【社会】コースター転落死「安全バー、ぐらついていた」…東京ドームシティアトラクションズ★２

東京都文京区の遊園地「東京ドームシティアトラクションズ」で３０日、会社
員倉野内史明さん（３４）が小型コースターから転落死した事故で、隣に乗車
していた友人の男性が警視庁の事情聴取に、「倉野内さんの安全バーは固定さ
れず、ぐらついていた」と話していることが、捜査関係者への取材でわかった。

同庁は１日に、同遊園地を運営する東京ドーム社を業務上過失致死容疑で捜索
し、運行管理の実態を調べる。

捜査関係者らによると、事故があった「スピニングコースター舞姫」の安全バー
は、乗客が手前に引くと、体格に合わせて８段階で固定される。体格が良かっ
たり、座り方が悪かったりして、背もたれから３０センチ以上離れると、ロッ
クがかからない仕組みで、倉野内さんは身長１メートル８５以上の大柄な体格
だった。
（2011年2月1日03時02分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110131-OYT1T01291.htm
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296500914/

test

3なら蔵野内さん130KG

厳しいぐらいの重量制限は必要だな、差別じゃないよ

マスコミ報道もデブだからしょうがねえだろみたいな雰囲気ありありでﾜﾛﾀｗｗｗ
デブは自重しろってちゃんと言ってやれよ

みんなー

東京ドームアトラク死ョンズで

ボクと握手

ファイナルなんとかっちゅー映画　あったよね。アメリカのシリーズもの。
似てるね。みんな、見たことある??

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遊園地のバックはマスゴミ
「デブだから仕方ない」へ
世論誘導中

１３０�`なら見た目でアウトじゃん
タイキックでよろし

ああ、ロックはかかってたんだな

スルー推奨　n4NVctLHO

こいつは｢全て男が悪い!女のバイトに責任ない!｣というフェミナチなので。
デブが死んだ以上、過失致死なのは免れないよ。

みんな、もー忘れてたわ。時間がたつのは早いね。次の事件は、なんだろう?

　　　　　　　 　|　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿_|＿__
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　 　俺の安全バーを
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／　　　アン（解錠）ロック！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼
　　　　｜　　　　 ⊃　　　∩ヽ !l
　　 　　（　　 (　　|（解錠）Ｅ　|
　　　　　`ー､＿∪ 　　　⊂l､　 ﾉ

人が死んでんねんで！！

>>9
バイトのバックは大学＝マスゴミの大事なスポンサー様
「女だから責任ない」へ
世論誘導中

みんなー

東京ドーム死体アトラク死ョンズで

ボクと握手

使用者責任として全ての責任は園にある。

ジェットコースター乗る前は体脂肪率測らせろよ

>>19
体脂肪は関係ねえよ。
130kgなんかどうあがいたってデブ。

ゲートで身体測定を義務付け
拒否したら即退場

>>19
脂肪率は死亡率と関係ないだろ、重量量れよ

130kgなんてどこに書いてあんだよ。





130kg以上

だろ

整備不良か不良品なら、完全に遊園地か製造元の責任だね

コイツ発車する前にバー食べちゃったんだよ

係員もバーがお腹の中なら安心だと思ったんでしょ

チョコバーだけど

>>1
身長じゃなくてさ、体重とか胴囲とか書けば一目瞭然だろ

大声だして確認させろよ
最終的に自分の命を守るのは自分なんだよ

死者に鞭打つのもいいが、実名が出てる以上、
嘘書いたら名誉毀損になるから注意しとけよ。

>>27
でも実際大声上げて「バーがぐらついてます！！係りの人ーー！！」
って叫んでる人見たこと無い。
「乗るなよﾃﾞｳﾞ」って思いそうだしそれだったら最初から係りの人に
身体チェックされて乗車拒否されたほうがよっぽど優しいのでは

ああ、デブには生きてほしかったな。














器物破損で告訴できたのに。

バーがロックされてないのを承知で発車してしまったんだから
死に物狂いでガッチリつかまっとくべきだった。

>>29
俺は130kgの人そのものを見たことがない…
プロレスラーも100kg前後だったし、更に20kg以上も増量したら
歩く壁みたいなものでは

http://sumodb.sumogames.com/Rikishi.aspx?r=1402&l=j
189センチ 140キロでこれくらいか。
筋肉と脂肪の比率が分からんとあてにならないな。

命に関わることなのに現場任せバイト任せで、
よく眠れてたもんだな、この会社の人たち

>>29
命の話しなのに恥ずかしい？優しい？意味わからん

お相撲さんはぶちかましの衝撃が１トン越えとか色々規格外だな…

遊園地だからって安全が担保されてると思うのが大間違いだ。
デブが遊具乗っちゃいけないことぐらいわかるだろ。

>>29
バーに問題がなければ誰も叫ばないよ
その証拠に、コレまで誰も落下しなかった。
叫ぶ必要があったときに叫ばないから、落下したんでしょうにｗ

バーがぐらついても何事もなかった人を見たことたるの？
それならそれで、ぐらついても安全てことなんだけどｗ

>>38
25年生きてるけどまだ見たこと無いよ（バーがぐらついてる人も叫んでる人も）
実際叫ばれたら俺はドン引きするね。。

１３０キロもある人がそもそも珍しい

>>39
人が死んだほうがドン引きするだろ

>>33
やはりデブ。

筋肉質と言い逃れできるのはこのレベル。（184/74）
http://blog-imgs-26.fc2.com/e/x/i/exilex24karats/exile_akira.jpg

で、普通体型がこれ。（180/63）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/1d/minie_love_believe_t_e_11/folder/631929/img_631929_6923061_0?1279544864

これは何キロぐらいの人なんだろう

7 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/02(水) 10:37:01 ID:wMPoT7lx0
http://chinabbs.seesaa.net/image/wangbudiao3.jpg

>>39
バーが閉まりません、といって降りた人を見たことあるよ。
チェホンマンかよってくらいでかい人で、
肩から降りてくるタイプのバーが閉まらなかった。

だからてドン引き？そりゃ引く方がおかしいだろ。
じゃぁ、自分が乗ってるモノのバーがぐらついても、声をあげないのか？お前。
その方がｽﾞﾚてるわ。

自分のことは自分で守らなきゃ

この事故スレの1か2で、カバーがロックされないまま発車しちまって死ぬかと思った
というレスが何個かあった。
見切り発車＝死亡事故ではない、という意識が会社側にあったと思われる。
警察はそのへんも調べているだろう。

>>44
まじで！！
でもやっぱりそういうの聞くと係りの人が乗る前にちゃんとチェックして
断るべきだと思うんだけどなぁ
全員乗せてから客本人に自己申告させるよりいいと思うんだけど。
今回の場合だって一般のガキが「太ってた」って分かる位なんだから。

でもバーがぐらつくとかはわかんないけど壊れてるの見つけたら
言うかもなぁ

>>43
肌色のバブルスライムか。

>>42自己レス
ちなみに女版はコレ。（右。174/58（体重はブログなどからの推定))
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016801/thumb_400_11_px400.jpg

>>47
デヴって柔らかいから、安全バーも
ギュギュッとやれば締まる場合多いよ
締まるか締まらないかの微妙なとこは
体型パッと見じゃわからんから
デブとおもたら一律断るってのもできなくね？
やっぱ現に座らせて、締まらなかったらｸｽｸｽ笑いながら降ろす、
って形しか取りよう無いと思うんだ

バイトにロックしてるか手で確認させろ！
声だし確認しろ！

ロック確認のバイトは、デブを雇ったらよくね？
デブ同士なら、デブの人降りて下さいって言っても角立ちづらいし
もしケンカになっても、その場で重量級プロレスをタダで見れるじゃん！

バイトや運営はそれ相応の責任があると思うよ
でもさ、なんでこの人はバーが固定されてないのに乗り続けたの？
自分で申告すれば誰も不幸にならなかったのに

>>51
乗客｢おまえが言うな!｣

意見はいろいろあろうが、最低限、ロックしなければ発車もできないような設計に
しておくべきだった

そういえばご尊顔が出てこないけど
mixiとかやってなかったの？

前のめりで投げ出されたみたいだね

まあ何度も事故を起こしているし、黙殺した事柄もあったに違いない。
ここでアミューズメント業界から退場するべきだろう。

最も、私は絶対に行かないが。

デヴお悔やみ！

デブはやっぱ悲惨だなぁ。
それを分かってて痩せようとしないんだから
デブなんてもう精神障害としか思えない。
ましてや130キロになるまで何もせずブクブクと
太るなんてキチガイだね。

>>47
自分がみたでかい人は、チケット確認の女性係員にバーが閉まらないかもしれません、と言われ
嫌だここまで並んだのに!!なぜ列の最初で言わなかった!!!とｷﾚて乗りこんだんだよ。
一応乗ってみて、やっぱり駄目だったから、本人も諦めがついたんだろうね。

もちろん係がチェックする必要があるのは当然だけどさ、
事故でもなんでも、困るのは自分なんだから
バーが閉まらないとかなんとかって異変があったら、申告するなり何なりしないと。
世の中、そんなに手厚くねーぞ。

スリムイケメンになれとまでは言わない、
ただ、コースターの安全ロックが確実に掛かる程度の体型にはなろうよ…

安い給料でアルバイト雇うからこういうことになる。

安さと能力は比例しないよ。
だって、良いサンプルがあるじゃん。
公ｍ（ｒｙ

安全バーが外れていればスタートスイッチが入らないようにしないとならない
女子大生に責任を押し付けては駄目だ

デブは害悪？

伊集院も日本のロケで絶叫マシン乗せられると 「OKの基準がどこまでなのか不安になることがある」って言ってたな、
海外だと 、190センチ150キロ位までは「デカイけど普通」の範疇だから 安心して乗れるんだそーなｗ

目撃談だと、
いきがって立ったのが一番だめなんじゃないの？車ハコノリみたいなもんでしょ。

でぶってなければ１８５ｃｍもあったんだから、もてたに違いない・・
でぶってなければモンハン好きなどにならなかったに違いない・・

バイトの子は遺族に詫びいれたのか？

>>67
おおかた好きで立ったんじゃなく、
ロックが掛かり切ってない所に横回転が来て 慣性で前にのめったんじゃないの？

国土交通省、東京都、文京区が今頃必死になったところでどうにもならない
危険と紙一重の遊園地遊具施設
死亡事故が続発した公園遊具施設と同じだろ
運営会社や行政に期待しても無理だって

この社長は無い
＞「アルバイトでもきちんとした教育訓練をしてきた。問題ないと思っていた」と説明。
東京ドーム社長「アルバイトでも安全に関する教育訓練をきちんとしをしてきたし、問題はなかった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296551376/l50
ヒューマンエラーっていうのは必ず起きるものだし、アルバイトが例え失敗しても大丈夫な環境を作るのが経営者だろ
アルバイトに仕事させるんであれば、安全バーがきちんと降りて（ロック）された時でないと出発出来ないような仕様にするべき
メカーから仕様説明を受けた際にそうするべき
思ってたで許されるなら俺でもできる、アルバイトを社長にして、社員は現場で命を守れよ
ヒューマンエラーが起きることを想定せずに、現場の管理能力に頼るなら、アルバイトではなくそれなりの給料で雇用が守られている人間を置くべき
指導やマニュアルなんてのは上役がオレは悪くないって言う為のアイテムでしかない。
指導やマニュアル通り正しくやると、どの程度小型コースターの乗車に係る時間が増えるのかも検討すべき
１日のお客乗車目標とか、その時間で達成できるのか調べるべき
安全に関する教育訓練通りにやって通常営業のコースター安全バーを点検する業務ができるのか確認すべき

安全に関する教育訓練通りにやって現場で対応できる状態なのか確認すべき

実際には安全に関する教育訓練通りやるとコースターの運用がどの程度時間が係るのか、
安全に関する教育訓練通りやると実現不可能な乗車人数目標ノルマなどが平常化していなかったかか調べるべき

実際には安全に関する教育訓練通りやると時間内にやると実現不可能な仕事を負わさて、経営者側におまえがやってみろといった場合いできないことがる

＞東京ドーム社長「アルバイトでも安全に関する教育訓練をきちんとしをしてきたし、問題はなかった」

アルバイトが悪いつーこと？

隣は男だったのか

そうすると反対側女二人だから、飛んだデブの重さを含め凄くバランスが
偏った状態だから思いっ切りスピンしただろうね。

>>73
他会社との比較次第じゃないの？
社員とアルパイトは、そんなに差別することでもないだろう。
月給30万円のアルバイトなら社員と同等だ。

たとえば、土木現場や電気会社、運送会社の安全管理など。
十分かどうかは裁判でしか出てこないだろう。
新人研修の一回のみであれば、安全管理は当然不十分なわけで。

こんなもんじゃないの。

バーをデブの腹回りのサイズに合わせたら一般人が落下する恐れがある。
常人の倍の体重だからなぁ。

昨日も今日も、東京ドーム株
上がってるぞ。

>>76
ここのは8段階ある上に隣席とは別のバーだからその心配は全くない

>>70
ケツ蹴り上げても微動だにしない巨デブを立たせるとは
慣性恐るべし…

↓↓↓以下、社会から強烈な横Gで投げ出された人のレス↓↓↓

水道橋と両国は今最も熱いホットスポット

安全バーが固定されてなければスタートができないようにすべきだ

>>72
〜思っていた」という言い訳が、通用する会社があったのか。今時。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　遠心力、重力加速度、ニュートンの怖さ分かったかい？
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ロック部の磨耗や金属疲労は必ずくるからね。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>7
知ってるー
怖いもの見たさで見たことある
邦題が「デッドコースター」じゃなかった？
ファイナルなんとかってアメリカの映画だよね
めちゃくちゃ残酷なシーンが多くて怖いよね

もうスレ速度落ちてるな。
おまえら例によって飽きるの早すぎ。

横断歩道を赤信号で渡るようなものだ
体重管理出来ない奴が危機管理も出来ない訳だな

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ヘ 　　　参院選挙は　連立離脱で票減少　私は当選　メシウマですぅ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀゛´　彡＝‐''^、: : : : : : : | 　　辻元さん離党　阿部さんもそろそろで　党首は当分安泰ですぅ
　　　　f: : : : : :／ノ!!´　　　　　　　　　゛、 : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》 　　朝鮮半島の人は　日本軍が無理やり連れてきたんですぅ
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽノ　　、ィ==＝ヘ　＼: : : : } 　　　　だから税金を取ってはいけないんですぅ
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ノ
　　　 |: : : | 　-‐━━'゛　　　　゛''━━-　　 l: : ノ 　　　ウィグルの人達が暴れるから　国家警察が取り締まってるんですぅ
　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ヘ弋 　ロシアと同盟すれば　北方領土は共同統治にしてくれますぅ
　　　　ヽゝト　　::. 　　丶^ー^ー'　　　.::　　 |r^ソ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈 　　　　国連でよってたかって　北朝鮮をいじめるから怒るんですぅ
　　　　　 `ー、　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　 《、　． 　 `ー─''´　　　　/ヘヽ 本当は防衛大臣になって　自衛隊を無くしたかったんですぅ
　　　　　　 　 ゞ|、　　　￣　　　　 イ》ハ 　
　　　　　　　 ／|　丶、,,　　　　　,,　　'´| ＼ 　「自民は不満　　民主は不安　　社民は不要」　　　
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-、

「時代はだんだん社民党・・・が不要に　時代はどんどん社民党・・・が不要に」

九州新幹線「みずほ」は何があっても止まらずに　走りぬけますぅ

こんな事があるから　アルバイト・派遣は禁止にして欲しいですぅ

こういう事故の被害者とデブの相関ってあるのかな？

デブならワンバウンドして着地しなきゃダメだよぉ・・・。
安田大サーカスのヒロなんか車と衝突して飛ばされたのに無傷だぜ？

このデブＨＰ低すぎw

デブなら「イタタでぼよ〜ん」とか言って欲しかったな・・・ガッカリだよ

残念ながらデブの自己責任でしょう。
ロックが掛からないならスタッフに連絡して降りれば良かっただけの話。
友人も３人いた訳で、止めなかった彼らこそ過失致死罪だろ。
施設側もロックがかからなければスタートできない措置やロックの手での確認の
指導も確かに必要だったかもしれない。
しかし、自分の身は自分で守るが基本だ。
空気読めないKYではなく、危険予知のKYが各個人に必要です。

いやロックかからないなら乗っちゃダメでしょwwなぜ乗ったままwww

デブというのは良くない。
「フトッチョ」と言えよ。少しはかわいいだろ？

相撲の八百長で、こちらは下火

>>92
そりゃロックかけてる最中にスタートされたんだろう
スタート間隔が40秒しかないんだぞ
人によっては尻が椅子に触れる前にスタートされてるんじゃないか

・「倉野内史明さんは？」
・「放してやった」

ヤツは四天王の中では最弱・・・

>>31
これってクルクル回るんでしょ？
デブだけに遠心力がハンパなさそう、がっちり掴まってても
ふりおとされるんじゃないかな

だから、なんでロックされてないのを意思表示しない？
どこまで受け身なんだよ
他に責任があるにしろ、本人が一番ワリくってるじゃん

>>35
数分の考える時間を与えれば彼も命を選んださ。だがそんな時間の余裕はなかったのでシャイで温和な性格なまま30秒後に逝った。

デブは脂肪の壁に守られてるから無敵、そう考えてた時期ｇ（ｒｙ

マニュアル作ろうが教育しようが女の場合、うわっ、きんもーっで結果は同じだろうな

>>9
>だから、なんでロックされてないのを意思表示しない？

彼が乗った時点で、
安全バーがロックされずに死んだ人が一人もいないんだからさ。

それほど重要なことだと思ってなかたんじゃね？

デブの人って、何かにつけ見通しの甘い人が多いよね

>>99
お前が言ってるのは「あれ？これおかしいのかな」→「やっぱりおかしい」→「すみませーん」
自分が言ってるのは「あれ？これおかし（発車）いのかな」→「やっぱりおか（事故）

130キロのデブじゃなあ

スタンプ欲しさに安全バーロックしないのに澄まして乗るんじゃねーよデブ
8段階もあるバーがロックしないってのは異常過ぎなデブだろ
これからは入場前にデブはお断りにしなさい

アルバイト娘の画像見たんだけどさー
こっちもたいがいデブでぶさいくてワロタ

客回転のために安全バーロックする前に発車させるような教育するんじゃねーよ東京ドームシティアトラクションズ
ロック確認の方法が載ってないってのは異常過ぎなマニュアルだろ
これからは開園前に客はお断りにしなさい

>>108
どこで見れるの？アルバイト女画像

どの世界でもデブは身の程知らずだからな
だからデブになれるのさｐ

>>104
ちゃんと考えられる人なら、そもそも食べるときに加減するし
健康管理のために運動しようとするし
自分の体格を考えてジェットコースターには最初から乗らないし
ロックがかからないとわかった時点で一声かけて降りるからな。

「腹の肉」が命取りかよ、大笑いだよなｗ

今日、同級生ってのがテレビでインタビュー受けてたけど、見た目もしゃべり方も養護学校出ぽかったぞ。
被害者は池沼なんじゃないの？

デブ 3翻
ニート 3翻
ゲーヲタ 1翻
ＤＱＮ 1翻

倍満

>>115
不謹慎にも吹いた
そのセンスで運営バージョンと現場従業員バージョンも頼む

経営陣としては責任逃れのためにも、「デブだから悪い」という方に世論を誘導したいだろうな。
ここの書き込み見たら経営陣はさぞ喜ぶだろう。

>>117
エキスポランドの時も異様だったね。亡くなられた人がかわいそすぎる。

>>117
世論を誘導してなんか得するのか？
警察や裁判所の判断はそんなことじゃ変わらないと思うのだが

なんだかんだ言って事故だから実際の処分なんかしれてるよ
民事のほうは億単位だろうけど

バイキングという名前の、船が前後にブランコのように振り子運動する遊具に乗ったときにヒドイ目にあった
安全バーのロックが浅いと思って、ふと横を見たらデブが座っていた
５人で共有の安全バーはスリル満点だな
拳二つ分くらい隙間が空いてたよ

>>116
バイト
役なし

企業
殺人企業 役満

>>91
あえてマジレスしてみる。

スキューバダイビングをやる時には事故が起きても責任は取りませんという
契約をしてからやるものだが、遊園地はスキューバやスカイダイビングと違って
安全であることが大前提。だから「自分の身は自分で守るが基本」という理屈は通用しない。

んで
ぶつかった路面は人型に穴が空かなかったのかね？

>>119
実際に世論を誘導しているかどうかはともかく、
客が悪かったのと店が悪かったという世論では
経営側にとって全く違う結果になるだろ。
そんなこともわからんのか？

被害者になるか加害者になるかであり、
それで客が来なくなるか変わらないかの違いなんだろ。

デブが悪い

なんでバイトの名前は出ないの？２０代でしょ？
もしバイトがデブ男だったとしたら同じようにかばうのかな？

>倉野内さんは身長１メートル８５以上の大柄な体格だった。
身長よりも体重が重要な情報だろ。ウエストでもいいけど。
何で読売は体重を書いていないの？

>>119
世論は大事だよ
「結局はバイトが悪い、デブが悪い」と皆が思えば、ほとぼりが覚めた頃には客は足を運ぶ
そんなもんさ、潰れなきゃね

大人だから自分で確認すると思ったってバイトも言ってたように
こういうことで死んじゃう人って何か抜けてるんだろうなって思うわ
交通事故を何度も起こす人ってやっぱ抜けてるみたいな感じで
もちろんそういう人でも安全に乗れるような運営体制を敷くのは当然だが

184cmで74kgでも微デブなのに。

ソース
https://secure.softbank.ne.jp/blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c4c/akiraakiraakiraakira/E382A2E382ADE383A901.jpg

>>51
仕事できるデブは100kg切ってるだろうから無理だと思う…発想は素晴らしいが…

>>124>>128
なるほど客足か
こんな馬鹿にマジレスThx

０．１�d以上は居るだけでメーワク

130キロはねぇ・・・
さすがに特殊な人間であることを自覚して行動しなきゃ
と80キロのデブが言ってみる

ホカ弁のせまい店内に密集するようにデブの親子四人がはいってきたとき
唖然として見つめてしまった
母親、ぽっちゃりぶくぶく。父親、腹だけが風船入れたみたいに丸くふくれてる
娘、息子、あきらかに親と同じ体系の肥満児・・・

それでも仲良し家族らしくて、暑い時期だったのに母親に抱きついてたりした
あんなにみっともない姿でも愛し合える家族って・・・理解できんかった

この事件後、初めて２ちゃん見たけど
やっぱりこういう流れ（デブ連呼）になってたか・・

TDCいくのやめとこｑｑｑｑｑ

あ、南米院、ひさしぶりに見た。

責任の所在は裁判に任せるとして一般人の感想を言うと、バイトの子も、デブの中年もあまりにも自分で考えて動かず他人まかせだったんだろうな。
こう言う現場で「○○だとおもっていた。」と言う思考はとても危険。でもお互いにいろんなとこでそう思ってたんだろう。その要因はコミニュケーション能力の不足と想像力の欠如。現代を象徴する事件だ。

>>138
毎日書きこんでますがな。ググッたら３８万件出てきて驚いたｑｑｑｑｑ

デブが悪いとか言う奴、大半が女の書き込みである。

このレスは、デブの無限コンボですＷ

>118
そういえばTシャツも出たね
ttp://www.smalldesign.jp/?pid=26596790

>>129
バイトさんも気の毒だけど遊園地スタッフ側がそれをいうのは無しだと思う

>>24
ロックが、どこまでの巨漢を許容としていたかによる。

つか、普通の遊園地に、130�`越来ると思う？

世の中をデブ基準で作られたら、かなり危険で地球に優しく無いものになるだろうな。

34にもなってデブな上に、
安全バーが固定されてないのに係員に言うこともしない

ゆとり過ぎもここまで行くと喜劇
殺人犯にされたバイトの方が被害者だわ

起こるべくして起こった事件だろ
元から管理体制が悪かった。この人じゃなくても誰かが飛んでただろうよ

スタンプラリーの件だけは、事件にあんまり関係ないと思うんで不思議だ
スタンプなら乗らなくてももらえるはず
モンハンって子供もやるわけだし、身長制限で乗れない乗り物の場合は
子供に配慮してスタンプだけもらえるはずだと思うんだ

この人も最初は乗らずにもらおうとしてた
コースターが四人乗りだったから乗る流れになったんだろうな

>>148
デブは２人分だろ？　四人乗りに５人（３人と２人分）乗ったから跳んだんじゃねえの？
昔、私はカモメって言った人がいたけど、豚が空を飛ぶのは絵本の中だけだ

責任をとれ糞バイト

会社側の責任が殆どなのに、バイトや被害者をたたくのは意味がわからん

会社側の言い分やマスコミの煽り方を信じてるの？

読売の報道があまりに図々しいな。

運営会社は、とか抜かしてまるで他人ごとだ。

手前の子会社だろが。

>>151
工作
　
　
　
全部とはいわんが

>149
別のデブが飛んでたかもしれない。という意味ね。
でも確認がいいかげんなままなら、逆に痩せてる人とか
まじで安全バーがはまらなかった普通体系の人も飛んでたかもしれん
この乗り物は直角に曲がるコースだから遠心力が半端ないんだよね
バーが固定されてなかったら飛ぶよ

>>152
子会社だろうと独立した別の会社なのだから、「まったく別の会社、責任はない」って認識が普通だろ

「飛べない豚はただの豚さ」と言う言葉をふと思い出した。
変な余波受けて紅の豚関連は自粛とかならないだろうな。
「飛ばされた豚は死ぬだけさ」

地球にスタンプ押させちゃダメだろ、ダメ運営会社…

読売が他人事にしているので、とりあえず言っておくが、
読売の子会社が運営する東京ドームホテルの食堂の食材は酷いな。

そこで食っちまった俺は、一晩苦しむことになった。

絶対に食わない方が良い。

安全チェックの方法は代々口伝で、いつの間にか伝わらなくなってるし
おまけに、あのアトラクションを１人でバーチェックから運行監視まで行わせるのは無謀じゃね？
バイトは責任が無いって言われるけど、あれは嘘で業務上過失致死になっちゃうんだぜ
執行猶予の禁固刑以上ついちゃうと公務員なれないんじゃなかったけ？

デブのせいで貴重な遊び場が‥
デブは社会の迷惑です

>>155
子会社と親会社は同じ会社。責任は同じだ、馬鹿。

そんなこともわからんのか、読売グループ社員よ。

>>132
良い質問したみたいだね。
ってことは、情報操作や工作でしのいで、
抜本的改善を第一には考えていないんだろうな・・・・・・・

★ゆとりーランド★の『ゆとりコースター』へようこそ！！

このコースターは
なんとなく安全っぽい『ゆとりバー』で守られておりますので
なんとなく大丈夫かもですぅ〜

と

ゆとり嬢が申しております。
そして限りなく死に近い体験が可能となっております。

>>152
報道機関はいつもそうだよ。たとえ自分達の不祥事でも報道記事には第三者的に書く。

とりあえずここで乗ってみてごらんよ

ttp://www.senyo.co.jp/cosmo/attraction/004.html

想像以上の遠心力だから
痩せ体型小柄の自分でも全力でしがみついてないと飛ばされると思ったよ
大きなアップダウンがないから地味そうに見えるけど、実はかなり危険な乗り物です

>>164
読売は全く反省していない、てことだな。

>>158
正味期限切れ？

>>165
そっちは舞姫ではなく本当に恐怖も楽しめるけど、
回転、高さで規模が違いすぎる。

おそらく、バイトが生理的にデブを毛嫌いしたために
ロック確認が緩慢になった。

東京ドームに行ってないけど、このスタンプラリーでもらえるオトモアイルーデータを持ってる。

イベント限定配信といっても再配信は普通にできるし、配信しても自分のオトモアイルーはいなくならないから、
人から人にどんどん広まってるのよ。
休日の秋葉原駅前で立ってれば、今ならすぐ手に入るんじゃなかろうか。

だからこの人も、あせってスタンプラリーに行く必要なんかなかったんだよな。

ジェットコースターで事故起こして死ぬ奴って毎回毎回毎回∞規格外のデブじゃん
ホントーに迷惑

この安全バーのロック方式はどうなってる？
ラチェットみたいな感じか？

>>168
舞姫のほうがもっとすごいってこと？
こっちは落ちたらビルの上からダイブってことになるね

>>172
手が一本、お股の下からこんにちわ
って感じ

>>173
いやいや逆。
舞姫より比べ物にならないほど遠心力もかかるし、恐怖もある。

読売が自分の不祥事にすら責任がとれないなら、
報道させる資格はないな。

報道に対してはもっと無責任なクズです、
と自ら言っているのと同じだからな。

読売を弾圧しても、
言論の自由を犯したことにはあたらない。

>>172
報道によると、8段ラチェットらしい。

>>175
そうなんだ。高さ（設置場所）の違いだけかと思った。

設計が馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
YouTubeで舞姫の動画見たけど
レール細過ぎじゃねえ？
あれじゃ 今回被害者１人だけど
重みに耐えられず レール崩壊して 丸ごと乗ってる人 全員落ちて
死んでもおかしくないわ 恐い

世論の誘導とか、アホか
俺は会社もバイトのねーちゃんがどうなろうと知ったことか
デブとか痩せてるとも関係ない

自分が危険な状況と認識してる
それは第三者は関係なく自力で解決できる
なのに自分で行動を起こさない
結局死んでる

こんなバカな人間いるか？意思表示の暇がなかったという話もあるけど
同乗のツレには話してるんだろ？
ツレに言える暇があるならもっと騒げよ

じっとしてました、結果死にました

なんの冗談だよ

>>180
本人も、ツレも、バイトも、その瞬間までこんなもんで死ぬと思ってないねん

戸愚呂弟「お前、まだ自分は死なないとでも思ってるんじゃないか？」

>>180
「あれ？グラグラしてるバーが下りない」って呟いた途端に出発したかもしれないよ？
状況を全て知ってるわけでもないのに、なんでも叩きゃいいってもんじゃ無いよ

>>179
明日、電車に乗るとき、レールを観察してみよう。
電車1両はあの舞姫の100倍は重いんですけどね。

＞状況がわからない

だったら会社、バイト、本人含め、現時点では誰の責任でもないじゃん

ずっと以前、三重にある長島スパーランドで滑車が落下した時、
勤めていた会社がその滑車を卸したところで会社が瀕死に陥った
今回も多分責任の所在は、
バイト→責任者→経営者→メーカー
に、なると思う

言われたことしてなかったゆとり世代の馬鹿バイトが悪いわ

>>180
冗談ではない。

アメリカ人の命令のもと、
致命的な欠陥に日本人を誘き寄せて殺す。

読売の体質そのもの。

頭が弱くて殺された日本人が悪いわけではなく、
読売の存在自体が悪ということ。

>>183
電車の百分の一しかないものを凶器にする読売の悪質さ。

てか、動画見たけどこんなんで死にたくないな
富士急のフジヤマとかドドンパでハデに死ぬなら納得いくけど。。。

>>187
そんな御大層な組織なら
こんなどこでチマチマと殺ってないで
幼稚園バスでも襲ってこい

>>184
アホか、読売の責任だ。

>>186
ゆとり以前の読売はもっと悪いな。

ゆとり以下だ。

>>184
何を言ってるの、君は？
安全バーが下りなかったのを訴えなかった理由なんて誰にも分からないでしょ？

例え恥ずかしくて言えなかったんだとしても、叩くようなことじゃない
普通なら安全バーが下りずに発車させる事なんてありえない
係員が来て対処するのが当然なんだから

ぐらついてる安全バーは、安全ではない件

ぐらついてるならまず自己申告しろよ

ゆとり仕様の安全バー

読売が連チャンしてるけどなんなの？

くさなぎ仕様の安全バー

>>170
そうだったのか
なんという不憫な被害者

>>190
読売は大層な組織ではないが、確実に日本人を殺る。誰であってもな。

読売社員のおまえも油断してると危ないかもな。

バイト女の危機認識不足はもちろんだけど、安全バーが下がってないのに、発車するシステムがおかしいんじゃないか？
ヒューマンエラーは発生するものだから、違う人が再度確認するか、安全バーが下がってなかったら発車できないシステムにして欲しい。
遊園地の危機管理ってもの凄い低いことに驚いた。

そもそも遊園地からスリルを楽しむ乗り物はなくしたほうがいい
ジェットコースターなんかも含めてな
メリーゴーランドと観覧車がありゃいいじゃねえか

>>197
無責任なふりして逃げ切ろうとしてる運営会社。

>>193
このタイプの安全バーは自分でセットするものじやないの？
バーを引き下げるor引き上げる
あれ？セットされないと認識する
バイトはバーが腹についてるのは目視してる
それなら近くまでは来てるんだから、その時に伝えれば良い

バーが自動でセットされ有無をいわさず発射するなら本人に責任はない

それに俺は叩いてるんじゃなくて
なんで避けられることを避けないのかが理解できないだけ

君たちは大人の責任の所在の擦りあいを分かってないねぇ
早く学校へ行く用意をして寝なさいｗ

>>201
安全バーと起動に連動が無いからって、それが全て悪とは言えんよ。
それに対する、安全の担保が他でとれるなら、除外できる。
まあ、一言で言えば、人間「１人」に任せるな、ってこった。

それに、これは言っちゃっていいのかどうか微妙だけど、
「大多数の遊園地の乗り物に、安全バーと起動に連動が無い」事実。
むしろ、あるほうが少数派。
ジェットコースター類の搬器は、ただ転がるだけの箱で、動力（電気系統）が無いから、
仕方が無いっちゃ、仕方が無い。

ちなみに、映画ファイナル・デッドコースターの描写はウソっぱちな。
油圧で安全バーのロックなんて、そんな危なっかしいシステムは誰も作りませんてｗ

まずロックがかからないでも発車できる仕組みがおかしい
人気あるゲームとの企画だかやってる休日にバイトの若い女１人でとかおかしい
バイト女が悪いとかデブが悪いっていってるの社員の人？

そんな体格のが乗るのは想定外だな本人の自覚が足らん。

>>204
避けられるのに避けなかったと
被害者のせいにしたいのは、
加害者側の読売関係者だけ。

事故の原因は明らかに運営の欠陥。
被害者は読売を訴えてやればいいんじゃないか？

>>204
そうだね。言えば避けられたね
みんながみんな君のようじゃないんだよ

普通は遊園地の遊具は安全だと思ってるんだよ
子供だって乗るんだ、死ぬ可能性なんかこれっぽっちも考えてない
訴えなかったって何の不思議もないよ、叩くようなことじゃない

東京ドーム社長「アルバイトでも安全に関する教育訓練をきちんとしをしてきたし、問題はなかった」
しかし社長はこの女バイトと会った事すらないだろうによくこんなん言えるよな

みんな平和ボケしてるのよ☆

ロックに８段階あるなんて知らなかった
バーを一気におろせばいいけど、遊園地やスタッフによって
「座ったらバーをおろしてくださーい」としか言わないことがある
それで中途半端な位置で止まったらすっぽぬける可能性があるって
怖いな

>>211
しかも他のバイトも黙視だけで触って確認しないのがデフォになってたらしいのにな
仮にしっかり教育してたのが事実だとして、
教育しても出来ない奴なら客の命に関わる業務から外さないとならんのにな

完全放置プレーだったのは明らかだ

>>211
いくら安全に関する教育訓練をきちんとしをしてきたといっても
結果として出来てないんだから何の言い訳にもならんよね。

>>210
ロックされるはずのものがロックされないのに安全だと思う
それが普通の感覚なら、俺は異常よいや
まして自分の子供が隣に乗るなら俺自身がロックされてるか確認するよ
されるべきことがされてるから安全で楽しめるんだよ

このアトラクションができて、ロックがかからなかった人は
この人だけじゃないと思うんだけど、
逆に小さすぎてというのもあったはず。
ちょっとした運、不運なんだろうな。

とりあえず動画チェックして来た。
動いてるところではなく、スタートの間隔やそこにいる係員の動きをひたすら見てみた。結論からいえば、閉まってないことが分かっていれば十分に係員に言える距離と時間的な余裕はあるね。

へええ、最近の読売は被害者叩きをするのか。

文字通りの報道被害だな。

まあ、俺らの年代なら「お前、それ、締まってないじゃないか！死ぬぞ」と言って係員を呼ぶんだが
危険予知能力の欠けたゆとり世代には無理か。

>>143
「東京ドームシティコースター転落事故」
2011年1月30日、東京・文京区の東京ドームシティの遊園地で乗り物から男性客が転落して死亡した事故で、
男性は一緒に乗った友人に体を固定する安全バーが「締まらない」と話していたことがわかりました。
男性は100キロを超える大柄だったとのこと。
ご冥福をお祈りします。


Die or Diet
「死ぬかやせるか」
本気でダイエットするぞって人にもいいと思います。
Dior風に仕上げてみました。

http://img07.shop-pro.jp/PA01116/814/product/26596790.gif?20110131143652


商売に結びつけちゃマズイんじゃないの？

具体的にいえば多少のばらつきはあるが、乗り込んでから発車まで平均30秒。その間係員はコースターの隣にいつづけている。通常のジェットコースターのように長い乗り物ではなく、コーヒーカップのようなものなので手をあげて騒ぐなりすれば直ぐに気づいてもらえる距離。

これ乗ったことあるが安全バーなくても振り落とされるほどじゃねえよｗ
まあ130キロもあれば分からんが

昔、長スパで一回転するジェットコースターに乗ったが
座って手前にあるバーを股関の上に下ろすタイプのだったな
さすがにサイドは囲われてたから安全だった

迷惑なデブたな〜！
136kgで乗るなよ。

アルバイトも相撲取りみたいなデブに触りたくもないだろうし。

縄で縛りつけるしか方法はなかった

>>220
俺がパンクした自転車で走ってたら自転車で追いかけてきて
「パンク！後ろパンクしてるよ！パ・ン・ク！！直さないと！」
と言ってきたおっさんを思い出したｗｗｗ

>>216
それはそれで、いいんじゃないか？
でもそれをしなかったからって、被害者を叩くのは違うでしょ

俺、結構この事故の2chのレス見てるけどね
安全バーが下がらずとも発車できるなんて知らなかったってレスがもの凄く多いんだよ
そう思ってる人達が安全バーが下がりきってない事に気付いても訴えない
どうせ発車きないんだからすぐに係員が来て対処してくれるよ、と思ってもおかしくないでしょ？

自分の尺度だけで考えて他人を叩くの止めなよ
世の中にはいろんな人が居るんだからさ

でだ、遊園地の運営する側は、そのいろんな人に対処できるよう
全ての人にしっかり安全確認をした上で運行すべきなんだよ

なんでこんな長文を書いてるんだ、俺・・・

ただ係員は常にコースターを注視してるわけではなく発車間際後半はずっと反対側を向いている。おそらく戻ってくるコースターのタイミングを見てるんだろう。
「すいませーん」と一声あげるかどうかが生死の分かれ目だったね。

マスコミって、何で被害者のヒトの体重まで晒すの？関係ないと思うのだが？

悪いのはナベツネだ。

何でここの遊園地だけ事件事故が多いんだろう？

>>227
デブとか叩いているレスと、なぜ自分の命を他人に委ねるのというレスを
同列に扱ってない？

長文するほど熱くなってるし冷静になれよ

>>231
＞こんなバカな人間いるか？
これにカチンときたのは確かだけどね
混同はしてないと思うよ

関係無いけど、熱くなってるどころか、部屋がすげー寒いんだよ
ちょっとコンビニで温かいもの買ってくるよ

>>211
いじめによる自殺の会見で会ったことない生徒のことを
話す校長って見たことない？　なくてもわかると思うんだけど・・・

巨人ファンだったのか？？？

体重136kgって、身長が190cm以上あって筋肉質でもこんなかんじ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/w/2/e83812852fe3a17c6551a218ebc2a8d6-m.jpg

整理しましょう、証言や発表、メディアの伝え方、表現でここの人達の状況認識にも差がありすぎます
・安全バーに関して
バーは下がっていた
降りているように見えた
安全バーは固定されず、ぐらついていた
バーが締まらない
お腹についていた

非常にバラバラで書かれ方も変化しています。
バーそのものは手前に引かれてお腹まで降りて止まっています。
カチカチロックも何段かでロックされています。
ただし、ここで一部マスコミが言うロックは完全に体を固定する状態のロックです。
本人が落下したときは、この状態から横へすり抜けて落ちています。

バイトは目視で「バーが降りていたと思う」というのは「お腹についていた」ということです。

>>233
教育訓練をきちんとするように指示してたしし、問題はなかったと聞いている
ならまだわかるけど

教育訓練をきちんとしをしてきたし、問題はなかった
は明らかに「ねーよｗｗｗｗ」じゃん

昔バイトしてましたが、体格が良い方にはしっかり閉まっているか確認するよう指示されています。
また、席にお座りいただいてからバーを下ろしていただき、黙視。そして数十秒後の発車のタイミングに黙視で最終確認をしてスタートします。

×教育訓練をきちんとしをしてきたし
○教育訓練をきちんとしてきたし

なんかコピッたとこ全部変だった

アルバイト・パート・派遣は基本的に指揮命令者からの指示にそった仕事しか出来ない…
日常の改善提案等でマニュアルの不備等の指摘は出来ても、指揮命令者更にはその上の
人間が直さなければいつまで経ってもそのまんま…
命令以外の事で自発的に安全確認等出来てもあくまでそれは幾分かの余裕があって
初めて出来る事…
こんな無茶な業務体制で時給数百円でそんな責任まで後付の様に負わされて拘束まで
されてるんじゃその学生が気の毒すぎる…
ましてや親御さんにしてみたら違う意味ではらわた煮えくり返ってるだろうよ…
デブ(34)が落下死亡した事実は消えないが、このご時世だサービスを受ける側も
デブ(34)はそれなりに自己防衛はしなきゃダメ…
半分はデブ(34)の自己責任だ…

遠心力でぶっ飛んだんだな。ぶっ飛んだ本人が一番ビックリした。電車みたいに座席横に急停車のボタンがあればな。

発車のポイントで出さなければいけないわけでは無く、ポイント通過後ならいつでも大丈夫なので、そんなに焦りはしなかったです

よみうりランドなんか潰れチャイナよ

この際、遊園地は国交省から消費者庁に管轄を移せばいいんじゃないか？

個人情報保護法の様なスキームにして、事業者への罰則を強化すればいい。

アクティブなデブは社会の迷惑

http://yamasann0940.blog62.fc2.com/?mode=m&no=2152&cr=0d159add7f74d3e3ab5cd9a8f5daf4e3

>>245
ｗｗｗｗｗ

40代独身ピザ豚で趣味バイクツーリングでブログにエロ画貼りまくりってちょｗｗｗ

今まではバーが閉まらない程のデブが乗りに来た事なかったんだろうな
135キロってどんな生活送ればなるんだよ
車のシートベルトも閉まらないのかな

バイトだからと言うのは逃げ。
教育指示されていれば従うのが道理。
責任の大半は明らかに現場従業員にある。
日常業務の点検監視の必要性も管理者側にある。
そのバイトの業務が普段から適正であるかどうかの評価も重要。

『気に入らない』
とか
『めんどくさい』
とかの本心がありながら、

『普段からやってない』
とか
『やってもやらなくてもいいと思った』
とか言い出すにきまってる。
安全を指示する立場ではなく
安全を確認し誘導する立場の人間は
バイトとかに関係なく
金銭とか雇用関係とか関係なく
責任の重さに従事していることを忘れては成らない。

このような過失は　悪質であり　重罪である。

>>238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:15:23 ID:AI8xMhYHO
昔バイトしてましたが、体格が良い方にはしっかり閉まっているか確認するよう指示されています。
また、席にお座りいただいてからバーを下ろしていただき、黙視。そして数十秒後の発車のタイミングに黙視で最終確認をしてスタートします。

>>244
危機の適正管理で安全は担保されます

俺は54キロなんだがデブ擁護するわけじゃないが
今回は明らかにドーム側が悪いだろう
「問題なかった」と言い切っちゃってるし
アルバイトのせいにもしようとしてるから・・・
だったら80キロ以上は遊戯禁止としておけばいい。

>>248
前の方のスレでここはバーを手で確認をマニュアル化してなくて
以前は手で確認の指導もしてたけど最近指導がなくなってたって記事と
同じ日に乗った子供の以前乗った時は係員が手でバーを確認してたけど
今回は全然確認してなかったって証言も載ってたよ
被害者やバイトの女の子のせいというより会社が駄目だったんだよ

被害者責任は論外でしょ。
運営側に100％の責任がある。
問題はバイト従業員にどれだけの意識教育が成されていて
それが履行されていたか　だけ。
管理側がふだんの業務内容、勤務状況を知らなかっただけでも
かなり会社側に責任が重くのしかかる。

しかし、バイト従業員に　言葉だけではなく
適正な訓練と日常的指導が行われていて
今回の事故がおきたのなら
そのバイト従業員の責任が大半だということになる。

バイトの責任だけどね
安全確認をし、且つ客の対応をして、
その間にも動いてる車を監視して危険を察知したら非常停止ボタンを押す
という、物理的に無理な作業をさせていたって報道があったよ
会社の運営がかなり問題なんじゃないかな？

国技館のデブで実験したら

>>29
何度も乗るものじゃないし
どんな状態だったらヤバいかなんてよくわからないと思う

経営者がどんなにバカで強欲でも
現場社員がしっかりしていればこんな事故はおきない。
巨漢ならバーのロックが難しいぐらいの判断はふつうにできる。
注意が必要なぐらいは毎日やっていれば分かるだろ。

目視で大丈夫と判断したというのなら
その根拠を知りたい。
通常なら　声かけ　をして確認するものだ。

従業員教育がまったく出来ていなかったことはどうも本当のようだが
それでも最終判断をくだして　発射ボタンを押した　現場従業員の責任は相当に重い。

usjは、バーなしでもおちない。

人が死んでるのに「凄い音がしたー！」
と元気に答えていた子供らに違和感。

八百長とカイロデモで急速に忘れられていく…

>>256
チェックしたのは若いアルバイトだろ。
判断することが自分の仕事だとは思っていなかった可能性が高いと思う。
ましてや命を預かる仕事だとは考えていなかったんじゃないかな。
徹底的に教育すべきなのにな。

またフェミニストが沸いてるのか。
安全バーの確認という職務を怠った以上
バイトが責任が免れることはないよ。
バイトが裁判沙汰にまでなるかどうかは知らんがね。

>>229
日本では、国民の知る権利というものがあるから。

>>258
そんなもんだよ
交通事故で人がはねられれば目を輝かせて野次馬しに行くしデパートで人が倒れたなんてなったらエスカレーターを駆け上がって野次馬に行く
中学生くらいになるとさすがにしなくなるが

バーだけに頼るのはなんとかならないのか故障したらどーすんだよ
シートベルトもつけとけ

安全バーと言うからこれがなくても平気なんだろと勘違いするんだ。

安全バーと言わずにライフバーと言って必ずロックしないと死ぬと認識させないと駄目だね。

かわいいので無罪
ただし遺族と捜査関係者に鼻フック、イラマチオ、強制アクメ、を1年間フリーパスで

>>266外道めｗ

現場じゃなくて企業の問題な

必ず手で確認するよう指示されていなかったとのことだし、現場のマニュアルにすら書いてないらしいじゃん
そんな体制でバイトさせてて、現場の個人の罪だって押し付けたとしたらその企業は終わってる

デブは長生きできないからしょーがないね

おまえら馬鹿

ロックはかかってたが　故障ではずれたの

体重も書けよ

上司だけが謝罪するんじゃなくバイトも一緒に謝罪に行かないと

決まり手、肩透かし

女子力葵よりはましと思うが・・・・

昨年１０月にも乗った別の小学６年の女児によると、当時は走り出す前、安全バーが下がった状態で固定されているかを係員が手で押して確認していた。
しかし、この日は午前中から３回乗ったが、「バーを下ろしてください」という呼びかけだけで、係員のチェックはなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0130/TKY201101300315_01.html

同乗者の安全バーについても、ロックされているかどうか確認していなかったことが３１日、捜査関係者への取材で分かった。
http://www.47news.jp/news/2011/01/post_20110131113400.html

従業員に対するマニュアルに、座席の安全バーがロックされているかどうか確認する具体的な方法が記載されていなかったことが
１日、遊園地関係者への取材で分かった。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020101000026.html

コースター運行の手順を記した手引書が従業員に配布されていなかったことが１日、同遊園地の関係者への取材で分かった。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E3E2E3E68DE2E3E2E0E0E2E3E39191E2E2E2E2;at=ALL

東京ドーム作成の運行マニュアルは「バーがしっかりと倒されているか確認」と記述しているが、具体的な方法や手順は記されていない。
同社はこれまで、担当するアルバイトらに対し、社員が手で触って確認するよう指導してきたと説明。
ところが、同社によると、事故後の社員に対する聞き取り調査で、指導していない社員がいたことが判明したという。
http://www.asahi.com/national/update/0201/TKY201102010099.html

警視庁の調べによると、実際に社員が現場に行って指導が守られているかをチェックすることはなかったという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192284.html

コースター導入当初は遊具係員を指導する社員間で安全バーの固定状況を手で触って確認するよう口頭で引き継がれていたのに、
最近になって途絶えていたことが、運営会社関係者への取材で分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110202k0000e040069000c.html

２０代の女性アルバイト１人がロック確認と走行中の監視を担当する規定になっていたことが２日、捜査関係者への取材で分かった。
女性アルバイトは車両１台を発進させた後、次の乗客に対応しなければならず、
警視庁捜査１課は実務上、無理のある規定で業務させていたとみて、管理責任を記した書類などを調べる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020200619

コースターの現場責任者だった女性契約社員は計10カ所の遊戯施設の担当者を兼務していたことが２日、捜査関係者への取材で分かった。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E0E5E6E5EAEBE2E2E1E2E0E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

黄泉売りグループは最低っすね

でも規格外のデブは迷惑ってのも自覚しろ

まあアトラクションは恐怖を味わうためのものだしな。
定期的に死者が出るくらいの方が良いだろう。
俺は絶対に乗らないが。
アトラクションそのものより、
あのチャチイ乗り物(安全装置)が怖すぎて乗れない。
高速で軌道変更急停止を繰り返すのに、
安全装置があのバー１つだけとか狂気の沙汰としか言いようがないわ・・

>>263
大人でもそういう奴無茶苦茶居るけどな。
交通事故の現場で、道のど真ん中に駐車してずっと事故現場を見てる阿呆も居るくらいだし。
そいつのせいで1時間くらい通行止め状態だったぜ・・・

>>278
当人に法的な責任はないが
断られる可能性があるような体格という自覚があったのに並んじゃったのは
多少疑問ではある

この安全管理だと規格外に痩せた子供も同じぐらい危なかったんじゃないかと思うが
子供が吹っ飛んでたら「親自覚しろ」になってたんだろうなあ

>>1　背もたれから３０センチ以上離れると、ロッ
クがかからない仕組み

こんな規定があるなら、太そうな人ならチェックしなきゃいけないだろ
アルバイトが怠慢だったのか知らんけど、会社は最悪

>>280
知ってたら乗らないんじゃないの

じゃ日本中の遊園地の各乗り物の安全バーがどれ位でロックされるか、
あんたは知ってるんだろうね？
係員が言う事だろ

>>282
今回に関しては係員も現場責任者も使用を知らなかったんじゃないの
現場には手引書渡ってなかったんだよ

通常２人以上でやる作業だろ
もし３人体制なら
一人は運転室で二人がプラットフォームで手分けして誘導確認
最終確認して運転室にゴーサイン
トラブルがあれば一人が対処してる間にもう一人がフォロー
それでも問題解決しなければホウレンソウ

以上がマニュアルだろうな

想定が甘いからこんなことになるという批判があるけど、アメリカと違って、日本はデブを甘やかさない社会。
規格外の体型の奴は服を探すのも苦労するし、遊園地の乗り物にだって乗れないのだ。
社会全体が肥満に不寛容なことが、日本人の肥満率を世界最小レベルにとどめている。

今回の事故は座席の四人のうち、138kgの被害者にだけかかるＧがことさら大きかったことと、安全バーがロックされてなかったという条件が重なって起きた現象ともいえるが、
仮に四人が全員138kgだったらどうなったのだろう？全員安全バーさえロックできれば無事に走行を終えたのだろうか？それとも機械ごと壊れて四人纏めて吹っ飛んだ？

デブのせいにしてる奴は、東京ドームの社員●● と●● ●●
●●● ●●だから
注意が必要

>>285
デブは遊園地の乗り物に乗ってはいけないって規定はない
服は、サイズのキツイのは自動的に着れないが、これは座る事が出来たのだから
規定を設けないなら、小尻以外は、座席に座れないようにすべき
座らせて安全バーだけ降りないのは、詐欺

この人ももしかしておかしいと思ったのかも知れんよ
でも係員がろくに見ずにとっとと発車させてしまったのかも知れん

>>286
そりゃ重量によって掛かるＧは違うだろうけど
軽い子供でもバーが降りてなかったら落ちてるだろうよ。

この遊具はマッドマウスのような急なカーブと、座席側ではなくバーのある前方に掛かる遠心力によるＧが
複雑に絡む。
急カーブを曲がるときに掛かるＧは、普通の前向きに走るコースターなら、横方向（前に進むＧもあるので斜め後方）
座席側に掛かって外へ飛び出すことはない。
この遊具は座席が回っているのだから、カーブによるＧが、バーのある前方に掛かる場合もある。

現に、この被害者も大きなＵカーブを曲がるときに放り出されている。

「安全バーがロックされなかったら、誰にでも起こりえた事故」

バイトは今、ガグブルかニヤニヤしながらここ見てると思う。

>>251
＞同じ日に乗った子供の以前乗った時は係員が手でバーを確認してたけど
＞今回は全然確認してなかったって証言も載ってたよ

これ本当かよ

体重140kgくらいなら確かに太っているけど人間として充分に有り得る体重だよ。
まして日本人は力士がいる国、細マッチョのダルビッシュだって100kg超。
遊園地のマシーンがそれに則していないのなら、施設側が巨漢の来場者にはことさら目を光らせ、スタッフに注意義務を徹底させる必要があった。来場者はマシーンの構造や走行パターンを知らないのだから。よって施設の責任。

>>292
ゴリマッチョのアリスターオーフレイムでも120キロくらいなのに

まぁ身長体重だけならマークハントが一番近いか

>>878
株式会社東京ドームと読売グループは無関係。
読売巨人軍の本拠地が東京ドームだから
勘違いされやすいけど。
神宮球場がヤクルトグループと関係ないようにね。

けど、読売が責任を取るべき。

>>291
載ったのは本当、>>275の一番上
この記事や証言が事実かどうかはまた別の話だけどな

マツコ・デラックスで再検証してみればいい
それにしても、脂肪で死亡とは…

席に座れただけでもすごいよ

読売は株関係があるのはよみうりランド
読売で商売出来るのは東京ドーム

>>113
状況さえ違えば、逆に命綱にもなり得たのにな。
災害で食料不足とか、山で遭難とか。

バイトの確認が頼りって時点でシステムに欠陥があるだろ
すべての安全バーがちゃんとはまってなかったら動くことができないって安全装置ついてないのか？

>>263
中高生がインタビューに答えてたよ。

捜査関係者によると、女性バイトは同遊園地で約２年勤務し、コースターを任されて半年だった。
　同社からロック確認をするよう定めたマニュアルを渡されていたが、具体的な方法は書かれておらず、
事情聴取に「手で必ず全員のロックを確認する指導は受けていない」と話している。
　客と安全バーにすき間があった場合のみ、手でロック確認し、「体格を理由に乗車を断った経験はない」と説明。
着席時、大柄で体とバーが密着していた倉野内さんについて、ロックが利かず、乗車できないとの認識はなかったとみられる。
　コースター運行に携わっていたほかのバイトも同様の証言をしている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020300384

なんか後から「手引書とマニュアルの中身が違う」とか出て来そうだな

体重は１３０キロじゃなくて１３６キロもあったの？

>倉野内さんは身長１メートル８５以上の大柄な体格だった。

これだと単に身長が大きいと認識する人もいるかもしれんから
倉野内さんは体重１３０ｋｇ以上の大柄な体格だった。
の方がいいと思うわ

＞倉野内さんは体重１３０ｋｇ以上の大柄な体格だった。
これだと身長二メートルの大男を連想する人もいるかもしれないから
身長体重併記が一番いいと思うわ

デブが乗るなｗ

ドーム使ってる巨人にも責任あるな。
今期はペナントレースに出なくていいよ。

　　　　 ／/ 　　　　　　　　　ヽ
　　　／ ./　　,　-──‐──-.＼
　 ／　 ./ .／ : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　ヽ 　 /／レ∨l:／＼ : : : : ／ﾚ＼: : ヽ
　　i＼/ : : : : :i　　,.=､ヽ;／ ,.=､　|∧丿　
　　l : :ｙ=､､l: : l=tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　l :{´yﾍl'l :: :l　!　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　l: :ﾞ､ゝ).l : : l　`''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 　安全バーが
.　　l : ヽ.__l : : l　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　ぐらついてるでゲソ・・・・
　　,l.ィ´ﾄ./: : :ﾉ　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;':l
イ´　.　　l : : l　 　 　　　"'　　　.:::/:l
. |　　　　l : : l 、　　 　　　..::　 .:::/.::l
. l　　 　 .l : : :l　ヽ、.......::::／..:::／!: : l＼
. l　　 　 .ｌ : : :l　　 ＼'‐--ｧt'' ./ .|: : l　|＼
. ｌ　　 　 .l: : : l　 　 　＼　　　/　.|: : l　ｌ　 ＼
. l　　 　 .l : : :l　　　 　　＼ ./　　|: : l　|　　　＼

糞安い賃金でバイトを雇い
問題が起きたらバイトに罪を被せるなんて酷い遊園地だな。

体重制限を設けるべき

太く短い生涯

東京ドームコースター事故の美人学生バイトをフジテレビが激写
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296586001/

バイトが全責任あるはずがないけど
ただゆとりが多いのは事実
逆に考えればやりまんも多いからおいしい

「バイトは言われた事以外やってはだめ」
これ、知的障害児を叱る以外だと
何かあった時会社が全責任負うから駄目という事なんだよな
これが通るなら、アルバイトなら何の犯罪でも会社責任になっちまうｗ

まー普通は知的障害児にしか言わないし
知的障害児しかこんなこと言わないよｗ

>>315
ずいぶんと障害者差別がお好きなようですが、お隣の国の人ですか？

俺のバーも手で触って確認してくれ

>>316
知的障害者を雇用したことないの？
会社に工場があったら数人はいるでしょうに。

ショットワークスで募集してるから
たまにやるけど、イベント系は本当にこう言う人多いねえ。
まともな会社に入れなかったんだろうなーと思いつつ見てる。
ちなみに工場のように正社員が多い所だと、こんな事は言わないし言わせない。
会社に全責任持ってこられても困るからさｗ

つうか、このコースターをひとりで動かしてたとか、
現場責任者が契約社員な上に、10箇所掛け持ちって。。。。
他と比べて、極端に人員削減し過ぎじゃない？
浮いた金は内部留保か上層部メシウマでしょ、どうせ。
田舎のサビれた遊園地じゃなくて、都会の人気遊園地で何をやってんだよ。

日本企業の腐ってる部分の代表格みたいな会社だろ。

口頭伝聞にするから、安全バーのロックの意味が違ってきちゃうんだろう。

他の記事で「空いた座席と、体に隙間があるときだけ手でロックしろと言われた」とあるが
「規格外の体型の人はそもそもロックが掛からないので、お断りする」の一文がいつの間にか抜けちゃったんだろうな。

賢明な人なら、
「隙間があると危ないということは、ロックが掛からないときはもっと危険」
「空席をロックする時、この辺の位置でカチカチロックが掛かる」
この情報で危険を察知するものだけど、このお嬢さんはそこまで賢くなかった。

もちろん、管理運営会社の安全対策がずさん過ぎ、どんなあほにもわかるような指導しない事に責任があるが。

デブでも乗れるように設計しなかった姉歯の責任

>>318
お前、馬鹿だなw
知的障害なんかいない職場の方が大多数だろw

大きな動力設備が動いてるんだから
相当な安全管理が必要なんだよね
それをバイトにいい加減に任せるってゆとり業界の極みだよ

重い物がドーン

まあきちんと指導してればバイトでも出来る仕事だろｗ

>>319
しかも遊園地だけじゃない
東京ドーム本体に後楽園ホールその他諸々の商業施設でボロ儲け中の会社ですよ

ホントはロックされていたんだが、発車後舞姫がバランス異常を感知。
このままでは車両ごと落下すると判断。原因を除去するためにロック解除。放出。
すごいマシンだ。

たかが時給1000円程度で
全員の安全バーを手で確認するなんて重労働できるかよ

現場責任者が契約社員、10箇所掛け持ち・・・？
なんだそりゃ・・・？

>>326
そうなんだ。
他の遊園地にいたスタッフの数を考えたら、
1人でコースターを管理って凄く驚く。
安全確認自体がアルバイトなのは、どこの遊園地でも一緒だろうし、
キッチリとした文章のガチガチのマニュアルがあれば、
安全確認がアルバイトだろうと正社員だろうと良いけど、
なんか、あからさまに人件費を削ってる感じだね。
大体、寒空の中で日曜日の時給が1000円以下って文京区じゃ少なくない？
大学生だからって安く使われてたのかな？

>>322
一定の割合で障害者を雇用しなければならないのを知らないのかと
んで、指がないが普通に働ける、とかっていう障害者は
景気のいい大企業に持ってかれる。
単純作業の工場や、枠を守らなきゃと真面目にやってる中企業なんかは
軽度の池沼が普通にいるよ。

>>331
だからお前は馬鹿なんだよw
職種によっちゃ無理だろw
大企業のメーカーなんか、本社は東京だけど、
工場なんかは郊外だし、工場内部の事なんか知らねえよ。

マクドナルドで知的障害が働いてるのを見た事あるかよ。

イトーヨーカドーで知的障害が働いてるかよ。

オフィス街で知的障害が働いてるかよ

＞工場内部の事なんか知らねえよ
無知だなあ
ホワイトカラーから現業職までいろんな職種のことを浅く広く知ってるのが普通だろ

問題なのは、たった１人の人間に安全が委ねられていた事だろ。

いままで事故が起きなかったのは運が良かっただけ。

ごめん、俺まだこの事故についてあまり知らないんだけど
３４歳の男は誰と遊園地に来てたの？彼女？家族？
まさか良いおっさんが男同士とか無いよね・・・

>>335
ネットで知り合った男４人（モンハンらしいが真偽は不明）
現地で女性２人と知り合い男２人、女２人で乗ったらしい

ロック、ロックってうるさいなもう！
そろそろパンクについて真剣に語ろうよ

初心者さん、まずは少年メリケンサックみてね

>>336
モンハンのスタンプラリーで来てたって話はどこかの記事にあったと思うよ

>>334
まあそうだよな
乗り手の責任はまた別にあるだろうけど

ゆとりやデブが良くないのは事実だろうけど
管理者たる者、そういうのにきちんと対応しうる、
マニュアルや手順書作っておくのが当然。
バイトがゆとり脳で管理職も同レベルじゃ、
そりゃあ事故が多発するわけだｗ
後楽園の責任者や管理者の名前晒して
アホの代名詞として語り継ぐべきｗ

不慣れな係員一人にやらせて客の不安を煽るのもアトラクションのうちなんですう

やばすぎ
客もバイトも近寄らなくなるな

>>339
今回のケースは乗り手に責任あるのか？
本人は「体格的に断られたら、スタンプだけでも貰おう」と話してたらしいから、
無理なら係員にそう言われると思うだろ。
それにロックは走り出す時に自動でロックされると思ってたかもしれない。
初めて乗る乗り物なら分からなくて当然だろ

>>336>>338
マジか・・・
凄くキモいねorz

>>333
知らねえって言ってるのは、
「見た事無い」
って意味だよ！バーーーーカ！
障害者を雇用すりゃ補助金が出るんだろ、会社に。
だから積極的に採用するって会社もあるぐらいでさあ。
ただ、そんな会社は全体のナンパーセントあるよw
みんなが、みんな、単純作業がある会社、
知的障害でも働ける仕事がある会社、
障害者が働ける仕事がある会社に勤めてるって訳じゃねえだろ。

なんか、知的障害が働いてないような会社に勤めてる奴は、
低脳だ！と言わんばかりの書き込みだし、
実際にそう言うふうに思ってるんだろ！


言い出した奴が一番、世間知らずで、
自分の知ってる世界だけが正常だ！
って思い込んでるバカ野郎だろw

この事故、
「おデブなパパが子供と一緒に遊びに来ててアトラクションで死亡」
だったら、みんなもっと優しくなれると思うの。

>>318
＞>>316
＞知的障害者を雇用したことないの？
＞会社に工場があったら数人はいるでしょうに。
＞
＞ショットワークスで募集してるから
＞たまにやるけど、イベント系は本当にこう言う人多いねえ。
＞まともな会社に入れなかったんだろうなーと思いつつ見てる。
＞ちなみに工場のように正社員が多い所だと、こんな事は言わないし言わせない。
＞会社に全責任持ってこられても困るからさｗ


工場の正社員ごときで勝ち組気どり(
笑)
そんな物の見方や発言じゃ嫌われちゃうゾw

安いバイト代で社会保障もボーナスも何もなし、という
バイトなのにこんな責任を負わされてかわいそう･･･。
一生のトラウマになってしまうんじゃないか？
バイトに全責任を負わせようとしている会社も無責任すぎる。

>>348
デブが目の前でぐっちゃり潰れたのを見たんだぜ
もうすでに十分すぎるほどのトラウマを背負わされた

女子大生に悪人なし！

>>336
モンハンは確定して、「人気ゲームのスタンプ集め」でスレ立ってただろ

>>1
体重が分からないんだが、まさかデブじゃないだろうな？

豚が規定外の体重で壊したからぐらついたんだろ

>>348
民主党の政策だろ。非正規には社会保障を節約して責任だけ追わせろって。

デブってホント哀れ

>>352
デブどころか135キロの巨デブでございます
8段階もある安全バーすら全く閉まらず腹にバーを乗せて出発したそうです

で、結局誰が裁かれるの？

デブは自重しろマジで

叩きもあまり度が過ぎると被害者の家族に訴えられるよ？

確か、福知山線脱線事故の時も速度違反を犯した被疑者が死亡したんだよな

>>357
会社と管理責任者

だからバイトも社員も会社もゆとりだってｗ
気を付けたほうがいいよホントに

問題ないと言ってた社員の謝罪はないのかな
非を認めないと
営業再開出来ないだろうな

>>357
裁かれるのは東京ドーム遊園地の管理責任者だけ。

明らかな過失「勝手に安全装置を切ってた」とか
「客がまだ座ってないのに動かした」じゃないので
バイトは裁かれない。

バイトだろうが派遣社員だろうが作業者に教育をして手順を
守らせるのも管理者の責任。

口頭だけじゃ伝わらなかったら手順書やマニュアルで示す。
それでも守れなかったら目につくところへ明示等をする。
どうしてもだめなら配置転換をする。

ドーム側やバイト女性の言ってることが二転三転してる
なんて明らかに教育してない。

「バイトが勝手にやったことで会社は全然悪くない」なんて
通用しない。

スリルを味わうんだから、たまたま死んでもしょうがない
世の中どこでも安全と思う方がバカ、バイトやドームに責
任はまったくないぞ、明らかに危険なアトラクションに乗
るほうが悪い

デブは死刑って法律があればよかったのに
そうすりゃ起こりえなかった事故だろう

身の程知らずのデブがこの世の中に居ること自体が悪い

倉野内史明くん（３４）が自分でちゃんと物事判断して言えない種類の人なら、隣にいた奴がちゃんと言ってやんなきゃダメだろ

>>366
アホか
ID辿ったら>>155でもおかしなこと言っているな

>>369
どこがおかしいんだ？

なくなった人が若い綺麗な女性だったらマスコミの取り上げ方も違ってたんだろうな。

>>370
お前の頭と読売グループの責任感の無さだろ

>>155の言ってることが正しいと思うが

まともな奴だったら時給1000円のバイトでも
その仕事を引き受けたからには
客の安全を考えて、極度のデブや子供には細心の注意払う。
マニュアルがどうのとか指導されてないことはやらなくていいとか
知的障害者じゃあるまいし。
給金貰うなら少しは頭働かせろって。

安バイトなんかテキトーでいいとか責任感は無いと
本気で思ってるような奴らは
正社員になってもロクな仕事できないよ。

>>374
論点はそこじゃない

>>373
ちなみに>>366はどう？

これは人災だね。
後楽園遊園地と読売ジャイアンツを業務停止命令にした方がいい。
危機管理の皆無な無責任管理者（後楽園遊園地の社員）が低賃金フリータ学生バイトに業務をさせ、
監督義務を怠り、全く責任感の無い学生、フリータバイトが適当に仕事をして、安全確認なんて無視、
結果、人一人落っこちてあの世。

まさに今の時代の残念な死に方だな。
このバイトの女、務所行きだろ。

>>377
バイトが刑務所域になるわけ無いだろ
責任を問われるのは管理者だよ

体型のことで巨漢中年が逆上して襲い掛かってきたら女じゃ太刀打ちできないから黙って見てるしかないんだろな
女なんか配置した会社が悪いんだよ

>>376
『今2chではネタにマジレスがアツい！』 キャンペーン中ですか？

>>377
まあ学生バイトだし、初犯だろうし、過失だし、実際にブチ込まれはしないだろうがな

>>381
初犯にも過失にもなっていないんだが

>>382
女子大生にサカってんじゃないよｗ

>>383
何言ってんだ？

無責任バカ女子学生バイトと無責任後楽園ゆうえんち正社員による人災だろ。
安全意識なんて、たぶん毛頭ない。

今日は客の入り少ない。マジここやばくない。
今日めちゃ忙しい。もう最悪。

あ、それきちんとやっといてね。

>>378
馬鹿に常識求めるだけ無駄だよ

ケータイで同意キタｗ

デブは生きてる価値ない！死ねw

rUDTQKCEP

デブがコースター壊したら損害賠償もんですよ？

デブのフォローより女子大生のフォローのが多いのはどういうことだｗ
まともに考えて女子大生のが悪い
その女子大生とやれる確率よりコースターで死ぬ確率のが高いからなｗ
飢えてるからって女子大生の味方してもやれないぞ
チンポコの脳で考えるなよｗ
まずはそれからだ

276 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/02/04(金) 04:18:44 ID:XqaKecWr0
普段利用している電車やバスの運賃でも
デブの利用分を少しずつ負担させられている
これにはマジで腹が立つ

冗談抜きデブは他人の迷惑考えろ

だから、デブが悪いんだろ
いつまで議論するんだよ

デブが無駄な抵抗するから・・・

被害者叩きは仲間の可能性あり

全デブが泣いた

ロックが掛って無いのわかってたのに被害者が係員に伝えられなかった気持ちもわかる
腹が当たってロック掛る位置まで下げられないとか恥ずかしいもんな

人殺しバイト女は死んで償え

>>398
うわっ、痛い人が来た

人殺し女は死ね

なんか誤報があるね

１３９ｋｇだろ
約１４０ｋｇで大人の女性の三人分
だが価値は女性一人分もない

バーが降りないって言ったのを聞いた人はそのまま出発してから落ちるまでの間めしうまマダーって過ごしたに違いないね

デブのお陰で、さんざんだね。

デブは外出禁止令発令されちゃうよ。

地面に叩きつけられたガマガエルのようになって死んだのかな

デブ禁止って書いてあればな。
書いてなかったから、会社の責任。

別ソースより
＞女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、
＞空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。それ以外は口頭で客自身に
＞ロックするよう求め、目視だけの確認で済ませていたという。

バイトは会社側が求めていた必要な安全措置を取ってたし、大きな過失はないな。
バイト側視点では被害者が亡くなったのはあくまで結果論。
企業側の安全措置に問題があったと。

これ、たまたま被害者が規格外だからロックが掛からなかったけど
ロックが壊れて掛からない時もチェックなしなんだから
こういう指導体制だといつ何時起こってもおかしくない事故だな。

つまり、チンポが萎えていたという事か？

>>406
マニュアルへの記述も無かったし、複数のバイトが指導は受けていなかったと証言しているし、
バイト側の過失を問うのが難しくなってきたよ

世の中は全て標準体型用に出来ている

一人用の座席に、二人分の重量
乗せて運転しちゃ、いけないだろ、常識的に

>>368
俺は昔から神経質だが社交的で後先考えずに発言や行動をするタイプなのに、某遊園地でバーの浮きをすぐに指摘できず危うく死ぬとこだった。なので初めて乗る場合はシステムが分からず、あれよあれよというまにってこともあるんじゃないかな？

相撲取りみたいな体格の客が乗るのに普段どおり目視だけでチェックというのは
バイトとは言え安全への意識が低すぎると言わざるを得ない

後付の結果論でならなんとでも言えるわな。

バイトは言われた事がきちんと出来れば上出来だぞ。
それすら無理なのはザラにいる。
たかがバイトにそれ以上を望むのは間違ってる。
きちんと指導、確認しなかった会社が全ての責任を負うのは当たり前だ。

安全バーぐらい自分で確認しろよ　自分の命だろうガァ

何でも人に頼っているからだよ

>>414
そういうのは結果論とは言わないだろｗ

「規格外だとロックが掛からない」「掛からないととても危険」
この認識があれば、指導されてなくとも手で確認しただろう。
この程度の認識は、小学生程度でも出来ると思うが。
結果論ではなく「予見できたかどうか」の話。

このバイトが賢くない人なのは確かだが、
そういう馬鹿でも安全管理が出来るような体制を作っていない運営会社の責任。

>>416
確認はしたんじゃないの。係の人に言う時間がなかったんじゃ。
そもそも客が確認できても、このままでＯＫだと判断して発車させるのはバイトだし。

しかし現場に一人で、降りる客の忘れ物チェックやら乗る客のバーの目視やら
発車スイッチやら運行中の以上の確認やら（←これ実質出来ないだろ）任せていた体制がおかしい。
客にもバイトにも時間的余裕がないんじゃないの。
しかもこれ、現場が勝手に決めた体制ではなく、社内規定にあったと言うからあきれる。

ひとごろし！

関東の人間は糞ばっかだからな

今すぐ関東大震災に巻き込まれろ

こんなもん、ただの結果論。
落ちて死んだから、グラついてたとか言ってるだけ。
遊園地の遊具をそれなりに利用したことがある奴ならわかると思うけど、密着力が高いロックとそうでないロックがある。
どっちがどう正しいかなんて、単なる利用者にはわかりません。

バイトのおねえさんがきれいな女の子だったので「バーが腹につかえて固定でき
ません」とは言い出しにくかったのかもな…　やはりデブは自ら寿命を縮める

>体格が良かったり、
ずいぶん柔らかい言い方だなぁ

このデブは尋常な人間の200年分くらい食い物をくってきたんだろ。
十分に生きたということかな。

いい大人が子供に混じってポケモンスタンプラリーなんかするから

つい最近行ったんだけど、土台の鉄骨自体がグラグラしてたよ。

クソデブの腹とバーの間に指入れてロック確認とか
やっすいバイト代じゃやりたくないだろ。

このバイトがちょっと頭を働かせて確認すれば起こらなかった事故。
そんな当たり前の事さえ手とり足とり教えてやらないとできないのが今の日本の若者。
そして企業はそんな幼稚園児レベルのバカを雇って育てないといけない。
ドーム側もなんであんなバカを雇ったんだと後悔してるだろうよ。

これじゃあ中国人や韓国人の方がマシだと思われて当たり前。
奴らは最初言葉は通じないしガサツだが、
教育すれば従うし何より生活かかってるから真面目。

>>427
運営会社の安全管理体制が杜撰すぎるから責はほぼ会社が負うだろうけど、
それとは別にこのバイトは賢くはないことは確かだね。
そういう時代なんだなあ。

別スレでも「責任を負わすなら時給を上げろ」「正社員にしろ」と言う人がいるけど
企業にも責任を負う義務もあれば、雇用者を選ぶ権利がありますし
そういう馬鹿はいつまでも正社員の座にありつけないんだろうな。
いずれ、バイトの道すらなくなる。

　　　　　　　　　　　三【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】　
　　　　　　　　　　　三【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
　　　　　　　　　　　三【ヨハネスブルグ】【これが東京クオリティ】　
　　　　　　　　　　　三【東京民国】【だって東京】【相変わらず東京か】
　どいたどいたっ！　三【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
?=三　 ∧__,,∧ 　三【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
?=三= (　`・ω・) 三 【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
?=三= /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
?=三　/　　||＿　| 【いつもの東京】 【なんだ東京か】【東京だもの】
?=三　＠'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>427
ドーム側の後悔も何もドーム側の管理責任だ

>>428
時代なんか関係ない、なかには気を利かせる人もいるけど昔から大半はこんな感じ
４行目以降は論点ずらしでしかない

>>430
20年ぐらい前は大学進学率なんて半分もなかったから（50年前だと一桁ぐらいじゃないか？）
一般人の馬鹿の割合は同じでも、大学生の馬鹿の割合は増えているだろう。

論点ずらしっていうか、雑談。
企業の求める人材は「一般常識のある人、責任感の強い人、機転の利く人、積極性のある人」だから
企業面接で「バイトにはまったく責任はありません、あるのは社員だけ」なんつったら
「この人は正社員希望だからさぞかし責任感が強いのだろう」なーんて解釈してくれないよ？
「責任について考えの甘い人」と解釈されて採用されない。

ただこの事故のケースは管理側が杜撰すぎるからバイトは無罪だけど。（でも馬鹿だけどｗ）

>>431
大学進学率は現在でようやく50%を超えたくらいじゃないかな？
20年前だと25%くらいだったと思う

まあ、この事故から離れた雑談としてなら、大体同じ意見だな

確かに、このケースなら運営会社は杜撰だしバイトは機転が利かない人だと思う
（一人で確認しないといけないような体制自体に無理があったのかも知れないが）

このバイトが機転が利かなかったのは事実だけど、それを知ってて雇ってたドームはもっと馬鹿だな
もちろんそれすら知らなかったのなら論外だが・・

実際はできると見込まれて1人で任されてたのかもしれないが、
事故が死に直結する遊具にバイト1人に任せるのはどうかと・・
どの分野のプロでも100％の仕事は困難なのに・・

>>430機転という意味ではその通り

そもそもいくら遊園地の遊具といっても、一歩間違えば死が絡むものが大半
安全装置が正しく作動しない場合は、生命の危険があると予知できる

その中で年齢的に若いバイトに身をゆだねるという選択がおかしいと思うよ
この被害者はバイトなど信用せずに自分にとって、危険がないか判断できる年齢のはず

アルバイトの方も少子化で大学生の価値が落ちているのだろう
むかし大学生はもっと賢者であった気がする

>>431
バイトも馬鹿だけど、それに劣らず馬鹿な奴らが管理職に付いてるのがこの会社だな
どっちも主体性が無い
上頼みのバイトと下頼みの管理職
安全のために自分ができることなんて考えて無い

このバイトの子一人が手抜き作業していたなら何らかの問題はあるかもしれないが
他のバイトの間でも常態化していたなら会社の体制の問題

おまえら遊園地とか行ったことないのか
いちいちチェックしてたら客の回転が悪くなって効率が悪くなるんだよ。
完全にチェックしてるところあったら教えて欲しいわ
TDL、豊島園、富士急、後楽園と目視するかしないかだけだな。

>>428
海外勤務をしたがらない若手社員たちとかいうスレでは「じゃあ、もっと給料出せ」とか「人事部が行け」とか言う書き込みがあったけど、あの人たちは実は非正規なの？

>>438
言いたい事はわかるがあまり言い切り返しじゃないねｗ
似たようなことを言っている馬鹿も正社員をやってますが？と言いたいのだろうけど。

答えは「仕事ができない＝出世できない正社員」なんじゃないの。
同じ馬鹿でもバイトなら「そこでの正社員登用はありえないバイト」
同じじゃないかｗ


刑事上での責任のありようは、バイト・正社員という雇用形態には関係なく
「どういう状況下で起こったか」「社会通念上、危険が予見できたか」「結果は重大か」
などで見るので、この事故の場合は会社の安全管理に問題があり、バイトは責を負わないだろう。
ケースバイケースであり、バイトだから、時給が安いから、責任がないわけではない。

たかがモンハン３ｒｄごときで

少しはデブをほめてやれよ…　死ぬ時も前のめりだった彼はサムライだった！とか

＞＞社長は「アルバイトにはきちんと教育、訓練をしており、
問題ないと思っていた」と述べたが、具体的な教育内容については、
警察が捜査中であることを理由に明かさなかった。

>>437
>いちいちチェックしてたら客の回転が悪くなって効率が悪くなるんだよ。
そんな時間かかんないよ。
慣れたもんでサクサク終わる

>>442
つまり、読売は全く反省していない、ということだな。

本来なら一面ぶち抜きで謝罪記事を出し、
謝罪会見の一つもすべき。

それができないところが読売の体質だな。

こいつらまたやるぞ。

次の犠牲者を出さないために、
読売をクループごと早く潰した方が良い。

テレビで専門家が出ていたけど、どの専門家も言っていた。
「日本の遊園地の遊具は危ない」だってさ。
欧米では遊具の安全基準があるけど、日本には無いんだって。日本の遊具の基準はエレベーターに準じている、って言ってたぞ。
つまり日本では安全基準は遊園地の自主基準に任されているということらしい。
日本の遊具は欧米からの輸入遊具が多いんだろうけど、それの管理も自主基準になってしまうと思われる。

>>446
遊園地が危ないのではなく、
読売の体質が危ない。

平気で人を殺して反省せず、責任逃れをはかる会社だからな。

>>437
少なくとも、その書き込みからTDLは外せ。
あと、USJやスペースワールド、志摩スペイン村など、
過去に客の負傷事故を起こして報道されたテーマパークは、
かなり神経質にチェックをしている。

USJは安全バーのチェックのほか、アトラクションの座席の部分を
アトラクション入口に設置しているものもあり、客が自由に試せるだけでなく、
体格が極端あるいは制限にかかりそうな客をクルーがそこへ誘導して
乗車前チェックをしたりもする。
お前が思う以上に、テーマパークでのチェック体制は厳しいぞ。

ガセ情報でTDLに喧嘩を売るなら、それなりの覚悟をしとけ。

>>446
そんな欧米での事故ごく一部
http://www.afpbb.com/article/1553652

あまり変わらないと思うよ

>>447
あんたさっきから取り憑かれたように読売読売言ってるけど
この遊園地と読売まったく関係ないぞ
なんか読売巨人なべつね憎しで勘違いしてるみたいだけど

読売が天下り官僚を相当数受け入れ、政治力もあれば司法への影響力も大きな会社だってのは知ってる奴は知ってる事実。
オレが勝手に思うには、ナベツネにはナベツネなりの正義と其れに基づく行動基準があり、
私欲のためにその権力を使うということはそう多くなかったんじゃないかと。
だが、ここの社長さんは確実に保身と利益のためならもってる権力を惜しみなく使うんだろうね。
>>442のコメントにははっきりとその傾向が表れている。

　
関東大震災こいって思う

>>448
＞アトラクションの座席の部分をアトラクション入口に設置しているものもあり、客が自由に試せるだけでなく
＞体格が極端あるいは制限にかかりそうな客をクルーがそこへ誘導して
＞乗車前チェックをしたりもする。
これはいいシステムだ。
客は大勢の前で断られると言ういらぬ恥をかかなくてすむし、
長い間待たされた結果、乗れない、という時間の無駄も省ける。

関東大震災みたいなスーパー大地震は同地域には少なくとも200-300年に
一回しか起きないらしい（エネルギーを蓄える期間）
我々が生きている間はない

続報ないの？

責任はバイトより会社だがデブは遊園地の馬鹿バイトに気を付けろってこった

以上

ここからの議論はおまいらにまかせるわ
じゃあなｗ

関東大震災じゃなくて東海大地震ならくるだろ

マッチョデブじゃなくて贅肉の塊のブヨブヨメタボだもんな
135キロもありゃ安全バーが降りないのは当然だよ
今後こういう場合はどうやってお断りするかマニュアルを作らないとね

大人なんだから。
安全バーが固定されてないのに気がついていたら、言えばいいのに。

東京ドームの社長は首きっとけ

>>448
TDLを外したらだめだろ。

アメリカ人というのは、読売と同じように、金儲けしか考えないから、
事前に安全対策をすることはないし、
事故の加害者になっても反省するどころか、
犠牲者を攻撃してでも責任逃れをはかる。
TDLはそんなアメリカ人のテーマパークだ。実際、何年か前に犠牲者が出ている。

次の犠牲者を出さないために、
読売と同じように、
TDLも早く潰すべき。

>>450
嘘つけ。
読売の子会社じゃないか。

子会社な分読売グループには逆らえないから、
読売の体質そのものが露骨に現れる。

>>451
ナベツネの保身と利益の意向に、
中間管理職の子会社社長が従ってるだけだろ。

ナベツネは私欲と保身だけで、正義はない。
この事故見ればよくわかる。

舞姫の風評被害が深刻だ

友人のは閉まってるのに自分のはグラついてる
この時点で明らかにおかしいのに何でそのまま乗ったんだろう
亡くなった人には悪いが頭オカシイとしか思えない

>>455
読売はなんとかして誤魔化したいところだから、
続報は無いだろ。
朝日など報道他社も、
ここで読売に貸しを作っておけば、
自分とこの社員が痴漢で捕まっても報道されなくて済むくらいに
思っているだろうからな。

酷いなれあいだ。

なんかさ、くだらない話で喧嘩してねーか？
天下りとか子会社がどうだとか。
読売メディアと読売巨人とは関係あっても、
読売と今回の事故のドームシティ側とは子会社どころか株式提携すらないぞ。
株式の面でも天下りの面でも役員人事を見るなりできないのか？

8段階もある安全バーの1段階目すら引っ掛からない体型がそもそも
事故の原因では

続報は無いだろ。
思っているだろうからな。
↓
酷いなれあいだ。

なにこれ

しばらく前に読売が
不二家だの赤福だの国内の食品会社を
賞味期限切れ程度の理由で執拗に攻撃し続けて、
大損害を与えたことがあったな。
食中毒者を出したわけでもないのにな。

読売が起こした今回の事故は、続報なしだ。死者を出しているのにな。

犠牲者にはデブだの頭がおかしいだの罵詈雑言を浴びせ、
バイトに責任をなすりつけ、
平常営業だ。

女＝60キロ以上、
男＝80キロ以上は、乗車禁止にすればいい

生命の危険があるんだから仕方ないよね
デブ差別じゃないよ

さっき某アメドラ見てたら
「彼らは皆、80ｷﾛから100ｷﾛの大柄な男たちで…」
ってな台詞出てきたぞ
肥満大国アメリカでさえ「大柄」の定義は100ｷﾛ未満なんじゃんｗ

こういうのフェイルセーフな仕組みは無いの？
ロックかかってなかったら動かないとか。

デブだからぐらついていたんじゃないの

>>471
身長170ｃｍの女が体重60でも特に太ってないし
身長185ｃｍの男が80キロでも同様。

>>467
嘘つけ。

読売グループー読売ランドー東京ドーム
でガチガチにつながってる。

読売がアメリカ人のカツアゲ窓口になっている都合上、
わかりにくくしてるがな。

読売は平気で人を殺して被害者を攻撃し、さらに嘘をつく、アメリカ人同然の卑劣さだな。

>>476おまえ無知なの？
ttp://spysee.jp/%E4%B9%85%E4%BB%A3%E4%BF%A1%E6%AC%A1/1002712/

汗臭くて邪魔で大食いのクソデブは残酷ベビー＠〜に金玉蹴られて泡吹いてろ☆

他のショーも中止にしたら死ね
大人は納得できるが子供が納得できないんだよ
大変なんだぞ
関係者の病気とかならまだ納得させられるが

女子大生「・・・目視で確認しました。」
取調べ官「バーの角度何度ぐらいでしたか？」
女子大生「え・・・ほぼ直角だったような気が・・・」
取調べ官「ロック掛かる角度知ってる？ありえへんねん直角とか。目視してへんやろ？」
女子大生「・・・」
取調べ官「赤ちゃんみたいな目しやがってオラァ！」」

話題の水道橋が今は話題の両国へ

トンキンクオリティー。

こっち使うか

ソースにでてないことを前提に得意げに話す人や
ソースを否定まで飛び出す始末だしなぁ、まぁこのスレはまともな方っぽいが

>>446
エレベーターに準じてるなら世界一安全な気がするが・・・

>>428
待遇も改善せずにマニュアル以上の事を当たり前にやれるレベルの人が来るのか？
って話と人間が人の命に関わる業務をやるという職務の対価が今の時給か？という話
（この遊園地の時給知らないけど、もしかしたら妥当な対価が支払われていたのか？ｗ）

がをごっちゃにしてないか？

まぁ少なくともこの後営業を再開するとしてマニュアルも改善せずに
「この人に現場を任せれば安全」として周りを納得させられるような人を連れてきたら
それは物凄い高給取りになるだろうって事は推測できる

バイトの人の供述が二転三転しているようだ

>>1
メーカーの主張

車のハンドルのような遊びです。

マスコミの情報の流し方を見るとバイトとデブのせいにして片付けようとしているような

友人は目視で「固定されていない」事が分かったようだが、
なぜバイトは目視で分からなかったのか？

目視をしていたのか？

会社に責任を押し付けて、当事者のバイトが責任逃れようと必死すぎる

デブは醜い容姿でよく外出れるよな。きもいから家から出てくんなよ。

>>488
隣の人は被害者と会話したんだろ常考
目視だけの情報じゃ無理でしょ

>>488
目視でわかったわけじゃないよ。被害者が友人に話したんだよ。

友人は事情聴取に「倉野内さんは『バーが下りない』と言っていた」と説明。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110201-00000097-jij-soci

>>484
エレベーターに準じているってのは、安全基準とかじゃなくて建築基準のことな。
事実上、遊具に対しての安全基準がないんだよ。

続報は？

>>458
幼児高齢者低身長者と違いデブはデブと告げただけで発狂する差別のなんのと言って
だから遊園地側も大変だよ
下手したら人権侵害とかクレーム付けられるし

>>493
土曜でニュース番組自体が少ない

>>477
ははは、馬鹿。

苦労してわざわざうさんくさいソース用意して否定しようとしても、
読売ってことはみえみえなんだから、あきらめろ。

知らない奴がいたら、軽く調べてみな。
馬鹿でもわかる。
ナベツネがアメリカ人の尻を舐めることで
私欲を満たしてることもな。


おまえの所の子会社なんだから早く謝れよ。

>>492
この遊具も、鉄道やロープウェイ、ケーブルカーみたいに軌道を走行するものなんだから
事業主には鉄道事業免許の義務付けと、操縦者にも国家資格の運転免許の取得を
義務付けるべきだと思うよ。

先週のいまごろこのキモデブはワクテカしてたんだろな。
一方大学生は、明日もバイトかよ〜だりぃ〜適当にやっとくか〜

>>490
>>491

言われて目視してみると、
目視で分かったって事だろ

バイトは言われなくても、目視しなきゃいけないの
分からないか？

>>479
大人なら、絶対に読売やTDLに行かせないように、
子供をよくしつけておくんだな。

プール排水口の事件を 思い出す。 関係者みな 無責任。

同情してた人も１００ｋｇ超えてるらしいし、あんまりデブを
軽視しない方が良いぜ、遊園地は。ドイツ製だから、本場のデブにも
耐えた逸品とか過信するな。ちゃんと安全確認しろ。

>>482
読売クオリティー。

落ちた瞬間の画像ないの？

>>504
なんでそんな飲みたいの？

安全バーの安全確認がどうのこうのと、そればっかりね。
バーがロックされていなかったのに、何で落ちた人は申し出なかったの？
それが分ってた同乗者の友人もなんで申し出なかったの？

ダブルデブだから？モンハン目的で死んでたら世話ねーわ。
もうデブはマジでキモイ。

>>506
ロックできないまま発車できるとは思わなかったんだろ
どんだけデブが嫌いなんだよ

「バーを係員が手で押すことは一度もなかった。他の遊園地は固定を入念に調べるけど、
『ここはしないんだ』というのが印象的だった」
コースターに何度も乗った経験があるという都内の女性会社員は、そう振り返る。


捜査関係者は「係員は『どんどん発車させなければ』という意識が強すぎて、注意が散漫になっていた可能性がある」と指摘する。
「おれたちの体格では乗れないかもしれないな。だめだったらスタンプだけもらおう」
知人３人とスタンプラリーに参加するため来場した倉野内さんは、コースターの乗車前、
知人男性と乗車拒否をしきりに心配していたという。倉野内さんの不安は悪夢に変わった。


平成１２年３月の開業当初から運行に携わった従業員は、警視庁の事情聴取に
「以前は手でロック確認していた」と説明している。
「手順が継承されていれば、事故は防げたかもしれない。過去に同様のトラブルもなく、
管理態勢に慢心やマンネリ化があったのではないか」。

>ロックできないまま発車できるとは思わなかった

超絶平和ボケ

もう一人も100キロオーバーだってよ。馬鹿としか言いようが無い。

>>506
それを言うんだったら
目視で確認して発車ボタンを押すまで何秒だったのか
目視でパッとみておｋと発車ボタン押しに行ったら
係員に声かける時間がろくに無かったということになる

>>511
まぁバイトがマニュアル以上の対応をして当たり前
バーの角度でロックがかかっているか確認できて当たり前
だのまぁ全てバイトガーで済ませてる人が居るんじゃこの手の意見も出てくるだろ

>>487
そりゃ、読売は自分の過失や責任をごまかしたいから、
デブとバイトのせいにしようと
社員総動員で情報操作をがんばってます。

この手を通用させた実績をつくると、
後々にも応用がきくしな。

詐欺だろうと殺人だろうと被害者のせいにできるから、
悪いことやり放題。
たいして関係ない者を犯人に仕立て上げる形をとることで、
追及の矛先をそらし、
自分の過失や責任を消滅させることもできる。

>>513
安全の担保の仕方自体なんて興味はないけど
「バイト次第で死ぬ遊具」であると言い切るなら
遊具を完璧に扱えるバイトである、という保証をして欲しいものだよな

従業員には年間○○時間製造元であるドイツでの研修を行っています、とかか？

それ以前にデブが悪いといったら以前巨デブ＋大型手荷物の集中という
不幸で墜落して米の航空機の積載基準を変更させる元になった事件もあったが
アレすらもデブが悪いの一言で済まされる話になりそうだな・・

落ちた瞬間の女子大生の画像ないの？

こんな重機の操作を一人でやらせてたとかどんだけだよ。
後楽園は客の安全を担保に儲けてたわけだな。

>>492
読売に安全基準が無いことが原因だな。
遊園地と報道、両方ともにな。

>>516
実経験がないから分からんのだが、
安全確認→発車ボタンポンじゃないの？

　
関東大震災三回こい

ロリ巨乳女子大生の画像ないの？

ダブル★デブ

デブでこんなに伸びるのか

今回の事故の前に起きてたっていう指切断の事故ってどんな事故だったの？
そっちも気になる。

つか操作盤でロック確認してからスタートボタン押してる
と思ってた

>>509
・ロックできないまま発車できるとは知らなかった
・ロックしなけりゃ出発しないよう機械で制御しろよ
ってレスがどれだけあると思ってんだ？
そういう風に思ってた人は実際に多いんだよ

>>518
ちょっとしたミスが即身体の危険に関わる様な装置の操作に
ついてはダブルチェックできる様な配置にするべきでしょうな。

かつ、安全管理がマニュアル通りにキチンと行われているか
モニタリングする体制も必要。

そもそもマニュアルには書いてないんだけどね。

写真集

▼冤罪風評女子大生美形アルバイト
　　（コリン星似・肉付き良し）
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1296458612053.jpg
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1296586792.JPG

▼�鞄結档hームを一人で崩壊売却させた2chオフ会常連デブ185cm135kg
　　（似てるけど白鳳でも安部譲二でもないよ）
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg

▼アミューズメント部営業グループ長　田村幸司のふてくされ記者会見
　　（失言大賞及び逮捕対象）
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>523
2002年7月に送風機で2歳の男の子が指切断
2010年11月に点検中の女性従業員が指三本を切断

>>509
読売の
超絶金の亡者ボケ。

アメリカ人のように、
少しでも儲けようと安全を切り捨てちゃったんだな。

てかこの人さ
安全バー固定されてないって係員に何で言わなかったのかな？

少し進んだって
停止出来るのに

いろんなことが重なって起きた事故だよなw

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/10/76/b0034876_16222882.jpg
こんなだぞ
なんで落ちる？
捕まる場所なんてどこでもあるのに
バーロックされてないくせに
調子乗ってバンザイで乗ってたんじゃない？

>>525
ロック確認もろくにしないで出発させるってのもな。
第一に従業員が全員チェック。その後に客にも言われたらまたチェック。

つか何のために金もらってんだよとｗ

>>531
ゆれすぎて、脳みそが揺さぶられて眩暈でも起こしたのかな。

なんか不自然に揺れてたという同乗者の証言があるから、
揺らしてた可能性もあるな。

>>530
乗る前から大柄であることを理由に「乗車拒否」をしきりに気にしていたから。
「バーが閉まらない」と申告すれば下ろされる。
だから目いっぱい腹に抑えて閉まったように係員にアピールし子供向きの
そんなに激しくない乗り物なので内心は「掴んでれば大丈夫だ。」と
慢心もあったとみる。

安全バーだけなの？シートベルトはないの？安全バーだけでは逆に怖くない？

おーい、東京ドームシティアトラクションズの経営者ども、もう死んだか？
ちゃんと死んで詫びろよ
もちろん賠償金は払えよ、生命保険からでいいから、1000億ぐらい

>>531
改めて見ると、１８５ｃｍの１３０キロと１００ｋｇ以上のデブが乗ってれば
危ない気がするな。特に前方に開いてるからなあ。
その写真だとが気が小さいんでスッポリくるまる感じだけど、頭が
寄りかかる位置から見て、あんがい狭いと感じるね。

>>533
「後ろからさっきナンパした女の子が見てるから
いいとこ見せなきゃな、ブヒヒ」

>>531
ロックされてなかったら逆さに成ったときに落ちるんじゃね

お前らなんでそう被害者の責任にしたいんだ？
安全管理を怠った会社が100%悪いに決まってるだろ

>>531
・座席が横に360度回転する
・最高速度が40km

最初のＵ型のコーナーに最高速度の40kmで通過中に落下

>>533
同じカートに乗ってた女性二人には状況を聞いているのだろうか？
コーヒーカップのように安全バーをハンドル代わりにレースしてるみたいに
遊んでたとか？

デヴだからと乗車拒否して差別だなんだと風評被害受けるより、
デヴだけど乗せてこうなった方が被害少なかったりしてｗ

>>531
普通の前方向きっぱなしの遊具と違って座席自体が回るので
カーブの時に掛かるＧが、安全バーの方向（前方）に掛かる。
安全バーが固定されてなければ誰でも落ちる。

今回はたまたま被害者がバーの規格外でロックがなされてなかったが
ロックの故障などで掛かってなくても、ノーチェックなんだからいつか事故が起きた。

電車の中で湿気を増す
ガラスが急激に曇る
小学生では給食の残り物を有無を言わさず独り占めする
遊園地の乗り物に乗った時にバーが降りないなどのトラブル発生
マックでも一人で千円くらい普通に食う
見てて見苦しい
着るものが無い。
「痩せたら可愛い」「痩せたら美人だ」と、たらればの話になる
基本ブサイク
短命

太ってるといいこと無いな

>>531
ローラーコースターってずっと同じ速度じゃなくて
ちょっと速度が落ち、一瞬体が浮いてしまうような感覚を憶える箇所が幾つかある。
とてもじゃないけどつかまることなんて出来ないよ。

ロックが一つでもされていなければ発車できない設計じゃないのが不思議。

>>549
今の世の中なら短命は逆にプラスだろｗ

>>542
同乗者の証言は出てたみたいよ。ソースは示せないけど。

出発した直後から不自然に体が揺れてて、揺れが大きくなった
とおもったらカーブのとこで突然落ちた。

みたいな感じだったかな。

整備不良じゃねーか。　バイトの女も東京ドームも、関係者全員見て見ぬフリ
続けてたんじゃねーかよ。

なんだよこの人殺しども。　早く全員死ねばいいのに。

運営会社にはどのような状況でも安全に配慮する義務と責任がある
これは事実だと思うよ
でもさ、今までの話を纏めるとバーは最初からロックされていない
その事は転落死した本人も認識してたみたいじゃん
何でロックされて無いと意思表示しないの？
転落死した本人に責任があるとか無いとかじゃなく
言葉が悪いけどバカなの？と思ってしまう
なんで自分で自分を助けとうとしないの？

>>540
デブが自己申告を怠ったせいで二次的な被害者が増えたからな。

>>531
ロックされてなくてもバーにしがみついて
足で踏ん張ってりゃ落ちるわけないよな

ふざけて立ち上がったりしたんだろ

日本の肥満比率が世界最小レベルである理由は、このスレを見ただけでよく分かるよな（ ﾟ∀ﾟ）
なにかありゃ、デブっていう理由で死んでもこれだけ叩かれるわけだから。

新しい情報はないが、内容は詳細
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000522-san-soci
＞１月３０日の昼過ぎ。
＞「バーを下ろしてください」アナウンスを受け、倉野内さんは安全バーを引き寄せ、腹部に密着させた。
＞係員が視線を送ってくるが、心配した乗車拒否もなく、バーのロックも問題なさそうだ。
＞発車のブザーが鳴り、コースターが動き出した。
＞やがて約１１メートルの高さまで上り、４つのＵ字カーブが続く下りに差し掛かった。
＞その瞬間、異変が起きた。倉野内さんの安全バーがグラグラ揺れていた。

＞直後に、車両は１つ目のＵ字カーブへ。
＞倉野内さんは持ち手を必死に握りしめたが、体は前後左右に大きく揺れた。
＞持ち手はロックのかかっていない安全バーと一体で、揺れは激しさを増した。
＞そして４つ目のカーブ。耐えきれなくなった倉野内さんは前のめりで投げ出され、
＞約８メートル下のコンクリートに転落した。

>>531

仮にだが、コースターの速度が２０Km/h。
としてもカーブの際は、車体がスピンする構造だから
ヘアピンカーブであれば、
ほぼ、フルブレーキ×２くらいの力が加わるはず。
例え３０Km/hでも急制動経験してから言え。

会社もお客も自己責任を放棄するからこうなる

>>546
重力加速度以外に動きを支配する要素がないし、動いてる途中でロックが解除
されたとしても、どうにもならん。

後続のコースターがあったりしたら、減速・停止すら許されないかも知れない。

>>552
それは普通のタイプのコースター。
座席がレールに対してずっと前を向いているので
Ｇは座席側か車体にかかり、客の体を支える。
バー方向にＧが掛かることはない。

これは座席自体が回転するので、Ｇがバーの方向に掛かるときもある。
バーが不安定なら、後は何もない空間だよ。

横浜みなとみらいのスピニングコースターは、似たような構造で座席は回るものの、
舞姫のように背中合わせに外向き（Ｇが客の体の前に掛かる）なのではなく
円形の車体の片側に座席があり、座席が回転してもＧの掛かる方向は座席や車体側。

特別に危ない構造のコースターであったのに、運営も現場もその自覚がない。

落下した瞬間のロリバイト女子学生の乳揺れ画像ないの？

「バーを係員が手で押すことは一度もなかった。他の遊園地は固定を入念に調べるけど、
『ここはしないんだ』というのが印象的だった」
コースターに何度も乗った経験があるという都内の女性会社員は、そう振り返る。


捜査関係者は「係員は『どんどん発車させなければ』という意識が強すぎて、注意が散漫になっていた可能性がある」と指摘する。
「おれたちの体格では乗れないかもしれないな。だめだったらスタンプだけもらおう」
知人３人とスタンプラリーに参加するため来場した倉野内さんは、コースターの乗車前、
知人男性と乗車拒否をしきりに心配していたという。倉野内さんの不安は悪夢に変わった。


平成１２年３月の開業当初から運行に携わった従業員は、警視庁の事情聴取に
「以前は手でロック確認していた」と説明している。
「手順が継承されていれば、事故は防げたかもしれない。過去に同様のトラブルもなく、
管理態勢に慢心やマンネリ化があったのではないか」。

この不景気にぶくぶくデブってんじゃねーよ

という教訓を得た事故ですね

>>558
写真をみると、座席横につかまるとこはある様だが。
固定されてないバーに全体重を乗っけちゃったんかねぇ。

まぁ俺の二倍以上の体重を支えるのは、俺には想像
できない世界だな。

大阪でもあったよね。デブが死んだ事件。迷惑だな
解決法なんてどうでもいい。デブを乗せなきゃいいんだよ

自分は普通の体型だからこういう事故は気分が悪い　自分に関係ないから
デブなんて奇形でしょ。

>>562
カーブで揺れるわ、座席自体はぐるぐる回るわ、じゃああっちこっちの方向にＧが掛かって
耐え切れないだろ。

それでも何箇所かのカーブは乗り切れたから、本人はものすごく生きる努力をしたと思う。

>>560
この前の夏休みにここに遊びに行った
これには乗らなかったけど同じような引き上げタイプのバーが付いてるヤツには乗った
確かに係員は確認はしなかった
けどちゃんとロックしているか口頭では確認された

そもそもさ、ノッチ音がしてキチッと確認されないと自分が怖いだろ？
なんでこの人が地蔵になってたのか、誰か合理的に説明して

見た目は地味だが、進行方向に強に慣性力を受けるのだなあ〜これ。
だから意外とバー自体もちゃちくないように見える。
（T字型のところは、単につかむところね）

このあたりを運営がきちんと認識していたかだよなあ。
上になければ下だけに求めるのは酷だ。

>537
直角に曲がるときの遠心力で恐怖するコースターだから
バーが固定されてなければ遠心力で飛ぶ
これは標準体型でも飛ぶ

スレが伸びるのは太ってたから確認しにくかった
↓
そりゃバイトの係員がずさん
↓
指導する側の会社の問題
　　　　　　　　　　　でも太ってるうえに自分でわかってたわけだし↑

この四つで無限ループしてるから

まあ地球資源の無駄だから死んでいいよ。
普通体重の３倍は食べてるんだから。

バイトの確認がずさんなのは確かだけど、
技術的なことより何より、自分の仕事の怖さを自覚してなかったのが原因なんじゃないか？

最高部高度:11m
最高速度:40km/h
最大傾斜角:30度
コース全長:305.8m
座席部が横に360度回転

発車後、4つ目のカーブまで頑張ってたそうだけど
全長が約305mでは最後まで座席から放り出されずは考えられないな
未ロックは当然だけどロックの掛り具合が甘い場合でも乗車者への負荷が大きいな
目視のみのロック確認は甚だ疑問符

>>565
そこがどうしても理解に苦しむところだね。
なんで自分のバーが固定されていないことを申告しなかったのか？
自分で解っていた筈だよね。
口頭で確認されてもそのことを言ってない。
敢えてそのまま乗ることを自分で選択した様にどうしても見えるんだ。

防犯カメラ等でもいい、たまたまいた他のお客さんでもいいから
この男性の遊戯に乗ってる映像を撮影しているのがあればいいんだけど。

席が外側にむいてるって自殺志願用としかおもえん

>>570
そんなＧと戦う宇宙飛行士みたいなことしなくても
出発前に口頭なり身振りなりで固定されて無いことを周囲に伝えれば良かったのに

糞デブは糞デブらしく、馬鹿バイトも馬鹿バイトらしいので全くもって問題ない
だが、設備のほうは安全装置が無く、それを補うマニュアルも無く、人員も足りなく問題だらけ
管理責任者だけが悪い100％な

>572
背中合わせで乗る四人セットだよ。
このときは男性二人⇔女性二人で背中合わせで乗ってた。
同行した女子二名は飛ぶとこ見なくてすんだのが不幸中の幸い

ちなみに隣の席にいた友人は本人がバーが固定されてないと言ってるのを聞いてる
友人は自分が『すみませーん』とか声をあげてればと、今頃はPTSDだろうね

そうね、どうも「4つ目のカーブまで頑張ってた」感じだね
車体のスピンがフリーなのかまではわからないけど
最初と２回目のヘアピンで進行方向Gをモロに受けたのなら
ここで消耗していたのかもしれないしなあ。

遠心力なんて言う奴がいるが、確かにそうなんだが
ペアピンではコースターはスピンにより単に前後運動しているって感じね。

４０Km/hでブレーキングじゃなくて前後運動やられたら
そりゃ８０Km/hで振り飛ばされることになるしなあ。

まあヘアピンカーブも多少は映像よりは緩いんだろうけど

＞目視のみのロック確認は甚だ疑問符

まあ、目視できちんとできるというのならそれでいいけどね
腹にあたっているから、いい思ったというのはねえ〜

だから管理側の安全管理教育が問われると思う。

>>571
＞口頭で確認されてもそのことを言ってない。
口頭での確認すら、なされてないんだけど。
アナウンスも「バーを降ろしてください」じゃ
単に降ろせばいいシステムなのかと客が思い込んでも致し方なし。

>>575
もしかしたら言う暇すらなかったのかもね。わからんけど。

客が自己申告しない場合も想定して管理するべきなのは同意
客に全く責任はないとするのも良し
ただ自分が無事でいられる唯一無二で最大の機会を自分で放棄してるのが理解できない

１３０Kg超えの被害者も
普通にコースターみる限りでは
ロックにもさほど拘りや危機感がなかったのだろう。
すっごい地味だもんなあ。

おれのように泥交通法が適用されないところでさえも
シートベルトにはうるさいと、こんなことは起きなかった。

>>577
ぐらついてれば流石にお客でも可笑しいと思うだろう普通は。
隣の友人と比べてもすぐにロックが不十分だと解る筈だ。
固定されていないまま黙ってるなんて変だよ。

>>581
ぐらついていたのは「発車後」
発車前は友人に「ロックが掛かってない」と言ったのみ。
そしてその後すぐ発車。

>>581
そんな客もいる。
普通はそう考える。

客商売してればいろんな客がいる。
それを想定しないでアナウンス+目視だけで仕事してるなんて勘違いも甚だしい。
上のレスにもあったが、怠慢、慢心。

乗車から発車までは40秒はあったなんて話もあるけど
詳細な状況がでてこないと、申告しなかったのか
申告出来ない状況だったのか結論は出ないんだろうね
前者だとしても何故申告しなかったのかは本人だけしかわからんか…
俺なら全力で騒ぐわ
だって死ぬって簡単に想像できるもの

一緒にのった男の友人も100キロあったって、すごいよね
130キロ以上と100キロが一緒に行動って
エレベーターだったらすぐにブザーなる

ロックかかってないけど
そっちの方が楽しそうだから、とか思って黙ってたんじゃね？
もしくは敢えて黙ってたのかもね
スタンプをゲットする為に

暇になった力士で再現実験して解明するしかないな

デブには遊園地以外も色々制限つけていいと思う。
アメリカでは自己管理できないデブは出世できないってはっきり言ってるじゃん
あれは見習うべきだね。
デブは迷惑かけてないとかいうデブはいるだろうが電車とかマジで邪魔

このスレ英訳してアメリカ人に読ませたら6000万人ほどは日本のことを嫌いになるだろうな。

>>586
そのスタンプラリーってのは遊戯に乗らなくても貰えるものだったのかな？
遊戯に乗らないと押してもらえないシステムなら
それもあり得ますね。

関東大震災こいって思った

>>589
1億人行くかもよ
あちらは3人に2人ぐらいはデブだし
しかも今回の被害者ぐらい、そのデブたちの間ではスマートな方だし

とにかくデブが悪い。地球資源は食い尽くすは汗臭いは無理やり遊園地行ったあげく死ぬとか自業自得つかバイトに迷惑かけんな。

乗る前に「この遊具はロックが不完全でも構わず発進します」なんて知りようがないしな
モンハンデブも「まさかそのまま発進するとは！」って感じだったんじゃないの

バイトの大学生はひとりで何もかもやってて早くボタン押さなきゃならなかったんだろうし
モンハンデブが手を挙げて知らせる間もなかったような気もする
もしあと数秒あったら「すみませーん」が言えていたのかも

つーかやっぱデブは遊園地行っちゃダメだな
そうでなくとも心臓に負担かかってる身なのにコースターに乗るとかありえねー
安全バー以前の問題だわ

>>587

検証で八百長するからダメだよ、
どこかが一番得するようにね。

早く発射ボタン押す必要なんてないだろ

ラグーナ蒲郡のコースターも一人でやってるが、
十分確認してから発射させてるぞ

おかげで列の長さはそうでもないのに、
水着のまま相当待たされたが
全然列が進まない

ラグーナは夏場は水着のままアトラクション乗れるのだよね

バイトがお一人で何でも勝手に判断したんだろ
最初のほうの報道では触るように指導があったって証言してたんだから

いつもは自己責任だとかで被害者叩きが酷いのに
さすがに同類は叩けないってやつですか？

>最初のほうの報道では触るように指導があったって証言してたんだから

これはアルバイトにそう言うように会社側が圧力かけたのかもしれない。
会社のあの乗り物に関するマニュアルにないことをバイトに教えているとは
到底思えない。
バイトに全て押し付けて逃げようとしている運営側は許せない。
現場をバイトや派遣だけに押し付けているのはこういった何か起きた時に
責任押し付けてクビにすれば済むと思っているからだ。

被害者デブでも亡くなったのは痛ましい事故だし叩きすぎ
死んでまで叩かれるほど悪いことしてないだろ

>>527
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up26459.jpg
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>>598

>アルバイトにそう言うように会社側が圧力かけたのかもしれない
じゃ、そう証言すれば？
妄想以外乙

マニュアルには確認するってあるだろ
具体的に書いてなかっただけで

遊園地の責任なんて、どう転んだってあるんだよ
問題はバイトがこのまま逃げるか、責任を取るか、それだけだ

頭おかしい人だね
会社の責任ってのは、責任を曖昧にしているだけだろ
そんな結論じゃ誰が納得するか

指導員が罪をかぶるのか、バイトが罪をかぶるのか
個人が責任を取らなきゃ意味がない

デブが悪いかどうかは別に女子大生はまったく悪くない
手で触って確認させるマニュアルが無いんだから。俺なら大丈夫かどうか女子大生に触らせて確認するけどな。もちろん股間のマイバーを。

>>598
そういう報道見たこと無いぞ
会社の管理者がマニュアルに触って確認するように記述しているって会見しているのは見た
でも実際には遊園地のマニュアルには書いていないことが後から分かった
さらに、コースターのメーカーのマニュアルには手で確認するように記述があった
確実にバイトのせいにしようとしている

>>602
お前も、>>593で被害者を叩いているじゃないか
従業員にロックされていないことを告げるまもなく発車したのかもしれないだろ

確かにひとつの命が失われた。
しかしそれは、たった69億分の一の命に過ぎない。
たいした問題ではない。

>>604
ｷﾒｪｗｗｗコイツｗｗｗ

>>606
お前に言われたくないわ

ひと目で《こりゃヤバイ客かも》って判るだろ？
バイトでも

テキトーにチンタラやってたんだろ？

捜査関係者は｢倉野内さんほど大柄の客が訪れたのは初めてだったはず｣と指摘した上で､｢体格でﾛｯｸがかからない事態は“想定外”かもしれないが､危険性があれば入念に確認するのは当然だ｣と話す｡

もしもロックがかからないアピールしているのに

発車させていたら大変な事だぞ

同乗者の証言とかも気になるな

トロッコごとレールからもげなくて
良かったんだよ

>>609
で、デブが偽装したんだよな。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up26459.jpg

デブが悪いんじゃないか

このバイト女、可愛いらしいね。
この問題の発端は、少し可愛いからとチヤホヤした周囲の軟派男にある。
可愛い女を、あからさまにチヤホヤするカスは殺していい。

>>612

お前ずっとそのノリだな
どんだけデブ嫌いなんだよ
恥知らずだな

>>613
じゃ、まずお前からだ

バイトの女子大生ってどんな女なんだろな

私の不注意で死なせてしまったかも知れない
あぁもっと細心の注意を払っていれば・・・
なんて感じの子なら擁護してあげたいが

マジ最悪デブがコースターから落ちて死んでさ
あたしまで聴取されて何ナノあのデブ
なんて奴ならお前も氏ねと思うんだが

>>584
乗車から発車までが40秒なのではないよ。
3年前の動画を見る限り、遊具と遊具の時間的な間隔が40秒なのだよ。
だから前の客が降りる時間、乗車口まで遊具が移動する時間も含まれている。

もっとも、三年前の動画なので、事故当時の体制が回転率を上げようとしていたのなら
もっと時間は短縮されていたかもしれない。

アナウンスでは
「安全バーがキチンとロックされている事を確認してください」
と客に注意喚起してたのかね？
それだったらまぁシステムが悪いな。つまり会社側に責任がある。

でもまぁとりあえず人殺しのこの女子大生アルバイトの実名も報道するべきだな。

規格外のバカ肉体の奴が乗れないように
法律で定めるべきである

女子大生バイトが１００超級のおっさんに
「降りてください」が言えるかなぁ
事故の前歴があるならともかく

とにかく女子大生は悪くない。
手で触って確認するマニュアルが無い。
マニュアルを作って間違えて股間のバーを握られたら大惨事だろ。俺ならそのまま隣に乗せてシコらせるけど。

>586>590
『自分の体格では乗れないかもしれないからスタンプだけでももらえたら』
ということは言っていたそうだよ
ちなみに乗らないともらえないというのは無いと思われる
子供によっては絶叫系は身長が足りないと乗れない
ゲームイベントなら子供への配慮もあったはず

四人行動だったから四人で乗ろうって流れになったのかもしれんね

コースターなんて、原動機もブレーキもついていないのだから、
発車して最初の登りから離れたら止めようがない

走行監視なんて、一応書いてあるだけで、実際にできる事は限られている
このバイトの仕事は、バーの固定を確かめる事と、発車ボタンを押す事が基本的な仕事
見ただけで分かるデブは、目視だけでＯＫのケースではない
目視すらしていない可能性は十分ある

>>540>>614
被害者を誹謗中傷することで被害者側にも落ち度があると責任を少しでも軽
くしようと企んでやがる東京ドームの工作員どもじゃねえの？

>613

＞この問題の発端は、少し可愛いからとチヤホヤした周囲の軟派男にある。
＞可愛い女を、あからさまにチヤホヤするカスは殺していい。


このスレで被害者を叩いてる奴のほとんどが当てはまりますねｗ

被害者は気の毒だとは思うが
度を超えたデブに対し「死ね！」と感じたことは
１度や２度どころではない

「東京ドームの事故でアルバイトの女性が責任を追及される可能性はあります。今回の場合、
ミスということであれば『過失犯』になると思われます。実際に現場での安全確認を怠った人の
責任は基本的に正社員でもアルバイトでも変わりはありません。過失犯は事故を予見できたか、
そして適切な行動をしていれば事故を回避できたかがポイント。
東京ドームの事故が“予見でき回避できた”と認定されれば業務上過失致死罪に問われる可能性もあります」

http://gendai.net/articles/view/syakai/128691

人殺しの女子アルバイトはなんで平然と生きてるんだ？
指導がなかったからって明らかに規格外の巨漢が乗り込んできてなんで上司に相談しないわけ？
指導がなければ誰を乗せてもいいのか？
これは“未必の故意”的な要素がある。
仮にこ女子大生アルバイトはコースターに3歳児が乗り込もうとしていたら断っていただろう。3歳児を乗せるな、という指導やマニュアルなんかなくても自己判断で事故を予見できるからだ。
だが反対に130KGなんていう、乗ったら事故を予見できる様などこからどうみても規格外の巨漢が乗り込んできても注意をしなかった。
女子大生アルバイトの責任が０という事は絶対にないずだ。
そんな事が許されてたまるか。
じゃあお前はお祭りでカレー当番を任されて、自分はしっかりと主催者に言われた様に見張っていた。ある時見慣れない誰かがそこに来て「ちょっと焦げちゃうといけないからお水足しますね」といわれて了承した。
ところがそのお水はヒソであってそのカレーを食べた全員が死亡した場合、その当番をしていた貴方にはまったく責任がないといえるのか！！？

>>620
言うのが仕事。

やっぱ
周囲が見てもわかる巨漢なんだから
気に掛けるべきだった

バイトも罪作りだな
機転の利かない奴だ

まあ　そんな脳無し雇う企業が悪いな

>>627
追求は無いですよ。なぜなら３０�pもお腹が出ている客、３０�pですよ!?を相手にどうやってバイトの娘が判断出来るんでしょう？既に規格外でしょ。客の自殺行為をバイトが判断するのは極めて難しい。

1人で座席確認、走行監視＝実務上無理な規定で業務か−コースター転落死・警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020200619&rel=y&g=soc

>　東京都文京区の東京ドームシティアトラクションズで、コースターから羽村市の会社員
>倉野内史明さん(34)が転落し、死亡した事故で、20代の女性アルバイト1人がロック確認と
>走行中の監視を担当する規定になっていたことが2日、捜査関係者への取材で分かった。
>
>　女性アルバイトは車両1台を発進させた後、次の乗客に対応しなければならず、警視庁捜査1課は
>実務上、無理のある規定で業務させていたとみて、管理責任を記した書類などを調べる。
>
>　捜査関係者によると、東京ドームが定めた運転基準では、発進ボタンを押す運転者が
>安全バーのロックを確認した上、走行中も監視し、バーが下りていなかったり、
>途中でロックが外れたりした場合に非常停止ボタンを押すと定められていた。
>
>　女性アルバイトはロックが利かなかったとみられる倉野内さんの車両を発進させた後、
>次の乗客に対応。走行中の車両を十分に監視できず、倉野内さんのぐらつきに気付いたのは
>隣の友人だけだった。（2011/02/02-16:27）

1,車両1台を発進させた後、次の乗客に対応しなければならない
2,走行中も監視
3,バーが下りていなかったり、途中でロックが外れたりした場合に非常停止ボタンを押す

これを1人でやれるヤツいるのか？

モンハンのスタンプって、全部の乗り物乗らないと集まらないとかじゃなかったよ。
乗り物乗ると一つスタンプ押して貰えて、10個くらいで終わりだった。
同じ乗り物何回も乗ってもその分押してくれたし。

>>631

誰が見ても《巨漢》だったら判るだろ？
ヤバイかもって
いつもやっている仕事ならなおさら判るだろ？
いつもと違うなって

全く責任が無いとは言わせないぜ
最も責任があるのは会社だとしても

>>631
>>627の元記事は弁護士さんの発言なんだけど。

君から見ても「規格外」に見えるのなら「バイトは事故を予見できた」と言えるし
ロックを手で引き戻して戻るようなら乗るのをお断りすると言う
「適切な行動をしていれば事故を回避できた」

>>632
一人では物理的に不可能。ましてやバイトに責任追及するなら、それ以上に友人も罪に問われるべき。

>628
長いから三行でまとめてくれ

つか、デブがきた。どうしよう、そんで客を待たせて上司のところまで聞きにいくのかww

>>635
規格外をバイトが判断出来るのかと？言ってるんだが？そういった基準を肥えた時の対処対応はあらかじめされてるんだろうな？
それは知らないってのは無しだぞ。

>>636
よう基地外

>>633
スタンプ集めたら何かいいものくれるのか？

ロックかかるまで動かない設計にしておけば良かっただけだな…
今後再開するような事があれば、そうするだろうさ…

会社、バイト、本人、隣の友人、誰も死亡事故が起きるとは思ってなかった。
しかし、会社とバイトには客の安全を保障する義務がある。
ところが、会社はバイトに対して適切な指導管理を怠っていた。
指導していないことまでバイトに期待するのは間違い。会社側が全て悪い。

今北
死者は体重百数十キロのデブという流れになってるようだが、
それは確かな事なのかorソース無しの憶測なのかどっち？
（身長は>>1に書いて有るが）

俺が言いたいのは、なぜ明らかに規格外の3歳児が乗り込んできたら、乗せない様に制止するのに
百貫デブの規格外ピザヤローが乗り込んできたら制止しないのか？
て事だ。
それともアレですか？
3歳児が乗り込んできても制止しないパターンで話を進めますか？

>>638
単純にロックがしまらなかったら規格外だろ
バイトでは判断できないような難しい基準とかないだろ。
断った場合にスタンプだけ押していいかどうかは厳密にはバイトが判断していいことではないが。。

>>640
ゲームの中で使えるアイテムだそうだ

>>471
隣に座ってた男性は100キロで大丈夫だったんだから100キロまでで。
で、体重で男女差をもうける理由はなに？

>>640
アド有った。　　…コレで命落とすのはｷﾂｲな・・
http://www.4gamer.net/games/107/G010746/20101224088/

>>646

そんな事のために死んだのか？

いや人の趣味をとやかく言うのは無粋だし
あれだけどさ・・・34にもなってゲームのために死ぬって
当人的には本望なのかね

規格外なモノを規格外と判断出来ずに、死亡事故が起きた場合、アルバイトであろうが現場責任者に業務上過失致死の責任がかかるのは当然の事だ。
それも誰がどー見ても、本人が「乗れないかも」と気にしちゃう様な糞ピザ（130kgとかボブサップ以上のインパクトｗ）が乗り込んできたのに、
これを

「規格外の判断基準の指導が無く、わからなかった。会社から指導が無かった。」

では逃げ切れないし、逃がしてはいけない。
当然会社側の方が責任が重いが。

>>649
死ぬと思って乗ってたわけじゃないだろ

それを言うならもっとくだらないことで命を落とすこともある

巨漢がアレに乗る事自体違和感があったのかもしれない。
また小人でのチェックなら逆によく働いただろう。
隙間があれば、アウトなんだか。
でもあのロックバーがラチェット式とはいえ
どこにもロックしなかったら、戻るような仕組みでもなかったのかなあ
ギモン
普通バネでやんわり戻りそうだが？

>>648
ありがとう
こんなもののために人生終了はほんとキツいなあ

超特大こんがり肉がｳﾏｿｽ

とりあえずこの人殺し責任逃れ女子大生アルバイトと会社側責任者を業務上過失致死罪で逮捕しろ。
法は公正に正義を行使するべきだ。

ＪＤ叩いてる奴らアフォじゃねｗ

デブの自爆だろ

とにかく女子大生は悪くない。マニュアル以上にやる必要が無い。言われてないし。しかもイベント最終日なわけでこのキモデブが乗らなければ事故はもう起きることはなかった。わざわざ最終日に来るのがまた迷惑な話。嫌がらせとしか思えない。 死ねよキモデブ。

>>657
イベント初日に即効自爆されてたら、
その後のイベント進行が滅茶苦茶（下手したら中止）になってたろうから
他プレイヤー的には最終日に起こってくれて助かった筈。

背が小さいと弾かれるんだからデブも弾けばいい

>>657
え？
本気でこの女子大生アルバイトには責任はないとおもってるの？
結論からいうとそれは間違いだよ。


まぁ見ていなよ。必ずこの女子大生アルバイトは罪に問われるから。

>>652
客が任意の位置まで動かしたら、管理側がいっせいにロックをかけるシステムのものもあるし
客側から見たら「どういう状態にすればロックがかかるのかわからない」と言う状態があり
手でバーを持ってしまっていたのかも。

>643
薬局の待合室のテレビで偶然にニュース観たオレが通りますよ

身長180センチ、体重130キロ。

これ聞いたとき『好きなもんたらふく食べて悔いのない人生だったのかな』って
70キロになりたくなくて減量はじめたオレとしては思ってしまった。

んで、写真とかは学生時代とかの古いのが載ってた
138とか135とかも聞いたが、この体重だとそれくらいの増減は毎日のことだね

被害者に責任とかじゃなくて、なんでロックされてないのに乗り続けたかが釈然としないんだよなぁ
時間がなかったとかいう話もあるけど仮定の話だし
とにかく何で？という疑問しか残らない

ここまで冥福という抽出レスは２

こんな無様な死に方はしたくないものだ
２ちゃんねるで弄ばれる死に方は現代のもっと恥ずべき死だろうなｗ

>>663
ロックされてないことに気づいて言おうとする前に発車されちまったらどうしようもないだろ

>>665
自分で降りればいいだろ。
馬鹿かおまえ？

デヴって、衝撃に強いんだとおもってた
飛行機墜落事故なんかでは、デヴほど生還率が高いって聞いたし
デヴはクッション着込んでるから、ポーンって跳ねて助かるもんだとおもってた

>>664
名誉毀損は親告罪、親告罪は本人しかできないから
死人はいくら叩いてもいいんだよ、と思い込んでいる馬鹿が多いからなあ。
実際は親族が代理で公訴請求できるのに。

遺族はドーム側と事故原因について話し合う場を設けるようにドームに要請したそうだ。
ついでに２ｃｈの馬鹿も名誉毀損で訴えて欲しい。
ノイズが消えてスレをよむのが楽になる。

８ｍ程度なんだから５点着地くらい決めろよ

宙返りするような仕様でもないし、どれだけのＧや遠心力がかかるかなんて
初めて乗った客にはわからない。
係員も何も言わなければ、「これで大丈夫なのかな」と思ってしまった可能性あり。
隣の人に「バーが閉まらない」と言っていたとしても、自虐的に苦笑していただけかもしれない。
田舎者も、年配者もいるし、客が必ず危険を察知できて自己申告するとは限らない。
そういうことも予見しての、係員のチェックでしょ。

正社員と経営者は死んで詫びてね
バイトの子は無罪

>>666
その結果なんじゃね？

>>665
本当にそうだったら友達とかがもっと詳細に証言してると思うんだ

それにバイトはバーが腹についてるのは見てるみたいだから
バーを上げたら即発車と言うわけでもなさそうだし

あれ？これが背中合わせに座るものならどうやって両方確認してるんだ？
バイトからはどっちもみえるの？

>>660
法律を全く知らないど素人ｗｗｗ

ついでに言えば、君は裁判官でもないわけだから、
そんな予言できるわけも無く。

未来予知できる超能力者かｗｗｗｗｗ

>>670

むかし某遊園地でジェットコースターに乗ったときの話
安全バーなんてなくて、客が自分でベルトをしめるタイプのやつでしょぼかった。
俺は面倒くさかったのでそれすらしなかったんだけど、
コースターが動いているあいだ、何回振り落とされそうになったことか
いやマジで怖かったよｗｗｗ

>>673
詳細な証言をそのまま捜査関係者が伝えるとも限らないし
マスコミがはしょる場合もある。
われわれが受け取れるのは断片に過ぎないからな。

あくまで「三年前の1分半ぐらいの動画」だと
乗車口では車体は前（背中合わせの反対側は後）を向いていて
スタッフの男性が同じ位置に立っていて体をかしげて覗き込み
時々もにょもにょ動いているから手で触っているようにも見える。

車体と言ってもほぼ座席むき出しのデザインだから両方見える。

>>531
前に落ちたんでしょ確か前側安全バーしか支えるものないじゃない
大柄で重心高いから飛び出しちゃったんだろうな子供なら大丈夫なのかも

実は俺もロック不十分で八景島の海にニョキーンて突き出してるコースターに乗ったことがあるんだけど、
あのね、ロックされてなくても完全に外れてしまう訳では無いみたいなんだよね。
しっかりはまってる状態を０度、上がってる状態を１８０度とすると
だいたい４５度くらいのところにもう一段階引っかかるところがあるんだ。
それでそういうことは走行中は確かめられないけど（しがみつくのに精一杯だから）
降りるときに分かった。
つか自分がロックされてなかった事は降りるときまで気付かなかった。
なんて遊びの多い安全バーなんだって思ってた。
逆に途中で気付いたらパニクって余計やばかったかもしんない。

>>666
動き出してどうやって降りるんだ
馬鹿はお前だ

本当にこのバイトが目視していたのなら、
目視しているタイミングで言えるはずなんだけどね

よっぽど遠くで適当に目視したか、全く見てないかのどっちかなら、
辻褄が合うと思う

てか、実際死んでるんだから
業務上過失致死は間違いだろ

だが、判例からして
執行猶予は間違いない

何の落ち度もない人間が死んでるのに

客が座って，安全バー締めて、発車
という全行程に、平均何分？掛けてたのかな？
30秒かそこらでホイホイ次から次へと流してたなら
ちょっとデヴでトロい客にとっては危険だな
責任は全て安全管理を司るべき運営側にある
バイトに罪擦り付けるのは不可能だろw

>>682
何分かけてたかじゃない
安全が確認できなければ、発車ボタンを押さなければいいだけだ

運営側って、どこのどいつの話だよ
曖昧に法人の責任にして終わらせるな

しかし、このアトラクション、前方が完全にオープンである必要性が
あるのかね。ある程度柵があってもいいんじゃないか。

あと、シートベルトにしてないのは、乗車降車のラグを少なくして
回転率を上げる為かね。

とすると、多少なりとも設計的にも問題あるんじゃないか？

>>679
だから加速するまえに降りればいいだろ馬鹿

>>685
馬鹿

関東大震災くるから一緒かもな

検察はバイトの子と会社を業務上過失致死容疑で起訴するだろう。
しかしバイトの子は心配することない。警察・検察のターゲツトはあくまで管理する会社。
いかに会社側がずさんな運営をしていたかを立証するために必要だからだ。
裁判ではバイト無罪。会社有罪でおしまい。

>>668
>>664
＞名誉毀損は親告罪、親告罪は本人しかできないから
＞死人はいくら叩いてもいいんだよ、と思い込んでいる馬鹿が多いからなあ。
＞実際は親族が代理で公訴請求できるのに。

代理者は公訴請求できない、それは検察の仕事だ。
遺族等ができるのはあくまでも代理告発。

毀損された名誉が死者のものである場合には、
その事実が客観的に虚偽のものでなければ処罰されない（刑230条2項）
よ　
もちろん体格がいいんだからより注意すべきだよね。という分には問題はないと思うが？
また「デブ発言」も事実して通称からしても報道もあり客観的といえないこともない。
個人的には、そうデブとも思わないので体格がいいでいいとおもうが

さらに、今回のケースでは、こうした自体が起きないためという
公益に鑑みれば、なにかにつけ名誉毀損と言い出すこところが
とても短絡的だと見える。

名誉毀損罪の保護法益や言論の自由（公益性）これらのご意見も
含めてならいいのでは？

はいやり直しね。

>>682
直接的判断は現場。
入り口で挨拶や案内しながらも人数チェックする際、人の流れを観察しつつも特徴のある人なら覚えてるはず。
大柄なデブなら身体的特徴はすぐ分かる。その時点で注意すべき対象だったはず。

背中合わせで乗ってる＝片方から歩いて目視＝視界的に裏側に乗っていた人は死角となる。
そんなこんなで流し目で目視してた可能性が高い。

>>632
この通りの捜査方針なら、バイトは不起訴処分で、本丸は経営側だな。
問題の本質はバイトのミスでは無いのだから、良かった。

今後出来るだけこんな事故が起きない様に是非法整備まで行き着いて
ほしいね。

その結果、アトラクションが減ってしまうかもシレンが・・。

>680
バーが腹にあたっていたから大丈夫だと思った。　手で確認しろという指導は受けてない
↑
バイトの証言

一年半前に載ったときは手で確認された
↑
スレ書き込みの証言

例えバイトであれ、例え人数的に不注意になったとしても仮にも現場責任者が何の責任も負わないってのは納得がいかないなぁ。
自分で選んだ仕事だろ？
ちょっと無責任すぎないか？
バイトだからって何故そんなに保護されなければいけないの？
なんでそんな無理な仕事なら断らないわけ？
自分に与えられた仕事の責任が欠如していた可能性はないわけ？
貴女の現場で人が死んでるんですよ？

・そんな仕事をバイトにやらせた会社か悪い、
・そんな大事な事だと自覚が無かった、
・会社から何の説明も指導も無かった、

マジでこんな言い訳で逃げられると思ってんのかね？
間違いなく法は貴女を裁きますよ。
裁かなければ日本の法律は崩壊してるのと同じ。

>>693
バイトがいつから現場責任者になったんだ？

>>692
手で確認されてないという客の証言もある一方、
昔は手で確認していたという従業員の証言もある。

現場責任者も契約社員なんだからな。
マニュアルに記載されてならなら口伝だったんだろ。

毎日朝礼で確認したり、係員が指差し確認とかしているのを
監視員が巡回してチェックするという体制を構築して
ないといけない。

具体的な改善策が提示されない限り、怖くていけないぞ。

汚ねぇ花火だ

アルバイトの現場責任への軽視化を防ぐためにも見せしめにしてでも、この女子アルバイトは逮捕するべき。
絶叫マシーンを扱っていて安全バーの確認をするという指導が上司からなかった場合は明らかにその会社はブラック企業なわけだから、本来であればそんな仕事は断るべき。
如何に重大な責務が存在する内容で、会社側の怠慢による指導不足があったとしても、そんなブラック会社の仕事を受けてしまったという責任は自分にあるんだよ。
仮に飲食店で明らかに不衛生な状況下での調理だとわかるにも関わらず、
その店のスタイルだし自分はそれに従って調理をしてお客様に出した料理で食中毒が起きてしまった場合は、
会社側は勿論の事、調理をしていたアルバイトも罪に問われるのと一緒だね。
とにかく現場にいながら、アルバイトだからといって全く責任が無い、というのは全世界で通用しない

常識中の常識

>>691
＞バイトのミスでは無い

いやバイトはミスしていますよ
これは過失なんです
だって目視でロックを誤認したわけですからね。
立派なミスです。
誰も反論できませんよ。
ロックなんかしてもしなくてもいいというのはないわけですよ。

ただ、その方法論についての安全管理の徹底ということで
企業側にまず話がいくだけのことです。

言い換えれば、バイトがミスなりしていると考えるから
そのような流れになるということでしょ？

あなのような書き方では、如何にもバイトは正しくとなりますが
それでは他の遊園地や今後でも、同じような事故が起きかねないでしょう。

それでは、公益性がない。少しは不問とはいえ、人間としてバイトさんにも
そういう意識は持ってもらいたいものですね。

>>689
デブだと言われるだけでなく、いらぬ妄想まで書かれる事を遺族が我慢するのが
公益で言論の自由なのか？
（まあもっともこんなスレ何ぞ見てないだろうが、風聞で伝わってくることもあるだろうし）

注意するべきだよね？程度のレスばかりじゃないのはスレを見れば明らかだろう。

つうか、訴えられるかもよ？って書いておけば
実際に変なレスが減るんだよ。
やつらは何らかの覚悟があって書いてあるわけじゃないチキンなんだから。
馬鹿だなｗ

なまじ女の子ナンパできちゃったのが不幸だよね。無理してバーが降りた振りしたんだろう
このアトラクションで、バーが降りないと正直に言ったあと、ナンパに成功すれば
「いやー安全バーが降りなくてさｗ」で笑い話になったかもしれん

>>694
馬鹿は黙ってろ

シートベルトもつけとくべき。

>>698
違うよ。ミスが起きる土壌を作っていたのは何かということ。
法律的な話ではないよ。

>>698
予見できたか、という立場で過失というなら
「ロック出来てないけど発進させました！」という証言が必要になるのと違う？

というか、このバイトが現場責任者として扱われていたかどうかで
何を過失とするべきか、が変わるのになんでそこは誰もがスルーなのか

機械類の直接の操作者≠責任者でない事なんてままあるのに
するとあれか、大型船なんかは船長より操舵してる人のが偉い訳か？ｗ

>>697
言わんとすることはわかるが自分がその立場だったらどうだ？
ブラックなのは確かだが、そんな雇用先でも当座の生活が掛かっている事情から
やむなく当面はそこ凌いでいかないといけない人だっている
この不況なら特にそうだ

責任がないなんて言い草はとんでもないが
だからといって逮捕すべきだなんてとても言えたもんじゃないと思うが？

>>700
友人に「ロック掛かってない」と相談しているのだから
バーが降りた振りはしていないだろう。

>>704
責任者は別の契約社員の女性らしい。

しかもいくつかのアトラクション掛け持ちだから、その場には
いなかったらしい。

金払ってわざわざゲロ吐きそうになる乗り物に乗る神経がそもそも僕には理解できない

この隣のキモデブもこれから贖罪に苦しむな

>>704
「ロック出来てないけど発進させました」は予見ではない。
それじゃ過失どころか故意になってしまう。

「あの大柄の人のバーは下に降りているけど、ひょっとしたらロックが掛かっていないかもしれない。
そうしたらとても危険」というのが予見。

若い女の子のバイトだから責任逃れができるとか
男女平等とか建前もいいとこ。

だいたいこのバイトに責任問うほど厳しいことをいうなら
死んだ男だってどうよ？自己の危機管理というのがなってないんじゃないか？
自分はデブ、ロックは掛からない、杜撰な安全確認
これじゃ安心して乗れたもんじゃないって判断できない？
３４にもなって世の中の何を見て大人になってきたのかと・・

>>697
例えがおかしいぞ
この事故でアルバイトのどこに過失があるんだ？
それに現場責任者はアルバイトではない

>>701
お前は１つくらいまともなレスをしたらどうだ？
IDで辿っても１つも同意できるレスが無いぞ

>>708
同意
遊園地ってガキの頃そろばん塾の遠足でいったのが最後だな
何で金を払って怖い体験をしないといけないのか理解に苦しむ

自分でコントロールできない乗り物って好きじゃないな
車とバイクのほうがよっぽどいい

>>697
クルマの運転ならそうだが、ジェットコースターは日本の法律ではエレベーター
と同じ扱いなんだよ。彼女はエレベーターガールと同じ。居ても居なくても安全
上問題が無い訳だから彼女が現場にいたら即責任発生するというのはおかしい話。
責任が問われるのは所有者、点検整備者、メーカー。

>>706 それはそうだね。この機械は8段ロックとか普通の人にはわからないしな
押さえていれば無段回ロックされる機種だと思ったかもしれんね
でも、押さえていなければ、跳ね上がるシステムだから、押さえていたのではないのか

>>704
それと、責任者であるかどうかは問題ではない。
バイトの子が「バーのチェック、発進係」であったのだから
この子にしか防ぐことは出来なかった。

バイトのこの危機感が薄いのは、管理運営会社の指導方法や現場の空気がずさんだったからで
ほぼ100パーセント上が悪いのだけど、「ほぼ100パーセント以外の部分」の責はバイトにもある。

個人的にはバイトは送検すらされないか、されても起訴猶予だろうとは思うけど
警察・検察はどう判断するかはわからない。

>>706
バイトの女の子の証言によると腹の上にバーは乗っていたんだから、降りたフリと言われても仕方ないんじゃないの？

>>715
エレベーターは乗るだけ。
コースターは安全バーなどをつけなければならない。

これのどこが同じなんだよ。

>>705
人が死んでる場合はそんな悠長なバイト個人の事情なんて情状酌量になるかならいか程度であって責任の重さは逮捕起訴豚箱行きで罪を洗い流して、
新たに人生を再出発させるしたこの犯人を更正させる事は出来ないと思うんだけどな。
大袈裟に聞こえるかもしれないがこの犯人は反省してるとは思えないね。
本当の事を言ってるだけ、と思われるだろうが、自分のミスについては全く自覚していない。
つまり自分が悪いとは全く思っていない。できる事なら全部会社のせいにしようとしている。
悪質だ。
こんな感覚で命を預かる仕事をしていたアルバイトと、そんな人間に命を預かる仕事を任せたブラック企業は社会から消滅するべき。

締め付けて
ロック機能を使って
四点式シートベルトで留めるほうがよくね

>>716
>押さえていなければ、跳ね上がるシステムだから、押さえていたのではないのか

それではロックにはならんだろう。

>>715
機械の故障が原因ならばそうだろうね。

しかし、事故の原因はヒューマンエラーだから、
はじくべき客を見出せなかった「乗車する客の係」にも責はあるね。
少なくともゼロではない。

>>723
工作員に見える

>>712
>３４にもなって世の中の何を見て大人になってきたのかと・・

自営業で体調管理もせず、ネットで知り合った同族と
モンハンスタンプ集めに行って、調子に乗ってナンパ後、
自身の体重が命取りになったデブに高望みしすぎです！！

>>725の主張
「全てデブ男が悪いんです会社には落ち度はありません！」

>>720
何？なんか見てきたようにいうね？
しかも犯人扱いって・・ちょっとおたく過剰反応してないか？
じゃあ具体的にバイトは何についてどういう罪があって刑は何？
同じく企業についてもどう考えてる？

>>720
必死だな
運営会社の人間か？

>>713
ポジションとしての現場責任者の意味ではない。

>>715
エレベーターガールは超過したエレベーターを発進（そもそも発進しないが仮に）させてエレベーターが落下した場合はエレベーターガールにも責任が発生する。
明らかに客の服が挟まっている時に自分の注意不足で見逃してエレベーターを発進させ、客が吊されたり切断された場合はエレベーターガールに責任が発生する。

デブはいるだけで迷惑掛けるから
公共の場は全てデブ禁止にしても構わないと思う

企業がバイトに対して、憤りを覚えるのなら
それは安全管理の瑕疵を自ら認めることになる。

>>719
安全装置のついたエレベーターしか見た事無いのかよ。
あれはあくまでも所有者・運転者の責任を回避するための保障としてメーカーが
自主的に装着してるだけで、完全手動のエレベーターも設置は認められる。
運転員へ運転方法の指示が徹底されてなければ運転員の責任はない。

>>725
いやいや（汗）・・あくまで杜撰な管理のもとでバイトしてた彼女に
厳しいことを言うならの話だよ

>>722　じゃあどうして、ロック状態になっていないのに、声をあげないの？
そりゃ恥ずかしいけれども、後日談として笑い話になったのでは？　と言いたい訳で
それが>>700

>>730
少なくとも今後遊園地ではデブに対して厳しい目で見るだろうね
客は｢ちょ、お前乗る気じゃねーだろうな？無理だよデブ｣
遊園地従業員｢あのデブチェックして来いよ、あの事件みたいにこっちのせいにされたんじゃたまんねーっつーの！｣

迷惑扱いされる事間違いなし

まぁピザも自己防衛がなってなかったな。
自殺と言われても仕方ないかもしれなくもなくないか？
ピザからすれば安全バーがロックされていなくても、注意がなかったから乗っただけ
と言い逃れできなくもないっちゃないな。
問題はマシンを操作していた係員（女子大生アルバイト）が確認をしたのかしなかったのか、場内アナウンスで「安全バーのロックを確認して下さい」と放送があったのか無かったのか。

死亡事故の責任は会社にあるけど、おれが安全バーを確認する担当だったら自己嫌悪でおかしくなるわ・・・

>>733>>312
＞自分はデブ、ロックは掛からない、杜撰な安全確認
デブでもはじかれたら仕方ないと思ってた。
ロックがどういう状況か、座ってから発車するまでの20〜30秒の間に判断できるわけがない。
客の方に「ずさんな安全管理」な認識があるわけないだろ。

なんでバイトが責められるなら客も同等に責められるべきみたいな論調になるのか。

外はやっぱり危険だな。部屋の中にいるのが一番だ

テープぐらい流しとけよ「安全バーがロックされているかお客様自身でご確認
下さい。万が一ロックされてない場合には手を挙げてお知らせ下さい」って。

>708>714
高校の修学旅行でネズミーランドでスペースマウンテンに乗って
あまりの恐ろしさに『降ろしててええええっ』と、泣き叫んで以来、乗らなくなったww
↑
降ろしてくれるわけがないのだが、降りたくなるほどで叫んでもうた。

小学校の修学旅行でジェットコースターに乗ったときは
ベルトの締めかたがわからずにいたら発車のベルが鳴って
恐ろしくて泣いた
そしたら係員が後ろの席から順にカチっカチっとはめていって
『泣くな、泣くなww』と、頭なでられた。OTZ

このコースターが発進する直後にバーに気づいたのか
発進する前だっのか
↑ここで違いが出るわなあ

たかが時給数百円のバイトで何億もの損害賠償請求されたら割に合わないな
バイトなんかしたら負けだろ

俺すげーデブだし乗って大丈夫？→聴いてみよかな？
どうみてもこの子バイトだよな・・・ホント乗れんの？いまいち当てにならない！
あれ？ロック掛からない・・ちょっ！降ります！！


会社やバイトの責任はあってしかるべきだけど
男の側にも事故を防ぐ機会が結構あったんじゃないかと俺は思えるんだよな
その意味では男にも責任があるんじゃなかろうかと・・

>>742
極めて重大な過失が無い限り損害賠償責任は使用者が100%負います。
刑事責任は別。

>>729
じゃあ、どういう現場責任者だよw、面倒臭い奴だな

それはエレベーターガールにそういうマニュアルがあるなら過失になるでしょうが
このアルバイトにマニュアルが無かったって言っているんだから過失にはならないだろ

とにかく女子大生は悪くない。キモデブがバーが下がらないのをスルーしたのがすべての罪。知らないでは済まされない。まあこんだけデブなら社会的常識すらないだろうけど。デブの時点で非常識だから。

>>746
デブに虐められた経験でもあるんでしょうか

>>743
何物にも変えがたい命ですでに償っているじゃないか。

まあ「乗る方も気をつけなければ！現場や遊園地の会社は杜撰だ！」と知らしめたのは
いい事かもしれないね。
高い代償だけど。

>>730
こういう人って
自分の外見にコンプレックスのある
ガリ
チビ
ハゲ
なんだろうな

会社が全部悪い
殺人遊園地は今すぐ店畳め

>>745
車運転して想定外の事故が起こったから過失はないか？

道路のど真ん中で寝てたジジババ轢いても過失になるんだが。

>>747

デブって不要だろデブ

　『目視で　安全だ　と　確認した』

　この供述自体　嘘　そのものだろw

　重大な過失だぞw

　『安全かどうかなど　気にもしてなかった』

　こっちが本音だろ

>>751
は？

>>749
チビとハゲは努力してもどうにもならんだろう。
だがデブとガリ（もしかしたらハゲも？）は努力次第でなんとかなる。
稀に太ること・痩せることが難しい人もいるが。

>>738
はあ？判断できるわけがないのにロックが掛からないなんて友人と話ができるのか？
そりゃおかしいだろ

バイトがブラック企業なんぞに従事してる甘さを攻められるなら
客の自己防衛の甘さも指摘されるのは当然だろ
３４にもなって世間知らずかよって話だよ

>>751
クルマの運転は運転免許持ってる事が前提でしょ。
ジェットコースターの運転に免許は要りません。企業内資格で運転免許に相当する
教育をしてなければ無免許運転及びその教唆ってことで全て会社の責任。

>>756
友人に「俺のはなんか動く。君のは？え？動かないの？じゃあ俺のは」てな感じだったんんじゃないの？
どっちにしろ、係に言い出す時間的余裕もそれほどなかったと思うけどね。
それこそ、係の「ロックが掛かってますか」と言う声掛けを無視したと言うのなら問題だが
声掛けすらなかったのだから。

それより、立場として「ロックが掛かっているとはどういう状況か」知るべきなのは
客ではなくバイトだよ。

>>748
いやだから償い云々じゃなくて責任とか過失の話ね
まああくまで自己防衛、事故回避としての責任で
企業やバイトのそれとは違うけどね

とにかくこのキモデブが乗らなければすべてはまるく収まってた。何も問題なくいってるとこに規格外のキモデブが割って入り自分から死んで何がおかしい？そこまで社会は緩くない。会社も安全策は完璧って記者会見してたのはそういう意味。

業務上過失致死罪は、業務上必要な注意を怠り、よって人を死亡させる犯罪をいう。

どう見てもバイトも含みます。

まず、目視で見落としたというのは、確実にミスだから過失でしょ？

でもその方法で十分だったのか、無理は無かったのかになると

上位の側の過失へと議論が進むはず。

もちろんその方法が周知され通常業務なのかも含めてね。

また誰かが危険を予見できたという発言に従えば
認識のある過失ということになりこれまたややこしいね。

>>745
お前バカなのかよ？

仮に

マニュアルが一切なく、
ただ上司から
「君はこのコースターの監視と操作をお願いしますね(^.^)b」
との指示だけがあったとしよう。

そして自分が監視している時にそのコースターで死亡事故が起きた。

こんな場合ですら残念ながら現場にいたアルバイト従業員に責任が発生する。


↑
これはどう思いますか？
おかしいと思われるんじゃないですか？

もうメンドクサイから結果を待とう！
間違いなくこのアルバイト従業員は罪に問われるから！

豚が一匹処分された
ただそれだけ

>>758
はっきり掛かってないって会話だったんじゃないか？
大体１３０キロもの異常な巨漢なら「俺は客だから」みたいに
従業員まかせにするんじゃなく
そこんとこ自分から事前に問い合わせてもいいくらいだぞ
その意味で自己防衛、慎重さが不十分じゃないかってことだよ

とにかく女子大生は悪くないしなんの罪もない。マニュアルが無いんだから。客の自己責任と会社の過失。
女子大生は無罪放免。

危機意識の低さは、モンハンの所為だな。

>>758
マイクでアナウンスしてる。

そもそも、本人が乗れないかもしれない、という自覚があるのだから、
違法性阻却要因があるわけで、
バイトちゃんは罪に問えない。

個人的には無罪放免にしたいところだが、形式的に立件されるだろうね。

50%の確立で起訴猶予or不起訴
40%の確立で略式裁判で罰金刑（20~30万円）
9%の確立で裁判で懲役刑（執行猶予つき）
1%の確立で実刑

一方会社側は起訴猶予や不起訴になる可能性は極めて低いだろうね。

>>765
だよね

２０才そこそこのアルバイトの女性に、自分の生命を預けるのは愚か過ぎる
俺だったら、安全や状況判断でアルバイトなどまったく信用しない
あぶないと自分が思えば、アルバイトの指示など完全に無視する

検察は、表向きは公益を鑑み真相の本質的な追求と
再発予防を考えると思います。

今回のケースで単にバイトの判断で終わらせてしまえば
安全管理教育や管理そのものの向上は得られず
また違うバイトがきても同じことが起るでしょう。

よって管理する側（つまり権限の強い）側を起訴するのが妥当です。

>>765
だから俺たちが受け取る情報は「断片」なんだよ。
ニュース記事に「ロックが掛かってないと隣尾の友人に言った」とあっても
それそのものの表現だったとは限らない。

＞自己防衛、慎重さが不十分じゃないかってことだよ
うん、不十分とまでは言わないが、
慎重さがあったら事故に会わなかったね。それは本人も雲の上で思っているだろう。

ただ、人は色々なタイプがあるから君のように慎重な人ばかりとも限らないし
慎重な人でもイベントで盛り上がって興奮し、平常の判断力が鈍っていることもあるし
時間的余裕もどれほどあったかわからない。

せいぜい生き残った我々が、参考にさせてもらって気をつけるようにしたらいいと思う。

>>762
○業務上目視で確認していたのであれば、バイトのミスではない。
○目視でロックされているように偽ったのであれば、違法性阻却要因によりバイトに罪は負わせられない
○その方法で十分だったかどうかはバイトどころか、安全責任者ですら分からんことだよ

デブが自爆しただけの話だろ。
憶測で話をして良いんならデブが動いている最中に、女にいいところを見せようと立ち上がったんだよ。

自爆だ。
デブに損害賠償請求してもいいくらいだ

130kgのデブが8mの高さから落ちた

総重量は？

舞姫で過去に死亡事故がなかったのは事実（なんだろ？）。
今回死亡事故が起きたのも事実。
つまり、ことの発端は「規格外」が乗車したこと。
過去に事故がないからといって「規格外」に対応してないマシンであり、運営方法なのに、
漫然とバイトに客の安全を丸投げした会社が「結果責任」を全て持てばいいだけ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm

　「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」

でも、こう言うのに乗って安全バーをかけた時は
かけたはなからガチャガチャとロックしてるか確認しないか？
いくらバイトがアホでも前後にガチャガチャしてたら気がつくだろ
それが腹にのっけてじっとしてたらロックしてると誤認もするよ
そんな客もいると想定しなくちゃいけないと思うけどね

俺には被害者が意図的に申告しなかったとしか思え無い
掴まってれば大丈夫ぐらいに考えてたんだろ

>>774
130ｋｇ

>>774
307kgだったかな

バイトなんて無責任なやつらを
法律で規制しろよ
レジうちだけやらせろ

あの手のコースターの安全バーってあれだけなんだ
コースター嫌いからしたら肩のうえからホールドじゃなくて怖くねえ？って思うけど

管理する者から言って、管理してる会社側が悪い
報告書に作業してる人が悪いんです。なんて書いたら、馬鹿かお前は、言われるわ。
設備も人も方法も管理出来ていない会社が、ひとりの作業者にそんなに責任おわしたいのかね

お相撲さんとか大きい人が乗ってるの、普通に見たことある

「規格外」が乗車した場合の危険性についてどれだけ指導していたのか、
その危険性は具体的にどういう危険性なのか、そういうことを全て指導していなかったら
バイトが危険を予測できるわけも回避できるわけもない。

>>763
マニュアルっていうのは手での確認マニュアルのことだよ

そういう意味の無い例は出さないでくれるかな

>>781

主なリスクある力は、コースター方向への大きな力であり
腹部をロックできれば、水平移動には耐えられるはずです。

>>776
≫捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。
係員の間で確認方法にばらつきがあったことから、混雑時は確認を目視だけにしていた可能性がある。


≫手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。


≫手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあった
≫手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあった
≫手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあった
≫手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあった

はい、アルバイト有罪

もう一週間たつけどまだやってるの？

遊園地閉鎖したままだし
潰れちゃうんじゃないか

>>772
＞だから俺たちが受け取る情報は「断片」なんだよ。
＞ニュース記事に「ロックが掛かってないと隣尾の友人に言った」とあっても
＞それそのものの表現だったとは限らない。

そんなのは百も承知だし、あくまでそれを事実と仮定しての話に決まってるだろ
じゃなかったらおたくも

＞客の方に「ずさんな安全管理」な認識があるわけないだろ。

なんて断言した言い方するのはおかしいだろ

＞ただ、人は色々なタイプがあるから君のように慎重な人ばかりとも限らないし
＞慎重な人でもイベントで盛り上がって興奮し、平常の判断力が鈍っていることもあるし
＞時間的余裕もどれほどあったかわからない。

これはそのとおりなんだけど、それが許されるならバイトだって許されるだろ
俺はバイトにそんな甘さが許されないのなら、客の側にだってそんな甘さは許されないと
考えてるんだよ

手で確認しなくても今までバーが上がって動いてなければ問題なかったわけ。 それをわざわざクリアしたように見せた時点で豚にも責任はある。

おそらく日常的に、バイトはバイトなりに小さい子にはそれ相応の注意を払っていただろう。
それは自分の経験や知識から危険を察知できるからだ。
しかし、ある日突然現れた想定外の異物に対して最良の判断を求めるのは酷というものであり、
これは法律で裁けるものではない。

>>787
アルバイトにも過失が出てきて良かったねw
起訴されるかどうかはどういう指導だったかによるだろうけど

目視の確認では失敗。
大人という条件で、触覚確認は、不履行。

隙間がある客、および大きな体格では注意喚起されていたはずですね。

罪を決めるのは、まず検察、最終的には裁判ですが
過失は過失でしょう。
これを当該バイトの過失を認めたくない人が循環させているのでしょうか？

客は金を払っている
アルバイトは給料をもらっている

ロックされてないのに動く時点で欠陥でしょう

バイトはこれを知っていたのかな

>>787
だから必ずとは言われてねえだろ
馬鹿かおまえ？

女子大生に業務上過失致死容疑かかったら名前と顔でるな

>>793
100kgデブでも普通にロックが掛るくらいだし、
大きな体格の奴に注意しろとは言われてないんじゃね？
ロックが掛らないほどのデブがこの世に存在してそいつが遊園地に来て、
自分からはロックが掛ってない事を伝えてこない。そんなことを想定して指導してるような会社には思えない

>>794
金払ってりゃ何やっても許されるもんじゃないぞ
問われるべきは、経営者と従業員と客それぞれにどういう過失があるかが問題だろ

逆に、アメリカンデブと二人で乗らされたとき、アメリカンデブ余裕、同じバーで乗らされた痩せ型の日本人は死ぬかもしれないと必死にバーにしがみついた
死ぬかと思ったそうな

>>725
被害者グループがナンパしたとは限らないぜ
何故なら不自然な乗り方をしている
男３人に女２人なら普通男が一人辞退して下で荷物番をするだろ？なのに女２人組のうち一人だけと男３人の合計４人が乗って、女一人だけ下で留守番だ。
つまり二人組の女の片方はスタンプ目当てだったんだよ
だがもう片方は「やだ〜私やだ〜コースター乗りたくない！モンハンもやってないし〜」
女「じゃあ一緒に乗ってくれる人探さないと・・いたいた男３人組！」

とこんな具合で逆ナン

>>794
クレーマーか

>>787
はいはいw大なり小なり過失は発生するが今のところ起訴される可能性は低いな。

遊園地側が「スピニングコースター舞姫運転免許」を作成し、厳しい研修と試験
をやっていたというのであれば100%現場の責任になるが、口頭で数回指導した
程度では無理。

バイトは「大人だから」って客任せ
客は「金払ってるんだから」かなんか知らんけど遊園地側任せ

どっちも甘えがあったかもな

>>794
客は金を払っている 500円ぐらい？
アルバイトは給料をもらっている　1000円ぐらい？
その金額相当の責任にすぎない
本人は命が掛かっている　本人の責任が一番多い
だから、バーの確認は本人の責任で自分が一番悪い　

>>775
死亡事故はなくとも
舞姫は過去に、遊具同士の衝突で男性客に2週間の怪我させ
2008年から2010年の間に、舞姫の部品が落下し怪我させた事故が3件ありますが、何か？

>>801
悔しいのは分かるが絶叫系に乗れない女が待っていただけだろ

>>796
そう
必ずじゃないのはロックが確認できたらってこと
つまり今回はロックされてないから確認できてなかったってことだ
お腹がついてるから大丈夫だと「思った」だけだよね

ロックしてないのにじっとしてる人がいるなんて思いもしないだろうな
バイトの子も、なんで手で確認しなかったんだろうという後悔と同じくらい
なんで、あの人は黙ってたんだろうと疑問に思ってるだろうね

>>798
＞ 100kgデブでも普通にロックが掛るくらいだし、
＞ 大きな体格の奴に注意しろとは言われてないんじゃね？

過去ログでも確認してみて下さい。なにか手がかりがあるかも。
それに「乗車を断りづらかった」という証言が報道されていますが？
新しい情報でも？
断るに該当すると判断するお客について注意を払うというのは合理的だと
思われませんか？

＞ロックが掛らないほどのデブがこの世に存在してそいつが遊園地に来て、
自分からはロックが掛ってない事を伝えてこない。そんなことを想定して指導してるような会社には思えない

だとしたらそれを「乗車を断りづらかった」という証言と照らし合わせて
合理性を導出して下さいな。

>>080
じゃあバイトの主張が本当だとしたら
目視確認じゃあてにならないってことだね
それはそれでまたマニュアルが問題だね

>>810
＞「乗車を断りづらかった」という証言が報道されていますが？
それは初耳だな。バイト本人が言ってるの？
どこで報道されてる？

しかし、被害者、アルバイト、遊園地・・・
誰も得をしない事故をなぜ未然に防止できなかったのだろうか？

とくのこの遊園地は過去にも、従業員が指を切断するという重大事故を起こしている
そしてエクスポランドの事故といういい教訓事故もあったのに・・・

金払って散々ふりまわされ地獄見たあげくあの世か
自己責任過ぎるな

>>810
特典絡みなので断わりづらかったという報道はおとといくらいに出てて関連スレにもソースあった

>>813
ここ、やたら事故多いよ
ここ最近は一ヶ月ごとに事故を起こしてる
会社の体質が酷いんだろうな

>>815

回答になっていませんが？

遊具メーカーにとっても、運営会社にとっても、バイトにとっても
想定を超えたデブだったってことだな

>>812
バイト本人の証言と報道された

バイトを不起訴、起訴猶予などとすると会社側の弁護士が
会社側はそんなに悪くない。バイトが一番悪いんです。というイメージ造りのために
会社がバイトを訴えるということになるだろう。そうなれば裁判官も幻惑される。裁判も長引く。
検察は会社の業務上過失致死を立証したいのなら、あえてバイトも業務上過失致死で起訴し
両者の言い分を最大限引き出せばいい。あとは裁判官に委ねればいい。

どこの誰が責任取るにせよ、どっちにしろ終わりでしょココ。

バイトのなり手が、さすがにもういないでしょ。
でも社員に作業をやらせるには人件費が掛かりすぎでコストが合わないんでしょう。

つまりどっちにしろ、ＯＵＴ。

想定内だと思いますが？
脱線したわけでなし
ロックについてが主題ですから
「断りづらい」という表現に既に
それが想定されていたということになります。

体格の問題よりロックしてないのに申告しない
もしくはロックされてるかされてないか理解しない
そんな人間がいたことが衝撃なんじゃないか

>>819
そんな話は初耳だな

>>817
は？俺お前の論争相手じゃねーから関係ねーし、親切にチョロッと教えてやっただけだし、ソース欲しけりゃ自分で探せやボケ

>>816>>820
後会社の重役どもは何とか自己責任にして責任を軽くして責任逃れをしよう
と被害者が悪いとか被害者の体型を誹謗中傷しやがって愚かな悪あがきをし
てやがるからな

>>824

女性は「バーがちゃんと腹に当たっているように見えた」と話す一方、
特典目的で来場している様子だったので乗車を断りづらかった、
という趣旨の話もしているという。朝日新聞社web版

ロックできてないのに動いちゃうのが問題でしょう？

そういう仕様だから手で確認するように運営当初はやってたらしいけど
いつの間にか風化して事故も起きないしメンドいからいいよね
ってなっちゃった感じかな

DOOM

>827
どこまで本人に押し付けたいんだ、このバイトは・・・

被害者、隣の友人、バイト、経営側・・・すべての問題と考えるが

このバイトは発言がいちいちアホすぎるわ

最近ドームシティ事故大杉だろ。とうとう死亡事故まで・・・。
野球観戦やプロレスでドーム・後楽園はよく行くが今考えると行かなくてよかった。
ここ行くなら別の遊園地の方が楽しそうだし。亡くなった方にはご冥福をお祈りします。

まぁアルバイトが可哀想なのはわかるし、実際可哀想なんだけど
残念ながら現実はこのアルバイトも罪に問われてしまうんだよね。

やっぱり給料を貰って業務を行っている以上は、司法の判断ではこのアルバイトを組織側の人間として見なければいけないんだよ。
一番悪いのはこの会社の上層部側だけどね。

いわゆる巻き添えというかかなり不幸な事だけど現実はそうなるはずだ。

だからこの責任逃れ殺人アルバイターの実名は公表される事になり仮に懲役を免れたとしても社会からは「無責任な人間」の烙印を押されまともな人生から脱落する事になるね

被害者は生まれて初めて絶叫マシーン乗ったんじゃね？
メタボ系のデブってより生粋のデブって感じだし

ってことは定期点検をしてなかったってことかよ

とにかく女子大生は悪くない。すべてはまったく規格外のキモデブが無理やり乗って自殺しただけの話。来週から構わず運行しろ。バイトもそのままで無問題。

でもさ
自分がコースターに乗ってベルトや安全バーが故障してたら係員に言わないか？
自分なら１００％言うんだが
なんでこの130kgの男と、隣に乗ってた100kgの男は大人なのに自分で何も言おうとしなかったんだ？
そこまでしてモンハンのスタンプって欲しいものか？

デブは一般人向けの施設や遊具を使うなよ
デブは存在自体が迷惑と自覚を持て

とりあえず今回の事故の責任は司法の判断に基づき
運営会社なり個人なりが負うのは仕方ないとして
今後デブは出入り禁止にしろよ

>>836
初めて乗ったんだろ

>>834
警察の発表では、もともと１３０ｋｇのデブを想定して作られていないから
最初からロックがかかっていなかった可能性があるって
普通の人が乗って身体に密着するまで降ろせばバーは勝手にロックがかかるんだが
デブが身体につくまで降ろしてもロックはかからない仕様だった可能性があるらしい
130kgの人が乗った前例なんてなかったから、デブへの対処マニュアルがそもそも存在していなかった

断りづらいって・・・
なんで断ろうと思ったの？
落ちそう危ないって自分でも思ったからだよね？
ならふつう目視だけじゃなくもっと厳重に触って確認とかするよね？
なんでバイト程度が乗せていいって勝手に判断したの？（おまえらの言う何の責任もないバイトが）
確信犯ジャン

さすがに今は営業停止中なんだよね
もう復活の見込み無しっぽいね
廃園後はここ何が後に出来そう？

>835
おまえはオンナに飢えたケモノみたいな書き込みしかしてないな。怖いわ

この女子大生アルバイトって自爆してばっかりだな。
オツムが弱いのかバカ正直なのかしらんけどなんかマジで可哀想になってきたｗ

>>828
＞ロックできてないのに動いちゃうのが問題でしょう？

まあ、それが理想的ですが、かのコースターは長編成ではありませんので
今後の改善として取り上げられたとしても
それを主因するするには、無理があると思います。

youtubeで運行を見ている限りでは、全客手確認でもさほどの手間はかからない
と想像しました。

>>838
34歳の大人が、安全バー下ろせってアナウンスで降ろしたのにロックかからなきゃ気づくだろ
大体隣の男の方は自分のはロックかかったのに、１３０ｋｇの方にはロックかかってなかったって証言してるんだし
隣の人は気づいていた
それでもやめようとか、係員に言おうとか思わないのかね
もちろんアトラクションの仕様が悪いんだけど、ロックかからないと動かないシステムにしたって
点検を十分にやったって
電気系統のトラブルや金属疲労などで、故障が100％無いなんてありえないわけだから
自分でおかしいって気づいてて乗るのもどうかと思うんだが

>>845
34歳の大人でも未経験のことは分からないだろ
実際ロックかかってないのに自己申告しなかったわけだし

>>845
普通の感覚を持ってたら130kgのデブなんてやってないわな

>>827
�d

>>830
いや、経営側が一番悪質だろ
コースターの納入業者が遊園地に渡した仕様書では「手で確認」て書いてあって、
遊園地の手引書には書いていなかったって酷いだろ

185cmの130kgて貴ノ花の若い頃と同じ
軽量力士と言われてたんだぞ

>>827
探して見たけど発見できなかった
何日頃のニュース？
http://www.asahi.com/national/update/0201/TKY201102010494.html

>>846
乗る前から二人でデブだから無理かもと話をしていた
実際乗ってみたら１００ｋｇの方にはロックかかって、１３０ｋｇの方にはロックがかかってなかった
そのことに１００ｋｇの男は気づいていた
でもモンハンのスタンプ欲しさに、ロックがかかってる振りをして出発した
あんまり同情できないきがする

でも自爆発言の中に漂う責任逃れ感が癪に触るからやっぱりこういうバカ女は正義の名のもとに司法の裁きが下されるべきだな。

>>840
もっともな意見だ・・が、それ言ったら
客もよく自分が乗っていいだなんて判断できたねって話なんだよな

この人ただのバイトじゃん、どうせまともに判断できねーだろ
おれが巨漢だから威圧的に感じて断ってないのかも知れない
やっぱ乗らないほうがいいかも・・

ってならないのかなとｗ

今まで遊園地にいって、自分でロックがかかってるかどうかの確認したことなかった・・・・


これからはちゃんとロックかかってるか確認しよう。

>>849
筋肉とぜい肉じゃ比重違うだろ

>>843
報道なんて全部警察の垂れ流しだから。警察はストーリー作るの上手いぜw

>>850

http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201102020202.html

捜査関係者によると、担当していたアルバイトの大学生の女性は、体格が大きかったり小さかったりする乗客には注意を払うよう指導を受けたと説明。目で見て問題がなければバーを手で触らないこともあったという。


女性は「バーがちゃんと腹に当たっているように見えた」と話す一方、特典目的で来場している様子だったので乗車を断りづらかった、という趣旨の話もしているという。

>>840
小さい子に　身長制限にひっかかるから、大きくなったらまた来てね　ってのは気軽に言えるだろう
でも、自称ぽっちゃりの大人のデブに　お客様は体重制限にひっかかるので、やせてからきてくださいと、他のお客の前で言うのは難しいだろｗ

>>840
ふつう？
普通とか断言しているんだ？

>>848
遊園地のマニュアルに書いてあってもバイトに読ませてなかったり、「まあ、後で
目を通しておいて下さい」ぐらいじゃ教育・指導のうちに入らん。

この女子大生も不運だったよな・・・。

自分が担当のとき、あのデブさえ乗ってこなければ、
今頃、家で屁こきながらテレビ見てエヘラエヘラしていただろうに。

まぁ亡くなった方は、ロックが掛ってないのに乗った、という行為には
既に自分の命を代償に支払ったわけだがｗ

しょうがないだろう、いい年こいた大人なんだろ？

こんなのイチイチ注意するなら、階段から落ちたり道でけ躓いたら
管理者が管理責任問われるってことだろ。

まぁ、問うても良いが当人は命を払ってからだな。

言い方を変えると、本人がわざと飛びして死んだと立証できない限り、誰も悪くない。
ただし現実社会では、誰かが責任をとり被害者への保障が必要。
この場合、責任者は間違いなく会社。
事故への予防対策が不十分のまま運営して実際に利益を得ていたのは誰か？　それは会社。

>>857
ｻﾝｸｽ

このバイトにとって被害者は断る理由が思い当たる存在だったわけだな
実際のところはロック掛ってなさそうだけど大人だし大丈夫かって思ってたのかもな

>>812
あったぜ
特典目的で来場している様子だったので断わり辛かった…朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201102020202.html

>>858
しかも身長なら乗る前に断れるが
デブは乗った後に分かることだから尚更断りにくいだろうな

>>853
客とバイトは同列じゃないんだよ。
仮にも客は金を払っている。
そしてバイトは組織側の人間と判断される。
この場合、客は不良行為を行った訳ではないので、バイトより客の方が悪いってケースには成りえないね。

>>852
おまえどんだけこのバイトを目の敵にしてんだよｗ
ひょっとして知り合い？
第三者ならふつうそこまでにならないぞｗ

ところでここはまだ休園してるの？

>>866
これ、仮に今後アトラクションに体重制限つけても
デブが見えはって自分は太ってない！って言ったり
人前で恥かかせる気か！って逆切れしたりしそうで
案外難しい問題だよなぁ

>>860
うん、だから遊園地は駄目過ぎなんだよ

>>858
＞お客様は体重制限にひっかかるので、やせてからきてくださいと、他のお客の前で言うのは難しいだろｗ

そりゃーあなたの言い方ならいい難いでしょう。

で？体重、計ったのか？
目視ではないのか？
じゃー体格のよい人は固定バーがロックできない場合がありますので…
なんとでも言えるだろ？
中学生がバイトしているわけでもあるまいし。
規則なら規則の一点張りでもいい。
多少トラブっても死ぬよりましだな。お互いに。

>>850
あるわけ無いだろ。
ソースは>>827の脳内なんだからｗｗｗ

>>869
エキスポランドみたいに廃業でしょう。廃業後遊具はルスツリゾート率いる加森観光
が二束三文で買い叩くだろう。

>>872
特典目当てのヲタは扱いにくい生き物だぞｗ

しんだ本人は、どんなつもりでいたんだろか。ロックしないと危ないとは思わなかったんだろうか？

非難じゃなくて純粋に気になった

>>867
本当に東京ドームシティーの人間か？
もしくは、このアルバイトに個人的な恨みのある人間か？

>>872
自分が太ってるとでもいいたいのか！
人前でそんなこと言うなんて！
ってなる確率の方が高いじゃないか
それも、アトラクションの係員なんて皆２０代くらいだろ？
30代や４０代のデブいおじさんやおばさんに対して、若い子が「お客様の体格では〜」なんて言える訳無いじゃん

>>787
「最初に教育しました」といっても、その手順が守られているかを定期的に
確認する責任が管理責任者にはあります。
また守られていなかった場合改善を行う必要もあります。

その教育も口頭のみで行った、教育記録も書類になってないので説明が
二転三転してるではどう考えても不備があります。

安全管理に対する外部監査なら重欠点として指摘事項になります。

>>853
>>858
だから形だけでも触って確認しとけばよかったのに
そこでかかってるって思ったなら遊具の問題
かかってなかったら、デブにかかってないんですけどみたいに一言いっときゃよかったのに
それで乗って落ちりゃデブと、ロックかかってないのに動くようなシステムの会社の責任で

それを「お腹が当たってるので大丈夫だと思った」ってのは・・・

>>870
ただ単にバイトに安全上乗れない客にもスタンプを押す権限が与えられてなかったことと、金払い戻しを要求された場合の人員も足りてなかったからだよ

>>857
もう完全に真っ黒だな、このバイト。
自分の業務への自覚がない事を周囲のせいにしきれない段階だよ。

確かにバイトという特色上中々自覚しづらい立場なのはわかるんだが、問題は現実なんだよね、早く状況を飲み込む必要がある。
残念ながら加害者側だという自覚を。

最初から大人しく「わ、私のせいだ！私が注意を怠ったから…涙」と罪を認めてしょっぴかれた方が心象はよかっただろ。

一生懸命に罪を周囲のせいにしようと発言してるのに実は自分で自白しちゃってる事に気付いてないパターンて見てて薄ら寒いし往生際が悪いって感じだな。

>>870
でもまぁバンジージャンプとかは普通に体重計ってオーバーしてたら断るからな
ロックが出来ないから申し訳ないですけど降りてくださいって言わばいいべ
クレーマー気質の奴はなんでデブでもロックできるように作ってないんだとか言い出すかも知れんが、
末端バイトの私にはわかりませんって言えば良い。上司呼べ！と言われたら上司呼んでバトンタッチ

>>867
どちらがいい悪いの前に
怪我なんかしたくない。死にたくない。って思うのが普通の状態の人間だと思う。
だからまともな判断力のある年齢だったら、
自分自身で判断するだろ。

なんでこの人、バーが閉まらないのに乗ろうとしたのかがわからない

>>865
可愛そうだけど、こりゃ女子大生有罪だな。

>>884
自分は絶叫マシーン系好きだけど
バーのロックやベルトがちゃんとかからなかったら怖くて乗れない
係員が故障に気づいてなかったら自分で申し出るよｗ

>>876
＞しんだ本人は、どんなつもりでいたんだろか。ロックしないと危ないとは思わなかったんだろうか？

多分、下からアトラクションを見てる範囲だと大したことないじゃん。
というのはあったはず。
空中で逆さになるわけでもなし
シートに収まってる時点で、大丈夫さ、的なところがあったんだろよ。

おれはガキのころあの手の奴で自虐的快感を覚えたくらいの
最強マシーンだと思ってる。凄いよ横G・前Gが…

あれならあれくらいのバー十分いるね。

>>867
＞バイトより客の方が悪いってケースには成りえないね。
誰もそこまで言ってねえよｗ
金払ってりゃなにやっていいってもんじゃないと前にも言ったはずだ

たとえば特定の小麦粉アレルギーを持ってるやつがろくに申告もしないで
小麦粉食品食べて発症したなら本人に責任問われるわけで
金払ったからってクレームつけられないだろ？

今回のケースもバイトに怠りがあるのは間違いないが
異常な巨漢である客本人にも怠りがあるだろ
しかもロックされてる振りをしただなんていったら尚のことだ

この事件は、我が家では男とその友達がアホ過ぎるということで意見が統一されたな。

安全バーが固定されていないのを分かっておきながら、従業員に何も言わなかったんだろ？
バンジージャンプで言えば、命綱を結ばずに飛び降りるのと同じ。

これから、デブがどうしても乗せろとダダをこねる時は
「死んでも全責任はメタボの私です」という書類に
サインしてもらってから乗せようね。

デブが悪い

こんなのがあった。↓

http://www.youtube.com/watch?v=JKIMR25mAk0

乗り撮りなんてよくできるなぁ・・・こわっ

触った、触らない、と　まるでAVのタイトルのような話題になっているが、
いいか、馬鹿ども


世の中には、目視の方が分かりやすいことも、触った方が分かりやすいことも、ある。
たとえば、車のロック確認(半ドア)は、触る(触感)よりは、半ドアランプの方が確実

今回の場合、
ニュースその他で、
「触った方が安全だ」
というソースが出たから触った方が良いに決まってると思い込んでいる奴が多いが、
少なくとも事故が起こる前は、

バイトも
安全管理者も
担当役員も

触った方が安全だとは思っていなかったんだよ。
そこんとこ、間違えんな。

>>889
まぁバーを上げてロックを掛けてくださいってアナウンスされてんだし、
ロック掛けられなかったら普通は自分で係員に言うよな
やっぱデブだから掛けられないってのが恥ずかしいから言い出しづらかったんだろうね
通常体系の人が何らかの故障でロック掛らなかったのなら迷わず係員に言うでしょ

>>882
おまえ気持ち悪いなｗｗｗｗ

ロック無しで動くシステムの問題な気がする。

後楽園には小さい頃によく連れていって貰ったり、青年になっても彼女や友達と遊びに行ったり物凄い良い思い出がある。
しかし死亡事故を起こした以上は廃業してくれっていうか廃業するんだろうな。

ただこのアルバイトだけは許せないし絶対に裁かれて貰いたい。

としまえんはフライングカーペットの事故以後も、あまり改善されていないのが現実。
乗車中にカメラ撮影をしながでも注意もされない。
バイキングでは入れ歯が顔面を直撃する事故も起きている。
また胸ポケットから金属製のライターが落下し、頭部陥没骨折も出ている。
乗客に対しては胸ポケットなどもボディチェックで一々調べる行為は難しい。
今回とは次元の違う話だが、舞姫も含めアトラクションに乗るには自分自身も覚悟が必要。

今日は、なんだかデブ攻撃が多いように思うなあ。

だが、デブ排除装置がきちんと機能していない事実がある限り
バーアンロックに関しての危険性についての管理側の周知ということは
避けられないだろう。

乗ったデブの自己責任で100％悪い、会社も多少は責任あるのだろうだったけど


＞お腹が当たってるのだ大丈夫だと思った。○○の指導はうけていない


この発言した時点でバイト擁護する気はない

>>882
もしかして、お仕事はクレーマーですか？

友達も１００キロ超だってね。
死んだ人はこいつが平気なら俺もちょっと不安定でも平気だろ…
とか思っちゃったんだろうなぁ

どこの局だ？キャスターの声がきもい↓　そして会見の開きなおり具合・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ybpSUpXgft0&feature=related

デブの汗ばんだ下腹を　触れるか　

バカたれが

バイトは葬儀に線香の一本どころか姿も現さん良心のかけらもない。
さすが殺人鬼だけのことはある。

う〜ん、まあ女子大生の発言聞くからには「あたし悪くないもん」じゃ通らないだろうな。
賠償金まではないにしても当事者として何らかのペナルティはあるだろ。

そもそもスピニングコースターで乗車中撮影している人間が居ることにも問題がある。

>>898
≫バイキングでは入れ歯が顔面を直撃する事故も起きている。


ワロタｗｗｗ

バーを触るんだよ？w

>>903
思いっきりANNって出てるけど…

>896

そんな事を言い始めたら、シートベルトしてなくても動く自動車は全てが問題になる。
常識で判断出来ないアホが悪いんだよ。

法的には遊園地側が悪いかも知れんが、常識では男が悪い。

>>882
加害者の認識がなかろうと、それによって現時点での心証が悪くなろうと、
仮に裁判で被告になって有罪になっても、間違いなく執行猶予付くよな

>>882
だからお前はどこをどうみて人のせいにしてるように見えるわけ？
事情を聴かれて、単にそれに答えてるだけじゃないか？
お前おかしいぞｗ

遠まわしに書くの疲れた。。。。　
　　
でぶが全部悪い。だけど、天災だと思って我慢するしかない。
会社もバイトも被害者。　社会のお約束だからgdgd言わずに会社は慰謝料払え。

でぶは社会の敵！

>>911
法的に遊園地が悪いなら遊園地が悪いんだろ

>>911
まぁ車にはシートベルト無しでも動かせるようにしておかないと都合の悪い場合があるからな
ジェットコースターをベルト着用してない状態でも動かせるようにしておく理由はこれと言ってないように思うが

初めて乗る場合は例えハッキリ物が言える性格であっても騒ぎ立てるのを躊躇し
「これは直前にオートロックされる代物だろうか？」と考えてしまうこともあると思う

とにかくデブが悪い
女子大生はまったく悪くない

>>882
まあなー。バイトもこんな事件さえとっとと片付きゃ
彼氏とデート三昧、友達と女子会三昧のリア充な日々が待ってるんだろうし
関わりたくない、早く解放されたいのが本音だろう

>>917
でも、バーを上げてロックを掛けるようにアナウンスされたら、
直前に自動でロックが掛るものじゃないとわかりそうなもんだけど

バイトのさじ加減で人が殺された。
このバイトの特定まだかな。

>>912
状況的には起訴猶予じゃね？

読売グループというのは、
事故を起こしたときの処理のマニュアルは
充実しているようだ。

�@運営会社は読売と関係ないと言い張る。
→子会社とばれちまって失敗。
�A話をそらすために、とっておきのネタを披露。
→外人相撲の八百長なんか、今時誰も関心無し。
�Bバイトに言い含めて、バイトのせいにする。
→バイト代はずんだけど、そろそろ限界。責められているうちに、キレて読売の体質をぶちまけられると大変。
�C被害者のせいにする。
→日頃取材やアメリカ人の工作を手伝ってるとよくわかる。死者に口無し、人権無し。

というわけで、マニュアル�@〜�Bまで失敗して、今�Cを必死に取り組み中。

これが上手くいったら、
○事故の被害者は必ず殺せ。
が読売のマニュアルに追加されるな。もうあるかも。


ふざけたことやってないで、
読売グループとして早く謝罪と賠償しろよ。

>>882の人気に嫉妬

>>921
客のさじ加減でロック掛かった振りでOKして死んだともいえるなｗ

>>914
会社は被害者じゃないぞ？モンハンユーザーを一人殺されたカプコンなら多少被害者かもしれないが

>>916
コースターは乗り物自体に動力があるわけじゃないから
座席のロックと動作を連動させるのは難しいのかもな

でも目視でロックされてるかどうか確認できるようにはするべきだと思う

遊園地が悪いのだが、遊園地の社長はバイトに責任を押し付ける発言をしている。

前はアナウンスがあったなんて発言なかったのに
どこで出てきたの？

写真集

▼冤罪風評女子大生美形アルバイト
　　（コリン星似・肉付き良し）
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1296458612053.jpg
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1296586792.JPG

▼�鞄結档hームを一人で崩壊売却させた2chオフ会常連デブ185cm135kg
　　（似てるけど白鳳でも安部譲二でもないよ）
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg

▼アミューズメント部営業グループ長　田村幸司のふてくされ記者会見
　　（失言大賞及び逮捕対象）
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>920
初めて乗るなら分からないだろうし、伝える時間もあるとも思えない

>>899
責任逃れのために被害者が悪いような風潮を作ろうとしてやがるんだろうな
エキスポのときもそうだった記憶がある
>>914みてえな会社を被害者だと抜かしやがる工作員どもがうじゃうじゃい
やがる