚問からもコソコソと
逃げ回ってる。
コレだけの状況で小沢を擁護するお前こそ真の情弱だよバーカｗｗ

>>142
マスコミは逆に検察や審査会を潰そうとしてるようにしか見えないんだけどｗ
尖閣や大阪地検の報道見てもｗ

>>149
ごちゃごちゃ書かずに
小学生みたいに
俺が嫌いな奴は死ねって言えばいいじゃんｗｗｗ

>>150
改正して強制起訴制度が付与された
それを作ったのは小沢被告

ネタ元の最後にある世論調査の結果はおかしいだろう。

小沢は民主党離党も議員辞職もしなくてよいが3/4を超えている。

>>122
＞明石の事件では、検察審査会の強制起訴後有罪になったが検察の威信は堕ちていない。
素人検事の指定弁護士が有罪にもっていったら、さすがに捜査費用に３０億円投じて起訴できなかった検察の威信は地に落ちるだろｗ

>>159
まあこの制度が不満なら、小沢自身が「当時の自分は間違ってた」って「自分の口から」言うべきだな。
今そんなこと言って国民から受け入れられるかどうかは別だがｗ

>>150
バカチョン、その後の改造のこと。
ＮＨＫをＧＨＱが改造したように。

どうせまた奇跡的にでも復権したら謀略で政権簒奪した当時のようにいの一番に
外国人参政権をはじめとした在日特例法案の通過に手を付けるだけだろ、あと
己の権威確保の為の姑息な媚中活動に奔走するんだろ。

実際、こいつの取巻き見ればそれは明らかだろ猪突バカ以外は山岡、輿石、川上
など旧社会党左派系の売国奴ばかりだし、こんな男に期待が待てるか不思議だわ。

>>150
馬鹿はお前だ。
国民目線でと、麻生内閣で改正されたものに民主党も賛成したから今がある。
改正の動きは、麻生内閣以前からある。

少し前までは、小沢さん豪腕なのかと思ってたけど
あんまり逃げ回るものだから、小心者の裸の王様にしか見えなくなってきた

>>114
その前に政治家として説明責任を果たしていたら
起訴すらもなかったろうに。

>>144

144のように感情が優先して、論理的思考ができなくなってしまい、
論理的思考ができてない自分にさえ気づいてないこのような人がいることが
怖い。
これは現行の多数決至上民主主義の欠陥ですね。
印象操作によって、感情優先のこういった人たちを煽ればなんでも多数決的に
行うことができるとなる。
まさに人治主義の根本ですね。

>>167
説明できない事情があるんだろ
例えば、不正が白日の下に確実にさらされるとかな

今後の展開、石川議員の無罪の判決が下され、続いて小沢氏無罪。意外と早く終わるかも
知れない。その間水谷建設の元会長、供述をひるがえす。

検察は、もともと強制起訴制度には否定的だよ。

強制起訴になってる案件は、明石も福知山もいずれも法曹軒並み「有罪にするのは無理」
と言ってるものばかり。
強制起訴事案で無罪が連発すると、制度の見直しになるという話は、検察とかから出てる。

なんとかオザワは無罪だという世風を造作したがってるようだ。
間違いなくまれに見る極悪犯罪者だ。

>>143
こんなひどい制度、誰が作ったんだ　ｗ　　

>>163
ホント、バカチョン、その政倫審で、誤魔化せば、良いものを。
やはり、その血と骨の違い、解っちゃ居るけど、止められない。

>>142
馬鹿小沢の身から出た錆びだろ馬鹿。

あと証人喚問もしないとおかしい。

無罪もクソも、はじめから逃げ回らずに何度でも説明してりゃ
検察の不起訴で終わってたんだよ
(偽証罪の適用される)証人喚問は受けないわ(偽証罪なしの)政治倫理審査会すら出ないわじゃ
国民からみりゃ黒じゃね？と思われても仕方ねーよ

>>172
その発言をするお前が有罪だろw

身内に日本赤軍扱いされる奴が無罪の訳ねーよ

「コソット小沢」に改名しろよ。

>>173
小沢被告

>>175
小沢と対立してるはずの民主主流派とやらがそれをやらないのもおかしいよなｗ
本当にやるつもりなら確実に実現するのにｗ

藤井裕久が真っ黒けじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13468978

>>168
で、感情で裁判になると人治主義というとんでも理論はどうやって導き出したの？

検察審査会なんて止めて、アメリカみたいに大陪審やればいい、検察から起訴する権限を取り上げろ。

田中秀征って、さきがけで菅といっしょだったんだよね。
菅のという男は欺瞞に満ちた信用できない男と批判してるね。
さきがけ自体がそういう政党だったんだけどさ。。

アンチ小沢は何一つ論理的、実証的な反論も示せないのが笑える"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

百歩譲って有罪としても
たかだか０４年分を０５年に記載した記載ミスだからな
こんなんで大騒ぎしてること自体極めて異常
政権与党にいてダミー団体から数千万もらって秘書も逮捕されている
自民党二階のほうが明らかな贈収賄犯人
さっさと捕まえろ

ｷﾞﾙﾃｨだな

小沢シンパは起訴されることによって裁判所で小沢の無罪のお墨付きをもらえるかもしれないんだから
こぞって検審よくやった！って大合唱するのが正しい姿だというのに何で批判してるんだ

>>168
そら、小沢支持者からの一方的かつ主観的な観点であって一般論じゃないよ。
どちらが情緒的な事を言ってるか考えるべき。

民主の森ゆうこもそうで状況的証拠のような物を並べて客観性を装ってる
だけで言ってる事は到って主観的で情緒的で説得力を欠いてるよ。

むしろこの件で証拠不十分で無罪になった方が国民の疑惑は深まるだろうな

>>189
ホントだよなｗ

無罪って主張はするけど、それが本当に裁判で確定するのが嫌ってわけわからんｗ

>>157
検察から情報もらって言いなりに嘘を書きまくったマスコミが何だって？？

そりゃいくら無罪判決だされたって無罪だと思うやつはいないだろｗ
何はともあれ小沢は死ぬしかない。

>>186
それを国民に説明していない小沢が悪い

証人喚問でそれを小沢自身が話せばいいんじゃないの？

どうせ自民党にフルボッコされるのが確定だから逃げまくりなんだろうが。

>>190
いやいや森裕子は凄い。

だから反対勢力が困ってるんだ。恐がっているんだよ。

>>193
その後「検察のミスだった」とマスコミは叩きまくってたよね？ｗ

>>196
国会で週刊誌のゴシップ記事を持ち出して
安倍ちゃんに呆れられたオバハンなんか誰が怖がるんだ。

>>186
確かに笑えるよね。
国会で何も仕事してない奴を、『豪腕』とか言って崇めてる奴らとかさ。

そもそもミンスが検察審査会の制度を成立させなきゃ良かっただけやんww
本当に自爆好きだな

明石の件では拍手喝采したマスコミのくせに

>>159
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%86%85%E9%96%A3
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/159/pdf/k031590681590.pdf

圧倒的自民多数だった小泉時代に
おざーさんの鶴の一声で法案ができるってパねぇっすｗｗｗ

いっそ、政治家は逮捕されない、政治家はなにをしてもセーフって
法律つくってくれればよいのに。みんなに選ばれた政治家がこんな
風にして落伍していくのはみるに耐えない。

鈴木宗男先生が獄中にいる間になにがおこったのか。
北方領土を長年守ってきたのは先生だ。
その先生が守りぬいた北方四島をあっけなくロシアに奪取されたではないか。

くだらぬ問題で政治家の足を引っ張っては敵失だ。

>>196
その朝鮮進駐軍オザワ部隊の従軍慰安婦、キモイだけ。

>検察審に与えられた強すぎる権限に見直し

↑この目的は、小沢氏ターゲットの一昨年の法改正だもんな。
官僚主導政治を温存するためには、小沢氏がいなければよい。
小沢氏は、他のどの政治家よりも情報公開に積極的だ。
だから、経理書類に違法性が無いことも、政権交代前から役人は知っていた。
そこで、違法性が無くても感情で起訴できるようにした。

そのための法改正が、検察審査会への強権付与だ。
その検察審査会には、誤魔化しが容易なコンピューター抽選を使い、
平均年齢３４歳のようなガキンチョばかりを集めた。
そうして、許認可事業であるテレビ・新聞事業者を使って
連日「感情に基づく報道」をさせた。
そうして検察審査会のガキンチョの出した議決は、強制起訴である。

役人が描いたとおりである。
役人のようなボンクラに乗せられているわけだが、楽しいかね？

>>196
あんなもんのどこが凄いんだか確かに口数と声の大きさだけは鬱陶しいがな。

ただ、論拠的には確立とか状況証拠的なものばかりだし、小沢は無罪という
前提ありきの話だから小沢信者以外には聞いてて説得力無いよ。

>>202
じゃあ小沢はそれに反対だったのか？
自分がやられる可能性もあるから？

証人喚問は尋問の素人が行うもので、検察の取り調べや裁判所の審議とは異なる。
本来なら真相の究明が目的のはずが、質疑の過程で黒の印象を与えることのみが目的にすりかわる可能性かある。
つまりそこにあるのは国会議員の足の引っ張り合い。
ま、全く逆の立場なら小沢も｢やましいことがないなら、喚問に応じたらいいんじゃないの？｣とかコメントしそうだし。

もう与野党問わず国会議員はいつまでこんなことをやってんだ。
90年代からもううんざりだっての。

>>1
こういう擁護が出るたびに反感を覚える
一点の曇りもないなら堂々と説明に応じたらどうなんだよ
いつまでも逃げ回って、回りの援護射撃だけに頼るなボケ！

じゃあ、４億円の出所が二転三転してるのは何故？

今こそ、剛腕倍達、黒門朝寇の名誉と存亡を賭けて、決戦の時。
われら、アムールの狼、羊の皮を脱ぎ捨て、立ち上がれ。
雌伏６０有余年、同胞同志一丸となって、火の金玉〜〜〜〜〜〜wwwwwww

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, / 　　　　　 　　　　　　　　　　政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::| 　　　　　不動産不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　　　　　成り済まし戸籍原本捏造組、頑張れ。
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ 　　　　 　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 　　　　僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　　　　　　その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　　 　　　なんでもかんで、勝てば、良い。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　　　　　　　　　　天下を盗って、やり放題。
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
そもそも、アムールのペダル、その倍達民族が松前屋の場所請は、現代ヤクザの縄張りに酷似。
その朝寇ヤクザの執拗過酷を以て、酒の飲めない先住民のアイヌ民族を虐め抜いた。
その汚沢ダムの地元でも、その手下の生コン屋の雇われ社長夫妻、不審死。
その外、奇々怪々の事件、多く、伝説の人喰い鬼のプレデター、実に、猟奇の武装難民。
その破落戸の朝寇犯罪の自滅、因果応報の必然。

>>1
その法律を作ったのは政治家だから
民主党も賛成した
文句を言う資格なし

検察審査会と公安委員会を全廃して、
検察庁と警察庁に対して、担当大臣が直接指揮するようにすれば、
このような国策捜査は無くなる。

これが管なら誰がこんな制度作ったんだとかおお騒ぎして祭りになったんだろうな

こんな微罪で
いつまでも大騒ぎして
小沢叩きするマスゴミと反小沢に
それに釣られる情弱愚民
もう嫌になるわ

>>210
裁判で証言したらその二転三転もできなくなるなｗ

かなり灰色だから裁判で決着つけろって事で結果的に無罪になろうがこういう起訴は構わない

>>91

それが法廷戦術だとしたらどうすんの？

お前の妄想で語られてもな

証拠無いですけどと言って隠していて後から出してくるという法廷戦術さえしらんのか？

現に検察は小沢の民主党時代の事務所費問題も取り上げると発表しているぞ

起訴されたんだから裁判は間違いなく行われる
なぜ裁判官でも無い人間が無罪だと判決を下してる？

裁判は終わらないと意味が無い
始まってもいない物を無罪だと言ってなんの意味がある
これは無罪にしろという世論からアピールにもなるからか？
なぜ裁判官でも無い人間が無罪判決を下してんだお前は裁判官か？(笑)

これから裁判が始まるんだ
始まってもいないものを無理やり無罪だからとして
裁判官でも無い人間が終わりにしてんだよ
おかしな話しだろ？

>>215
そのお陰様をもちましてミンスが政権与党になったんだけど
まあ確かに野党であったらオザーさんもそんなにほじくられなかったかもナ

国民の常識に照らし合わせたら宇宙流刑

>>205

頭の悪いガキ以下は、小沢と民主党だろ？

国会見てると、まともに答弁出来ていないだろ。
一貫性もなければブレ過ぎ。

くじ引きで選ばれたたった１０人の名無しの意見を
市民感覚とか持ち上げているマスごみ
最近はやくざが市民を名乗ってすき放題してるのを知らんのかｗ

検察審査会は、素人集団がゆえに負け戦を挑んじゃったってこと？
これで小沢の犯罪にお墨付きがついちゃうってこと？

>>193
この件で検察問題を書いてるのは週刊誌とタブロイド紙だけ。
朝日や読売はそんなことは一切書いてないよ。前田検事と佐藤知事事件と水谷会長と
大久保秘書取り調べのからみなど全く書かない。

正直、小沢なんてどうでもいいんだが一部の小沢信者の期待が糧になって
民主党政権自体が延命されるのが嫌なんだよな。
むしろ党を割って解散の端緒になってくれるなら応援したいくらいだな。

無罪だからな

ウソの政治資金報告書は現にあるわけで、それはおまいらだって直接
見ることができる。それを作ったものも現にいるわけで、そのこと自体
は問題になってない。　小沢が主張してるのは、そのことを知らなかった
というだけ。自分の最側近の犯罪を知らないだけで、いままで、民主党も
小沢もどんだけ他人を非難したことか。　それに対して小沢は、完全に
全くやましいところはない。嫌疑不十分ということに対して完全に白が
証明されたとまで言う。少なくとも政治的には真っ黒だわ。一昨日の
予算委員会で自由党の政治資金１５億がどこかに消えた。それに署名した
藤井は知らない、知らないだけ。こんなのが許されて、なんとか還元水
があれだけ責められ、自殺まで追い込まれる。こんな政治を許すなら、
国民に何も頼めるわきゃねーわな。

>>223
金贈っておいて無罪が確定しちゃったら、贈ったほうは丸損だなｗ

>>208
普通だろ政治家なんだから。
国民に説明しない小沢が悪い。

>>207
反対しなかった
と
法案を作ったは
意味合いが違うと思うが？

http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/ugoki/h20ugoki/03inkai/houm/69houmu.htm
ちなみに骨子を作った面々

大体最初は収賄でいこうとして失敗。次は年間100件以上ある訂正で済まされる修正と小沢のは水
谷からの一億円が入ってるから悪質だと宣伝したのにこれも検察とマスゴミのでっち上げと最近水
谷のおっさんが刑務所から出て来てバレる。石川さんの誘導調書も録音でバレる。石川さんの女性秘書を10時間以上騙して監禁して取り調べしたのもバレる。逮捕された前
田の調書はこそこそ取り下げる。これだけやっといてどうやって有罪になるんだ。村木さんの時み
たいに裁判放棄すべきだろ。本来小沢の悪質性を証明するために検察側が一番最初に証人申請すべ
き水谷のおっさんを石川が証人申請してるのが笑える。水谷からの裏金で小沢バッシングしたマス
ゴミは、今は刑務所から出て取材できるし取材しに行けよ。都合悪いと無視かよ。水谷水谷騒いだ
のはマスゴミだろうに。関係者からの取材でわかったじゃなく、本人に直撃取材した記事かけよ

みんな無実だって知ってるって

>>89
無実の者が断罪されるのは起こってはいけないことだが、
犯罪者が立証できないからと言うだけの無罪など何の価値もない

無罪になるかもしれないが無実ではないだろ。
土地購入原資についても説明が変わりすぎ。

>>222
それに党を挙げて賛成したのが小沢と民主党。

無責任なことを言うな。

ん？秘書の不始末を見逃した責任は？(鳩山も含む)

>>230
小沢さんは反対しなかったんすね？ｗ

>>218

君の論旨とは異なるわけだが、検察の求刑以上の判決がでることもあるから裁判はわからんよね、確かに。
しかしですね、あの特捜が全く敵の立場から不起訴処分を二回も下しているわけなんだが。
それに委託された弁護士(恐らくはヤメ倹)が、特捜ですら見つけられなかった有罪になるような証拠を発見できますかね？

こりゃほぼ無罪確定でしょ。99%そうでしょ。

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！

最新摘発！
福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）


小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！

父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
秘書大久保、チョン顔の石川、キム（金）沢敬もいるよ！

秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢（東北大法学部准教授に押し込み済）！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
部下に一人忘れていた、在日パチンコ屋にズブズブの成り済ましチョン顔の赤松広隆！
同じ民主党員は工作員白眞勲！

連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっている吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人娘！

在日妻の京セラの稲盛！

>>223
早い話がその通り。実際は検察と反小沢が仕掛けた陰謀。それが今やブーメランになるとはお粗末過ぎる結果だな。

>>223
事実上、裁判やってる間は総理にはなれない。検審はそれを狙って嫌がらせを
したのだろう。
もともと特捜検事達が1年半、威信をかけてこればかり捜査した結果として
起訴できなかったのだから、検事役の弁護士が短期間にどうにかできるものではない。
過去の2件の検審事件とは性格が全く違う。

>>222
その国民の一部サンプルである検察審査会の判断が小沢の対応に関する各種アンケート
の意向に沿ってるいるというのは結果、民意の汲み上げとして正鵠を射てるわけだがな。

>>224
書かないんじゃなくて書けないんだろうな。
大本営発表をそのまま垂れ流した昔と同じ構図。
事実を知らされないのは国民。

>>238
大物政治家は１００％有罪じゃ起訴できない、１００％を超える立証が必要なんて言っていたな
起訴見送りは何の根拠にもならないよ

>>238
全く敵の立場だったのに何で家宅捜査しなかったの？

自民も認めた「官僚主導政治」の問題点は、議会制民主主義ではないと言うこと。
政治を主導する官僚を、国民は選ぶことも審判することも出来ないからだ。

エジプトで長期政権が続き、社会的に歪を生じ、その歪を無くそうとデモが起こっている。
日本も同じ状況である。

エジプトは主導者が顔を出しているが、日本は顔すら出さない。

こんな状況を一転させて、本物の議会関民主主義を導入しようと言うのが
小沢一郎氏である。

>>54
そんな難しい話じゃなく、総力をあげて仕留めにいった検察が２度もあきらめた状況が
何も変わらないまま裁判しても、原告と被告の間に位置する裁判官が有罪の判定を
下すのは「常識では」あり得ないってだけのことを言ってるに過ぎないっしょ。

検察のエリートが証拠捏造事件起こしたのも
検察の信用を失墜させ、関与した案件全てを無効化し
小沢を無罪にする為に起こしたんじゃ無いかと

>>231
小沢が説明しないのが悪い。
証人喚問で説明しろ。

>>3
選挙区の有権者が判断すること

小沢さんを早く総理にして尖閣諸島と沖縄
を中国に返すべき

検察のリーク情報垂れ流し
マスごみも少しは小沢の有罪証拠を自分で提出してみろよ
今は明らかにマスごみの方が逃げ回ってるだろ

小沢のおかげで新しい常識が出来そうだね。
「裁判で無罪になっても無実とは限らない」とか？

自由党の金が行方不明でマンション買った金が出所不明ｗ

まっくろくろすけでておいでー♪

記者クラブ所属の社員と官僚と洗脳されたウヨ乙

あの悪名高い検察の事だ。決定的な証拠を握り潰して小沢を起訴しなかったに違いない。
悪行を尽した検察の間違った判断を覆して強制起訴出来るのは、この世にたった一つ。検察審だけなんだぜ。
素晴らしいじゃないか。
そもそも、証拠を捏造し有罪にする様な検察は信用出来ないんじゃなかったのかい？田中秀征さん。

>>223>>240

審査会は戦を挑んでるわけではなく
法的な権限内で、司法の場において白黒はっきり決着をつけろと言ってるだけのこと。

悪徳ペンタゴンだの審査会の平均年齢だのとわめき散らしてみたり
陰謀論者ってオカシイ。

田中秀征の常識なんざどうでもいい
法廷に持ち込まれた以上、罪の有無は法廷で審理されるものだ

>>245
事務所の家宅捜索はやったはずだよ

>>238
指定弁護士は、有罪にできると言っているが？

>>238
小沢は百パーセント無罪だよ。立件のしようとするなら得意の冤罪しかない。

つーかさ、普通無実なのに疑われたら一生懸命そのことを説明するよな？
とくに国会議員なんて職業ならなおさらだよ。


　　そ　　れ　　を　　説　　明　　か　　ら　　逃　　げ　　回　　っ　　て　　る　　ん　　だ　　ぜ　　？


なにをかいわんやｗ

明石の事件は事実に対する過失の有無、故意犯の事件とは全く異質の証拠構成

>>248
はあ？
検察自ら着手して1年半かけて必死に捜査しまくったんだけど？

検審っていうのは本来なら、怠けた検察の尻をたたく役割だったのに、
この件では歴史上初めて検察のかたきを打つ方向で動いてる。これが
わかってない人が多いな。

無罪とかどうとかいう問題じゃない
８３億円も解党ビジネスやらで
稼いでいるんだからな
小沢大先生は。

>>244
次の最大総理候補を、しかも選挙前の大事な時期にあれだけの大掛かりな操作をやって、無罪でしたで良い訳無いだろ。

審査会はまず検察の罪を確定してから、起訴しない限り只の言い掛かり

>>265
つうことで検察は起訴見送ったけど、法律を純粋に審査した検察審査会と指定弁護士は有罪主張しているんだよなｗ
政治的なことを除けば有罪だってね

>>261
裁判終わってからでいいだろ

>>263
その怠けた検察の捜査結果を尊重しろって言うのか？ｗ
自分の言ってる事が矛盾してるって事に気付け。

>>265
告訴を受理したのだから法に基づいて粛々と捜査するのは当たり前。

てか、捜査も聴取もできるだけ配慮してたろ。

検察審査会による二度目の起訴議決を受けての当番弁護士による起訴は、
内閣提出の、もともとの原案どおり可決
秘密の漏洩に対する罰則規定を盛り込んだ修正案は否決

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905068.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/3_26EA.htm

すべて法務省の筋書きどおり
世界に冠たるカンリョーの手にかかったら、世襲政治家のボンボン共など赤子も同然ｗ

>>267
つまり検察は無能＆不要＆公営ヤクザって事でおｋ？

記者クラブ所属の社員と官僚と洗脳されたウヨ乙

日本の国益を考えたら有罪が望ましい

>>263
>>265
うん、だから現場の捜査員は1年半かけて証拠を集めたんだけど
検察の上層部は、それでも不安だったから不起訴を決定した。

しかし検察審査会は「これで十分」と判断。
無罪になるか有罪になるかは、なんともいえない。

>>238
青山繁晴さんの受け売りだけど、
地検特捜部は起訴する気マンマンだったのを、東京高検の大林検事長に
小沢は与党の幹事長だから１２０％の証拠が必要だといって反対されたので
不起訴にした。

また、チラ裏的には東京地検特捜部はやる気マンマンだけど検察上層部からの
圧力が激しいので、それに対抗するために国民の応援がほしいという書き込みも
某スレあたりにはあった。それに応えるために、地検特捜部への応援メールの呼び
かけなどを２ｃｈやツイッターなどで行っていた。多分、数千通、数万通の応援メール
や手紙、はがきが地検特捜部に届いているはず。しかし、応援虚しく不起訴となった
わけでありますが。

>>246に書き込んだ、官僚主導政治で目に見える問題の一つが、
１０００兆円の借金である。

１０００兆円の借金を累々と積み上げたのは、官僚主導政治である。
これが、現在の「消費税・増税」議論の根本である。
現在、日本が競争力を失ってるのは高賃金に他ならない。
能力に見合わない高賃金である。賃金を世界的水準に下げたらどうなる？
デフレになる。デフレになれば、ＧＤＰは下がる。ＧＤＰが下がっても
借金１０００兆円の額面は変わらない。１０００兆円の借金には、
利払いだけで年間１０兆円を超える。国民一人年間１０万円の負担である。
４人家族なら４０万円である。
これを軽減するために、働ける外国人労働者を入れようって議論すらあるくらいだ。
また、競争力を失いつつある現状で、歳入も減り続けている。
しかし、利払い額は減るどころか増えている。
こんな現状で増税などしても、新たに入るカネをアテにして借金を積み増すことになるのは、
火を見るより明らかである。なにしろ、カネに色はついてない。
目的税化したところで、これまでの予算がヨソに回せるようになる。
結果として、増えたカネを原資にさらに酷い状況になるだけだ。

こんな現状を変えるほう方が一つある。
政治の主導者を変えることだ。
それが小沢氏が唱える「官から民へ」である。
官僚主導政治から、本物の議会制民主主義への変貌である。
これであれば、借金を積み増すような政権を国民が選択しなければよい。

ムネオ氏は国会で何度も説明して、監獄に入れられました。

こいつらが，帰化人，成りすまし，反日工作員だ！！！！
　パチンコ議員リスト

政治分野アドバイザー
羽田　孜 /鹿野　道彦 /古賀　一成/小沢　鋭仁 /池田　元久 /古川　元久 /山田　正彦 /中川　正春 /海江田 万里
小林　興起 /牧　義夫 松野　頼久/ 中山　義活 /生方　幸夫 / 吉田　公一 / 鈴木　克昌 /松宮　勲/下条　みつ
北神　圭朗 /辻　恵 /石井　登志郎 /中島　正純 /坂口　岳洋/小川　勝也 /羽田　雄一郎 /岩本　司 /石井　一 /前田　武志
増子　輝彦 /水戸　将史 /柳澤　光美 /室井　邦彦 民主党　計32名　
鳩山　邦夫 /中川　秀直/山本　有二/野田　聖子 /木村　太郎/大村　秀章 /岩屋　毅 /田中　和徳/後藤田　正純
��木　毅 /菅原　一秀 /松浪　健太 /坂本　哲志 /秋元　司 自民党　計14名　
高木　陽介/漆原　良夫 /富田　茂之 公明党　計3名　
渡辺　秀央 改革クラブ　計1名　
合計50名　

国際観光産業振興議員連盟（カジノ議連）
羽田　孜 /鹿野　道彦 /古賀　一成/小沢　鋭仁 /池田　元久 /古川　元久 /山田　正彦 /中川　正春 /海江田 万里
小林　興起 /牧　義夫 松野　頼久/ 中山　義活 /生方　幸夫 / 吉田　公一 / 鈴木　克昌 /松宮　勲/下条　みつ
北神　圭朗 /辻　恵 /石井　登志郎 /中島　正純 /坂口　岳洋/小川　勝也 /羽田　雄一郎 /岩本　司 /石井　一 /前田　武志
増子　輝彦 /水戸　将史 /柳澤　光美 /室井　邦彦 民主党　計32名　
鳩山　邦夫 /中川　秀直/山本　有二/野田　聖子 /木村　太郎/大村　秀章 /岩屋　毅 /田中　和徳/後藤田　正純
��木　毅 /菅原　一秀 /松浪　健太 /坂本　哲志 /秋元　司 自民党　計14名　
高木　陽介/漆原　良夫 /富田　茂之 公明党　計3名　
渡辺　秀央 改革クラブ　計1名　

YouTube - KOREA 韓流　PAKURI　洗脳　パチンコ　　警察 保通協 天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1-2
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs

>>269
頭悪いなお前、ゼロのものはどう難癖を付けようがゼロのままで矛盾以前の問題

>>263
仙谷がクビを切ったけど､村木局長の捏造を指示したり
小沢の秘書への取り調べを仕切ってたのは小沢の小飼いの
大林前検事総長だったんだぞ｡

しかし所詮裁判の行方なんて小沢の黒白の閾値を法的尺度で測るだけの話
いくらそれが推定無罪であろうと小沢の国会議員としてのモラルがそれで
担保されるわけじゃないのに、それで小沢が党内を収束できればそんな男
が総理になれるというのが日本の政党内閣制の怖いところだねぇ。

とりあえず民主党は下野してくれ話はそれからだわ。

>>269
それを覆すような説明をしない小沢が悪い。

>>270
はいはい

違法なリーク、印象操作しまくりの検察に配慮も糞もないなｗ

有罪に持ち込める新事実や新証拠がないというのは検察の判断に過ぎんだろ

>>277に書き込んだ「消費税増税」も「外国人労働者」も、
いわゆる「付け焼刃的発想」である。

日本が抱える問題は、根本を取り除かなければ、付け焼刃的・場当たり的対処では
どうにもならない。

小沢一郎氏に託すしかないのである。

>>1
＞小沢氏が政治倫理審査会で説明したり、あるいは検察官役の指定弁護士の事情聴取に応じていたら、
＞それなりの手がかりも掴めただろうが、その要請を拒んできたので有罪立証はきわめて困難だろう。

強弁でも嘘でも何でも良いから、公の場から逃げ切れば無罪を手に入れられると教えてくれているんですね。
フザケテル!!

検察審査会を批判してる、職業ジャーナリストや評論家は意味がわかるよ。
必死に批判すればするほど、小沢の単独インタビューが実現できたり
政府の検察を見直す会議に登用されたりと、いろいろメリットがある。

でも、それに煽られて「小沢さんは無罪だ！検察審査会はふざけるな！」
って言ってる奴らは何のメリットもないし何か仕事くれるわけでもないのに
なんで煽られてんのか自分で分かって無いだろｗ

>>276
青山は前田の捏造を知ってたのかな、そう言えば大事件なのに村木のことは
スルーだなアイツも

>>286
そういや小沢のやっていた鳩山政権酷かったよな
アメリカに喧嘩売って中国に媚びたら奴らに舐められて・・・小沢って政治家としても3流だろ

で、小沢無罪

　旧社会党残党！！！

★江田五月　　民主世襲(前参議院議長).　　　　　　参-岡山 　　　世襲＝社会党委員長江田三郎

・氏名　　　　　所属党（ポスト）　　　　　　　　　　　選挙区　　　　　補足
・仙谷由人　　民主（内閣官房長官&法務大臣）　衆-徳島1区　　最凶売国奴支那の犬
・輿石東..　　　民主（党参議院議員会長）. 　　　　参-山梨　　　　日教組
・岡崎トミ子..　民主（国家公安委員長）.　　　　　　参-宮城　　　　公安資料流出
★赤松宏隆　　民主世襲(前農林水産大臣)　　　　衆-愛知5区　　世襲＝社会党副委員長赤松勇　赤松口蹄疫事件
・千葉景子　　民主(前法務大臣)　　　　　　　　　　参-神奈川　　　2010/7参院選で落選、しぶとく活動中
・細川律夫　　民主(厚生労働大臣).　　　　　　　　衆-埼玉3区
・大畠章宏　　民主(経済産業大臣).　　　　　　　　衆-茨城5区　　レアアースの代替技術、中国と共同開発
・鉢呂吉雄　　民主(国会対策委員長)　　　　　　　衆-北海道4区
・松本龍..　　　民主(環境大臣)　　　　　　　　　　　衆-福岡1区
★横路孝弘　　民主世襲(衆議院議長)　　　　　　　衆-北海道1区　　世襲＝横路節雄北教組委員長
★江田五月　　民主世襲(前参議院議長).　　　　　　参-岡山 　　　世襲＝社会党委員長江田三郎
・藤田一枝　　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-福岡3区
・横光克彦　　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-大分3区
・齋藤勁..　　　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-南関東
・筒井信隆　　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-新潟6区
・土肥隆一　　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-兵庫3区
・佐々木隆博　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-北海道6区
★山花郁夫　　民主世襲　　　　　　　　　　　　　　　衆.東京22区　　 世襲＝社会党委員長山花貞夫　
・山下八洲夫　民主　　　　　　　　　　　　　　　　　衆-岐阜　　　　　2010/7参院選で落選

別に小沢に限ったことじゃないんだけど、
政治家が「法に則ってやましいとこはない」って言うのは不思議だな。
はたからみておかしいことが法に則ってるなら、
普通は法律のほうがおかしいと思うもんだよな。
一般国民ならともかく、
政治家ってそれを変えるのが仕事だよな。
つまり「自分は仕事してない」って言ってるのと同じなわけだ。
小沢に限らず、政治家はこのセリフ使うときはよく考えたほうがいいよ。

小沢を告発した市民団体がいまだに正体不明
住所も代表者の名前すらわからない
マスごみもけっして報道しようとしない
これこそが小沢問題の最大のタブーなのである

>>274
目先の省益、マスコミの既得権の間違いでは

権限弱めたら弱体化で組織存続の意味が無くなるだろう
また形骸化した茶番組織にしてしまうのか？

「政治とカネ」の問題は郷原が当初から言ってた通りの「期ズレ」を争う裁判にまで劣化しました。

やれやれ。

最初から、みんな無実だと知ってるっつうの

小沢一郎の「共同正犯」が強く推認される！！！

東京第五検察審査会の決議は，「本件不起訴処分は不当であり、起訴相当とする」
と結論づけています。

直接的証拠として、Bは被疑者に報告・相談した旨の供述がある事、
Cは被疑者に説明・承認を得ている事を供述しているを挙げています。
更に、状況証拠として4億円の原資で土地を購入した事を隠蔽する為に、
銀行預金担保に450万円の利息を支払ってまで銀行融資を受けると言う
執拗な偽装工作をしている事を挙げています

絶対権力者である小沢一郎、B、Cらがこの様な隠蔽工作をする理由が無い事、
これらのものと共謀している事が認定されると指摘しています

「秘書任せにしていた」と言えば政治家本人の責任は問われないのか、
、「政治とカネ」にまつわる政治不信は、市民目線からすれば許しがたいと
政治家の責任を問う判断をしています。

最後に、直接的証拠と状況証拠があり、被疑者の共同正犯が強く推認され、
被疑者を公開の場（裁判所）で事実関係と責任の所在を
明らかにすべきだと締めくくっています。

>>286


　小　沢　が　自　民　党　時　代　か　ら　何　を　し　で　か　し　て　き　た　か　列　挙　し　て　欲　し　い　の　か　お　前　


くだらない与太を飛ばすな。
民主党の「ジミンガー」は「オザワガー」に言い換えられるものが多いぞｗ

検察審査会は、毎年何に５０億の血税使ってるんだろう

>>297
郷原は「起訴なんて出来ない」って笑ってたんだが・・・

収支報告書にあるから狙われたなんて、全くの茶番だよ

まぁ自分で作った法律を上手く利用してんだから
無罪というより有罪に出来ないのがほんとだわな
限りなくグレーでも黒ではないから
黒にしようとすると関係者がバタバタ天国に召されるし秘書はそれ知ってるから喋れないし
ふう　世の中権力握った奴等にはかてんよ！

>>284

国会で説明しない小沢が悪いだろ。

その印象を払えるような説明が出来ない上に逃げまくりだから
国民からそう見られる。

てか、検察は正しいと太鼓判叩いたの
小沢とポッポだろ馬鹿。

>>304
どれだけ不自然に人が死んでるんだ？
それ、報道すればいいのにな。

>>302
郷原ってもし小沢が有罪になったらこれからどう生きていくつもりだろうか
郷原だけじゃなくて、上杉隆とか岩上安身とか江川証拠とか田中秀征とか
特にフリージャーナリストが全滅しちゃうよな。記者クラブウハウハだよ。

国会で何度も説明した、ムネオ氏は監獄の中だけどね

法律論から少し外れるが、なんで小沢は４億円立て替えたんだ？いくら
良い不動産があるからって手付けを払えば不動産は購入できるわけだし、
４億円全額を立て替える必要性ってなんだ？

永田町の常識は、世論の非常識

>>307
鳥越さんは一足お先にスパモニ首になりますｗ

>>276
無罪判決がでたら
青山は適当な事言ってたって
謝罪しないとなｗｗｗｗ

小沢無罪

>>304

小沢が作った政審がそれだよなw
ポッポの政審が議決されたのにポッポが拒否したから政審できないとかw
だから証人喚問しか無くなる
説明できないから逃げまくり。

ここしばらくで、無罪は常識だとか明白だとか言って
必死に印象操作してる連中がいるよね。

>>304
国民が利口ならどうにか出来るんだが、検察警察側のリークを鵜呑みに小沢叩いてる段階で民度に期待は出来んわな。

常識で考えるのは勝手だけど
その常識とやらの根拠と理由を説明してね。

小沢と検察が共倒れになることを祈るのが、あるべき姿。

>>306　それ報道しようとすると黒木さんになる
大体黒木さんの件どこも報道しないの不自然だと思わない？
そこまで委員会ですら
スルーだよあれだけ委員会に黒木さん出てたのにね。

どこの国の常識なんだ

>>307
郷原ってヤメ検弁護士だからあれだけ見通し外しまくってたら
専門家としてのダメージがとんでもないはずなんだけどな
きっとそれでも構わないって思うくらい小沢から金もらってるんだろうよｗ

小沢擁護している人は、外国人参政権付与に賛成なのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483120

>>307
小沢無罪論者って
「普天間」で鳩山擁護の論陣を張ってたやつらが多いだろ。

つまり、そういうこと。

>>269
自民の官房機密費の告発はどうなったのW
西松の自民議員は,のらりくらりやったあげく、証拠はあるけど時効になっちゃいました　てへへってどういうこと？W

>>275
一見するとその論は正しい見方のように思えてしまう。つまり、検察は
本来ならじゅうぶんな証拠を抑えてたがまだ出してなくて上から潰された、という見方。

しかし、この期間の検察のあまりにもひどい嘘リークの連発を見ると、
検察は決定的な証拠を押さえられず、世論の反発を恐れて小沢叩きの嘘を
流したと見るのが自然。決定的なのがあるなら1年半もかからず起訴してるだろうし、
メディア誘導の必要はない。
加えて言えば、石川議員は録音を提出してるので重大な証拠があれば
検事はその中で何度も脅しの材料にしてるだろうし、石川議員は提出することが
できなかったであろうとも推測できる。「検審がとおるとあの件がばれますよ」って
検察は脅すはずだ。

>>322
亀は反対しとるよ

天皇私物化で充分黒

>>324
自民の官房機密費を隠蔽したのは、小沢率いる民主党。

辞め検の指定弁護士さ〜〜ん、冒頭陳述言えるのか〜〜教えてくれ〜〜ｗ

現実的に裁判で有罪にもちこめるかと言えば難しいってことだろ
そうでなきゃ検察の顔が立たないと
あれだけ立件は無理だ無理だだったんだから
裁判関係なく潔白だなんて主張してる奴はいないだろ

小沢が好きとか嫌いに関係なく、この程度の案件、証拠で一政治家を葬れるわけがない。
もし、できたら検察が狙い打ちすれば、政治家は皆、葬れてしまう。

120％新しい証拠が出てくる
これは絶対に間違いない
その証拠での有罪を保証はしないが

裁判と事情聴取は全く別モンというのは確か

秘書が０４年分の金を０５年分に記載した
秘書は小沢も了承したと供述したが、誘導尋問の供述で小沢も知らないという
検事役の弁護士は小沢が知っていたという明白な物証を出さないと負けなんだよ

都合の悪い質問には答えないつもりらしいけど
「都合が悪い」ことがあること自体、罪を認めているようなもんだろ

>>3
政治家には法的責任とは別に道義的・政治的責任も付いて回る。
そして今回の場合は道義的・政治的に真っ黒と判断すべきもの。こう言えば>>3の言ってることは間違ってないと思う。

>>332
それを弁護士が見つけるのか、まあガンバレとしか言えんな

つまり鳥越俊太郎は、権限が強すぎて危ないものを、
市民が検察の判断を覆せる素晴らしいもの
と礼賛したわけだな。

とんでもないクソ野郎だな、鳥頭癌太郎

で、無罪決定

>>325
何を持って「決定的な証拠」とするか
その基準の違いが検察と検察審査会で違ってるから。

少なくとも二度にわたる審査会の判断がある以上
決定的ではないものの「それなりの証拠」が存在することは間違いない。

>>331
現在でも検察は「総理にさせない力」は持ってるけどな

しぶとい朝鮮ゴキブリに屁をかけるだけでも

日本国民の気分としては幾らかマシな訳だが。

法に照らして無罪だったとしても有権者の信を失うことなんていくらでもある。
無罪だから小沢復権！次期首相！なんてのがバカバカしくて見てらんない。

＞検事役の弁護士は小沢が知っていたという明白な物証を出さないと負けなんだよ

融資の契約書に小沢が署名したことでOKだろ。検察はその証拠では薄いと思って
るかもしれんが、薄くたってそれを決めるのは検察ではなく裁判所。その上で
無罪ならそれで問題ないだろう。

>>334
清廉潔白で何も疚しい事は無い＝都合の悪い事は一切合財無い
だよね、普通は。

第五検察審議会の新しい情報でるぞｗ

なんでもいいから微罪で秘書を引っ張る。
獄中の水谷建設社長のような人間を脅して贈賄側の証言をとる。
ストーリーを作ってマスコミに流して悪のイメージを植えつける。
その影響を受けた素人に検審で起訴させる。
起訴されたので離党させる。
長い裁判。
事実上、一人の政治家を抹殺。

小沢程度に道義的な問題がある政治家は自民党民主党その他たくさんいる中で
小沢だけ、あの時期にたたかれまくった背景に気が付かない人は頭悪いね。

小沢無罪決定

>>343
問題は期ズレを支持したかどうかなんだが、しかもそれを悪質とか言って
んだからお笑いだ

>>326
国民新党の最大支持母体である神社庁が総出で外国人参政権に断固反対している。

＞なんでもいいから微罪で秘書を引っ張る。

　小沢の４億円の貸付が不記載なわけだろ？微罪とも思えないがね。

>>347
>>322

あの私利私欲の売国奴が政治家だというなら、何かひとつでも
国政に対する功績はあったのかとｗ

>>336
弁護士？？？
検察の間違いだろ？
大体、弁護士に対応させないよう新証拠があるんだし

被告人であり容疑者は小沢一郎だぞ？

田中は菅にジェラシーがあるんだろ？
元さきがけの過去の盟友が一国の総理で自身は政界復帰すらままならなかったわけでね。
だから田中は見てて見苦しいよ。

>>354
検察はもう関われないよ、元々が検察からの独立を意図した機構だから

>>353
検察が、小沢には功績を作っては困るんだとよｗ

>>248
エリートって上司に言われるがままだよ。
犯罪でもなんでも言われたからやりました、だよ。

>>324
二階は西松からの不正献金？も認めただろ。
認めたのになぜか検察の求刑は変わらなかったがｗ

無罪決定！！！！！　　　

>>335
法に触れた行為を立証できない以上は無罪だし、無罪なら社会的には無実と扱われるべき。一般人ならね。
問題なのは、そういう人物が与党有力者で権力があり総理になる可能性もある所に居るということ。
確かにそういう人物が国政の中核に座るのはよろしくない。
しかしそれは国会議員達の知恵や力量で排除すべきで、法や検察に頼るのは筋違いだとは思うな。

検察審査会作ったどっかのバカが悪い。死刑にしろ！
こうですよね？わかります。小沢は死刑でおｋ

特にひどいのはフリージャーナリストの神保哲生だ。
神保は、「これまで検察は起訴便宜主義といって、絶対に有罪にできると確信した
ものだけを起訴してきた。だから起訴の時点で有罪といって間違いないんで、
すぐに議員辞職とか離党とかを要求しても問題なかった。
しかし、検察審査会だと素人だから有罪に持ち込めるかどうかなんて考えない。
だから起訴の時点では議員辞職とか離党とか証人喚問とかしなくていい」
と言ってるんだよ。

これ、冤罪ってものに対する考えがいい加減すぎるだろ。

期ズレ、期ズレと言うが、起訴状ではしっかり４億円の借入れの不実記載と
主張されているから期ズレだから微罪という論理は通らないだろう。４億円もの
不実記載は微罪ではないと思う。

１　陸山会が、平成１６年１０月１２日ころ、被告人から４億円の借入れ
をしたにもかかわらずこれを平成１６年の収入として計上しないことにより、
同年分の収支報告書の「本年の収入額」欄にこれが５億８００２万４６４５
円であった旨の虚偽の記入をし、

>>356
いや・・・検察が関わないって意味が分からない・・・

そもそも検察無しで裁判が行われるわけないでしょｗ
検察が告訴人で
被告人が小沢一郎

その小沢を弁護するのが弁護士なんだけど、裁判の構図って分かってる？

>>335
それは選挙区の有権者が決めること

>>353
あるよ。
反面教師で
保守やまともな政治家が次々生まれること。

丑のヒュンダイスレかと思ったら半分外れた

>>365
情弱ですねw

検察の手は離れて、やるのは指定弁護士だよw

自分の生活が第一

>>361　その国会議員が…無能の集団で…
もう　どうしようも…

いきなり相撲叩きで、お縄ニュースやらずにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に｢清廉潔白｣だってんなら
政倫審どころか証人喚問だって平気だわな

なんて言うと｢証人喚問は政治ショー｣だの、｢ﾏｽｺﾐのいいように印象操作される｣だのと出ない言い訳重ねる馬鹿が湧き立つが
政治ショーだってんなら、それを逆手に取って
自分の潔白印象つけろよ
ﾏｽｺﾐに印象操作される？
それを出来ないだけの明確さで潔白を証明しろよ

剛腕なんだろ？
百戦錬磨なんだろ？
優れた政治家なんだろ？

↓　青木愛が浴衣をはだけながらひと言

>>365
これまで集めた検察の証拠を利用するだけで、原告に検察がなることはもうない

>>369
・・・。指定弁護人っていうのまで分かってて検察の手を離れてると思ってるの？？？

>>364
政治資金規制法では、所謂資金繰りの不記載は違法では無いんだがｗ
もし指摘されても、修正申告で良いってのが慣例。

>>365
その検察のかわりに｢指定弁護士｣が選ばれるわけなんだがね？

ﾁｮﾝの間での小沢人気すごいよ、
夢中になって小沢さんがどうしたこうしたってアイドル扱い。

>>361
なぜダメなん？
法に触れてないなら、何も問題ないと思うんだが

>>376
検察とは関係なくやるもんですが、何かw

小沢が有罪が無罪かどうかは別として、なんで検察審査会の問題になるんだ？


だったらＪＲの社長とか警察署長とかが起訴されるのも、問題にするべきだろ？

小沢無罪決定

「小沢氏が政治倫理審査会で説明したり、あるいは検察官役の指定弁護士の事情聴取に応じていたら、
それなりの手がかりも掴めただろうが、その要請を拒んできたので有罪立証はきわめて困難だろう。」

だから、小沢閣下はスルーしてきたわけです。恐らく、弘中弁護士の戦略だろう。
それを無実なら政倫審や証人喚問しろとかもうバカかと。検察に隙を与えることに
なるだろうからなぁ。

>>375
そのここまでというのが、事情聴取までに行われたもの（我々がマスコミの報道で知ってるもの）
なわけがないでしょ。。。
どんだけマスコミに頼り切っているのか分からないけど

証人喚問はもとより政倫審もあれだけ拒否している理由（起訴決定の時涙まで流す）
これを見て本当にもう他に証拠はなく全てが潔白だと証明されたと思うの？

>>382
審査会も問題ないと俺は思うね

そもそも日本は色々ずれてるから
日本って起訴されたら、もうその時点で悪い事、って感覚あるやろ
起訴されること自体は何も悪いことではないんだけど

だから、ちゃんと白黒つけましょうやっていう審査会は普通だし、
小沢だって、起訴されたからどうこうと語られるのは違うやろうと思う

＞政治資金規制法では、所謂資金繰りの不記載は違法では無いんだがｗ

　↑と↓で矛盾してるわなｗｗ　

＞もし指摘されても、修正申告で良いってのが慣例。

修正申告で良いなんて慣例を認めるか否かはおまえじゃないｗｗｗ

>>385
検察が告訴人とか、裁判の構造が全然わかってないみたいだねw

告訴するのは、被害者やその他
検察は、それを受理する立場

全然違うよw

>>385
大久保も石川も整理前手続きが、ほぼ完了しているんだが

無罪と無実は別物だからな

いよいよマスごみと市民感覚を詐称する検察審査会の非常識ぶりが
あらわになってきたなｗ
ざまあああ

JRの社長にも同じような報道したらどうだ？

丑さん絶好調

>>351
そんなの記載されてるから争点になってないよ。
「悪意を持って2ヵ月後の翌年に記載したかどうか」「それを共謀したかどうか」
という点だけが争われてる。

狂牛病で脳がスポンジ化した丑が飼い主の擁護に必死ｗ

>>385
あんだけ断ると、聞かれたら困ることがあるんじゃと勘ぐるのが普通の感性。


突っ込まれると逆ギレするタイプだから、ねちねち２時間ぐらい資料もとにつついたら
自爆してしまう自信があるのかもな。ｗ



小沢も知ってたならもちろんだが、秘書が４億円とか動かしててそれを知らなかったのも
問題にしないってのが一番怖いんだよな。
もしかしたら小沢大先生（笑）にとっては４億円なんて端金なのかもしれんが、世間一般
からしたら大金なんだけど、それで管理責任を問われないってのが怖い。
素直に議員辞職して出直し選挙とかに出てれば、もっと楽だったろうになあ・・・・・・

>>385
小沢を追い落とすために、起訴に関係ないことまでマスコミに垂れ流して
事件を大きいように見せていた検察が「隠し玉」を持ってるわけないだろ？

持ってたら、もっと大々的にマスコミにリークするよ。

>>380
法は具体的に「こんなことをしちゃダメ」って書かれているけれど
本来は法の定められた主旨があって「政治と金の関係を見えるようにしたいから」とか
「政治と金にまつわる不明瞭な事態を無くしたいから」ってのがあるわけじゃない。
で、それの実現の具体的方策が法に定められているわけ。
で人間が決めることだから抜け穴もあればおかしなところもあるわけよ。
その裏をついて「法の趣旨に反するが違法ではない」って行為が有りうる。
一般人は無罪無実でＯＫ。でも立法府の有力者がそれで良いの？って話だよ。

>>388
ん？小沢の件は、被害者がいるわけじゃなく政治資金規正法だから検察庁が告訴人だよ
君は誰が告訴人に相当すると思ってるの？

毎年、血税５０億を使いまくりの検察審査会

国会で証人喚問したとしても、黙秘権は認められているんだから、たいした
証言は引き出せないと思う

ダイアモンドは本当に屑雑誌に成り下がっちまったな

>>399
告訴の意味をしらべてごらん

告訴と公訴も違うよ

通常の事件では、公訴を担当するのは検察官。
しかし、今回は公訴も公判も指定弁護士が行う。
検察官は関与しない。

>>387
どこが矛盾なんだ？
その４億円の出所が怪しいから、きちんと申告して下さいって事だろ？
そしてその４億円の出所にも何も見付からなかった。
そもそも、期ズレが違法ならなんで特捜ともあろう者が起訴出来ないんだよｗ
君アホなの？

＞そんなの記載されてるから争点になってないよ。

わざと言ってるのか？銀行経由のものではなく小沢個人の貸付金だよ。
小沢擁護派が必ず使う煙に巻くテクニックだな。こんな姑息な主張をする自体
小沢擁護派に胡散臭さを感じるよ。

>>397
いやいや、だから・・・

んじゃあ聞き方を変えよう。君的には
マスコミの取材は、証人喚問や政倫審を行ったときと
同じくらいの精度で全てが詳らかにされると思うの？

ってこと

小沢にいう事は一つだけだ
まともに国会に出席できないなら議員やめちまえ

>>399
検察が断念したんだから指定弁護人が告訴人。
おそらく一審で無罪が出て、控訴もしない。

二回目でなんか容疑を新しく入れたのは、まあ入れるのは良いけど
新しく入れたやつはもう一回審議しなきゃ起訴対象にならないとかせんとまずいんじゃなかろうか。

執拗に国会に呼びたがったのは、政局にしたい連中と検察とマスゴミの
利害が一致が一致したため

>>382
他は良くても小沢が起訴されるのは許せんってことなんだろｗ

民主党は他人には徹底的に厳しく身内には徹底的に甘いしｗ

>>403
だから公訴ってことは検察庁なわけでしょ？それとも国民とかそういう風に言ったほうがいいの？

何に反対したいの？
ちなみに、俺が最初に君から弁護士って聞いたときは
小沢が検察を訴えたのかと誤解してるのかなって思ったので
分かりやすく聞き返したという事情もあるんだよ

>>408
だから・・指定弁護人は検察の弁護でしょうに・・・

まあこういう言葉遊びはどっちでもいい
誰が何をするかを分かってればね
重大なのは、今まで我々が知らされている証拠以外のものは絶対に出てくるということ

それが有罪を決定させるかどうかは分からないけどね

検察だって返り血は浴びたくないから、ここまでにしてんでしょ。
充分過ぎる社会的制裁を受けたんでないの。
家族も表に出られないようだし。

無罪決定

＞その４億円の出所が怪しいから、きちんと申告して下さいって事だろ？

修正申告で済ますか逮捕するから裁判所が決めることだ。

＞そしてその４億円の出所にも何も見付からなかった。
＞そもそも、期ズレが違法ならなんで特捜ともあろう者が起訴出来ないんだよｗ
＞君アホなの？

　検察審査会という法律で定められた機関が法律で定められた手段で強制起訴した。
　君アホなの？ｗｗ

汚沢のときだけ政倫審や検察審に文句言うな

小沢が知ってたらきちんと記載するに決まってんだろ
知らなかったから記載ミスが起きてこういうことになったんだよ
これ以上議論の余地なんかあるかよ
どあほが

>>408
それも違う

告訴と公訴は全然違う

告訴＝犯罪の被害者やその配偶者・親族など（告訴権者）が捜査機関に対して犯罪事実を申告し，犯人の捜査および訴追を求めること（刑事訴訟法230条以下）。書面または口頭で検察官または司法警察員にする。
公訴＝検察官が刑事事件について裁判所に裁判を求める申立て。この申立てをすることを公訴の提起または起訴という。

ぽっぽにしろオザーにしろ　うまいこと法の抜け穴を利用すれば何の問題もないよ！やったね
っていう前例を作っただけだと思う・・・
法的にセーフでも人間としてアウトやわ

…なあ、いつまでこの問題引っ張るんだ？

国民は民主党が分裂しようが菅が政権なくそうが、まったく気にしない。

正しく国民が納得できる政治はいつになったら始まるんだ？
大切なのは、それだけだろ？

>逆に無罪となれば、検察審に与えられた強すぎる権限に対して見直しの世論も高まるだろう

高まらないよ、ボケ

小沢信者は、検察を貶したり、持ち上げたりで大変だね

ここで小沢擁護してるのって
印象だけで麻生をこき下ろして小沢爆上げしてたオバさん連中の座談会と同じだね

>>409
ありゃあ検察からもらった資料を確認して、
「なんでこの罪状は起訴しないの？」
てことだから、別にいいんじゃね？


まったく別の方面なら問題だろうが、例えば強盗殺人の容疑で
調べたら途中の移動は盗難車使ったので窃盗追加とかな感じで。
多少は幅を持たておかないと、同じ罪状じゃないと起訴しちゃだめ
ってのは杓子定規すぎになるだろうし。
殺人容疑で不起訴になったけど、傷害致死ならいけるとかさ。

＞小沢が知ってたらきちんと記載するに決まってんだろ
＞知らなかったから記載ミスが起きてこういうことになったんだよ
＞これ以上議論の余地なんかあるかよ
＞どあほが

　そんな幼稚園児並みの論理が通用するなら裁判所なんていらんわｗｗ

＞常識的に考えれば小沢一郎は無罪
だってよ

マスコミの取材によると日付や住所の記載は
【うっかりミス】
で通ってるけど

そもそもこんなもんで納得する奴はいないし
必ず裏がある筈
その裏の事情は実際に知らんよね

我々は。でも、知ってる奴は絶対にいるわけでね

常識的に考えれば小沢は真っ黒

>>412
公訴は、通常は、検察官が行うが、検察官は、この事件を起訴すべきではないと二度判断しているので検察官は、行わない。


検察審査会の制度は、検察官の判断が間違いだとして起訴したもの

公訴も公判の立会いも、指定弁護士が行い、検察官にはタッチさせない。

常識的に考えれば、有罪脱法にかかわらず、

議員辞職するのが常識です

朝日新聞が5億1800万円の所得隠しをしていたそうだ！

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022301000694.html

で、それについての対処だが、
4本社編集局長を減給処分だとよ！
さんざん「政治とカネ」「説明責任を果たせ！」なんぞと小沢一郎という政治家のネガキャンやってきて、
「あいた口が塞がらない」とまで抜かしてきた貴様らが脱税-かよ！

ついでに言えば、去年、おたくのグループであるテレビ朝日で国税捜査官のドラマやって、その主人公になんと言わせてたよ？
「脱税は一番被害者の多い犯罪なんだよ！」とか抜かしてたよな！

いいか、小沢先生の場合、疑惑はただの期ズレ！ 事実はまったく問題なし！ だ。
おまえらがやったのは、自分たちが一番被害者が多いとまで抜かした大罪だ！

>>405
その金の出所が違法献金だと騒いだのが、検察とマスゴミ

>>421
どっちかというと検察審っていい制度だなと感心しているよ
裁判員制度と含めて最初は反対だったがやってみるとなかなかよいね、この制度は

>>429
だから君は誰が告訴人に相当すると言ってるの？
国民でもなく、その国民の期間の検察庁でもなく、なんなの？
アンチ小沢派の期間とかそういうこと？

>>408
告訴(ないし告発)と起訴の区別ついてねぇな

ゲンダイとかダイﾔモンドとか団塊向けタブロイドの小沢好きは異常だな。

>>432
確か出所が二転三転してたが、あの金の出所は結局どこだったんだ？

タンス預金で４億円とか、すげえなあというか、金丸の無印金塊とか思い出したもんだが。

>>302
郷原が起訴できないっていつ言った？
法的に起訴はしなくてはならないって言ってたぞ
捏造すんな

田中秀征は反小沢だけどさすがに
この件で小沢が有罪になるとは思えないんだろう

捏造妄想野郎以外はな

４億円もの不実記載を指摘されたら「テヘッ、間違えちゃった、ごめんね」で
済まし無罪というのが小沢擁護派。

そんな話通るか、少なくとも裁判できちんと事実関係を表に出し、裁判所での判断を
受けろ、というのが常識派。

>>434
今回は、告訴人は誰もいないよ。
告訴ではなく、告発を契機として事件が始まった事件だから

>>1
この裁判って結局はヤクザの裁判といっしょでしょ？
組員の責任を組長が負うか負わざるかという。

世論と裁判長が本気になれば
山口組の最高幹部だって有罪にできるんだし？
こういう裁判で一番重要なのはやっぱり世論なんじゃないのかな？

そういえば西松建設ってどうなったんだ？

>>96

どうですかねw
そんなに身の潔白に自信があるのなら
早く証人喚問に応じていただきたいものですねw

いつ応じていただけるんです？
無罪なんでしょう？

>>440
じゃあなんの意味もなく、誰も望まない裁判だってことね
そういう理解をしていれば確かに小沢は悪くないと思うかもね
国民も裁判を望んでないという理解も出来るかも

でもね
この事件の告訴人は検察であり、それを断念したその上の最高機関である
国民が検察審査会という権利を行使して告訴した

っていうのは真実そうなんだよ。それは認めないと

水で自殺させられた人や
絆創膏で大臣辞めさせられた人が哀れだ
後ポッポは国ぐちゃぐちゃにしてもへらへらしてるしなあ　
酩酊中川さんなんかも死んじゃったし
自民党死ぬけど民主党はみんなへらへらしてる
なんか腹減ってきたイヤ
腹立ってきた。

>>442
どうみても無罪判決が出るよ

検察側が呼んだ証人に、ダミーではなかったと証言されてボロボロ状態w

｢秘書の責任は議員の責任。私ならバッジをはずす。｣
｢できない事は言うな。言ったらやれ｣

朝日新聞とるのやめた

>>1
公の場から逃げ回る国賊ドブネズミの汚沢を、裁判という場に引きずり出して説明させる
素晴らしいシステムとしか思えませんけど？

なんでかわからないけど小沢が無罪でも悪党だという印象はなくならない

>>442
マスゴミはあれだけ大騒ぎした以上、報道する責任があるのに完全無視

これは良いんだが、菅政権潰してくれ
これが起こらないと始まらない
日本は菅政権が残る限り立ち直れない

検察審査会議決は重い。有罪の可能性大。
「自分は知らなかった」型の金権腐敗政治は根絶すべき。

>>415
いや だから「期ズレ」は違法じゃ無いんだから裁判所云々以前に起訴出来ないんだよ。
何回言えばわかるの？笑

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011301000691.html
政治団体、ダミーと思わず　西松公判で元総務部長
　西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反の罪に問われた小沢一郎民主党幹事長の公設第１秘書大久保隆規被告（４８）の第２回公判は１３日午後も東京地裁
（登石郁朗裁判長）で続行、西松の岡崎彰文元総務部長（６８）が検察側の再主尋問に「（献金していた）当時は、政治団体がダミーとは全く思っていなかった」と証言した。

　献金元の政治団体について、検察側は西松が名前を隠して献金するための、ダミーだったと主張している。

　検察側は、政治団体の会員だった社員の賞与に上乗せ支給する手法で、実際には西松が会費を負担していたのではないかと質問したが、元総務部長は「知らない」と答えた。

　弁護側の反対尋問では、政治団体について「ＯＢがやっていて、届け出もしている、と被告に説明したと思う」と述べ、
続いて裁判官に西松と政治団体の関係を質問されると「事務所も会社とは別に借りて、資金も別だった」と説明した

＞いや だから「期ズレ」は違法じゃ無いんだから裁判所云々以前に起訴出来ないんだよ。
＞何回言えばわかるの？笑

いやいや期ズレは違法だし、起訴されたし、期ズレでも４億円の不実記載は修正されないしｗｗｗ

>>412
公訴って公の機関｢が｣告訴するんじゃなくて
公に｢対して｣提訴することだからな？

告訴ってのは事に関わる当人(つまり被害者や加害者)が｢捜査機関｣に対して犯罪の事実を伝えて
捜査し処罰を求める行為
ちなみに第三者が行うと｢告発｣な
｢起訴(ないし告訴)｣は｢司法機関(つまりは裁判所)｣に対して審理を求める行為な

怪しい金だというならマスごみが証拠を出せばいいし
記載ミスを小沢が知っていたというなら、きちんと　物証を出せ
証拠もないのに人を罪人扱いするなよ

無罪だったら世論としては法律の不備をどうにかしろって話になるだけ

>>438
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/post_726.html

推定無罪（笑）
いい加減に説明責任果たせよ。

もう証人喚問しかねーな。

無罪決定

>>424
1回目からそういう流れで議題に入って起訴相当になってるなら良いんだけど、
1回目は起訴相当と判断してないわけだからねえ。
小沢側から指摘があって、んんん？これはなあ・・・ってなったよ。

菅総理へ
直人名の寄付は
公職選挙法にあたると
検察官に告訴して
不起訴なら
審査会に図って
起訴相当という
冤罪が可能だよね

不動産屋さん
http://ameblo.jp/zet-one/entry-10595480746.html

どちらの国の常識ですか

ああ特亜か

>>444
告訴と告発の区別ついてないだろ？

ところで
俺たちの小沢一郎はいつ火を噴きますか？

>>460
郷原はこの件の起訴が遅れてる理由は無理があるからって言ってるだけだろ
郷原の他の発言もみてみろ　起訴状自体はどのようにも書けるし
検審の議決にそって起訴はされなくてはならないって言ってるぞ

刑事事件というのはそもそも可罰範囲が狭いものだからな。
つまり「有罪にできる十分な証拠がな」ければ無罪だし。

しかしそれとは道義的責任は別物だろ。
こいつの場合は国会サボりまくりで裁判を盾に碌に説明なんぞしやしない。

でも「無罪」になったらなったで「全くの白だ」とかいって最後まで逃げるんだろうな。
どこまでも卑劣な俗物だこと。

我々ネトウヨは証人喚問を強く望みます

無罪なんでしょう？
よかったじゃないですかw
公の場で堂々と身の潔白を主張してくださいねw

国民の常識で考えれば間違いなく有罪。
結果として無罪にせざるを得ない原因を作ったのは
証拠を隠滅する時間の猶予を与えすぎた捜査当局の失策にある。
国民の『汚沢は証拠を隠滅して逃げ延びた犯罪者』
という印象は未来永劫変わることはない。

告訴されてる内容は、「悪意を持って土地取得の記載を2ヵ月後の翌年にし、
小沢本人がその悪意を了承していたこと」
あくまでもここだけだからな。勘違いしないように。

「悪意」の動機として原資の秘匿の必要性が挙げられてる。
裁判ではそれを証明しないといけないが難しいだろう。「タンス預金がなかった」ことの
証明はできないし、4億なんてあったはずがなくて水谷からの金だったからというなら、
いまから証明しないといけない。
しかも、秘書があえて2ヵ月後に記載したという正統な意図も確かに存在する。
取得時点では小沢個人が農地を取得したという状態であり、秘書寮にするための
宅地変更の手続きが翌年になることが予想されていたので、翌年に記載しないと
そのほうが法令違反になると石川秘書が考えたのは妥当性があるから。

仮に石川議員が悪意もしくは誤認を持って記載したのが証明できても、
さらにその意図を小沢本人が共謀したという証明をしなければいけないがこれも難しい。
石川大久保の犯意を証明したあとにさらに石川の証言の信ぴょう性を補強しないと
いけない。これもあの録音で無理そう。

JR西と西明石の副署長さんに言ってあげれば？

>>463
１回目と２回目で中の人違うからしょうがないんじゃね？


とりあえず、１回目も２回目も出された資料見て、有罪か無罪は別にして
「裁判で白黒つければいいじゃん」てなったのだけは確かだし。

国会の場で弁明とかしてりゃあ心証も違ったんだろうが、あそこまで公の場に
出てこないと、「なら裁判所でやろうかｗ」となるのも納得。

どっかのチンピラが人を殴ったどうかならまだしも、一応は大物（笑）政治家なん
だから、説明責任を問われるのは仕方がない面もあるかと。

毎年、５０億の血税を使いまくりの検察審査会。証人喚問決定だろ。

★検察真っ青！〜西松事件　無罪濃厚に　

　東京地検が真っ青になっている。
　地検が強引に立件した「西松事件」が、無罪になる可能性が強まっているからだ。
　一昨日（１月１３日）、「政治資金規正法違反」に問われた小沢一郎の公設秘書第一秘書、大久保隆規（４８）の第２回公判が開かれ、
「検察側」の証人として出廷した西松建設の岡崎彰文・元取締役総務部長（６８）の尋問が行なわれた。
　岡崎元部長は、西松建設ＯＢを代表とした２つの政治団体について「西松建設のダミーだとは思っていない」と、検察側の主張を完全否定。
さらに、裁判官の尋問に対しても「２つの政治団体は事務所も会社とは別で、家賃や職員への給料も団体側が払っていた」と、実体があったと証言。

　大慌てした検察側が「あなた自身が訴訟を起こされることが心配で、本当のことを話せないのでは」と聞いても、

「なぜそんなことを言われるのか分からない。もともとダミーだとは思っていなかった」と話した。

　裁判の焦点は、大久保が２つの団体をダミーと認識していたかどうかの一点だ。

　「検察側」の証人が「ダミーではなかった」と証言したことで、検察側が一気に苦しくなっている。

有罪でも無罪でもいいから早く政倫審なり証人喚問なりで国民に説明しろよ。
小沢一人のせいで予算すら決まらん。

>>474
橋本龍太郎にもだな

>>473

第１　自己の資金管理団体である陸山会の会計責任者であった
Ａ及び同人の職務を補佐する者であったＢと共謀の上、平成１７
年３月３１日ころ、東京都新宿区号所在の東京都選挙管理委員会
において、

１　陸山会が、平成１６年１０月１２日ころ、被告人から４億円の借入
れをしたにもかかわらずこれを平成１６年の収入として計上しないこと
により、同年分の収支報告書の「本年の収入額」欄にこれが５億８００
２万４６４５円であった旨の虚偽の記入をし、

２　同会が、平成１６年１０月５日及び同月２９日、土地取得費等
として合計３億５２６１万６７８８円を支払ったにもかかわらずこ
れを同年の支出として計上しないことにより、真実の「支出総額」
が４億７３８１万９５１９円であったのに同収支報告書の「支出総
額」欄に３億５２６１万６７８８円過小の１億２１２０万２７３１
円であった旨の虚偽の記入をし、

３　同会が、平成１６年１０月２９日、東京都世田谷区深沢８丁目
所在の土地２筆を取得したのにこれを同収支報告書に資産として記
載をせず、同収支報告書を同委員会を経て総務大臣に提出し、もっ
て同収支報告書に虚偽の記入をし、記載すべき事項を記載しなかった。

ジェンカのあるやつが
法務大臣やってんだ
この国何かがおかしい

▼水谷元会長の証人申請決定＝石川議員ら弁護側−陸山会事件
小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり、政治資金規正法違反罪に問われた
元秘書の衆院議員石川知裕被告（３７）らの弁護側は２日までに、中堅ゼネコン「水谷建設」の水谷功・元会長（６５）を
証人申請することを正式決定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020200378


＞
＞
＞あれ？水谷と石川の繋がりを暴いて裏献金を立証したいのは検察のはずだよね？
＞何で検察側が水谷を証人に呼ばないで、繋がりがバレるとまずいはずの石川側
＞が証人申請してんの？
＞おかしくね？？？？？ｗ

そもそも、検察審査会に検察が提出した資料にはゴッドハンド前田が大久保元秘書を取り調べ検察側が証拠撤回した調書が
入っていたり、逆に石川議員の裁判所に証拠として認められた検察誘導録音の話しは当然、入っていなかったりと判断材料
からして間違っている。

続きは裁判所で！

>>476
俺も小沢を国会で証人喚問した方がいいと思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでここの連中はネットde真実とか言っててマスコミを信用してないのに
小沢さんの事になるとマスコミの報道に流される連中ばかりなんだ？

頭が弱いから

自由党の藤本・小沢の15億にしろ、3億円の強盗が時代から箪笥預金にてたっていう4億にしろ
金額の動きが意味不明、出所不明な場合
証拠がないから無罪でなく
証拠がないから有罪ってのが法として正しいわ

>>484
それだ！


…だがみんな、待てないんだよ、だから毎日前夜祭ｗ

正論。１円まで収支報告書に記載しているのは、小沢氏と鈴木宗夫氏
だけと言われている。
私は小沢ファンでも何でもないが、おかしいと思っている。
証拠もなく罪人にするのか。
田中角栄のときと同じで権力闘争である。
自分の立場で、いきなり無実で逮捕されたらどうする。
ありえないと思っているだろう。それが甘い。

>>482
そもそも、贈収賄の双方が、口裏を合わせるのは、当然のこと。
とにかく、当事者の供述は、宛てにならない。
おそらく、鹿島組の辺りから、決定的な傍証。

>>122
明石の事件って　有罪判決でたの？

>>475
待て待て、人を替えて二回やるのは、
素人集団で一回だけじゃやっぱまずかろうという慎重さに重きを置いてるんだろう。
逆転させて、人が違うから仕方ない、ってのはどうよ。

ただあれ裁判所はおk出したんだっけ。
納得いかんぜよ。

>>492
＞とにかく、当事者の供述は、宛てにならない。

水谷は以前も前田検事に脅されて嘘証言したのが裁判で明らかになったからな。

自分たちがピンチとなると本当に必死だよなぁ

明石大橋の事件のときは賞賛していたのにｗ

>>492
残念ながら、水谷関係者の裏金を渡したという内容自体が、日付もころころ変わっていて信用性がない上

今まであったことがなく、顔すら知らない石川に、石川さんですかと聞いて、はいと答えたから5000万円を渡したという荒唐無稽な内容

顔も知らず、本人確認すらしてない相手に5000万円をそのまま渡す、こんな荒唐無稽な話が裁判所で信用されるわけもないw

>>493
２ｃｈでよく思うんだが、その手のレスする間に検索できるんじゃなかろうか。
>>496
「常識的に考えて検察の対応、つまり不起訴はおかしい」ってのが
検察審の判断なわけで、これは裁判を見守るしかない話なのに、なにが
常識的に無罪なんだか。
そんなもん相対的だわな。

＞正論。１円まで収支報告書に記載しているのは、小沢氏と鈴木宗夫氏
＞だけと言われている。

　小沢の４億円の不記載はどうなんだよ。

中国漁船の船長は？？？

小沢さんの取り巻きを見ると、小沢一派がまともに政治をやろうとしてるとは思えないな

小沢さんのまわりに優秀な人が集まらないのも、マスコミのせい？官僚のせい？

<丶｀∀´> オ ジャ ワ ！ オ ジャ ワ ！

>>497
その目撃証言に、裏も取れてる。
その裏金の出処も、当然に。

>>503
水谷の会長を弁護側が呼ぶんだろ
その際の運転手も弁護側が申請w

水谷の会長は、大久保も石川も知らないっていってるようだけどw

無罪になったらより小沢に不信が高まるだろ
検察側の弁護士が命に関わるからこちら側の情報は一切厳禁にしてるくらいだからな

この問題を収めるには小沢が証人喚問で正直に国民に向けて説明するしかない。
なんもしてないんならどこでなんもしてないと言えばいいだけ

>>498
検索して、出てこなかったんで

で、小沢無罪決定

とりあえず小沢のDNA鑑定しろ

何か別の絵が描けるかもしれん

田中秀征さんは常識的と言う言葉を使わない方が良い。

★小沢たたきは、小沢の改革に抵抗するため自民党が作った三宝会のしわざ。
小沢はねつ造マスゴミを解体しようとして
それを阻止しようというのが三宝会。
２ちゃんで小沢たたきやっているのも三宝会関係者だろう。

>>504
『検察新喜劇』は吉本を超えたｗ

>>477
結局そのあと検察が慌てて訴因変更を言い出したんだよなｗ

もちろん大手マスコミはそのことを大きくは書かないｗ

潔白なら証人喚問に応じろ、とか言ってる奴がいるけど、今まで証人喚問とかに出ても
「説明責任を果たしました」なんてことになったことがないだろｗ
記者会見とかして説明しても、結局マスコミが記者会見を切り貼りして放送して、
コメンテーターが「疑惑は深まりました」なんていうオチがわかってるんだから、
そんなもん出席するだけ時間の無駄ｗ

>>511
うまいw

>>469
郷原なんてヒットラーを情熱の政治家と歓迎した朝日新聞並の説得力しかないだろw

http://twitpic.com/2j058b

>>512-513
とにかく、民族の生活が第一、なんでもかんでも、勝てば良い。
それこそ、人狩り＆人喰いの黒水靺鞨、黒門一家（朝鮮人香具師）の大親分。
英雄ヌルハチを気取るが、実際は、不正蓄財＆産地偽装のケチな朝寇ヤクザ。
　
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝寇進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　われら、オザワ真理教は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
　
腐ったキムチ、成り済まし＆乗っ取り＆誤魔化し、そして、しくじり、朝寇犯罪の十八番。
そもそも、その倍達民族の夜郎自大、そのコンプレックス、朝鮮人ヤクザ。
それこそ、朝鮮進駐軍小沢部隊の中核、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）。
その公設秘書・大久保隆規も、山口組系の奥州松前屋大久保一家と、地元では、有名。
その手下の達増知事の父親・達増崔夫も、パチンコ・金融・不動産を扱う、似非同和。
そもそも、その外来の武装難民（破落戸）、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
とにかく、めぐみちゃん、帰せ、その朝寇パチンコ、ヤメロ。
それこそ、人喰い鬼のプレデター、その朝寇の自滅、歴史の必然。
恐怖の拝金オザワ真理教王国、自業自得の怨霊で、ホロン部。

>>512
じゃあ、その事の一切合財を証人喚問で言えば良いじゃん。
真実なんだろ？

親戚も朝日新聞とるの止めた

さきがけもカンチョクトと田中さんじゃかなり差があるよな。
カンチョクトはマジ次で落とさなきゃ。

>>496
あれって特捜が逮捕した事件じゃないだろ？
警察が送検したのに検察が却下したから検審が機能したという事件。
小沢の件とは性格がまったく違う。特捜部が自ら着手して必死にリークしまくって
がんばったが証拠が出ずに力尽きた案件。

>>516
どうせやったって疑惑は深まったとか言うだろ(笑)。裁判で白黒つけるから黙って見てろアホ。
これほどはっきりするもんねーよ。

>>516
少し脳があるヤツならその手は喰わんよ、未だに西松のヤミ献金賄賂事件
だと思ってる国民は多いからな

>>519
>>322についてどう思う？

検察は責任取りたくないから不起訴にしたのにな
このままじゃ検察がでっち上げたとかでまたトップ辞任
になってしまうよ

>>516
検察が着手する前ならともかく、強制起訴が決まった段階で
デメリットしかない政治ショーに出席しても仕方ないじゃん。

>>477
それ検察が公判維持不可能と判断して裁判中止して訴因変更を裁判所にお願いしてたよね。
一年たった今年再開が決まったらしいから訴因変更が認められたのかな？
都合の悪い事は報道しないよな〜マスコミ様はｗ

>>276
横だけど、裁判というのは証拠で判断するわけだけど、
我が国の刑訴法は当事者主義を採ってるんだよ
知っていれば釈迦に説法だが、当事者主義というのは裁判所は当事者、つまり検察と被告人から提出された証拠だけで有罪か無罪かを判断するというもの
つまり第一次的にはこの証拠で有罪にできるかどうかは検察が判断する
有罪にはできそうもないものを提出しても無罪にしかならないから

だからその一本当事者である検察から有罪にできる証拠はないといわれれば裁判所は無罪にしかできないわけ、訴因変更等の例外はあるが
まさか被告人側から有罪になる証拠が出るわけがないしw

だから検察が不起訴と決めたものを起訴しても無罪になるだろうという推測は十分合理性がある

>>469
もちろん法的な意味ではなく、「指定弁護士は逃げだしたいんだろう」って「茶化し」にきまってるだろ

東京地検特捜部vs小沢軍団の、火花を散らす対決！

大阪地検特捜部vs村木の、歴史を変えた冤罪事件！


誰からも相手にされてない名古屋地検特捜部と前田雄吉が、
共に嫉妬してますｗ

>>520-521,524
「独島は我が大韓民国の領土である事は自明の理」
とか何とか言って、竹島問題で国際司法裁判所から逃げ回る
彼の国と全く同じ思考回路だね、君達取り巻きは。

年末ジャンボ宝くじを買いました
1等3億円が当たりました

さて3億の収入を計上するのは
発表のあった大晦日？それとも期をまたいで
銀行が開いて換金した1/4？

この程度の話だよ
虚偽記載とか大げさすぎ

税金計算が絡むならまだしも
宝くじも土地も非課税だっつーのｗ

検審の問題は大きいよ。もともと検審は、「国民感覚を司法に入れる」というのが
目的だけど、少なくとも小沢問題に関しては、「国民感覚」で起訴すること自体がおかしい。
つまり、検察が起訴しないのには大きく二つある：
（１）　犯罪事実が確認されたが、反省しているなどの理由で「起訴猶予」にする。
（２）　証拠がないので、「不起訴」にする

（１）の場合なら、「国民感覚」を入れる意味はある。
しかし、小沢の場合は（２）だ。「証拠がないけど起訴しろ」という検審は、
起訴権の乱用だ。（２）の場合の強制起訴を禁止するように法改正をすべきだ

有罪無罪は知らんがこれだけドス黒いと判決文で指摘されるだろうな

これ、結局「真実を求める会」は起訴されたの？？

>>525
訴因変更はしぶしぶ認められて陸山会事件とまとめられたはず。
そういえば大久保氏の裁判ってどうなってるんだろ？

>>526
検察が「これ出したら無罪だろ」という証拠を見つけても見ないフリをしちゃうのが
今の検察の問題点でもあるんだよな。

ここで弱めたら、本当に起訴すべきものが起訴されなくなる

税金泥棒検察が不起訴したらいいわけだから

記者クラブ所属の社員と官僚と洗脳されたウヨ乙

大久保裁判は、石川逮捕に伴い、公判が停止されている。
そろそろ始まる見込で、一説では今年秋には判決が出るらしい(石川も）。
間違い無く無罪判決がでる

>>529
ガセ情報をリークしていたのは検察、証拠がないのも検察＝馬韓国

小沢信者の足掻きがすごいなｗ

ゲンダイじゃないだとぉ・・・・・・

無罪になるのは百も承知の晒し上げだからなｗ

証人喚問を拒否したので小沢は真っ黒。

これが真実です。

>>526
小沢は無罪確定までよんだ

>>529
事実かどうかもわからんことをねつ造報道によって事実認定。
それをもとによってたかって責任論を言い立てる。

どっかで聞いたことない？

小沢信者を囲ってるダイヤモンドかｗ

ネトウヨ大敗北っすかｗｗｗｗｗｗ

小沢は記者クラブ廃止論者だから、マスコミはネガティブキャンペーンに必死なんだろw

橋本元総理は起訴できればよかったんだけどなぁ
検察審の権限が弱かったからダメだったんだよね

証人喚問なんて出なくていいんだよ。
未だかつて，証人喚問でなにかが明らかになったことはないだろ。
野党はマスコミで既に報じられたことを聞くだけで、最後は
「疑惑がさらに深まった」と決まり文句を言って終わりだ。

全く意味が無い。聞きたいことがあるなら、公開質問状をだせばいい

世論調査では85パーセントの国民は小沢は無罪と考えている。

無罪になるならそれでいいじゃねーか、何を大騒ぎしてるんだ。
裁判できっちり表に出してきっちり無罪出してもらえ。

>>501
>>502
小沢の取り巻議員や信者がが余りに電波すぎて、
国民の小沢に対する嫌悪感を倍増させてるという皮肉ｗｗ

大体証人喚問は裁判に引っ張り出すための理由付け、裁判になった以上目的は達成

ところで、小沢の弁護やってる弘中って小沢グループの専属弁護士なんだろ。

石井ピンも救われたな。前田と弘中のおかげで。


>>549
偽証をすることにびびったんでしょｗ
嘘ついたらヤバイところに出ないのが小心者小沢の流儀です。

疑わしきは罰せず




信用もしないけどな

信用ない政治家を辞めさせるのは罰じゃねえからな
あたりまえのことだからな

サヨ仲間が売国小沢救済のためにあらわれた

小沢氏、判決後の会見で、潔白は裁判所も認めた、と発言(ｹﾞﾝﾀﾞｲ)

>>530
小沢の4億円にも宝くじの当選証明書の非課税証明書が出ればいいんだがなｗ
しかし所得根拠証明の出来ない現金を洗うのに銀行融資組んで返済原資にする
のは医者あたりの金持ちには多いが政治家が政治資金を洗うのにこんな単純な
手口を使うとはねぇ・・。

いわばこんな手口は便宜上のやり方だろ、その時点で小沢では追求されない自信
があったんだろうな、それが逆に現金隠してた証左になるとは皮肉だねｗ

>555 小沢は小選挙区でちゃんと当選しているからな。
選挙区民は小沢を信用している。
忘れてならないのは、先の総選挙前から小沢「疑惑」はすでに報じられ、
秘書は逮捕されていた。それでも小沢は当選した。つまり、みそぎは済んでいる

現金を担保に同額の銀行融資を受けるのは、全く不自然ではないよ。
というか、そのくらいの担保がないと、銀行は融資してくれない

無罪になったら今まで攻めてた人がどうするのか楽しみだ
まぁ都合よく忘れるんだろうけどな

検察が駄目な分、検審に掛かる期待は大だ。
あくまでも白黒は法廷で決すれば良いのであって、検審の見直しなど一切不要。

逮捕されるような事じゃないなら、あの作成日を偽造した念書はなんの為にあったのかと。

ここのところの検察はヘボすぎる。
証拠捏造で無罪とか。真っ黒の小沢を不起訴だとか。
（前田大明神の小沢と弘中ｗ）

こんな検察は信用ならない。
検察が不起訴なら、逆に真っ黒なんですよ。


>>557
裁判が終われば証人喚問を拒否する理由が無くなるだけ。

>>560
それをするのは、使ったらバレル脱税マネーをロンダリングするときです。

この仕組み作って賛成したのは国会議員の先生達ですよねー

小沢信者は>>322の件に関してどう思っているんだ？
連立与党の国民新党が強く反対しているとはいえ、
小鳩政権時代は民主党が衆参両院で過半数、
仮に議員立法で提出されて公明党が賛成に回れば
危うく成立するところだったんだぞ？

>>561
逆に無罪を主張していた人たちが
有罪になった場合の反応は良く分かるよね

>>1のような「検察の威信が地に堕ちた」ではなく
「不当判決だ」と叫ぶことになるだろう

>>560
そんな事はいまやどうでもいいんだよ、要はその4億円の所得事情の問題。

>>566
よくいる右翼系の小沢信者ってそのことを聞くと必ず口ごもる
単なる反米目的の在日右翼なんじゃねーのと思ってしまう

>564 そんなことないよ。いまは相当な担保がないと、銀行は個人にカネなんて
かしてくれないよ。住宅ローンを組むときだって、その家を担保にするだけでなく、
相当額の生命保険に加入させられたりするだろ。

＞現金を担保に同額の銀行融資を受けるのは、全く不自然ではないよ。
＞というか、そのくらいの担保がないと、銀行は融資してくれない

小沢がそのまま陸山会に貸付とけばなんも問題ないのに、なぜにそれを担保にして
銀行融資を受けたのか？４００万円だっけ？無駄な利息を支払ってまで。

>>566
信者じゃないが、小沢無罪だと思ってる俺にとっては、まったく別の話だな。
なぜセットで考えるのかサッパリわからん。

★スレのまとめ

みんな小沢無罪だとかんがえている。

ありがとうございました

これは検察が検察審議会に出たシロートを洗脳した結果だと思うよ。
検察自身が立件して無罪になったら検察の面目丸潰れだしね。
検察は小沢と民主が嫌いで仕方がない。（てか、自民党清和会以外は全て嫌ってるｗ）

>>564
おいおい金持ちなら誰でもやることだよ

>>558
金借りたぐらいでマネロンまで話が飛ぶのが面白いｗ
行間広すぎだな

クレカも含め金を借りた事の無い奴のが少数派では？ｗｗｗｗｗ

>563 念書の偽造なんてしてないよ。
・法的に、陸山会(権利無き法人）は土地を所有できない
・よって、小沢が個人名義で買った
・実質保有者は陸山会だと、口頭で約束していたが、それを後日文書化した
ので、偽造では全く無い

>>566
信者は賛成でしょ。
だって帰化人の似非左翼＝反日活動家のプロ市民が殆どだもの

これは小沢さんの勝ちだろう
小沢さん自身が中心になってまとめた政治資金規正法の抜け穴を
小沢さんがくぐってるんだから失敗しようがない

小沢さんを非難してるのは
国会で「国会議員に限っては人を殺しても無罪」って決めれば
殺人だって無罪になるのを理解してない類の馬鹿ばっかり

とにかく、裏金担保なんて、そもそも、規正法違反なんですよ。
小沢親分、落ち目の三度笠
その黒門一家・深沢裏金銀行の不動産購入、見事に、その運用違反。
　
政治資金規正法
（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）
第八条の三　政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、
次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
　一　銀行その他の金融機関への預金若しくは貯金又は郵便貯金
　二　国債証券、地方債証券、政府保証債券（その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。）又は銀行、農林中央金庫、商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券
（次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。）の取得
　三　金融機関の信託業務の兼営等に関する法律（昭和十八年法律第四十三号）第一条第一項の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの
　
第六章　罰則
第二十三条　政治団体が第八条の規定に違反して寄附を受け又は支出をしたときは、当該政治団体の役職員又は構成員として当該違反行為をした者は、
五年以下の禁錮又は百万円以下の罰金に処する。

とにかく、朝鮮人の闇将軍、やめて。

ここまでやって無罪になったら小沢の株が一気に上がるな

そんでネトウヨ赤っ恥ｗｗｗ

【【ガンダム風に小沢問題をお語りあそばせ！】】
（（δДδ((
｢キャスバル兄さん！ IWATE公国選挙愚民のせいで地球連邦軍がどうなってもいいって言うの！？｣
（〔∇ω∇〕）
「ふっ…、認めたくないものだな。
汚ザサゆえのアヤマチとゆうものは…」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296230847/84
http://c.2ch.net/test/-/am/1295361503/322-329

>>579
ただ小沢はそこまで有能じゃないから困る

小沢って国民のために何もしてない。
土地転がして土建屋から金集めて、しょぼい議員に金配って
自分の代わりに働かせて、自分は裏で「脱アメリカ！」とか「脱官僚！」とか「埋蔵金！」とか
まったく出来もしない事を言って人気取りしてるただのゴミクズだよねー。

鳩山政権時に大臣にでもなって自らやれば良かったのにね（笑）

>>1
なんだ、やっぱり無罪か

だったら裁判員制度も今すぐ見直しに入った方がいんじゃね？
時代が変わって、専門家や権力だけが善し悪しを裁くのが時代にそぐわないから
一般の人の感覚も交えて物事の本質を見極めようと、いろいろ思案した結果
こういうやり方に移行してきたんだろうが。
裁く側も裁かれる側もなぜ自分がその立場に立たされているのか
証明するために一生懸命になればいいだけの話。
こういう出来事を自分の糧に出来るかどうか
小沢の生きてきた全てが集約される決定的なチャンスなんだと何故思えないのか？
まあ擁護する連中の顔ぶれ見れば小沢にはつくづく人徳が無いんだなと思えて仕方が無いｗ

>>574
三井某だかが語っていた
「小泉が検察に貸しを作った」
というのがますます信憑性を帯びる今日この頃ｗ

>571 担保にした４億は小沢のカネじゃないよ。陸山会が持っていた銀行預金だ。
ただし、それを土地購入に使ってしまうと、陸山会の手持ち現金がなくなってしまう。
それを避けるために、銀行から融資をうけ、手持ち現金を残した。
全然不自然じゃないね。

小沢がだした４億(自宅で保管していたもの）は、銀行融資が遅れたために
一時的に立て替えるのに使っただけで、担保とは無関係

>>581
まぁ、小沢の政治生命はもう終わりだけどな

信者も早く次の宿主探しておいたほうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
だいたい住宅ローンと一緒にすんのが間違いだし、まして団信どうのとは
少し次元がおかしいんじゃないの？
明らかに名目上にしろ詐術目的にしろ手元の現金は普通には流通させられない
事情がある金の迂回の仕方だよ。

>>587
ねーよ
ならなんで堀江は逮捕されたんだ？
そういう陰謀論はうんざり

>>581
後半はいいけど、残念ながらさほど株は上がらない
今まで裁判沙汰になって勝った側の政治家でも
悪いイメージは付いたままだろ

>1
まだ開示されて無い証拠が開示されることに意味があると思うよ
それを見て国民が判断する
おそらく極めて強い拒否反応になるだろうね

前田が弘中にわざわざフローピーを送付した理由はなに？

まさか、グルだったってことはないよね。

>>570
預金じゃなくて、現金の担保なんてねーよ。キャッシュでキャッシュの担保ｗ
そういうときはその現金はわけあり。小沢が死ねば脱税が立件できないので担保価値が出る生命保険のようなもの。

記者クラブ所属の社員と官僚と洗脳されたウヨ乙
今日も委託先に仕事丸投げで事務所のパソコンから2chか

バカには理解出来ないだろうが、銀行はテメエのリスクを犯す融資はしないんだよ

>591 これが陰謀かはともかく、過去には陰謀もあったよ。
たとえば、朝鮮総連関係で緒方弁護士（元公安調査庁長官）が逮捕されたのは、
当時の安倍晋三が地検に指示したためということが、いまはほぼ確定している

>>586
だったら普通選挙制度も今すぐ見直しに入った方がいんじゃね？
政治のド素人の国民有権者が投票で選出した国会議員、そして彼等が選出した閣僚が、
国家試験をパスした政治の玄人の官僚の上に立って政治を行うのっておかしいよね？

>>574
＞検察は小沢と民主が嫌いで仕方がない。（てか、自民党清和会以外は全て嫌ってるｗ）

嫌ってるのは検察全体ではなく、もともとがGHQの下部組織だった特捜部な。
清和会というより、そのバックにいる宗主国のご意向で動く売国犬w

>>594
東京スター銀行はマネロン屋かよ

メディアに晒されて愛想笑いを浮かべながら国民のご機嫌取りをする小沢哀れ

もっとやれｗ

>>591
そりゃ経団連が清和会に泣きついたからだろ。
お陰様で日本じゃベンチャーが育たなくなったけどな。

前田は弘中にフロッピーなんて送ってないだろ。

前田は、フロッピーを所有者である元係長に返却しただけだ。
で、その係長が弘中に渡した

>>597
それは国策捜査ってやつじゃないの？
旧田中派が狙い撃ちされているのは金に汚いやつが多いからでしょ

この件に関しては小沢は無罪になるとは思う
検察も馬鹿じゃないだろうから、有罪には出来ないと思って起訴しなかったんだろう

が、過去2回、政党解党時に返納義務のある政党助成金を着服した人間を誰が信用するのか
「この裁判で無罪になったから私は潔白だ！」と言うのはお門違い
小沢はもう既に真っ黒、信用をなくした政治家は政治家失格です

角栄さんはいろいろあったが総理大臣までやったからな
小沢は何だっけ？総務大臣？
行政の経験がない素人だろｗ

>>494
おｋ出してない。行政訴訟じゃなくて起訴された刑事訴訟でやれといっただけ。
起訴されたから小沢側が主張すれば実質的な審理がされる。

使用済みの政党助成金に返納義務はないよ。
未使用額があれば返納義務はあるけどね。

政党解散の時点で、全部使い切っていたので、返納する必要はない

>>604
その与太話は
2004年にもでてるんだけど
その後民主党は政権についちゃったねｗ

>>606
その行政の経験がない素人が何の権限もない野党にも関わらず、
天の声を出せるんだっていうんだからファンタジーだよなｗ

当時の政権与党は何やってたんすか。

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441781
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=MimiKEpaoA0
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?cid=200000297&tid=beaebtbbaba65q2bcitifea4gba8bbfe939p&mid=414
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?cid=200000297&tid=beaebtbbaba65q2bcitifea4gba8bbfe939p&msgno=1&mid=3874

>>610
だから落ちぶれたんじゃないの？

盆には大久保さんがうちに来て線香あげていくんだけど、
なんて声かけたらいいかわかんなくて困る。

朝日新聞解約しました

>>606
小沢さんがやったのは自治大臣兼国家公安委員長だよ
寝坊で閣議遅刻、大臣印を官僚に預けて登庁しない、国会では答弁で漢字読めないと評判は悪かったけど

>>610
全くだね
だいたい小沢さんは公共事業の受注先を決めたりしない
小沢さんに裏献金した建設会社も「受注のためじゃなく、入札参加を邪魔されないために献金した」と証言してるし
裏献金も法的には問題無いと結論が出た
どう考えても小沢さんが有罪になる理由がない

鳩山の件も村木の件もそうだけど
常識的に考えれば
指示したかしてないか、知ってたか知らなかったかなんて
当事者が口裏合わせれば、検察は証明しようがないから無罪になるんだよな

裁判所が無罪って言ったら他の馬鹿が『怪しい』と幾ら騒いでも名誉毀損の対象にしかならないんだよ(笑)
マスコミはもし小沢が無罪になったら世論を誘導した罪は逃れられないな…

日本の与党はアメリカから金もらって政権維持ｗ

>>615
祝

>>588
それが今まで言われてることだよね。
大手メディアの誘導でこのへんを誤解してる人が多いね。

残念ながら、今から国民が「やっぱり小沢サンは有能で清潔な人だから総理になって欲しい」
なんて思わないんだよなｗ
一度思い込んだらそれは抜けないから
小沢終了ｗ　チャンスの女神は前髪しかないってのはホントだね

>逆に無罪となれば、検察審に与えられた強すぎる権限に対して見直しの世論も高まるだろう。

権限強かったら、どう考えてもこんなに期間かからんし、とっくに有罪で檻の中だろ。
むしろ権限バランスはこんなものだろう、これ以上弱める方が怖い。

毎年、５０億の血税を検察審査会は使いまくり

岡田時代の子ども手当は16000円と言ってたのに
小沢が代表になったらいきなり26000円になったそうじゃないか
やっぱり小沢がマニフェスト詐欺の元締めだったんだな

ここで言われているように無罪なんだったら
裁判でもなんでもじゃんじゃん表に出てくればいいのに

>>622
結局足を引っ張った奴の勝ちなんだよな。
世の中って理不尽だ。

菅「小沢の野郎、俺に予算組み替えでなんでも出来るなんて教えたのに、やってみれば
　　何もできないじゃねーか、ちくしょう、騙しやがって。俺がブーメランだのなんだのと
　　バカにされるのはあいつのせいだ。ぶっ潰してやる。信用できるのは官僚と与謝野さんだ」

>>626
マスゴミの偏向砲が一斉射撃されるからな

>>627
まあそうだね
小沢さんも自民の足を引っ張る事で民主党政権を実現したんだから仕方ないけど

>>44
真っ先に自衛隊の強化・国軍化を主張しない脱対米従属論者は、
中共の手先と見る事にしている。

とにかく、オザワが無罪のコールには、辟易。
おそらく、日本国は、朝鮮人の植民地との自信の表れ。

>>1
なさそうだから→常識的に考えれば無罪

正気ですかｗ

詐欺フェストで閣僚は毎日国会で恥ずかしい思いをしてるんだから
小沢も法廷で晒されるのもちょうど釣り合いが取れていいだろ
詐欺フェスト創案者として

>>631
そんな事はない
小沢さんは在日米軍のうち第７艦隊だけあれば防衛上の問題はないと発言してるし
沖縄から米軍基地を追放した後は多国籍の国連軍基地を作るとも言っている

>>630
?この国策捜査が無ければ
あのまま小沢代表で小沢総理誕生だっただろ

>>636
総理やって詐欺フェスト実行できないカモと謝るのと、法廷で無罪ですというのと
どちらがお好き

まあ無罪判決でたら、
国民は手のひら返したみたいに小沢政権待望論になるだろうよ。
国民はそれほど軽薄。

あれ？検察審査会って民主党が推進して設立されたんじゃなかったっけ？

>>635
＞小沢さんは在日米軍のうち第７艦隊だけあれば防衛上の問題はないと発言してるし
第7艦隊だけあれば防衛上の問題はないというのは自衛隊関係者の話か？
軍事素人の小沢の私見なら信用しないぞ。

＞沖縄から米軍基地を追放した後は多国籍の国連軍基地を作るとも言っている
国連軍？常任理事国に某国が入っている？

>>636
そもそも自民の足を引っ張らなきゃ民主党政権にもなってないでしょ？
小沢さんは自民党に移籍して総理になるつもりだったの？

国策捜査、直近の民意、政治主導、検察は悪
単純なキャッチフレーズを並べ立てて政権を剽盗したもんだから
信者もそのキーワード連呼して必死に応援中だね

小沢系のスレには「政治家小沢の評価や好き嫌い」と「今回の検察、マスコミのやり方の是非」を
ごちゃ混ぜにしている人が多い。
特に反小沢、嫌小沢の人はわざとそうしているのか論理的な思考が苦手なのかは知らんけどその傾向が強い。
前者、つまり小沢の評価や好き嫌いは他の場所でやってくれ。
問題は後者で、これについては明らかに異常、アンフェアで無罪が妥当というのが常識的な判断でしょう。
だって石川議員の件は単なる期ずれだよ。これだって修正報告で済む話だし、ましてそれを共謀したとか。
どうやって有罪に持っていくんだ？石川議員の証言があっても難しいし、ましてそれさえ否定されつつあるんだから
どう考えても無理だよ。

>>638
あーそれはアンタの夢、夢
国民はバカだから、一度汚ねーカス野郎だと思い込んだらもう評価は変えないよ
小沢さんはその手のネガキャンで対立政党を弱体化し続けてきたんだからｗ
因果応報ってやつだね

捜査のプロである検察が「有罪にはできない」と考えた事件を

何の根拠があってか、民意とやらによって「有罪にしなくちゃ」となった。

で、訴追するのは検察官じゃなくて、指定「弁護士」。

ほぼ無罪になるだろ。

代表のときもひたすら党首討論から逃げまくったよな
でその間に工作員動員して小沢賛美と麻生叩き

全く同じ手法だな

>>644
小沢は自民党時代からいちはやく大手の記者クラブと対峙して会見を
オープン化してきた人物。

>>637
総理やってマニフェスト実行するのがベストだったけど
日本を不幸にしたい勢力が足をひっぱったのは想定外だったな

>>641
自民は自爆しただけだろｗ
まぁ民主もそうなりつつあるがｗ

>>646
ソクラテスは大衆の目前で弁明したのに、
小沢はそれすらもやらない。

日本のことを朝鮮人の常識で語られてもｗｗ

>>647
レス先を間違ってるんじゃねーの？
俺そんなことに触れてないから

>>640
国会議員を４０年務め、
２０年前には「アメリカ依存から脱却するために自主防衛を」と著書に書いた小沢さんの私見だよ
それに政治主導という観点でいえば政治家の私見は全ての専門家の意見に優越するはずだ

多国籍の国連軍が常駐してる国は既にいくつもある
ハイチ（憲法の規定によって軍隊がなく、10年近く暴動が鎮圧できなかったため国連に懇願）
キプロス（30年間戦争しっぱなしのため中間に緩衝地帯として国連軍が常駐）etc.

>>648
いや、もう詐欺フェストである事は周知のことだから。
実行なんて夢は語らないよーにｗ

>>652
お前は中共の手先だな。

>>643
ネトウヨは扁桃体がデカイらしいので
論理思考の前に好き嫌いが優先するんだとｗｗｗ
まぁ脳の欠陥だからコレばっかりは諭してもしょうがない

>>638
この件に関しての小沢の往生際の悪さ、逃げの姿勢を国民がどう判断するか………。

自民党清和会の奴隷の在特会（極右市民団体　爆笑）が無罪の人間を

告発した今回の事件、小沢氏が潰そうとした、日本の癌細胞の既得権益を死守する

記者クラブの大新聞・テレビが小沢叩きで利権が一致して毎度のインチキ報道タレ流し

小沢氏は無罪になるだろうが、その時にさあどうする、インチキマスゴミども

可哀想だけど小沢サンは国民の間ではウンコ認定されちゃったな
でもまぁ世の中にはスカトロマニアという人達がいてウンコを愛好してくれるから
気落ちせずガンバレｗ

>>640
>>652
国連軍はやばいですよ。なぜなら、未だに敵国条項が健在。
ドイツ、日本、イタリア（敵国）とそれ以外の国を同列に論じることはできない。

つまり、敵国（日本）に対しては国連軍は安保理の承諾無く無警告に攻撃できる。
逆に攻撃をやめろと安保理に訴えても拒否権発動で不可能。
自衛隊が応戦したら自衛隊のほうが悪いことになる。

そしてその多国籍軍の主力は中国軍になることは明白。
つまり中国軍ｖｓ自衛隊を日本国土でやっても国連のなかでは無条件に中国軍が正義になる。

ちなみに米軍は安全保障条約で日本を攻撃できない。

>>645
捜査のプロじゃなくて、操作のプロだろでしょ。
検察の不起訴なんて信用無し。

>>659
そんな屁理屈はどうでもいいんだよ
小沢さんが多国籍の国連軍だと言ったら国連軍で正解なんだよ

まぁロス疑惑の三浦某と同じで誰も潔白だとは思わないからな
政治屋小沢終了
ウンコ好きは頑張って擁護してくれたまえｗ

小沢なんて熱烈な信者がいるくらいしか取り柄がないんだからいいだろう別に

アメリカによる更なる日本奴隷化のためには

小沢一郎は邪魔だというだけのこと。

アメリカの繰り人形であるマスコミ、官僚、検察が必死になって

阻止しようとしている現在。

>>660
屁理屈？

アホですか。国際関係はこういうプロトコルで動くんですよ。

国連軍からいつのまにか中国軍が分離して居座っても。
あるいは中国軍が勝手に上陸してきても。
その中国軍に対して残りの国連軍は安保理の承諾なしには動けない。

その中国軍が自衛隊を攻撃しても、無条件に国連軍は中国軍につかなければならない。

国民の信頼ではなく、ひたすら数を求めた小沢サン
次の総選挙で子分達はことごとく落選するし
平家物語の一節を体現する人だったな

>>659
なんで国連軍なんだ？
自衛隊、もしくは日本国軍と言えないのだ？
旧社会党系への配慮？
なんだかその辺が不安

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【陸山会事件】 小沢氏側への資金提供を否定する発言を周囲に最近している水谷建設元会長の証人採用決定…東京地裁　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296712425/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296712425/

正論ですね。
無罪にしかならない。

要は、税金が個人資産になってるからおかしいのにね。
横領でしょ？
出自が問われますね。こういう政治屋は

>>664
そんな事は理解したうえで言ってるに決まってるだろ
小沢さんは常時30人近い政策秘書を持ち
米軍基地撤廃を20年、国連至上主義を15年主張してる人だぞ
俺ら素人には理解できない高度な理論があるんだよ

>>660
多国籍って事は、中国人民解放軍も入っているんだよね？それも拒否権有りの常任理事国。
やっぱりアンタ中共の手先だわ。

>>670
高度な理屈ｗ。ペテンだよ。

単純に自衛隊基地に置きかえるといえばいいだけ。

>>640
実際、在日米陸軍、空軍って日本本土を守れるほど駐在してないしな

>>671
人民解放軍は小沢さんのお友達だ
小沢さんを終身総理にすれば生きているうちは安泰
尖閣問題だって小沢総理なら起きなかった

>>670
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

>>674
あなたは日本国より小沢さんが大切みたいな人だな

>>643
小沢は、実質的な憲法停止である、内閣法制局答弁禁止をしかけた主犯だから、
どっちにしても、失脚が望ましい。

>>672
自衛隊基地に置き換えるには金がかかる
思いやり予算なんてはした金では話にならん
現在の日本政府にそんな金はない

>>676
日本が大事だから小沢さんなんだよ
自分で抜け穴だらけの法律つくって自分で通り抜けるなんて
素晴らしい政治手腕じゃないか
まさに豪腕、日本を預けるのにふさわしい傑物だよ

>>566
政府提案を閣僚として反対して潰したのが亀井。
推進派が必ず成立する議員立法でと進めたのを幹事長として、
党議拘束の掛かる政府提案で堂々とやらなきゃ駄目だと潰したのが小沢。
実はウヨの2人の見事な連携プレイだった。
民潭は終わってから騙されたのに気が付いて今は小沢を憎んでるよ。
小沢とはそういう男。だから人による毀誉褒貶が滅茶激しいんじゃ無いの？ｗ

>>678
人民解放軍を思いやり予算つきで呼びたいアホｗ

>>678
その辺の政治手腕は脱帽だ

>>677
国民にここまで嫌われて生き残った政治屋はいないよ
もう命脈は尽きた

>>678
貴方………、釣りだろ？

明石の花火大会にも同じこと言える？
おっさん

思惑だけでの起訴は検察審の是非を問う事になると知るべきだ

小沢サンも人気回復したいなら、まず韓国で整形してイ・ビョンホンみたいにするべきだ
あの顔は問答無用でおばちゃん達に嫌悪感を与えてる
選挙のプロとは思える読みの浅さだ

常識的に考えれば小沢一郎は（顔が）ｷﾓｲ
まるで四角い和田勉、醜悪すぎて正視できないだろう

>>684
部下が起こした事故の責任をトップが取らないのはおかしい
と
部下は何もしてないけど小沢が無実なのはおかしい
は全然違うと思うが？ｗ

>>564
本当に資金ロンダリングが目的だったなら、あんな目立つ土地で一発でやろうとなんてしない。
まして本当に資金ロンダリングが目的だったなら、公開される報告書への記載は、どこからも
疑問をいだかれないように記載する。

４億もの突出した額を、期をずらして記載するなんてアホなことをしたってのを、逆から見てみれば、
その行為にまったくやましいことだという意識がなかった証。

と、この一件を素直に見ればそう思うのであった。

小沢は白でも、民主党は日本国民への背信行為で黒だろ。
参政権キチガイなんだから

小沢、無罪。　検察は証拠の捏造等違法行為でもなんでもやる。

三浦某、カレーおばちゃん、小沢サン
日本国民のほとんどが信用しなかった人

>>688
秘書のことか？　
あれは無罪になるよ。

検察側の証人が証言を翻したからね。

先に検察が証拠不十分で不起訴を決定してるんだろ
検察審が核たる証拠を出せれば良いが
思惑だけの起訴だからな

>>558
所得根拠証明？
銀行融資を組む？
医者あたりの金持ちに多い？

医者の不正（例えば脱税）資金を担保に取ってくれる銀行なんてあるのか？

>>691
党をぶっ潰して金をふんだくったり、何でもやる小沢と一緒だな。

顕殺が勝手に言ってるだけだろう
小沢は悪くない

>>696
それって違法行為だっけ？

検察が証拠を捏造したのは、完全に違法行為だけどね。
もともとデッチあげ体質だったけど、いままでバレなかったからな。

「何？わしが賄を受けとったと？証拠はあるのか？あるまいｗ
　悔しかったら賄を受けとったとの証拠を見せぃ。このタワケが！」

悪役のセリフｗ
だから小沢サンは嫌われる

マネロンだの土地転がしだのは辺野古の原野を買ってる時点で九割方「やってます」と言ってるようなもんだけどな
世田谷の土地を4億の現生で買った約一年後に辺野古の原野を約五千万これも現生で購入ってお金持ちすなぁ

>>698
国民の税金は国庫に返納しないといけないだろ。
後、法に触れなければ税金ふんだくって良いとか、どれだけモラルハザードしてるんだW例え無罪でも、議員の資格無いわ

やましいことが無ければ充分すぎるほど説明する時間が有ったのに何故説明しなかった？
強制起訴だって避けられたはずだが何で逃げ回ってたん？
積極的に国会なり会見なりで質問に答えていれば世論はむしろ審査会を抑える方向へ向かったはず
結論は説明できない事があるからこうなっただけの話だ

無罪なら説明する必要があるのか
検察は不起訴を決定してるんだぞ

毎週会見開いて大マスコミも質問してましたがw

小沢弁護団の心境をエヴァ風に言うと


　　「　完　全　撃　破　！　」


って感じ？

推定無罪

>>705
そう、弁護士の経歴を輝かす
小沢サンは終わりだけどｗ

>>701
法に触れなければ良いというわけではないが
（例えば農水相が顔に絆創膏貼るのは違法ではない）
法に触れる惧れがある事例は推定無罪が原則だ
日本における推定無罪とは
・疑わしきは罰せず
・疑わしきは起訴せず
・疑わしきは事情聴取せず
・疑わしきは逮捕せず
・疑わしきは捜査せず
・疑わしきは喚問せず
・疑わしきは参考人招致せず
・疑わしきは批判せず
・疑わしきは報道せず
の9つを内包する概念だから覚えておくといい

>>703
なら、民主党は何で検察審査会を設置したんだ？
検察が信用できないからだろ？
いつもは、検察叩いてるくせに民主党に都合が悪くなると、検察は正しい検察の不起訴は正しいとか二枚舌過ぎるだろ。

常識的に考えれば小沢は政治家をやめているはず

だから小沢の政策論等の評価と今回の是非は別に考えろと何度言えばw

>>708
え？だから、この事件は別に小沢は無罪でも良いんだよ。
ただ、もう議員の資格は無いけどな。
とっとと政党助成金を国庫に返納して辞職しろ。
腐れ政治屋

>>710
終の棲家にしようと思ってた民主党で排斥されたんだから
もう辞めたようなもんだよ

説明しろとは言うが
悪魔の証明求められてもなぁｗ
何らかの物証があって怪しいから説明しろと言うならまだしも
なんの物証も無いけど怪しいから説明しろと言われても
どう説明するんだよｗｗｗｗ
逆になんで何も無いのに怪しんでるの？何かしら怪しんでる根拠を言わないと
反駁のしようもないじゃん？

まさに魔女裁判ｗ
お前は魔女だと言うまえに
魔女が存在すると言う温いてめぇの頭をどうにかしろってんだｗ
常識で考えたら魔女なんているわけねーだろｗ

有罪になったら今度は裁判所に喧嘩うりそうだな
この人ｗ

>>712
＞この事件は別に小沢は無罪でも良いんだよ

さすがにバカでもわかったか。

無罪の人間をリンチしてるだけだ。魔女狩りと一緒。

>>10
フロッピーディスク５がみつからないお

「秘書が逮捕されたら政治家は自らバッジを外すべき」

これ、お前ら民主党が言ってた言葉なんだぜ？

>>708
疑わしきは捜査せずって、じゃあどうやって白か黒か判断するの？捜査しなかったら分からないだろ。

>>709
当時の検察は
「たかが一役人」（by小沢さん）
「検察が正しいと誰が決めたのか」（by小沢さん）
「民意を反映しない政治なんてあっちゃいかん」（by小沢さん）
だったので信用できなかった

今の東京地検特捜部は
「日本一の捜査のプロ中のプロ」（by小沢さん）
「プロの判断に素人の民間人がとやかくいうのは誰が見てもおかしい」（by小沢さん）
だから検察審査会はいらない

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【陸山会事件】 小沢氏側への資金提供を否定する発言を周囲に最近している水谷建設元会長の証人採用決定…東京地裁　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296712425/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296712425/

起訴されたのだからあとは裁判ではっきりさせるだけのことだろ
結果無罪だったら無実の罪で起訴されたからと政治的責任を求めるのは妙な話だね
追い込んでいるつもりだろうが彼の潔白を証明することになるだろうね

>>718
秘書も無罪濃厚。　調書も任意ではない。検察側の証人も法廷で証言を撤回。

追い込まれてるのは、検察のほうだよｗ

>>720
スゴい二枚舌だなW
国会答弁も、この位喋れたら良いのに。

>>716
だからまだ裁判してないから無罪じゃないんだってｗ

バカだからわからんかｗ

その検察審査会、事実上の大陪審の議決で、確定有罪。
何故なら、秘書の形式犯が確定で、先生の実質犯も確定。
その形式論理、完全に恒真。
オザワ王国、ご臨終、南無〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

指定弁護市3人の心境をガンダム風に言うと


　　「　ソロモンが焼かれている！　」


って感じ？

>>723
世の中の犯罪が不適切記載で済んだら日本めちゃくちゃになるぞ

分かってんのかよ

>>723
秘書はボスの命令で運び屋やっただけだから無罪。

小沢無罪決定

まぁマスコミはこんな時のために国民に政治家は腹黒いという印象を植え付けてきたんだ
有罪だろうが無罪だろうが小沢サンへの国民の評価には影響がない
マスコミ完全勝利ってトコだな

>>729
ならボスが有罪じゃねえの？

さて、菅・小沢対決はこれから相討ちのようになっていくだろう。
どう経過してもそれが大きな政権浮揚効果をもたらすことはない。
ただ、首相にとっては、振り出した“小沢切り”の手形をうやむやにはできない。
それに、「有言実行内閣」とも言ってしまった。 要するに、政権運営は、場当たりや思いつきで乗り切れるほど甘くはないのだ。

‥‥‥まさに、そのとうり！カンは、すでに死に体。口から出まかせのウッソばっかりで、自分でも訳がわからんようになってんのとチャウやろか？

これは一体…
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/169.html

秘書が勝手に何億も動かして、3人も逮捕されて、小沢は知りませんでしたってwww
こんなの信じるのは池沼だけだろ。
証拠不十分で無罪になったところで、小沢はシロのはずがない。

秘書も無罪濃厚。マスゴミと検察は小沢に逆襲されるぜｗ　第二の村木事件だよ。

証拠が出なけりゃ何しても無罪っていうのが国民は気に食わないんでしょう
こんだけ国民に嫌われたら政治家としては終了でしょう

個人的には汚沢首相が野党にコテンパンにされるところも見たいｗ
叩けばいくらでも埃でるからすごい事になるはず

>>728
本質が>>530
これなんだから　どうでもいい事だよ
どうでもいい事に拘ってる間に
日本の借金の金利は膨らんで行く

マスコミの小沢悪いイメージ大作戦にハマりまくってるお前らワロタｗ

>>736
第二の三浦事件になるだけです。

幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。
幾ら白を切っても、真っ黒け、海渡白波の黒門一家、その大親分も、今じゃ落ち目の三度笠。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

オザワ王国（オザワ真理教）の前身、毒矢を得意とする朝鮮進駐軍オザワ部隊。
夜叉の正体、黒水靺鞨、それこそ、世界一不潔で不和、その愚図倍達の民族性。

>>733
小沢サンも菅も政治的な命脈は共に尽きてる
場が法廷に移ったから菅が手を出すことはないし、出来ない
この一件は政治的には終わったこと
まさに相打ち

>>737
証拠は無いけど
お前は魔女だから死刑ねって
何百年時代錯誤してんだよｗｗｗｗ

>>731
え？政党助成金をふんだくったり、土地転がししたのは事実で、マスゴミの捏造だろ。
麻生の漢字間違いとかは、マスゴミのネガティブキャンペーンだけど。
後、朝日の椿事件とかはマスゴミによる小沢マンセーじゃん

>>736
ホントは村木事件にからめて検察への逆襲始める予定だっただろうになｗ
残念だったねｗ

ヒャッハー　法律作ったの俺様だぜ
捕まるわけないっつうの
おまえら馬鹿じゃね
と　王様が笑ってますう
私も非常に悔しいですが
これが現実です
無罪ではなく有罪に出来ないが本当の処でしょう
権力握った人には勝てません　選挙で落選させるくらいしか出来ません
しかし岩手の特需の人達が当選させます　早く死んでもらうしかありません合掌

「常識」を法律論じゃなくて一般の国民の常識として考えれば、違う結論が得られる不思議。

>>737
＞証拠が出なけりゃ何しても無罪っていうのが国民は気に食わないんでしょう
＞こんだけ国民に嫌われたら政治家としては終了でしょう

刑事裁判の原則を知らないようだな。騒いでるのはこんなバカばかり。
証拠が出なきゃ、すべて無罪なんだよ。

>>738
まさか、小沢が何とかしてくれると民主党の小沢信者議員みたいに思ってるの？

麻生は政治資金団体の金で
年間3500万も飲み食いしてた方をバッシングされるべきだったなｗ

小沢さんに対する国家損害賠償は億を軽く超えるだろうな。
何しろ、2年間も特捜に不自由な目にあわされて
あげく検察審査会によって裁判の負担までさせられた。

アホな特捜と素人審査会の犯した罪の贖いは国民全員でしないとな。。。。

てｓ

常識的に考えればマネーロンダリング

>>745
あの村木事件も、英国なら局長印が押してあった書類がある時点で、２４時間以内で起訴確定なんですよ。
供述はあくまでも参考資料で、否定したからといって不起訴にならない。

あとのことは裁判でやってくれがむこうのやりかたなので、
村木の側に自分が係わっていないことの立証責任が生じる。

>>709
バカだな検察審査会が設置されたのは戦後まもなくだよ
そして起訴議決に拘束力を持たせるようになったのは、司法制度改革審議会の
助言を受けて閣議決定した法律案による
施行は法案可決から５年後の平成２１年５月２１日から
ちなみに司法制度改革審議会の事務局長は、元の検事総長である樋渡利秋ね

法務省ってこれまで意外に地味だったからね
今後は司法で日本国を支配しようと虎視眈々！
権謀術数全開とｗ

>>1の考える常識的な考え≠日本の法律・日本人の思想
まずそこからおかしい

>>751
それ、実行してくれたら面白いなｗ
コクミンは怒り狂うぞ

盗人猛々しい！ってなｗｗｗ

秘書が捕まってすぐ事務所が燃えるような政治家が無罪か・・・

>>１

常識的に考えれば、汚沢は悪代官だろ。
黄門様の印籠が裁いてくれるよ。

あるいはデスノートでもおｋだな。

「この人、悪人面してるし政治とカネってテレビでやってるから、悪いことしてそうな印象を受けた」位にしとけって　罪人扱いはいくない

秘書も無罪濃厚。マスゴミにたっぷり賠償金請求したらいいよｗｗ　仕返ししないとな。

>>751
個人的には全部検審会のアホどもで負担してもらいたいわ
無責任に杜撰な判断しやがって

てゆか提訴したヤツが正体不明ってなんなんだよw

つまり,,,,,
このまま奴が交通事故か何かで
死んでくれるっちゅうのが
良い落としどころなんだわなぁ

>757
はぁ？？
無罪になったら自動的にそうなるんですけど。
この2年間、
どれだけ時間的、経済的負担を小沢にかけてきたと思っているんだよ。

非常識な捏造マスゴミの工作員が暴れてると聞いてw

今回のケースも、検察審査会というフィルターがかかったので、
小沢のほうが無実であることの証明を証拠を持ってしなければならないので、

簡単ではないですよ。

>>530
例え話で煙に巻くなよ

宝くじの金と政治資金は全く違うから

罪人扱いは違法行為になっちゃうかも知れないから気をつけようね

>>765
ああ、そうだったのかい
ならば、ますます小沢サンは終わりだな
コクミンは他人が大金を手にする話は大嫌いだからな

>>770
損害賠償金キッカリ4億円請求してきたら、小沢は神になる。

証人喚問を拒否したのが小沢の致命傷。やってりゃ検察審査会の結果も違った。

「逃げも隠れもしない」　→　国会招致、証人喚問拒否

こんなやつが国民の代表なんて、この国おかしすぎる

>>771
大悪神だな
やっぱり負ければ当然終わり
勝っても終わり
小沢サンご愁傷様です

>>765
政党助成金を前借してるから、なし

>>772
証人喚問に出ててもウソついたらお縄だからなあｗ

>>768
どこがどう全く違うと言う説明が抜けてるねｗｗｗｗ
不採用

>小沢氏が政治倫理審査会で説明したり、あるいは検察官役の指定弁護士の事情聴取に応じていたら、それなりの手がかりも掴めただろうが

つまり小沢は無罪でも白ではなく灰色のままだってことだ。
そんな「無罪」では納得できねーよw

>>776
そそ、逆に証人喚問にでて証言していれば、証言に証拠能力がでてくるので起訴は難しい。
検察側にそれを覆す立証責任が生じる。

刑事責任
政治的責任
道義的責任
まぁ、何はともあれ、
ザル法作った連中が
紙貨幣の無個性性ゆえの金と
ザル法利用してのロンダリングシステムは残るとw。

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´小沢さんTPPに反対してよ！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

「逃げも隠れもしない」　→　逃げまくり

政治家は言葉と誠実さが命だろう
両方なければ死ぬしかない

>>778
それなんだよね。
小沢に金渡したものからすると、小沢が黒確定でも白確定でも困るわけだ。
白確定したらそれをもとにゆすれなくなっちゃうからな。

この人もお金もらってたのだろうか?

>>778
裁判官がジャッジするんだから
説明は裁判官にすればいいだけの話ｗｗｗｗ

話を聞かないと手がかりすら掴めないのに
起訴する時点で間違いまくってるわｗｗｗｗ

火のない所に煙は立たぬと言うが
その煙すら見つけられない模様ｗｗｗｗ

>常識的に考えれば、この裁判は無罪にならざるを得ないだろう。
>なぜなら、有罪に持ち込める新事実や新証拠がなさそうだからだ。

やましい事実や証拠がなければ証人喚問に出ればいい
それを拒否し続けることを常識的に考えれば議員辞職すべきだろ

虚偽記載って会計原則上だとかなりの重罪だろ。法律の上位概念でもあるし。
しかも説明責任を果たさず、勝手な妄想だけで逃げたとあらば無罪のはずがない。

まったく、ここの連中には首にお縄を着けた状態で床を抜いてもらいたいよ

>>786
それ　全国会議員にやるなら賛成するよｗｗｗ
一人一人証人喚問に呼んでさ
あなたは犯罪してますか　してませんか
yes no で答えてくださいってねｗｗｗｗｗ

あ、もちろん拒否したら議員辞職ねｗｗｗｗｗｗ

>>720
これはｗｗｗｗｗ

問題：検察審査会にそんな強い権限を与えたのは誰でしょう？

答：他ならぬ、小沢自身ですwww

「小沢は嫌いだからどんな卑劣な手を使ってでも消し去りたい」
ネトウヨさんにはこの手が多いかな。これは一つの意見だから別にいいんだよ。
個人的にはそれは卑怯だろ、と思うけどね。

「小沢は嫌いだが今回の検察、マスコミのやり方は間違ってる」
「政治家小沢を支持するし、今回の検察、マスコミのやり方は間違ってる」
普通の知性と理性、情報収集力がある人は多分この二者のどちらかになる事が多いでしょう。
この二者は議論する価値があると思うが、ここはスレ違いかな。

「政治の事はよく分からない。TVや新聞が言ってる事が正しいよ」
このグループも依然多い。と言うか最大派閥かw
まあ田舎のお年寄りとか、みのもんたファン等は仕方ないでしょう。

このスレだと最初のグループと２，３のグループ、特に３が言い争うから話が噛み合わないと思うよ。
まあこのスレに限らないけど。

>>764
それが一番いいな

それにしても汚沢擁護派が必死すぎて気持ち悪いな
哀れになってくる

「逃げも隠れもしない」　→　逃げ回っているし国会にもあまり出て来ない

言葉と信頼と実行力が命だろう、政治家っていうのは
それがないならすぐに死んで欲しい、税金の無駄

おまいらどうせ無罪でも有罪でも関係なく、ただ単に小沢叩きたいだけなんだろw

つまらん理屈こねて自己正当化しなくていいよ。まどろっこしい。

>>787
>虚偽記載って会計原則上だとかなりの重罪だろ。法律の上位概念でもあるし。
その虚偽記載が具体的には期ずれの問題だけ。
もしそれが重罪なら全ての議員がアウトだよ。
わざと言ってるならグループ１、本気なら４だなw

仮に単純ミスだとしても何億円もの金の出入りにあまりに無頓着すぎるとして
罰金くらいは科せられるかもな。しかも真っ向否定の場合は真っ向有罪判決
がでたりして。

2chで小沢擁護する人たちってどんな連中なんだろう？ｗ


【日韓】民主党・小沢幹事長、「桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫だ」「キムチがあればご飯を何杯でも食べる」[12/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260654924/

1 名前：はるさめ前線φ ★[] 投稿日：2009/12/13(日) 06:55:24 ID:???
小沢幹事長、「韓日間の不幸を謝罪」

日本政界の最高実力者の一人、小沢一郎民主党幹事長が韓国を訪問して、
韓日間の不幸だった過去の歴史に対して謝罪を表明した。

小沢幹事長は12日、国民大学校で大学生を相手にした特別講演で、
韓国と日本は民族的にも、文化、政治、経済においても最も近い関係だとしながら、
過去に起こった不幸な出来事は、日本国民の一人として謝罪しなければ怨みになる
歴史的事実だと考えると語った。

小沢幹事長はまた、在日同胞など外国人地方参政権に対して、日本政府が関連法案を
提出しなければならないと考え、鳩山総理も同じ考えなので来年の国会で現実化されるだろう
と明らかにした。

小沢幹事長は、8世紀の桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫だと韓日間の親密度を強調し、
両国の若者たちは過去の問題を越えて、友好関係を結んでいかなければならないと語った。

小沢幹事長はまた、韓国ドラマ『チャングムの誓い』をずっと視聴したし、
キムチがあればご飯を何杯でも食べるほどキムチが好きだと付け加えた。
小沢幹事長は12日の夕方、青瓦台を表敬訪問して、李明博(,イ・ミョンバク)大統領と
非公開の晩餐を共にしたあと、13日午前、日本に帰国する予定だ。

innolife.net　2009/12/12(Sat) 10:22
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=107831

>>795
＞つまらん理屈こねて自己正当化しなくていいよ。まどろっこしい。

小沢信者に言ってやれ
ただの理屈じゃない、信頼を裏切った政治家は死ねって言ってるんだよ

俺は個人的には嫌いだが
政治家としては支持するし
今回の検察、マスコミのやり方は間違ってる派だなｗｗｗ

あ、でも嫌い度で言ったら
ネトウヨ＞＞＞＞＞＞小沢ｗ

刑事裁判中なら証人喚問しても、答えないだろうし、何の意味もないよ
単なる政争の具にしかならんだろうし。

真実を明らかにするって意味なら政倫審でも構わないんだが、小沢疑惑を叫んでイメージ悪化を引き伸ばしておきたい自民や公明は政倫審には反対だわな(笑)

政策や予算での決定的な対立や政策争点がないから、小沢疑惑で粘る野党(笑)

どーでもいいけど野党自民もミンスもまともに仕事しろ
小沢疑惑だのは裁判でやれや

こんな瑣末な問題に拘泥してるから谷垣も菅も小物なんだよ

検察：物的証拠が明白でないので立証できません。不起訴です。
　↓
国民が検察審査会に検察を訴える。
　↓
国民から選ばれた検察審査会：状況証拠でみれば有罪の可能性が極めて高い不起訴不当。×２
　↓
指定弁護人が起訴：有罪であることが状況証拠的に推定される。無実ならばその証明を。
　↓
裁判：小沢が無実であることの証明をしなくてはならない。

こういう流れですよ。基本は。

あとはいかに権力で刺客を裁判員にするかだな

【社会】 「政治とカネ」の３つの事件はすべて消えた 「小沢氏強制起訴」は、民主主義国家としての日本の否定ではないか…上杉隆　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296717617/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296717617/

>>791
>>755

>>799

「信頼を裏切った・・・」？？

それが理屈、いや偽善なんだよ。笑わせる。

韓国での小沢一郎の講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc&feature=popular

・「天皇を訪韓させることもできる」
・「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
・「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
・「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」
・「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」


…日本から今すぐ消えろ

>>779
嘘を吐くなよ、検察は不起訴でもう終わってるじゃない

>>787
ちなみに企業会計原則は法律では無いから
（商慣習が元）
法律の上位に来る事は無い

こうした方が利害関係者にわかりやすいですよ〜って
事でも商法や民法で認められない事が多々ある

本質は>>530のどうでもいい事
見解の相違で終わる話

>>806
そもそも小沢を信頼する奴がどうかしてるよなｗ
信者はともかくとして

>797
不記載の4億は一時立替金で別に収支報告書に書かなくてもいいもんだよ。
会社の経理だってそうでしょ。

今回の件は小鳩派と呼ばれる日本の闇を照らし出すのに役立っている

無罪でない証明なんてバカしかできねーだろ(笑)

無知にも程がある

国民の疑問に答えないで逃げ回ってるんだから
黒だろ

>>811
じゃあなんで偽造書類を用意して記者会見を開いたんだ？w
この詐欺師どもめ！

>>803
小沢シリーズは裁判員裁判じゃネーよ、そっちの方が面白かったんだけど
体裁上は形式犯だから、どう転んでも裁判員が出るほどの凶悪事件にはならない
単なる形式犯だと検察の面子が立たないから、何とか裏献金の話に膨らまそうとしてるけどねｗ

有罪か無罪かを決めるのは法廷なんだから黙ってろ

>>802
ここで証人喚問をやっていれば、証言が裁判で証拠採用されるので、起訴した側に今度は立証責任が移る。

問題は、それを証人喚問で立証しようとすれば脱税がばれるのでは？

>>808
小沢は起訴されたんですが。

法律っていうのはロジックの世界なので検察審査会制度が不当だというなら。
それを立証する責任が出てくる。

まず無罪なんだろうが
その後どうすんのかね

>>816
元々は裏献金疑惑から展開してきた話なんだけどね

また不自然な死亡が新聞を賑わすだろう
勇気だすと天国直通だからなあ　無理ー

日本の刑事裁判は有罪率が高すぎる。
検察が有罪無罪を決めるのはおかしいとか言ってたのは
どこの国のメディアでしたっけ？

ネット使う人間でここのニュー速＋に書き込んでるヤツが
いまだに捏造マスゴミや捏造検察の信者なのはどうだろう？w

誰の目に見ても工作員以外いませんw

アホ全開で今日も工作全開ですよ〜www

＞不記載の4億は一時立替金で別に収支報告書に書かなくてもいいもんだよ。
＞会社の経理だってそうでしょ。

年度をまたぐ時には記載しないといかんだろ。しかも一時立替金であるかどうかは
裁判所が決めること。４億円をいろんなことに使えばそれは立替金の範疇ではなくなる。

今さら小沢を擁護しても仕方がないだろ。

この裁判が終了するまで２〜３年。下手したらもっとかかる。
その間はろくな役職にもつけないし、裁判終わるころには総選挙で民主党も負けて下野している。
歳も７０越えているんだから、首相になんてなれないし、取り巻きも落選しているか別のボスを探している。
もう○○の黒幕〜、と言われることも無くなるんだ。

マスコミは大喜びしているけど、実際のところ、もう終わった政治家。
国民審査会での議決、そして民主党首選の敗北、この２つでもう終了しているんだよ。

>>818
小沢を起訴したのはド素人の審査会だ、検察jの結論は不起訴印象操作乙

グループA：「小沢は嫌いだからどんな卑劣な手を使ってでも消し去りたい」

グループB：「小沢の評価や好き嫌いとは別に今回の検察、マスコミのやり方はおかしい」
　　　　B-1「小沢を認めない、あるいは嫌いだが今回の検察、マスコミのやり方はおかしい」
　　　　B-2「小沢を認める、あるいは好きだし今回の検察、マスコミのやり方はおかしい」
　　　　B-3「小沢に対しては特に意見は無いが今回の検察、マスコミのやり方はおかしい」

グループC：「小沢の評価や好き嫌いとは別に今回の検察、マスコミのやり方は是である」

グループD：「TVや新聞が常に正しい。みのさん頑張って」

こんな分類でどうでしょうか？w

韓国での小沢一郎の講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc&feature=popular

・「天皇を訪韓させることもできる」
・「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
・「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
・「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」
・「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」


小沢はどう見ても人間のクズです、本当に（ｒｙ

>>826
素人が検察審査会の構成員であり。その有効性が法律で担保されていますから。
裁判でいくらそれをいっても無駄です。

ザル法も法なりは一面真実なので。

常識的に考えれば・・・

横領した政党助成金を資金洗浄する為に陸山会に
小沢個人が４億円貸したことにして政党助成金で
４億の不動産を購入、その後その返済名目で政党
助成金から小沢個人へ４億を流して８億円の不正
な資金の洗浄に成功。
　　　　　↓
現実の金の動きと書類上の金の動きが違うために
日付等細かな矛盾点が生じ横領がバレそうになる。
　　　　　↓
藤井の事務所にあった政党助成金の記録を抹消し
証拠隠滅する為にガサ入れ前に事務所ごと放火。
　　　　　↓
民主党政権になった後、検事総長に小沢の子分を
大抜擢し小沢の起訴を潰させる。
　　　　　↓
ＴＶマスコミを使い小沢批判を封じる工作を展開。
　　　　　↓
そこまでしたのに検察審査会により強制起訴決定。
　　　　　↓
４億の入手経路や原資の説明を出来ないので国会
への招致から逃げまくり、法的な問題だけで国民
の目を欺こうと画策するが、逆に印象が悪化する。　←　今ここ


常識的に考えればこの流れなんだけどなあ・・・。

>>820
裏献金疑惑という、そのスジ立てをしたのが
東京地検特捜だと言っているのだが？
同じ話をどうして繰り返すの？

グループE：小説家、あるいは妄想狂も作った方がいいかもw

小沢は説明責任を果たしてないからなあ。

そうかそうかwそんなに小沢に総理になってほしくないんだなww
小沢が総理になると非常に困る捏造マスゴミ工作員はww


工作バレバレw

＞逆に無罪となれば、検察審に与えられた強すぎる権限に対して見直しの世論も高まるだろう。

ならないな。むしろ逆だろう。

「逃げも隠れもしない」　→　逃げ回っているし国会にもあまり出て来ない、説明すらしていない

政治家っていうのは言葉と信頼と実行力が命だろう
それがないならクズにも劣る、税金の無駄

>>829
> そそ、逆に証人喚問にでて証言していれば、証言に証拠能力がでてくるので起訴は難しい。
> 検察側にそれを覆す立証責任が生じる。
この駄文は間違いな

>>833
説明しても絶対に納得しないくせに
説明しても挙げ足とる気まんまんのくせに

よく言うわ

>>827
グループＥ;所属している教団や政党や会社の上層部から与えられた指示と
マニュアルに従って忠実にカキコしている

>>834
前から不思議なんだが、お前ら朝鮮人は
興奮すると何故wがたくさん生えるんだ？

日本人は自分の心の動きを隠そうとする
が、お前ら朝鮮人は自分の興奮を相手に
伝えようとしすぎるからすぐにわかる。

お前の興奮が手に取るように伝わるから
議論でお前が追い込まれてるのがバレる。

>>837
と思いたいんだろうけど、現実はそう。

竹下や中曽根が証人喚問にでてきたのは、それを狙ってのこと。

自民党清和会の奴隷の在特会（極右市民団体　爆笑）が無罪の人間を

告発した今回の事件、小沢氏が潰そうとした、日本の癌細胞の既得権益を死守する

記者クラブの大新聞・テレビが小沢叩きで利権が一致して毎度のインチキ報道タレ流し

小沢氏は無罪になるだろうが、その時にさあどうする、インチキマスゴミども

>>838
そりゃ状況が真黒だからな。
よっぽどうまく説明しないと納得できんだろ。

>>827
グループDの母数がでかすぎだろなｗ
まぁ２ｃｈには来ないだろうが

金の流れを透明にするという政治資金規正法の趣旨から考えると、誰がみても
複雑でわけがわからないようにした経理自体批判に値する。強制起訴に対して
文句を言う前に、疑われないように神経を使ったのかと言いたい。本来はその
くらい気を使うべきものであるし、今後政治家は収支報告書にいっそう注意を払う
ようになるだろう。裁判自体は有用だ。しっかりクリアーにしてくれ。

韓国での小沢一郎の講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc&feature=popular

・日本人は自立心が足りない国民だ
・「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
・「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」
・「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
　他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」


こいつがいる間は日本が良くなるはずもない、早くつまみ出せ

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　／　 ヽ､_ 　　＼
　　　　　　　l⌒ヽ　（●）（● ） 　　　.|　　常識的に考えて・・・
　　　 　　　　ヽ、 ＼（__人__） 　　　　|
　　　　　// 　　＼　(,｀⌒ ´　　　　　|´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ　{ 　 　　　　 　|　　　　　　 　 　 ヽ＼＿＿
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　　　　　　　l⌒ヽ　（＞）（＜ ） 　　　.|　　常識的に考えて・・・
　　　 　　　　ヽ、 ＼（__人__） 　　　　|
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　　　　　　　　　　 ヽ　{ 　 　　　　 　|　　　　　　 　 　 ヽ＼＿＿　　　　　　　　　                            おざわる　....
　　　　　| l l|,, ＿＿＿,{ 　 　　　　 /　　　　　　　　　　　＼＿＿）_
　　　　　 ゝ＿＿＿＿｀ヽ_（ ￣￣ﾞ　 /￣￣￣￣￣￣ヽ､ 　　　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

どうせここで汚沢擁護してるやつらって
ちょっと前まで国策捜査だってわめいてた連中だろ

はい〜工作員認定！！！

管首相と岡田幹事長の民主党執行部は、結局小沢を切ることはできない。
「政治とかね」と民主党は切っても切れない関係になっている。

刑法的に無罪と、政治家としての無罪は違う。

あのデタラメ自民でも、灰色政治家は処分していた（一部開き直りの極道もいたけどね）。
今の汚沢は「ドス黒いは無罪。真っ黒でなければ無罪」がスタンス。

常識で考えれば政党交付金の余りを自分の団体で独り占めして
自作自演の確認書まで作って土地を買うことなど許されるわけがない。

>>841
中曽根が逮捕される可能性が何時あったのかな、ロッキードでもダグラス
グラマンでも全く特捜は全くのスルー

>>842
何もしないでしょ？マスコミに「発言に対する責任」なんて言葉存在しないんだから。

日本のマスコミは害悪でしかないと思う。中立を装った恣意的な報道が多すぎる………。

検察が調べ抜いてもダメだったんだから仕方がない

もう負けを認めろよw工作員どもw

あと谷議員に謝れ！！！

最近　工作員は工作員でも
妙に潔癖な共産系の工作員も混じってきた印象

>>854 流石に聡明な方は違うね！

「中立を装った恣意的な報道」←これこそが記者クラブの本性

もう終わった議員の事で熱くなるのはよそうよ

もう終わった方なんだから

>>859
大事なことなので二度…だなｗ

常識的に考えたらこの記事はおかしいという結論にしかならないねｗ

>>855
検察は全然調べ抜いてなんていないけど？

検察側から事前に情報が漏れていたのか
ガサ入れ前に藤井の事務所が放火されて
政党助成金の流れの調査には失敗してる。

常識的に考えれば小沢と陸山会の不自然
な金の行き来は資金洗浄の典型パターン
でありその原資はおそらく政党助成金だ。

原資が政党助成金である書類上の証拠は
放火で消滅したが、逆に言えば小沢側は
４億の原資の説明が不可能になっている。

加藤紘一だって議員辞職したんだぜ？

民主は誰も辞職してねーじゃん
汚すぎる

自分のやったことについて、公の場で弁解の一つもできない癖にな。
常識を云々するなら、起訴されるような段になるまえに証人喚問に応じろよ。

>>796
だけで済むなら法律いらん

>>809
商業帳簿の場合は会計慣行に従うことになっとるだろ商法では。商人の場合よりも政治家のほうがより厳しい目がいくはずだ

「逃げも隠れもしない」と言っておきながら、
逃げるし隠れるような奴が潔白だと信じるほうがバカだわ

小沢個人に興味は無いが、このバカバカしい強制起訴については小沢を全面的に支持する。

>>863
民主党の責任感と自浄能力の欠如はなんとかして欲しい………。
野党時代にあれだけ「任命責任！！」「説明責任！！」と連呼していたのに自分達が与党になったら「何それ？」状態。
これで信用しろ、支持しろと言われても………ねぇ？

>>863
しょうがないよ
加藤紘一の場合は、秘書の佐藤三郎が本当にあくど過ぎた
私腹を肥やすためだけに秘書の立場を利用してたからね
加藤センセーも人を見る目がなかった

>>850
小沢の言う「政治とカネ」とマスゴミの言う「政治とカネ」は意味が違うけどな

>>867
郷原さんも元々小沢支持者ではないが この異常な状態に憤りを感じて立ち上がった一人

高まらねーよｗ

>>853
藤波が逮捕されたリクルート事件はかなりやばかったわけでｗ

>>845
>金の流れを透明にするという政治資金規正法の趣旨から考えると、
透明度で言えば全く問題無いよね。
>誰がみても複雑でわけがわからないようにした
誰が見てもじゃなくあなたが見ると、でしょ。
確かに多少複雑ではあるけれど充分合理的な理由を伴ったお金の流れだと思うよ。
少なくともそう理解している人は沢山いる。自分の能力＝国民の能力と思わないようにw
>>862
キミは明らかにグループEの小説家だなw

常識的に考えれば、検察官役の弁護士の聴取に応じる義務を負わせるように法改正するべきだろう。

もう政治家としては死んでるし、どうでもいいけどｗ

＞透明度で言えば全く問題無いよね。
　
　４億円の不実記載があってもか？

＞誰が見てもじゃなくあなたが見ると、でしょ。
＞確かに多少複雑ではあるけれど充分合理的な理由を伴ったお金の流れだと思うよ。
＞少なくともそう理解している人は沢山いる。自分の能力＝国民の能力と思わないようにw

　そう理解している人もそう考えない人も等しく沢山いる。しかし金の流れをありのままに
記載すればそんな問題も生じなかった。だから裁判で明らかにせよ。それだけだ。
だいたい期ズレとかなんとか言ってる時点で会計処理に問題があったことを認めてるじゃんか。
馬鹿だねーｗｗ

>>865
>だけで済むなら法律いらん
だったら何故他の議員を調べない事に疑問を持ちませんか？
期ずれどころか領収書無いとか、もっと悪質なものが幾らでもあるでしょ。
それに答えられないのならAかDだw

>>876
そう思ってろよｗ
田中角栄の時代と違う
ネットの時代だよ

>>878
スピード違反の言い訳と同じだなｗ　大抵の国民はそういう理不尽な目にあっても受け入れているわけ。
そういう社会なんだからしょうがないだろ。

で四億円の出所っていまのところどういうことになってるの？

ニコニコ党から再出馬してもらえばいいよｗ

創価学会麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm
このノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、
ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、このあがりから、
池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。

ブッシュ氏はこの自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、金丸、そして小沢の両氏を操作するムチとして使っていた。
もちろん、アマコスト駐日大使は、このムチを必要に応じて直接使用した中心人物であったということだった。

この話は「小沢のパナマコネクション」として、アジア・太平洋諸国の政府の間にも知れ渡っている、
と教えてくれたアジアの外交官もいる。知らぬは日本のみということだろうか。

>>877
農地だったから、土地取得時に移転登記がすぐ出来なかった。
だから移転登記完了時の日付で記載した。
全く正常な処理だが？

小沢無罪決定

>>885
無罪だとは思うけど無実だとは思わない。

まぁ疑問と言えば
会計士あがりの国会議員が存在しないのに
政治資金規正法がザル法だの
おざーの会計処理がどーのこーの言うのも変な話

＞農地だったから、土地取得時に移転登記がすぐ出来なかった。
＞だから移転登記完了時の日付で記載した。
＞全く正常な処理だが？

金を全額払っておいてその言い訳は通らないだろ。土地じゃなければ立替金
等の記載が必要なはず。この立替金は記載不要という奴もいるが、それは裁判
で明らかにせよ。しかも小沢の４億円が単純な立替金でなく、陸山会の会計に
深く関与していればそもそも”立替金”とはならん。その部分を表に出して
審判を受けろ。それだけだ。

まあ今回の件に関しては検察審議会の胡散臭さの方が鼻につく

常識的に考えれば
下で働いていた3人が逮捕され起訴され
有罪だろうって感じなのに
その上の小沢が知らないなんてのは論理的に考えてありえない

>>888
単式簿記の限界なんだからムチャ言うなよ・・・

小沢サンの最後は意外にあっけなかったよ
まさか党も割れないほど衰えてるとは思わなかった
もう引退すればいいのに

>>35
満員電車で女性の近くにいないと、女性の近くは女性になって
その女性の近くも女性になって、男性は満員電車に乗れなくなるじゃないか。

>>890
小沢の指示なしに金の処理をできる
全権委任された秘書なんて小沢には
昔から１人もいないのは有名だわな。

普通は金の問題は秘書に任せて議員
は泥臭いことはしないものだが小沢
は誰も信じていないのか法律に自信
があるのか全て自分で判断してきた。

>>888
政治資金規制法では、そういう途中の資金繰りは一々記載しなくても良い。
何で、今回はそれが問題になってるのかと言えば、その途中資金繰りの４億円に違法な献金などの金が含まれていないかという事。
だから特捜は「期ズレ」ではなく、４億円の出所を捜査してたんだよ。

＞単式簿記の限界なんだからムチャ言うなよ・・・

単式簿記を選択したのは小沢の勝手だろ？　出すものは単式簿記では裏では
しっかり複式簿記で誰がみても透明な会計をすることもできたはず。
その結果、複雑な処理を説明しきれずに現在に至っているのはあまりにずさん。
だから裁判で透明にしろって言ってるだけだ。

国民の50割が議員辞職望んでるのに？

捏造検察審査会を解体しないとダメだろw

いつまでも逃げれると思うなよw

説明責任から逃げてるのは捏造マスゴミw捏造検察w捏造検察審査会wだろw
国民にすべてオープンにしないとwもはや信用度ゼロw

＞政治資金規制法では、そういう途中の資金繰りは一々記載しなくても良い。

政治資金規正法の何条にそんなこと書いてある？単なる慣習じゃ通用せんぞ。
少なくともそれを判断するのは裁判所のみ。

>>897
６億人以上て何処の国だよ

>>899
裁判するんだからいいだろ

>>898
小沢も充分逃げてたと思うけど………。

小沢の取り巻きが頑張ってるスレだなここはｗ

政治資金規正法をみると立替金は記載不要なんて思えないが。どこにそんな
こと書いてあるんだ？しかも”立替金”と決まったわけじゃないし。


（会計帳簿の備付け及び記載）
第九条 　政治団体の会計責任者（会計責任者に事故があり、
又は会計責任者が欠けた場合にあつては、その職務を行うべ
き者。第十五条を除き、以下同じ。）（会計帳簿の記載に係
る部分に限り、会計責任者の職務を補佐する者を含む。）は、
会計帳簿を備え、これに当該政治団体に係る次に掲げる事項を
記載しなければならない。

一 　すべての収入及びこれに関する次に掲げる事項

非常識なマスゴミ工作員は済州島に島流しw

仮に『無実』でなく、何か悪いことをしていた、
すなわち『有実』であるとしても、
それは政治的責任ないし道義的責任を問擬すべき事実であって、
法的責任を問擬すべき事実ではない。
そもそも裁判所に審判を求められるような事柄ではないのだ。

検察審査会の強制起訴議決はそこらへんをはき違えてる。
検察による裁判所に対する起訴は、
『有罪』の審判を求める行為であって、
『有実』の審判を求める行為ではない。

（目的）
第一条 　この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の
機能の重要性及び公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、政治団体及び公
職の候補者により行われる政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われる
ようにするため、政治団体の届出、政治団体に係る政治資金の収支の公開並び
に政治団体及び公職の候補者に係る政治資金の授受の規正その他の措置を講ずる
ことにより、政治活動の公明と公正を確保し、もつて民主政治の健全な発達に寄
与することを目的とする。

（基本理念）
第二条 　この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民
の浄財であることにかんがみ、その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに
対する判断は国民にゆだね、いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を
抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２ 　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも
国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

>>896
小沢が単式簿記を採用したソースでもあるのかよｗｗｗ
何でもかんでも小沢　小沢って
どんだけスーパーマンだよ・・・・

頭の弱いルピウヨが沢山いますね

まあ、それでは国民が納得しないから裁判するわけで
それで無罪なら問題ないでしょ

政治家でなければ逆に起訴されなかったかもね

＞小沢が単式簿記を採用したソースでもあるのかよｗｗｗ

複式簿記じゃ一発アウトだわな。議論の余地なし。
今小沢擁護派がでかい顔してるのも単式簿記ゆえの曖昧さだからだろうがｗｗｗ

常識的に考えれば、この制度の導入を推進した人間の責任を問うべきだろう

で、誰が導入したのかね？

秘書の罪はなんとかかんとかって、自民党議員限定なのか？

>>910
同意。
小沢本人も「白黒つける起訴」だって言ってる。
はっきりさせて欲しい。

俺も現行法では法的には無罪になると思う
だから道義的倫理的な問題を追及される(政党助成金の問題とか）政倫審や証人喚問には出ない
これも理解できる、結局法的に問題なければ何が悪いと思ってるだろ
ただ気に食わんのはそれだけ開き直るならお前は国のためになることを何かしたのかと言いたい

常識的に考えれば有罪か無罪かは裁判所が決める
田中が決めるものではない

>>904
その解りにくさが役人の裁量権の根源なんだがな。
時期総理大臣最大候補を、そういう裁量権を使って叩き落として無罪だった場合、いくら三権分立を唱えてもそれなりの責任は取らせる必要があるな。

>>913
限定ですよ？
民主党議員の場合はマスコミが「秘書の〜」って流れを作らないから。

第二条 　この法律は、”政治資金”が民主政治の健全な発達を希求して拠出される”国民
の浄財”であることにかんがみ、その”収支の状況を明らかにする”ことを旨とし、これに

２ 　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも
”国民の疑惑を招くことのないよう”に、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。」



政治資金は国民の浄財であるがゆえに収支の状況を明らかにして国民の疑惑を招くことのないよう
にしなければならない。単式簿記だとか立替金が記載不要とかは小沢側の都合だ。
少なくとも政治資金規正法の理念にそったものとは到底思えない。これで無罪ならば
政治資金規正法の意味がない。まさしくザル法。とにかく裁判所でけりをつけてもらおう
じゃないか。

>>916
検察が起訴を見送ってんだから普通に無罪判決が濃厚だろ
それが常識的な見方ってもんだ

信じてますから裁判でキッチリ無罪を勝ち取ってください
終わるまでに民主党も消えているから安心してください

オレも最近の小沢の態度は支持できないが、それでも現状はオストラシズムの匂いがするよ。
小沢を倒すのに司法を利用するっていうのはどうかねえ。
それとも正面攻撃では敵わないか？そんな弱腰で政権を維持できるのか？

日本の常識は田中秀征が決めるのか？
いや、恐れ入りやした、はい。

＞その解りにくさが役人の裁量権の根源なんだがな。
＞時期総理大臣最大候補を、そういう裁量権を使って叩き落として無罪だった場合、いくら三権分立を唱えてもそれなりの責任は取らせる必要があるな。

複式簿記なりできっちり説明できる体制にしておかなかったのが悪いだろ。だいたい
法律に賛同したのは民主党だろ？

目的規定や基本理念を定めた規定に裁判規範性はない。
つまり、仮に違反しても『有罪』にはならない。
しかも法をいかに運用するかって理念に関する規定だから、
それに違反してまずいのは、法の適用者である検察の方であって、
小沢はそれに違反することすら出来ない。

見直しが必要なら、とっととやりゃいいのに。
立法府の人間がクズばかりだから仕方ないんだが。

法律作ったのが王様なんだからどうしようもない
ヒャッハー俺様が法律作ったんだぜ
捕まるわけないっちゅうのおまえら馬っ鹿じゃね　
これからも好き放題やるぜ逆らったら天国直通だぜ
だから諦めるしかないよ
権力握った人には勝てません。ふう　ほんと頭くるわ

＞目的規定や基本理念を定めた規定に裁判規範性はない。
＞つまり、仮に違反しても『有罪』にはならない。

法律の解釈に疑義が生じた場合は立法の基本理念に帰るのは当たり前だ。
で、立替金が記載不要なんてどこのどの法律の第何条にかいてあるんだよ？
良くて解釈の問題だろ？で解釈の基準となるのは法律の基本理念だ。
何事も基本を忘れたらあかんよｗｗ

>>926
司法権も立法権も、今や行政府の事務方が握っている
官僚が実質三権を独占している状態だから、仕方がないね

>>904
現金主義会計・単式簿記
発生主義会計・複式簿記

大まかに言うとこんな感じなんだけど
単式簿記に期間とか期ズレの考えがそもそも無いんだよね
立替金等が支出として扱うのなのかどうかもしらん


例えば期末から翌期にかけて
地方に選挙活動で泊りがけの移動するとする
まぁ新幹線代ぐらいならネットで見積もれるだろうが
移動に幾ら掛かるかわからんタクシーもつかうだろうし
ざっくり10万円仮払いしたとする
現金主義の考えで行けば10万計上するんだろうが
これには領収書も何も無い事になる

まぁ帰ってきて精算するんだろうが
その時の領収書の日付は翌期だよな
とまぁ不動産だけでなく日常あるような交通費でも
期ズレと言えば期ズレになるし
どうでもいいちゃどうでもいい話なんて幾らでも沸いて来るわけよ

これが単式簿記の限界

また上杉さん？ｗ

【ガンダム風に小沢問題をお語りあそばせ！】
（（δДδ((
｢キャスバル兄さん！ IWATE公国選挙愚民のせいで地球連邦軍がどうなってもいいって言うの！？｣
（〔∇ω∇〕）
「ふっ…、認めたくないものだな。
汚ザサゆえのアヤマチとゆうものは…」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296230847/84
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?cid=200000297&tid=beaebtbbaba65q2bcitifea4gba8bbfe939p&msgno=1&mid=3874
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?cid=200000297&tid=beaebtbbaba65q2bcitifea4gba8bbfe939p&mid=414