【国際】エジプト、事実上の無政府状態　軍が治安維持にあたらず [11/01/31]★5

◆エジプト、事実上の無政府状態　軍が治安維持にあたらず

　【カイロ＝貫洞欣寛、石合力】ムバラク大統領の辞任を求めてエジプト全土に広がっている民衆デモは
２９日、政府の外出禁止令を無視する形で継続、首都カイロでは略奪が起きるなど、事実上無政府
状態に陥った。カイロ中心部などには、軍兵士が戦車などとともに多数配置されているが、治安維持には
当たっていない。

　ムバラク氏は同日夕（日本時間３０日未明）、副大統領に側近で軍出身のオマル・スレイマン情報長官
を充てると発表した。１９８１年の大統領就任以来、ムバラク氏が副大統領職を置くのは初めて。９月の
大統領選に向けた事実上の後継指名といえる。新内閣の首相には、アハメド・シャフィク前民間航空相を
指名した。

　カイロ・タハリール広場での抗議デモの参加者の一部からは、スレイマン氏の人事を歓迎する歓声が
上がった。一方、ムバラク氏側近による後継を望まず、大統領の即時辞任を求める意見もあり、デモが
沈静化するかはなお不透明だ。

　ＡＦＰ通信によると、民主化指導者のエルバラダイ前国際原子力機関（ＩＡＥＡ）事務局長は同日、「抗議
はムバラク氏が退陣するまで続くだろう」と述べた。エジプト出身の宗教指導者でスンニ派に大きな
影響力を持つカラダウィ師も同日、ムバラク氏の即時辞任を求めた。

　デモは５日目の２９日、政府の外出禁止令が午後４時から午前８時に拡大された後も続き、タハリール
広場には５万人以上が集まり大統領の辞任を要求。中東の衛星テレビ、アルジャジーラによると、２９日
までにカイロ、アレクサンドリア、スエズなどで少なくとも計１２０人が死亡、１千人を超す負傷者が出た。

>>2以降に続きます。

ソース：asahi.com（朝日新聞） 2011/01/30 01:18
http://www.asahi.com/international/update/0129/TKY201101290358.html

※★1の立った時間 2011/01/30(日) 02:53:02 ウルフ金中φ
前スレ：【国際】エジプト、事実上の無政府状態　軍が治安維持にあたらず [11/01/31]★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296478738/

>>1から続き

　２９日午後現在、カイロ中心部やアレクサンドリアなどでは、これまでデモの規制に当たっていた制服
警察官の姿がほとんど見られなくなった。デモ隊との衝突回避のため、一部地域から警官が撤収したとの
見方も出ている。治安の空白化に伴って、商店の略奪や放火、強盗なども相次ぎ、都市部では混乱状態
が広がっている。交通整理の警官もほとんど見られない。

　軍は政府関係施設などの警備に当たっているものの、犯罪抑止やデモの制圧には、ほとんど関与して
いない模様だ。

　２８日早朝から途絶えていたインターネット、携帯電話網のうち、携帯は２９日午前、徐々に接続を再開
した。インターネットが再開されれば、フェイスブックなどを通じた呼びかけでデモの勢いがさらに増すことも
予想される。

　世界的な観光地として人気があるカイロ中心部のエジプト考古学博物館と、近郊ギザの３大ピラミッド
地区は２９日、閉鎖された。


画像：
カイロで２９日、軍の装甲車にのぼり兵士と肩を組んでポーズをとる反政府デモの参加者＝ＡＰ
http://www.asahicom.jp/international/update/0129/images/APX201101290007.jpg
２９日、カイロの街頭に配置された軍の戦車。炎上する与党・国民民主党本部（中央奥）から煙が立ち
上っていた＝カイロ、貫洞写す
http://www.asahicom.jp/international/update/0130/images/TKY201101290364.jpg
カイロで２９日、軍の装甲車の上にのぼった反政府デモの参加者たち。傍らには「ムバラクやめろ」と
書かれたスローガンが見える＝ＡＰ
http://www.asahicom.jp/international/update/0130/images/APX201101290008.jpg

エジプトは１００年先祖返りしたなw

ピラミッドも破壊してくれ

オザワを追放できない亡国

>>3
いいや、民主化に向けて日本より100年先を行っているんじゃないか？

民主政権下で同じことが起これば自衛隊もそうするだろう

1954年のナセルによる革命は全くのムダだった。

フィフィのブログ行ってみ。
現地の情報がエジプト人目線で書いてある。
しかも、文章力が凄い。

日本も無政府状態だよね？

アカピの大好きな革命ですな。

原理主義に乗っ取られたら終わり

原理主義って科学を否定する主義だろ？
だから近代化とか遅れるんだよ。

日本のTVや新聞より
ネットや海外TVの方が濃い情報えられるとか
ほんと日本はひどいな・・・・

>>9
読んだ。

自国民より外国人が偉そうにしているのだね。

まさに我が国の政府が今目指しているのが滅びつつあるエジプトだったのか。

>>9
俺も見たよ
大変勉強になった

羨ましいな
日本もエジプトみたいに
なればいいのに
っと何人の日本人が思っているか

>>10
日本も日本国民による大規模なデモがあれば、インターネットは止まるのかなぁ。
その時は東京タワーもジャックされるだろうから、情報が遮断されちゃうね。

何か確実なネット接続ってできるの？

これ、ムバラク退陣に追い込んだとして
次の体制は準備出来てるのかな
軍政になってしまっては後退かもしれないぞ

不謹慎なのは重々承知の上で…羨ましい

中東ややこしすぎ
油さえなければ関わらないで済むのに

まあ油が出なけりゃややこしくならないけど

>>6
じゃ、何としてもミンスをブチ倒さないとな。

>>9
早速見に行った
「民主化革命」と言うより「反米、反ムバラク革命」なんね
んでムスリム同胞団を悪者扱いしようとする
さらに、そう言う西側メディアの言葉を無批判に並べるだけの日本の報道

しかしまあ、このフィフィのブログも含めて
インターネットてのは時代を変えちゃったな

>>18
衛星ネットはどうだ。

日本よりエジプトのほうが先進国ですね

30年独裁とはいえさほど経済自体が混乱した感じはなかったな。
無政府状態でも強姦や窃盗なんかアチコチで怒ってる感じもねーし、
国民は自制出来るようだから民度はさほど低くはないんだろ
これが中国やアメリカだったらもうマッドマックス状態だろｗ

＞軍が治安維持にあたらず

むしろ珍しいケースだな。
「どっちにも味方しないよ。なるようになれ」っていう意味かな。

まさか「敵はイスラエル」とかに、こり固まっているわけではないだろうが。
まさか、軍隊は政治とは、すこしは別物。文民統制を貫く。
　文民のほうが分裂抗争しているのなら、軍隊は動きようがないだろ。
さあね。どうなの。

>>26
独裁解けて米国と縁切り
で？その後どうするんだ？って事になるけどな。
かなり微妙な国になると予想するわ。

そこで意図的に軍隊を動かすと軍事政権国家になってしまう。
そんな気はサラサラないよ。そういう意思表示なのかも。

警察はムバラクよりで機能停止
軍は徴兵制度で民衆より
でも、軍はムバラク出身って理由で大きく手はだせないんじゃね
民衆への自警団の結成は軍の人が叫んだらしいじゃん

基本的に体制批判はタブーだからな。
及び腰になるのもしょうがない。

王宮警備の軍とデモ隊の衝突が回避されたのはなによりだ

鳩山も菅もそろそろ国外脱出を考えたほうがいいのではないか・・・・

もっと、ごく単純に、そんなので軍隊を動かしてしまう。
すると、はい待ってました、とばかりにイスラエルが軍事攻勢。
あ、エジプト全土はイスラエルに占領されちゃったー。
そなもん、あるわけないかー。さあね。

まさか「アクトクペンタゴンガー！！！！」とか叫んでないよな？

イスラエルが出てきたらアメが出てくるよ。
多分最優先ですっ飛んでくるｗ

4日のデモも衝突回避されると良いが・・

宗教って、何しろ紛争・戦争の種。
現今の日本人は、それほど宗教云々しないので、少しは救えてるのかも。

土地によっては、あいつはカソリック・あいつはプロテスタント・
あいつはバプテスト、だとか、皆バレバレということもあって、
まさか銃撃戦まではやらかさないけど、区別はスゲーほどしていたりする。

日本にある宗教は寛容だからな。
他国から伝わったものでも日本流にアレンジされる。
キリスト教もなんか凄く優しい宗教になってるしな。

紛争の種は経済と政治だろ
宗教は付随的な要素だと思う

昨日、リーダーの人が、30年前には韓国よりも豊かだった。
しかし、30年後の現実はこの通りだ！

って叫んでたけれども。韓国のようになりたいのか？って一瞬思った直後。

日本って、バブル崩壊以降20年間、全く上向かず、自民党独裁からの政権交代が必要だ！
って主張に馬鹿が乗ったせいで、更に悪化したんだよな。って思って。
暗澹とした。

ほんの思いつき。
イスラム教って、キリスト教ではないことが、とても重要なのでは？
いや言ってみただけさ。

今回は宗教色は関係ないって言ってなかった？
パンと雇用問題が解決してれば少なくともこんな状況にはならなかったと思われ

囚人たちが逃亡て　十戒かよw ユルブリンナーってかこいいね

いろいろと親近感湧くな。
日本は逆にコロコロと政権が変わるので国民が怒るに怒れなくなってしまうのが問題なわけだが・・・

支那だったら戦車で前後左右の天安門鎮圧方式だったろうなｗ
さすがエジプト

＞40
＞紛争の種は経済と政治だろ
＞宗教は付随的な要素だと思う

ホントに戦争をやりだしてしまうと、まあ、お説の通りだろう。
しかし、その根底には宗教がかかわっている、と思う。

×○は○×でなくてはあらぬ。逆らうヤツは異端。
教義っていうのは、そういうもの。

中東の国々の関係を北斗の拳の登場人物で説明してください

世界最大の米軍基地だらけの日本は永らく傀儡政権なわけだが　
相変わらず民主主義のわかってない民衆によって搾取と破滅の道を歩んでいる

>>47
でも、食えてるうちは問題にならないんだよ。
イスラムは、史上最も寛容だった宗教の一つだ。
国内で飢えている人間が居るのに宗教指導者＆政治指導者は裕福で…
という場合、隣の国が異教で、異民族で、何故だか儲けている。裕福に暮らしている。
自分の国から、安く産品を買い上げ、または労働力を吸い上げ、転売している、
なんていう場合には、容易に、異民族、異教、を名目に戦争が始まるもんだよ。

>>40　>>47
昔の "列国" 同士の争いだったら、そりゃまあ経済戦争だろうな。
そう言える面が多々ある。

東西冷戦体制が崩れたら、民族・宗教意識がグワーンと出てきた。
戦争の意味・理由が変わったのかもしれないぜ。

>>47
かつてイスラム国家の中では他宗教が共存出来てただろ
勿論差別的待遇があったそうだが
排撃されるようなことは無かった
これはイスラムに関してその原理が他宗教を排除する性格ではないことの証拠にならないか
他にも他宗教が共存した国家、と言うか社会は歴史上に幾らでも発見できる
生活が安定していれば宗教観の違いなんか二の次なんだよ

>>1

遅ればせながら　おつです

>ユルブリンナー = ユダヤ人

>>52
ほぉー。"イスラム原理主義" っていうのを知らないのか。
ミニスカート禁止。つまり、以前はミニスカートはＯＫだったわけ。
　・　・　・
さあね。結局は瓦解すると思う。何年かかるか知らないケロ。

>>55
原理主義はしってる
がそれは「原理主義」であってイスラムの全てじゃないだろ
原理主義が幅を利かせるその背景に経済、政治の問題があるって事を言いたいのだが

いずれ日本もこうなる

>>56
＞(イスラム？)原理主義が幅を利かせるその背景に
＞経済、政治の問題があるって事を言いたい

ほぉー。それは２ｃｈのカキコでは無理そうだな。
どっかに Web ページを作って、そこで論述して欲しい。
話はそれからだろう。

そうそう、イスラム原理主義に限定するのか、それとも
もっとほかの宗教の原理主義にも話を広げるのか、
その辺は、最初のところで明言しておいてね。
待ってます。以上。

フィフィのブログいいね。
すごくわかりやすい。
日本のテレビっていったい・・

いや、例えば日本の比叡山の「僧兵」。
あんなのを考えると、宗教 ＝ 政治 ＝ 武力。
すごく簡単だよね。とか言ってみたよ。

>>9
やはりその国の人間の言葉は説得力があるなぁ

twitterの公式リツイートだから、見た人もいるかもしれないけど、
日本で報道されてるより、絶対に死者多いよね。

@mutsumi88: カイロ在住の日本人の友達から連絡が。
→命からがらカイロを脱出して、今パリに到着しました。
カイロは今本当にひどい。私の家のベランダにも催涙弾が撃ち込まれました。
スーパーも破壊されて略奪が始まっているし、
報道されないだろうけど実弾で沢山人が撃たれて死んでいってます。
#egyjp

>>52
イランはイスラム主義だから、経典の民を尊重することが求められていて、
2万人の巨大なユダヤ人コミュニティが存在する。イスラエルを除けば最大。
信教の自由は保障されている。

アラブの王族は、湧き出る富を独占した。
それでも溢れる富で人口は爆発的に増加し、失業者が溢れた。
インドはじめ南アジア一帯から肉体労働の奴隷を集めているために、
ｷﾂｲ仕事には就けない。不満は高まる。

宗教的権威も兼ねている彼らは、教義に則り、喜捨を行う。
その先は、王族末裔が絡むアルカイダであったり、アラブの敵と戦うハマスであったり、
パキスタンなどで狭隘な原理主義を教える神学校であったりした。
内なる敵と戦うのではなく、外の敵、宗教上の敵が搾取しているのだ。
我等は、神から与えられた資源があり、歴史的に優秀であり。貧困に陥るのは全てユダヤ人が悪いのだ。

…それが通用しなくなったのが、今回の暴動だよ。

>>58
知らんがな
なんでそんな事せなアカンねん

>>62
政府が囚人を解放して武装させてるって報道もあったわけだし
そのあたりなんじゃね

アルジャジーラの集会映像見てたけど平和だったよ

反米反ムバラクは理解できたが
御主人さま変わっても結局神様付いて来るのってのがね・・

>>57
テレビにエジプトのフリーターが出てて「大学を卒業したが、自分の学歴が生かせる仕事が無く、就職出来ない。
今はバイトで月に数万円の収入で、親族の家で暮らしている。大学の同級生は親のコネで政府系大企業に就職した。」と話してた。

日本とほとんど変わらないよね…。どこぞの国の首相の元ニート息子じゃないが、有力者の息子がコネを使って就職するところまで、日本と一緒。
よく日本は大規模デモも暴動も起きないなあ…と感心する。まあ、日本はネット住民も、例えば「反小沢」の様な“官製マスコミ報道”を信じるレベルだから無理か…。

月収３万のエジプトがうらやましいとかＷ

呼んだ？

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　　　　 , - 一 -　､_
　　　　 /　　　　　　.:::ヽ､
　　　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ
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　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
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.i　　　　　　.::::::::::::::/:::|
.ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::!
　/:::... ....::::::::::::::::::::::::::::ヽ

"Our requirement now, it is to do a power-sharing with all the people in Egypt,”
said Said Mustafa.
“The Muslim Brotherhood, al-Wafd, ElBaradei, all the people sharing in this, with
the army."

こんな　仲良しクラブみたいなことを言っててまとまりきれるわけ無いよ。
イランからでもいいからカリスマ性を持った奴をつれてこなきゃ
分解してしまって、結局アメリカに再介入されてしまう。

【速報】本日、Ｈ２３年　２月　２日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
★百の嘘への叛乱
・ナイルの氾濫をズバリ、中東を支配するアメリカの嘘
・アメリカは「自由と民主主義」と言いながら「独裁政権を支援」してきた
・エジプト危機であぶり出されるアメリカの嘘
・エジプト大統領がスレイマン情報長官を副大統領に任命した狙い
→秘密を知る男の起用はアメリカへの脅し
・「秩序ある政権移行が有意義かつ平和的に、即時に実行されるべき」（オバマ大統領）
→その本音は「即、辞めろ」
・しかし「打つ手がない。本当は、エジプトに選挙をさせたくない」（米国務省）
→選挙をするとイスラム原理主義の国家になる可能性がある。ムスリム同胞団の台頭
★国境の引き直し
・世界地図を変えるアラブ諸国の民主化
・アメリカが一番恐れているのは、巨大な「反米イスラム国家｣の誕生
・アラブの混乱で原油、灯油、ガソリンの値上がりもありえる（青山指摘）
・エジプト危機の背景、世界地図を変える「新たな動き｣、北極海航路の誕生
・アジアとヨーロッパをつなぐ新しい道、地球温暖化で誕生
・スエズ運河の地位低下
・「５０年後には北極は主要な交通要衝の一つとなる（プーチン首相）
・このような時に、日本の国会は審議もできず停滞しているのは問題（青山指摘）

まあ、アメリカを含む外国に介入されたくないので、流血は
ほとんどありませんとか、イスラム教徒もキリスト教徒も
仲良くやってますアピールを全力でやってるんじゃね？とも
邪推できるな。

>>72
それって関西の番組でしょ？

表題だけ見ると　実に的を得てて興味あるけど、関東では見れないのかなあ？

>>74
ＵＰ神の降臨を待ちましょう。運が良ければ、荒らしに混じって、降臨されます。
【真の】　青山繁晴 Part27　【武士】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1294882871/l50

F-16を240機。M1A1/2を1000両。M-60A3を500両、その他西側最新兵器で固めた。
サウジアラビア以外では、対イスラエル最強。

逆に、アメリカと敵対する勢力が政権を握れば、イラン革命のように、兵器中枢部分への破壊工作が為されたり、
部品の供給を途絶させられて、軍事力を失う。

軍は、どこの軍でも、自分の組織を守るのが一番大事な、官僚組織だから。暴走はしにくい。
イラン革命でも、革命防衛隊が行き過ぎたのと逆に、軍は冷静だった。
その優秀な軍幹部を、イライラ戦争で無駄な作戦に従事させ、戦死を強要したために、イランは立ち直れなくなった。

>>75
あい
お気に入り　ぽちっ

昨年秋、旅行したが、良い所だったのになぁ。
日本よりのんびりした印象受けて、羨ましかったが色々あるんだな。

>>75
鍵穴で見れる　と思ったら　もう終わってた・・

軍がデモ中止を呼びかけだした

「エジプトの人々は普通の生活を取り戻せるはずだ」

商店襲うな
商店が何をしたというんだよ

スーダンも飛び火か・・

ざっと　アルジャジーラの記事を読んだ。

反政府と狂信的な親ムバラクの集団がアレクサンドリアで抗争を
繰り返したが　カイロでもそういう親ムバラク政権のメンバーが
通りをうねりだした。

しかし状況は小康状態と言っていい

ムバラクの次期選挙（９月）への不出馬声明は反政府のメンバーに
したら到底受け入れられず、多くはそのままデモに留まることを勧めている。

「いつもの手だ」　「もうこれ以上信じられない」
「なぜ八ヶ月もの間のお別れツアーを与えなきゃなんないんだ？」
「出ていけ　出て行け」

更に加えるならムバラクの声明の直後にオバマガ声明を出し、
「政権の移行は有意義に、かつ平和に、即時におこなうべきである」とした。

（食事や入浴などの体制を整えてながら）彼らは言う。

金曜礼拝の後に次のメジャーな活動を予定されている。
（宮殿に実力行使をかけるかもしれない）

さてそうなったら　軍がどう出るかだ。

次の祭りは金曜ですか、楽しみですね。
血の金曜日事件にならないとよいですね。

これから8ヶ月間何すんだ？って疑問はもっともだなw　時間稼ぎにしか見えねー

　CNNのライブ見てるんだが、ムバラク支持派が千人単位でデモしてるらしい。
　ムバラク排斥派との衝突はまだ起きておらず、軍はとりあえず静観の構えだとのこと。

>>86

アル・アラビアのテロップを今見てましたが、
ムバラク支持派と退陣要求派の間で摩擦発生とのこと。

小競り合いとか罵り合いが起きてるのかもしれません。

タハリール広場にムバラク支持者デモの数百人が到着したとのこと。
ついに争い合いが始まったみたいです。
テロップの単語が「争い、たたかい」の意味の物に変わりました。

貧民のムバラク派なんているの？富裕層もデモるのかな。

>>87-88
　CNNjはちょっと遅いのかな。
　まだ衝突してないわ。

　ムバラク支持派は、インタビューしてみると国営企業の社員や公務員なんかが多い印象とのこと。
　あるいはインタビュアーの私見が入ってるのかも知らんが。

>>83
オバマも「勉強したらムバラクが独裁」だという事が分かったんかな？

ムバラク大統領支持デモの参加者に襲われた
衛星ニュース局アル・アラビアの記者が負傷。
病院に搬送されるレベルだった模様。

支持派デモはタハリール広場で退陣要求派と喧嘩。
支持者の登場で反対派の怒りが高まった形です。
こちらの方でも激化しないものの怪我人が出始めたようです。

一方軍の責任者はデモ参加者に帰宅するよう
テレビ映像を通して呼びかけていました。

なんか巨大なシーツっぽいのが現れているようですね。

ファラオ復活

>>91
from>>72

・アメリカは「自由と民主主義」と言いながら「独裁政権を支援」してきた

・「秩序ある政権移行が有意義かつ平和的に、即時に実行されるべき」（オバマ大統領）
→その本音は「即、辞めろ」

これの頭に加えるなら｛もうお前は使えない。次の男に寄生するから　
お前は即辞めろ」となる。

あーあ　始まった

ちょ、マジ喧嘩しまくってるじゃねえか

タハリール広場の争い合い、ひどくなってきましたね。
凶器の類を持ち込んだ暴徒もいるらしいです。
大きな刃物を振り回している輩が暴れている様子。

私服の公安関係者も群衆に混じっているらしく、
人々が叫び声をあげて非難を浴びせかけているとか。

　CNNｊも暴動になってるわ。
　反ムバラク派が親ムバラク派に投石してるってさ。
　警察はいないし軍は静観してるんで、衝突は止まりそうに無いだと。

白い煙キター

進展なくなってきたから標的がアメリカに変わってテロが起きるんじゃないかな
アメリカの傀儡だし元から立たないと意味ないし

なんて理由をつけてまたアメリカが自演テロをやると思うな〜ｗ
戦争マッチポンプヤクザｗ

＞カイロ中心部などには、軍兵士が戦車などとともに多数配置されているが、治安維持には
当たっていない

テロを弾圧しろとの大統領の明確な指示がない限り軍が動かないのは
文民統制の原則から言えば全く問題ない。

むしろ勝手に治安維持に当たる方が問題なんだが。

ムスリム同胞団ってヨルダンでも活動してんだな何者なんだ

今の衝突で怪我人が多数発生。
どうやら１人亡くなった？みたいです。

今ちょうど反対派が支持派を広場から追い出したとのこと。
沈静化するといいのですが・・・。

>>102
　エジプトは非常事態宣言下なんだから、現場の判断による治安維持活動が文民統制に優越するんで無いの？

私服の公安関係者達がデモ参加者の一部を
ボコボコやってるそうです。

政府も反対勢力の分断を始めるべく会合しているとか。
そろそろ弾圧みたいなことが始まるのかもしれません。

>>102
そこが微妙なんだよな。

今回副大統領に置いた男が軍を掌握してて　市民に手を出さない代わりに
市民寄りにもならないと言った事実上全ての運命を左右できる立場にある。

このままアメリカの支持を得て　国家の代表になれればムバラクの息子に
世襲されるといった形ではなく、国権を手に入れられる。

そしてそれは　ムスリム同胞団を認めない政権となってアメリカにとっても
この上なく都合がいい。
このままデモで疲弊して収束してしまうのが軍隊にとっては最高のストーリー
なのだ。
ところが市民は強攻策を取ろうとしており、その場合　武力行使もありうる。

実態は、ぜんぜん文民統治などとは程遠い利害関係にある。

反対派と支持派が急に和解ｗ

アメリカ、イギリスが用済みになると簡単に政権崩壊

日本もだけど

クラッシュうんちゃらかんちゃらって言ってるが、暴動になったのか？

>>110
　CNNjによれば、馬に乗った人達が現れたらしいｗ
　ついでにラクダに乗った人達も現れたらしいｗｗ

馬キター

デモ隊同士が衝突
天下分け目の関ヶ原状態

ダッシュで大移動してるからまた喧嘩くるな、これ

内戦化しちゃったぞ、アメ全くダメじゃん

今人を乗せた馬やら（ラクダもいるような・・・）が広場を走ってますね。
群衆がそこから人を引きずり下ろして叩いたり。
大混乱といった感じです。

内戦勃発
馬族対らくだ族

　馬が来た
　ラクダも来た

　不謹慎だけど面白すぎるｗｗｗ

ラクダと馬に乗ってるのは公安の人間達だそうです。
それを群衆が体制の手先と見て襲ってるとのこと。

公安の人間は私服ながら防護服を着てるので分かるみたいです。

>>105

＞エジプトは非常事態宣言下なんだから、現場の判断による治安維持活動が文民統制に優越するんで無いの？

戒厳令＝軍が治安維持をしてもいい、ならそもそも文民統制には反しない。
「非常事態宣言が出ていて軍隊にその権限があるにも関わらず」しないのなら確かに無政府状態とも言える。

この記事の最大の問題は軍にその権限があるのか、ということに無頓着のまま
治安維持には当たっていない＝無政府状態
という論理を展開している点。
マスコミと呼ぶには恥ずかしいレベルの記事だよ。
まあ、所詮朝日なんだが。

きたわ

リアルGTAかよ

中国みたいに戦車でひき殺すような根性無し、か。

おいおいｗ街中でらくだやら馬やらが走りまくってるぞｗｗｗ
まさにカオスだなｗｗｗ

日本も民衆の怒りは沸点に達してるよ。
自分など勤続２８年だっていうのに、年収２００万円以下。
すべてを破壊せよ、すべてだ。

次の選挙には出ないなんて信じられないわな
日本にもすぐ撤回したクズがいた

「無政府状態」の言葉の響きに、少し心が揺れる。

昨日はずいぶん平和的だったが、一転してこの緊張感か・・・
かなり危険な状態になってきた。

病院にいってレポートしろ！

数千人もテロ犯だの囚人だの逃げ出しちゃってるんなら
これから大変だよね
カイロに注目が集まってるうちにどこで何やらかしてるか分からないし

飯を食いながら高みの見物
凄い時代になったもんだｗ

リアル内ゲバｗ

道路を挟んで２グループに離れてるが、どっちがどっちだかわからないなあ。

>>131
確かに　

ライブだもんなあ

戦争になれえええええええええええええええ
第3次世界大戦になれえええええええええええええええええええ

(　ﾟдﾟ)アルジャジーラ、まじすげえ

>>120>戒厳令＝軍が治安維持をしてもいい、ならそもそも文民統制には反しない。
　「非常事態宣言が出ていて軍隊にその権限があるにも関わらず」しないのなら、
　確かに無政府状態とも言える。

そのシナリオが一番最悪なのでは？？？

流石というか、そういう事でもとりあえずは統率として伝わっているようだから、
エジプト軍だと思うよ。

これからは時間の問題だから・・・　それらの善意の防波堤も。。。限界点かも

おーやってるやってる

　流血沙汰の暴動してるすぐ横で、キッチリ列に並んでお祈りしてるｗ

またお祈りの時間かｗ

やばいよ。親ムバラク派がカイロ入りして内線状態に突入したらしい。
もう、軍も放置していられないだろ。

報ステで
「インフレと格差で・・・」
って言っていたけど、そのまんま中国じゃんて連想したモン。

あらゆる独裁主義は、こういったウネリが起こるのでしょうか？

馬が来るまでは一時友愛モードだったのに・・

日本にいるとよくわからんが神への信仰心ってすげえな

軍と市民は握手とかして和気藹々らしいな

>>1
究極の小さい政府状態ｗ

2chネラの理想社会だｗ

>>142
十分な資源とかがあって
パンとサーカスを提供できれば幸福な独裁は可能だろう
独裁であっても特権階級が無い場合もあるし

親ムバラク派って公安の偽装だろ

>>147>パンとサーカスを提供できれば幸福な独裁は可能だろう

パンはともかく、
そのサーカスというのが、実は自らがピロだったということに気づいた時、
今回のようなことが起こっただと思えるのですが。。

代理戦争かよ

>>48
サウジ　→　ユリア、慈母星、誰もが目指す最大の聖地メッカを擁する国！
イラン　→　サウザー、将星、徹底したイスラム復古主義！核開発へ前進制圧！
イラク　→　シュウ、仁星、米軍に駐留されたとて信じるのはアラーのみ！
エジプト　→　ユダ、妖星、親ソへの嫉妬（暗殺）から親米路線へと傾倒！
シリア　→　レイ、義星、イスラム過激派を華麗なる武器の流れでサポート！
レバノン　→　シン、殉星、栄華を極めたベイルートも度重なる内戦で壊滅！

>>59
これか。
↓
http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10787594709.html

要するに、世界中を支配して来たアメリカが、世界を律する力を失い、
アメリカによる、一元的な世界秩序が崩壊する過程の１つの表れか。

自らも既得権益であるところの日本のマスコミは、日本国内の既得権益層の利益を守るために、
「反小沢」報道に象徴される、官僚側に有利な偏向報道を繰り返して来たし、日本国民もそれに騙されて来たが、
日本国民も今後は、官僚任せで親米一辺倒の姿勢を改め、同時に日本独自の軍事力を増強する必要があるだろうな…。

カオスインタハリールスクエア

親ムバラク派はやっぱり警察と政府側が金で集めたごろつきの混成集団みたいだね。
これはまずいよ。

>>148
それにしては登場が遅くない？
親政権派って地方の田舎ものって事が良くあるからなあ

真に民主化を目指す穏健派とイスラム過激派とで内戦になるだろう。

>>154
通訳でゴロツキって言ってて噴いた

軍が仕切りたがらないのも珍しいな
結構シビリアンコントロールが長かったんか？

はっきり言わせてもらうけどさぁ
エジプトの連中自分の実力を分ってないよね
アメリカの支援でギリギリ国が持ってるようなもんで
あんな砂漠ばかりのところで８０００万人以上の人口で
アメリカの支援が無くなったら餓死者がゴロゴロ出る状態になるぞ
まぁでも今回のデモの原因ももとはと言えばアメリカのウォール街の連中が投機煽ったからなんだけどね

早い話ムバラク追い出しても何も解決しねーよってこと
アメリカの支援打ち切られたらアフリカ化する可能性すらある

日本も国というものが良く分からない、とか言ってる奴が総理だった時期もあるからな
民度がいいから問題にならなかっただけで事実上の無政府状態だったかもな

>>159
それもロシアと中国の小麦の問題だって言うのが
なんとなく今後の世界を表してるような

>>158
てゆーかエジプトってずっと、軍のエライ人が大統領やってきた国だが。

>>159
ムバラクよりエルバラダイの方がよっぽど親米じゃねえのと思うけどねｗ

>>159
そのアメリカのバックのイスラエルがを引いたあげくに独自路線をとったら、
ますますもって混乱が広がるワケで、
いくら空売りしてるっていっても、そんな混沌は誰ものぞまないのでは？

フィフィの日本語能力に余裕で負けてる
日本文学科の俺って…

イスラエルは東西から挟み撃ち状態になる可能性が
核があるから小国でも生き残れるのかな

>>164
どっちみち新興国バブル起きてる状態だから
どんどん生活必需品が投機に煽られて値段上がっていってるんだろ？
これからの展望がなにも見えねえぜ

>165
フィフィ見てるとクレオパトラって
こんな顔だったんだろうなといつも思うｗ
世紀の美女・・・

>>168
クレオパトラはギリシャ系

誰だよ発砲した馬鹿は

雪合戦を彷彿させるなｗ

みんなどこ見てるの？

しかし新しいタイプの革命だね
民族やら宗教やらがごっちゃになりつつ
インターネットの普及により
お偉いさんやメディアの洗脳が効かなくなり
国が一つ根元から揺らいでいる

まあネットも嘘情報多いが…
他人事じゃない、日本もいつどうなるかわからない
ライブ感覚じゃなくてしっかり見ておこう

ウワー　バリケード突破か　火がつくか　倒すか？

>>169
マジで？　知らんかった
もううなされずに済みそうだｗ

>>172
CNNかアルジャジーラじゃないかな

携帯で見れない？よね・・・

王さまがいるらしいから、王政にすればいいのに

>>177
iPhone、iPod touch、iPadにアルジャジーラのアプリとかありますよ。

まあ、エジプトのことなんか、どうでもいいが

まあ、エジプト→ピラミッドのイメージで報道してると思うから

今後のスケジュールは、軍政移行→イスラム原理の党が政権掌握→反米に転換→中東情勢不安定に〜
ということだとテレビで騒いでいた。中東が世界の火薬庫になる、第三次大戦の引き金になるという
ことらしいな。

アルジャジーラtvが見れん・・・orz

トラックのバリケード攻防戦
熱いなｗ

世界政府を樹立するには三度の大戦が必要でおじゃる

もうフィフィでいいじゃん

なんで博物館前でもめるのよ
危ないじゃないのよ

>>182
そうだと思うけど
テレビで言うの？ｗ

>>179
マジか!




持ってないけど・・・

今行けばレイプしたり略奪したりピラミッドの頂上登ったりしても捕まらないの！？

>>190
そうなら日本もなればいいのにー

>>158
国民を敵にしないで人気を集めておいて軍政に移る準備をしているからだって。
中東の専門家が言っておった。

>>190
その場で自警団に殴り殺されるか、警官や軍に撃ち殺されるか、そういう行為に及ぶ前に投石の流れ弾で死ぬ。

もう西エジプトと東エジプトになれ！

>>190
たぶん殺される
警察おらんから、そのへんのおっさんに撃ち殺される

バリケードの左側軍団、優勢
右側軍団、じりじり後退中

>>190
やりたい放題ってことは
誰もおまいを守ってくれないってことだぞｗ

>>190
やってみろ
自警団組んで両玉抜いて竿切ってやっから

>>197
だよなｗ

略奪したりレイプしたいなら、無政府状態の国に行けよ
やりたい放題だ

だが、おめーの大切なものも全て盗られたり
ケツの穴掘られても、撃ち殺されても文句いえねーんだぞｗ

在日エジプト人のブログより

＞それはアメリカの作った親米政権による独裁であるわけで、
＞国民はその親米による独裁に憤慨しているのです

＞エジプトは対外的に良い面をしていますが、本当に外国人ばかりが優遇されていて、
＞国民は虫けらのように扱う国です。
＞極端な話、外国人の方が仕事に就きやすくでエジプト人はあぶれてるなんてこと、
＞ほんとに過言ではないくらい。


日本も全く他人事じゃない。
いや現代日本社会はまさにエジプトそのものか。

>>179
こんなアプリがあったとは。
おかげで、見れたよ。
サンクス

電通に乗っ取られた日本のメディアでは伝えられないけど
これからは反米反ユダヤが世界の流れになる
人類がユダヤのインチキ金融の仕組みを見抜き
ユダヤ支配から解放される
自作自演だった９１１テロの真相も暴かれる

王さまの言うことは聞いてるらしいぞ

無政府状態は長くても３ターンまでにして欲しい

ヒャッハーな人でない限り無政府状態で生き残るのは至難
俺なら5秒で死ねる自信がある

規模は違うが日本でもあいりん地区では起こったね

アルジャジーラって素晴らしい放送局だね

近所の病院に行ったら　１００人ぐらいの人たちが怪我をしてたが
ナイフや銃によるものでなく、大半が石と棒でやられたものらしい

シビリゼーションかいなｗ

＞エジプト、事実上の無政府状態　軍が治安維持にあたらず

この朝日新聞の見出しだとさも反政府デモ、正しくは親米独裁政権への反対デモが
ただの暴動のように思えてしまうけど現地の実情は全く違うようだね。

朝日の反米なんてのは形だけのもの。
日本のマスメディアは朝日も産経も毎日も根っこの部分は一枚岩であり、
いざという時は全部が結託してアメリカとそれに追従する日本の政権に
都合がよい情報操作をする。

>>205
だな・・すでにヒャッハーがヒャッハーしていそう・・・

催涙ガス弾！

>>205
リアル北斗の世界は
ここでスナック食いながらぼそぼそ2chやってる
平和ボケ日本人には荷が重いよな…

アルジャジーラTVが見れんから
DIGを聞いてるぜ・・・orz

改革 VS 保守

どこに落ち着くんだ？

親政府側前進

なんかまた人がわらわら沸いてきたな＠アルジャジーラ

大統領派が盛り返した感

カイロってどこ?

また、のこのことエジプトに行く日本人がいるんだろうな

催涙ガスごときで一気に形成変化かよ

>>219
ポケットの中に入ってる暖かいやつ

最初は自由のために決起したって雰囲気で世界中から応戦の眼差しが注がれてたけど
反イスラエルとか反アメリカのプラカードを持ってる奴らがいっぱい居て
やっぱりお前らだったかって感じでみんな白けてしまったな

おしかえしてるー

>>220
君さっきからちょっとおかしいね…

寝ようと思ったのに、すごい山場になってて寝れないorz

下手するとこれが、これ以上悪化するようなことがあったりするようだと、
第五次中東戦争に発展する畏れもあるような気もするのだが？
おまいらどう思う？
答えてもいいってエロい人答えてケロ。

みんなどこでみてんの？
教えてplz

みんな道に行きすぎて広場がすいちゃってるしｗ

http://english.aljazeera.net/watch_now/

おでこ広すぎだろ

また、日本人が拉致されそうだな

ビルを壊して投げとる

報道関係者が狙われてるらしいってよ
アルジャジーラ覆面記者が銃を持った連中に追われてると

日本でデモやるとすぐ統一が湧いて来るからな

http://www.youtube.com/watch_popup?v=YLHpvjrFpe0

もうイラン化目前、イスラエルとの断交は必死かなさっさと米中が戦え

>>230
ありがとうございます。
おばちゃんの声がでかくてびびった。

政府打倒から支持派と反支持派争いに変わってるのは何故？

アルジャ生放送見てると大統領殿？が一般市民にのっとられて屋上から物投げられてるのかな

石投げ合戦だな。でもまだ銃持ち出すやついないからマシか・・・
イラクあたりだと民間人でもバンバン銃うつもんなー

>>228
CNN
ただの内輪もめじゃんｗ

>>227
どういう流れで戦争になるんだよｗ
ただの石合戦だぞｗ

中国もこの気概を見習って、倒せよ。

>>233

体制派が広場になだれこんだ際、
アラブ系の記者が襲撃を受けて病院送りになってます。
カメラ等を壊され、怪我を負わされたとのこと。

アルジャジーラでさっきから同じトタンみたいのがアッチ投げられたり、コッチ投げられたりしてて可哀想だｗ

しかしこれは正月の賽銭箱前と一緒で、後ろから投げられた石に当たる前列の人とかいそう
こわぃ

アルジャでビルから実況中継してる人、女性だけどだいじょぶなんかいな。勇気あるなぁ。

ラクダで突入ってとこにムバラク派のセンスが伺える
いい作戦だ、なんかなごむ

どういう状況なのか誰か説明してくれ

ヨッシャー　アルジャジーラー見れた
なんか物凄い規模の雪合戦みたいだな

リポーターが興奮してて英語が聞き取れない・・・どうなってるんだ・・・

すっかり忘れ去られたチュニジアちょっとｶｲﾜｲｿｽ

なにやら怪我人がたくさん出てるということだけ聞き取れた

>>202
アメリカ人にも被害者多いのに

>>242
いやｗイスラエル介入なんてことになったらその可能性も０ではないかなと思ってさｗ
しっかし、アルジャジーラのリンクでストリーミングを見させてもらっているがすごい規模
の暴動だな。ｗ

>>254
これなんかの祭りと言われても何の違和感がないから困るなｗ
エジプト人てあまり凶暴な人種ではないのな

まあ日本も事実上の無政府状態だけどな

エルバラダイが仲介役で軍隊に呼ばれた

完全に仕組まれてるな

>>255
まあ確かに、遠景ではスペインのトマト祭りのようにも見える

反ムバラク派が劣勢みたいだな
エジプトって8,200万人いて100万人の反ムバラク派って少数派なんじゃね？

これ両方とも引くに引けなくなってるけど、ムバラクを退陣させたところで先の見通し立ってるの？
エルバラダイが引っ張り出させる？

軍発動！！

投げる石の調達してやがるｗ
そんなに道を掘ったら駄目だろｗ
なんかものすごい勢いでなんか走っていったな

>>259
そんなら白黒つけるため、国連監視団つきで即時選挙やりゃあいい。
石投げよりハッキリするわ

屋上のっとられてるビルって大統領殿なのか放送局なのか

軍動いた？
トラックが広場に突入してどうこう言ってる

いかん、節分の豆まきのようにも見えてきた
お菓子投げてたら平和なのに・・・

日本でもデモは、起きないのかな？
民主党の子供手当てで、お金をばらまいて、消費税あげるなんて、めちゃくちゃだ。

>>267
デモはやってるだろ。
暴動にはならないだけで。

おまえら何か見てんの？

http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10787594709.html

エジプトは対外的に良い面をしていますが、本当に外国人ばかりが優遇されていて、
国民は虫けらのように扱う国です。極端な話、外国人の方が仕事に就きやすくで
エジプト人はあぶれてるなんてこと、ほんとに過言ではないくらい。

わたしもいく度となく大使館で不快な思いをしています。
大使館に働いている外国人スタッフは高い給料をもらっていながらエジプトのために
積極的に働いてもいない、それを嗜めると、エジプト人スタッフが外国人をかばい、
同じ国民をバカにする。エジプトの政府の態度がまさにそれ。

そんな事があたりまえの国だったんです。
だからそれに不満を持ち度々旅行客を狙ったテロも起きたんです。
エジプト政府に、海外ではなく、国民に目を向けて欲しい、または今の外国に媚び売る
政権にダメージを与えるためにテロが起きていたわけです。

>>269
アルジャジーラtv

どこで見てるのよおまいら
教えて

>>267
アメリカでは共和党
日本では自民党政権が続いてたら危なかったかな

エルバラダイって何者なんだ？顔がユダヤ人みたいだなｗｗｗ

http://english.aljazeera.net/watch_now/

教えていただきました。

>>272
ＰＣならアルジャジーラＥＮＧ
携帯ならニコニコかな

ケオスと言う割に平和だなｗ　安保闘争みたいなもんだろ

しかしザッカーバーグやｔｗ、アサンジがきっかけでここまでなって
中継もライブストリームで２ｃｈで実況とか

ほんと時代は変わった

あ、映った
ありがと

>>269
http://www.youtube.com/aljazeeraenglish

>>257
革命なんてそんなもんだ

>>263
うん、そうだね。
でも、どっちに転んでも生活が楽になるとは思えないけどね。

国連事務総長
「国連はエジプトに介入する用意がある」

て今ツイッターで見た

>>282
頭のおかしいチョンだけどなｗ

親ムバラク波の背後にいるのは　国営放送と５つの異なる（消えた）警察と
ＬＤＰ党とそれに雇われた人だとか言ってたな。

>>282
今ちょうどアルジャジーラで放送しだした

>>282
今「誰この訛りのひどいおっさん」ってここで聞こうと思ってたトコだ

うわ火事だ

博物館の焼き討ちが始まった・・

ギムン出たなｗ　

火を掛けられたっぽいな
煙が上がってきた

煙でてるな

>>284
>ＬＤＰ党

なんだそりゃ　ガスか　アルバムか

>>292
ＮＤＰだ　ソマソ

National Democratic party

うーん…
やっぱりスレ伸びないのは、エジプトという縁遠い土地柄と
死人が出てるとはいえ、まだ北斗状態になってないからかな？
あと、あまり報道されてないし

中国のときのエクストリームは
本当にチベットの悲惨さがよくわかった
虐殺とか弾圧とか残酷性が、段違いだった…
あれはケンシロウ(正義)のいない、ガチ北斗だった
おまえら忘れんなよ

博物館焼いたらエジプトもう何もないじゃん・・・

誰かユーストリームとかで同時通訳してくれないかなこれ

なんで自分の祖先にやつあたりするんだろう博物館の絵とか焼くなよ

パンパン言ってるのは催涙弾？けむりが・・・

エジプトの財産だから、って、フランスやイギリスに遺物の返還をせがんでいたのに。
博物館焼いたらいかんだろう。

出土品などの重要文化財は、まともな国が保持しているべきだな。

まったくエジプトの宝を。
観光でもってる国がこんなことやっていいわけないと思うんだよな。

>>274
元国際原子力機関IAEAの長。
イラク戦争を止めることが出来る唯一の人間だったのに、何故か途中で査察止めて出国しちゃったからイラク戦争が始まった。
だから、この暴動も言うことを聞かなくなったムバラクを降ろしより親米なエルバラダイに替えようとするアメリカの工作。

これ夜になったらなんにも見えなくなっちゃうな

>>293
>National Democratic party

あっちもこっちもそんな党名ばっかりなのね

博物館焼いて
「あいつがこんなことしました！」って
お互いになすりつけあうんだろ

未確認情報で今日の死者300だと？@Aljazeera

今日だけで300人死亡？

>>305
はっきりしないといってたけど、少なくとも５００人以上が怪我をした
のは正しいとか言ってた。

煙は催涙ガスか

見える限りはどのビルにも煙は見えません、か

>>306
英語力落ちてるなあ俺
こういうとき困ったな

新米政権を打倒してまた新米とか
民主主義は支持とか、もう訳がわからねぇ

未確認情報はいつものこと　疑わしいね　

>>308
お互いにカバーしあいましょう

>>300
あんたこそなんか怪しいぞw

>>309
親ムバラク派は「私達は安定を求めている」だそうだ
まあ、何事も無く生活してた人達にとっては反体制は迷惑だわなｗ

親ムバラク派がガンガン火炎瓶を投げる
博物館前なのにやめろよ

親ムバラク派は死ねよ

>>313
あれ、ビルの上から投げ落としてるよね？
上から火が落ちてくるのを何回も見た

>>310
ところがもう俺眠いんだぜ・・・

なんで軒並み男性レポーターは英語へタックソなんだよ
なまってて全然わかんねえええええ

日本で言えばリア充vs２ちゃんねらーｗ

火炎瓶なんて使ったほうが批判されるに決まってるのにな
アホか

親ムバラクに見せかけつつ、実はこっそり反逆をだな…

親政府派が反政府派を取り囲み
火攻め水攻め状況になったようです

火炎瓶バコバコ飛んでるな

ナオミ・キャンベルかと思ったｗ

博物館前で何やってるんだ、他所でやれよまったくもう

これ完全にスレイマンがやらせてるだろ。死ね。

ロシアと組んで、EU挟み込むのがよろし。

なんか激しくなってきた

つか、暗くなってきてよくわからんなってきた

http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%88%E9%A8%92%E4%B9%B1
→諸外国の反応

これを見るだけで国際連合っつーかハンなにがしは本当に無能なことが見えてくるなｗ

ああ　酒がほしくなってきた。
買ってくるかな・・

>>327
超熟読してる
みんな寝ちゃったのかな？

>>300
かなり怪しいね
今回もいけない方に誘導するんじゃねーの
バックもバックだし

人間てバカだよなあ
つくづくそう思うわ

>>331
×人間
○ゴイム

こんな時に勇気ある邦人テキ屋が現地で夜店でも運営してくれれば。
エジプト風お好み焼きとかエジプト風たこ焼きとか。エジプト綿菓子とか。

エジプトミイラが壊されたりしてるっていうけど
誰がやってんだよ…

一部の馬鹿か？

エジプト無政府体験ツアーを企画する？なお、生命の保証はないとか・・・。（ｗ

盗まれたままのほうがよかったな・・・展示品。

おさまりそうがないから寝るか…

失業対策に、新たな大ピラミッドの建設をすれば？

バリケード作ってる

>>334
普通しないよな
呪いとか迷信怖いし
雇われてやってるんじゃないの？
ニュースになるし

ムバラクは民衆を悪者にする為に死者出させたりミイラ破壊したり自演してね？

Battle for Egyptって･･･

一方、日本ではネットが普及したことによる草食系男子が増え、夢精している状況でござるの巻。

>>340
むしろ、イスラムに染まってたら逆に壊したいとさえ思うはず。
なんせ生き返ったときの入れ物なんだから＠ミイラ
一方イスラムは輪廻転生を認めていない。

>>344
そのせいで、人類の遺産を破壊してるとしたら、イスラムはやっぱりダメだな。

在日エジプト人のブログ

ttp://ameblo.jp/fifi2121/

ここに真相が書かれてる。
日本のマスゴミは反政府デモなどと報道してるが、
本当の所はアメリカ追従政権を否定する実質的な反米運動なのだとか。

以下抜粋
＞エジプトは対外的に良い面をしていますが、本当に外国人ばかりが優遇されていて、
＞国民は虫けらのように扱う国です。極端な話、外国人の方が仕事に就きやすくて
＞エジプト人はあぶれてるなんてこと、ほんとに過言ではないくらい

昨今の日本社会の実情と非常によく似てるね。

>>346
反米フィルターが掛かりすぎててそのまま受け入れる事は出来ないな

>>344
あんましイスラムとは関係ないじゃね？
ミイラは宗教的な関係がないだろ。

イラン革命みたいになっちゃうのかこ

>>347
だね
反米ってだけでこれだけの暴動が起きるとは考えにくい
貧困と言論統制による不満が積み重なって暴発したんだろうね

>>348
古すぎて宗教っぽくないけど、立派な宗教儀式だよミイラは。
ほとんどのエジプシャンが文化財と誇りを持って守ってても、
バーミヤンの遺跡を爆破した実績もあるし、一部の厨二病イスラミックがいればやるだろうな。
つうか、毎日博物館の前を通るとき「いつか爆破してやる、アッラーの為に」とか思ってた狂信者絶対いたと思う。

>>350
世界の動き見れば、反米の方向性というか流れは避けられないでしょう。

>>344
単に暴動の象徴として破壊しただけじゃね？アルバイトで

>>351
あのね、バーミアンは寺院なの。わかる？

>>350
これ書いた人（フィフィ）が富裕層だから分からないんじゃないかな？
元々は「パンをくれ」だからね。
その根っこにはアラブ系とギリシャ系の対立が２０００年経った今でも残ってるってことでしょ。
第一、反米ならなんで、元国連機関のエルバラダイを担ぐんだよってｗ

>>353
どうかなあ。「祭の勢いでやった、今は反省している」なら分かるけど、アルバイトはないだろ。
かえって世界から反感買うぞ。

>>354
反論されるとすぐ熱くなるのがお前の悪いところだ。
バーミヤンは異教の『神』だから、ミイラとは違うとでも言いたいのか？
それともバーミヤンの石仏がもっと小さくてアフガニスタン博物館に保存されてたらやられてなかったとでも？
イスラム以外全て邪教なんだよ。原理主義者って奴等に取っちゃあ。
日本庭園だって、禅の世界を表してるって聞いた途端に草むしりかねないぞ、あいつら。

>>356
もうミイラ拝んで寝たら坊や（w

>>357
おう、寝るわ。
お前もエジプトにおけるミイラの位置づけくらいはさらっとけよ。

よかった　少なくとも何処がこのスレの続きなのか探し回らなくてすみそうだ。
だってこの時間で３５０とかだかんな。

金曜日の昼過ぎはみーんなモスクに行っちゃって　それでも社会のシステムは
ちゃんと出来上がってて機能してるんだ。それが奇異に見えるかもしれないが
できてしまえばごく自然なそれこそ近代的なイスラムなんだ。

今酒を買って飲んだくれてるおいらより、はるかに彼らは生きている。
そう生きてるんだ。がんばれイスラム！　酒飲めなくなるけど、好きな考え方だ！

>>356
ファンタジーだけどｗ
アルバイトって言うか、まぁ工作員だわ
どっかの勢力や金融が絡んでたら、それくらいはするだろ

なぜ武器を持たない民衆が「暴徒」と呼ばれ、武装した側は「治安維持」なのか

支那に飛び火しろ

軍部が分裂とか、ありうるの？

誰がどう考えても　この国は軍が支配するだろうな。
市民には絶対銃口を向けない軍といった価値観が幅を利かせている
ようだけど、一体いつからの”常識”なんだろうか？

まるで全てが軍が審判になった政権獲得石投げ対抗ゲームだ。

それでも　審判は明らかにどちらかのチームと駆引きをしてる。

そしてどちらのチームメンバーではなく、最後は審判を守り通した
我々が天下を取るぞといってるようにしか見えない。

>>363
徴兵制→一般市民の参加率高→市民感情に敏感
ってとこじゃないかな。

日本も無政府状態です

一方中国では今回のエジプト関連を単語単位で検閲中

>>346
＞在日エジプト人のブログ
＞
＞ttp://ameblo.jp/fifi2121/

なるほどね…
これは勉強になったわ。
だからアメリカがあんなに静かなのか。
ギアスのイレブン思い出したわ。

>>347
でも、筋は通ってると思う。

おろ

【海外】「イスラエルとの平和条約破棄」新政権主導へ意欲…エジプト・ムスリム同胞団★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296686278/

夜が明けたな。今日も激しいことになりそうだ

エジプトはアラブのリーダー的存在なんだとゆう自覚が強いですからね、
チュニジアに出来て、自分達にできないなんていうのはプライドが許さないでしょう。
そもそも、日本でまともにアラブを解説してくれるような報道は今までも少ない、
そしてこの場に及んでも、アラブの情勢をうまく伝えられる報道機関が無い訳で。
はっきりいいましょう、ムバラクは確かに長年政権を握ってきたので独裁政権です。
しかし、それはアメリカの作った親米政権による独裁であるわけで、国民はその親米
による独裁に憤慨しているのです。それはなぜ独裁政権である同じアラブの隣国
リビアではこの時期に革命が起きないかとゆう理由が物語っています。要するに
民主化を求めているならリビアでも同じように革命が起こっておかしくないですよね？
つまりこれは民主化運動とは違うんです。親米政権にウンザリなんです。
リビアはちなみに反米政権です。

http://ameblo.jp/fifi2121

こんだけグダグダになってるのに旅行代金ふいにするのも嫌だからって
エジプトに旅行に出かけるロシア人は何を考えているんだw

>>374
このくらいロシアでは当たり前の光景なんじゃね？

ムバラク裏切らんなあｗ
どんだけ愉しませてくれるんだ
やはりフセインはとびっきり賢かったんだなあと実感

ひとつは親ムバラクのグループが入城するのに棒やナイフやなどで武装
していたのに　検問していたはずの軍はすんなりそれを通した点。

グループの中に警察官のＩＤを持って見せてたと言うものある地域の知り合いの
警官の顔を発見した事。

ＨＤＰの議員が観光地ギザに行って　ラクダ乗りなどに「このままでは誰も観光客が
こなくなってお前らは飢え死にだ」と扇動したあげく、一人１７ドルの日当をあげて
デモに参加しろとたたきかけたこと。

その上で軍はその両方に手を出さない姿勢を装っているが、催涙弾の打ち方や
バリケードのｐ張り方、掟破りの親ムバラク派の暴挙を傍観など明らかに不公平な
審判に成り下がっている。

このまま軍政が収めることに成るのかもしれないが、それはもっと多くの血を流す
結果の後に訪れる。
軍は一時的な権力は手に入れるが　最も重要な国民からの信頼を失っていずれ
瓦解する。なぜならイスラム原理主義をもう排除した政権など存立しえないからだ。

あれ？アルジャジーラが見れない・・

見れました　混雑してるみたいだ。

ホントだｗｗｗ

とりあえず、スレイマンは公開処刑されるべき。死ね。

なんか知らんがみんな楽しそうに踊ってる＠PressTV

たいてい政治的な騒乱は首都に限られてるよね。
ルクソールとかアスワンは平気なんじゃない？

>>383
今回７箇所くらいで同時発生してて

地中海の大都市アレクサンドリアとか運河の町スエズなどの規模はカイロに
匹敵していると言ってましたね。

絵が出ないのが残念なんだけど・

金曜礼拝の後、エジプトもだけどシリアも抗議行動が予定されてる。

アルカイダシンパの毒ミイラ＝フィフィ

これハリウッドのＣＧ映画だろ

マスゴミよりおもしろい

>>385
へえっ、シリアも？
そんじゃ、反米国にも飛び火だなw
エジプトじゃあムバラクは世襲しようとして失敗したが、シリアでは大統領の世襲が完了済みw

現地時間　午後１２：３０

昨晩スレイマンが親ムバラク派に武器使わせたために、
最終的にムバラクがチャウシェスク化することは必至。

反米勢力って戦争したがってるアメリカの手下だろ
フセインみたいな奴
親米大統領はアメリカに戦争させない反米だろ

マニフェスト＝嘘
日本の民主主義は、見せかけだけの、偽物
選挙システム・行政システムそのものを変えないと、未来がない

>>389
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/201122171649677912.html

Calls for weekend protests in Syria

でも文中では　警官に対する憎悪は相当すごいけど　この国の体制はエジプトみたいに
ムバラクがで嫌われてるのと違っていてドミノ理論の対象外かもということらしい。
やはり　今回のうねりの燃料は反米感情だね。

アサド大統領のインタビューがあった。自信ありげではある。
この人の評判ってどーなのかなー。情報少ないな。

「シリアは安定」　アサド大統領
2011/2/1 0:32
【エルサレム＝共同】シリアのアサド大統領は、31日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルとの
インタビューで「われわれはアラブ諸国の大半よりも難しい事情を抱えているが、それでもシリアは
安定している」と言明、反米姿勢を掲げる自らの政権は「人々の信念と密接に結び付いている」として、
反政府デモが起きる可能性を否定した。

WSJの元記事
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_177999

どうせ市民側が勝つんだから
ムバラクとっとと逃げればいいのに・・

長く独裁者なんかやっていると
冷静に情勢判断する能力も失われるんだろうね

首相が謝罪！

なんじゃそりゃ？？

首相が謝罪してるふりというやつ。真相調査するとか言ってるが、
調査してもスレイマンかムバラクにたどり着くだけだろう。

軍の戦車が　親ムバラクを自由広場から排除しだした

中国も見習えよ

エジプトの公安がタハリール広場周辺のホテルに滞在する
外国メディア関係者達に退去を命令したようです。
（@アルジャジーラ）

昨日もムバラク支持者が報道陣を襲っていましたが、
今日は情勢を報道させない方向で本腰で動き始めた模様。

軍事クーデターでムバラク、イスラム同砲弾排除がいいと思う

結局ムバラク政権がしばらく続くみたいだな

日本のニュースサイトはこの話題が少ないからアルジャジーラを見るが
英語が出来ないからさっぱりわからん
英語の重要性を痛感、本当の情弱になる前にマジで英語の勉強するわ

>>396
周りで権力にたかって甘い汁吸ってた連中も天文学的数字になるからな。
汚いことも散々やって権力を維持してきたわけで、それを追求されるくらいだったら
国民虐殺しても権力の座にしがみつこうとするわけよ。
日本みたいな民主的国家とされてるとこでさえ、先年の政権交代前後は
露骨な介入があったしな。

たしかにここ数日で英語の重要性を痛感したｗ
鳩山も話せるくらいなんだから俺にもできるよね？

しゃべれなくても見るだけなら何回かすればなれるけどね。
学校で勉強する受験英語よりはよほど簡単だ。
がんばれ。

>>406
単語は力なり。
継続も力なりと痛感してる。

それぞれのカテゴリーで出てくる多用単語は初対面ではあまりに多くてたじろぐけど
ある程度覚えたら霧が晴れるように読めるようになる。

聞くほうは英語脳ができる必要があるけど、それでもやっぱり単語力がものをいう。
ということで私は英文翻訳に今軸足を置いてます。

ラクダｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_IRAiDl9h20&feature

みなさんアルジャリーラ繋がる？
昼間はいけてたのに今繋がらない。

ラクダに感動しただろ！な！な！な！

ムバラクは、不正や腐敗の後始末に時間が要るだけだからな。

>>410
ひでえ　加藤の再来

>>411
http://www.youtube.com/aljazeeraenglish

こっちで見るといい

>>415
どうもです。

俺も英語修行中だが
英語学びたいやつはこのサイトの子供用から入れ
http://english.chakin.com/

音声付きで文字を読む　それだけで身につく
音声付いてない英文は　Natural　readerていう音声ソフトで読ませるといいよ

本当は棒読みちゃんに英語読ませたいけども

うわ、俺もさっきまで観れていたのに、繋がらなくなった。
これは混線か、ムバラク派による仕業か

>>418
>>415さんのでリカバリーできました

主画面の右下のフレームでストリームされてます。

>>418
俺もアルジャジーラenglishは　直接繋がらないな

>>415ので助かった

>>9
面白かった
日本のマスゴミの報道を注視してみるわ

アルジャジーラならこっちでも見れる
http://www.facebook.com/aljazeera

ラクダで突撃とかいつの時代だよw

>>423
彼らは日当１７ドルで雇われたギザの観光ラクダ使い。

エジプトなんてどうなってもいいけど文化財だけは守れ

ワイロとボッタクリ経済なんだとさ
しかもこの変化でイスラム文化に戻るなら
エジプトはアルカイダの巣窟になる・・・怖いぞ〜ぉ

戦場カメラマンはこういう暴動も取材しに行くのか？
支持派と反支持派の対立なので戦場と言えなくもないが。

ラクダも石投げられたり災難だな

>>426
我々は小沢が悪の塊と焼き付けられているのと同じく、イスラム原理主義は
自爆テロを起こすだけの狂人集団と、それこそ西欧諸国文化によって洗脳されている。

>>9
>>421
>なんだかムバラク支持派の持っている真新しい垂れ幕やプラカードは個人が作ったとは思えないクオリティだったし、
>何よりムバラクの写真うつりが良すぎだし。
>本人がチョイスしちゃってんのかなと思わせるほどで。
コーヒー吹いたわｗ
あるあるｗ

駱駝ｶﾜｲｿｽ

ラクダに乗ってみたいが、チンコ痛そうだな。

ラクダだけは助けてあげて

>>376
賢くないから、ブッシュに殺されたんだろ。
いまんとこ一番賢いのは、将軍様。

首相と大統領の関係が分からん・・

近い内北でクーデターあるかもな

ありがとう、つべで観れました。

大領領辞めるのやめたって、どっかで聞いたことあるよ。

国民に銃口を向けないエジプトと、国民を戦車で轢き殺す中国

ムバラク政権＞民主党

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1353128/Egypt-crisis-Secret-police-blamed-peace-protesters-gunned-Cairo.html

首相が大統領の御用議会の代表であることは　よく分かった。

ムスリム同胞団の話を記者への脅しで終えたシーンなど凄すぎてもう

>>376
どう考えたって英米が介入しない訳無いだろって
クウェートに侵攻したんだから馬鹿丸出しだろ。

なんか現場映像来ないけど報道の取締りが
更に厳しくなったって事かな？

>>444
>>415さん
>>422さん

大相撲の八百長疑惑ってエジプト情報を打ち消す為に流してるのかな

らくだをいじめないで（＞＜；

日本ってこういうのすぐ無関心になってくんだな。
それで軍でも動いたら合理的な行動であっても自由の抑圧とか
情緒的な表現で騒ぐ。
あんまり中国をバカにできんな。中国も案外報道してるしな。
軍の動きは韓国人の方が注視してるだろうな。

アルジャジーラ、今は、人が歩いてるだけだな。
でも、明日が、件の金曜日だね。

日本でもこれくらいの規模でパチ屋撲滅デモが起こればいいのに。

らくだの股引き

日本でもこれくらいの規模で朝鮮人撲滅デモが起こればいいのに。

「無政府状態」を名乗っていいのは「ソマリア」だけ！
来週も「ソマリア」の活躍にご期待下さい。

食糧枯渇が限界なんだなあ・・

民主化デモ派のほうが親ムバラク派の奴ら１２０人くらい捕まえたと
言ってるとアルジャジーラのオレンジの字幕のとこに出てたと思うが、
捕まえられた奴らはどうなったんだろうか。

日本は政府はあるけど無法状態

>>455
ときどき録画で出てくるけど、それこそ街角の柵のところで後ろ手に縛られて
並んでる絵が映ってた。

要は捕まえるほうも　どっちも即興でやってるようだ。

イスラエルが核ミサイル20発ほど打ち込んで解決

一発でも打ち込んだら、ホロコースト再開だろ　ｗ

ムバラーク　オブ　ケイオス （笑）

中国人観光客（工作員･便衣兵にも）に｢期間内日本自由渡航｣を認める､
｢数次ﾋﾞｻﾞ｣発給で､外務省は｢国民の声｣を聞いて､導入を決定するとの事

多くの反対の声をお願いします
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/ms/1296485023/181

軍もイスラム同胞団も表に出ようとしないのが不思議だ。
革新勢力には求心力あるリーダーがいないから簡単だろうに。

>>459
まんざら冗談でもないんだ。

選択肢は自滅的な戦争か譲歩につぐ譲歩での中東地区からの撤退なんだけど
性格的にシオニストに後半の選択は無い。

かなりその冗談は真実味があるのだ。なんせ日本に二発落とした実績がある。

>>457
そうなのか、ありがとう。

>>463
追い詰められると、名誉ある死の方を選ぶってのも人間にはあるからね。

>>465
特に彼らには我々と彼らとは根本的に違う生き物だと言う思想があるから怖い。

そうでなきゃ　私の母親の頭上に落とした原爆など　到底考えられない。

ムバラークサポーター改め
ムバラークシュタッフェルに改名しろよｗ
発砲したりｗ妙に統率が取れたりｗ
戦車乗ったりｗ暴力万歳しまくったりｗ
どうみてもゲシュタポばりの秘密警察だろこれｗ

日本にとったらどういう落としどころがベストなの？

反米イスラム国家ができたら困るのはわかってても
なぜか反ムバラクの市民側を応援してしまう。

>>466
仮に、周囲のアラブ世界を焼き払ったとしても、今度は世界から徹底的に排除されるんだが、それでも、あの人達はやりかねないな。
災いの民だな。

軍も警察もほとんどこのデモに無関心だよね
あやしい

>>466
それは４０以上の女に生きてる価値無しという日本の男性でも平気でやるんじゃないか

>>468
それは重要なポイントですよね。

でも経済的にどうのこうのよりも、総じて金持ちも貧乏人も
幸せになれずにお互いせめぎあってる世の中よりも、
貧乏でも祖先を大事にしてお互いを尊重しあえる社会のほうがよさそうに思えます。

その意味で私たちが追従してきた米英のシオニストたちは彼らが我々をそう見ている
ように逆視点では全く別の生き物にしか見えません。

昨日と比べてパンパンとかいう音よりも重火器っぽい音がきこえるんだが

>>472
そんな抽象的な話はどうでもいいと思うんだ・・・

>>468
最良のシナリオ
日本の外務省が神がかり的な外交で仲裁して
エルパラダイを議長に公正な選挙と前政権の汚職をあばく
そののち中東の安定に尽力する

絶対無理っぽそう

最悪のシナリオ
内戦状態→クーデター→原理主義の台頭→外資撤退→国民飢餓
→ヤケになってイスラエルと戦争→核戦争→世界終了

これもありえなさそう

もうどうなるか予測がつかない

>>470
こういう時ってたいてい軍部が動くもんだが、どうしたものか
民衆に発砲するか、大統領を追放するかのいずれかで
情勢を見極めてるのか、それともアメリカから脅されて動けないのか？

鳩山がプレゼント用にムハンマドの肖像画を持って、エジプトへ調停に行かないかな・・・

マシンガンファイヤー言ってるね。

>>473

抽象的でも現実的でも人は頭のいい人からすれば宗教」・哲学で
そうでもない人は価値観で動きます。

それは　論を否定するキーにはなりえません。

>>454

君は馬鹿か。それは人口肥料が開発される前の、古典経済学だぞ。

遺跡盗掘されてるんじゃねーの

>>480
デモ隊に食料が渡らないように工作してるって話があったから
そのことじゃないか？

>>480
ちゃうちゃう

デモ隊が食い物がないといってるんだ　アルジャリーラの放送を聴いての
ことだ。

>>480
理屈はいいから現実見ろ

>>482
サンクス　フォーヨー　バックアップ！！

今ダウとナスダック見るとおもしろいよ。
すごおおおく迷ってるｗ

ナベヘルメットきたああああああああ

>>476
軍としての発砲はないが
親ムバラクの「市民」がガンファイヤー発射しまくってるようだね

そりゃまあ、暴動から遠足から十字軍まで肝心要はロジスティックスだからな。
その見通しのない運動は運動として成立しない。

>>489
無駄にむずかしいこと言うから人が消えたぞ。
ろじすてぃっく言いたかっただけちゃうんかと。

俺も風呂入って寝る。

http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10787594709.html
見れないんだけど。。。

まあ　イスラエルがどうするかを誰かが言ったら爆発したのは確かだ。

恐ろしいことだ

ダウナスともナイアガラｗ

レポーターの話し声の後ろからマシンガン撃ちまくってる音が聞こえるぞｗ

ダウナス東尋坊いらしたかｗ

アメリカのエジプト支援が足りなかったのか、余裕がなくなってきたのかな？
あそこは独裁だけど安定してると思って甘く見てたんだろうか

あ〜あ
対立が過激化すればするほどイスラム原理主義者が
台頭しやすくなるしテロも起こりやすくなるのに・・・

ムバラクどちらに転んでももう終わったな

日本でエジプト展やれなくなるのか？
ピラミッド行きたかったのに
２、３年もう無理か？

公約をマニフェストと言い出した管を思い出した
ちゃらいんだよなー

ロジスティクス
logistics / ロジスティックス

　使用者の活動目的や消費者のニーズなどに応じて、原材料・半製品・完成品などの物品、
およびサービスや関連情報のライフサイクルの全過程――特に供給・配送・保全――を最適化するための総合的活動。

　SCM（supply chain management）と似た概念だが、ロジスティクスはやや物流のニュアンスが強い。
このため、「物流」「輸送」と同義的に使われることも多いが、ロジスティクスは単にモノを運ぶだけではなく、
適時適所に届けることが原義である。

車にはねられた？

そういや昨日のニコ生のニートは放送してないのかｗ
ツイッターでデマ流されてカオスになってたが。

エジプトで、以前、日本人観光客らが多数撃ち殺される事件があったけど、
偶発じゃなかったんだな。

あれもイスラムだよね？

エジプトもムスリムに支配されてこういう国に逆戻りするんだな…胸熱
http://www.nothingtoxic.com/media/1255896810/Muslim_Girl_Stomped_Flat_In_Honor_Revenge

>>502
たしかエジプトのイスラム原理主義らしい。無差別テロで政府の転覆を狙ったテロ。

ヴォーダフォンとか懐かしいな

事態の鎮静化にはもうムバラク掛かるな

>>503
日本でもホームレスが悪がきに虐待されるとかよくあるけどな

社会的弱者に対する虐待は
どんな理由であろうと禁止すべき
ってことでいいのかな

「「バルス」」
「きっきさま正気か！？」
「これが僕達の決断だ」

しかし　もはや戒厳令だの　外出禁止令だのはなんら実力行使の
言い訳にはならないことを実証したな・・

>>504
転覆どころか、犯人取り押さえられて全員射殺されたんだよね。

イスラムには穏健派もいる、過激派は一部だけっていうけど、
これだからイスラムはだめなんだよ。

>>475
スエズ運河が絡んでるから外資撤退はありえない
それにＥＵとアフリカ中東アジアの交差点だから地政学的な重要度がダンチ

>>510
どうなんだろうね。イスラム自体が厳格だから、穏健派と言われていても
イスラム法を否定するわけじゃないし。それに半分ぐらいはシーア派なんじゃね？

反米政権だからといって反日国家で無ければよいｗ
イスラム教国家に偏見持ってないか？日本もアメリカもそういい国では無いぞ
色々な点でな・・・（自殺率や貧富の格差、健康保険や年金問題等ね）

468 名無しさん＠十一周年 New! 2011/02/03(木) 23:44:12 ID:imHYMJsy0
日本にとったらどういう落としどころがベストなの？

反米イスラム国家ができたら困るのはわかってても
なぜか反ムバラクの市民側を応援してしまう。

源泉徴収（げんせんちょうしゅう）とは給与・報酬などの支払者が、
給与・報酬などを支払う際にそれから所得税などを差し引いて国などに納付する制度である。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E6%B3%89%E5%BE%B4%E5%8F%8E

日本では戦費を効率的に集める目的でナチス・ドイツの制度にならい、
1940年4月1日に給与への源泉徴収が始まった。
その徴税効率の高さから、第二次世界大戦後もアメリカやイギリスやドイツなどの先進国で行われている。
CBSニュースによれば、アメリカ合衆国では第二次世界大戦中に導入されたということである。


日本が、第二次世界大戦の遺物である、源泉徴収を廃止したら、
税金の使用用途を知る努力をするようになった、
怒れる納税者による、
今のエジプト並みの大規模デモが頻発しそうｗ。


特に、日本人の税金を貪ってる、コリアンとチャイニーズと、アメ公どもは、もう日本の道を歩けなくなりそうだ。

前の閣僚や要人の旅行（というか渡航）禁止措置、
銀行口座からの引き出し1万ドルまでの制限など、
色々なニュースが出てきてますね。

前の内務相も渡航禁止措置、銀行口座凍結だとのこと。
前の与党指導部の要人も同じく。

人事を替えておいて、辞めさせた人間に
過去の罪をなすりつけるという動きでしょうか。

>>515
うわー(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ムバラクあらゆる手を使うつもりだな

>>516
ムバラクごとき老いぼれの手じゃない、ゲシュタポ総指揮官・第四帝国総統・ゲシュタポ総指揮官、スレイマン総統の手だ。

エジプトに、第四帝国復活きたあああああああああああああああああああああああああああああああああｗ。

ガマール・アブドゥル＝ナーセル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AB

エジプトは、「反イスラエル」の立場から逃亡中のナチス戦犯を多数匿ったとされる。
その大半が、エジプト軍・治安機関の養成や反ユダヤ主義プロパガンダの作成に当たった。

例えば、
エジプト情報省で反イスラエル宣伝を担当した元ナチ党の宣伝活動家ヨハン・フォン・レールス（Johann von Leers 1965年に死去）
エジプト国家治安局で働いたゲシュタポ幹部のレオポルド・グライム（Leopold Gleim）がいる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%A4%A7%E4%BD%90

主なSS大佐
レオポルド・グライム（Leopold Gleim）-占領下のワルシャワでゲシュタポを指揮。戦後、戦犯となるがエジプトに逃亡。
同国の治安機関の育成にあたる。イスラム教に改宗してアリー・アル＝ナシェールと改名した。
―――――――――――――――――――

ゲシュタポは、ハインリヒ・ミュラー局長の下に、職員数は約4万5000人に膨張した（1943年の最大規模時）。このミュラーは「ゲシュタポ・ミュラー」の異名を取るようになった。
第二次世界大戦末期、崩壊寸前のナチス・ドイツから、
ヒトラーの言うことすらきかなくなった、最強最大となったゲシュタポを率いた、局長ミュラーは忽然と姿を消し、現在まで行方不明である。

ちなみに少し古い資料だが・・・
年間46億ドルか･･･ＧＤＰの4％かよ
それに関連する産業を入れると結構なものになるな


http://www.jetro.go.jp/world/africa/eg/biznews/47e87fbad3d8f
07年のスエズ運河収入は20％増（エジプト）
2008年03月25日　カイロ発

　外貨の主要収入源でGDPの4％を占めるスエズ運河収入の増加が続いている。
スエズ運河庁（Suez Canal Authority）の最新資料によると、2007年の通航船舶数は前年比9.2％増の2万384隻、総トン数（Net Tonnage）は14.2％増の8億4,816万トンとなり、
運河収入は20.7％増の46億1,100万ドルに拡大した。運河庁は05年以降毎年通航料を引き上げており、08年も4月1日から平均7％値上げを予定している。

通商弘報　47e87fbad3d8f

>>517
ナチが来たにしては、戦争の下手さはなんなんだ？

>>486
つうことは、ユダヤ資本やアメリカも介入してないって事？
と言うか、介入したけど思い通りに進んでないってことかな？

>>496
ムバラクが調子に乗って自分の取り分を増やしすぎたってことじゃない？
いや、首輪が弛んで無理難題言い始めたってとこか。
そういや最近発掘許可もなかなか出さないし、ミイラ返せってうるさかったし。

CBSの主任特派員が逮捕された　＠BBC

スレイマン氏が表舞台に出てきたのはエジプトにとっては僥倖だろう。
ムバラクもいつの間にやら内堀も埋められるとは知らずに。

>>523

＞スレイマン氏が表舞台に出てきたのはエジプトにとっては僥倖だろう。

　　　ナチスドイツ第二代総統、スレイマン総統閣下と呼べ、この愚かなイエローが。

「エジプトの文化理解してない」　ムバラク大統領、米オバマ氏へ
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020401000016.html
エジプトのムバラク大統領は３日、カイロで米ＡＢＣテレビと会見し「６２年間の
公職生活にうんざりしている」と述べる一方で「今辞めれば混乱が生じる」と指摘し、
現時点では退陣できないとの考えを強調した。
オバマ米大統領との電話首脳会談でも、即時退陣はできないと伝えたという。

　ムバラク氏は、オバマ氏について「とても良い人だ」と述べる一方、電話会談で
オバマ氏に「あなたはエジプトの文化を理解していない」と伝えたと語った。

　反政府デモの拡大後、ムバラク氏が外国メディアとの会見に応じるのは初めて。

　ムバラク氏は、大統領支持派と反政府デモ隊が衝突し多数が死傷する事態に
ついて「とても悲しい。エジプト人同士が戦うのは見たくない」と述べた。
2011/02/04 06:16 【共同通信】

>>519

ムバラク支持派は、罪の軽減などを引き換えに動員された
囚人などが主体になっているそうだが、

　　　これなんて懲罰部隊＝「アインザッツグルッペン」だ？

さすがは、ナチスドイツ帝国・スレイマン総統指揮の、
囚人を組織した「アインザッツグルッペン」、優秀すぎるだろ。

　　　　　諸外国メディア関係者を確実に捕捉し、身柄を拘束、CNNですら、現地報道を断たせる。

まず、目耳鼻口をふさぎ、
卵を踏み砕くかのごとく粉砕する


（独：Einsatzgruppen）は、ナチス・ドイツの保安警察とSD(保安部)が
ドイツ国防軍の前線の後方で「敵性分子」（特にユダヤ人）
を銃殺もしくはガス殺するために組織した部隊である。

「アインザッツグルッペン」を直訳すると「出動集団」である。
彼らの多くは、軍法会議にかけられ、
アインザッツグルッペンに志願すれば、免責すると言い渡された者たちからなっていた。

せっかくムバラクが引退を決めたというのに
反対派が調子に乗りすぎたために
混乱が深まってしまった

国民の支持が全く無い状態で30年も独裁政権が続くわけなかろうに、ここにも踊っているやつしかいないんだな。

エジプト政府も必死だなー
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110204/t10013848871000.html

これゲーム化してほしいデッドライジングみたいな感じで

アルジャジーラの映像今のかな？

日本はいうことを聞かない悪ガキだけど
イスラムやキリストやユダヤは善良な市民が悪魔を倒してる構図だからな

>>525
この歴史的なインタビューを成功させたＡＢＣの特派員クリスチーヌ
は過去１０回以上家族ぐるみの付き合いがあって彼とは親しかったと
自ら語っている。

つまり他の媒体は弾圧するくせに、癒着して好意的に書いてくれる米欧の
親しい特派員相手には笑顔で応じる。

どっかの国の記者クラブと同じだねｗｗ

ＡＢＣ内では　今回の危険な状況の中でのインタビュー成功で　持ち上げられてる
ようだが、現地の人々からすれば、むしろそんな相手のレポートなんて鼻から
信じられないと思われているに違いない。

仮に大統領の真意がそのとうりだとしても、既にやり方として失敗している。

第一　うんざりしてるのは　「おまえがいうな」　だろう。

>>531
きみ麻呂みたいな人が出てるね。

>>526

ナチの残党はアメリカに渡ったんだろう。

そしてユダヤの手先になったのだ。

お祈りオワタ

なんか限界超えてそう

広場と官邸の地理関係はどうなってるんだろ？

がっちり軍でガードされてるだろうけど、もし民衆が向かいだしたら
防衛するのだろうか？
しないで民衆による革命を終わらせるのが一番懸命な方法だと思う。

何故なら　デモ隊のメンバーに次のリーダーは誰かと聞いたら
答えられない。
貴方はどう思うか？と聞き直したら
「最も可能性があるのは副大統領だと思う」だってさ。

まあ、長い歴史の流れでは　後から見たら一瞬の出来事に収まるのだろうが
一旦軍政を経由するという遠回りをしそうな気がする。

国連事務次長の明石康が以前に東京都知事選挙に出馬したが、石原に大差で負けた。
エルバラダイもエジプト国内では、こんな感じなの？

>>539
きれいな仕事をしすぎで、突然ジューネーブから帰国して
大統領にしてくれったって無理だ。

本当はムスリム同胞団にカリスマ性があって長期に投獄されてたような
リーダーがいればいいのだがいないようだ。

第一　反政府運動家は　ムバラクを嫌罵倒した写真やスローガンを見せてるが、
彼らの掲げる代表者を掲げてるのを見れない。

ぜんぜんピースフルちゃうやん　アレクサンドリア

警察官の身分証明を持って突入って　馬鹿なの？

頼るのは最後はそれかよｗｗｗ

構図としては、ムバラクはもう今すぐ辞任したいんだけど、
体制でぬくぬく暴利をむさぼってきたスレイマンとか官僚とか警察とか
一部大企業社員とかが、
既得権益を失いたくないために必死にムバラクに残留するように言いくるめて
民主化デモを潰したがってる。
で、おｋ？
でもアメリカはスレイマンに引き継がせるのを容認しているような
報道もあり。なんだかなあ。

>>540

>>539です。レス、サンクス。
なるほど。納得しました。

テレビで見ると、エジプトの人々は熱いね。
阪神タイガースや浦和レッズのサポーターを
観察しているような、面白さがある。

スレイマンという名前は、なんとなくかっこいい。

>>544
ソロモン⇒スレイマンだし
オスマントルコ最盛期のスルタンの名でもあるしｗ

>>539
たしかムスリム同胞団がエルバラダイ押していたから
大統領ありうるよ

国内で人気がない
軍や警察への影響力皆無
外国にいい顔できる

ムスリム同胞団にとってはとても担ぎやすいんだろうね
経済が行き詰ったら速攻で責任取らせてやめさせられるし

ムバラクよりもスレイマンの方が恐怖政治になりそうなんだが。
ヒトラーがヒムラーに譲るようなもんだろ。

フィフィのブログ四だ

>>543
現政府：できることなら鎮圧したい
軍：市民保護のスタンス
市民：ムバラク辞任じゃなきゃ引き下がらない

以上のことは想像の域を出ないと思う。

ムバラクは空軍の英雄だからナチで言えばゲーリングか。
ということはゲーリングがスレイマンことヒムラーに譲ると。とんでもないよ。悪夢だろ。

>>547
だよな。
ボーダフォン使って人集めて親ムバラク派を作り上げて民主化デモに
発砲させてたのは他ならぬスレイマンだろうし。
なまいきにヒラリーと電話交渉をして自分はデモ尊重してるふりをしてはいるが。

フィフィのブログ

なぜ今頃になってムバラク支持派がメディアへのアピールを始めたのか。
ムバラクはこの長きにわたる独裁政権において今まで副大統領とゆうポジショニング
を設けてこなかった。
これはムバラクの前のサダト大統領（これまた親米政権）が軍のクーデターによって
射殺されたのが副大統領を含めた幹部の陰謀によるのではないかとの見方があり、
自分も同じように暗殺されることをおそれてきたから。

それが今回のデモを受けて1月29日、突然スレイマンという人物を側近として副大統領
に任命した。

このスレイマンという人物は何を隠そうエジプトの秘密警察を束ねる内務省長官でCIA
との繋がりも深い、
もうお気付きだとは思いますが、そう、デモが開始され一週間以上も経つこの時期に
なぜ、突然ムバラク支持派が現れた謎がとけますよね？
しかもこの数日アメリカとスレイマンが電話でやりとりもしているこのタイミングに。
日本のメディアでも触れていますが、ムバラク支持派の人が秘密警察のIDを所持し
ているとの情報がありますが、つじつまが合うわけですよ。

ムバラク反対派が100万越えでデモしている中にだれが好きこのんで突っ込んでき
ますか？
はぁ、本当にエジプトの政治は腐敗している。自分の支持なんてものは金で買えると
信じてるんですよ。
まぁ、実際これまで賄賂で回してきた行政ですから。
それがこんな時に露骨にでちゃうと、世界にその汚職の仕組みを見せているようで
情けないですよね。
なんだかムバラク支持派の持っている真新しい垂れ幕やプラカードは個人が作った
とは思えないクオリティだったし、何よりムバラクの写真うつりが良すぎだし。
本人がチョイスしちゃってんのかなと思わせるほどで。
blogを読んでたくさんのコメント頂きました。
これだけの反響をみると、いかに日本の情報が人々のニーズに沿っていないのか、
また、みなさんが世界情勢を知りたいという気持ちが強いのかを感じるわけです。
頭ごなしにこの国の人は国際政治なんて関心ないなんて決めつけて、低俗な話題を
垂れ流しにしているメディアは、それ自体がいずれ国益に何らかのダメージを与えか
ねないという事を自覚して頂きたい。
今日本人が求めているのは、国内だけの問題では無いはず、海外の動きもみて、
自分達の今後を見極めて行きたいのだと思う。

この広場の地下にサダト駅がある。

食事とか仕事はどうしているのだろ

平和なエジプト市内でした。　ｗｗｗエジプト国営ＴＶ

　壮観だわ。民衆パワー

どっちが大統領のサクラなのかわからないから、手が出せないとか

大変ですねー

さっきの大騒ぎはムバラクやめた噂が流れて歓喜してたんだね。
でも今はガセとわかって少し凹んでる民衆たちｗ（ＢＢＣより）
そして祈り。

どうしてメディア評論家とかＩＴ起業家とかいう奴らは
茶髪が多いんだ？
朝まで生テレビの面見たらなんだこりゃ！？

>>562
白髪隠し。

サヨニュー速民が、「ミンス批判を書いたら、アクセス規制だ！」なんて、
KGB、シュタージみたいな強権独裁規制をちらつかせて、俺ら日本人を弾圧しようとしている

エジプト革命総合　大統領の落日　アメリカが大統領を裏切りそう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/547「エジプトみたいなこと参加できない、起きねーかな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/558「エジプト大使館前で、デモやってるからいってくれば」

こんなやりとりがあったから、

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/594
「エジプトなんかどうでもいいだろ、まず、日本を牛耳る、無能腐敗民主党政権打倒行動に参加しようぜ、」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/618
「リアルを見ない、災害対策費削減、公共工事予算削減政策により、噴火や豪雪で苦しむ日本人をしり目に、料亭をはしごする、グルメ魔な菅直人政権を倒せ」

------ファびょった、サヨキチなニュー速民が、「ミンス批判を書いたら、アクセス規制だ！」なんて恫喝----------

エジプト革命総合　大統領の落日　アメリカが大統領を裏切りそう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/469　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/494
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/604

469 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 01:22:54.25 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
>>457
お前さ、おれお前相手しながら記事のコピー翻訳やってんだよ。自己主張が下手だからって無駄なコピペやってるとお前、プロバイダーからはがきくるよ。元２ちゃんねる運営をなめんなよ。

494 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 01:30:22.35 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
俺はコピペと改行で主張すらできねえ卑怯なプラスミンが嫌いなんだよ！！スレちぎあなことばっかりやりやがって！！

604 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 02:10:52.83 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
http://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
ゆとりプラスミンは禁止って書いたのに。ニュー速でコピペやると１発で規制だぞ

この首相っていう奴もずいぶん胡散臭い奴だな

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結局、アフリカとイスラム諸国は非イスラム原理の独裁者が一番いいわな。
民主化した所で腐敗は止まらないし、経済も治安も更に悪化するのが目に見えてる。

>>567
サウジはイスラム原理の独裁だろ？

http://www.nothingtoxic.com/media/1177931030/Girl_Gets_Stoned_to_Death_for_Dating_a_Man_of_Another_Religion

アサドは自信満々なこと言ってたけど、シリア国内でも反体制運動は存在してるのね。
必死になっておさえつけてんだろな〜

「シリアは安定」　アサド大統領
2011/2/1 0:32
【エルサレム＝共同】シリアのアサド大統領は、31日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルとの
インタビューで「われわれはアラブ諸国の大半よりも難しい事情を抱えているが、それでもシリアは
安定している」と言明、反米姿勢を掲げる自らの政権は「人々の信念と密接に結び付いている」として、
反政府デモが起きる可能性を否定した。

　　　　　↓
　　　　　↓

シリアで民主化デモ呼びかけた活動家逮捕

【エルサレム＝加藤賢治】ロイター通信によると、シリアの治安当局は４日、同国の支配政党
バース党を批判する集会を４、５日に全土で行うことをインターネット上で呼びかけた民主化
活動家の男性（７５）を逮捕した。

男性は、１９８０年代にイスラム原理主義組織「ムスリム同胞団」に所属、投獄された反体制派だ。
シリアでは、ネットの交流サイト「フェイスブック」でも、両日の民主化デモが呼びかけられたが、
デモは起きていない。首都ダマスカスに私服警官が配置され、厳しく警戒にあたっている模様だ。
（2011年2月5日21時00分 読売新聞）

>>361
革命は勝つまでそうなる。
さあ政府転覆の恐ろしい陰謀を企てようではないかby外山恒一

>>567
　民主主義政体ってのもオールマイティではない、という当たり前の話ではあるんだよな。
　なんか「民主化」が錦の御旗になっちゃってる風潮もあるが。

エジプト人はピラミッドでも作ってろよ

もう飽きた
広場は糞だらけ

　　おいおい、政府側の暴力的鎮圧が大々的に始まってるじゃねえか！！！！

ガザ近くでパイプ爆発が起き
民衆は反外国人を唱え
軍は大統領を見限っていますが全部偶然です

ｔｓｔ

イスラエルと繋がったガスパイプラインの爆破

今のところ、被害者はなく、ヨルダンとエジプト間ではダメージが
あったようだがエジプトーイスラエル間のガスの供給は続いている。

アカバって地名が出てきたけど、これってアラビアのロレンスが砂漠
側から攻めて　陥落させた町だったよね。

誰がやったのかは犯行声明が出てこないから分からない。

しかし、シナイに住むベドウィン族が目撃者の証言などから持ち上がっており
彼らは政府からその窮状を無視されたり差別されていたことから不満を持っていた。

シナイ半島が生み出す富は決してこの地方の人々に配分されなかった。

イスラエルが正常心を保ってられるんだろうか？

>>569
２００７年４月３０日投稿の　少なくとも今回の動乱とは関係の無い
グロリンチ映像です。

アポーンを推奨します。

>>580
右後半の英語でわかるね。

イスラム同胞団が代表になってきたようだが　誰が言ってるんだろ？

グループじゃだめなんだ。代表の顔が見えなくちゃ・・

ごめんムスリム同胞団だ

ムスリム同胞団はスレイマンらとの話し合い（「交渉」ではないとのこと）にて、
スレイマンがムバラクの権限を継承することを要求したが、スレイマンに断られた
とのこと。
まあ断られたにしても、
民主デモからしてスレイマンに継承って意味ないんじゃないの？
だって体制そのものをデモの群衆は望んでるんだろ？
スレイマンじゃ意味ないんじゃねえの？
そのへんでデモ群衆とムスリム同胞団の乖離を感じるんだが。

にしてもデモのひとたち300人ぐらいは殺されたくさいな。
映像も流されてるし。ひでえ。

>>584
実に今回の反政府活動の欠点を言われてますね。

昨日まで真実では無いにせよ　過激な反政府活動家だったはずの
ムスリム同胞団が急に表に出ようとしても、その象徴たるような獄中からやっと
開放されたような　神的な男がいない。

エルバラダイなんて　まさかだし、それが今回の混迷を複雑化してる。
向かってる方向は明確なんだけどね・・

日本のメディアは信用できない(ｷﾘｯ

といって出鱈目な内容のフィフィのブログを鵜呑みにする馬鹿がツイッターに溢れてる

少なくとも　一個人が総論でくくるのにはそれなりの実績がなければ
ならない。
その一片すらないのに　総括してのけるお前は馬鹿か？

>>584
>民主デモからしてスレイマンに継承って意味ないんじゃないの？ 

ムバラクとは交渉する気がないので、まずは全ての権限をスレイマンに渡せ、話は
それからだ、ってことじゃないの？

なんだかんだで収まっちゃいそうだな
こうなるぐらいならいっそエジプト博物館の展示品みんな燃やしとけばよかったのに

日本も近い将来こうなるんだろうな

つべでUFO動画が多数出回っているな、やっぱ未来人が観光で来ているとしか思えん。