【政治】 エジプト邦人救出チャーター機 「利用料」徴収に賛否両論 「当たり前だ!」 「無償にするべきだ!」
1 :
影の軍団ρ ★:
反政府デモが拡大するエジプトにいる日本人観光客らを出国させるため、
日本政府が送った民間チャーター機の費用を、利用者から1人あたり「3万4000円」を徴収すると、
前原誠司外相が発言したことが物議を醸している。
民間チャーター機は3機で、カイロ空港で足止めされていた463人がイタリアのローマ空港まで分乗した。
外務省は、徴収する「利用料」はIATA(国際航空運輸協会)が定めるエコノミーの正規料金を参考にしつつ、
チャーター機の費用(1機)7万7000ドルを搭乗人数(180人)で割って算出したとしている。
「チャーター機にかかった費用につきましては、乗られた方々から先ほど申し上げた金額
3万4000円)を徴収させていただいて、最終的に国庫に返納する」――。
前原外相のこの発言に対して、ネットでは賛否両論の声が飛び交っている。
「当たり前でしょ。なんで数百人のために税金を使わないといけないの?」
「自己責任なんだから負担は当然でしょ。しかも、そんな法外な金額じゃないじゃん」
「気前よく外国にばらまく癖に国民からはとるのかよ。
こんなの緊急避難なんだから無償でさっさとやるべきだろ」
外務省領事局邦人安全課によると、チャーター機の費用は「基本的に徴収が原則で、
今回が初めてというわけではありません」と話す。
政府がチャーター機を送ったのは、記憶の新しいところで2004年のイラク人質事件がある。
このときには3人が利用したが、外務省は「3人にはきちんと請求しています」と話している。
ただ、請求金額としては数万円程度だったという。
また、その2年前に起こったインド・パキスタンでの核をめぐる緊張で、
インドに取り残された邦人50人を、チャーター機を飛ばして成田まで運んだが、このときも「利用料」を徴収した。
http://www.j-cast.com/2011/02/02087150.html 【政治】エジプト邦人保護チャーター機 1人3万4000円徴収 前原外務大臣★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296629911/
2
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:22 ID:timgysZn0
> このときには3人が利用したが、外務省は「3人にはきちんと請求しています」と話している。
> ただ、請求金額としては数万円程度だったという。
どこが「きちんと」なんだ?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:39 ID:zJkyYYw2O
そのくらいなら当然。
安いくらいだろ
好きで行ってるんだから徴収すれば良い。
不満なら乗せんな
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:34:05 ID:wfdxba3q0
三馬鹿のほうが何倍もムカツクなw
あのイラクの3バカは極めて特殊なケース。
今回の件の比較にはならない。
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:35:04 ID:HcIdjc6S0
別に言わなくていいことを発表するからこんなことになるんだろw
料金要求したって客も文句いわねーよw
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:35:05 ID:sEbKiy/K0
徴収するもんだろ
でも民主党だからついでに叩くか
因果応報だな
まあでもこの議論には煽り以外には左や右といった
流れとは別の空気があって久々に熱かった。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:36:10 ID:SZ3BOIDB0
帰りの運賃だと思えばいいじゃん。
安!っ! ローマ観光もついてきました!
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:36:29 ID:1hYcwPx3O
3万ちょいで命助かるなら文句言うな
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:36:39 ID:mXsd1lNm0
事前説明はあったのかな?
それで承諾してるなら文句言う奴いないだろ。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:36:52 ID:z8NlsS9iO
やす!
とおもたがたかいの?これ
3馬鹿はただ金が掛かっただけじゃなく
日本にもどってまだ左翼活動展開して9条のおかげで助かったとかお花畑全開だからな
むしろ日本人の手で首をちょん切った方がいいのではないだろうか
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:21 ID:pU7uPvyR0
前島さんの本性がまた出て来ましたね。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:27 ID:cHIIeXJj0
文句いうなら、他の航空会社で帰って来ればいいのでわ?
行くのも自由なら、帰ってくるのも自由だろ?
なんでタダで乗れると思えるの?
馬鹿なの?
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:33 ID:jzJ5Ak110
無償はさすがにないんじゃないか
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:37 ID:4Tm36hiaO
3バカと同等に考えてるアホって何なの死ぬの?
安いし、これあとで保険請求できるんじゃね?
…あ、動乱による損害で免責かな?教えて詳しい人。
三馬鹿とゴミボマーは見えないところでもっと金が飛んでいってるからな。
チャーター機の利用料が高いと思う人は自腹で帰ればいいじゃんw
誰もエジプト行ってくれって頼んでねーよ
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:38:04 ID:57yF/Hna0
今回の事はしゃあないんじゃないの?
突然の政変だし
なにが無償だよ
金払うからお願いしますってもんだろ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:39:48 ID:kTwZDKjBP
単なる帰りのジャンボ代みたいなもんか
団塊の世代の年金給付額もぜひ同様に頭数で割って算出してもらいたいものです
フジタの3バカも国益を犠牲にして助けたのかな?
思ったんだが463人なら政府専用機で余裕で全員回収できたと思うんだが
なんで使わなかった?
それでそのまま日本に直行で5万くらいなら文句は少なかったと思うんだけどなw
まあ他人事だからとりあえずメシウマw
乗らなかった分のチケットの払い戻しとかあるだろ。
エジプトから3万4000円で帰ってきて丸儲けじゃん
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:40:59 ID:qzVKGE6f0
国内で起きた自然災害でもあるまいに、
それくらい自費で当然だわ。
誰なの? 文句言っている乞食は?
>外務省は、徴収する「利用料」はIATA(国際航空運輸協会)が定めるエコノミーの正規料金を参考にしつつ、
>チャーター機の費用(1機)7万7000ドルを搭乗人数(180人)で割って算出したとしている。
>政府がチャーター機を送ったのは、記憶の新しいところで2004年のイラク人質事件がある。
>このときには3人が利用したが、外務省は「3人にはきちんと請求しています」と話している。
>ただ、請求金額としては数万円程度だったという。
んー?3馬鹿で割ると25,666ドルじゃないの?
きちんと請求しているんだから数万円というのは、数万ドルの誤植だよねぇ?
>>29 普通に頭数で割ったらほとんどの人は増えるよw
何でかって言うと公務員向けの年金は一般人の何倍もあるから
それが年金財源を圧迫してる一番の原因なんだけど
どのマスコミも触れようとしない
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:41:43 ID:8YVWpo1k0
遊びで行きやがって!
俺らが必死で働いた税金で、こいつらを遊ばせるな!
激安チャーター便として名を馳せるのは数年後のことであった・・・
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:42:35 ID:kTwZDKjBP
前原は何に対して毅然としようとしてるのかサッパリわからん
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:42:42 ID:eq+HsUbB0
何故ただなの?
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:42:44 ID:2pCbB6Sx0
本来のるはずだった飛行機の搭乗料はどうなるの
返還されるんだったら有償で問題ないだろ
そうそう今回のケースに限らず請求してるよな。
で、その度に物議を醸してる。
外務省の邦人保護に対する姿勢ってのは昔からかなり問題がある。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:43:22 ID:2Ri/aR9i0
当然金取るよな。
>>31 菅直人のバカがダボス行くのに使ってたからだよ。
>>1 >ネットでは賛否両論の声が飛び交っている
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★ =ばぐ太☆φ ★
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:45:12 ID:Ob6kK909O
無料にするべきだって言う奴に払うんでしょ?それで決まりじゃん
自衛隊派遣の人とかだったら別だけど、こんなの取るのあたりまえ( ・ω・)y─┛〜〜
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:45:27 ID:rfN7ZV5+0
無料にする理由が分からん
何処の世間知らずだよ
そう言う馬鹿は生きている価値がない
早く死ね
吸わせる空気も勿体ない
そりゃ金取られるのは当たり前だが、こういうところで度量を見せてもいいんじゃないかと思ったりも
チャーター機使った人に、旅行会社・保険会社からお金が出るんじゃないの?
日本じゃなくイタリアで下ろされても・・・
日本まで運ぶのが政府の仕事じゃね?
今度日本のどこかで震災が起きた時が怖いな。
救助や配給なんかが有料かも。
その場で払えない人は見捨てられたり。
遊びにいったやつからは徴収しろ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:42 ID:T05ME8mxO
当然。
文句あるやつは旅行会社のパンフレットの裏表紙に記載されてる旅行約款を熟読してから文句言え!
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:50 ID:UZvGQxVTP
では税金使えということか?
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:51 ID:WOKA//fP0
で、結局三バカは払ったんかい
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:47:07 ID:C5BlkuInO
グダグダ言ってるの
三国人ぢゃね(・ω・)
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:48:03 ID:7LBxDton0
こういう時こそ、自称「人権派」が寄付でもするべきだろ。
金とるの当たり前。
観光か商用だろ。観光なら、そこそこ金持ってるし、商用なら企業が負担するだろうに。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:48:45 ID:WhWFtZei0
チョン棄民は当然乗せないんだろうな?w
>>43 まだ2機あるだろう。
>>45 緊急避難するのに座席数は関係ないだろう。
例えば戦場から避難するのに座席がないから助けませんなんてありえない。
さすがに重量オーバーなら仕方ないとは思うが。
まあ山で遭難したようなものだと思えば
金払ってもいいんじゃね?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:49:26 ID:SXw3R30S0
そんなに金を払うのが嫌なら、
便が正常になるまで飛行場に滞在していればいいんじゃね?
ローマまで運ばれても困る
それなら倍額でも日本まで飛ばせ
このスレはエジプト帰りの人からイラク3バカの話になります。
ってかあれだけ迷惑かけてて、飛行機にたった3人しか乗らないで
チャーター代数万円てどんなんだよ!
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:51:05 ID:Rf7HmHCn0
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:52:05 ID:eQhejDHVO
搭乗前に費用請求することを告知してあれば問題ないんじゃね。
エジプトに海外旅行する人が3万幾らをケチるとも思えないけど。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:52:34 ID:ERivB6nW0
民主党が嫌いなので。
ふざけるな!
前原誠司!
・民主党
・年金で旅行三昧のジジババ
おまいらどっちの肩持つ?
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:53:21 ID:g7bhoPw60
自己責任発言で批判を浴びた自民党ですら3バカの救出費用はタダだろ。
エジプトなんて後出しで渡航制限掛けたくせに金取るとかアホかよ
俺的には現地で暮らしている邦人だとちと考えるが
観光客からなら取っても問題ないと思うぞ
頭おかしいんじゃねーの?
何でもかんでも自己責任なら、俺は全部一人でやるから全ての税金を免除しろ。
>>52 外務省関係者とかならともかく
たかが旅行客になんでそこまでしてやらなきゃならんの?
まぁ、強制措置でなければ一般的な飛行運賃を請求するのは当然だと思う。
チャーターに掛かった費用を、頭数で割るという方法には賛同しかねるけども。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:54:18 ID:hzeuymtx0
不法滞在者を強制送還する時の旅費とかってどうしてんだろ
とどまる自由を奪ったわけでなし、
無料にしろと駄々こねる老人餓鬼にしかみえない。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:55:40 ID:T7ytu4l40
さすがに安いな。いや、不当に安いというべきか。
それだけ血税から莫大な補助が出ているわけだが。
これで文句垂れる身の程知らずのバカ客はエジプトに置き去りでいい。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:55:48 ID:32iGafRC0
>>69 うん。キミみたいな脊髄反射バカが民主とかに投票したんだよね
マスゴミに騙されて
>>22 契約次第
免責事項だと思うけど、信用問題だから払ってくれることもある
ほとんどの人が旅行会社のツアーで行ってて
結果的に旅行会社が払うんだけども
その旅行会社も保険名目で貯めてた金から出すから
損する人なんて居ないっていう・・・
むしろ全額返ってくる人の方が多くて
「タダでエジプト旅行できたなー」
って思ってるよ
見事にじいさんばあさんばっかりだったね…
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:17 ID:qzVKGE6f0
タイのときはどうなったっけ?
そもそも専用機なんて出さなかったよね?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:17 ID:hoRlFWpv0
テロリスト招待に1億使ったくせにw
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:22 ID:nRhXtb7OO
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:46 ID:eQhejDHVO
500人位だから無料で運べって意見が出るけど数万人いる中国だと費用もケタ違いに掛かるじゃん。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:59:35 ID:IuC1NzgR0
生保もらってるチョンが
民主擁護必死過ぎて笑えるwwwww
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:00 ID:YsTic3QTO
安くてラッキーだな
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:09 ID:jq/YFKBb0
とにかく菅政権は「筋を通す」ということをしない。
外務省が海外の有事の対応にカネを取る。変でしょ。
渡航禁止でもない地区に行って邦人が災害に合ったのだから。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:42 ID:8pRTQKHUO
お前らキムキョンヒ御遊覧忘れすぎ
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:01:13 ID:VrB625WM0
こういうのは気持よくお支払いするのが日本人としての礼儀だぞ。
>>22 契約次第
免責事項だと思うけど、信用問題だから払ってくれることもある
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:02:13 ID:ddrCyJwl0
>>1 なぜこれが非難されるのか……。
まったく理解できん。
金払うのが嫌なら乗らなきゃいいだろ しねばいい
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:02:40 ID:78C1Iit50
安いなあ
どーせ海外旅行なんて金持ちしか行ってないのに
チャーター機が落ちてはじめて同情できるわ
>>92 奴隷乙。お前の税金はゴミ公務員を養う為だけに使われているぞ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:02:52 ID:WhWFtZei0
>>90 むしろ焼きハマグリを行きに乗せていって、
現地に入れ替えで置いてくればいいと思うw
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:03:08 ID:jq/YFKBb0
っていうことは。
韓国に旅行に行って、北が攻めこんできて
飛んできた自衛隊機はカネ払わないと乗せてくれないんだな。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:03:13 ID:vDDOyVZU0
>>1 イラクの3バカを日本に送り返したジェット機も
チャーター便だよ
全額 3人が負担した
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:03:30 ID:GiDfB+ve0
トルコ航空の時はどうだったの?
日本の財政カツカツなんだから
これぐらい負担しろって〜
それに良心的な値段だよ?w
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:04:52 ID:78C1Iit50
>>87 ナマポはお前、自民党時代にできたんだぞ?
自民党にも共産党と同じような時期があったんだよ。だから日本は発展できたんだよ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:04:56 ID:Zygl0JrAO
流石にこれはないだろ。
危険地域に行ったわけじゃないんだから。
大使館に匿ってくれならいいのかよ?
三万やすくないか?
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:05:10 ID:O2l52EEF0
三馬鹿には割引効かせてしかも未納おkなのに
まったくみんす党ときたら…
徴収するのは良いとして、大臣が自慢げに発表する話じゃないだろ。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:05:43 ID:ddrCyJwl0
>>106 イラク三馬鹿に請求しなかったのは自民党の政権だろw
利用者は当然払うべき
ただテロリストに10億(?)使うくらいなら、こういうときに使って欲しいわー
邦人の保護は国家の仕事だろ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:06:46 ID:Fpt2jVUc0
お前らが払ったわけじゃねーんだから、どうでもいいだろw
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:07:59 ID:zAOC058D0
エジプトへの渡航について政府が注意喚起などをしていたなら
飛行機代をださなくても非はないだろうけどね
皆様本日は当機にご搭乗いただきまして有り難うございます。
とか
本日はご搭乗有り難うございました次回のご搭乗を心よりお待ちしております
とかのアナウンスはないのか?
結局保険または旅行会社で出すか
国で出すかだろ
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:08:39 ID:GiDfB+ve0
>>111 お前みたいに、外に出ないやつには関係ない話だものなwwwwwwwww
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:09:07 ID:tf5CrpOJ0
民主党がポケットマネーでやれよ。
それでも民主党政権が国益を損なった分は全然取り返せないけどね。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:10:01 ID:SXw3R30S0
>>107 政府関係者?が現地で邦人に説明してるところを
テレビで流しちゃったんだよね。
チャーター機を用意したけど、これには利用料がかかりますと言った途端、
すごい勢いで、「今、金の話なんてするんじゃねー!」とか怒鳴られてる映像。
それで、日本のマスコミが大臣に聞いたわけだ。
聞かれたからそれに答えたと。
政治家も利用したら払うべきだ
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:10:37 ID:tJu5AeJ00
>>105 カイロからローマ(だったかな?)までの料金だから。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:11:16 ID:0GWZbyh70
民主党は日本人は救わないって事がはっきりしたなw
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:11:43 ID:PxBlrxiE0
運賃は全額弁償させているわけではない
チャーター料の大半は官房機密費から払っている
観光客だけでなく仕事で行ってた人もいるんだろ。
会社のため日本のために。
それで有償か。
なんなのこの国は。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:12:38 ID:plr1Ld8T0
日本国政府はエジプト基点のばら売りチャーターを営業できるのか?
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:13:19 ID:pGqjI1hZ0
海外旅行する金はあっても避難する金はねーのかw
キムヒョンヒからもきちんと徴収しろよ。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:13:55 ID:k1Tr0iNM0
>>1 > 3万4000円
命の代償にしてはお手ごろかと
国内観光産業をあまくみてるなら
払わせたらいいんじゃないか?
国による保険って意味ぐらい説明できなきゃ政治なんかやめた方がいいとおもうけどね
インドネシアでスハルトが倒れた時
邦人の避難はJALまかせ。
大赤字だったが補填もせず。
オープンチケットを用意してあったから
それで乗った。
山で遭難した奴と同じだろ。徴収は当たり前。イヤなら乗るな。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:17:26 ID:vDDOyVZU0
エジプト政権崩壊で、次はムスリム国家が誕生する
すなわち、タリバーン予備軍だよ
日本人は、スパンとクビを刈り取られるってわけさ
くびちょんば!
マジで政府専用機で救出に向かえ!なんて言ってる奴は情弱
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:18:11 ID:jq/YFKBb0
こういう時のために、政府専用機ってあるんじゃなかったけか?
自己責任()笑
国民の生命を守るのが国の役目なんだから今回は当然タダだろw
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:20:11 ID:MyZHCEI10
政府専用機も普段使ってる奴に利用料を要求するべき
その国の民を保護するのは、国の義務で定められてる。
イギリスやアメリカ他先進国は「国として、その民を必ず守ってやるぜ!安心しろ!」
っていう姿勢が凄いので、日本の外務省の「仕事増やすなよ」という態度を見てると
涙目になるよ。
例えば海外で無実の罪で逮捕されたとかいう時に、他の国は圧力かけたりするのに、
日本はそうしない。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:20:44 ID:JTmOLKmRP
安いじゃん。利益乗せてないんだもん。
旅行会社相手にゴネたら
それ以上戻ってくるかもしれないんだから
別に良いじゃん。
アジア横断して、羽田〜北海道や沖縄程度の金額だぞ。
オレなら歓喜しちゃうw
国会議員が1人につき1人ずつ助ければ良い。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:21:50 ID:tJu5AeJ00
>>136 少なくとも今回は、日本もイギリスもやってる事は変わらんだろ。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:21:56 ID:IuC1NzgR0
チャウセスクみたいに前政権の方が良かったに1000万ガバス
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:22:22 ID:3zBphy3qP
>>131 博物館のミイラも次々と壊されてる、ってニュースやってた
タリバーンは、スフィンクスや古墳を嫌悪してるからな
たぶん全滅だ まるでイデオンのラスト
>>134 ただで守るとは言ってないだろw
脱出するには政府チャーター機だろうが通常便だろうが金がかかる。
どっちにしろ飛行機に乗って脱出すれば金がかかる。
>>122 会社のために行ってる人は
家族のぶんも含めてちゃんと会社が払ってくれるよ。
役人の分は国庫から出てるし。
この件に関する国会議員の募金を集めて、募金額と名前を公表するのも良いかも。
税金を使う必要は無い。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:06 ID:Bthwk58h0
ミンスさん
機密費で飲み食いしてるだろ?
苦境に陥った日本人になといゆうことしてるんね?
アホな外人に金を配るより、先にする事があるやろ?
売国奴は消えれ!
はよ解散総選挙せや
無能ミンス
アホ管
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:10 ID:hhQo4p6qO
押し付けがましく飛行機に乗せて、
金払えってのもな。
一切助けなきゃいいのだ。
自力で何とかするのが本当の自己責任だ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:25:10 ID:ZF04xJzY0
今日の影の軍団の中身は糞だな
影の軍団は日替わりなのか?
今日の記者は首にしろよ
こんな時期に行く馬鹿って・・・どうしようもねえな帰ってくんな
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:26:15 ID:64Z1+Xuj0
国家が何をしてくれるかではなく、国家のために何ができるかを問おう。
もともと無料で帰国できるわけなかったんだろ? それが政変のためとはいえ無料で帰国できたら、
本来するべき支出が消えて、不当利得が発生するんだけど、いいの?
無償にすべきだって主張するやつが、代わりに支払ってやればいいじゃない
帰国する本人にとっては、「無償」になるぜ?
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:27:45 ID:ddrCyJwl0
>>136 小泉は最悪だったよな。
「国民を守る姿勢」なんか全くみせずに、『自己責任』とか抜かしやがった。
あんな奴が5年もリーダーやってれば、そりゃ部下もやる気をなくすわ。
自衛隊機を派遣すればいいのだ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:28:58 ID:cZ7Gti3M0
>【政治】エジプト邦人保護チャーター機 1人3万4000円徴収 前原外務大臣★2
その一方テロリスト金賢姫は国費でヘリコプター遊覧させ、海保と衝突した支那漁船員はただでチャーター機で支那へ返し、破損した海保の船の損害金も支那へ要求もしていない。
ヘタレ、売国奴、弱腰、朝鮮と支那の犬、民主党政権!
「日本破壊、日本人全滅、死ぬまで支那と朝鮮に貢ぐ」
これが、売国奴民主党の党是です。
民主党には、在日朝鮮人と支那人が入ってます。乗っ取られ、コントロールされてます。
外国に旅行に行った奴に無償にするとかアホか
国内で金使えよ
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:30:42 ID:vDDOyVZU0
有料にしようが無償にしようが
どう転んでも叩かれる
なぜならミンスだからさwwwwwwwww
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:31:04 ID:HMgQuobB0
>>153 >>『自己責任』とか抜かしやがった。
↑
自分の事もできないニートwwwwwww
誓約書書かせるしかねーな。
ゴネるなら置いていくスタイルで
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:14 ID:ECIpFm/c0
山の遭難と同列ではないだろう 有料には違和感がある
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:26 ID:Bthwk58h0
なんで自衛隊を出せない?
早く解散総選挙しろよ!
嘘ばっか、国民からボッタクリが目標だからな。
売国のため!
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:26 ID:bR4Huuid0
そんなことより、チャータ機が飛ぶかどうかわからない時点で、スイスにいた
菅直人が乗っていた政府専用機2機(1機は予備機が同行)をカイロに向かわ
せるべきだったんじゃないか?
菅直人はエジプト暴動の渦中にいる日本人に無関心。そのまま帰国したが、
スイスとエジプトの距離からすれば、自分は民間機に乗っても政府専用機を
邦人救助に向かわせるべきだったんじゃないか?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:47 ID:W63oKnYt0
日本人は有料です
外国人は無料です
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:52 ID:Onmosp+20
個人的な考えだが普通は利用料取るのは当然(ただし実費のみ)。
ただし、今回は政府から金入れてるんだからJALが無償でやるべきとこ。
>151
……海外行くのに片道チケットで行く香具師なんてほとんどいないが。
天災やら戦争はたしか航空会社の賠償も免責になるはずだし。
実質的に別にプラス収支になるってこたーない。
まあエジプト往復だとして7万ってのは激安になるが。
まあ強制収容じゃないんだから
払うモンは払わんとな。どーしてもいやっつーなら乗らないって手もあるんだし。
死ぬかもしれんが。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:33:18 ID:ddrCyJwl0
>>159 仮にも国のリーダーだったら、「日本国は、何にかえても国民の命を守る」という毅然とした姿勢を示すべきだったんだよ。
なのに、首相から出てきた言葉は「自己責任」。
あんなのを首相にしたのは、本当に国の恥だわw
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:33:29 ID:mk8GiqAq0
3バカなつかしいね、今なにしてるんだろ
命と三万円どっちが大切だ
>>153 それいつだったっけ?
イラク3バカの時じゃなかったっけ。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:34:52 ID:U3H3tAdsO
エジプトに旅行に行けるほど金銭的にも時間的にも余裕があるなら払えよ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:35:01 ID:PD5Kox7x0
パックツアーとかで行ってる場合、料金は帰りの飛行機代も含んでるんだから
旅行社が払うのが当然なのではないだろうか
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:35:53 ID:tJu5AeJ00
>>162 もしも自衛隊機で乗りつけたら、それこそ馬鹿丸出しだと思うがなぁ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:36:10 ID:HMgQuobB0
>>167 >>仮にも国のリーダーだったら、「日本国は、何にかえても国民の命を守る」という毅然とした姿勢を示すべきだったんだよ。
あんた,連合赤軍? まさか「人名は地球より思い」なんて座右の銘にしてないよね?wwww
日本国民を守る気のない日本国政府
もうね
バカかとアホかと
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:37:03 ID:Bthwk58h0
3バカは死んだよ。
無声映画の時代の話です。
日本では最近復活すました。
かん せん よさ の三馬鹿でちゅ。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:37:20 ID:3zBphy3qP
アラブの国のイミグレでは、
訪問者のパスポートにイスラエルへの入出国記録があると
逮捕され、尋問されるって聞いたぞ
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:37:21 ID:Y8YaYe/BP
不服な奴等が募金集めてチャーター費用に充てればいいんじゃね
難病のガキに1億集まる国なんだからどうにかなるだろう
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:37:37 ID:ddrCyJwl0
>>170 そうそう。
イラク3馬鹿ったって日本人であることは間違いねえんだから、
「日本人を人質に取るような卑劣な真似は許さない。何にかえても国民の生命は守る」と表明するべきだったんだよ。
なのに小泉の馬鹿が「自己責任」とか抜かしたせいで、世界に大恥をかいた。
日本が「自国民も守ろうとしない国」と思われたのは、本当に国辱だよ。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:37:58 ID:s4IgHX0c0
命を助けていただいたんだから、全資産を国庫に奉納すべき。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:39:29 ID:ZgB1AcGv0
いやなら乗らなきゃいいよ
183 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/02(水) 21:39:31 ID:ts3jBRHH0
海外旅行いくような団塊ジジババにとっちゃ
3万いくらなんて端金だろqqqqq
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:40:18 ID:Bthwk58h0
>>181 おまえがしね。
チンピラの回し者
かんの猿か?
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:40:25 ID:DVAShQwC0
ニュースでやった?やったの?
それとも
やっぱできないの?できんのか?w
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:40:42 ID:6osYcjo40
3バカの女はいまだにラブ&ピース的な主張をしているらしいな
まともな思考の人間じゃない
行くなと言われて行ったのなら取るべき。
そうでなければ税金で国民を救うべき。
国は国民を守る義務がある。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:41:07 ID:qBXRYW5X0
何のために、日本国民は、税金を払って、日本国という国家を運営しているのだろうか、
エジプトの日本大使館は、エジプトいる日本人を、
大使館に保護すべきだった。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:41:53 ID:ddrCyJwl0
ぶっちゃけ冬山登山の救助用ヘリコプターと本質的に変らんだろ、これ。
一方、中国人や韓国人の海上救難活動はタダなのであった
外務省がエジプト関連の危険情報出してたならともかく、
完全にノーマークだったからなあ。
この状態で自己責任だなんて言われるときついぞ。
旅行会社でも予測できてたとこなんて、まずないだろ。
その点がイラクの三馬鹿とは違いすぎる。
>>188 日本の大使館ってそれ、やりたがらないという話を聞いたことがあるけど
ほんとかねー
>2004年のイラク人質事件がある。
何年か前にタイでデモがあった時、麻生が政府専用機で民間人も脱出させてなかったっけ?
あれもやっぱり運賃請求したのかな
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:43:56 ID:qBXRYW5X0
朝鮮学校には、憲法違反でも、金を出すくせに!
最高裁敗訴したウトロの不法占拠の在日にも、気前良く
金を出す民主党政権。前原の選挙区は、京都だったな。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:44:09 ID:Bthwk58h0
金を出さない国民はミンスは守りません。
貧乏人は死ねという事です。
よく解りますた。
増税に反対する国民(日本人だけ)は処刑します。
By Minnsyutou
>>53 なんで国内の災害と一緒にするの?
馬鹿なの?
最初は「ただでいいじゃん」と思ったが、
3万円払って命が助かるなら贅沢いってはいかんな。
>>176 ちゃんと迎えにいったじゃん。無料じゃないと守るって事にならないのか?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:47:05 ID:hr5Vqauw0
これが誰もいないような僻地の邦人で乗せたのが3人だったから
1人あたりン百万払えって言うんだったらそりゃひでーだろって思うけど
自分で移動したってかかる金程度なら何の問題もないじゃん
>>194 どうなんだろ?
政府専用機とチャーター機で違うのかな?
ガソリン代くらいは出してくれ。
危険地帯で注意勧告なされてるところにいったんなら自己責任論でいいけど
今回をそれにあてはめるのはひどいよな。
まあ問題は3万4000円よりローマの後どうするかだと思うけど。
ローマ−日本だと10万くらい?
前払いにしときゃ良かったのに。
3万払えなきゃ乗るなよ。帰ってこなくて良いわ。
アフガンにC130から投下したれや。
>>153 自己責任
いう政治家は
無責任
一句できました
ダボス会議で政府専用機がスイスにあったのに
エジプト政変知りながら
菅だけのって帰ってきたんだろ
ダボスで何も成果無かったんだから
菅に政府専用機の費用請求しろよ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:49:00 ID:Iac0ZHTL0
これさぁ、救助対象の人がお金を払えないから来なくて良いって言ったら
救助に行かないのかねぇ。。。
それもどうかと思うよなぁ・・・
今だから3万四千円じゃないの?
内戦みたくなればもっと苦労するし帰りずらくなるよね。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:49:04 ID:oFXj/Pts0
ローマの空港で 090金融でもやれば儲かるか? 笑
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:49:17 ID:swn7KN5oP
費用徴収はともかく、金額がおかしいだろ
今は早く予約すれば大幅に割引があって当たり前の時代
もっと早くチャーター出来たのに、ここまで遅れたのは政府の責任
その分は、政治屋の給料からさっ引くべきじゃね?
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:49:23 ID:3zBphy3qP
「金があるのに未払い」って、給食費と同じ問題だろ
悪質だよ
実名で報道するべきだよな
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:49:49 ID:manPFRnN0
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:50:17 ID:xUwbxxZz0
こういう事態でなくチャーター機乗らない場合は、別の飛行機に自腹で乗る予定だったんでしょ
なんてセコイ人たちなんだろう
飛行機代くらい自分で払え
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:50:17 ID:qRhyfiY50
個別で保険入ってないと返ってこないよ飛航代
ほとんどツアーか往復便で行くでしょパッカーでさえ
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:50:36 ID:LfdRvfHr0
イラクの3バカからきっちり徴収してから言えよ。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:51:07 ID:tJu5AeJ00
>>194 タイの時に乗せたのは外務、経済産業省の職員だから、費用は国庫負担だったんじゃね?
219 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:51:18 ID:Kbr6VkOV0
>>1 >気前よく外国にばらまく癖に国民からはとるのかよ
これは言えてるな
無償で色々やってるのに、こういうときはしっかり徴収するってのもな。。。
だったら、無償支援とか全て貸付にすりゃいいのに
海外にいけない人の話をマジで聴く
政治家もまぬけだとおもう
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:52:10 ID:+qSHNclu0
税金払ってるだろ?金は払いません!!
って言ったら見殺しかい?
>>188 大使館が言う日本人とは、公用パスポート所持者とその家族、
大手企業の駐在員とその家族、おより有力者に近い人間のみである。
旅行者が助けを求めても嫌な顔される。
と、聞いたことがある。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:53:01 ID:APZBRqRv0
エジプトに遊びに行く余裕あるんだからそのぐらい黙って払えよ
救出してもらって当たり前って根性がくさっとるわ
イラクの3人だって悪いことしてたわけじゃないだろう
やらない善よりやる偽善
観光客より偉いと思うがな本人達は
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:53:46 ID:wS3paWGaO
>>223 その考えも結構腐ってるとおもう
けど
大多数の意見なのかね?
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:54:25 ID:+FoPVYkYO
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:54:29 ID:CT0D5V5m0
>>219 無償支援は見返りの期待も込みだろ
ただ遊びに行った連中を税金で助けるほうがおかしいわ
現地に暮らす日本人と旅行で行った日本人
デモが起きてから入国した日本人
これは別だろう。
ツアー客なんかローマで降ろされてどうしろと?
ツアー会社が責任持つならいいが。
他の国では
どうしてんだろ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:54:48 ID:y1Jc08pk0
>>224 単に本人たちの自己満足で、役に立つことなんてしてなかったんだし、
観光旅行と変わらんだろ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:55:27 ID:EbvqP7ZZO
前原はクズで糞だとは思っているが、この件では間違ったことは言ってないだろ。
原理原則に則った正当な発言だろ。
むしろ、原則無視して無料にしていしたら、よっぽど問題だ。
それは政権の人気取りのためにしか見えないもの。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:55:31 ID:d+Qk8k2b0
鳩山に全額出して貰えば良いと思う
鳩山の1ヶ月のお小遣いで足りるんだしw
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:55:41 ID:oFXj/Pts0
何でも守られると思ってる
お花畑の平和ボケのお灸を与えないといけんね
>>224 やらない善よりやる偽善だとは思うが
やる偽善でも人に迷惑かけるくらいならやらないほうがいんじゃね
237 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:56:02 ID:T7ytu4l40
>>136 それは当該国家・地域に巨大権益を抱えている場合だけだ。
英米はそういうとこすごくドライに考えてるから、
カネにならん場合は平気で見捨てる。
あの民間の添乗員のアホさを見たら
企業に払わせろって思うけど・・。
何で個人??
本当に民衆党は日本人を叩くのが好きだよね
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:56:12 ID:Bthwk58h0
貧乏人は死ね。
と言う事ですね。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:56:25 ID:jq/YFKBb0
>>223 これはそういう問題じゃない。
金額の問題でもない。
海外で治安悪化による遭難で邦人を回収するとき
政府専用機を使わず、しかも有償かということだ。
もしも、今回の政府の対応が正しいとなると、
韓国で北が攻めてきた時も同じということになる。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:56:32 ID:k1Tr0iNM0
どうせ帰ってこないといけないんだから
別に無料にする必要はないだろ。
むしろチャーター機で通常料金ならお得じゃん
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:57:05 ID:y1Jc08pk0
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:57:53 ID:CT0D5V5m0
>>240 なんで韓国に住んでるようなアホに税金に使わなきゃいけないの
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:58:10 ID:toqKUWGWO
保険はいってんだろ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:58:15 ID:APZBRqRv0
>>226 日本政府:必ず救出します!
旅行者:救出してくれてありがとう、助かりました。
こんな感じの日本が好きなんだわ
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:58:16 ID:T7ytu4l40
>>162 本当は自衛隊機を出したいが航続距離が短くてな…
それもこれも旧社会党や共産党が反対したからだよ。
その末裔が今の民主党だがな…国民の生命を賭けたブーメランとは許せんわ。
個人的には輸送機はC−17を採用してほしかった。
>>240 やめておけ。
ゆとりの知的障害者しか居ないぞここには
しかも、貧乏で卑屈な奴等。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:58:34 ID:W8yw3FUk0
別に、料金取っても良いんじゃないの?
今時、エジプトに行くような人が、3万4万のお金に窮してるとは思えないし。
当初の予定と違った便で帰国できたんだから、その分の費用は発生すると思うのが普通の感覚だろうよ。
なんで、只じゃなきゃいけないのよ?
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:58:40 ID:sGvW1CRq0
T H E 自 己 責 任
団 塊 ジ ジ バ バ 観 光 客 に は 安 い く ら い だ
払うのが嫌ならば、自力で国境超えろ。
特に南に進路を取れば、楽しそうな国が沢山あるからあ。
ソマリランドで集合で良いだろ。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:59:43 ID:wS3paWGaO
正規で帰りたかったら居座って便待ちすればよかったんだよ空港宿泊するのが嫌で早く帰りたいから乗ったのに支払わないのは絶対におかしい。
もしくは自分達で脱出ルート確保して移動すべき
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:59:50 ID:Iac0ZHTL0
国民は税金などの国民の義務を果たしている訳で・・・
国は無償で国民を守る義務を果たさないといけないんじゃないかねぇ。
国民を守るのは国内のみって憲法に書いてないでしょ。
国民の生命の危機に切迫性があった場合、
お金を払わないと助けないよってのは憲法違反なんじゃないかねぇ。
登山とかで自ら危険な事をしているのとは違うんだよ?
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:59:55 ID:KLM/w7+zP
まだ安全だから取るのが正解だろ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:00:06 ID:UKbRnhAoP
>>247 千歳にある「政府専用機」も航空自衛隊機なわけだが・・・・・
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:00:59 ID:nRhXtb7OO
>>178 シリアとかはイスラエル入国歴を聞かれるし、嘘付いて入国してバレると…
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:01:17 ID:Z/U3UdaC0
徴収するもんだろ
>>249 >>252 NHKかどこかで、実際に空港で、外務省かどこかの職員が
今回の客に紙を配って説明してる映像が流れてて、
そのとき配ってた紙が、料金徴収を了承する覚書的なやつだったと思うんだよね。
少なくとも客は支払いを了承したうえで乗ってると思うよ。※↑の映像の記憶が間違ってたら突っ込んでくれ
あとでゴネてる人がいるのかは知らんけど、
>>1で賛否両論っていうのは、外野もいいとこじゃないかねぇ。
180人で34000円なら3人で204万円。3人で数万円なら180人で数百円。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:01:35 ID:CT0D5V5m0
>>253 無償で国民を守る義務って憲法のどこに書いてあるの
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:01:38 ID:pb87dDtH0
まあ気の毒だとは思うけど、金持ってだからいいんじゃねえの? って感じ。w
あきらめなさい
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:01:48 ID:Bthwk58h0
>まだ安全だから取るのが正解だろ
おまえが保証できるのか?
責任をとれよ!
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:01:52 ID:JM09o54y0
ボッタくり価格じゃなくて格安だから払えやw 危険なんだから
どっちみち自力でも航空券買って帰るだろ。もっとかかるんだからw
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:02:14 ID:OZoV+51fO
>>240 その地域の安全性を評価して行く、行かないを決めるのは個人の裁量だからな
危険が予測出来ない天変地異以外は有償で救出で十分です
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:02:15 ID:Iac0ZHTL0
>>249 今回の件が、お金に困窮していないだけで
そのうち、お金に困窮している人が出てくるかもしれないぞ。
その時はどうすれば良いと思う?
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:02:31 ID:fjHphjXb0
それぞれがちょっとずつ出してるんだから、このやり方が丁度いいんだよ。
本人達と国民で。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:02:36 ID:JONnJ+zxO
金とって当然だわ。
観光でいって助けてもらったんだからな
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:02:58 ID:aj31UVb8O
※ただし、在日はタダ
外務省が渡航制限勧告出してなかったのも責任大なんじゃないの
自己責任
>>266 そういう人はどうやって帰ってくるつもりだったんだ
チャーター機じゃなくて、政府専用機の場合はどうなんだろう? 燃料代ぐらいは徴収するんだろうか?
確か麻生政権時代にあったよね。
マスコミ関係者も乗ってたはずだから、その辺りも合わせて報道してくれたらいいのに。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:03:36 ID:uHL/uCMv0
金とるとかバカじゃないの?こうゆうのに税金を使わないで
どうするんだよ。命に関わることなんだぞ!?無償で救出する
のが常識だろ。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:03:50 ID:vRkxWbng0
通常の帰国をしても金かかるんだから
取るのが当たり前
議論になること自体不思議
276 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:03:59 ID:CT0D5V5m0
>>266 お前そのうち国外に住んでる奴にも生活保護を出せって言いそうだな
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:04:01 ID:qRhyfiY50
ほんと民主ってヴァカだよな
特にこの前原
自衛隊機なら無料でいいと思うけど、民間機のチャーターだと有料もやむ無しかな
むしろこれって激安なんじゃないのかね。
ただ、何で公表する必要があったのかと。いらんこと言って株下げるなんてバカなことを…。
後払いだろ。世の中そんなに甘くないよ。バイトしてでも払え。公費の救出費用はただ、
そんな甘えがお気軽登山で遭難減り出動の繰り返しをおこさせてるんだ。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:04:45 ID:/04wi3We0
ようは「金払えばエジプトから脱出できる」だろ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:05:02 ID:I91OyRSJ0
British officials say nationals wanting to leave Egypt will have to pay £300 for a seat on one of the charter flights laid on bythe government.
イギリスより安いぞw
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:05:06 ID:qEMaCIZf0
政変に居合わせたことまで、自己責任とか言われたら辛いよな。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:05:36 ID:WEdz08rLO
じゃあ、クーポン発行して安くするというのはどうでしょう?
>>224 まあ
海外ボランティアに民間人は
いくなっていう政治からのメッセージでも
あるんだよな
民間人に勝手に動かれても政治側にメリットもないからしょうがないけど
>>235 なんでも守らなきゃ国の価値がなくなるような
>>236 結果論じゃないか?
そんなの
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:06:26 ID:nRhXtb7OO
>>208 病院だって金が払えなきゃさっさと追い出される
貧乏人は生活保護を受けてから出直して来いと
それかわざと刑務所入るか
旅行会社と相談すればいいじゃん。
たった3万四千円でしょ?
持ち合わせが無ければ大使館に相談すれば貸してくれるだろうし。
帰れない状況を考えれば安いよ。
>>283 国外に出るというのをそんな甘い考え方で気軽にやってる方がおかしい。熱海に行くんじゃないんだよ。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:07:22 ID:O+bbXNOZ0
>>273 政府専用機は料金取られるよ
民間の通常料金と同額だとか
>>284 97%offで3万4000円ですと、通常価格はいくらになりますか?
>>274 税金は相当使ってるでしょ
ただ元々使う分の料金を徴収してるだけじゃん
何のために保険があるのさ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:08:36 ID:tssbpOgY0
>>266 お金に困窮している人は海外に行けないだろw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:08:38 ID:SXw3R30S0
国が金を出すとか、出さないとかの話じゃないわな。
乗客が金を出すか、納税者が金を出すかの話だわな。
納税していないネラ−には理解できんかも知れんがw
3万くらいはらえよ・・・格安で帰国できるんだから最高じゃないか
なんでローマなんだろうな、フランクフルトとかパリだったら日航・全日空が就航してて帰り易かっただろうに。
ミュンヘンでもいいのに。
>>259 命の危機に瀕しているときに金を迫るとは凄いですなあ。
馬鹿ばっかりだなおい
民間人の救出で政府専用機なんてどこの国もやんねぇえよ
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:09:11 ID:uP7xGwcT0
まー
「当たり前でしょ。なんで数百人のために税金を使わないといけないの?」
「自己責任なんだから負担は当然でしょ。しかも、そんな法外な金額じゃないじゃん」
この理論はおかしい
これ言い出したら、自衛隊とかの救助活動にも?になる
フラッグキャリアの日航が当然、飛行機だしたんだよね?w
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:09:25 ID:/04wi3We0
2〜3ヶ月後に「【政治】 エジプト邦人救出チャーター機「利用料」徴収率が50%足らず」
こんなスレが立つだろうなw
仕事で行ってた人は会社が負担するので徴収率100%に近いけど、
観光で行ってた団塊は「払わない」奴が大半だろう
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:09:33 ID:JM09o54y0
3万で命が助かるんだぞ。嫌ならエジプトにいろw
>>294 消費税すら払わない日本人がいるとはさすがに思えませんが。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:09:42 ID:KYz20md50
>>283 その通り。だから四の五の言わずにまず助ける。
そんでもって徴収すべき代金は耳をそろえて支払わせる
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:10:16 ID:qxIs+wTL0
払わねーやつは、またエジプトに逆戻りさせろよ
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:10:17 ID:O+bbXNOZ0
>>289は報道関係者の場合ね
一般人乗せたことってあったっけ?
その場合は知らない
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:10:21 ID:nRhXtb7OO
>>248 こういうこと決めてる外務省の役人はエリートだぞ?
ゆとり池沼はお前じゃないのか?
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:10:22 ID:wS3paWGaO
>>259 あの爺さんが納得行かないって怒鳴ってた奴な見たよ、あの人には払ってもらいたい
金と暇を持て余してる年寄り旅行者は自己負担でいいよ
>>297 本人たちはそう思ってないかもしれないって話でしょw
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:10:43 ID:ebDvJD2S0
安すぎ
312 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:11:06 ID:Uy7eyM6s0
文句を言う奴はチャーター機でカイロにでも送り返してやれw
これは無料でなw
で、自力で帰国すれば双方納得するだろ。
まぁ、どうせ、本人達は何の文句も言ってないだろ。
たいした金額じゃないし。
ホント、日本人が嫌いなんだなあ
底辺の消極的愛国者ってw
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:11:46 ID:T5MnMRHe0
3万4千円??
安すぎるだろう!!
たった3万でチャーターできることに驚いた。
そもそもこの程度のデモで政府が動く必要があったのか
戦争や拉致されたわけじゃあるまし救出ってほどのものじゃないだろ
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:12:08 ID:lHkbBc9D0
3万ちょっとで命拾いしたんだから安いもんでしょ。
嫌ならずっとエジプトに居ても良かったのにw
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:12:13 ID:T7ytu4l40
>>303 自営業者は客から徴収した消費税を脱税するよ。
外務省の情報開示に問題があったと訴えられたら、負けると思うぞ。
さらに、これが有りなら、有事の際も総て有料になるぞ。
防衛出動の際にも、地元自治体に金銭要求するのか?
それって何処の軍閥なのかね?
民主党って、本気で国家と国民の関係を理解していないな。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:13:07 ID:KYz20md50
>>303 でも中小の卸売業は上乗せしたら売れないから
消費税分を肩代わりしてるってTVでやってたな
どう考えても儲け出ないだろって思う商品はもしかしたら肩代わりしてくれてるのかも
>>297 日本じゃ糞みたいな理由でも救急車乗れるけど
海外じゃ金無い奴は救急車に乗れないし病院を受けることもできない
それでなんか問題あるか?
メール:
前原「命貸してますよね?3万4千でどうですか?」
チャーター機が3万4千円なら、普通に航空会社の便で帰るよりも
安いと思うんだが
救急車や警察なんかも、くだらない理由の場合は、後から請求
するようにすればいいのにね
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:14:01 ID:I91OyRSJ0
327 :
小日本:2011/02/02(水) 22:14:04 ID:x746pkPN0
有料が嫌なら乗らなくてもいいわけだ
今日日海外旅行行けるの年寄りか公務員くらいだろ
案の定年寄りばっか映ってたな
300万くらい取ればいい
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:14:36 ID:T5MnMRHe0
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ みんなでチャーターしようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
これは高いな。格安航空会社に頼めば5000円位だろう
331 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:14:46 ID:wS3paWGaO
>>283大規模デモで政変するかも知れないのを現地でゆっくり観光してる奴を擁護する気が起きないのですが…
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:14:47 ID:ZxMACRPQ0
>>315 安い高いの問題じゃない。チャータ機の費用を頭数で割る前例を作ったことが問題。
今度、チャータ機で1人しか乗らない場合があったときに全額負担させないといけない前例を作った。
>>299 海外旅行なんてそれ相応のリスクを負う覚悟で行くべきだろ
どんだけ平和ボケしてるんだよ
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:15:02 ID:y1Jc08pk0
>>253 海外旅行だって登山のようなリスクのあることでしょ。
ましてや、政情不安定な国ならなおさらのこと。
使いたくなければ使わなければいい
大人なんだから自分で決めろ
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:15:35 ID:RTZ/RcPy0
>>320 なんでも無料で助けてくれるなら
わざと紛争国に行く奴が続出するな
そんな国きいたことないけど
>>332 上限は普通に民間機で帰ってくる額にして置けば問題ないでしょw
エジプト亭夢馬楽:「おあとがよろしいようで…」
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:16:30 ID:qEMaCIZf0
>>288 そういうものか。
置き引きなどに遭うのとは違うと思うけどなぁ。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:16:50 ID:tssbpOgY0
>>283 チュニジアの政変が元でアチコチに飛び火してるから、エジプトでもデモが起きそうだ。
って頻繁にニュースでやってなかった?
そんな時期にあえて行くのはアホだとしか・・・
>>337 海外にいるやつに海外の例えしてなにが悪いの
馬鹿か
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:16:52 ID:nRhXtb7OO
>>282 イギリスには何が何でも国民を守るという姿勢がある!キリッ
(有料です)
俺ならテレビカメラの前で
3馬鹿トリオのこと言うよ
そういう国って分かってて行ってるだろうし当たり前なんじゃ
チュニジアで火がついた時点で周辺国に飛び火する可能性は専門家が指摘してたしな
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:17:41 ID:T5MnMRHe0
つーか、機内食とかスチワーデス抜きだと
こんなに安くなるってこと???
>>299 同意。
突発的な地政学的リスクに対して、自己責任と喚き散らすネトルピが多いこと多いこと。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:17:52 ID:ZxMACRPQ0
イラク3馬鹿のせいだよ。変な事故責任感を外務省に植えつけてしまって敏感になりすぎ。こんなの無料でいい。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:17:55 ID:aEqtoMN+0
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:18:06 ID:F5cRzvUp0
救助じゃないんだよ。利便性を考慮しただけだろ。
払って当然だ、ぼけ。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:18:09 ID:nozHj9Z30
>3万で命が助かるんだぞ。嫌ならエジプトにいろw
本気で馬鹿しか居ないんだな、邦人の安全確保するのは政府の仕事だ
と言うより国民との契約だろうがお金運念じゃなく無償で救出するんだよ
旅行禁止制限してない時期に行った邦人の救出は国の義務なので勘違いするなよ
国民の権利と財産・生命を守るのが国の一番の義務だ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:18:17 ID:tJu5AeJ00
>>341 でもまぁ、「政変に立ち会うと帰国費用の一部を国が持ってくれる」ってのも、それはそれで変じゃね?
政変に立ち会わなかった人達は、なにもかも自腹でやってるのに。
日本の主権が及ばない地域での同胞に対する救済措置への政府の姿勢が問題なんであって、
安い高いだの登山がどうだの言ってる奴は馬鹿だろ。
まぁ個人的にはBBC等を見る限りそこまでヤバいって感じじゃなさそうだからお金は取ってもいいと思う。
ただこれが戦争や内戦みたいな個人じゃどーしよーもないレベルだったら、無償で救出しに行けだけど。
ぷー太郎旅行で3万四千円も払えないなら大使館に行けって事。
それで見捨てられれば外務省も非難されるけど。
後で返すとか色々あるじゃん。
ここで四の五の言ってるアホはエジプトに行ってる邦人は普通に帰ってくる手段も金も持ち合わせないで出かけたと
考えているのかw 頭沸いてるんじゃないの??
尖閣問題の14人分と金賢姫の分は国民の税金で賄っておきました
>>338 アホかね、君は。エジプトに注意情報が出ていたかね?
避難勧告も注意情報もデモ前は出ていないだろ。
騒動以後の入国は自己責任だが、それ以前は国家が面倒見る義務があるんだよ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:19:17 ID:vRkxWbng0
>>332 つうか今回が初めてじゃないし
今回はたまたま頭割りにしやすい人数だったというだけだろ
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:19:53 ID:/04wi3We0
>>332 飛行機に「乗れる」人数÷チャーター料金
今回は180人乗りの飛行機をチャーターした
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:20:17 ID:+hH5yHVk0
そもそも何のための政府専用機。
ダボス会議のために、二機とも欧州にいたのにな。
菅首相より、国民の方が大切だろ。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:20:22 ID:rxRAhwpy0
そのチャーター機が飛んだとして
例えばそこに大使館関係者とか公務員は
ただで乗れるんだろうな〜
>>343 邦人の救出に外国のインフラが出てくる意味が全く分かりません。
まずは自分の文章を声に出して読み返してみましょう。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:20:33 ID:uHL/uCMv0
>>291 野次馬根性丸出しで行ったなら取るのは当然だが、
そうじゃないでしょ!?たまたま運悪く居合わせた
日本人じゃん。こんなの災害と一緒のようなもの!!
日本政府として無償で助けないのはおかしいよ。
それに3万は決して安くない。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:20:35 ID:tssbpOgY0
>>353 なんだこれw
アドレスにriverって入ってるぞw
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:21:02 ID:wLF77ZnF0
>>1 民主党が半分出せばいい
いわゆる三方一両損である
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:21:04 ID:T5MnMRHe0
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- 安すぎ!おれも今からエジプト行ってこよ!
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
375 :
tigercat:2011/02/02(水) 22:21:19 ID:b65WrR0D0
値段は妥当じゃん。
たとえば災害や戦争で住んでいるところから救出される場合には、無償救出もあっていいが。
旅行中だろう。もともとエジプトから文無しで帰れるわけないんだし、そのくらいのお金は普通に出国してもかかる。
実費からして割高にならないように、税金で補填しているんだろう。
なにが問題なのか?
払うに払えない文無しとか、生活保護受給中とかだったらともかく、そんなのがエジプト旅行してするとは思えないが...。
もし文句言う奴がいたら、払えないわけではないのに給食費を踏み倒す連中と同レベル。
こういう時に募金すれば、売名のチャンスなのにね。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:21:33 ID:DEwB/A7u0
>>351 何が突発的だよ
エジプトなんて元々安定している国じゃないだろうが
中進国に旅行に行くなら、ちゃんとリスクも考えて行けよ
中進国レベルなら、この程度の事がおきる危険性がある国なんてたくさんあるぞ
あえて、そこへ旅行に行こうってんだからな
旅行者ならば、それぞれが乗る予定だった航空会社から貰えばいいんじゃね?
エジプトはいま、渡航の延期をお勧めします。だ
救助じゃないんだよ。あふぉですか。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:22:41 ID:RTZ/RcPy0
>>363 え?
面倒見るって無料になるってことなの?
>>369 お前は海外で交通事故で死にそうになったら国に死にそうな面で助けろっていうのか
頭沸いてるだろ
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:22:57 ID:nRhXtb7OO
>>355 日本に限らず、こういう場合に料金を請求してるイギリスやカナダも国の義務を果たしてないんだな
で、国の義務を果たしてる国ってどこがあるの
渡航禁止の場所にいったなら自己責任だけど、今回は違う
災害や有事から日本人を守るのは、日本政府として当たり前
チャーターじゃなく自衛隊機とかでも金取るのか?
何のための「日本国籍」?
おかしいよ
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:23:04 ID:+hH5yHVk0
>>337 救急車といえば笑い話がある。
日本政府がエジプトに送った救急車200台が即日スクラップになったという笑い話が。
20年位前の話。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:23:22 ID:y1Jc08pk0
>>371 政情が安定してない国に行っててそれはないわ。
それに、別に持ち合わせがない人は置き去りにするとかいうわけでもないのに、
何をそんなに無料に拘るんだか理解できない。
無償にするべきだ!って騒いでる連中は
仮に今の政権が自民党だったら・・・
閣僚「チャーター機有料にするわ」
ネトウヨ「これは賛成!こんな奴らのために税金払えるか!」
「さすが常識人が集まる政権」
「こんなのは予想できたこと。行ったやつが悪い!」
民主党だったら・・・
閣僚「チャーター機有料にするわ」
ネトウヨ「は?馬鹿か?邦人保護ってのを何も考えてないんだな!」
「常識なさすぎ。死ねよ」「うわあ・・・こんな自国民を粗末に扱う政府のために税金払いたくないわ」
旅行でエジプト行ったわけだろ?
ていうか日本政府が金を出すって事は税金から出すわけだよな。
人為的な災害だからやっぱり料金は徴収するべきだな。
これが天変地異による災害ならまだしも。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:23:45 ID:ZxMACRPQ0
>>375 値段の問題じゃない。国民がピンチのときに金を取ろうとすることが問題。国家の品格だよ。
自民党時代じゃ考えられない。
緊急で飛ばしただけだろ。何でタダとかいう発想が出てくるんだ?
てか、仕事で行ってるんだろうから、もっと高くていいだろ!金額上げろよwww
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:23:54 ID:tssbpOgY0
>>380 落ち着いてよく聞いて欲しい。
ってヤツか。
なんか懐かしいなw
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:24:08 ID:7TUyg1Eu0
>>382 お前脳内では、国家が革命を起こしてる最中に革命中の国の救急車が飛んでくるのかw
すげーなw
難民ならまだしもな〜
むしろ、値段がどうとかじゃなくて、政府専用機なりすぐに派遣しなかったかってことの方が問題じゃないのかね?
ダボス会議なんてほっときゃいいだろ。
行ったとしても、政府専用機使って救助して、菅の帰国遅れたってなってもだれも文句言わんだろ。
>>382 事故で死亡した場合は、外務省負担で日本へ搬送することも多い。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:25:17 ID:GBu4MFIk0
観光客なら航空会社は帰国便キャンセルの返金するだろ?
何でイタリアに連れてかれなきゃならないんだ?
日本―カイロは全部ローマ経由なのか?
政府に賠償責任が残るんじゃないか?
>>393 お前はたとえのすら脳内で処理できないアホなの?
399 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:25:37 ID:lHkbBc9D0
政情不安な国にノコノコ行く方が悪い。
3万円は授業料だと思ってさっさと払え!
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:25:38 ID:2bePqxjr0
渦中の人らは何も言ってないのにネットで勝手に言い争ってるとかか?
何にでも文句言わないと気が済まない人いるからなあ
とりあえず有料ってのは常識だろ
ユーゴ紛争の頃だって救出するときに金取らなかった?
財政厳しいのに何でも無料に出来るかよ
無料にしたらしたで機内食くらい食わせろとかいうんでしょ?
三万で帰れるんなら激安じゃんかよ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:26:08 ID:Ekkoo9+CO
エジプトって別に民主的にデモやって政権交代を求めてるだけでは?
逃げ出す意味も無いし。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:26:29 ID:ZxMACRPQ0
>>377 海外旅行なんて誰でも行くし、中東だって誰だって行く。
国民がリスクを公平に分配するって意味で、税金使ってもなんら問題にならない。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:26:48 ID:eDHdQGGIP
日本の法律が通用しない場所に行っているという意識が無さ過ぎる
嫌なら自分で危機回避しろ
今回は流石に無償でいいんじゃないかと思うわ。
つーか税金で賄うならそれでいいんじゃね?
国民1人あたり1円以下じゃねーか、しみったれた事言ってんなよ。
>>383 北チョンに韓国系と中国系のアメリカ人が拉致、監禁された時は大統領自らが交渉しにいったよな。
一方、ぼくらのミンス党は…。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:26:56 ID:/04wi3We0
パックツアーなど旅行会社を通した旅行者なら、旅行会社が出してくれるのかな?
規約にはこういう有事で飛行機が飛ばない時は補償しないと謳っているだろうけどさ
>>400 それは対象が「日本国民」だからだ
お前には関係ないかもしれんがな
報道を見るかぎりじゃ治安は悪化してるようだが、切迫した生命の危機という状況でもなさそうだ。
有料でも無料でもいいが、一体どういう基準で判断するのか説明が足りないんじゃね?
411 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:27:32 ID:y1Jc08pk0
>>389 あのー、今までもこういうケースでは徴収してたそうですけど
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:27:33 ID:RTZ/RcPy0
>>395 他の国でもチャーター機だし
政府機を使う国って無いんじゃね
413 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:27:54 ID:FSwLPU9o0
>>1 > チャーター機の費用は「基本的に徴収が原則で、
> 今回が初めてというわけではありません」
頂戴しなさいよ。サービスがタダじゃないのは当たり前。
曖昧なままだと消費税が80パーセントになって江戸時代の五公五民を超えてしまう。
エジプトにも行けない人間から集めた金で負担してやるのか?
サービスはタダじゃない、てかサービスを金持ちばかりが利用する。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:27:57 ID:ebDvJD2S0
せっかく居合わせたんだから、逃げずに、エジプトの民を導く英雄となりぃっ、その身をかの地に捧げ果てるべきだぁ!
>>398 自分の結論ありきで、的外れな例えを書き込むから馬鹿にされるんだよw
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:28:25 ID:RqpO+TZWO
金の払えない貧乏人は死ね
金払えるものだけが
助かるのは当たり前
中国では救急車、受付、
手術、入院毎に請求され、払えない場合は即拒否される
日本のあまり温い環境じゃないことをよく認識するべきだ
>>377 エジプトはチュニジアと同じくらい安定してたぞ
アフリカの優等生じゃないかあれは。
それにジャスミン革命でここまで飛び火するのは、革命が起こってから言われ始めたわけで
チュニジアの大統領が国外逃亡するまで誰も知らなかった。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:28:50 ID:nRhXtb7OO
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:28:51 ID:tJu5AeJ00
>>384 軍用機を派遣して無料で自国民を乗せてる国ってどこ?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:29:21 ID:F5cRzvUp0
これじゃ、うっかり善意も払えんな。
チャーター機とばさんほうがマシってことになるぞ。
便利だろうと、してやってんのに。
良心的価格ってやつだろ。
なんで無償じゃないと叩くのかわからん。
それくらい自己負担しろよ…
>>407 >北チョンに韓国系と中国系のアメリカ人が拉致、監禁された時は大統領自らが交渉しにいったよな。
元大統領だろwそれもピーナッツ農場じゃねぇかwww
>>412 今回は近くにあるのになぜ使わなかったのかってこと。
大事なのはすぐに助けることだから、チャーター機かどうかは臨機応変にすればいいと思う。
じゃあ3万4千円はそのままで
イタリアについたら日本大使館のワイン飲み放題付きでどうだろう
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:29:46 ID:Uy7eyM6s0
確かにバカが多いな。
国内の温泉旅行感覚で海外に行くバカが。
海外と日本が同じと思ってるのかねぇ。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:29:53 ID:76vrh6eZ0
中国人留学生に月20万与えている政府が、
邦人の脱出で金をとるから話がややこしくなる。
たかが3万とは言え、そんなはした金も負けて
もらえんのか日本人には。
無償にすべきと言う人に質問ですが
今回エジプトから自国民を無償で帰国させた国を挙げてください
>>377 「ーなんていっぱいある」
そんな抽象的な
国は法に基づいて動きます
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:31:00 ID:DEwB/A7u0
>>404 中東旅行なんて、そんなに行ってねーよ
そもそも海外旅行が減ってるんだぞ
リスクを公平に分配するって意味不明なんだが?
なんで個人の判断で高めたリスクを他人が負担しなきゃならないんだ?
その理論なら自動車保険とかも税金で負担すべきなのか?
たとえるとタクシーを探してる人にタクシーを手配してやった。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:31:14 ID:/04wi3We0
てか、反政府テロ組織に制空権奪われているんだろ?
軍用機飛ばして救出ってあり得ない
「我が国は自衛隊です(キリッ」とでも言うのかw
山で遭難しても捜索隊の費用は救助された遭難者が払うでしょ。同じことよ。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:31:36 ID:kYi273YS0
自費で帰るとしたらいくらぐらいになるの?
>>416 んじゃ話を戻してやろうか?
金をとってなにが悪いんだ?
お前の結論は「無償」なんだろ
おまえも結論ありきで他人馬鹿にしてるじゃねーかブーメラン野郎
これは、どうかと思う。
危険地域に突っ込んで行った3バカとは違う。
日本に利益をもたらす為に行ったサラリーマンも居るだろう。
そいつらから法人税、所得税とっておいて命有償ですはあり得ない。
集団でお互いを守る国家の意義の根幹が大きく揺らぐ。
ルールを守るものは護られる。
今回、エジプト滞在者に非はない。
政府は万難排して無償で救出すべきだった。
これ以降、エジプト入りする馬鹿マスゴミは10倍吹っ掛けて助けてやれ。
>>433 遭難が事実なら、遭難者にとっては無料の地域はある。
3日もかかるんなら自衛隊の輸送機で充分じじゃん。
まだ空自の輸送部隊はまだイラクにいるんじゃないのか?
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:27 ID:tyneKlOZ0
イラクの3馬鹿は現地で殺されて欲しかった
440 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:32 ID:tssbpOgY0
>>433 民のヘリは飛ばさないでとか言う家族がいるらしいw
官ならタダだからなw
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:36 ID:ZxMACRPQ0
>>430 自賠責があるだろ!当事者の公平な分担ってやつだよ。車運転するやつは全員事故する可能性があるから強制的に自賠責加入しろってことになっている。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:37 ID:jSFP0vr90
手数料と思えば安いものだ。
だれが文句を言ってるの??
これ請求するなら3バカの身代金もキッチリ徴収しろよ。サヨクに甘いお花畑どもめ
444 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:47 ID:Ia5rQLJs0
無料にしても文句でるだろうけどなw
445 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:32:48 ID:WOjivMJq0
正規料金として20万円ぐらい徴収するのが
正しいと思います。すると、大儲け。国庫も潤う。
無償っていうか、要は税金=国民負担だからな。
それくらい自己負担しないとそれこそおかしいだろ。
儲けようとしているわけじゃないんだし。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:33:18 ID:HpMsPqImO
山岳救助隊は金取るんだよね?
じゃ有料でいいんじゃね?
行った場所が違うからって贔屓はいかんよ贔屓は
強制的にいかされたならともかく
好きでいってんだから、当たり前だろ
449 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:33:26 ID:347isfK40
山で遭難した場合、捜索にかかった費用は自腹だっていうからな
今回の場合も、エジプトで遭難したようなものだから払わにゃならんだろう
国の役割はあると思うけど、なんでも国で・・ってやったら負担も半端じゃなくなるぞ。
このウルトラな日本の借金って国民の意識が作り上げたものじゃねーの。
意識改革しないとホントに6公4民とかの国になるっての。
>>387 いちいちウヨだのなんだのうっさいわハゲ
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:33:42 ID:nRhXtb7OO
有料でエジプトから自国民を退避させてる国の話は出てくるものの、
無料でエジプトから自国民を退避させてる国の話は一切出てこない件
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:33:53 ID:wPouvidL0
事前に渡航注意情報とか出ていた訳だから自己責任でしょ。 それとも情報弱者だったのかな?
テレビ見てたら出てきて文句言ってた連中、みんな団塊っぽい人たちばっかだったし、金持ってるでしょ
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:33:56 ID:RTZ/RcPy0
>>424 給油とかそういう手配はすぐに出来るもんなの?
あとかりにも自衛隊機だしさ
途中の空域とか
いろいろ大変なんじゃないの
朝鮮学校を無償にするぐらいならこいつらも無償でいい
非常事態宣言の出てる国に行ったお気楽ブルジョワ共だから金は持ってるだろうけどよ
456 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:34:31 ID:/04wi3We0
>>434 現在の状況では定期便が飛んでないので他と比べようがないんじゃね?
34,000円払うの嫌だったら定期便が飛ぶようになるまで待っていれば良いだけだしさ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:34:42 ID:8wa5fT0q0
国民の生命を守るのが国家の義務だし
シナODA分から持ち出せばいい
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:34:48 ID:lHkbBc9D0
好き好んで、自ら政情不安な国に行ったんだよね?
誰かに拉致されて連れて行かれたわけじゃないでしょ?
だったら当然払うべきでしょ!
嫌なら現地に留まれば良いだけの話。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:34:58 ID:ZxMACRPQ0
>>446 海難事故は無料だし、近くに居た船は捜索しなければならない義務まであるんですよ。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:34:59 ID:eDHdQGGIP
>>404 山に登るのに適切な準備と判断をすれば遭難しないのと同じ
海外旅行に行っている人間すべてがこのような目に合うわけではないし危険度も平等ではない
遭難時の費用は当然自己負担
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:35:06 ID:XSe35Ach0
チャーター機と言っても外国の航空会社だろ?
だいたいにして、元々乗る予定だった航空機はどうしたんだよ。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:35:22 ID:tJu5AeJ00
>>424 >今回は近くにあるのになぜ使わなかったのかってこと。
ダボス会議に出てた他の国々は、政府専用機をカイロに回して自国の民間人を乗せたの?
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:35:31 ID:lvYfgNhk0
どっちでもいい、はやく助けろw
これって、帰国するために用意してあったであろう航空券は払い戻されるのかね。
戻るなら利用料の徴収はしていいだろうけど、戻らないなら無償でいいと思うわ。
登山で雪山登って遭難した人の救出費用も国が負担しろってなんない?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:07 ID:Ak8SwV4S0
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:17 ID:tc0tlmjf0
なんか最初は「あぶねんだからただで助けてやれよ」とか思ったけど
「いずれにしろ、飛行機には乗るわけだろ」というレスみると、
「なるほどね」とも思えてくるな
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:17 ID:VyB4VhHL0
チャーター料700万×3便=2100万 を463人で割ると4万6000円になる
なのに3万4000円てなんで?
エジプトから帰ってきた奴らって税金泥棒だろ。金返せ。
キャンセル待ちお願いします
無償賛成という人はわかってない
無償ということは 国民全員で負担しているということ
遊びに行ったやつらだぞ
当事者負担が当然
>>34 さんばかは逆に日本政府に謝罪と賠償を求めて裁判起こしてたような。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:31 ID:jGBT/F3L0
自民党の場合
( ´∀`)<利用料を徴収します
民主党の場合
<丶`∀´><利用料を徴収します
473 :
tigercat:2011/02/02(水) 22:36:38 ID:b65WrR0D0
>>299 だから自衛隊とか自前のスタッフ(公務員)の人件費や国の資産設備の使用などは只で、民間機チャーター代とか外部流出費は負担してもらうということだろ。
山岳遭難でも、山岳救助隊員の捜索は無料で民間救難ヘリとばすと自己負担だ。(これは何百万でも全額自己負担)
>>367 政府専用機って、ダボスのはダボスで使うから来ていたんだろ。
新たに日本から迎えにいくより現地会社のをチャーターするほうがたぶんお得。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:43 ID:DEwB/A7u0
>>418 チュニジア、エジプトレベルならそのくらい考慮しとけって事
中東にはエジプトよりもっと安定してる独裁国家があるが、
当然、そういう国にも地政学的なリスクは常にあるって事を考えるべき
海外に行くってのはそういう事だろ
ツアーを決行した旅行会社を非難しないんだなおまいらw
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:36:55 ID:jXy/UM4c0
民主党こそ無駄遣いばっかしてんじゃん。普天間問題で専用機やへりとばしてなかったっけ?
旅行者に落ち度があるわけでもないし、金取るってせこい気がする。
寄付という形でお願いする制度があればいい。
>>451 おっと、本当のこと言っちゃって気に触ったかな?www
>>436 無償は基本的にありえない。
戦争じゃないもの。
戦争おっ始めるから現地の日本人救出するってなら話は別。
これは革命なのであって戦争ではない。それが大きな理由だ。
イラクみたいに、24時間後に飛んでる飛行機全部撃墜してやる!ってなら
政府専用機なり政府がチャーター機用意するなりして、無償で帰国させてくれるけどな。
>>454 そういう手配が出来てないなら問題だと思わない?
チャーターしようにも民間が拒否する場合は過去にあるんだし、海外邦人救助をなんも考えてないんじゃ、外務省なんて存在意義ないしね。
国家って、国民を守るためにあるんだし。
値段とるかどうかは、人それぞれ国の事情があるだろうから一概に言えんと思うがね。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:37:35 ID:ZxMACRPQ0
>>453 その理論なら、六本木で飲んでいた海老が悪いことになる。悪いのは殴ったリオンだろ!
レイプされた被害者がミニスカだったら被害者が悪いのか?
笑わせるな!この犯罪予備軍が!
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:38:06 ID:2bePqxjr0
ネトウヨ混乱中wwwwwwwwwwwwww
民主だから叩きたいけど叩けないwwwwwwwwwwww
>>435 レスすら追えない馬鹿がいる。
> 297 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 22:09:01 ID:idcAxuk40 [1/7]
>
>>259 > 命の危機に瀕しているときに金を迫るとは凄いですなあ。
誰が無償だって言った?
お前は自分の都合のいいように相手のスタンスにレッテルを貼るんだなw
だから、自分の結論ありきって言われるんだよ。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:38:39 ID:lHkbBc9D0
全国に居る「伊達直人さん」達も、この件については
寄付をするつもりが無いようです(笑)
つまり、自己負担が当たり前って思うのが当然なんじゃね?
政府専用機がスイスにあったのに
今回の政変で使わなかった事の批判避ける為に
30000円とかリークしたんではあるまいな?
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:38:40 ID:eDHdQGGIP
>>459 海難事故の場合は漁師が自分が遭難したら困るからそういう協定を結んでるんだよ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:38:58 ID:BTT22b1O0
民主党クソ議員の給与から充当しとけ
なんせ(自称)革命政党なんだから余裕だろ
危機レベルも革命しようねボクちゃん政権(大笑)
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:01 ID:nRhXtb7OO
>>460 >山に登るのに適切な準備と判断をすれば遭難しないのと同じ
流石ににこんなこと言う登山のプロはいないだろうな
そもそも常に適切な判断が出来る人間なんていないから
488 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:02 ID:ReKCS7250
確かに数億円程度の出費で済んだペルシャ湾での海自の補給活動中止の代償として、鳩山民主党政権は数千億円のアフガンへの支援を決めるなど
ロクでもない事を外交的に繰り返しているからな
それを考えると、自国民に対して何で金を要求するのかとの異論がでる理由も理解できなくもないが
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:10 ID:lvYfgNhk0
権利主張しかしないのは、ゆとり世代の悪い癖
たった3万でガタガタ言う人はエジプト旅行なんか行かないw
実費負担くらい外国の救援機だって取るのに......
自国民の保護は国の責務。
金を取るとかセコいこと言うなと。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:19 ID:Bthwk58h0
貧乏人は置き去りにするニダ!
日本酷政府より
492 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:20 ID:mSYAJdU/0
ヨンピョン島みたいな突発的な有事による
避難で金とるのかね。北との戦争について
日本政府は一応注意喚起しているようだが、
有事が起こったら自己責任?
邦人が日本に帰るのに金払えなければ、
のたれ死ねですか。
493 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/02/02(水) 22:39:19 ID:nmPchXt70
>>利用者から1人あたり「3万4000円」を徴収
エジプトまで行ってる 金持ちどもが
命を破格の安さで助けてもらったくせにウダウダ言うな
ウダウダいう客は 今から カイロ空港に送り返すぞ!!!!!!!!
494 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:27 ID:o9Gn5mco0
運賃くらい払えよボケ!
495 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:29 ID:8ujqExnD0
>>481 年収160万円のハケンの俺は無料なんてありえないと叩くぜw
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:39:31 ID:qEMaCIZf0
カイロ周辺に進出している企業は
社員とその家族を独自のルートで帰国させたのかな?
今までも徴収してたのか
てかなぜ自衛隊を使わない?
救出目的なら自衛隊だろ
徴収するってことは救出目的じゃなくて
本当に政府が代行して用意した単なるチャーター機なんだな
498 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:40:08 ID:It2/IGeN0
>>478 結果的にチャーターのほうが早かっただけじゃないの?
どうしようもないときは政府専用機使うのでは
何が何でも外務省を叩きたいというなら別だが
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:40:10 ID:/04wi3We0
>>468 チャーターした飛行機に「乗った」人数じゃなくて「乗れる」人数で割っているから
>>474 いや、海外に行くならみんなある程度のリスクは覚悟するよ
ある程度、ならな。
ただエジプトは長期政権で非常に安定してて、北アフリカって白人とかアラブのいきがかかってて安定してるんだが
観光客も多いし、多くの人はこんな革命で騒ぎになるとは思ってなかった。
それくらい安定していたんだよ。
ただ俺はチャーター機の金は取るべきだと思う。
戦争で救出するんじゃないから、それとは話が別なんだ。
>>482 おまえは自分の発言すら管理できないで理解もできてないんだな
言葉には気をつけないと馬鹿にされるぞ
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:40:38 ID:8/fU2eWK0
エジプトローマ便で3万円なら安いだろ?
もっとボレよ!
503 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:40:53 ID:/42gMpFX0
エジプトまで行って34000円ケチる奴なんていねえから
あくまでネット貧民が騒いでるだけw
>>501 お前は思考自体が馬鹿にされてるけどなw
505 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:41:11 ID:DEwB/A7u0
>>441 >自賠責があるだろ!当事者の公平な分担ってやつだよ。車運転するやつは全員事故する可能性があるから強制的に自賠責加入しろってことになっている。
まさに、その通りだなwwww
当事者が公平に負担すべきで、
政府が負担するべきじゃないなw
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:41:12 ID:QZx4Ss9x0
朝鮮有事の時の韓国からのチャーター機の運賃ってどのくらいだろうね
507 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:41:31 ID:kYi273YS0
成田-カイロの往復エコノミークラスで77000円からだってさ
そう考えると安いよな
508 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/02/02(水) 22:42:09 ID:nmPchXt70
どうせなら このチャーター料に文句言ってる奴が
エジプトであの世に行ってくれてたら民主政権潰せたものを
民主政権つぶすきっかけを作らないわ
安いチャーター料で文句言うわ なんなんだこの乗客は
509 :
tigercat:2011/02/02(水) 22:42:33 ID:b65WrR0D0
>>478 だから現地会社の民間チャーターもとばない状態になっていたら、日航機などにたのむか、日航(民間)も飛べない危険な状態になったときには、自衛隊機となる。
自衛隊機をとばす場合、現地政府の受け入れは必要。
自衛隊機レベルになったら、ただになるだろうね。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:42:38 ID:Ep4651sX0
個人旅行してる人なんかほとんどいないんだろうから、旅行代理店からとればいいだろうに・・・・・
日本が無能だから事前に危機を通告できなかったんだろ。
利用料を無料にして外務省の役人の給料から差し引けばいいんじゃねぇの?
512 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:42:47 ID:F5cRzvUp0
バカタレですか。
まだ、命の危機に瀕してなんかいませんが?
そりゃ、デモ隊の先頭で大騒ぎすりゃ別ですが。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:42:48 ID:/04wi3We0
個人で飛行機をチャーターするのは不可能に近いから政府が仲介役になっただけでしょ
普通に当たり前だ。
海外旅行リスクは自己責任。
ただ、これで金とるのであれば、
対中投資リスクとかについてもしっかり管理してほしい。
フジタは莫大な迷惑料を国民に支払うべきだろ。
政府がお前らみたいな売国企業の為に時間を費やしたのだからな。
金が何処かから湧いてくるもんだと本気で思ってそうなヤツは確かにいる。
問題は値段よりも“ローマ”までだからなぁ。
救出っていうか退去って感じ。
ローマから帰る金で、カイロ→成田でチャーター機が払えるんじゃね。
>>504 お前しか馬鹿にしてないだろ
幻覚の仲間でもみえてきたのか
末期そうだから国に頼んで病院につれてってもらえよ
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:43:33 ID:eDHdQGGIP
根本的な話として自分を守れるのは自分だけだ
家族や国の助けなんてのはおまけ
常に親がいるからとか国がなんとかしてくれるからって意識は社会人としてどうかと思うよ
>>498 保険として用意してなかったらそれは問題ありでしょ。
チャーター機が費用も時間もお得ならそれで構わんが、チャーター出来なかった場合を用意してたかどうかってことを言いたいんだよね。
おいおい、今回のチャーター機がカイロ〜ローマ間だけって
知らずにレスしてるのが
いるのか
チャーター料が国費だから法外な金額でなければいいんじゃないのかね。
何でもタダというわけにはいかんよ。
人が仕事で動けば金がかかるのは常識。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:43:45 ID:8ujqExnD0
>>508 高額な人質料を払わせておきながら
その払った国を批判してる馬鹿女も居るくらいだからなw
保険はほとんどが紛争とかには対応してないからな
手配旅行なら自分で払うだろうし
出張してた会社員なら手当が出るだろう
ごねてるのはツアー参加者?
524 :
国家公務員 ◆XhqEnoQTlI :2011/02/02(水) 22:43:53 ID:pLiMBC7k0
ツアー会社が支弁するわけだから、どーでもいいじゃん。
バカバカシイwww
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:43:57 ID:p6nN9/ca0
少なくとも観光でいってる人からは徴収すべきだろう
526 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:43:57 ID:WIhhTJXr0
>>404 ”誰でも行くことが可能”だからといって、リスクを公平に分配する
理由にはならんよ。
「リスクを被る可能性があることを承知の上」でそれを選択した者が
それを負担するのが筋だからな。
さもなきゃ旅行保険も全額国費でって話になりかねんw
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:44:01 ID:nRhXtb7OO
>>500 リビアもアルジェリアもある意味安定してるもんな
528 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:44:05 ID:fAlL5wcE0
観光客なら別に金払わせていいんじゃね
飛行機が飛んで無事帰国できるだけでもありがたく思えばいい
何でもかんでも国で・・って国民の意識が変らない限り、いずれ国がデフォルトするよ。
今チャーター代ぐらいは国は出せるけど、日本人の感覚が変らない限り危機はくる。
おもいっきり消費税を上げても一時シノギで日本は破綻するよ。
民主も自民も関係ない。どちらでも意識を変えていかなくちゃ。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:44:10 ID:xCvSm80A0
帰りのチケット買ってない人からしたらめっちゃ安いやん
>>511 日本が無能なら自らエジプト行った馬鹿は救う価値無いね
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:44:24 ID:84Uc/G+S0
これたツアーだろうけど、帰りの行程で飛行機が飛ばなかったわけだから
当然その分の金は返ってくるわけでしょ?
だったら金出しても痛くないべ
533 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:44:51 ID:Bthwk58h0
後払いなのか
前払いなのか?
それによっては、納得もできる。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:45:11 ID:/04wi3We0
>>516 日本まで飛んでくれる航空会社が見つからなかったんじゃない?
あっても、吹っかけてこられたとか
こういうケースのために、旅行会社に任意で支払う保険とかあればいいのに
保険に入ってるなら無問題、入ってなけりゃ自己責任で支払う。こういうのってないの?
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:45:44 ID:GQ4b2oRJ0
> このときには3人が利用したが、外務省は「3人にはきちんと請求しています」と話している。
> ただ、請求金額としては数万円程度だったという。
誰も、請求はしたが、支払ったとは言っていないなw
539 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:45:50 ID:DEwB/A7u0
>>500 まあ観光客はほとんど、そんな考えなんだろうけどね
昔エジプトでテロで観光客が死んだ時も
同じ事言ってたな
ほんと学習しないな
540 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:46:00 ID:/42gMpFX0
ルクソール事件の真相
※ルクソール事件とは、エジプトの著名な観光地であるルクソールにおいて、
1997年にイスラム原理主義過激派の「イスラム集団」が外国人観光客に対し行った無差別殺傷テロである。また別名をエジプト外国人観光客襲撃事件
この事件は偶発的で現地で観光中の大半である58名が銃撃で亡くなった不幸な事件だと日本では報道された
ところが、外務省の危機管理情報を調べると単に日本人10名は運が悪かっただけではないことが解った。
当時現場には被害者の約倍の数の外国人旅行者(スイス人、アメリカ人)が居合わせていたが
スイス人の一部はハトシェプト女王葬儀殿の柵を越え約7メートル下に飛び降り、怪我をしながらも助かったものが大勢いた。
また、アメリカ人には1人も死亡者はおらず、葬儀殿の奥に隠れ全員難を逃れていた。
日本人は10名(この他1名が重傷)全員祭祭殿の真ん中で寄り添うように倒れ死亡していた。
つまり日本人は1人も逃げなかったということだ。スイス人、アメリカ人は日頃から危険に遭遇した場合には即座に避難する訓練ができていたが
日本人はそうでなかった
生きて帰って来れたんだから安いもんだろ34000円なんて
グルーポン並みの割引率だぜwwww
541 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:46:22 ID:CMLcJl1uO
搭乗料についてはどうでもいい。
人命の前でそんな論争はくだらない。
前原の指示が迅速であったかどうかが論点ならわかるがな。
国民の命に対して自己責任なんて抜かしたら大馬鹿だけど、
金銭に関しては別問題でしょ。
国が費用を立て替えて命の保障はできたし、やることやってるじゃん。
国民の判断で株式に投資して損しても誰も保障してくれないのと同じ。
そこまで国が責任とる必要ないよ。
>>517 つっかかってるのはお前だけだけどなw
邦人救出にエジプトの救急車w 腹いてぇww
っつーか、お前が全く句点読点使ってないのに爆笑したwなるほどw
命が救われたと言うのに、このゴネ様・・・やっぱり自己責任が当然だよな
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:46:47 ID:M4IWAKcu0
さすがにコレはあんまり叩く気にはなれんなあ。
強いてあげれば「7万7000ドルを搭乗人数(180人)で割って」←これ
人数の過多で値段決めてるって公言したはちょっといかがなものか。
間違いなく言えることは
せこいw
自民党政権ならこんなことしなかったと思いますw
548 :
tigercat:2011/02/02(水) 22:47:12 ID:b65WrR0D0
そもそも国が負担とか国民に請求とかいっているけど、国の金は国民が出している。
なんか税金は国民が国に金をとられるみたいに思ったり、社会給付とかは国から国民がもらう金とか思っているやつが大杉。
国民(納税者)が金を出して、その金から国民が金を引き出しているにすぎない。
>政府専用機出せ!
>団体ツアーで行った情弱団塊が悪い!
マジでねらーは馬鹿だなw
旅行会社叩けよ!
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_) |
\ |┬| ノ チャラリー 母から収入♪
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/壱(_ ノ( □■ ⌒ヽ 丶 _)/万 /|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ハ }≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡`l l≡ l l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ノノ |≡` J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
安いなあ。
俺なら喜んで払うわ。
>>543 反論できなくなってw←これ使い始めたか
ほんとお前は頭がどうかしてるから病院いってこいよ
あまりケチくさいこと言ってると、貧乏神が寄ってくるようになる。
これで海外まで行って金使うやつが減る。
国内旅行が見直され、国内消費にまわれば結果おけ
自己責任の代価としては格安だろうな。
半額を国が負担してくれたと思う程度で無償にしろとは言わんだろ。
※政府からの派遣者は国が持っても良いだろ
558 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:49:10 ID:lvYfgNhk0
>>527 アルジェリアも暴動はあるよ
外国企業が暴利を貪り、国民が安く働かされていると言ってる。
日本のゼネコンが痛い目にあっているw
559 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:49:16 ID:RPzUsSLt0
国から命令されて行って帰ってこれないなら無償にするべきだけど
行った目的は何?
金を取るべきかどうか以前に、
海外旅行というものがどういうものかということを、
きちんと国民に教えることを義務化すべき。
有事の際は自己責任ということをな。
そして、こういうときに政府が無償で助けたいのなら、
それを法律で定めるべき(保険に入るのを義務化とかね)。
今は何もかもがフリーすぎるんだよ。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:49:35 ID:lKzaoaii0
高遠菜穂子さんは政府の危険勧告を無視して
イラクボーイズの裸体を楽しんじゃったので
そのぶん高額な帰国費を払ったんですよね?
払ったんですよね?
563 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:50:04 ID:jXy/UM4c0
なぜ旅行に行ったか? エジプトなんぞに興味ないから何時からやばくなったか
しらないけど、渡航に関して注意警告が後手だったことはないのか?
それにしてもエジプトとかよく行くよなぁ…気候とか色々大変そう
564 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:50:15 ID:h+iDkiBpO
パスポートに書いてある一文はどうなるんだろうね?
さすが自己責任馬鹿前原
566 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:50:54 ID:Y/hhhIEw0
うーん、五体満足で帰ることができて3万ちょっとだったら安いもんだと割り切って払うべきじゃね。
助けてもらって、なんだ金払うのかよ!ってゴネるのもなんだかアレだし。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:51:04 ID:javSUzCj0
前原がアホなのは良く分かった。
イラクの時は、日本政府が危険だから行くなと言っている地域へ、
危険を承知で、政治的理由で進入した愚か者が人質に取られた。
それでも、日本人だから日本政府は助けた。
だけど国民の怒りは治まらない。
だから自己責任として、懲罰的意味を込めて、チャーター機の費用請求をしたんだよ。
これには、今後政府が渡航を禁止している地域へは勝手に行かないでねって言う抑止効果もあった。
今回は全然違うだろ。
外務省が莫大な税金を使って、分析をして、安全だと保証している観光地のエジプトへ、
善良な一般市民が観光旅行に行ったら突然暴動が起きたんでしょ。
それに巻き込まれた日本人を保護するのは政府の責任。
税金でやって当たり前の仕事だろうが。
もし金取るなら、エジプト政府から貰うべきでしょ。
こんなことも分からんってやっぱ前原はアホだな。
それとも辻元と仲良しだから、
イラクのサヨク3馬鹿と同じ目にあわせて、あっちの罪を薄めようって魂胆なのかww
そりゃあセコイww
570 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/02/02(水) 22:51:17 ID:nmPchXt70
て言うか帰りたいから乗ったんでしょ?強制じゃないんでしょ?ならいいじゃん
外野が口出すことじゃないさ
向こうで仕事してる人とか普通に様子見てるんじゃないのあっちで?
180人しか邦人いないなんてそんなバカな話は無いでしょ
オレの友達なんてバンコクでずっと仕事してるけど暴動起きてもマイペンラーイって帰ってこなかったぞ
ふざけんな・・・税金なんだぜ?
573 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:52:22 ID:i3q09aJVO
三万四千円で、乗せて頂いたらありがたいやろ!
間違いなく言えることは
せこいw
自民党政権ならこんなことしなかったと思いますw
いいか
それだけの問題じゃないんだよ
騒乱でもって旅行者の多くは旅行中断され
中には到着して間もなく帰国を数日も野外で待たされた人も
多くいたんだよ
こういう現状をミンスは見てないと言うか政治センスが無かった
と言えばそれまでなんだけどねw
帰国の時に乗る予定の飛行機代は返すのは当たり前だ。
と言うスレはないのかな?
これローマまでの費用だよね?
でも危険地域に自ら行ってんだよね。
これでチャーター費国が負担するなら
日本国内で災害がおきて空港が使えない→別の空港まで行かないといけない
この移動費国、国が支払ってもらえますかね?w
577 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:52:39 ID:4SmGutwvO
小沢さんが払ってくれるよ。
>>560 こうゆう内戦ケースだと、一般の保険は対応してくれない。
戦場カメラマンが入るような保険じゃないと無理。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:53:04 ID:8ujqExnD0
タダほど高いものは無い
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:53:10 ID:nRhXtb7OO
>>558 北アフリカが安定してるという意見に対する皮肉
そういう状態が長く続いてるからある意味安定してる(笑)
581 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:53:37 ID:ZxMACRPQ0
もし、自分がエジプト旅行に行って帰りの金請求されたらって気持ちになって考えてみろよ!
582 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:53:43 ID:F5cRzvUp0
どんくらい命の危険があったか、ゆうてみ。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:55:03 ID:/42gMpFX0
>>576 馬鹿が
時と場合によるに決まってるだろ
584 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:55:10 ID:tJu5AeJ00
>>581 普通、旅行というモノは帰りの旅費も払うモノなのでは?
585 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:55:12 ID:/04wi3We0
>>578 リスクもデカいから掛け金が高そうだ
下手すると旅行代金よか高くなりそう
こんなもん有償化とか普通の自由主義の枠すら超えてるだろ
まえばりは無政府資本主義者か
宇宙旅行が可能になれば救出には億単位の金がかかるだろう。
それでも無料で助けてやれと言えるのか。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:55:28 ID:58dXzaWd0
自力自腹で帰るべきだよ
589 :
tigercat:2011/02/02(水) 22:55:30 ID:b65WrR0D0
>>571 そう、そもそも日本人全員退去勧告でているわけじゃないんだもんね。
帰りたくて足止めされている日本人に親切に便を提供してあげた。
なんで文句いわれるかというと、前原は勘が悪すぎ。なんか空気よめてない。
変なところで威張り出す。尖閣の時だって、相手の神経無駄に逆撫でして損している。
こんなのがよりによって外相ってね。しかしアメポチだからアメ筋から贔屓にされているってだけっしょ。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:55:34 ID:K1ooojS7O
命と引き換えにローマまで3万ちょっと、嫌なら念書と遺書を書いて現地に留まればよくね?
ぽっぽに払わせりゃいいじゃん
陸路で隣の国に移せばいいじゃん なんでわざわざ日本なの?
それか付近を航行する貨物船でいいよw
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:01 ID:bw7c2V4A0
日本は外国や子供にばら撒きやって、
湾岸戦争でも(90億ドル)一兆円だしたからおかげで今金がねぇんだよ。
つべこべ言わずにだせや。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:05 ID:vvQlyFzE0
金出したく無かったら、今でも、エジプトに居ろよ。
どうせ団塊の世代の大名旅行何だから、昔、学生運動して、
暴れまわって居たんだろ、革命でもやって来いよ。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:13 ID:DEwB/A7u0
>>568 エジプトは元々「十分注意してください」って注意は出てたよ
もともと治安が良い国じゃないし、イスラム過激派とかの活動もそれなりに盛んだからね
安全なんて保証してないよ
そんな国にあえて旅行に行ったんだろ
597 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:18 ID:l8arNYG90
これからエジプト行くならまさに自己責任だが、
今まで行ってた人はそうじゃないんだから可哀相だろ
前張りの政治センスの無さは
呆れるばかりだなw
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:31 ID:F5cRzvUp0
中国に捕まったフジタの社員のほうが、よほど命が危なかったろ。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:42 ID:wS3paWGaO
支払い拒否者は次の出国審査で跳ねられて出国できないだろ。もしくはパスポート発行拒否
じゃあ、パスポート発行する時に、小額(千円とか)を保険料として支払うことを
義務化する代わりに、今回のような場合は利用料を取らないとか。そういうのはどうだ
603 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:56:53 ID:A2g87KlX0
エジプトはちょっと前まで中東で一番安定してると言われてた
今回のは予想外の突発的出来事
つかエジプトが危険なら韓国はもっと危険だろ
渡航禁止にすべき
605 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:57:01 ID:nRhXtb7OO
日本政府批判が目的の奴が情報発信してるのか、
他の国がどう対応してるのか全く触れないんだよな
他の国だって料金徴収してるのに
606 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:57:12 ID:/42gMpFX0
>>581 えらく安いなwwほんとにこんなんでいいの?
太っ腹だなあ
と思うに決まってんじゃん馬鹿か貧乏人w
海外の邦人救助って政府の仕事じゃねえのかよ
特殊な例ならあれだけど今回のケースは政府の仕事なんだから金とるなよ
中国人だったら無償になってただろうなw
>>1 論点が間違っとるよ
なんで日本政府が帰国させるんだ?
旅行会社が自己負担して隣国に避難させればいいはなしだろ
激化する前に帰国しない馬鹿も悪いし
611 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:57:46 ID:+hH5yHVk0
>>587 緊急脱出時の生命維持装置は、2時間しか持たない設計。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:57:47 ID:CMLcJl1uO
まあ、三万四千円は途方もなく破格。
沖縄でさえ片道がそれくらい。
山岳遭難は最高で一千万くらいになる話は聞いたしな。
車の脱輪のクレーンなんてのも数十万とかかかる
>>581 帰る腹積もりがあるなら「あぁ、当たり前だな」とおもうぞ。
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:58:12 ID:B2ZzW7vn0
俺ならその10倍の金額を払ってもいいからさっさと帰ってきたいな
615 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:58:25 ID:r5KAGmpJ0
出張や海外赴任で行かされてる人だけ無料にしろ。
その家族や旅行客などは実費徴収しろ。
仕事の人達は会社が負担するだろうし、
遊びのツアー客なんかは旅行会社が負担するんじゃないか?
いまだに渡航禁止な訳ではないし、この飛行機に
乗るかどうかも強制じゃない。
多分待てばどこかしらには出国は出来るが、
早急に出国したい人は乗せますよって事でしょ。
そもそも緊急非難じゃない訳だし。
韓国気を爆破してテロリストになれよ。そしたらタダになるぜww
>>578 いや、民間が対応できないから、政府がやれってことだよw
保険料も形だけでいいのさ。
こういうのは数値ではじき出せないからな。
形だけとってれば、有事の際に費用がかかったとして
それに税金がつかわれても、国民は納得するだろう。
税金の使い道に関し、そこに大義名分があるかどうかってのは
一番大事なことの一つ。
エジプトから一人3万4000円なら、タダみたいなもんだろうにw
621 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:59:05 ID:vvQlyFzE0
在日の連中なら韓国が助けに行くべきだろ。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:59:06 ID:WIhhTJXr0
とりあえず aMoB01bp0 と idcAxuk40 は余所でやれ。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:59:15 ID:8ujqExnD0
3万4千円で叩いてるやつは年収160万円のハケンの俺よりも貧乏人だからと見たw
624 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 22:59:18 ID:EG74Nzi50
これを無償と言う方が道理が通らないだろ。
救出なんだから
日本の常識では無料だろ
救急車もそうなんだし・・
外務省が渡航自粛要請などを出してたのに無視して行ってたのかによると思うけどな
627 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:00:18 ID:KukZQac60
勝手に遊び行って帰ってこられなくなってるだけなのに無償とかないだろ
仕事でエジプトにいたならともかく観光ツアーだしなぁ
逆にもし無料でなんて話になってたら、それはそれでおまえら叩きまくるだろ
629 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:00:51 ID:nRhXtb7OO
>>592 リビア、スーダンはビザ取るのに時間が掛かるし、ビザも取らずにいきなり行っても入国拒否で追い返されるだろうな
ヨルダンはエジプト同様大規模デモが起こってる
日本の同盟国アメリカと仲良しのイスラエルに行くべきか
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:00:54 ID:kDBu+aZ0O
今まできちんと税金を日本人のために使っていれば問題なかった。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:01:03 ID:vJq6Fl+oP
政府が渡航注意情報を出してたら有償、出してなかったら無償でいい
>>581 帰国費用持たないで海外行くのか?
別に帰りたくなければ帰らなくてもいいんだけど?
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:01:12 ID:+hH5yHVk0
634 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:01:20 ID:xCWe3UaF0
エジプトはナスジオでおなかいっぱいw
>>583 馬鹿かって・・・
時と場合とか言ってるから今回無償にしろとか言うんだろうよ
それに最近でのことなら大雪で空港閉鎖なら別の交通機関移動は自費だろ
>>609 帰国っつーか、カイロからローマまでな。
あと、激化する前に帰国しないとかじゃなくて、
旅行会社がチケットを確保できなかったんだと思う。
>>617 今回のような政府の仕事は金とるなっつってんの
638 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:01:47 ID:vvQlyFzE0
米国では救急車は有料だよ。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:01:56 ID:gML8ExNL0
ミンスにしては珍しくまともな対応。
一人頭34000なら燃料代でペイがいいところだろ。たとえローマへ退避といえど。
大体エジプトまで向かったのはこれ払えるお金があるし、
自分の懐からだすのが億劫なら旅行会社にパック内からだしてもらうよう交渉しろ。
しかし、今までの行いが悪いからたたかれるんだなミンス。w
ミンス因果応報だね。w
お前らいいぞもっとやれ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:09 ID:A2g87KlX0
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:15 ID:8ujqExnD0
643 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:16 ID:nozHj9Z30
真面目に馬鹿多いな渡航禁止出てない時点で出国してエジプト入ってる人は
救出義務が日本政府にある訳だが
危険と判ってって行った奴なんてチャーター機の乗員ぐらいだろ馬鹿しかいないのか?
644 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:27 ID:+XI3rwwM0
IATAの正規エコノミーならとんでもなく高いだろうが、3・4万じゃ普通の料金だろ?
運が悪かった・まぁこれも一つの思い出だ。
で、割り切れそうな金額だから。。。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:32 ID:CMLcJl1uO
特別に飛行機をチャーターして、空港利用まで整えてんだから、かなり厚遇だと思うんだが
まあ、俺もお前の命は安いんか?一千万出せ言われてもださないとは思うが
646 :
tigercat:2011/02/02(水) 23:02:34 ID:b65WrR0D0
>>607 鉄道運行は鉄道会社の仕事ですが、電車にタダで乗れないのと同じ。
実際に政府は救助しているだろう。前原も空き缶政府も嫌いだが、筋の通らない非難しちゃいかん。
前原の料金徴収をことさら威張るのがまるでセンスないのということは確かだが、料金徴収自体は正しい。
自民党時代もたぶん同じだと思うし。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:55 ID:iiC5EZXM0
>「気前よく外国にばらまく癖に国民からはとるのかよ。
こんなの緊急避難なんだから無償でさっさとやるべきだろ」
俺は無償派に共感するな。「気前よく外国にばらまく癖に」、までは。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:02:59 ID:sXqh35Ut0
3バカの時と同じでいいよ
邦人保護だろ。
金取れないだろw。
こんなんで金とってたら、誰も外国に安心していけなくなるぞw
>>608 中国人だったら有償でも絶対に払わないだろ。
それ以前に乗せる理由もないが。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:03:28 ID:3i+3u9mG0
賛否両論もくそもないw
ただ、民主批判で反対してるだけだもん。
これで「無償にします」って言ったら、今反対してる奴は賛成に回るw
654 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:03:49 ID:Lqi1wPUzO
若者のエジプト離れ
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:03:51 ID:ed0uujsF0
チャーター機の費用は「基本的に徴収が原則で・・・
議論の余地があるのか?
こういう状況でも、もし民間機が普通に飛ばしてたら、
ちゃんと搭乗手続きして料金を払わないと乗れないよね?
政府が民間機を飛ぶように仕向けてくれたというだけで、
そう思ったら\34000で帰れるのだったら御の字でお金払うけどな〜
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:04:12 ID:UZvmSVH20
自宅に帰り着くまでの旅費は全部国が負担すべきだろ
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:04:18 ID:v8QCHxo10
まぁ観光客なら徴収してもいいだろ
がれきの下から救出した際の費用を徴収するって次元の話じゃないんだから
こういう小さな事の積み重ねが
票に繋がるのにねw
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:04:41 ID:nxpju39S0
税金を使う必要はない。利用料は妥当です。
662 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:04:57 ID:8ujqExnD0
国は国民を守る義務があるのにカネとるって…
カネ払わなかったら乗せてくれないのかな?
664 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:05:11 ID:hfUkKlRP0
金取るのが当たり前
ネトウヨは何ファビョっての?
665 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:05:25 ID:oQ+AfBjVO
>>631 普通はそうだと思う
何でも一律に考えるからおかしくなるんだよ
666 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:05:28 ID:/04wi3We0
・民主党が嫌われている
・前原の言い方が悪い
これに尽きるだろ
利用料徴収は前から(自民党時代から)やっているんだからさ
何やっても叩かれるようになっている民主党は末期状態
燃油サーチャージは含まれておりませんってオチがあっても仕方がないだろうと思うレベル。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:05:40 ID:iiC5EZXM0
>>644 政府は利益乗せてもよかったんじゃないか?
前原の給料分くらい
微妙にリアルな金額なのがあれなのだろうか
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:05:54 ID:JDphDcMPP
有償でOKって結論がでたな
まあ当たり前のことだ
ハイッ!解散
>>1 山で遭難した時の捜索費用だって負担してもらってるわけだし
こんなの出して当たり前でしょ。
文句のある当事者は、インドに送り返してやれよ。
>>660 今回のエジプトはどうだかしらんが
仕事で外国いくやつもいんだよw
外貨稼がなくて鎖国して生きてけるんだったら、行かなくてもいいかもなwwww
有事の際の決めごとをきちんとして
国民に示しとけ
異常
676 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:06:39 ID:aqEaAKu30
677 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:06:41 ID:UmnYAJSH0
好きで行ってる奴に国がカネ出す必要も無いだろ
会社に行けと言われたなら会社の都合だから会社に出してもらえば良い
手間賃くらい出してやってチャーターの実費だけ払わせればいいよ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:06:47 ID:Iac0ZHTL0
そもそもこれって、救出される人がSOSしてチャーター機を呼んだんじゃないよな?
要請もしていないのに勝手にチャーター機を飛ばして、お金を取るってさ・・・
そもそも救出される人は、これに乗らないって言う選択肢があるのかね?
危険地域に邦人がいると色々と面倒な事になると国が判断して
危ないからエジプトから退去する為に乗ってくださいって、
半ば強制的に乗らされるのでは?
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:06:47 ID:WIhhTJXr0
>>609 >なんで日本政府が帰国させるんだ?
国民を海外で保護することが国家の主権の一つだからだよ。
これを捨てたら日本政府は日本領土以外で何も言えなくなる。
>>621 日本のパスポート持ちが搭乗条件になるに決まってる。
日本の在留許可があることは、外務省が海外で保護する対象にはならないからな。
なんせ”海外邦人”の安全確保が目的だし。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:06:55 ID:oWq12MemQ
>>299 今回は救出じゃないんじゃね
外国で身ぐるみ剥がされた時、大使館に帰国のチケット用意してもらうようなもんじゃね
まあ微妙だけど、国として邦人保護のためにやるっていうんなら
無料にした方が格好がつくんじゃね
どうも日本国・外務省は海外に出た日本国民を守ろうという姿勢に欠けるところがあるから
日本人が内向きになってるような面もある気がするし
682 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:07:04 ID:xCWe3UaF0
>>636 たぶん、
旅行会社「船でエジプトを出る方法がありますが・・・」
客「いやだ!飛行機どうにかしろよ!」
虚構会社「陸路なんてだめですよね・・・・」
客「は?聞こえない。一刻も早く出国したい。」
だろうな、日本のパスポートならどのルートでもフリーパスに近い。
韓国人、中国人はダメだけどなw
誰の金でチャーター機買っているの?と思ったが人件費が掛かるな
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:07:14 ID:kAg/ApFa0
日本国は国民を守るためにある
自己責任を問えない方々を無事帰国させることは
国として当たり前の仕事
無償でもかまわない
>>607 ぶっちゃけ民主党があれも無料、これも無料って散々叫んできたイメージもあるわな。
おまけに子ども手当てのばら撒き。
そのくせ突発的な内戦で命の危機に瀕した際に金銭徴収とか、大衆にはイメージ悪すぎ。
てかさ、通常、こうゆう戦時でのお金はリザーブしてあるものだろ。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:07:47 ID:nxpju39S0
>>631 渡航注意情報が出ていても勝手に行ってしまう人も居るでしょう。
その時も無料?
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:08:26 ID:5QoiiNszO
そんぐらい出せよ。
少しはてめぇが行く国の情勢くらい仕入れろよ
少なくても
お金を請求した時点で
ミンスの票は相当無くしたなw
689 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:08:45 ID:v8QCHxo10
自衛隊の輸送機で救出してやれば個人的にはベストなんだけどな
それなら救出費用を無料にしてもいい
そんなときのための埋蔵金じゃないんですかあああ
691 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:09:01 ID:CMLcJl1uO
何か国におんぶに抱っこの奴がいるなw
山岳救助もただとか思ってる奴もいせうだ
仕事で行っている奴は会社から出るだろ
観光で行っている奴は自業自得
もしちがう外国便のに乗ってたらやっぱり金とられるだろ
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:09:15 ID:l8arNYG90
これこそ官房機密費使えよ馬鹿者が
政府が邦人保護に金取るってもうね
自衛隊グーデターすべきアホ政府だよ
金賢姫には何億もかけて日本観光させて丁重に韓国まで送り届けてあげたのに、
自衛隊艦に突撃かけた中国人船長には修理代も請求しないのに、
海外の日本国民を逃がすのは有料なんだw
そういうのがあるから、今回の件は釈然としないんだよなあ。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:09:29 ID:A2g87KlX0
>>685 リザーブしてあるお金は仕分けで子供手当ての足しになった
ある程度自由に使えるはずの外交機密費も官房機密費も出す気はないみたいだし・・・
>>674 それは企業が負担すべきなんじゃないの?
外貨獲得=国益
としても、まず自社の利益ありきだろうし、何もかも国が負担しろという考えはおかしい。
元は税金だということをお忘れなく。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:10:07 ID:ed0uujsF0
有料とは知らなかった Orz って言えよw
一方、国会議員は無料で新幹線に乗りまくってる
機密費ってテレビの見過ぎだろ
700 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:10:19 ID:/42gMpFX0
無償派が論破されて超爽快
そのくらい国が出せよ
そもそも金払って脱出しようと空港に集まってた連中ばかりなんだが
703 :
tigercat:2011/02/02(水) 23:11:02 ID:b65WrR0D0
天候不順で新幹線や飛行機がストップしたら、旅行禁止してなかった気象庁の責任か?
足止めくらってどうしても脱出したくてタクシーとか使った費用を政府に請求するか?
>>663 医者は患者が来たら治療拒否せず治療する義務があるが、診療代は請求する。
いつから日本人はこんなにずうずうしく甘ったれになったのかね。
>>678 避難勧告も退去命令もなんにも出てないから、いやなら残れるに決まってるって。
ただ、そもそも空港に来て、出国したい〜って泊まり込みしている人たちだから、誰も断らなかっただけで強制じゃないよ。
>>608 以前、雪山で助け出された韓国人の観光客はレスキュー代金を踏み倒したけどな。
しかも日韓関係が悪いときだったから、メディアに自分達の名前を晒した!許さない!との逆ギレつきで。
>>688 そうか?
これは別にいいんじゃね?
180人もいるんだし。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:11:11 ID:xbNHAwNT0
そういえば民主党って野党の頃は機密費の使い道を公開しろって言ったのに、
自分たちが政権をとっても機密費の公開をしないよな。
本当に人間のクズだ。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:11:24 ID:l8arNYG90
708 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:11:44 ID:QiRO2rHk0
JALにいかせりゃよかったのに
何千億も税金入ってるでしょ?
>>685 どうせ仕分けで削られたんだろ
除雪費不足なんかと同じことだよ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:11:56 ID:M4IWAKcu0
>>695 >外交機密費も官房機密費
それはマスコミ様とか中国高官様用になりました。
まぁ、ミンスが言い出したの?これ。
どんだけ国際感覚ないんだよwwwwって話だわ。
これは必要歳出。
不必要な歳出は働けるのに働かない奴に出すお金だよ。
成人ニートとかプロなまぽとかな。
ということで、おまいらの3割は氏ね
イラクの三馬鹿は置いといて、今回の件は無料でもいい気がするけどなぁ。
例えば、豪雪地帯に住んでいて、大雪害で国家に救助要請してもらったとして、豪雪地帯に住んでるのは自己責任、費用を払えとは言えない。
それに近い気がする。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:12:19 ID:K1ooojS7O
>>684 方法が述べられてない。
危険手当上乗せの有償でも良いよ。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:12:28 ID:nymIgg9o0
もし金持ってなかったらそいつは救出はしないって事?
>>696 国の姿勢の問題だ
日本は国内だけでやってける国を目指しているのかっていう
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:12:39 ID:CMLcJl1uO
まあ、前原でも民主党である限り支持は出来ないが、対応がいいときまで民主党をおとしめようとは思わんな。
ひごろ民主党を叩いてるのは今まで民主党の対応がおかしいからってだけ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:12:53 ID:KYz20md50
>>688 人気取りに走らなかったからミンス支持するか
718 :
さざなみ:2011/02/02(水) 23:12:56 ID:dfyW6uL00
いや、帰りの飛行機代くらい、旅行者が自分で払えよ!それくらい持っているでしょ?
嫌なら乗らないでいいよ。
>>676 B4なんてイラネ 税金の無駄
もっとちいさくていい
720 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:13:02 ID:cOULA3N4O
前、テレビで誰かさんがいってた
菅さんがダボス会議で30分演説するために行くのに、必要経費、人件費こみこみで一億だって。たった一日半。 で、だれも聞いてない。聞いてもしょっちゅう総理が変わるから。
で、ガラガラにしてすぐトンボ帰り。帰りにカイロ迄行って二百人でも乗せて帰ってこいって!
確かにそうだ。
だったらカイロ→ローマなんていう中途半端で、しかも金とるなんて…日本政府としての見解はどうなん?下らない天下り役人に高い給料払って一年とかで職場変わる度に一千万位の退職金を簡単に出してる。
有り得ない
民主党は狂ってる、もう二度と入れない。騙されたわ
手続き的にはとって然るべきなのだが政権的には取らない方がよかったのにねえ。
つくづくソロバンを弾けない政権だなあw
仕事で行ってる奴は会社が出すだろうしこの不景気にエジプトくんだりまで
旅行に行ける余裕がある連中なら3万程度屁でもないだろ
大体現地の連中なら命の危険があるんだからその程度の金惜しまないだろうし
以前救急車で病院まで運ばれたけど無料なのは有りがたかった
心拍数計ったり、体温計ったり、毛布で温めてくれたのを覚えてる
これは払って普通だよな
ただ、民主党はいますぐ潰れろ
>>708 いち早く助けるなら日本から飛ばすより近所の飛行機借りたほうが早いだろ
727 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:13:46 ID:WIhhTJXr0
>>678 乗らないという選択肢はありますよ。
国から退去勧告や命令が出たって、国民がそれを無視するのは可能です。
無論、それに付随する責任は 命 を含めて個人で負ってもらいます。
国としての義務は既に果たしてるので、当然の話ですね?
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:13:50 ID:m6evMjUU0
金払わないと見捨てるのか?
729 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:35 ID:javSUzCj0
邦人保護やって金取る国がどこにあるつーのww
イラクの時は、反日サヨクが渡航禁止のとこへ行ってたから
なんでそんな奴まで税金で助けるのかって国民が怒ったんだよ。
今回金取れって言ってる奴らってその時の仕返しの積りだろ。
サヨクからは金取ったのに保守からは取らないのかってww
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:41 ID:nRhXtb7OO
731 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:41 ID:+ATJPd4IO
他の国ってどうなのかね
その国のチャーター機にやっぱ金払って脱出してるのかな?
足が無くて足止め喰らってる人に足を用意してやった。それでじゅうぶんだと思うがな。
>1
何十兆も外国にばらまいてなきゃ批判しないよ
なんでお前らはそこまで日本人が憎いんだ
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:52 ID:CZIIK3740
3万円程度で、命が買えれば安いもんだろ。
人質になったら、億単位の金が必要になる訳なんだし。
国に税金使うなって大騒ぎして、こういう時は気前が悪いってどんなクレーマーだよ?
損得計算したら、海外旅行禁止ってなっちまうだろうが。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:52 ID:5QoiiNszO
>>712 登山して遭難。山岳救助を要請。
これが近い。あなたの例えは遠い
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:14:54 ID:ed0uujsF0
>>728 エジプトに取り残されたのかw
悲痛すぎるz
>>686 渡航注意情報とかいろんな国でしょちゅう出てるからキリがない。
どこにもいけなくなるよ。
30万円ならともかく3万円ぐらい自腹で払えよ。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:15:37 ID:v8QCHxo10
>>728 救出して欲しい意思があればとりあえず乗せるだろ
後から支払の意思に関わらず請求が来るだけで
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:15:54 ID:KYz20md50
>>734 国に主張するのは「日本」国民のために税金を使えってことだ
使うななんてひとことも言ってねえ
バカかお前は
もしこれが在日なら無料。
前原さんも口がすべる人なのかのう
>729
これからは警察呼ぶのも消防呼ぶのも
救急車呼ぶのも有料です。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:16:53 ID:VyB4VhHL0
>>729 イギリスとカナダは有料だが。
イギリスは300ポンドで日本より高い。
日本は世界一の財政赤字国だから、請求されて当然。
残業した公務員の人件費も合わせて10万くらい請求してもよかったと思うが。
>>696 あのな。
例えば、おまいさんが新婚旅行で超安全なワイハにいったとする。
そこでキラウエアが大爆発して、島民一気に避難wwwってなったとして
飛行機は足りないってなったら、おまいさんは、
「自衛隊を要求する!!!!」っていわないかい?
で、あとから、はい50万wwwwって言われたら、納得すっかい?
税金の使い道は、いろいろあって国民の安全にも使われるんだよ。
腹立てるなら、働けるのに働かない奴や、利権にしがみつく馬鹿どもに腹たてれw
748 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:16:58 ID:Iac0ZHTL0
>>703 と言うことは、外務省が当該地域から退避勧告をした場合は
無償で良いのかな?
今回のエジプトは早期の退避を検討だから有償でしょうがないと。
まあ金払って帰ってくんだから 今回も払えよw
安いし
観光だもんな
金取られても仕方ないだろ
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:17:28 ID:KDg0pCkG0
なんだ、今までも徴収していたのか。
なんで今回に限ってわざわざ前原は発言して、それが記事になるんだ?
>>727 ?
チャーター機に乗らず、その後も現地に残っても国に邦人保護の義務は
当然あるが、お前キチガイか?イラク3馬鹿もそうだったろ。
753 :
tigercat:2011/02/02(水) 23:17:31 ID:b65WrR0D0
>>712 だから今回のは災害レベルじゃないって。
豪雪地帯に住んでいる人はそこが住所。
あんたのいうのは、そこで安全が得られなくて救助されるケースだろ。
今回はエジプト国内に住んでいる人が救助を必要とするレベルじゃない。
エジプト国内に中長期滞在・居住している人は、外出禁止守って
安全を心がけて今も住んでいる。
単に短期旅行者か急に帰国したくなった人が帰りたくっても欠航で足止めされていただけのレベル。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:17:31 ID:JDphDcMPP
自分が払うわけでもないのに必死な奴らってwwww
ほんと馬鹿で低能な奴が多くて面白いわ
もっとやれwwwwww
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:17:34 ID:8ujqExnD0
>>745 年収160万円のハケンはの俺はそれでも構わないよw
>>735 山岳救助でも警察や公共機関の捜索は無料でしょ
>>737 だったら行かなきゃいい。
海外旅行なんざある程度のリスクはあるんだからさ。自己責任に欠ける
金払わない奴は、エジプトに置いてくればよかったんだよね
自分の意志でエジプト行ってたんだし、エジプトまで行くようなリア充なら
払えない学でもないだろ。
突発的な大災害の避難所で国家が有料で握り飯や毛布を配っているような状況には見えるけどもねえ。
え
何が問題なの?
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:18:51 ID:CMLcJl1uO
>>756 警察がやってるとか、何の山狩りなんだよ
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:19:00 ID:DEwB/A7u0
>>737 リスクが怖い人は渡航注意報が出てない国に行けばよい
先進国なら出てない国も多いし、出てても限定が多い
そもそも海外に行く場合は何らかのリスクがある場合がほとんどなんだよ
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:19:12 ID:v8QCHxo10
そもそもこれで文句言ってんのは救出された観光客じゃなくネット住民ってとこがミソ
どんだけ国家依存の貧乏人なんだよと
エジプトで邦人というと、吉村教授しか思い浮かばない
765 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:19:15 ID:pFQ4nz8I0
シナクズやゴミナマポに 無 駄 に金ばら撒いてるの考えると
こういう災害みたいなもんは一応建前でただでもいいと思うけどな('A`)
どーせ金徴収しても情報統制のためにマスゴミに流れるだけだろうし。
>759
炊き出しは数日中に請求書が回ってきますんで、よろしくw
エジプトからの帰りの飛行機代が3万?
乗客はえらく得したな。
受益者負担主義はわるいことじゃない。数万が適正価格かどうかはわからんけどな。
命を助けて貰ったのだから数百万円でも良いかとおもうぐらいだ。
旅行にいくのだから代理店が損害賠償保険くらい入ってるだろう。
それをつかえばいい。
>>729 むしろ取ってる国のほうが多いと思うがなー
\34,000なんて比較にならないほどの税金を
さんざん政府に無駄遣いされてきたのに、
どうして今さらこの程度のことで騒いでるんだ?
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:20:27 ID:rqTj7WOq0
海外で災害やら事件、政変に巻き込まれた場合、金ないやつは日本に帰れんのかw
無理して修学旅行が海外の学校に通わせている親はガクブルもんだなw
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:20:38 ID:jXy/UM4c0
まいど お一人3万4000円です…って貧乏くさい三流国家になったってことか。
>>761 山岳救助は警察の業務だが
お前は何を言ってるんだ
775 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:20:59 ID:VyB4VhHL0
海外旅行はリスキーだよな。それを知らない情弱&知的障害は海外行くなよ。
>>756 山岳救助でも民間ヘリ使った分は有料だよ。
今回は民間機をチャーターしてるんだからその意味でも払って当然。
クレカの保険はどうなんだろ
777 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:21:21 ID:8ujqExnD0
プレイステーション3の一台分くらいのお金で騒いでるw
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:21:26 ID:zWS9WPgnO
大概の旅行者は救援者保険に入ってるだろ
エジプト行ける日本人旅行客なんてある程度金あるんだから3万円で命拾いしたなら安いと思うけどなぁ
>>747 前提がむちゃくちゃだね。
例えるならもっと相応しいものを選んで欲しい。
いくらなんでもエジプトとハワイが同等の安全と考える人はいないよ。
50万という金額も何処から出してきたわけ?
自分の論に都合の良い設定で語ったところで、納得させられるわけがない。
781 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:21:44 ID:A2g87KlX0
>>746 イギリスは自国まで帰るんじゃね?
日本はローマまでだぞ
782 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:21:49 ID:o+HPiqoJ0
自衛隊機じゃ駄目だったのか?
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:22:14 ID:CMLcJl1uO
>>770 とってるどころか、人命無視な国も多い。
まあ、日本は甘い
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:22:34 ID:nRhXtb7OO
>>756 役所の人間、装備で対応しきれず民間を使うことになったら金掛かるがな
今回民間機使ってるから山岳救助に当てはめると有料
かつてハワイが米国に併合される時に原住民と白人の抗争が勃発し、
治安が乱れた時があった。
当時のハワイは多くの日本人が移民として入植し始めた時でもあった。
この時、近代化間もない弱小国であった日本・明治政府は
なけなしの軍艦浪速を邦人保護のために派遣した。
もちろん無償で。
これを見たハワイの原住民は感動したという
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:22:51 ID:JDphDcMPP
>>766 きたきた馬鹿ネトウヨの必殺技
「何でも朝鮮人って言っておけば俺の気は晴れる」
攻撃wwwwww
ほんと低能すぎて笑えるぜwwwwwww
>>753 じゃあ退避勧告が出た場合のチャーター機は無料でいいのか?
>>757 そら無茶苦茶だ。
大使館の主要な業務ですら自国民の保護だろ。
自己責任はわかる。
だが例えば犯罪に巻き込まれた場合、政府が保護するのは当然だろ。
行かなきゃいいなんて極論過ぎる。
めちゃくちゃ高いわけでもなく妥当な金額なのに
しかも戦争状態でもなんでもない、ただのデモ
エジプト暴動の危険を救済するためこのチャーターを企画した 外務省が悪党のわけがない
外務省は皆様に命が助かるという 未曾有のチャンスを与えているのです
3万を払うくらい、その未曾有のチャンスを考えれば安いもの
3万は非常にリーズナブル 良心的でございます
791 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:23:44 ID:Duz6f8gI0
>外務省は「3人にはきちんと請求しています」と話している
おい待て。イラク3バカ払ってねーのかよ?w
>>786 芝をwwwwwwwwなんて生やしてるやつに低能とか言われちまったよ
>>780 それが渡航勧告だよ。
大半の人たちが、警告されてないんじゃねの?
前提って、この勧告じゃないのかな?
キラウエア、そろそろ爆発すんじゃね?って科学者がわかってても、
渡航勧告が出なければ、ぱんぴーはわからんのだよ。
前提ってなんだい????
794 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:24:20 ID:uHL/uCMv0
>>386 そもそも日本ほど治安のいい国なんてない。
そんなこと言ってたら海外に仕事や旅行なんていけないでしょ!?
今回のような大規模な緊急事態の場合は無償で救済措置をとるのが
当然。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:24:25 ID:KDg0pCkG0
>>788 確認されてるだけでこの短期間で100人以上が死んでるんだぞw
下手したら戦争より死人が多いw
796 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:24:28 ID:BmS9s3q1O
国が用意してもしなくても
どっちにしろ帰国するには飛行機乗るんだから払えばいいじゃん
797 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:24:43 ID:A2g87KlX0
>>780 >747は確かに滅茶苦茶だがハワイもアメリカだし
イスラム原理主義者のテロを考えたらエジプトよりも多少安全って程度じゃね?
エジプトでこんな反政府デモが起きるなんて誰も予想してなかっただろ
日本の外務省もね
798 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:24:43 ID:bSv8Lcp10
>気前よく外国にばらまく癖に国民からはとるのかよ
先ずばら撒きを批判すべきだな。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:25:00 ID:/42gMpFX0
>>775 いやだからわざわざ公共機関って書いてるんだけど。
本来は有事の際には自衛隊機を飛ばすべきだとは思うよ。
まぁ法律すら整備されてないけどな。
この程度の金額なら俺はとっとと払って帰国させてもらうな
802 :
???:2011/02/02(水) 23:25:28 ID:YJ587trS0
自己責任論は素晴らしい。もっと自己責任を!(w
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:25:41 ID:yjfLNgkX0
どうせ払うのは企業だろ
払わせろよ
>785
現在の日本政府はすぐ側を政府専用機が飛んでいたのに
(ダボスから日本に帰る途中の政府専用機、あれ何しにいったんだ?)
なにもしないで素通りしておきながら、
わざわざ外国の飛行機雇って、請求書を避難民に回しますw
税金が使われたら納得いかないなー。
国から、日本のためにちょっとエジプト行ってきてくれないか??と言われていたなら話は別だが。
ってか、そーゆーとこ駐在する人って、
危険地域手当てみたいなもんもらってるよね??会社によるかもしれんけど。
リスクのかわりに手当てもらってるなら
その手当てを帰国代に充ててくれよと思ってしまう。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:26:03 ID:nRhXtb7OO
>>781 まぁイギリスも韓国からイギリスまで運ぶ場合はもっと金取るだろ
エジプトからの距離的に自国まで300ポンドなだけで
807 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:26:27 ID:b+TmObS3O
自衛隊に行かせりゃいいだろ、邦人救出なら。
アメリカだのはすでに行ってんじゃなかった?
808 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:26:48 ID:+XI3rwwM0
今回はエジプトって比較的地味な国だから数百人で済んだが、
これが、在留邦人が数十万人単位でいるアメリカや中国だったらどうするだ。
全部税金で賄っても文句は言わないのかな?
民主党&前原がクズだって事は重々承知だが、今回の件はしょうがないだろうて。
政府がチャーターしなければこいつらは更に滞在を余儀なくされた挙句、
もっと高い金払って定期便に乗る羽目になってたわけで
>>733 結局それだよな。
今までに積もり積もった民主党の悪事が伏線になっているせいで・・・。
好きで住んでいる民間人>>全額自己負担
仕事で駐留している在外邦人>>雇用主が負担
当たり前だろ
812 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:27:28 ID:gcUjFq1r0
航空会社が飛行機を飛ばしていたらそれに乗って帰ってくるだろうから
チャーター機の費用を負担するのは当たり前だと思う。
普通の航空運賃より安いわけだし。
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:27:32 ID:/42gMpFX0
助けて頂いて払わない理由なんてない
払わないなんて言ったらそれこそ人間失格
日本人であることをやめるべき
>>778 保険ってさ、革命やクーデターとかって契約約款で外されてる場合が多いんだよな
815 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:27:45 ID:fsDBPdP20
海外旅行保険でも、テロ特約(三井住友海上の専売?)付けてない限り、
テロや政変・暴動の場合は免責<保険適用外>でしょ。
急な事で可哀想だし、邦人保護のチャーター便の手配は国庫が負担して、
チャーター便自体の運行費用は、その利用者負担で良いんじゃないの?
816 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:28:18 ID:VyB4VhHL0
税金で運営している機材を使う=無料
民間機チャーター(余剰)=有料
当然だろ?
空港で待ってる人たちは、怖くて不安だから空港にいるんだろ。
3万なんて安いもんじゃん。3万が高いと思うやつは危機感感じてないんだから
放置でいいよ。
自分が同じ状況だったら飛行機チャーターしてくれただけで感謝だよ。
たった3万円で文句言うわけ無いじゃん
何を必死になってるの?
ボッタクリならともかく、実費以下だよw
818 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:28:53 ID:DEwB/A7u0
>>797 予想してないなら、このくらい予想すべき
安定している独裁国家はたくさんあるが、
どの国も、いつひっくり返るかわからないということを認識すべきだね
819 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:29:02 ID:k33lKwfM0
自衛隊災害派遣もそのうち有料化される。
中国にくだらない優遇するほうが無駄。
>811
それを言ったら、そもそも政府が飛行機をチャーターする必要もない。
居留民は、モーセみたいにシナイ半島を歩いて避難するしかないな。
当たり前のことだろ
遭難とかでのチャーターヘリも実費なんだし
支払うのは乗る人だから、文句があれば当事者が言う。 他人がどうのこうの言うことではないなこれは
823 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:29:17 ID:k0yGUZqfO
824 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:29:22 ID:ajiWGWDm0
>>804 普通、拾うよな。
まあ、特権階級気取りたい馬鹿には無理だろうが
826 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:29:46 ID:qTSSPIYz0
人道的観点から見たらタダで良いと思うけど
でもエジプトくんだりまで遊びに行ってる輩は
金もあるだろうし有料賛成
827 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:29:52 ID:CMLcJl1uO
命以前に三万渋るってのも
ヤッスイ、エジプト旅行だな。
まあ、金額云々より心持悪いよなあw
日本が救出の為に出したチャーター機に乗って
やっと脱出出来ると思ったところに「はい34000ね」とか言われたら
ガッカリっつーかw
管なんて一晩にいくら使ってっかわかんねえのになw
>>816 誰も、当事者が3万タカスクリニックwwwっていってないんじゃね?
論点は、ケースに対する国の対応じゃねの?
830 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:30:13 ID:BR7PgjhJ0
嫌なら乗らなければいいだけの話なので
あとは事前に説明があったのかどうかだけだな
831 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:30:17 ID:/42gMpFX0
そもそも自分じゃ飛行機呼ぶことなんてできやしない
それを日本が変わりにやってくれた
それだけでも有り難く思って代金払えるだろ
日本人なら普通の感覚
とりあえず早く行け
国内の山岳救助でも有料だからなぁ・・・保険入ってないと数十万かかったりする
3万ぐらいむしろ当然だわな
>>797 エジプトで観光客が銃撃されて何人も死んでるのになにいってんだ
中東なんて危険地域だよ
>>816 本来は税金で運営している機材を使うべき。
ところが日本ではこういう場合の法整備が進んでいない。
だから自衛隊機を飛ばせない。
結果、チャーター機を利用せざるをえない。
さてこの場合は有料であるのが当然か?ということ
836 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:30:50 ID:A2g87KlX0
>>818 それを言ったらどこも行けなくなる
こんなに治安がいい日本が特別なだけだよ
それなら中国や韓国の危険性はハンパないぞ
837 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:31:00 ID:QPcL7NXT0
海外旅行板 エジプト旅行スレ 早便のひと 日本ついたみたい
>636 異邦人さん sage New! 2011/02/02(水) 18:31:22 ID:4h77xLVg0
>>564です。
本日、空港から一歩も出られなかった両親が無事に帰国しました。
無事を祈ってくださった方ありがとうございました。
日本の空港には旅行会社の人が来ていて、初めに「旅費は全額返還します」と話してきたそうです。
両親のツアーにいた元公務員の方が折衝した成果が以下の通りです。
何度もツアーの実施の有無を確認したが、
危険な地域は旅行行程変更で対処するから問題ないと太鼓判を押した。
結果的には本当に一歩も空港から出られず、現地係員も添乗員も不在のまま情報もなく空港に放置された。
(他のツアー客はホテルに泊まりに行ったり、食事に連れていってもらったりしていたそうです)
、旅費全額返還、日本国内の空港までの交通費他諸経費、政府のチャーター機費用を旅行会社に支払ってもらうことで決着したそうです。
本当に空港から一歩も出なかったので、交渉がしやすかったと聞きました。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284187708/
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | 日本に住む朝鮮、中国の皆様には
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| お金をばら撒きます。もちろん、ご子息の
ヾ.| ヽ-----ノ / 皆様の教育は無料でございます。
|\  ̄二´ / エジプト行ってるノーテンキな日本人から
_ /:|\ ....,,,,./\___ 金取るのは当然です。
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
実費払えとかいってる連中は、
自衛隊に守ってもら時も金は払うんだなw
840 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:31:08 ID:KDg0pCkG0
というか、これって前原の「ちゃんと無駄省いてます」っていう誤った
アピールじゃないの?
普通こんな発言する必要ないし、記事になる必要性も無いだろ
子供手当てに比べたらスポットだし国が出してやれと思うが
そもそも海外旅行してる位ならその位負担せーとも思う
他国の軍がいきなり侵入するのは難しい(事前に申し合わせしても)
まして軍所属の輸送機とか・・・
民間機は撃墜してはならんと国際法で決まったけど
アメリカの場合だと軍がよく利用する民間型の旅客機(チャーター)だったりする
それに運べるのがc130しかない(鈍足で足もそんな長くないし)
844 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:32:14 ID:w3Wst9ZGO
自民党時代から徴収されてた事実には触れたくないカルト諸君w
845 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:32:46 ID:LTWXrZa70
あのイラク三馬鹿の時に徴収しないなら
今回も徴収できないだろ
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:32:59 ID:8ujqExnD0
>>839 別に嫌なら自衛隊に守ってもらわなくてもいいよw
847 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:33:06 ID:u9VQ+mV20
金があるなら払えば?ないなら払わなくてもいんじゃね?
ムバラクの国民民主党はそんなにひどい政権だったのか?
今までそんな話をまったく聞いたことがなかったのだが。
エジプトの新聞記事をはじめから読み返してみたが、基本的にムバラクの独裁に
反乱が起こったという論調だけど、どうも腑に落ちない。ムバラクに対する評価がほとんど見えてこない。
ただ独裁者だという論調はいくらなんでもおかしい。日本でもムバラクは無名ではなかったわけだし。
そこまでの独裁政権だったならエジプト軍の動きも異様だ。まともすぎる。
日本のメディアにしても初期の反応が鈍すぎるのも奇妙だ。日本人は基本的にエジプト好きだ。
現地には500人近い邦人がいる情報の扱いがあまりにも小さすぎる。
そもそも親米政権だったはずのムバラク政権に対するアメリカの微妙な反応も奇異だ。
これから何が起ころうとしているのだろうか。エジプトだけで収束する話ならばいいけれど。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:33:24 ID:KDg0pCkG0
こういう政変時に軍隊機が入るのはそれはそれで問題になりそうだな。
狙われそう。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:33:29 ID:VyB4VhHL0
>>835 有料で当然だろ。
日本はそういう国だって知ってるのに海外にいくんだから。
民間機を使ったというその事実自体が重要。
大体今回なんて戦争でもないんだから、空港に大量に
困ってる日本人がいなければそのまま放置でよかった。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:33:48 ID:nRhXtb7OO
>>844 ※他の国も徴収してることにも触れません
852 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:34:01 ID:DEwB/A7u0
>>836 >それなら中国や韓国の危険性はハンパないぞ
その通り
だから旅行者、企業はそれを認識して行くべき
当然、自己責任でね
853 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:34:06 ID:A2g87KlX0
>>834 それを言い出したらアメリカもヨーロッパも同じぐらい危険地帯だよ
エジプトは比較的安定してるってのが世界中の共通した見方だった
だからこんな世界中で大騒動になってるんだよ
韓国に北朝鮮が砲撃したときも国民に過剰反応するのはよくないと言い放った
政府やマスコミの態度のほうがおかしいわ
このスレ海外に行ったことない奴多そうだな
じゃあアントロノフでおながい。
>>819 大衆のイメージ的には今回のは災害派遣と同レベルだよなあ。
こんなんで金を徴収されてたら、自衛隊への救助すら躊躇するようになっちまうんじゃね?
857 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:35:21 ID:/42gMpFX0
>>839 払うわけ無いだろ自衛隊だぞ?公務員だぞ
なんで税金払ってるのに余計に払わなきゃなんないんだよ馬鹿だろお前
今回のはチャーター機わかる?
民間の飛行機なのわかる?
小学生はもう寝なさい
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:35:30 ID:rt4+8yb80
旅行保険で支払われるだろ?
保険に入ってないのか?
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:35:51 ID:0J+Qj3XFO
税金取ってるくせに
こういう非常時にも国は助けてくれんのか
まあ格安にしてくれてんだから
ここがおとしどころかな
860 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:36:00 ID:ajiWGWDm0
しっかり税金を納めてた国民なら、無償で助けるべきだろ?
それが、政府じゃないの?
なぜ無償にしなければならないのかがわからん
正当な理由でもあるのか?
862 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:36:24 ID:WSVcOCWu0
たかだか1千万程度
やんばダムに比べれば安いだろうに
バカなアピールするねぇ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:36:28 ID:KDg0pCkG0
ピースボートも自衛隊に守ってもらわないで、自分らで傭兵雇うべきだったよな。
864 :
???:2011/02/02(水) 23:37:04 ID:YJ587trS0
ただで出エジプト?それならモーゼに従うがいい。海の水を二手に分けてくれるだろう。(w
>>839 軍が出る状況と違うということを認識しような
>>857 お前とりあえず、海外行ってこいよ。
その前に表へ出たほうがいいよ
国民の保護に金をケチる政府が信じられるかって話だな
自民党なら問答無用で無料だ
3.4マソならむしろ安いだろう
>>850 そういう国だからこそ、代替策は無料でいいんじゃないのかってこと。
戦争ではないが、死者は150人ほど出ていて、略奪も起こっている。
戦争中の国に行くような三馬鹿はともかく、一般人が巻き込まれる最悪の状況ではある。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:37:27 ID:cc4dU3ws0
仕事であれば企業が負担する。
旅行であれば代理店が負担すればいい。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:37:37 ID:/42gMpFX0
日本国が一企業に対して飛ばしてもらってんだぞ?
このどこに無償にできる理由があるんだ?
3万4000円だろ?
とればいいじゃねえかそんなもん
とられる本人達が文句言ってるならわかるけど
外野があーだこーだ言ってるだけじゃねえんか?
30万とかならさすがにかわいそうと思うけどさ
3万だろ?
エジプトから日本まで無事に帰ってこれて3万て
ただみたいなもんじゃねえか
とればいいじゃん3万くらい
気持ちよく払うだろそんなもんみんな
873 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:37:45 ID:KYz20md50
>>860 でも今までも徴収してたらしいし今回限り特例でってワケにもいかんやろ
>>307 自称エリートがゆとりだから日本は滅びたのかww
875 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:38:05 ID:nRhXtb7OO
>>863 自衛隊ではなく傭兵を?
いや、武力を持つこと自体反対のはずだろ(笑)
こういう時のために税金払ってるんだと思いたいけど
結局公務員と政治家を食わすためなのかな
877 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:38:13 ID:YNJ/mIm10
仕事で行っていた人は可哀想だが、
能天気に観光してたクソ共からは利用料徴収して当然だろ
>861
逆に何でこの状況で金取ろうと思うのよ _φ(・_・)ウムム
高いの安いの金取るの取らないのってガタガタ言うんじゃねえ
イランイラク戦争の時なんて、日本からのチャーター機は飛ばない
他国は席が余ったら乗せてもいいとは言うものの
離陸直前まで万一自国民が残っていた時の為の空席キープしたいし
どうせ日本人全員乗れないし、正直他の国の人の面倒まで見れんww状態
護衛なしじゃ危険で陸路もダメ
どうしようもなくて途方にくれてた時、最後の最後にトルコに助けてもらったのから比べたら天国だろ
880 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:38:44 ID:YOR3nQem0
救急車と一緒さー
大した金額じゃないし別に良いだろう。
ルールだけちゃんと決めとけ。
あと「後で支払い時に文句を言われるから」っていって
どんどん安い方法が選ばれるようになると
それで問題が起きたりするって事を考えると
「かかった費用/人数」じゃなくて
もっと別の分類で、一律一定額徴収が良いだろうね。
距離、内容、緊急性あたりで加減算して3万上限くらいか。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:39:13 ID:Z7SiT+WlP
べつに外務省が渡航禁止を発表してたわけじゃないんだから、
無償で当然だろう。
日本という国家が邦人を保護するって当たり前じゃないか。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:39:16 ID:ajiWGWDm0
>>857 自衛隊はただだとか思ってんの?
馬鹿は寝とけ
884 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:39:21 ID:wS3paWGaO
空港閉鎖の為のツアー代理チャーター便だろ。邦人救出作業とは違うんじゃないか?
>>857 じゃあ自衛隊機を飛ばせばいいじゃない。
飛ばせないのは国の落ち度じゃないの?
886 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:39:43 ID:A2g87KlX0
>>875 9条の会の人が路上でトラブルになった相手を自称護身用のナイフで滅多刺しにしたことはあったけどなw
ローマで降ろされて、後は各自帰国しろって話だし
それまで民主党政権は、中国人犯罪者や北朝鮮テロリストに対してチャーター機を使う場合
日本国民の税金使ってたってのも、賛否が出てくる理由だろうな
なんか現政権批判したいだけの引きこもりが多いな
>>837 政府もまずは旅行会社と保険屋を相手に交渉すべきだったな。
交渉が難しい思って、簡単そうな個人を相手に搾り取ろうとしたのが間違いの始まりだったな。
890 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:40:01 ID:iQpq4dz6O
安いじゃん。
俺ならありがたいと思って払うわ。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:40:10 ID:CMVJ5pNN0
安全に金を掛ける、という考え方が欠落している。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:40:40 ID:kEJkFs3f0
渡航禁止勧告を出してたわけじゃないから無償でいいだろう。
これを「自己責任だから有料だ」というなら、危険があることを
事前に知らせなかったことについて逆に慰謝料を請求した方がいい。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:40:45 ID:GAOm7M5h0
じゃあ自衛隊の軍事介入でwww
今のご時世で金があるから海外いってるんだろ。現地の日本人は三万くらい余裕で払いそうじゃん。
なんか海外へ出ることもない引きこもりが多いな
>>869 お前みたいのはムシズがはしる。
ロクに税金はらってないくせにさ
897 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:41:05 ID:vG3qa1OW0
こんなの海外リスクの一つで自己責任だ
だいたい国内消費に貢献しないヤツからはジャンジャン取っちまえよ
898 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:41:29 ID:DEwB/A7u0
>>882 じゃあアマゾン探検に行って遭難した時の救出費用も国家が払うべき?
別に渡航禁止は出てないしね
899 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:41:34 ID:KDg0pCkG0
>>893 それもいいな
エジプト平定して、その勢いでイスラエルも攻めよう
900 :
???:2011/02/02(水) 23:41:51 ID:YJ587trS0
ワンダバダバ、ワンダバダバ、ワンダバダバという効果音と共に救援機が飛び立つの?(w
それってどういう意味?(w
901 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:41:55 ID:b+TmObS3O
>>861 チャーターしたなら全額国が負担してくれりゃいいのに、燃料費だのなんだのの金だけ自分で払いなさいってのがおかしいって言ってんじゃない?
つかさ、早く法変えて自衛隊行けるようにすりゃあいいんだよな。
902 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:41:55 ID:ajiWGWDm0
>>872 あー、三万振り込みよろ
遅れたら追い込むよ?
外務省が事前に仕事してたらのなら話は別だろうが
政府・外務省が渡航自粛勧告や延期勧告を出したタイミングは何時なのよ
適切な情報提供もなしに、そのツケは個人・私企業・私費でまかなってね・・・では、理解は得られないだろう
904 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:42:40 ID:nRhXtb7OO
>>885 イギリスはSAS出動して無料で退避させてるか?
905 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:42:42 ID:Z7SiT+WlP
先に伝えて了承しているなら10万円だって構わないけど、
後から金をよこせと言うのなら釈然としない部分もあるだろう。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:42:57 ID:8ujqExnD0
908 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:42:59 ID:KRlQp7050
なにもそこまでして救うひつようが
909 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:42:59 ID:kjP+c/0e0
うほ
公務員はタダにしとけよ
>>844 朝鮮学校の反日教育は無償化しますが、日本国民の命の危機にはきっちりと金を徴収させていただきます。
民主のイメージはこんな感じ。
913 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:43:42 ID:Tko/tYxG0
>117 チャーター機を用意したけど、これには利用料がかかりますと言った途端、
すごい勢いで、「今、金の話なんてするんじゃねー!」とか怒鳴られてる映像。
それで、日本のマスコミが大臣に聞いたわけだ。聞かれたからそれに答えたと。
怒鳴る人がおかしいね。どんな時も金は重要。
怒鳴った人は、まさか「無料で出すべきだろ」の意味で怒鳴ったんだろうか?
「いくらでも払うからがたがた言うな」の意味ですよねえ?
914 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:43:47 ID:KDg0pCkG0
>>901 戦争状態で多国籍軍で…って状態ならともかく、こういう政変時に
軍用機が行くってのはあり得るのか?
そりゃここでとち狂ってイスラエルが入り込んできたらあり得るだろうが
>>903 あのへんの地域は前から危ないのはわかりきってたことよ
あ
919 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:44:35 ID:ILJI1WbRO
俺なら大使館で保護してもらいたい!
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:44:50 ID:JDphDcMPP
日本国民の安全を守ればそれで十分
チャーター機の費用なんて肩代わりする必要なし
922 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:45:14 ID:VyB4VhHL0
>>913 どうせ農協ツアーだろ。今農閑期だから農民が暇にして海外旅行してる時期。
戸別所得補償という生活保護を受けて危機管理能力のかけらもない農民ども。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:45:20 ID:nRhXtb7OO
>>914 まぁエジプトの軍がデモ側について反米政権が出来そうになったらアメリカ、イスラエル、サウジアラビアあたりは介入しそうではあるな
3万だよ3万
格安航空券でもねえだろエジプトから日本まで3万なんて
こんな安い値段に誰がケチつけてんだよ
どっちみちすぐ日本に帰る予定だったんだろほとんどの人が
5万かかるところを3万で済んでラッキーと思ってるんじゃねんかみんな
エジプトから3万なら安いんじゃね?
927 :
???:2011/02/02(水) 23:45:21 ID:YJ587trS0
エジプトの安全度について議論があるんだよな。沙漠は誰もいないので安全。(w
>>901 別に現行法でも自衛隊機飛ばせるけど
4〜50人しか乗れず、座席もろくにない軍用輸送機飛ばすより、
何百人も乗れる民間チャーター機飛ばすほうが現実的
エジプトの観光局に請求するのがベストかな。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:46:20 ID:KDg0pCkG0
>>913 そういうことなのか
事前に説明する必要もあるし、邦人の方もそんな説明より命だろうし、
難しいな。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:46:33 ID:i23uD4gx0
遭難捜索だってチャーターへり飛ばせば有料
自衛隊機は出せばとにかく文句言うか出させないように騒ぐ馬鹿がいるし
政府専用機は器機にも金融にも疎い誰かさんがダボス会議に使ってた
払わざるをえない
>>904 なんでSASがこの程度で出動するんだ?
人質でも取られてんのか?
国際機関勤務経験者的には、至極常識的な予算措置。
何で炎上してんの?
政府・外務省の云々より、旅行に行くなら
現地の治安状況くらいは自分でも調べとくべきだと思うよ。
そう考えると韓国・中国には行くべきじゃないって
答えが出るはずなんだけどマスゴミは爆ageしてるな。
エジプトの件も報道しないし、マスゴミはマジで逝ってほしい。
テスト
936 :
tigercat:2011/02/02(水) 23:47:55 ID:b65WrR0D0
避難勧告や渡航禁止していなかったから無償でいいという思考回路が理解できん。
どこまで甘ったれなの?
外務省の海外安全ホームページ
※ 本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身の判断で安全を確保するための参考情報です。本情報が発出されていないからといって、安全が保証されるというものではありません。
※ 本情報は、法令上の強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁止したり、退避を命令するものでもありません。
※ 海外では「自分の身は自分で守る」との心構えをもって、渡航・滞在の目的に合わせた情報収集や安全対策に努めてください。
そもそも今も渡航禁止になっていない。その程度のレベル。
法人救助ではなくて、邦人に便宜を図っているだけ。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:47:55 ID:CMLcJl1uO
>>903 必ず勧告しなきゃならないというルールはないんだよ。
民主主義国家であれは国提供の情報サービス。
日本は海外に行く国民に甘いもんで、拉致られやすい。
他国は人命より国の尊厳を重視する。
938 :
???:2011/02/02(水) 23:47:55 ID:YJ587trS0
戦争が始まったわけではない。デモが始まっただけだ。(w
939 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:02 ID:nRhXtb7OO
>>920 病院の治療も金は請求されるぞ?
払えない奴は行政の保護を受けろってことだが、払える奴は自己負担分は払わされる
同じこと
金がないなら助けないと言ってるわけじゃない
金がある奴は負担しろと言ってるだけ
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:06 ID:ajiWGWDm0
>>886 専守防衛はすげえとおもったな。
9条無双は反則だろ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:20 ID:Iac0ZHTL0
>>898 それと国レベルでの政変と同じに扱う時点で馬鹿。
外務省が渡航自粛や退去命令を出す場合は、
国民を守ると言う意味と同時に、対象邦人が紛争に巻き込まれて
誘拐されて国を脅されるなどを防ぐ為の国の為と言う意味もある。
例えば、国内だって、事件などが起きたら退避命令を出すが、
それは国や自治体が災害などの問題に対応しやすくする理由もある。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:30 ID:cw0/GvPN0
お金ない人は、救出しないの?
944 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:42 ID:VyB4VhHL0
自衛隊とかの軍用輸送機って乗り心地がかなり悪いよ。
ゆっくり加速しないしさ。
慣れてないと失神するかも。
徴収は当然だろ、政府専用機に一緒に乗る記者も正規運賃並みに請求されんぞ
946 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:48:52 ID:WSVcOCWu0
一人当たりたったの3万だよね。
そして、一機あたりたったの1千万だよね。
政治家のみなさん、いいとこみせるチャンス逃したんじゃな〜い
1000万なんてポンと出せるでしょうに
947 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:49:15 ID:KDg0pCkG0
>>924 でも多分確実に反米よりの政権が出来るんじゃないか?
今回の政変は独裁がどうのこうのっていうより、親米政権で自国民より
外国人を優遇してる点にあったらしいし。
当たり前やろこんなもん
何事にも金はかかるで
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:49:36 ID:A2g87KlX0
>>934 自分で調べるときは当然外務省のHPになるんだが
外務省も中国韓国は危険とは書かないからなぁ・・・
>>928 政府専用機は飛ばせなかったのか?
政府専用機も自衛隊所属のはずだが。
ついでにダボスにいたんだろ。
ほんとに現行法で飛ばせるの?
たしか自衛隊法には輸送の安全が確保されない限りは行けないと書いているはずだが。
>気前よく外国にばらまく癖に国民からはとるのかよ。
そう言いたい気持ちは分かる
952 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:50:04 ID:b+TmObS3O
>>913 いくらかかってもいいから早く脱出したいって気持ちなんじゃない?
そこに政府関係者が来て「有料っすよ」とか言い出したからブチキレたんじゃない?
有料か無料なんて帰ってこさせてから考えてもいいのにさ。有料って言えば乗らない人がいると思ってた政府関係者にあきれたんだと思う。
953 :
???:2011/02/02(水) 23:50:05 ID:YJ587trS0
>>943 お金がある人しかああいうところには行かないんじゃないの?普通。(w
954 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:50:22 ID:kX8MI1k60
>>943 今の時期海外旅行にいけるんだからその程度の金は出せるだろう
でも正直言うとこういう歴史的瞬間に居合わせてる人がうらやましいかなってちょっと思ったりする
956 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:50:59 ID:JZH3L3Wl0
なんで盛り上がってんの?
金払って当然とか言っている人がいるけど、
今回は500人でそれなりの人数だけど、数人とかでチャーター機とかになったら
いくら払うことになるのだ?そういう時でも3万ですむなら誰も文句は言わないだろうけど
958 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:51:04 ID:nRhXtb7OO
>>932 なんで自衛隊がこの程度で出動するんだ?
人質でも取られてるのか?
イギリスも軍なんて出してないし料金徴収してるぞ?
>>927 馬鹿
砂漠は追い剥ぎが多発していて危険
>>941 なんだオマエ何が言いたい?
ちゃんと文章で書いたらどうなんだ
オマエの発言全部意味不明な一言コメントじゃねえか
960 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:51:37 ID:08FleHwT0
金とるならおれだったら乗らない。
961 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:51:37 ID:KDg0pCkG0
>>946 それやっちゃうと寄付行為に当たるんじゃないか。
まぁそれと関係なしに意味不明な非課税手当てくらいは最初から
受け取るなと言いたいが
962 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:51:43 ID:OnvuqYmEO
もちろん、国会議員も徴収されますよね?
963 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:52:10 ID:A2g87KlX0
>>953-954 海外旅行にどんな幻想を抱いているのは知らないが
ツアーなら庶民でも普通にいける価格だぞ
今の時期行ってる人の多くは年金生活者だな
ということは、国内国外に限らず旅行先で震災とかに遭ったらすべて自己負担だな。
誰も旅行に行ってくれなんて頼まないし、自己責任だしな。
965 :
???:2011/02/02(水) 23:52:50 ID:YJ587trS0
面倒だから、救出税を海外旅行者全員に課すといいよ。何かあったときタダになるように。(w
海外旅行傷害保険と同額程度で何とかなるんじゃない?
966 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:53:00 ID:rA2WwjOTO
日本人は無償でいいが、在日チョンは金とれよ。
まあツアー客にしてみれば往復運賃払ってるワケだからな(格安ツアーかもしれんけど)。
二重に金取られることに不満は出るだろうよ。
コレ、どうなるんだ?ツアー客は国よりもツアー会社に文句言いに行くのかな?
968 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:53:11 ID:JZH3L3Wl0
>>957 イラクの3馬鹿でさえ数万円なんだから常識的で妥協できる金額設定になるでしょう
>>930 これ、政府の看板を背負ってたのも不味かったんだろうな…。
どーせ、民主党が株を上げようとしてたんだろうけど。
ストレス限界が着ているところに、「貧乏人は死ね」みたいなニュアンスを伝えちゃダメでしょ。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:53:58 ID:KDg0pCkG0
>>964 保険入ってなかったら基本自己負担じゃないか?
怪我して病院に掛かったような場合は色々策はあるが。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:54:02 ID:nRhXtb7OO
>>947 だから沖合いに軍を展開してるんじゃね?
介入する口実が出来たら即座に介入して反米政権樹立を阻止するために
973 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:54:10 ID:+cubftAXO
徴収はやって良いんじゃない
払うの嫌ならあとで自腹で帰ってもいいんだし
974 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:54:20 ID:q3WQgCGh0
これが仮に外国人だったら絶対無料にするだろ
日本ってこういうところがおかしいんだよな
975 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:54:35 ID:PZdlqP/x0
北朝鮮のテロリストには、血税五千万使って日本観光旅行 富士山遊覧飛行までしたくせに
自国民には飛行機代出せとは、民主党政府はどこの国の政府?
人数で割るとか言わなければ別に問題になる話じゃない
人数で割る前例ができることが問題なんだよ
それなりの地域に仕事のため金のため遊びのために行ってたんだろ。
当然金は払うべきだと思うぞ。
仕事所ならその後でもいいから当事者に後から企業が出すのが筋だろ。
なんでもかんでも自己責任なら国も社会もいらんがな
979 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:55:23 ID:JZH3L3Wl0
>>974 個人にはしないだろうね
相手国にはするが
>>950 日本から政府専用機飛ばすより、近所の飛行機借りたほうが早く避難できるでしょ
あと民間機が飛んでる程度の安全性なら自衛隊機だっていける
現行法では防衛大臣と外務大臣の判断で飛ばせるよ
逆に撃墜される危険性があるなら米軍だっていかねーよw
自衛隊法で問題になってるのは輸送時に攻撃受けたとき
反撃していいか?ってこと、輸送と救出は違うんだよ
981 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:55:31 ID:KqK+iCi80
片道運賃だからエコノミー普通運賃なら5万円超えるよ
こんなのバーゲン運賃だよ、旅行保険で下りるだろうし。
>>957 それはたしかにね
単純な割り算で計算してるから
負担が1人10万20万になる可能性もあったわけだよな
そうなったら俺も気の毒だと思うし
もっと安くしてやれと訴えると思うが
今回のケースは3万だよ 10万20万じゃない
3万だよ
そのくらい負担してもらえばいいじゃねえか
誰が文句言ってんだよ本人達でもないのに
983 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:55:38 ID:tXxtHg4E0
日本に遊覧しに来た金賢姫にもチャ−ター機代請求しろよ、あほ前歯
984 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:55:40 ID:ajiWGWDm0
985 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:55:50 ID:upg4TM+HO
外国人に優しく
わが国民に厳しい政府ってなんだよ
エジプトなら殺されてるんじゃないか
986 :
???:2011/02/02(水) 23:55:59 ID:YJ587trS0
>>958 よく知っているな。冗談だよ。沙漠で追いはぎにあった経験談は身近に聞いたことあるよ。(w
都市から車に乗せられて沙漠で身ぐるみはがされて放置されるのがよくあるパターンらしい。(w
これって旅行代金払ってるから危険負担の問題にはならないの?
988 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:56:43 ID:bWZBY+lM0
行ってくれって頼んだわけじゃないしね
>>958 >なんで自衛隊がこの程度で出動するんだ?
そこはSASを持ち出したんだから特殊作戦群とか言っとけよ。
他国が料金徴収したからといってなんか関係あるのか?
これは日本政府と国民の問題だろ。
あとSASとかよく知らないのに使わないほうがいいよ。
>>952 > 有料って言えば乗らない人がいると思ってた政府関係者にあきれたんだと思う。
俺もそう思う。
言うタイミングが悪すぎだろ。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:56:54 ID:MghC5Nrk0
>>959 エジプトからローマまでってことでしょ。
政府専用機に人は沢山乗せられないからw
ずうたいはでかいけどね
993 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:57:28 ID:VyB4VhHL0
自衛隊だと普通に撃ち落される危険があるよな。
民間機じゃないから、戦争犯罪にもならないし。
こんなところに日本の軍用機がいるから危険だから撃ち落としたと言われる。
徴収には賛成
一応、乗らない権利もあるw
995 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:57:49 ID:b+TmObS3O
>>958 え?
サンデーモーニングでアメリカ、イギリス、スペイン(あと忘れた)は海軍が救出のため湾にいるって言ってたよ?
996 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:57:52 ID:iYH6e/mj0
海外旅行に行けない俺たちが必死に税金払ってるんだぞ
道楽で行って、助けてもらってるやつは3万くらい払えよ
997 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:57:55 ID:Yu+KdzqC0
飛行機に乗った以上当たり前だろう
本来払うはずだった、帰りの航空機代を丸儲けしたことになる
法律上の「不当利得」にあたる
所詮、ルールや事例を作ることをしない連中のたわごとだな。
ばかばかしくなってきたわ。
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:58:33 ID:KqK+iCi80
>>993 政府専用機は軍用機扱いだから、敵味方識別装置やチャフも積んでるから安全だお
1001 :
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