【政治】 大阪府の橋下徹知事、大阪都構想の実現が困難になった場合、１期で退任　「僕の役割はなくなる」

★橋下知事「都構想へ他党と連携も」　就任３年、財政再建は条例化

　６日で就任３年を迎える大阪府の橋下徹知事は１日、報道各社の共同インタビューに応じ、
統一地方選で自身が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が府議会と大阪、堺両市議会で過半数を獲得できず、
大阪都構想の実現が困難になった場合、「僕の役割はなくなる」と述べ、１期で退任する意向を改めて示した。

　大阪市住之江区の咲洲庁舎でインタビューに応じた。
統一選について「過半数がなければ基本的に敗北」とする一方、
「そのときの状況で、他会派からいろんな話があがってくるだろう」とも述べ、
他党の都構想に対する態度次第で連携する可能性を否定しなかった。
それでも都構想の制度設計に入ることが困難になった場合、「僕の役割はなくなる」とした。

　これまで「過半数を取れなければ解散」としていた維新の会については
「選んでもらった以上、都構想から市役所改革に変わるのか考えないといけない」と述べ、
任期の４年間は活動を継続することを示唆した。

　一方、維新の会が過半数を獲得した場合、「府庁の職員、市役所の職員、１５０人から２００人単位で専従部隊を作り、
知事であろうが、市長であろうが、制度設計図を作るところまでは責任を持ってやる。
２、３年かけ、住民投票でその是非を問うまでのものにしたい」と話した。

　また、知事就任３年間の実績として「財務マネジメントの徹底、給与制度改革を含めた公務員改革、
成長戦略の３本立てをすべてそろえることができた」と強調。
財政再建策については、すべて条例に盛り込みルール化する方針を明らかにした。

　就任２年目に「ケツ（尻）を出すより恥ずかしい」と述べた自己採点については、
今回も行わなかったが「普通なら３、４期かかるところを一気に３年でやったという自信がある」とも述べた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110202/lcl11020208290000-n1.htm

▽関連スレ
【政治】 「大阪府が（補助金交付で）大阪市民を不当に差別」　大阪市が“大阪都”構想に反論　Ｑ＆Ａ形式でホームページに見解　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296606648/

もう国政にいけ

コイツも政治家同士の中の人望は無さそうに見えるけどなぁ

大阪市を消滅させるだけの構想なんだよな、これ。
各地の権力争いがさらに日本人を疲弊させてるのに

大阪都実現出来ずに託けて逃げるでござる

橋下や東国原は過大評価されすぎ

一期で辞めるってｗ
即刻辞めるんじゃないのか。

それはそうとまた税金でインド旅行するそうだねこの知事。

財政難のときに府民をなめすぎ。

大阪市は
二重行政の典型だからな

水道事業がその最たるもの

今度また美術館を、市と府で同時に立てようとしてる始末


北ヤードの利用に関しても、市と府で意見が違うと
全く動かせないとか


橋下の指摘は本質を突いてる。

この件の情報は全く追ってないんだけど府から都に名称が変わって何のいいことがあるの？

無責任男

>>7
いいんじゃないの
勉強もしてきてるようだ
橋下の場合ちゃんと監視されてるよ、人気ものだからね
他の議員みたいに税金使ったこっそり旅行は無理だわ

知事の職責じゃなくて維新の会の会員としての話かなと思ったが

おれも早く国政行ってほしい
みんなの党と組めよ
無党派は行き場が無くなってる

昔この人大阪を日本のベネツィアにしたいとか言ってたけど普通にない
やはり大阪は貧困と品性下劣と無意味な暴力の街というのが性に合ってる
大阪で生まれて暮らしてみてそう思う

用済みになった維新の会も放置してTVタレント復帰だな

テレビにはよく出るけど、何か業績あるの？

ツィッター始めて吼えまくってますなｗ
ちょっと楽しみができた

t_ishin

>>13
俺は反対だな、良くも悪くもこういう独善的な人は首長のほうが向いているよ。
国政に出ても与党にならなければ出来ない事多すぎる、それより首長として実務を
どんどんやってもらったほうがいい。

大阪都いいじゃん

>>11
何がいいんだよｗ
視察したなら何を勉強したかを報告書で提出しなきゃ誰もわからんよ、
知事になってからの勉強では遅すぎる。
只なら行かなきゃ損ってのが橋下の本音。

自治労や民主党のゴキブリ工作員が元気に日本破壊活動中

都構想なんて財政再建できない事から目をそらすフェイクでしかないものを
商人の街大阪は見る目がない奴ばかりってことか
誰かガツンと言ってやらないと大阪手遅れになるぞ

>>9
闇専従などの大阪市の問題解決しようってのが、根本にあるんじゃないの。
都にしたら大阪市は解体になって区になる。大阪市の問題解決は、一回大阪市を
解体させる必要があるとの判断ではないかな。
今年に入っても↓のニュースが出る始末。

地域推進員３００人に“ヤミ報酬”年１２０万円
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110108-OYT1T00541.htm

そもそも、府と都って何が違うの？
都だからできて府ではできないこととかあるのか？

>>16
若いからというだけ。



本来は黒すら白と言い張る弁護士

>>9
都は言葉のあやで、実際には名称が大阪都になることは無いだろう。

「大阪都構想」とは、
かつての東京府と東京市が合併して東京都になったように、
大阪府と大阪市を合併しようという構想。

大阪市は政令市なので、大阪府を無視して行政をおこなえるし、
実際、大阪府を無視してというか敵視して行政をおこなっている。
常に大阪府と大阪市は対立し、それが「大阪」疲弊の原因のうちの
大きな一つとなっているので、合併して統一的な行政をしようというもの。

普通の「市」なら、県の下部組織みたいな位置づけだけど、政令市だと
府県とほぼ対等な立場なんだよね。
首都圏の「九都県市(数がどんどん増えてる…)」は、対等な関係である
都と県と政令市の集まりだし、東海地方だと「三県一市」だね。

このまま借金地獄行きのコースターの先頭に乗らされて
責任だけ取るなんてまっぴら

って話だと思う。

>>22
橋下就任前は手遅れ感でいっぱいだっただろ＞大阪
フェイクも何もとにかく目先をそらしてどうしようもなくなった状態だったんじゃないの？
今更見識ぶったって遅いだろ。

橋ゲ
今すぐ辞めろ

橋本は神だろ

>>30
茨城県知事か？ｗ

金儲けできないから逃走www
不人気になる政策せざる得ないから逃走w
中身問われるから逃走w

おおなるほど　すばらしい。
やっぱり頭いいわ。

>>26
つまり、
統合で市長または議員が議席数減って失職しそうだから反対されてるの？

逃げ足だけは一丁前

大阪住んでないやつはわからんだろうが、
大阪府と大阪市が二重行政で無駄が多いんだよ
似たような事を別々でやってる
仲良く分担決めてやればいいんだが、仲悪いからそれも無理
んで、合体させて無駄を無くそうってのが橋下の主張だ

ついでに公務員も減らしてやろうって作戦だ
これに反対する勢力が邪魔してる

府が都に変わるとか名称のことはどうでもいいんだよ
中身が重要

いいんじゃない？
もう用済みなんじゃないの

>>34
別に市長は置くにしても、議席数は減らないよ。むしろ増える
反対してるのは、政令市の権限が奪われるからと大阪のリーダーとしての
大阪市のプライドが大阪府に奪われるから（大阪では大阪市＞大阪府が常識）

>>27
大阪府は黒字だよ、お前はホントにゲスだね。

明らかに橋下の言ってることが正しい
愛知・名古屋の選挙結果で雪崩をうって橋下支持者が増えるだろうな
ただ、今のままだと大阪市議会は過半数無理なんとちごた？

一期で退任する、とか言っちゃうところがちょっとなぁｗ
まあ人気者一流のブラフなのかもしれんけどさ。

行政は時間がかかるもの。ちっとは辛抱しろや。

早まりすぎだろｗｗｗ

>>34
それはあるだろうね。
あと、大阪市民は大阪市民以外の大阪府民を蔑む人が多い。
「大阪市は特別やねん。お前ら勝手に大阪の名前をつかうな」
って感じ？

関係ないけど、甲府市民が甲府市外の山梨県民を蔑むのや
長野市民と松本市民の争いは見ていて気分が悪くなるほど酷いね。

２重行政問題は財政再建とリンクするからな。
独裁的なやりかたを拒否して今まで通りで財政再建団体への道を行くか強硬手段で
も再編を選んで建て直しの道を行くか。
大阪市以外にも周辺で危ないところ抱えているのが大阪府の現状だからな。

東京都知事になる！

減るのは役人、増えるのが政治家


役人に騙されてる市議会議員
そういう構図

役人組合や民主党や朝鮮学校のカス工作員が叩いてるだけだろ。

自分の思う通りにならない愚策を強いられて責任だけ取らされる話に
なったら普通は逃げる

そんなに大阪市政に参加したいなら最初から大阪市長になれば良かったのに。
大阪府なんてやる事がないだろ。

>>4
ばーか

ザイニチ問題だけででも片付けていけ。ほかのじゃまた大阪人特有のでんがなまんがな
発動で見て見ぬ振りをされちまうだろ。

逃げれば負けないですむ

できるかはさておき、プロジェクトとしては面白いだろうな
役人操縦の為の飴でしょ

パフォーマンスだけに精を出して仕事は全くしてないんだよね
実績もゼロ
早く引退したほうが大阪のためになるわな

だから二重行政が無駄なら府が大阪市から撤退すればいい
すべて国や市に渡せばいい
ただそれだけなのに市を吸収したいとする理由がない
だから単なる橋下劇場作りだと最近言われだした

大阪ってバカだよな。関西圏に住んでて橋本ディするやつって屑だろ。

橋本が大阪からいなくなった瞬間に、終了するんだぞ？
分かってるの？？

議員が減らないにしても、大阪市会議員が〇〇区会議員になるのはかっこ悪いとか言いそうだな

なーにが実績ゼロだアホかテメー

じゃあ大阪と京都を合併させて大京都にしよう

>>54
意味不明

終わったな

>>36
「別に名称はとでなくても構わない、重要なのはシステムを変えることだ」とでも
強調すればいいのに、とという呼び名だけが独り歩きして、
全く何をしたいのかが市民府民に伝わってない。
共産党という名前で損してる日本共産党と同じで､何か隠してるようなイメージが拭えない。

>>39みたいな馬鹿がまだ速＋にもいるぐらいだから、
それこそ維新の会で過半数は余裕なんじゃないの？

>>39
債務を完済して累積黒字化して早期の財政再建を達成する目処でもたったのか？
カス役人

創価新党の方もほったらかしか

どうぞどうぞ

ハイハイお疲れ様でした、

>>61
さんざん強調してるじゃないか。正直それを伝えないのは
日本のメディア等の問題もあるよ。どんな政策、広報体制をとっても
聞いてない、知らない、なんてのは毎回出てくる
情報を待ちの体制の人間にまで浸透させるのは難しい。
すごくシンプルだと思うんだが、情報収集が足りないんじゃないか？

大阪府民だけど橋本さんを応援しているよ
地元の役場の闇専従問題で在日馬鹿を駆除してくれたのはありがたかった
阿倍野区役所の話な

もう　やめたほうがいい
向いてない仕事・勉強を
やり続けると本当にバカになる

橋下は過去、言っても委員会で外国人地方参政権肯定したでしょ
その後撤回したけど怖すぎるだろ、その思想
だから橋下の地域主権ありきの大阪都構想は反対

行列のできる〜　に戻ったらいいがな

タレント上がりの知事って馬鹿ばっかりだな
大阪府民はこれに懲りて、有名人だからというだけで投票するのはやめるように

知事をここで叩いてるやつらの既得権や利権が失われる日が刻一刻と近づいてるから必死だな
でも面と向かってはへいこらしてるんだろｗｗｗ

こういうスレで橋下叩きしてるのは「市」側の職員
合併したら甘い汁吸えなくなるから必死すぎｗ
露骨に橋下叩きするからすぐわかる

橋下に利権団体潰されたクズ共かもしれんが

>>71
行列を橋下の代表番組に上げるのは
だいたい大阪の情報が入っていない一部の地域って思われるよ
その地域の人？

だいたい橋下は大阪府知事の器じゃねーんだよ。

さっさと総理やれや。

>>67
伝わってないってことは、足りてないってことなんだよ。
たかじんの番組とか極一部だけじゃだめ。もっとメディア露出での味方を増やさないと。

橋下のスピードで改革しないと世界と戦えない。
都市間競争の時代になんか日本の中はゆっくり時間が過ぎてるよね。

>>77
支持率は半端ねーぐらい高いだろ。
必死に反対してるのは馬鹿公務員ども既得権益者たちだ。
小泉のときと同じ構造。選挙すれば必ず勝つ。

>>70
それ見たわ、周りの奴らが反発もせず理解示してる感じだった

編集と称して、都合の良い部分だけを切り刻み、
ミスリード狙うマスゴミなんか信用出来んだろ

生放送以外まったくの無駄

イオンの息子も橋下嫌いのようだな

公務員給与改革ね。
あの程度の削減なんてやってない自治体はないだろ、勿論大阪市ですらやってる。

市政改革より府政だろ、お前の仕事は。
一向に減らせない府債残高をなんとかしろよ。
補助金を受けていない大阪市は、順調に市債残高減らしてるんだぜ？

とりあえずお前も含めて全府職員の給与3割カットしろよ、そうしたら両手を挙げて応援してやるわ。

都知事選に来るの、東国原じゃなくて橋下だったら面白かったのに。

>>77
無理。マジで無理。その程度で完全に伝わるわけが無い
政治に関心ない人間を舐めすぎ。

街中で維新の会の胡散臭い色のポスターをあちこちで見るようになって
次回の選挙の争点になりそうな話題を見てないって時点で、そういう人は
最後まで知らない、知ろうとしない

橋下知事にはやってもらいたい事が嫌と言うほどある。
まず、大阪市の組合との馴れ合い行政からの撤退。
市バス・地下鉄の民営化。水道事業の一本化。
３セク事業の廃止統合。公立高校の選別と廃止統合。
通常ゴミ収集の有料化等々山積してまっせー

地域主権とかやるのはいいが、一度日本人でないのに
日本に寄生してるゴミを一掃した後にしてほしいわ…
日本国籍ないのに日本人の振りしてるサルとかさ
ちゃんと駆除すべき
橋下はその辺がなんかあやふやで困る

>>78
スピードというより首長が変われば組織も変わるよみたいなのはあってもいいと思う。
既得権や利権といった負の蓄積が残らないようになったほうがいいな。
選挙の争点も明確になるし政治っていうのはそういうもので政治家はそれが仕事なん
だっていう認識を市民が持って期待できるようになるといいなぁ。

>>5
黒字化と公務員給与カットは終わってるから。

>>77
テレビに出たとき
もし大阪都になったら・・・というテーマで
地下鉄廃止・住民税増税と散々煽られてたけどな。
テレビがまともな報道しない限り意味が無い。

橋下の支持率は高いが都構想に関しては
疑問符を持ち始めた有権者が多くなっている
選挙が近づくにつれてますます多くなりそうな雰囲気だ
機先を制するつもりで言ったつもりだろうが、維新の会は見捨てられるのでは
と疑心暗鬼になるのは仕方ない

>>72
つまり、民主推薦の熊谷に入れておけば良かったということですか？

>>67
マスコミは橋下贔屓だぞ、それでも伝わってこないってのは発信してないってことだろ。
維新の会の議員も都構想はなんとかいうブレーンの本を読んでくれだしな。

>>76
はらいてーｗ

>>89
あれは酷かったねぇ

どこの局か忘れたけど

自分の立身出世が優先する誰かよりも
やりたいことがはっきりしていて良い

維新の会のやつら


はしご


はずされたな

>>54
もう少し流れを見ようぜ。
流れは道州制＋基礎自治体＋小さな政府。

お前の言っているのは
超大きな政府＋基礎自治体（＋政令都市）

>>90
都構想っていうと東京都と対抗してるみたいでダサい感じだけど、
大阪市は一回解体した方がいいｍｊｄ

名古屋の河村と仲違いはいつになりそうですか

>>96
もともと捨て駒だったんだろ？

>>86
お前も手伝えよ

>>94
MBSと記憶している。
あれは酷かった。
そういえば現大阪市長の出身局って・・・

>>89
1100億の黒字だってマスコミが騒いだ初年度ですら、府債残高は増え続けて今や6兆を超えているんだが？

借金増えて黒字ってなに？
いい加減踊るのやめたら？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110124-OYT1T01131.htm


＞府議選（定数１０９）での投票先でも３１％が維新の会を挙げ、
＞自民（１３％）、民主（９％）などの政党を引き離した。



市内調査でも大差ない数字になるだろ。
２ちゃんで悪口書き込んで何とかなるような数字じゃないと思うがｗ

>>96
そもそも大阪都構想の為に作られた政治団体で

それが府民に否定されたら辞めざるをえない







残念ながらそれが民主主義

>>102
あー４ちゃんだったわ
市長擁護がみえみえだったよなｗｗ

維新の会のマヌケはハメこみだろ。ﾊｼｹﾞみたいな創価の詐欺師にひっかかる方が悪いww

どうせ言っても委員会から府知事が出るなら
宮崎哲弥になって欲しかった。

>>104
4ちゃんはアニメでしかお近づきになれない局だな

維新の会の皆さん使い捨てされるのはあなたたちですよ
自民党や民主党に戻るならいまのうちです
無所属になるのも1つの手です
橋下さんは自民党の組織を使って当選したのに裏切りました
信じていいのですかね？

橋下スレが立ったら


なぜ外国人参政権に積極賛成の橋下を擁護する人ばかり出てくるのだろう


ひょっとして韓国民団からの動員かｗ

http://mytown.asahi.com/areanews/osaka/OSK201102010175.html


＞大阪都構想については、民主、自民、公明、共産など既成政党支持層全体で
＞賛成が４５％（同４７％）、反対が３５％（同３０％）。


都構想への賛否でいうと、無党派層より既成政党支持層のほうが高いらしい。
よほどのバカでないかぎり、選挙でどういう結果が出るか自明。

>>108
宮崎は大阪に思い入れ無いだろ。
やっぱり、思い入れがあるかどうかってのは、重要だわ

太田の最初の選挙の発言と、橋下の選挙の時の大阪に対する
スタンスの違いでも感じたよ

やはり簿記基礎は義務教育に入れるべきだ

橋下知事ゆうべツイッター始めたみたいだけど（@t_ishin）、
今朝までで怒涛の96ツイートｗ
内容はＡＢＣ放送に対する文句がほとんどｗ

府知事になったけど大阪市長の権限も併せて欲しくなった。
手に入らなければ辞める。
それだけの単なる個人的な権力欲の話に過ぎない。

>>113
そもそも政治家はなる気ないから完全に無理な話なんだけどね
あくまで個人的希望。

会計士に頼めば短期的に黒字にするのは簡単だからなw
内容を精査したら大赤字でしたになるんだぜ
府の借金増えているのだからな

>>115
文句言いたいから始めたんじゃないの？
見てないからわからんけどｗ

大阪市と大阪府の二重行政は無駄。

既得権益奪われそうな奴が必死になるスレはここですか？

早く国政に来い
自民でも民主でもやれない
公務員改革をやろうぜ！

しがらみ、権力に固執していない合理的な思想は公務員体質の除去にはうってつけだと思う。
こういうタイプが出てこないと利権まみれの公務員改革自体ダメだと思う。
姿勢はダメ元だが、府民のことを考えられた合理性がある。

これで動かなければ飢えるまで大阪府民は立ち上がることはないだろう。

>>116
お前はマスゴミに踊らされすぎ。あまりにも馬鹿すぎる
府知事と市長の都構想についての考えすら知らないだろ

公務員改革すら出来ずに分権だの大阪都だの言い出してるんだけどなあ…
あの夢みたいな橋下マニフェストみんなはちゃんと読んだのかな

>>123
大阪市も大阪府と同じくらい公務員給与のカットはやってる。
それを以て公務員改革というのなら、大阪市はやってるわけ。

手前のとこは茶を濁す程度で、他は白蟻呼ばわりしてまで攻撃する。
ここがこいつの矛盾なわけ。

他を攻撃するのなら、まず自分の部下を徹底的にカットしろよと、こいつも含めてな。

それをしないからただの人気取りパフォーマンスにしかならんのだ。
上でも言ったが大屶振るってみろ、全力で支持してやるよ。

自ら送り込んだ堺市長まで離れていくのはなぜなんだ？

単に自分に権力集中させたいだけじゃん。

あの大阪のえげつない財政のプライマリーバランスを黒字財政
にもっていっただけでもスゲェと思う。

たかじんＮＯマネーで橋下が言ってたが、結局役人と議員の好き勝手
使い放題と信じられん人件費がすべての元凶みたいなこと言ってたな。
やっぱいい意味でサラ金弁護士だけあって、金勘定に関しては、
最強の知事かもしれん。

もう大阪府財政破綻宣言して終了で良いよ

普段マスコミ馬鹿にしてるくせに、「たかじんの番組で正しいって言ってるから橋下は正しい」みたいな思考の奴ばっかりだな

>>116
大阪市長の権限は府知事じゃなくて特別区の区長に

橋下は独裁者とかいってる市議は、オノレの市が一番
日本最強の独裁自治体ということをわかってんのかなｗ

>>131
一次ソースよりそれをネタにしたコラムとかブログ記事の方を信じるからな。

>>1
橋下よ、早く基金の穴埋め方法答えたら？
■橋下知事には、約束をあっさり破った前例が…
　しかも、知事自身が改正した条例を。早く条例通りに、取り崩した減債基金1500億円の穴埋め方法を示して欲しい。
■参考
◆橋下知事、「赤字回避宣言」を撤回 〜 基金条例の怪 - 先住民族末裔の反乱　http://blogs.yahoo.co.jp/nothigcat2000/9087192.html

■橋下知事になってから、大阪府の借金は減るどころか、さらに増加、「赤字回避宣言」も撤回。
　一方、大阪市の借金は、平松市長になってから減少。
　府の財政状況は、市よりも深刻。
【大阪】 「府の財政状況は大阪市よりも深刻」　平松・大阪市長、パネルまで持ち出し基金5200億円を取り崩した橋下知事に反撃　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272659019/
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100501/lcl1005010213001-n1.htm

>>123

>>135借金を増やしたのは橋下の方ｗ

■なぜ、橋下・大阪府知事と平松・大阪市長は対立するのか？
　「双方が破局」というより、「一方的に橋下大阪府側が破局宣言した」だけに見えるのだが。
　平松・大阪市長が、「（自身が選挙で破った）関淳一“前市長”に関わり、現在は橋下知事のブレーンになった、大阪府の特別顧問」を名指しで批判している。
　一体、誰が「橋下府政のシナリオ」を書いているのだろうか？
　もしかしたら、この辺りに、対立の本当の理由があるのではないだろうか？
　つまり、「何かと橋下・大阪府知事が、主に平松・大阪市長にだけ対立をふっかけたり、大阪市域の事にばかり口を挟む」理由は、
「大阪府を良くしよう」というよりも、「別の理由」の可能性があるのでは？
　もし大阪府を良くするためならば、大阪市域のこと以外にも、たくさん口を挟み、政令市以外の他の市長とも、もっと対立するはずなのに、あまりない。
【大阪】 「府の財政状況は大阪市よりも深刻」　平松・大阪市長、パネルまで持ち出し基金5200億円を取り崩した橋下知事に反撃　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272659019/
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100501/lcl1005010213001-n1.htm
■参考
◆注目！、大阪府の財政状況を大阪市が暴露 - 投資家「貧忘忍」の奇想夢想妄想　http://blogs.yahoo.co.jp/yellow_cabin/31787511.html

これだけ色んな奴が黒字の嘘を看破してるのに、まだ黒字とか言ってる奴はもはや工作員だろｗ

>>126
大阪府がやったから大阪市が追従したんじゃないのか？批判逃れのアホの公務員気質で。で、そのカット分取り返そうと経費や何やらに変わっていそうだが。それは知らんが。

本人は民意に支持されなければいつでも辞めるといさぎがいいじゃないか。
民意にＹＥＳＮＯを決めさせて進退を決めるっての。
そういう住民投票を頻繁に行うことによりこれから府民が公務員に直接文句の言える形に
なれば汚職や無駄も減ると思うんだが。役所って基本的には忘年会の幹事が発展したようなものだぞ？行きたい店とか自分達で決めずに胡散臭い団体に薄暗い店でバードカフェみたいなものを食わされても悶々するだけだろｗ

そうなるならある程度の独裁は仕方ないとは思う。正当なやり方ではのらりくらりと揚げ足の取り合いになるだけで肝心な話が全然進まないからな。

とりあえず、今は橋下を支持するかしないかだけの判断でいくなら支持だな。

大阪都構想自体が大阪府の役人の入れ知恵だけどな。
橋下は末端職員とは対決しても大阪府の高級官僚とはズブズブ。
大阪府も橋下が知事やってる間に念願の大阪都構想を実現したいんだろう。
主演橋下、脚本大阪府、これが大阪都構想の真相。

口だけ
しつこく居ついてハシゲ王国作ることしか考えてないくせによ

>>136
■「大阪市と大阪府では、大阪府の方が上位なのに」と言う人がいるが…これは嘘
　都道府県と市町村の間に、上下関係はない。明確な役割分担があり、異なる仕事をしているに過ぎない。
　国と都道府県、市町村との間でも同じ。
　『地方公共団体は、国の下請けではないのと同じように、市町村は、都道府県の下請けではない』。
　『法律的には、対等の関係』。
　実際には、「おカネの流れの中で出て来る」上下関係であり、間違った仕組みと言えば言えるが、これは税制に問題があるから生じること。
　『都道府県は、国と市町村との間を取り持つ役割を持つ、中間的な地方公共団体』。
■なぜ、国に対して「やるな」と言っている事を、橋下知事、あなたは市に対して行うのか？答えて欲しい。
　橋下知事はよく「府は、国の下請けではない」と言いますね。それと同じように、「市も、大阪府の下請けではない」。
　橋下は独裁者みたいに、市が市独自でやることを、何でもかんでも批判する事を止めるべき。
　そもそも、大阪市は政令指定都市だから、大阪府が口出しするのもおかしい。
　地方分権なら、大阪市の独立性も認めるべき。これじゃ橋下は独裁者と変わらない。

大阪都ってこいつマジで考えてたのか
信じられん

二万パーセント野郎が何抜かしても信用ないんだよ、橋のした君。

次の知事選には誰が出るの？　岡部まりとか？

ここで屁理屈言っても支持率見れば何が正しいのかは一目瞭然

>>1
おいおいそんな事したら又公務員天国に逆戻りするじゃなか。
それは絶対困るべ。

テレビに出て億の金稼ぐ生活が恋しくなったんだろ
こんな守銭奴を首長にした大阪の有権者にも責任があるわな

>>138
大阪市の財政改革は、前関市長からのものだ。
それに今のご時世、何処でもやってることだよ。

その民意だが、今はマスコミに作られていると言っても過言ではない。
小泉300議席、民主300議席を見ればわかると思う。

橋下にしてもそう。
鍵の開け締めだけで年収1000万を排除しました、そういう改革の結果1100億の黒字になりました、と報道すれば誰でも支持するよな。
でも実際には、その年も借金は増え続けてるわけだが、これには一切触れない。
市は毎年借金を減らしているが、それには触れず橋下のシロアリ発言だけを大きく取り上げる。
本当にシロアリで家が傾いてるのは府なのによ。

まぁそうして作られたとしても民意は民意だ、それには従う。
民主制とはドラスティックに変わらないようになってるんだよ、それが長所でもあり短所でもあるがな。

工作員てかホルホル委員会見て溜飲下げる弱脳だろ
ブサヨと大して変わらん輩に転がされてるのに気がついてない

橋下とマスコミにコントロールされているから、借金（市債、負債）の現状を把握していない奴が多すぎ。
市は平松になって着実に市債の残高を減らしている。
府は橋下になっても残高を増やし続けている。
実は平松のほうが優秀なんだな。

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf

こいつよっぽど大阪市に恨みがあるんだね
まるで　テロリストが知事になったようなもんだ

財政再建したって言うけど、けずっただけやろがな
収入を増やして　初めて名君といえるんだよ

大阪市を解体するのに　大阪都にする必要も無いし
大阪都にしたからといってなんにもかわらんよ
そもそも大阪都にするかどうかは　政府の決めること
派手なパフォーマンスしとらんで　まじめにしごとせえ

>>149さん
>>150を…

大阪都にして府民にとってはどのような恩恵が帰ってくるのかが説明不足
ただ、府内に政令市があると府の権力を譲渡しないといけないことに不満を感じているだけにしか思えない

このスレ大阪市職員ばっかじゃねーかｗ

>>154
150だと大阪市は減少傾向が続いてるのに
大阪府は負債が増え続けてるじゃん

このスレにも工作員がわんさか沸いているんだがｗ

橋下のやりたいことは大阪市と大阪府の解体と再構築なんだが、その行程で公務員の給与や手当て、
人員配置の見直しが行われるのは確実、これをやらずして統合はないからね。

その過程で全ての大阪市大阪府公務員の給与手当てが見直される、当然是正されるわけだ。

府市統合してどんな利益が上がるかわからないなんて薄ら寒い意見を言うんじゃないよ。
大阪府も大阪市も公務員の人件費に占める給与割合は５０％だ、残り５０％はわけのわからない
手当てが何重にもついている。

公務員の配置給与手当てを構築しなおすというのが本来の目的（公務員が激怒するので表には出せないが）

大阪市が良くやっているなんて単なる見せ掛けに過ぎない。

早く芸能界レベルに戻れ。

>>1
大阪カジノ構想ぶち上げたり、韓国の教育システム導入を検討したり、この男は一体大阪をどうしたいんだろうな。

まあ、間違いなく庶民の側に立ってものを考えてないのは確かだが。
ハシシタヒロム

>>156
自治体解体しないと手当の見直しできませんなんてただの無能じゃん。
明日から見直しますって知事呼んできた方がいい。

>>156
よくまとまってる

大阪都構想を強力に主張したのがブサエ前知事だと知ってる人はいるのだろうか…

上手い引き際を見つけたな。

こいつの役割は都にする事じゃなくて赤字を無くす事であり、
そう府民に約束をして当選している。
しかし、これは実現不可能だから、このままではウソツキとして辞める事になる。

ところがどっこい、目的を元々実現不可能な都構想だった事にしてしまえば、
府民に約束してたわけでもないので、実現しなくてもウソツキではないと。

本性が出てきたな。

>>156
市が見せかけなら府も見せかけなわけで。
橋下は公務員側だから全部ブーメランで戻るんだけどｗ

とりあえず言いたいことがあるなら、府債を1円でも減らしてから言えな。
今は平松＞橋下が揺るぎない事実だから。

>>162
でも橋下は職員の人件費下げたり、むだな支出を削ろうとしたりして、
赤字を減らそうとしてる努力は見せてたけどな。
言いたいこともはっきり言うし、知事としての働きは悪くないと思う。

ただ大阪都構想にここまで熱心になる必要になるのか意味不明

>>156
＞その過程で全ての大阪市大阪府公務員の給与手当てが見直される、当然是正されるわけだ。

市や府の再構築の過程で必ず公務員の給料が是正されるという保証は無い。
全く信者の頭の中はお花畑過ぎるよな。
都構想になればトータルの行政コストが上がる可能性だってあるのに。

現状のままで大阪市の給料を是正するなら、橋下がこの秋の市長選に出ればいいだけ。

>>162
もともと橋下は光市母子殺傷事件での懲戒請求騒動を色々とカモフラージュするために
府知事になったようなもんだからな。
だから本気で身を削って大阪府を改革しようとは端から考えていないし
常に自分を都合のいい立場に置くことしか頭に無い。

大阪都はともかく
府政そのもの成果はどんなもの？

>>166
そこは住民が満足してればオーケーだから。
行政サービス削りまくって基金崩して借金返済とかしてるけど、
府民はだいたい喜んでるよ。

>>164
努力だけじゃなく、債務削減という結果を出せよ。
平松はちゃんと結果を出してるぞ。

借金は次の世代にツケを回しているだけだから、若者は橋下よりも平松を支持すべき

>>164
都構想ってのは、結局、制度として不完全な政令指定都市制度の是正なんだわ
だから、どこでも政令指定都市を有してる所では政令市解体案と、それに伴う
都構想みたいなのが湧いてくる。本質は政令市が基礎自治体として大きすぎる事

>>168
そんなに橋下が憎いわけ?
そらこんな叩き方したら大阪市職員の工作だと思われるわな

で 国政へ

>>169
それに大阪市と堺市の市民は納得しているのか?
こういう自治体の解体再編は両者合意の元で行われないといけないんじゃないの?

橋下は説明が不足してるし、大阪市や堺市の話にももっと耳をかたむけるべきだと思うんだよね

ヒラ末の鼻が気に入らん！

国政に出てくれ

そして群雄割拠の戦国時代へ…

>>170
橋下を憎いと思ったことは一度もない
詐欺師に近いとは思っている
それを批判しないマスコミは少し憎いかな
さらに、それにたぶらかされて橋下に投票した人たちは憐れだと思っている

>>172
そして何も進まない。実際に、都構想も、大大阪市構想も昔からある
それが進まないし、大阪市には進める気概が無いのは地下鉄一つでもわかる話
それに、別に話を聞かないと言ってるわけじゃない
選挙で住民に決めてもらおうってだけだよ。大阪市議会でも過半数取らないとだめだしね

阿久根みたいになってきたな。正しい改革をしようとすると、公務員が張り付いて罵倒される

>>178
橋下は私利私欲で動いて無いから府民から支持されてんだろうな

大阪府の職員で気楽にサボりながら楽して金稼いでたのに、あの馬鹿が来たせいで
仕事がきつうなったわ。都なんかしないで気楽に働かしてえや

>>178
>>179


工作ご苦労さん

>>148
多少は操作しているにしてもマスコミに支持率が作られるのなら現在の民主の低支持率の説明がつかない。

選挙は期待感から、支持率は実績から導かれる。
あっさりボロがでた民主と在任期間中高い支持率を続けた橋下や小泉と一緒にするなよ。

都構想はけっこうでかい改変だし、こうやって民意に問うのはいいんじゃないか？

確か橋下は就任当初に道州制を提唱していたはずだが、なぜかそれを引っ込めて都構想を話し出した。
この方針転換についての説明はいまだない

>>184
それは時間がかかるからと説明してるぞ。
道州制になったら都も解体。

道州制なんてそれこそ国政でないと無理だろ

>>185
時間がかかるからというのは説明としてどうかと思う
政治家とは理想を語るもの
どういう理想があり、その課程はどうかというのならわかるのだがね。
都構想の次に道州制にどう進むかを語らないのは卑怯。
結局、減らすことができない府の借金を市のお金で埋めるのが最終目的だとしか思えない

投票するのは府民、市民。それにしても市は今や大阪のお荷物だな

地味に知事職続けてもいいじゃない…といってももはや無理か。
だいぶ、視野が開けちゃった感じだもんな。
とはいえ、大阪はまだまだ彼が必要な感じだが。

ただ、彼を手放す時期に来てるような気はする。

>>46
実際、市職員も橋下の言う中核市並みの権限を持つ自治体(名称はなんでも良い)に割り振られるんじゃない？

>>187
お前の政治家論はどうでもいいが、府民の大半は橋下を支持している。

友愛だの何だのわけわからん理想を唱えて失脚したアホを見ればわかるとおりに、
遠すぎる未来よりは、現実的な一歩を提供できる政治家が支持されるのは当然でしょ。

>>184
馬鹿でない限り理解できるだろ。
霞ヶ関、中央集権、キー局･･･････

わからないか。普通に推測できるだろ？

>>187
なんで時間がかかるっていっちゃだめなんだよ
できもしないのに
すぐに実現できるってホラふくどっかの民主党が正しいのか

>>1

カンベンしてくれよ・・・。

ここで橋下さんが消えたら日本は終わりだぜ。

こうなったらマジで維新の会のボランティアにでも参加しないとダメだな。

さっさと府庁の中身を湾岸部に移してほしいものだ。
そうすれば、新しい市立美術館の建物が確保できる。

まぁ、府民市民がそう望むなら仕方ないよね。
またいままでと同じ、掃き溜めに戻るだけだ。
俺はそうなりたくないし、結果終末に至るとしても前向きに倒れたい。
いまの大阪は橋下一派による改革に期待する以外ないと思ってる。
どーせTVで批判的な評論家どもは口だけ動かして、自ら矢面に立って身体を動かす
ってことやらないんだから、俺的には無視無視って感じ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>191
あのキチガイツイートで支持率が更に落ちる。

>>196
>改革に期待する以外ないと思ってる。
単に期待だけするその姿勢が、政治をダメにするのだと思う。
期待するだけなら、それに少しでも水を差す動きに、感情的になる。
如何にそれが慎重に導かれた結果であっても。

まあ、大阪の行政サービスは行き過ぎてるからな。

人口800万人いるうち需要が100人でもあれば
需要があるからこのサービスは必要です。といって予算数億円を使うからな。

大阪市　地域主権改革などに関するよくあるご質問
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html
知事がツイートで叩いていたが、俺は逆に良く出来ていると思う。
府のHPや維新の会よりも分かりやすい。何が問題なんだか。

橋下さんを批判する連中やマスゴミの常套句
「わからない」
「説明不足」

無知を自慢してる馬鹿ども。

大阪市民が理解してりゃそれでＯＫだ。

永遠に無知のままでいろよ反橋下の下種どもとマスゴミども。

日本の宝じゃん。大事にしてくれよ




静岡県民も応援してるぜ。

負け戦になったら逃げると大将が宣言していいのかよ
維新の会に参加する議員達は逃げ場も無く討ち死にするしかないぞ

大阪市民だが、(自民系)関市長の地下鉄など民営化路線が適切と思っている。

橋下氏は、当初の大阪府解体構想なら支持する。
権限を市町村へ移譲し、大阪府職員をリストラするという手順。

大阪市改革をやりたいのなら、
その後に橋下氏が大阪市長へ立候補すればいいのではないかと考える。

大阪府の権限が巨大化するおそれのある大阪都構想は、
当初の言っていることと逆のような気がする。

市職員のリストラや人件費削減は必要と思うが、
区役所の市民への対応は、親切と思う。
(橋下氏のいうような白アリで頭がおかしい人たちのような印象はない)

なんじゃこら
必要だからの「都構想」じゃないのか
駄目ならやめますってその程度なんか

住民投票、外国人でも合憲だって　　ＢＹ政府民主党

地下鉄民営化　御堂筋線以外いずれ廃止ですか？

そもそも市民にとっては、市の窓口へ行く事は多いが府の窓口に行く事は殆どない。
だから、府の存在の方が二重行政。

「専従」って仕事時間に労働組合の仕事をすることじゃないの？

>>187
＞政治家とは理想を語るもの

平松に言ってくれないか？ｗ
こいつの理想なんか聞いたことないぞｗ

>>204
二重行政の解消のことを権限の巨大化と言い換えている府議会議員の話を鵜呑みにしてないか？
あなたが二重行政を肯定するなら話は別だけど、二重行政を解消すれば当然権限が強くなると思うけど、それの何が行けないんだ？

都構想は基本的には大阪府と市の悲願である二重行政解消のための手段。
ぶっちゃけ、二重行政の解消を唱えながら橋下に反対する議員の方が意味不明。

府は河内と泉南の面倒みてりゃいーの！

>>200
そこの中身は関西州が大前提になってるものだらけだが、その道筋・工程を平松・民主党が説明出来ない限りは話（比較検討対象）にならない、というのが現実ですね。
いつ道州制・関西州に移行出来るのか、出来そうだと踏んでるのか教えて頂けると有難いですね。

>>194
維新の会のメンバーは信用できるのか？何故あんなに支持率が低いんだ？

>>210
一例だが、結構なボリューム
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1746

まあ橋下には年がら年中、嫌がらせ中傷誹謗批判すごいからね
相当な精神力の持ち主だよ、ここまでやるだけでもすごい

>>182
だから本来この程度のものが、マスコミによってあの300議席まで引き上げられたわけな。
子供手当ては大々的にやりながら、控除廃止には一切触れない。
黒字黒字と叫びながら府債が増え続けてることには一切触れない、同じ構図なんだよ。

小泉の支持率も、マスコミが反小泉に回ってから落ちた現実を考えてみるといい。
橋下もマスコミが本当のことを伝え、口だけ番長だってことがわかったらあっという間に支持率なんて落ちるよ。

悲しいかな、日本の民意はマスコミ次第なんだよ。

>>207
特に千日前線は要らないよな。

韓国なんかインターネットですむらしい

窓口なんかなしだと人はいらんぞ！

>>209
えっ？

>>218
同感だが、日本でも住基カードに電子認証付けた奴で出来る事もある。
確定申告とか。でも申請・導入時が面倒で、カードリーダーも高いんだよな。

大阪都っていう名称は気に入らんけど
都構想は大阪市を潰すいい政策だと思うな

>>210
平松は政治家じゃなくて、行政マンだから。

だれが首長に行政マンを要求したんだって話は別な

>>216
逆だ。マスコミは支持率が高い間は持ち上げ、低くなればこき下ろすんだよ。
そもそも中韓の敵でしかない小泉をマスゴミが支持する理由がない。

ついでに言えばマスゴミの自民党批判は長期にわたって続けられていたが、
最近ようやくやっと成果が出たに過ぎない。

よくも悪くも日本は組織票がものを言うんだよ。
さらに橋下の公務員人件費削除も当然真実なんだよ。
お前に撮って都合がいいものだけを真実と思ってないか？

>>221
府が大阪市に委託している事業を引き上げて行けば良い。
そうすれば、市職員の数は減らさざるを得ない。
ただ、府職員の数は増える。
その結果、「なんだ、大阪市にもっと権限移譲すれば良かっただけの話」となる。
（これ自体は橋下も認識している）
チャンチャン。

>>198
ただイチャモン付けたいだけのご高説にはもう飽きたよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>225
投げやりな奴は日本に要らないんだよ。

維新の人ってなんだか民主ぽいのが気になるんだよね
批判ばかりして、だから？って感じ
経歴も多種多様でこんな人がなんでという人も。
もっとしっかり人選したらよかったのに。明らかに勉強不足の人が多い
既存政党もいいとはいえないけど

ま、あり得へんけどな、
維新の会が負けて、万一橋下さんが辞めたら、
自分も大阪市出ていくわ。
全国トップクラスなぼったくり給料とっとる市職員は不祥事だらけ、
労組丸抱えナメられ市長の退職金は総理大臣の数倍・・・
もうええ加減にしときなはれや。
そんなに美術館が欲しいなら、
ヘラ松の巨額退職金と労組有志で頑張ったらええがな。眠たいわ。

>>227
今現在の維新の会のメンバーの大半は自民の中堅若手の改革派だよ。
息を吐くように嘘をつくでない。

大阪の治安を治せ！

>>226
あ、な〜んだ出ていくの？
サヨナラはいらないよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>228
自分が街頭演説を聞いたのは新人の市議のほうだよ
寒空のした頑張ってるぶんなんだか不憫に思えた

>>228
市長の退職金がどうなっているか俺も知りたいところだ。
市職員の給与データはここに載ってるけど、高いのか？
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q23

俺は逆に「良かった、この程度の給与の市職員になって飼殺しにならなくて」と。

尖閣漁船衝突事故の動画がネット公開されたときに
sengoku38をディスってたのは忘れない

あの動画は最初から最後まで公開すべきもの
国民が知るべき重要情報であって秘匿すべきではないのに
橋下は仙石の肩を持ってた
あれだけは忘れん

>>231
相変わらず幼稚だな。

>>229
自民党府連内部では調整ついているんだろうか？

逃げることが基本の行政。みたいな？

>>187
もともと何故借金なんかしたの？
その原因の輩が未だに巣食ってんだから一旦ガラガラポンは必要じゃね？
で、監視を外せば人件費という固定費がこれからも意味不明に増え続ける訳だしな。そこで物理的に業務の一元化をして様々な取捨選択をすればいいと思うな。
無駄に削ったと思えば住民もまた税金を出し合って再興すると思うしな多分ｗ
それこそ国民主権だと思うぞ。

まぁ橋下の都構想が実現できなかったとしても
平松に二重行政を解消するための責任がある。
いつまでも大阪市の権力だけが突出していてはダメだ。
たかが市長の退職金がなんで総理大臣の８倍も貰っているんだ？
ふざけすぎてる。

>>228→>>229へのアンカーね
ハシゲのしたいことはわかるけどなんだかどさくさに紛れて
一発議員になってやるみたいな人が目に付く。
民主の新人衆議院議員みたいな

>>223
お前、小泉300議席の前夜のマスコミを知らんのか？
はっきり言って自民の内紛にも関わらず、他の党はないかのごとく連日そればっかり。
おまけに小泉の抵抗勢力って言葉を大々的にアピールして、小泉こそ正義みたいな印象操作もやってたよな。

マスコミの自民批判は朝日がメインだろ？
読売、産経は自民ベッタリなんだがね。

ホント人気だけだな。
もうコイツが何がやりたいのかサッパリ分からない。

>>234
あれは橋下が正しいだろう。官僚組織は統制が取れなくなった時が怖い。
法律家たる面目躍如だ。

>>238
俺は二重行政の具体例を知らない。お前は知っているのか？

>>238
橋下は府への批判を大阪市にそらしてるだけだろ？

橋下って、大阪府庁の公務員の給与を何割カットしたの？
２割以上カットできたっけ？

橋下が戦国38に対して冷淡だったのは
子どもに遠藤と会わせたのをリークされたため
人間がちいせえんだよw

ツイッターで大阪市のこと攻撃してるよ
知事じゃなく市長になればよかったのにね
ツイッターの橋下さんって本物だよね？

>>233
職員数が横浜の倍いるから、横浜の基準に沿えば理論上はさらに半分ですむ。

>>235
話の内容を無視した横槍ならやめてくれ。
経歴みれば民主寄りでないのは歴然。

>>235
狂った感覚に誰もレスしてくれないからって俺に絡まないでくれる？
おとなしく壁打ちやってなよ。
俺も隣でいっしょに壁打ちやってやるから(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>242
無知は黙ってググレカス。
何でも教えてもらえると思ってんなよ？中学生か？いや小学生だな。

>>247
横浜と、大阪は仕組みが違うよ。
単純比較はどうかとおもう。
横浜は夜の人口が多く、昼間の人口が少ない。
大阪は夜の人口が少なく、昼間の人口が多い。
機能も違う。

>>233
2362億円÷39,937人＝5,914,315円
一人当たり人件費が591万円だな。
税・社会保険引かれると、年収にすると400万円台がほどんどだろ。
大阪市民としては、人件費少ないのはありがたい。

全国平均の公務員人件費が934万円。
大阪市、少ないな。データまちがってないのかな？


>>1
＞大阪、堺両市議会で過半数を獲得できず、
＞大阪都構想の実現が困難になった場合、「僕の役割はなくなる」と述べ、
＞１期で退任する意向を改めて示した。

大阪市会の選挙

１選挙区が例えば定員５人なら⇒民・自・自・公・共
現状こんな感じ
過半数を獲得するためには

民自自公共vs維維維 の８名の争い。結果予想⇒民・自・公・共・維

維新が過半数は、不可能。
橋下は選挙区の情勢わかってて、「退任する」って言ってるんだよね。

>>248
気持ち悪いからあっち行け。

>>246
市長選に出馬して「大阪市を徹底的に解体します」っていえばいいのにね。
そしたら誰も票を入れなかっただろう。

>>249
ググったらこんなん出ました。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q8

>>250
でも自民と関係を修復したら、というのはあり得ないか。

大阪市民はどれだけ叩かれようと橋下知事を支持します。

よそ者は自分達の事ではないから好き勝手言います。

今の大阪市の悲惨な現状を身をもって経験している大阪市民はブレません。

必ず維新の会を勝たせて見せます！！！

>>251
お〜こわっ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>240
だからそれは小泉の人気が高いからだって。
違うというのであればマスゴミが野党ではなく小泉を上げたかの理由付けをしてみろよ。
なぜ、マスコミは連日小泉有利にやったんだ？お前にはその説明が抜けている。

お前の言ってることは強気に諂い、弱気を挫くという事実を表しているに過ぎない。
ぶっちゃけ、彼奴等は左翼思想すら薄れて目の前の視聴率にしか興味がいかなくなってきてるのが現実。

だいたい自民マンセーなのは新聞でも産経位で朝日、毎日は反日軍団だろ。
ついでにTVメディアはほぼ民主寄り。

>>250
そりゃ全く一緒ではないのは重々承知だが、自衛隊基地でもなければ
人員に二倍差が生じるほど差異があるわけないだろ。昼間の人口比が二倍ちがうとでもいうのか？

>>254
どの辺が悲惨なの？大阪市の住環境の悪さなら橋下都政になろうがまったく変わらないぞ。
むしろ公営カジノでさらに悪化すると思うぞ。

>>254
南無妙の方ですか？

>>254
馬鹿と貧乏人は藁にもすがりつきたい気持ちなんだよ。
でも貧乏人は知事に生活保護切られるかもしれないから、それはいいかもな。

背水の陣やな

大阪市民は東大阪とかの面倒みたいの？w
市がなくなるとはそう言うことだぜ
目を覚ました方がいい

ツイッターしまくってる知事に市職員は批判されるんだね
かわいそう

橋本は嫌いだけど、ピントが時々ずれるが試行錯誤しながらも一生懸命大阪の舵取りをしてるし反対意見は多いが俺は橋本は好きだけどな

>>261
市でなくなると、先ずは水道代が上がる。
市が水道事業で企業団に加わらなかったのは、そのせい。

>>263
なんだその変な文章はｗ

>>263
＞橋本は嫌いだけど、ピントが時々ずれるが試行錯誤しながらも一生懸命大阪の舵取りをしてるし反対意見は多いが俺は橋本は好きだけどな
好きなのか嫌いなのかどっちだ

>>263
橋下の支持者はお前みたいなの多いんだよ。

>>261
誤解しているよソレ。

もともと今も東大阪市や周辺の面倒はみている。

例えば市営地下鉄。

谷町線や御堂筋線なんか市外まで線路がひかれている。

そして利用者は大阪市民だけでもないし、大阪市民だからって何か特典があるわけでもない。

大阪市役所の職員なんて７０％以上が市外の人間だ。

大阪の中心地としての責任負担に関しては何も変わらない。

むしろ大阪市を解体して区は区民のためだけに行政をしてもらえる方がはっきりして不公平感が無い。

だいたい、大阪市は大きすぎる。

北区の住人の税金が生野区の生活保護受給者に使われるのも千早赤阪村の人々に使われるのも同じだ。

>>256
法案が審議されてた頃のマスコミは国民無関心・時期尚早と世論調査持ち出して言ってたし、
両院で裁決される前の抵抗勢力さん側の持て囃されっ振りは凄かった。ステルス作戦とか言ってはしゃいでた人居たなあ。
解散して衆院選で勝っても参院側（の否決）が変らないから、
どう転ぼうと小泉の退陣・無力化は確実！漁夫の利で岡田民主政権誕生だ！
とか言ってたマスコミも結構有ったと思うが。
選挙戦に入ってからは余りにも民主側の「民営化は賛成・法案には反対」路線が解かりにく杉で、
討論に出る幹部毎に（それが日替わりで）説明が変るという実に無様な姿を晒してたなあ。
マスコミが選挙選やその前に小泉に肩入れしたという記憶が余り無いのだが、いつマスコミが小泉有利にやったの？

>>263
おまえは女に告白する時は一回文章にしてからがいいと思うぞ。

>>263
ときどきビントがずれていいこというから府民は橋下にだまされるんだよ。

>>267
アンチ橋下は公務員「だけ」だけどな(^o^)

>>268
>むしろ大阪市を解体して区は区民のためだけに行政をしてもらえる方がはっきりして不公平感が無い。
>北区の住人の税金が生野区の生活保護受給者…千早赤阪村の人々に使われるのも同じだ。
この2行は矛盾してないか？

>>263
ワロタｗ

>>272
自民党府連を忘れてるぞ。

橋下の支持者って頭わるそう

だって市職員は自分達の居場所確保ばかり考えてて 本当に市民のこと考えてるの？ なんでもいいから一度やってみたらいいと思う。 やってみてあかんかったらやめたらええやん。 何もしないよりしたほうがええ

>>256
ナベツネは自民党を応援する新聞があってもいいじゃないかと公言してるんだが。
産経以外が反自民とか2chバイアスかかってるだけじゃねぇの？

マスコミが小泉を押した理由なんて知らん。
少なくともあんな報道はないわな、そしてその批判もここじゃ皆無だったし。

まぁマスコミもヒーロー作ってりゃ利益になるんだろうよ。

坂本竜馬　みたいな　橋下知事

　大すき　

>>269
＞どう転ぼうと小泉の退陣・無力化は確実！
＞漁夫の利で岡田民主政権誕生だ！

言ってた。
マスコミ「涙浮かべた森元総理、大敗確実」
マスコミ「自民分裂選挙で、小泉もう終わり。民主政権誕生か！」
こんな感じだったね。

>>273
矛盾していないよ。

大阪市が解体されれば北区の住人にとっては生野区も東大阪市も千早赤阪村も同じって事ですよ。

だから今も他地域のために税負担しているのと同じだということです。

解体されたからって負担が増える事はありませんってことです。

むしろ負担が減る区が出現します。

>>277
お前には府職員が自分たちの居場所の確保を考えている発想はないのか？

>>277
やる内容によるよな。

>>279
橋下みたいな竜馬はキライだな。

>>264
その水道事業のことだけ見ても橋下は信用できない。
水道事業統合は橋下が府下の市長を説得できてれば出来たのに
まるで大阪市のせいで統合できないみたいに言ってる。

府も立て直せないのに市のことまで発言しても
説得力無いぜ

>>284

事実、大阪市役所のせいで統合できなかったわけだが？

市民なら水道局のチンピラどもがどんな連中か知ってるよ。

なんたって毎日電動自転車で市内をプラプラ走ってるからな。

アレ、アルバイトじゃないんだぜ？

信じられるか？

>>277
政権交代前の民主党支持者みたいだなｗｗ

10年も昔、福井の田舎から阪大に行ったが、
行政法の先生がなんかの審議会？に行くと職員は一人ひとりは真面目なんだが
府市あわせのため大阪は大変、困った状況にあると憂いていた。
もう、退官して近大にいったらしいが、その後はもうそこもやめたかもしれないが。

>>281
>解体されたからって負担が増える事はありませんってことです。
>むしろ負担が減る区が出現します。

逆。
北区、中央区みたいな金満区は良いけれど、大正・旭・西成他は、恵んでもらわないとやって行けない。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q17
A,Bとかにせず、具体的区名を挙げれば良いと思うが。

>>289

なぜ大正や旭や西成は負担が増えるのですか？

税収が少なければ少ないなりの負担になるのですよ？

ただ今まで北区や中央区にタカってきた分の税収が入らなくなるだけです。

負担が増えるわけではありません。

そこは誤解しないで下さい。

大阪市役所や平松どもがミスリードしてますから。

>>286
合併は損を少なくする為にやるもの。損する事が分かってて合併する馬鹿は居ない。

>毎日電動自転車で市内をプラプラ走ってるからな。
水道局員の仕事を理解しているか？

>>289
要するに今まで北区や中央区のような金満区にタカってきた税収が入らなくなるってのがミソなのです。

そういう税収が入ってこなくなるって事は無駄使いができなくなるってことです！

無理な改革をしなくても身の丈に合った支出にすることで自然と改革が成るのです！！！

大阪市は今のままでは大きすぎて影で何をされても市民の目が届かないのです。

そこを区単位に細分化すれば区民の目はかなり届きやすくなります。

俺は今の大阪市だけが強くなるしか方法はないと思う
ほかの都市は投資にも値しない
だから橋下のやり方ではダメだ
反対に国や府から財源もらって梅田から難波の御堂筋を再開発しまくる
高層マンション建てまくって周りから高所得者層の人口を奪う
大阪府全体が繁栄するなんて幻想だって、都市もサバイバルだよ
だから大阪市の解体など問題外

>>291

税金にタカって生きてるどこぞの田舎者の発想ならそうでしょうよ！

だがこれは大阪の話だ！

浪花っ子にそんなさもしい人間は少ないよ。

まあ生活保護目当てに大阪市に流れ込んできた連中がいるから全否定はできませんけどね。

大阪人は痛みを覚悟で改革を望んでるんですよ。

それは何度も何度も甘い言葉に騙されてきたからこそです。

実現するはずもないことを提案して、できなければ辞めるとかアホか。
できることからやれよ。

北区や中央区が他区の生保の負担を分担と言うか
拠出させられて不利ということか。

>>292
ただでさえ生活保護だらけの税収が少ない区が独立しようものなら
ますます格差が広がってスラムになるだけだぞw

旗向きが悪くなる前に都知事に乗り換えですね、わかります

>>296
生活保護負担だけの話じゃないですけどねｗ

あらゆる部分でおかしな負担がおかしなところに押し付けられています。

例えば市営住宅なんかも帝塚山という超高級住宅街にも建てられているのですよ。

もちろん中央区や北区にもね。

こんな事をする必要性が理解できない。

何らかの悪意をもって建てられたのでしょうが酷い話です。

黒字化って橋下自身が「嘘でした、ごめんなさい」って言っているのに…

>>269
小泉をマスゴミが押してると主張しているのは>>240。
話の流れを読めないなら横槍をするな。

>>278
ちゃんと読め。
産経以外が反自民なんて言ってない。朝日毎日の論調を指している。
読売は中立。ついでにナベツネは自民を批判している発言もより多くしているよ。

大阪市の利権構造を　壊してもらいたい

同和利権がひどい　公務員に採用された　無能者が多い
自治労が大阪を支配している

>>290
>税収が少なければ少ないなりの負担になるのですよ？
単純例だが、
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q17
の区別市税決算額を見ると、西成区の市税収は121億円、
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q18
の区別決算按分表では、西成区に配賦された決算額は764億円、となっている。

少ないなりの負担にしたら…直ちにエジプトの様になるでしょう。

>>302
それは大阪府も一緒だろw

>>297
スラムになるってのはそういう政策でスラムに「させられ」ているのです。

市民ならみんな知ってる事実ですが、生活保護受給者が多い生野区や西成区は生活保護の申請がとおりやすいのです。

独立すればこんな甘いことはやってられません。

生活保護受給ができなくなれば自然と生活保護者はどこかに移住します。

ですのでむしろ現在のスラムが浄化されるわけです。

西成とか大正なんて、もうすでにスラムじゃねーか。
大阪市職員はクソ。
とっとと大阪市解体して
複数区の合併して、区長を選挙で選び、大阪市議員と公務員を半分以下に減らせ。

>>250
＞2362億円÷39,937人＝5,914,315円
＞一人当たり人件費が591万円だな。
＞税・社会保険引かれると、年収にすると400万円台がほどんどだろ。
＞大阪市民としては、人件費少ないのはありがたい。
＞全国平均の公務員人件費が934万円。

何とか低く見せようと必死だなｗ
全国平均が９００万円で、やりたい放題の大阪市の年収が５００万円台のわけねーだろｗ






おまえ大阪市職員なのがバレバレｗ

大正がスラムか？

>>305
今西成とかで、何とか路上生活から宿舎に入っている人間が急に大挙して他の区や市に行っても、受け入れてくれるインフラは無い。
結果、他の区市での路上生活者が増えて治安が悪くなるだけ。

西成から生活保護が橋下のせいでダメになりました
だと橋下の弁護士事務所が包囲されちゃうよ
そうなる前にとんずらなら賢いな
さすが悪知恵が働く橋下さんですwww

>>305
どこかに移住って「行方不明」にさせられるのかw

大阪地下鉄　運賃が高い　民営電車に比べ　職員が2倍　だめだ

>>307
俺は、大阪市職員ではない。
それで、大阪市の一人当たり人件費はいくらなの？
ソースだせないのなら、言いがかりつけるな。
資料が間違ってるなら、大阪市へ言えよ

とにかく橋下は大阪府の財政改革の失敗を転嫁せずに早く府債を減らすように。
平松の大阪市は市債をちゃんと減らした実績があるから勝ちだな。
都にするなら、平松に大阪都を任したほうが借金を減らせるんじゃないか。

>>309
まあその話もあくまで想像の域ですけどね。

それこそ大阪「府」警の出番ですなｗ

府に面倒を見てもらいましょう。

今まで大阪市が面倒を見ていたことが異常なのですよ。

だってそれらの人は他地域から流れてきた流民なのですから。

>>306
大阪市はそのままにして区を無くすのが良いだろ。
区で選挙、独自議会なら、その分の経費が嵩む。

西成なんて、有名になりすぎて各地からルンペンが集まってくるんだよな。
曰く、西成に来れば生活保護がもらえるから　だとさ。
で、その金でクスリ買ったとかでこないだ30人くらい一斉検挙されたっけ。
あそこの行政ってどうなってんだろ。

馬鹿な大阪府民はだまされている奴がいるようだけど
こいつは無能すぎるよな

>>316
区を無くすのは現実的ではないが、24も行政区はいらないので
半分程度に統合すればかなり負担が減ると思う。

>>286
http://sunzoncorp.com/coway/jyun/about/function/water.html
大阪府市の水道事業、統合構想“ご破算”　臨時首長会議で反対決議
大阪府と大阪市の水道事業統合構想に絡み、大阪市を除く府内４２市町村は３０日、
臨時首長会議を開き、府市の水道統合に反対したうえで、
大阪市を除いた市町村で府水道部の事業を継承する一部事務組合（企業団）を
平成２３年４月に結成することを正式に決めた。

>>316
民主主義国家なんですから選挙の経費や議会の経費をケチってはいけません。

ケチった結果、小役人の無駄使いが増えれば本末転倒ですからね。

究極的には住民全員による民会の自治でもＯＫなくらいですから。

>>312
東京と比べれば高いけど
黒字の路線もあったりして
ほかの政令指定都市に比べれば
うまくいってるんじゃないの？

>>163
そうなんだよな。しょせん弁護士で、仙谷と同じニオイがする

>>309
夢物語が好きなんですね。
あなたの夢想が実現した試しなどないんじゃないですか？

>合併は損を少なくする為にやるもの。損する事が分かってて合併する馬鹿は居ない。

水道統合のご破算は、橋下が平松や大阪市役所のミスリードに気がついたから。
市職員に都合のいい案は府下は誰もついていかない。

>>325
府に都合の良い大阪都構想では大阪市や堺市がついて行かない。

>>319
区長や総務部長、課長、係長とかのポストが少なくなるから
率先してやりたがらないんじゃ。

>>318
無能者が財政を立て直したのか(^o^)

建前
攻撃的論調は止め冷静に話し合おう

本音
攻撃的論調は止めさっさと譲りましょう

>>321
>議会の経費をケチってはいけません。
>究極的には住民全員による民会の自治でもＯＫなくらいですから。
議会は代議員制、民会は直接議決、どう整合性をつけるのやら。

>>326
それが言えるのも次の選挙までだけどな。
大阪市議会は厳しいだろうが、まず間違い無く市長は都構想を薦める維新の会が椅子を取るだろうし
議会でも維新の会メンバーが大幅増なのは確定するだろうから。

>>325
＞水道統合のご破算は、橋下が平松や大阪市役所のミスリードに気がついたから。
＞市職員に都合のいい案は府下は誰もついていかない。

あの案は、市水道局職員も合理化対象だったはずでそんなに市側に都合がいい案でもない。
府よりも市のほうが水道事業のスキルは高かったんだけど。
なんで、市のミスリードなんて全くなかった。

>>326
堺市は都構想は歓迎するんじゃないか。
なにせ財政破綻は目前なんだから。

>>313
他府県並みに削減できてない手当を見せない、職員の常套手段だな

>>328
　いつ大阪府の財政が立て直ったんだ？

　橋下本人だって「黒字というのは嘘でしたごめんなさい。部下が勝手にやったことで他の
自治体もやっていることだけど不適切でした」って言っているのに。

>>313
全国平均のソースはどこなんだ？
全国平均がわかってるなら、当然その中に大阪市も入ってるからそこからすぐ出てくるだろ

>>328
橋下は府の財政を悪化させているんだが。
財政を立て直したという幻想はどこで見たんだ。
これをよく見てみろ。
橋下の無能と平松の優秀さが一目瞭然だ。

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf

堺はこれからシャープが支えてくれるから
世界の堺ブランドになります

>>329

誤爆しましたｗ

>>336
ホント、府債を減らしてからデカイ口叩けよ、てな感じだ。

　大阪都構想全体の是非はまあ置いておくとして大阪市民は自分たちにとってはマイナスだって
理解しているの？
　自分たちを犠牲にしても大阪府を救う、という気持ちならいいんだけど。

橋下に任せたい

　失敗しても　まかせたい

　　　　好きなんだ　政策なんて　あまりこだわらない　好きなんだ

　　　　　　　こんな　大阪人のおばちゃん多い

>>332
> 堺市は都構想は歓迎するんじゃないか。

維新の会に応援してもらった現堺市長が大阪都構想を嫌がってるので、
維新の会からハミゴ状態、

>>325
大阪市の設備がものすごく能力高くて
大阪府に安く供給できるから統合の話になったわけで
大阪府水道部側が全廃になるのは大前提だから
府職員が抵抗したんだよ。

>>333
ソースだせないくせに、言いがかりつけるな。

大阪市の資料では、42歳で32万と書かれている。
これだと信用するに値しないから、
わざわざ、人件費総額から職員数を割り算して人件費を求めている。

手当の意味もわからなの、バカなの？

>>335
全国平均のソースは、財務省　公務員　人件費　でググれば資料がでてくる。
総額がわかる。
総額を人数で割り算すれば、算出できる。

まじめな話
大阪は商品の自治でなりたってきた町なので
大阪人はお上のすることに興味がない

>>341
大阪民国と言われる所以。

>>332
あれ？
堺市はそれなりに健全じゃなかったか？
誘致したシャープもあるし。

　自治体の赤字黒字というのはほとんど意味がありません。

　収入−支出がプラスなら黒字ですが収入には借金の借入額も含まれます。たくさん借金
すれば黒字になります。
　で、大阪府の場合黒字になった、と言われましたが上記の計算では赤字になってしまった
ので関連する団体に3/31に借金をさせました。
　この借りた金で大阪府が貸している金を返してもらって黒字にしました。

　で、その分は4/1にまた関連団体に貸し付けました。
　関連団体はその金で銀行に金を返しました。

　2日分の利息は大阪府が払いました。

だいたい「おおさかと」なんて発音しにくいだろ
だめだ
とっととやめろ三百代言小僧

>>336
市民の大切な公園をマンション土建屋に売り渡して市債を減らしても市民はうれしくありませんｗ

ていうか府より税収が豊富な大阪市がそこまで借金を膨らませたことに問題があるわけで。

サービス削って借金を減らすことは馬鹿でもできますよねｗｗｗ

それにその借金は小役人どもが勝手に増やした借金です。

ドヤ顔されてもｗｗｗ

問題はそんな単純な話じゃないのですよ。

>>345
そのせいで酷い事なったんだろうけどな
今も自治でどうにかしようにも、地盤沈下でどうにもこうにも

>>348
単なる収支計算で見てるからだよな。
損益計算で見たらごまかしが効かないのに。

>>313
お前さんのソースは何？
全国平均の額が少しおかしくないか？

平成19年の統計だが地方公務員の全国平均年収は728万8千円だった筈

堺市は財政健全なのに赤字を押し付けようとしている。

>>350
財政再建の一般的手法だから問題無し。

>>353
平成２３年ちょっと見つからない
ちょっと出ないといけないので２２年おいとく

平成２２年
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

一番右下
公務部門の人件費　295.8万人　27.6兆円
これを割り算する。

人件費は、全部含んだ金額だから違ってくる。

大阪市を変える為に俺は橋下にいれる
それで悪化するようなら俺は大阪から出る
どちらにしろ大阪市は今のままではダメだ

>>357
日本は今のままではダメだと言って民主党にいれた有権者と同じ失敗をしたいのか

>>358
まあ
日本から逃げ出すのは日本語しか喋れないと難しいけど
大阪から逃げ出すのはそんな難しくないしいいんじゃね？

何言ったって平松なんて橋下と選挙で直接対決すれば開票率0％で落確の速報が出るだろうよ。

>>356
お前…

それ 政　府　予　算　案 じゃねーか

政府予算案だから、その数字は実際の年収じゃなくて
最大限＋αに見積もってある数字だぞ

こいつは、東ハゲと同じ

所詮、タレント上がり

>>358
実績という大きな違いがある。
それをどう評価するかは個々の勝手だが
足を引っ張るだけの政党や市長よりはいいんじゃね？

>>363
どんな実績があるんだ！！

って絶対ツッコミ入るよw

大阪都になってもすぐ国政いくんだろ?そっからが大変なのに

>>364
無駄を無くして黒字化してなかったっけ？

>>302
本人が同和なのに、壊すわけがないｗ

>>366
削減 ： 正解
黒字 ： ？？

っていうことらしいぞw

>>366
不正があったんだろ？
いんちきやぞ
http://onion21.cocolog-nifty.com/onion21_kyodo_news_blog/2010/02/post-c705.html
↑これ本当だよな？

そうなのか。でもまぁ無駄を無くせるだけまだまだ凄いよ。
それすらできないのがどれだけいることやら。

「都構想が信任されなかった場合には、豊中に引きこもって私利私欲に邁進しますよ！！」

出して、引っ込めて、また出して（<=ｲﾏｺｺ）

何回、続くんだろう・・・

大阪府知事：竹原元阿久根市長
大阪市長：ﾊｼｹﾞ
堺市長：中出し元横浜市長

このあたりが維新の会の理想的布陣だろうなぁ

>>364
WTC買ってやったことぐらいしか思いつかねえ。

>>373
”出”を削ったのは事実だし（”出”以上に”入り”が減ってしまった不幸はあるけど）
あと、”現状では、これ以上は無理！！”ってところまで府職員の給与削減に努力したのも事実だし（法律の話にまで行きついちゃったので）

移転の道筋さえ無いＷＴＣの件は、本当に良かったのかどうか・・・

>>372
竹原は駄目だよ、知事に辛坊だろ。

俺も橋下嫌いなんだけど
でも、行動力と言うか実行力と言うか
無理やり事を動かす力は凄いよね
だからこそ、変な方向に動かすと怖いんだけどさ

>>376
実際に変な方向に動き始めているから怖い。

>>372
うわっ！これ実現したら、完全に大阪死亡になるやん。

だめだったら逃げ出すって、平松とおんなじかいｗ

平松　なんで　出たん

　もうやめなはれ　いらん　そして　悪さすな

ハシゲ、ホンマは何から逃げたいねん？

>>375
辛抱は別に知事やりたいわけじゃないし

大阪綜合研究所の仕事にタレント活動に執筆に公演にと楽しくて大忙しなのに
わざわざやる理由が何ひとつ無いという

結局、そんな外野の無責任な煽りで迷惑してるだけだという

だめだだめだ。ﾊｼﾓｰﾄ辞めてくれ!

>>381
都構想の説明

最後の一手であった「想像しろ！！」が総スカン食らってかなり右往左往

>>383
都構想引っ込めるだけで全然違った展開になるという・・・

もう３年かよ、はええなｗ

天皇陛下いないのに都なの？

>>39　叩かれてるが　同じ基準で計算しても太田の時は単年度で赤字。
詐欺まがいなことをしても表面上の赤字を減らすことしかできなかった。

累積赤字とか細かいところを突っ込めばまだ大阪府は赤字だが、
橋本がかなり立て直したのは事実。

馬鹿はその事実を上げ足とってけなすだけ。
首が寒くなってる寄生虫公務員どもが
はやく地方選挙で駆除されないかなあ

弁護士だから言葉を飾って上手く希望を感じさせるよう言ってるが

金を無駄に食う大阪市というクズ公務員の集団を消滅させないと皆で破産だよ、
というか破産しても再生しないよといってるだけ。


デマゴーグ的なやり方は好かんがここは正しいと思う

>>387
東京都の都は首都という意味ではないよ

橋下のツイッター　http://twitter.com/t_ishin

１９時からの維新の会政策協議会、終了。話題は平松市長の退職金問題。市長の退職金が、わが日本国内閣総理大臣の８倍というのは高過ぎ！
全国一高い退職金。これが大阪市職員の人件費高水準の元凶。僕は退職金５０％カット。その上で府職員の退職金５％カット。全国初の公務員退職金カットです。 約20時間前 ついっぷる/twippleから

そう言えば、今日のABC放送ニュースゆう最悪だった。散々１時間３０分にわたって都構想について説明したのに、全部編集でカット。
コメンテーターも、どこかの市長をやってたみたいだけど、もっと材料出せって、そもそも勉強してないもん。司会者も。

>>388
あれ？
橋下になって
借金がまた増加傾向になったんじゃなかったか？職員の給与カットしてもその分ジャブジャブ使っちゃうからな。

>>392
突っ込みどころは多々あるが
ギリギリ単年度は黒字化された

>>392
法人税収が落ちたからじゃないの？

大阪市は固定資産税が税収の柱で不景気の影響受けにくいんだから
そういう背景も考慮が必要

>>392

・生活保護受給者の激増（しかも四国とか押し付けてくる）
・法人税の収入大幅低下、
・大田時代以前に誘致した企業が美味しいところ食い荒らして撤退


この無理ゲーでここまでに抑えてるのはまだいいほうだと思うよ…
校庭芝生とかイマイチな政策もあるけどｗ

>>395
生活保護は市だろ

リンク先はアレだが
橋下知事】 大阪府、１１年ぶり黒字決算への道筋…ロイター
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51243387.html

しかし　こんな突っ込みもある
府知事橋下　　黒字決算はまやかし　　本当は８３５億円赤字の財政再建団体大阪府が出資５法人に短期貸付繰り返し、外部監査人が是正請求
http://onion21.cocolog-nifty.com/onion21_kyodo_news_blog/2010/02/post-c705.html

大阪市を橋下に　任せたい！！

黒字なんて嘘をいつまで喚くつもりかね、工作員は。
借金は増え、単年度も切り崩して見かけだけ黒字にしただけだろうが。

二期やっちゃうと自分が一期目に実は何も成果を出してない事がばれちゃうからな
特に財政再建なんてのはろくに構造的な改革は出来ず中期的な改革必要額を
倍増させただけに終わっているので、皆が大阪府と黒字にした敏腕知事と
勘違いしてくれてる間に辞めたいってのが本音だろう

そして次の大阪府知事が橋下の後始末で四苦八苦するのを見て、
「俺がせっかく立て直したのに何をやっているんだ！けしからん！」と
他人事のように言い放つのが目に見える

大阪市議会は中選挙区制だから過半数は絶対無理

国政には出てくるなよ
デフレの日本に緊縮馬鹿は必要ない

>>400
> 二期やっちゃうと自分が一期目に実は何も成果を出してない事がばれちゃうからな

逆じゃね？

>>387
大阪にどんだけ天皇陵あるか知らないのか。
宮内庁管轄の皇室遺産の宝庫だぞ、大阪。

先行している　大阪
名古屋に負けるな

橋下のおかげで、大阪って有名になったよな。
もちろん「大阪」って地名とか、新幹線の駅があるとかは
学校で習って知ってたけど、あと阪神タイガースか。
そのほかは取りたてて印象無かったもんな。

前横浜市長同様逃げ道作りやがった

大阪府歴代最低最悪の知事橋下。歴代最高知事は横山ノック。
大田房江ですら橋下と比べるとマトモに見えるから不思議だ

>>406
万博とか昭和55年ごろの漫才ブームは知らなかったのかな？

>>389
政令指定都市って試みは失敗におわったってことか

また屁理屈こねて東国原の真似っ子かｗ
他人の後追いしかでけへんの？この人。

>>408
公務員乙(^o^)
そりゃーお前らには最低の知事だろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

過半数取らなかったら退陣って…
橋下人気だけにあやかって自民から移動したり、知識もない新人候補たちはどうなるんだろうか？

>>403
橋下がやったのは財源不足を見えにくいところに付け替えただけ
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/0100428syuushi.pdf
橋下の手法をとり続けるとH.28年度まで年間1000億の削減をし続けなければならない

不景気だからと言って擁護しているやつも居るが実は他地域は大阪府と違い
債権も公債費比率も改善傾向な所が多い
関西地域は景気回復も遅れているし失業率も全国最悪レベル
つまり良くやって居るどころか悪化してるわけ

>>410
そもそも特別市に成り損なった都市の妥協だからな
それが政令市は１９個も

そりゃ大阪市と、岡山市や相模原市が同格のシステムじゃ破綻するよw

>>406
兵庫県西宮市の甲子園球場が本拠の球団がどうしたって？

市会で乗せられた奴オツ〜
橋下なかなかやるではないかｗこれが狙いか

>>413
お前判ってないね、「俺が直接市に乗り込む」って宣言しているんだよ。
市長選の時に辞職して、府知事と市長の同時選挙になるよ。

>>416
馬鹿の相手は時間の無駄だしスルーがいいと思います

>>413
土下座して自民に復党するしかないだろうね

>>1
橋下さんは、誰の保護の下に偉そうな事を言っているんだろう？
この人、目先の利益しか追求しそうに無いのに。

>>421
府民の保護の下だよ、判った？坊や（笑笑笑）

>>421
「関西財界」

大阪に10年以上住んでいたら
橋元以前の知事がいかに無能で私腹肥やす公務員の犬で橋元がまともかもわかるはず

橋元を批判するやつらは公務員か
既得権益を奪われたくないくず

過半数は取って欲しいけど、新聞によってアンケート結果がマチマチなんだよな。
中選挙区制では公明が無双するし、態度を保留してる公明を取り込めるかどうかが
鍵になるだろうな。

維新が伸びないと日本は終わる

大阪都という言葉だけがネック
言いづらい

>>424
橋下がまとも？ｗ
たとえば橋下が重点的に進めている政策は芝生化や府資産売却だが
橋下の講演会の会長や要職は造園関係者だとか不動産会社なのは知ってるか？ｗ

都構想でも大型インフラ整備という利権の温床を大々的に掲げている
橋下が反利権とか反既得権益とか言っちゃう人はちょっとおつむが足りない

>>ID:pm4QPfcvP

そうか。

>>425
大阪市、堺市では過半数の候補者を立てることすら出来ていないので
過半数取るのなんて物理的に無理です

維新なんて橋下人気にあやかった烏合の衆でしかありません
その証拠に橋下以外の維新議員が何をやっているか言える奴は居ないだろ

>>428
不要な府資産売却は当然だろ、何考えているんだ？
そう言えば府職員の給料減額が後2年継続して、渡りを廃止するそうだね。

職員は給料が減って大変だねー（棒）

>>430
普通の人は自分の住んでる自治体の首長の活動実績すら言えないものだよ。
大阪市の前市長は個人的にメチャクチャ評価してたが、その活動まで把握してる市民は少なかった。

>>423
下妻さんとは仲が悪いのかと思っていた。

>>431
地価を下回る安値であせって売却するのって必要なことなんだｗ
なんでも公務員認定すれば脳内解決しちゃう人は便利だねｗ

で、講演会の会長以下が造園関係なのは何か意見はないの？
他にも秘書が絡んだ縁故採用、グリンク問題、叔父の会社の受注額倍増、
自分で読んだ教育関係者の教材を採用、入札から随意契約へ

もう笑っちゃうくらい疑われても仕方がない事のオンパレードなんだけどｗ

>>432
それはご尤もな意見なんだけど、よく知りもしないのに持ち上げたり
けなしたりする人は当然非難されるべきなんで
知らないから非難すべきではないというのは杜撰な意見

>>428
うめきたにサッカースタジアム誘致を徹底反対して、ＮＹのセントラルパークみたいにするっていうのは、そういう事ですよね？

橋下さんが　政治家である限り　応援したい

　　選挙では　必ず　票を入れます！

>>434
投票先は被選挙人の活動実績、思想で判断されるべきとは思うが、政党政治なんだから
所属政党で判断されるのはある程度仕方が無い。

>>435
それどころか府の政策として大阪府の市街の緑地帯を増やすことまで打ち出したよ
造園関係者は儲かって仕方がないだろうね

ニコニコ愉快な仲間たち

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八木大樹　　　　　　榛木正明　　　　　　宇都慎一　　　　　　水澤誠司　　　　坂本祐樹

関慎吾　清水セイジ　中村トップガン　　田中塾講師　長谷川たくみ　杉山よすけ

また大阪市の職員が暴れてるのかｗ

なんだ橋下、もう敗戦処理を始めたのか。

すでに維新の会が過半数を取ることがないのはほぼ確定している。
まず立候補者があつまらない。だからキャバレーのねーちゃんとかムチャクチャな候補を立てようとしている。
そして、橋下人気といっても、維新の会の怪しい面々の顔みれば誰も投票せんわ。
（旧自民の利権集団、全員集合状態）

>>428>>435
ほんと、そういうことで、
橋下や維新の会がクリーンな集団であると思っている人が多くて困る。
正直なところ、ここまで分かりやすい金権政治をして
よく気付かないよな、と多くの府民に対して不満があるぐらい。

うめきたを緑にするというのは
関西経済同友会の提言であるが、
同友会と橋下の叔父（造園関係）との関係も気になる。

>>4
いや、昨日テレビで本人が説明してたけどちょっと違う
大阪はこれやらないと日本と心中するから
自分は納得した
あの左巻きのぷいぷいメンバーでさえ説明に反論できんかった上に賛同した
今のままじゃ大阪は日本と共に破綻する

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZWH0LWsUz1M#
コレ見て、こいつ凄いと思った。

橋下は、ダメだね。
自分が目立つことが第一で、日本のこと、大阪のことなんて二の次三の次四の次。
つか、こいつがやった実績って、部下である公務員イジメだけしかないし。

クチだけうまくて、批判とパフォーマンスが大好きで、その実あまり有能ではない。
民主党みたい。

だから大嫌い。

大阪民国のアホ酋長ｗ

>>445
お前昨日だっけのぷいぷいの橋下の説明見たか？
見てないのなら話しにならん

まあほっといても大阪市は破産する。

>部下である公務員イジメ

ｗｗｗ

もろ公務員おつｗ

>>443＝>>447
きみ、簡単に詐欺に引っ掛かるタイプかもな。

私は、長いこと大阪市民やったんやけど
大阪市を切り売りしようとしてるように見えるんや
権限のない人がに大阪市のことを言うのは、ちょっと抵抗感じるでホンマ
で説明すると｢二重行政解消で、都にすると公務員の人員3割カットで財源４５００億が浮く」と
なんや借金の整理と同じ感覚のように見えるで、こんなんで投資してくれるとは思われへんわ。

これだけ自分が首長でもない政令指定都市のことに口出しした知事もそうはいないだろw
何故大阪市長にならなかったんだw

橋下はもう公務員と戦争はしません
するフリをするだけです
修正申告させられたりして、割りに合わないことを学んだはずですから

自分がびっくりしたのは中央でいつの間にかカジノ法案が用意され始めてることだ
橋下はカジノ以外にも経済構想もビジョンも持ってるし
とにかく外から投資を呼ばないと経済が伸びないことも分ってるし
投資を落とす為のインフラとコンセンサスをちゃんと理解してるのは昨日の説明を見て分った

国債の格づけに疎いどこかの総理とは真反対で
橋下はどうも投資を落とす為の海外からの目もちゃんと意識してるようだ
それなら彼にしか出来ない改革をやらせた方が良い
大阪市は滅び行く今までの官僚日本と同じ体質で、このままでは日本と共に
東京よりも速い速度で死んでゆくことになる
海外からも評価される都市にならないといけないが
その為には財務やインフラや都市計画で良い評価を取れないと投資が来ないことを意識してたよ
今の日本は総理ですらそれを意識してないガラパゴスなのに彼は意識してた
そこの点は評価できる

今の橋下の弱点は個々の区での候補者が若すぎることだ

>>447
府・市の職員が涙目で叩いてるんだから、そっとしといてやりなよｗ

>>447
橋下支持者の大部分って、テレビのバラエティ番組を真に受ける人間ばっかりだよね。
バラエティ番組ってのはヤラセがあたりまえで、嘘言っても、間違ったこと言っても
許されてしまう番組のことだよ。

報道番組で言ったのならともかく、バラエティ番組ってｗ
頭大丈夫か？

>>450
じゃあ逆に大阪市全体の今後の成長戦略を示してみろよ
こっちは毎日株だの債権だの金利だののニュースを見てるから
恐怖が現実になる瞬間を毎日肌身で感じてる
公務員にはわかるまいがな

そろそろ本業のテレビタレントに戻りたくなってきたか。
知事じゃ大して儲からないだろうからな。

>>456
ぷいぷい見てないんだよな？
だから内容については反論できないんだろ
かなり具体的な話しをしたのに抽象論しか反論できないなんて哀れすぎるぞ

>>459
反論して欲しいならあんたが番組内容をまとめて書くべきじゃないの

わーたーしーを、自民党の総裁候補にっ、してくださいでたてまつりますか？

どんだけツイッターやってるんだよ
暇なんか？

>>450
>>456

かわりにこれ見れば？>>444
一時間半に渡って説明してるから

それ見て分からんなら終わってるなw

退任してタレントに戻るのか政治評論家になるのか選択肢は多いな。

悪いけどリーマンはぷいぷいを見れないよ。

>>460

これ見てから反論しろよ >>444
見る気もないなら粘着すんなタコ

例えばお前等大阪の府は府債を出してるし
市は市債を出してる
今のままの財務内容を続ければその市債だって危うくなるし
それを国民で老人だけが買うような都市計画だと
日本と同じで後数年しか持たないよ

橋下のやってることはパフォーマンスに見えるかもしれないけど
世界の都市と競争する為にはそのあたりの財政をクリアにしないと負け続けるよ
だからこそインフラの都市計画を海外からの投資に見合うように整理しないといけないんだよ
一つの区に、府と市の両方が建てたブールが2個あるとかそういう馬鹿馬鹿しい行政はやめないと投資は来ない
投資がこないままだと今の日本全体と同じように大阪は速い速度で死んで行くことになるぞ

>>454
こういう人って本当に幸せそうだよなあ
一方的な情報だけを受け入れ裏とりをしないという典型的な短絡指向型人間

>>457
馬鹿だな、お前
今お前の感じている恐怖そのものが今現在橋下のなした成果だろう
大阪府は橋下になって他地域と比べても景気回復も財政再建も立ち後れてるんだよ
なぜそんな人間のビジョンに乗るって発想が出てくるのか

それこそ誰かに言われたように騙されやすいとか視野が狭窄なんだろう

口だけじゃだめだぞ
新人なら口だけでもいいかもしれんが
知事をやってるんだから実績出さないとな

>>468
>一方的な情報だけを受け入れ
じゃあ大阪のガバナンスの未来についてのソースを出してみろ
話しはそれからだろ
投資や金融の世界は甘くないよ
だから世界から日本が取り残されてるんだけどその事をどう思ってるんだ

橋下基地外すなぁｗ

>>468
公務員か？関係団体所属か？大阪市民か？府民か？
立場を明らかにせよ。話はそれからだ。

名古屋の河村もそうなんだがあまりにも庶民受けするようなことばっかり
いうやつは信用できんよ。まだ竹原のように独善的な奴の方が信用できる
政治家がキチガイにならなければ倒せないのが公務員

>>466
そんな物を凄いと言っている事自体自分が物を客観的に見れていない証拠じゃん
それ一方的な橋下の主張であって具体的な根拠らしき物は何も無いぞ

>>457
成長戦略よりも、原因の整理だろう。
橋下はその点をボカしている。
というのも、その原因を作った存在こそが
今の橋下の支えになっているから。
だから橋下は原因の整理をわざとそらしている。
紛らわすために大阪市や平松を悪者扱いする。
ま、どこかの国と同じようなことをやっているんだよ。
それで支持をするのもどこかの国の国民と同じってこと。

だからお前は詐欺に騙されるタイプだと思うのね。

公務員ホイホイ

>>467
世界と競争する前に国内で他地域に勝とう
最低でも他地域並みの水準にはしよう

それも出来ていないのに海外視野なんぞお笑い

大阪都ってなんか語呂がわるいなぁ

ぶっちゃけた話、実現しそうなの？

>>478
過半数が取れたとしても国を動かさなきゃならないからハードルは高い

>>474
オマエのように、

　行 政 に 精 通 し て い る 人

に言ってるんちゃうわアホww

例えばお前らは今国全体で見ると急に原油高や資源高騰を見てびびってるだろ？
でもこんなこともエジプトや中東の革命も世界ではもう2年も前から兆候があったんだよ
ここを見てタイトルと日付と並んでる国名を見てみろ
今中東で揉めてる国が全部並んでる
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_genre.php?SPECIAL_TOPIC&special_topic_id=1
これなんて08年から言われていることがいま現実化しただけだよ（高度成長と高インフレによる社会不安）
金融とか世界経済の動きはめまぐるしくて過去の30年とこれからの30年はもう明らかに違う

府政市政も同じでガバナンス（統制）が整ってないと世界の急変やインフレや資金の移動についていけなくなるよ
日本も今よりも未曾有の危機を経験する可能性は大きいのだからな
その為には橋下のやってるガバナンスの再整理は必ず必要だよ

>>475
原因の整理はここでやってる
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00000000/02HP_jichi_saisyu.pdf

オマエはこれを読んだ上で批判してるのか？

>>467
馬鹿馬鹿しい二重行政の解消のために大阪市は特別市制度などを発表しているのに、
橋下は府の権限を守ることに固執して都制度とか言い出したんだろ？

橋下は金正日にあこがれてるだけ
もうすぐ自分の肖像画掲げろって言いだす

>>483
じゃぁ、特別市と都政の優劣でも議論しますかw？

>>483
どちらの構想にしても橋下くらいの強引さがないと無理だよ。

>>475
今の大阪府を傾ける主因となった筋悪の大型開発を整理するどころか
維持拡大の方向に持って行こうとしているからな
橋下のやっている成長戦略って過去何度も失敗を繰り返した大型公共開発論だし

しかも笑えるのがそういう過去の遺物を新たな成長戦略と信じ込んで居るところ
だから騙されるタイプだって言われてるのに彼は理解できないのがお笑いですな

>>475
あのな
橋下のやってることは成長戦略を整える為の前段階として
世界の何処から見てもクリアなガバナンス（統制機能と成績表）を整えましょう
そして戦略を投資と共に行動しましょうってことだ
府はガバナンスの麺では成功したが、市が殆んどのメインの（例えば北ヤード）決定権限を持っているので
何の戦略も地政学の面でも動かせない
府民市民税を払ってるのに片方の決定に文句を言えない住民が大阪には大勢居る

例えば市なんて図書館は作るけど、人が押し寄せても本は買ってくれていない
箱だけ大きくしても本棚は押し寄せた区民に借り出されて何時行ってもすかすか
だったらなんで図書館をでかく立派にしたのか？と思うようなことを平気で今もやってる
これじゃダメなんだよ大阪は

>>487
過去の箱物は大型公共事業の枠の中で推し進めたものだが
今言ってる関空だの交通面の整備は投資を意識したガバナンスの評価をつけるものという
明確なビジョンがある
過去のたれ流しと違うのはそこだよ
整理して要らないものを無くして必要なものをつける
今までは無くす作業をせずに作るほうは目蔵めっぽうに作ってたけど
橋下の言ってる整理とは投資環境を意識した成績表を良くする為の整理とインフラ計画だ
全然過去とは違うよ

>>487
さすがです。

分かりやすいのが、橋下は平松や大阪市役所を叩きまくっているが、
大阪市が進めた大型開発についてはそこまで批判をしていないという点。
ＷＴＣなんて買ってしまったぐらい。
そして大阪市が進めようとしていた港湾開発を
大阪都構想という名のもとに進めようとしている点など、
今まで開発してことごとく失敗してきた路線を
橋下は成長戦略という口実でそのまま突っ走ろうとしている。
この胡散臭さに気付かず、橋下の言うことをそのまま鵜呑みにしている
連中が今も生存しているのが本当に苛立たしいと思っている。

>>488
大阪都の制度設計すらクリアにできず、質問されるとヒステリーを起こす橋下に
「世界の何処から見てもクリアなガバナンス」が作れるわけがないと思うぞ。

>>490
ＷＴＣを買ったのは、インフラ整備と都市計画の一環として割安でもあったし
地域的な整理の有り方として間違ってないよ
貴方はいちど自分でアメリカの株を買うつもりで経済とか金融の勉強をして
企業の財務表を見れるようになって見ると良い

開発をただ建てることだと思ってるの子供のように見えるよ貴方の意見は

>>489
お前の言ってることなんかあっさり間違いと証明出来るから
たとえば橋下が強制代執行までして建設を推進した第二京阪道路
この道路の国交省の資料による費用便益費は1.1
1.0以下は中止となる事業であるから筋悪中の筋悪公共工事だ

こんなもんを推進している人間のビジョンだのガバナンスを信じるお前ってｗ
何処が過去の垂れ流しと違うんだｗ

>>491
いや、君はガバナンスの本当の意味が分ってない

管総理が国債の格付けがさがったのに疎いように
君も批判してる人も恐らく経済に疎い人ばかりだと思う
脳みそが昭和のままの人が多くてびっくりする
これじゃ日本の都市は東京だけ残して全滅するよ

>>488
図書館行く前に検索しろよ。
しかし区がわかれちまうと
これまでみたいに取り寄せきかないのかな？

個々の物件がどうこうの問題じゃない
日本は国家も地方都市も全体のシステムが世界の投資家から見て呆れるほどばらばらなんだよ
都市としての環境が海外にとって何の魅力も無い構造をやめないと
日本は滅びるよ

前の衆院選の時にミンスを押していただろこいつ
それだけで、もう屑、先見性０なんだが

>>492
ＷＴＣ移転を
府庁老朽化の３つの案（補強、建て替え、ＷＴＣ）の中で割安と
信じてしまっているキミはお花畑状態か？と疑ってしまう。
しかし橋下は安さからそれを選んだわけだが、
でも実際には現府庁跡地の利権に今の維新の会幹事長に利権があるし、
南港開発についても暴力団の存在がチラついているという情報がある。
金融とか株とか言う前に確認しておく点がいくつもあるのに、
橋下の言うことを真に受けて鵜呑みにするキミは
間違いなく詐欺に騙されるタイプだろう。
詐欺に騙されるタイプが金融とか語っているのが抱腹絶倒なんだが。

>>495
いつも検索して予約してから借りてるよ
でもそれだと自分の目で本棚の前で探すこととは全然意味が違う
数億もかけて図書館を作って
本棚がすかすかとはどういうことか？呆れてもものが言えない
そしてそんな都市を貴方が視察して立派な建物に並ぶすかすかの本棚を見たとき
貴方はそんな都市が発展して行くと想像できるだろうか？そんな都市の債権を買う気になれますか？ということだ

大阪都ってなんだよ？

京都が都になったら、京都都かよ？

>>497
平松市長は今民主と自民の相乗り市長で
民主のケツもちで成り立ってるんだけどそれについてはどう思ってるんだ？

>>492
南港は大阪市の管轄であり大阪府はインフラ整備や都市計画に直接の権限を持たないけど？
しかもＷＴＣは経団連の事務所すら入居を拒否するような物件ですがｗ
この有様でどうインフラ整備と都市計画とやらを推し進めるんですかねえ

自称経済通さんはこんな基本すらご存じないようで

市の解消は、儲かってる市営地下鉄を手に入れたい阪急電鉄が黒幕。
太田房江が税金投入をやめた彩都への投資再開も、
彩都の持ち主である阪急の要望。
無駄な開発に、なんで税金を出す必要があるんだ？


>>492

WTC周辺を買い占めてる住友や伊藤忠がやらせたんだよ。
そんな事もわからないくせに偉そうに語るなデブ。

>>502
それは現段階としては経団連の事務所すら入居を拒否する物件だけど
そのまま放置したら赤字を垂れ流す建物だよ
それも税金で大阪の人が負担するわけで方向としてはどこかで解決しないといけない物件だから正しいよ

>南港は大阪市の管轄であり大阪府はインフラ整備や都市計画に直接の権限を持たないけど
だから維新の会なんだろ
自分で言ってることがそのまま橋下の維新の会の動悸の説明になってるじゃないか

東の京都で東京都じゃないの？
大阪都という名称を使うのはどういうつもりなんだろう？

>>501
ん、無関心、興味なし。大阪市民で無いし。
まあ、大阪市民だったらこの財政難に氏ねと思うような行動は取っているな

言いたいのは、橋下が衆院選の直前でミンス、ミンスと言い出して
それにマスゴミが乗り、今の無残な国政の一因に成るほど
影響力があったのが、ムカつくと言う事

>WTC周辺を買い占めてる住友や伊藤忠がやらせたんだよ

で？
貴方の中では投資や経済を動かす民間は敵なのか？
まるで鳩山だな
投資行動を否定して経済を立て直すのは無理だよ

民主党がまさにそれで国を滅ぼす寸前なのを見てて、地方政治は別な形をしてると本気で思ってるのか？
民主のやってる経済政策無きばら撒き国政が国債デフォルト危機を産んで格付けが下がったのと同じで
市のままだと必ず危機に見舞われるよ
後一回リーマンショックみたいなガラポンが世界のどこかに起きたら
アメリカの地方都市のようになるよ＞公務員半減、警察でさえ半分リストラ
現に東北とか北海道は雪かきさえ出来なくなってる
大阪だけがそうならないと何故思えるのか聞きたいもんだ

橋本は国政に出て欲しい
総理大臣余裕でいけるでしょ

>>504
WTCは既に精算が決まっていたので、民間に売却すればあれ以上の
赤字垂れ流しは無いし民間の買い手も上がっていましたけど？

大阪府がWTCを買ったと言うことは更に税金を投入し続けることになる

何処が正しいんだ？

>>500
本来は京都ではなく京だったから京都でよい

要するに君たちには投資家としての視点が欠けている
税金を払うということは住んでる都市に賭けているのと同じだよ
それなのに今のままで何が宜しいのか自分に問うべきだ

>>507
民主をばらまきと批判するが橋下が財源も無いのに高校無償化とか
給食導入など打ち出したのはどうお考えで？
これ民主のやっていることと何が違うの？

一度駄目でも二度三度と挑戦すべきやろ。三度やって駄目なら辞めていい。
1回だけなんて、引っ掻き回して辞めるなんて無責任すぎる。
橋下氏を支持しているだけに、府民が最後までやってくれたと言えるまでやってほしい。

>>489
お前に賛成
どうせ大阪市側に立って橋下叩いてるのは公務員かプロ市民だからそうアツくなるなw

>>512
大阪市立中学の給食は大阪市がやりゃいいだろ
お前、橋下に完全に釣られてるぞww

>>512
民主は公務員の給与や全体の財政再建に手を付けづにばら撒いてる
橋下はそれをやった上で教育の底上げとして無償化や給食導入をやってる
それは全然違うことだ

消費税もそうだ
公務員改革をせずに税だけを上げても国債の格付けは上がらず
格ずけの低下から利回りが上がれば借金だけが益々利払いで膨らむ
まず全体のバランスをやらないと意味の無い政策を
きちんと手順道理にやったのが橋下
手順を無視してるのが民主党

>>511
だから第二京阪みたいな最初っから採算取れず経済効果も薄いと
判っている道路を推進する橋下の何処に投資家としての視点があるのかな？

俺は投資するなら口先だけで実績の無い人間よりきちんと実績を出した物を選ぶぞ
お前は高利を謳う運用実態の無いインチキファンドとか買っちゃいそうだなｗ

>>488
経済系の板見てる？橋下すこぶる評価低いよ
円高デフレ不況下で投資を見込んで箱作りって無謀すぎるだろ

>>516
ここの採算を今云々するより
大阪全体の地図を投資に見合った効率にしないと投資も物も集まらないし活性化しないからだよ
今の採算を取るのか
全体構想として都市計画をやり直すのかの問題だ

伊丹潰すのはどこ言ったんだよ
優先順位がちゃうやろ

おっと>>488じゃなくて>>494だ
橋下ほどの経済オンチはそうそういない

橋下と、橋下支持者の話の大部分は以下の法則に従う

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　　　　　　　（詭弁のガイドラインより）

>>516
お前は高利を謳う運用実態の無いインチキファンドとか買っちゃいそうだなｗ

寧ろかなり前に金買いましたが何か？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_genre.php?SPECIAL_TOPIC&special_topic_id=1
これみて08年に金買ったよ

普通に言って、
何だかんだと言われつつ、それでも前向きな姿勢を失わずコツコツと懸案を処理している平松に対し、
ツイッターで未処理の問題だけ取り上げ、クレーマー宜しく激しく叩くのは、知事としておかしいんだよ。

>>516
ついでに今時ファンドだとか債権とかほざいてるお前に言っとくけど債権の時代は去年で終わったよ
暫くは現物の時代だ
という事は現物を動かすのにそった都市にしないと負ける
だったらインフラ整備しないと負けるよ
買って良いのもインフラ関連か現物
それ以外は単なる日々のヘッジでしかない　　まあ予断だけどな

あと
海外ヘッジは日本の国債ヘッジのポジを処理すると思うぞ

労組がバックの平松はないわ。サッカー場作りたい！とか民意とかけ離れた感覚持ってる時点でないない

>>515
橋下が財政再建をしたと言うなら何故府債は増えて財政改革の必要額が
今後H.28年度まで年間1000億にまで膨らんでいるんだい？
現実には何も良くなって居ないのに金だけ使おうとしてるんだけど？

今年度は”たまたま”税収の落下予測”が想定より少なかったので財源確保が
出来たが、これは橋下の改革で財源が生み出されたのではなく来年度以降も
高校無償化や給食の財源問題は顕在化する

お前は長期ビジョンみたいなことを言う割に全然こんな点を判ってないよね
USJの無料招待みたいなアホな事もやろうとしてたな、そういや

>>526
だから全体を見ろって言ってるだろ
経済は個々の勝ち負けじゃない
全体の価値を取る政策をすることが勝ちなんだ
毎日勝てなくても全体でプラスにする構想を取らないと日本は勝てないよ

橋下一派のやしきたかじんも嫌
大阪の未来を掌握してるような偉そうな態度とってるけど京都人じゃないか
そりゃなんの思い入れもなく大阪をぶっ壊せと言えるわな

>>518
おいおい、費用便益費ってのはモロ”将来の”経済効果も含んだ話だろｗ

>>524
ここでの主題で無知や馬鹿晒しまくっているのに関係ない話題の一人語りで
虚勢張っても意味ありませんよｗ

>>527
だから現時点までの橋下の政策で大阪は弱体化してるんだっつーのｗ
なんで現時点で経済センスのなさしか見せてない奴の政策がプラスになると
信じてるんだよ、お前はｗ

大阪府知事は国会議員への踏み台なんやから、大阪は悲しいね

>>526
大阪府は橋下になって税収の見通しなど厳し目に見てるんだよ
予算の使い切りも止めたし、年末になると金が出てくるようになっている
”たまたま”のわけないだろｗ

>>516
第二京阪は想定以上の交通量だろ(^o^)

平松には、ビジョンや具体策など皆無！

無能市長。

を選んだ、大阪市民は……。

>>516
第二京阪の便利さを知らんやつなんだろw

>>516
>>516
>>516

政権とる前の民主党のようだが、橋下はルーピーには見えないな。

カジノ利権研究

スタンレー・ホー氏の一族、資産めぐる争いで合意に至らず−ＷＳＪ紙

（ブルームバーグ）：マカオの資産家スタンレー・ホー氏のカジノ資産の支配権をめぐって同氏一族が争っている問題で、
収束を目指した協議が決裂した。米紙ウォールストリート･ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）がホー氏の
弁護士ゴードン・オールダム氏による30日の声明を引用して伝えた。

それによれば、持ち株会社ランスフォードを均等に４分割することを目指した先週後半の協議は、合意が近いとみられたものの、
結局、最終合意には至らなかった。ホー氏（89）はランスフォードをめぐる自身の希望を実行するようオールダム氏の法律事務所に指示したという。
ＷＳＪによれば、ホー氏のカジノ運営会社ＳＪＭホールディングスはマカオのカジノ市場で約30％のシェアを持つ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aqzVQDDrpvFo

>>533
税収甘めに見積もらないと予算編成のときに色んなもの削減しないといけないからな
それに不足が生じても、のちに交付税措置があるとの前提の減収補填債発行で穴埋められる。

そんなの国にが許すのかよ？って疑問があるけど国自体も甘めの税収予想する
そうじゃないと予算段階で色々削らないといけないから、国の見積もりに殉じてるんだな。

大阪府は2010年度で税収が1000億円うわぶれたから、国に交付税330億円返しても
600億円以上のキャッシュフローが生まれた、これを20111年度予算に回せる。

普通の自治体なら2011年は税収増えそうだからと2011年度予算を増やす、この違いは大きい。
橋下は世界恐慌に近い2009年度収支でも310億円の黒字出して、それを翌年に回したからな
その成果で翌年は黒字が更に倍になった、一言で言えばやりくり上手だな。

このジリ貧のデフレ不況下では地方にできることは限られてる
底なし沼で助けを待たずもがいてさらに深みにはまってるのが橋下の府政じゃないか

何もかも俺様の言う通りにしてたら大阪は良くなってた（かもしれない）のに、
あーあ残念残念ｗｗｗ

って事ですね、解ります。

まぁ、わざと実現不可能なビッグマウスばっかり吹いてたわけですが。

ていうか、ハシゲって大阪都構想を公約に闘ってきたっけ？
知事になって色々やり散らかして、なんとなーく大阪市はいらない！
とブチ上げてきただけにしか見えないんだけど。

実際は、時期が時期だけに府知事で顔売って国政に打って出る、
その理由付けだろ

>>540
都構想でも税収の総額は同じでそれを付け替えるだけだって言ってるしな。
後は大阪市部分の無駄の削減を、府と同じようにする、と。

>>523
ＷＴＣ破綻の真相を究明するって言って市長に当選したのに、説明聞きに行った銀行から出てきた時は
何も話せませんとだんまり、密室で結ばれてた債務保証の説明もせずに６５０億円の負債を
第三セクタに代わって肩代わりした平松が懸案をコツコツと処理してるね・・・・

大阪府の失業率全国ワーストの7.7%

何ていうか
可哀想で見てられない、大阪府民

どうやったら、北海道や沖縄、東北山陰四国にすら負けて
こんな数字が出てくるのか

橋下に騙されてるのに気付いてないんだろうね

名称は都じゃないほうがいいと思う
さすがに大阪ごときが戸を名乗るのは失礼千万である

政治と経済は切り離せないが同じものじゃない
「俺は金の売買で儲けた」とか恥ずかしいこと言う奴の事などだれも相手にしていない

>>7
インドになにしに行くの？

>>516
第二京阪は橋下の手柄じゃないぞ。
最後の最後でパフォーマンスしただけ。
第二京阪の通っている地図を良く見りゃ、先人の苦労がわかるぞ（意味深）。

まあ、下段については納得。
エキスポ絡みで己の後援会の不動産ファンドに魂を売った奴だからな。

1期で退任ｗ

結局ＷＴＣとの二重庁舎で借金が増えただけかｗ

>>551
行動力あるんならさっさと府庁移転すればいいのにな

橋下も平松も基本はそれぞれの前任者が掲げていた構想をそのまま引き継いでいるに過ぎないんだよな
以前からの対立姿勢を維持したままそれぞれの立場で語ってる

関空で米軍訓練とか、伊丹に特区とか、リニアとか、なんかいろいろ言ってたけど
壮大な投げっぱなしが見られるのか

>>552
議会で否決されたら無理だろw
なんでそんな無茶苦茶理論で橋下を叩くんだろう？

心配しなくても、維新の会で過半数とれば全面移転が決まるよw

カジノ利権研究：カジノで財を築いた大富豪、スタンレー・ホー（何鴻?）

マカオ経済動かすホー一族が骨肉の争い−経営権めぐり訴訟に発展

（ブルームバーグ）：マカオを訪れようと観光客がフェリーに乗った瞬間から、高級レストランでの食事や世界一の高さからの市街地での
バンジージャンプ体験を楽しめばマカオで使ったお金はたいていカジノで財を築いた大富豪、スタンレー・ホー（何鴻?）氏の懐に入る。

ポルトガルの旧植民地、マカオでのホー氏による2002年までの40年間に及ぶカジノ事業独占は、ホー一族が事実上、
地元経済のあらゆる一角を担うことを可能にした。シェルドン・アデルソン氏の米ラスベガス・ザンズやスティーブ・ウィン氏の
ウィン・リゾーツとの競合にもかかわらず、ホー一族はカジノ事業で大きな収益を上げている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=anCFCz._34bs

>>551
おいおい二重庁舎は府議会の責任だよｗ

議会に移転条例と買い取り案は別個に提出してくれれば買取案に賛成するって言われたんだが
橋下はそれを拒否して移転条例と買取をセットで議会に提案しました。そうしないと買い取り案だけ
提出して移転が実現しなかった場合二重庁舎問題は橋下の責任になるから、そんな駆け引きに
乗ることもなく正々堂々とセットで出して、姑息に買い取り案だけ賛成した議会が間抜け。

移転案に反対しながら買取に賛成するという支離滅裂な行動をとった議会が
二重庁舎問題については全責任を負わなければいけない。

弁護士相手に責任押し付けようと思ってた議会が間抜けｗ

>>557
その議会が否決したことも、第二京阪が便利なことも、
そもそも第二京阪は橋下以前のものだってことも、
大阪府政を語る上で、常識レベルのことも知らない連中が、
何を必死に橋下を叩いているの？

本当に理解出来ない。

>>555
児童文学館の廃止案は民主、社民、共産が反対したけど
自民公明の賛成で可決した。
それなのになんで府庁移転は協力取り付けられないの？

>>557
買い取りは過半数で可決。
庁舎移転は３分の２で可決。
２重庁舎になるのはやる前から分かってた。
議会のせいではなく橋下のせい。

WTC買い取りをあそこまで強行したのって何でだったの？
メリットが全然分からなかった。

>>561
橋下が海を見ながら仕事したかったらしいぞ。
理由は海外に目を向けるためだとか。

仮に橋下が１期で退任してしまったら、次期大阪府知事の有力候補は
辻元清美、久本雅美、島田紳助、和田アキ子くらいしか残ってないな
共産党は独自候補を擁立するだろうが、当選は無理だろう

とりあえず二重行政を解消するために大阪都にするなどと言う
頭のおかしい論理を肯定できる奴がすごい。
その論理なら東京都では構造的に二重行政は発生しないようになっていないとおかしいんだがｗ

>>561
関西州の州都にするって言ってた
http://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/672217/
>橋下知事は「関空に降り立つとき、（空港のすぐ）前面にＷＴＣが聳え立って、
>それが関西州の州都だという光景は非常にすっきりする」と夢を語っています。

>>559
廃止じゃな移転、現在は移転前の二倍の利用者に増えてます。

それは議会に聞けば、二元代表性なんでしょ、責任も別々
移転条例を先に審議して否決したくせにあとの買取案の賛成したのが議会
大阪維新の会のメンバーは両方賛成、自民や公明、一部民主が矛盾した議決を行って
二重庁舎問題で府民に無駄なコストをおわせている。

>>565
橋下の視力スゲー。

そもそもこの人は府知事選に200パーセント出ないていってた人ですよ〜

>>564
二重行政の無駄削減は橋下だけでなく自民党や民主党も公約で主張していますが

みんな頭おかしいでいいですか？

>>569

言われていることの意味をわかっていないようですねｗ
二重行政の解消と大阪都には何の関係もないんじゃね？と言っているんだけど。

目的と手段の区別がつくようになってからレスしてよｗ
キミ民主党に騙された口でしょｗ

wtcが焦げ付いたら、橋下に責任問わないとな
とりあえず私財は提供してもらわんと

>>563
みごとにマスゴミが垂れ流す大阪のイメージしか持ってなくて笑った

>>562,565
それって橋下の自己満足でしかないじゃないか・・・
そんな事のために莫大な負債負ってまで買い取ったのか？？
意味が分からん

>>563
橋爪先生じゃね？

橋爪いいね
あの人大阪大好きだし

　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::詐欺::::::::i　　
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　
　　　i::::::::c''"-･=-ヽ=,.-'"-･=-¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 　　
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 よくわからない構想だけど応援してね〜♪
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　
　　 　 !:ﾉ,　　　　＿_!!＿,　　　 　 !/V,'　　
　　　 ﾉ'气　　　´ヽニﾆソ　｀　 　 i'¨7ゞ　ウボボボッ　ンモモモモ　
　　　　　!||' ,　　　　　　U　　　　,ｲ||/　　　　
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈. 　　　

>>564
厳密に言えば、国と都道府県、都道府県と市町村、すべてにおいて二重行政は存在しますな。
ここで言う二重行政の意味を両者ともに曖昧にしてる嫌いは確かにある。

OKな二重行政と、NGな二重行政があるということだ。

例えば大阪市は以下のようにOKな二重行政を示してる。

　【「二重行政」にあたらない例】 　
（住民の皆さんの需要にこたえているもの） 　　
・　市内には市と府の「体育館」がありますが、いずれも利用率が高く、大阪市民の皆さんだけではなく、大阪全体の需要にこたえています。 　　　　
※ 大阪市中央体育館　92.4%（平成20年度　ただし、柔剣道場を除く。）
　大阪府立体育会館第1競技場：80.2%、　第2競技場：87.6%（平成20年度） 　
（事業の内容が違うもの） 　
・　市の水道事業は「水を作って市民の皆さんの蛇口まで」一括して管理・運営していますが、府の水道事業は「水を作って、
　大阪市以外の市町村に売ることまで」を行っています。

この２例は、橋下的にはNGなんだな。
前者はセーフ？って感じだが、２つの体育館も運営は１つでいいじゃないか、って話もある。
後者をOKって言うのは、大阪市が無茶だw

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110202-OYT1T01101.htm?from=tw

┐( ￣ー￣)┌ フッ読売新聞やってくれるぜ

>同１０時半に府庁に登庁してからもつぶやき続けた。

昼休みに15〜20分くらい呟いたのが1日中呟いたかのように書くとはｗ
誰でも調べたらすぐわかるのに何目的だｗ

>>578
つぶやいてたら昼メシ食えなかった・・・

って言ってたやつか？ひどいな。

>>577
二重行政ってそんなこと言ったら全部国立でいいんじゃないかって話になる気がする

>>565
どう考えても、それってりんくうに建ってるビルの事だよなｗ

この板で一時でも人気が出た奴はほとんど例外なくハズレみたいだな。
逆指標として使えそうだ。

公務員の給与体系はおかしい。
昔の話だが知り合いに公用車の運転手のおじさんがいたが、
運ぶ某市の幹部より運転手の方が高かったとのこと。
待機時間が長くそれが超過勤務手当についてたとのこと。
年齢が高いから高く付いた。タクシー運転手の５倍。
さすがにその後、公用車は廃止されたそうだが。

橋本さん期待している。大阪を変え、天下を取って、国を救ってください。
公務員という寄生中の利権の為の国家というものを、終わらせましょう。

給与と報酬＋手当がほぼ同額あるからな
平均給与って資料には注意したほうがいい、その給与に
ちゃんと報酬と手当入れた額か確認忘れずに。

橋下は本物だった
こいつはすごい

>>571
橋下は私財で責任取るつもりはない、と
以前記者会見で言っていたぞ。

過去の知事や議員らには
金で寄付しろと迫っていたくせに。

>>577
　後者だって二重行政じゃないだろ。

　大阪市民は府営水道からも市営水道から水が買えることになっていて市の水道管と府の
水道管が二重に張り巡らされているような状態が二重行政だろ。

毎回毎回西成が出てくると全域浮浪者の溜まり扱いされてるけど、
萩之茶屋-新今宮、新今宮-天王寺間だけだから。
地元でも忌避するレベルだから。

あとあいりん関係の議事録めっけたのでおいとくわ
ttp://www.npokama.org/kamamat/webmagari/osakasikai/nojyuku1.htm

行政上は主体が違うから二重行政じゃないと役人は説明します
普通の人は疑問に思います、現状を視察します、近所に府と市の浄水場が別々にあります
庶民の感覚では二重行政だから一つの企業団にすればいいじゃないかと思うが
それを猛烈に否定し法律的にも行政的にも歴史的にも慣習的にも二重行政ではありませんと
役人は否定します、その説明に取り込まれて役人の代弁をしているのが平松という男です。

役人の感覚で役人に言われたとおり政治をするなら、もう市長は木造でいいじゃん。

ここで橋下叩いてるのは一般人に成りすました屑大阪市職員ですので騙されないようにしましょう！

>>590
　大阪府と和歌山県やはては東京都にも複数の浄水場があるのは二重行政で無駄だから
国営水道に一本化すべき。

市職員削りさえすれば、別に都にする必要はないもんね
二重行政も府をなくしてしまえば一丁あがり

ハシゲの支持率は少し下がったとはいえ、新聞見ると7割と高いのに
ここでは叩いてる比率の方が多いようなきがする。

関市長だったらもっと市と建設的な連携が取れたと思うけどね。

>>588
ほらキタよコレww

>>596
　供給地域の異なる水道よりむしろ君が挙げている体育館のほうが二重行政だろ。

　使用率が高いからと言って二重行政でないことにはならないだろ。

>>財政再建できない事から目をそらす

市と府の二重行政で寄生虫が居なくなれば胃袋の負担も栄養効率も良くなる
萩尾望都の｢半神｣思い出したわ

他にパッと思いつく二重行政は、

・男女共同参画事業
　府：ドーンセンター＠中央区
　市：クレオ大阪＠天王寺区ほか４箇所
・中小企業支援
　府：クリエイションコア＠東大阪
　市：大阪産業創造館＠中央区
・図書館
　府：大阪府立中央図書館＠東大阪
　市：大阪市立中央図書館＠西区
・交通インフラ
　関空・伊丹に府市共に出資・関与
　本四架橋にも府市共に出資・関与

体育館のような施設は、エリアや客層で住み分けし、双方需要があるってならまぁなんとか。
でも、これら全部２つとも要るの？？

クリエイションコアや府立中央図書館なんて、府の施設なのに住み分けのために敢えて
東大阪に建てて、北摂・泉州なんかは大阪市経由で東大阪まで行かないといけない。
といって産創館は大阪市限定のサービスだしね。

本四架橋に至っては、なんで大阪市が出資してるのか意味不明。

>>597
> 　後者だって二重行政じゃないだろ。
補完） （前者の体育館も後者の水道も）二重行政じゃないだろ。

>>588
> むしろ君が挙げている体育館のほうが二重行政だろ。

頭大丈夫か？？？

>>528
もう大阪に住んでさえ居ないし

利用できればそれでいいだけなんだろう

大学の先生で財政学の池上って先生がいたが、
父親か祖父が大阪市長だったんだと。

>>600
　日本語の勉強をすべきだね。

　むしろ(どちらかというと)

>>594
大阪の「府市合わせ」な現状も歴史も知らないよそ者嫌阪厨が
無知なまま橋下を叩くからな。
ν速の県名表示を見れば、だいたい状況は分かる。

ここでもレベルの低い煽りはだいたいスルーされてるだろ？
その辺はちゃんと嗅ぎ分けてる。

>>603
ほう！水道事業よりもむしろ体育館の方が、二重行政として悪質だと！
これは思いも寄らない斬新な意見だww

ツイッターを見ると橋下のストーカー体質が良くわかるなｗ

>>606
開始３６時間で１６０ツィートw、フォロワー２８０００弱ww
これくらい変態じゃないと大阪の公務員と戦えないんだろw

でもこの調子で暴走を始めたら俺もリコールするからみんなも準備しとけよww

>>605
　斬新も何も水道事業は供給地域が違うけど体育館は同じエリアにあるんだから二重投資でしょ。
需要があって稼働率が高いんだからあえて問題にはしなくとも良くても。

　水道事業を統合したらコスト削減になるっていうのは規模のメリットの問題であって二重行政の問
題じゃないよね。
　大阪市は他の自治体への給水事業を行っていないし府営水道は大阪市民への配水事業をやって
いないんだからどこが二重行政なの？

やめる口実か
いや落選する言い訳だな

ﾂｲｯﾀｰ見たけどマジで神だねこの人

>>610
どの辺が？

ツイッター見たけどあれだけ書かれると逆に引くわ

見たけどワロタ。あそこまで書くなら、秋？の市長選に出馬すべき。
市役所はどんなところかは中田に聞けばよい。

市政なんてこいつには関係ないだろ。
府のことを完璧にこなしてから口出すなら出せっての。
府債を1円足りとも減らせない無能がよ。

府債を自力で減らすのは無理だから、大阪市の経済力と堺市のシャープを下さいって素直に言えよ。
大阪市民の俺は、そんなもの被る気はさらさらないがなｗ

水道って水道管がそもそも大阪市の浄水場は
大阪市内にしか水を送ってないし
大阪府の浄水場は大阪市以外の市町村に水を送ってる

もしこれをどっちかの浄水場から大阪全域に送れば二重行政解消だ、とか
思ってるならその前に説明しなきゃいけんこととして
まず水道管を引かなきゃいけないんだが…
大阪じゅう全部掘り返して。
何兆円かかるかわかんねぇよｗ

>>615
もっと早い段階で共同でするか統合していれば
人員や設備を1/2、悪くても2/3にできたのに、
それがわかっていながら無駄な水道行政を続けて
大阪市民から市税と府税の二重の整備費を分捕っていたことが問題なのです

流石、三○鹿トリオはやることがソックリだな

大阪を怖し　再生してください。

　
　　政治家で有る　期間中は　応援し続けます。


　　　　愛しています　橋下さま・・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗええ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下とか自民丸山とかチンスケの息のかかった奴は好かん

川にゴミ投げ捨てる大阪市役所と一緒になるのは厭なやつも沢山いるだろう。
また橋下構想はいいと思うけど、維新の会のメンバーのほとんどは選挙目的のクズだろ？
自民も自前の候補立てて徹底的にやれや

大阪市関係者必死過ぎクッソワロタwwwwww

東京来ちゃえば？

自民や民主から維新に入った市議や府議も橋下がいなくなったら
維新なんてマストの折れた泥舟になるのわかってるから
沈没前に逃げ出すんじゃね

橋下はそんなに長く知事やるつもり全くないの丸わかりだぞw

橋下のツイッターに討論するサヨいねーの？
ニュー速＋でネトウヨ涙目とか橋下支持するネトウヨいってるやつらが討論で論破するチャンスだろ？ｗ

住所印字してるアプリ全部作り直しじゃね？

これって、大阪を首都にするとか
そういう話ですか？
都にするって、ムリっしょｗ

1h20mで解る橋下さんの考え方。
これを見て、橋下に乗っかってみようと思わないの大阪市民は
市役所勤務しかいないだろう。
ttp://www.youtube.com/user/tetsuyaw#p/f/5/ZWH0LWsUz1M

>>628
待て待て。
まだ全市民のギャンブラー化には
成功してないぞ。

本名はなに？

しかし、なんの具体策も提示しない橋下の府市統合案に賛成ってｗ

そろそろ当事者であり有権者である大阪市民に提示してくらはい

大阪市の市長は　大阪市の職員か左翼大學教授でたらいまわし

　もういや　中学生で給食ないのは　大阪市と横浜市だけ

アンチの批判ってもう誹謗中傷レベルだな　具体案がないって馬鹿すぎ

>>632
よしよく言った！

君は橋下を支持しているレベル層の代表だｗ

宿題として

歴代大阪市長の市長当選前の職業と

中学給食の実施率を全国的に調べて見なさい

橋本内閣への布石だろ。

府議会ではすでに第一党

二重行政が無駄なら大阪府が市から手を引いたらいいやん。

>>633

ごちゃごちゃ言わないで

早く具体案を示せ！

平野区はどこの区と統合されるのだ？

市内での線引き予定はどうなってる？具体的に示してくれ

>>633
アンチ平松なんか特にそう。

はやく総理になってほしい。

全国民にあれがトップだという気持ちを味わってほしい。
ついでに堺市市長と辛抱とたかじんも入閣させてよ。

いざ中央に来るとなると東みたいに拒否反応とかやめろよ。
煽ってる他府県の奴も責任とれや。

20000%出馬はないと言っておきながら、出馬して当選した男だから、
退任すると言っておきながら、「まだやり残したことがある」とか言って退任しないだろ。

財務省が一番怖がってる人が橋下さんだよ。

生い立ちから現在に至るまで情報収集して説得、懐柔は無理って結果が出たらしい

高橋是清よりこの人のほうが賢いんだってさ



ｂｙ銀行員でした

実際維新に出られて一番やばいのは民主議員かな（その次共産）
無党派ことごとくとられそうだもんね
不景気な世の中民間労組票はもう頼めないし

>>642
>高橋是清よりこの人のほうが賢いんだってさ
ソース無しデマに不覚にも笑った。

>>636
>府議会ではすでに第一党
民主党を政権党に導いた小選挙区制だからですね。
勢い無くなったら途端に失速、そんな状況で維新の会メンバーを震撼させる今回の発言は如何なものかと。
背水の陣の覚悟なんでしょうか？それでも中選挙区制の市議会では第一党にはなれません。

>>645
選挙もしてないのに、なんで府議会で選挙区の恩恵を受けるんだよ？
もう少し調べてから書けよ。

まぁ中選挙制の大阪市で過半数は無理だとは思うけどね

>>645
> 維新の会メンバーを震撼させる今回の発言

この発言が初出と思ってるらしいw
低レベルアンチの教育はしっかり頼みますよ ＞ ガチアンチさんw

>>647
維新の会の詳細を知らない人間からすると冷たく映る。
後は維新の会メンバーの努力次第だ。

ぶっちゃけ国政に出ても、あっという間に埋没するでしょ

大阪以外じゃまったく人気ないし

前回大阪市議会選挙の民主議員の当選者の得票数見た？
各選挙区では一議席はとれるやろ？
タウンミーティングはどこでも満席

>>650
全てで一議席とっても過半数行かない。

商工ローンさんも、いまや立派なアジテーター
目を醒ました方がいいよ

まず第一に

　　　具　体　案

その次に

　　　具　体　案

とにかく

　　　具　体　案


とにかく具体策

あーもういいから早くやめてください

>>648
大阪都構想が実現すれば、大阪府議会も市議会も解散となる。
これを前提に、維新の会の候補者を集めてるんだぞ？

>>627
そもそも東京に首都機能があるから事実上の首都だが正式に
東京が首都だと宣言したわけではないよ。
794年平安遷都以降に遷都されていないから都は京のまま。
明治天皇が江戸ではなく大坂に行く話しもあったが江戸幕府が終了したら
地方から江戸に来ていた人たちが幕府がない江戸なんかにいても
意味がないと地元に帰っていったから、このまま放置していると
江戸の街は寂れてしまうから救済するために江戸に下りることになった。
大坂は天皇陛下がいなくても日本一の商業都市として繁栄できるから。
明治になって京都府、大阪府、東京府で首都機能を分散していたが
昭和18年に戦時体制で東京府と東京市を合併した時に京都府と大阪府
の首都機能を奪って東京都に一極集中させたから首都機能は東京、
都は京のままというあやふやな状態にしている。
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2003_05.html

橋下は好きだし、他にもいろいろやってもらいたい。
が、合併したら、大阪市民としての
メリットがなくなりそうで。
高いお金払って買った家や固定資産税は大阪市民としてのメリットがため。
安い家を買って住んでる近郊の人たちと同じ境遇になるのか、、
固定資産税さげてくれないかな。
水道代が上がったりするだろうな。
市内の開発より、近郊の開発ばかりになったりしてさ。
橋下は市長になれば良かったのに。

>>651
過半数は無理やろなあ
二人当選のためにみんなの党の推薦をつけたりしてるけど
名古屋市議会のほうが先に結果でるよ

>>648
それで？
大阪都議会が出来て、一方地域主権も大事だから今の大阪市が何区かに分かれて区議会を持つ。
都と区は二重行政にならない様にする。

ならば、例えば二重行政問題は、現在府と市が前から進めている二重行政解消の協議で事足りるてしまえば、現行の枠組みと都区との違いが良く分からない。

>>659
まずこれを読んで、それでも疑問が解消しないかどうか確かめよう。
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00000000/02HP_jichi_saisyu.pdf

逃げ道確保に動きだしやがったｗｗ
ハシゲ信者は本当にバカだねｗ

>>661
バカはお前だ

大阪市を解体出来るなら何でも良い
大阪市が力を持ちすぎているせいで
色々とうっとしい事が多い

ややこしいのは選挙に来た人の過半数が維新の会に入れて、
それでも議会で過半数とれないとなった場合だな。

>>663
ややこしい状況になった場合は辞めないだろうよ。
辞めるのは、橋下自身がギブアップした時。

アンチが言うように、２万％出馬しない、って言ってたヤツだ。

ちゃんとウォッチしてる人なら、「過半数取れなければ」 から
「都構想の実現が困難んいなった場合」 にトーンダウンしたのに
気づいてるはずだw

>>657
先ず、「大阪市」が無くなる。

市の報告を見ると、東京では逆に23区を東京市にしたらどうかと出ているが、
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q12
その場合、俺は区長を自動的に市議にするのが良いと思っている。

ところで、府は税金を投入して大阪府自治制度研究会に都区制の諮問を行い、否定されているんだが、どうするつもりかね？
玄人が集まって出した結論は重いのに、簡単に放り出して良いのだろうか。
無視して都区制に突っ走っても、結局税金の無駄に終わろう。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110353.html

大阪都より大阪市職員どうにかしてくれ！
大阪市民の本年や

橋下を支持するかしないかは

特定アジア（人）どう扱うかによる。

外国人参政権付与に賛成だとか

大阪空港跡地を中国人特区にするだとか言ってる間は支持しない。

>>657
大阪市内の土地が高いってのは明らかに間違いだ。
変に財源があるから生活保護出しまくって、スラム化
してる地域もある。

都構想のメリットは効果的な再開発と地域単位での財政力の建て直しにある。

>>664
　橋下が辞めるべきかどうかではなく、
　住民の過半数は維新の会の主張を支持したのに、
　議会がそれをストップしたとき、
　マスコミはどう反応するのか、他党はどうするのか、大阪市長はどうするのか、
　そっちが気になる。

橋本いなくなったら橋本に抑圧されてた公務員の汚職組がまた仕切り出すぞ

>>648
所属議員や立候補者に暖かい政党ってなんだ、身内にも暖かくない奴は
他にも暖かくできないとかって言い出すんじゃないだろうな。

大阪維新の会は１期限り、大阪都が実現したら解散、だから実現する目処がなくなれば解散
それ承知、自分で選挙費用も出して立候補してる。

政党を発展させようとか大きくしようとして集まったメンバーじゃない、政策を実現する為に集まった
その考え方が世間には広まってないが、それが政党の党是。

>>664
もう結構前から、選挙区の関係で大阪市議会は過半数取れない
って言われてたし、実現できなければ辞めるってのは前からの発言だし
今さらなんだよなぁ。ただ、過半数取れなくても、第一党になって
影響の大きさを示せば、議会はそっちに動くよ。結局は
選挙に行けば何かが（良くも悪くも）変わるってのを示せれば
それが橋下の一番の成果になると思う

橋下って外国人参政権賛成なの？
反対かと思ってた
気味悪い

>>665
なんだ、ただのアンチかw
相手して損したw

> 大阪府自治制度研究会に都区制の諮問を行い、否定されているんだが

そんな常套手段はもう通用せんよw
自治制度研究会は、大阪都構想を否定などしていない。

疑う人がいるなら>>660を見れば分かる。
自治制度研究会は、４案併記で「都区制」も評価し、欠点を指摘しているのは確か。
ただしこの場合は「東京都政」であって、大阪都構想とは別物である。

善良な大阪人は、アンチにだまされないようにね。

>>672
俺は、みんな・自民と連立（部分連携）もアリと思ってるな。

知事さんツイッターばかりやってないでちゃんと仕事してください。

>>659
足りてないから、統合するんでしょ。

企業だって統合を前提に提携しても合う合わないとかで破談になったりする
組織の統合を伴わない連携を実をあげない、それぞれの組織の利害対立で
仕事の効率が落ちたりする。

危機感の無い公務員組織の連携ほど意味のないものはない、ただの住民向けのポーズだよ。

とりあえず小泉信者を騙るな、うっとおしい事この上ない
お前なんざ小泉が人類なら鼻くそのかけらレベルだ

>>674
時間の関係だろうが、維新の会とかのHPを見ても、大阪都構想が四案のどれを選ぶのかは明確になっていない。
上山の本がどうとかこうとか、は書いているが。
http://oneosaka.jp/policy/04.html

>>1
早くも逃亡準備ですか
ハゲよりたち悪いな

>>678
おまえ、都構想のこと全然知らないだろ。大阪人じゃないんだろ？
大阪人であっても橋下の党には入れる気なんかさらさら無いんだろ？

ただの情弱アンチには以後構いませんのであしからず。

常に敵を作る小泉戦法やりたいだけだろ
まともに支持しているやつはアホ
懲戒請求のようにもう本人は逃げる支度している

>>657
　市外近郊で大規模開発するところってあるか？

>>676
統合するとは決まっていないよ。

>企業だって統合を前提に提携しても合う合わないとかで破談になったりする
統合してもその効果が出るかどうかは努力次第。
東京三菱銀行はうまくやったが（もう吸収合併）、みずほ銀行なんか統合効果出てない。役員の足の引っ張り合い。
都区になっても、都組織と区組織の連携は残る事となる。

>>673

そ。橋下は在日外国人参政権付与に賛成。

>>680
>>678で引いた維新の会のHPでは、
http://oneosaka.jp/policy/04.html
大阪都構想は（1）広域行政を現在の大阪府のエリアで一本化する、
（2）大阪市内に公選の首長を８から９人置き、住民に身近な行政サービスを担わせるというのが大きな柱です。さらにその流れで大阪市役所改革も大目標に掲げております。
となっている。ただ、四案のうちどれを選ぶか、が具体的に示されていない。

橋下支持たる君はどうしてそんなに言葉遣いが悪いのかね？

スタジアム誘致の時も誘致に成功した場合の時を想定した身の振りを前もって話してたな。
これも都構想実現が失敗した場合の伏線作りだよ。典型的な二枚舌。

もちろん都構想実現した場合はそれ見たことか、という準備もちゃんとしてるｗ

最もらしい言い訳をして国政にいく腹だろ

>>684
ホント気味わりいよな
勇事言いながらドサヨの陣地に着地するエセウヨそのもの
バカツヤとかシンボーとかも同じ臭いがするんだけど、見事に信者が被ってそうだ

>>687
国政に行くとあの性格では埋没すると思う。
石原慎太郎も参議院であれこれやったが実らなかった。

少し古いが、これが示すものは


★橋下知事２年、本紙意識調査　年長者に圧倒的支持　公務員には不人気

・高支持率を維持し続ける大阪府の橋下徹知事。今回の支持率（８３・２％）は、
　就任直後の６６％（平成２０年３月）からみると、２年間で１７・２ポイント上昇している。
　あらゆる階層から幅広い支持を集めているが、男性より女性、より年長者から
　強い支持を得ているのが特徴。職業別では、公務員の支持率が２５％にとどまった一方、
　会社役員からは高い支持を得た。また、大阪（伊丹）空港廃止については全体では半数近くが廃止に
　賛成だったが、空港の地元地域では反対意見が根強いといった傾向が出た。

　今回の意識調査を男女別でみると、男性の支持率が８２・４％に対し、
　女性は８４・０％と女性の支持が上回った。年代が上がるにつれて支持率が高くなる傾向で、
　２０代は７６・０％、３０代は８３・０％と上昇。
　６０代以上になると、９０・０％という支持率を記録した。

　職業別にみると、会社役員は９４・８％、主婦（主夫含む）は９０・４％から
　圧倒的な支持を受ける半面、公務員の支持率は２５％と低迷。
　不支持率も６２・６％にのぼり、自治体改革に切り込む知事の姿勢に
　公務員が反発している様子もうかがえた。

　

　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020830002-n1.htm

これ自民党若手府議が自民では選挙戦えないから維新の会に加担しただけだろ

ＷＴＣ購入後の評価について府のＨＰを調べているんだけれど、個別の予算資料はあっても、結果として利用率とか将来の保守費用見積もりとか、要は貰って良かったのか悪かったのかの総括に関する資料が何処にあるか分からない。
大いに揉めた事案だけに府のＨＰで分かりやすく報告して欲しいところ。

国政に進出してこなきゃどうでもいいよ　大阪で勝手にやってください

「都」は日本に一つでいい。大阪「都」など、ありえない。

しかも、橋下は自分の権力強化のために地方自治制度を弄んでいるところがある。
「日本という国家のための大阪府」はどうあるべきかの議論はまったくない。
ひたすら自分が知事として独裁権力をふるうには、どうするのがいいか、
という極めてエゴイスティックでマンガチックな議論しかない。

>>692
良いも悪いも、咲き洲庁舎は移転が進んでる段階で
すぐに出せるものじゃないだろ。反対してた感じだけど、府職員は行ってみたら良かった
って感じみたいだよ。まぁ、食堂等がまだまだ無いから大変だろうけどね
現在の本庁舎はさすがに公務員と言えども可哀そうだよ

>>680
基本的なことだけど東京都特別区と大阪都特別区の役割分担が違っているんだよね…
例えば大阪都では国保や生活保護は都の仕事になっているが、東京都では区の仕事。
特別区を名乗るなら東京23区と合わせるべきだと思うけど、どう？

>>686
スタジアム誘致成功した時の身の振り方？？？？？

成功しようがなんだろ言うが反対だって言ってたんだが、意味不明な書き込みまでして何が言いたいの

読むの邪魔臭いから、簡潔に橋下嫌いって言った方がいいじゃないの

こじつける理由を書くのはいいが間違いだらけで墓穴つほってんだけど

>>682
二重庁舎問題は議会の責任だから議会事務局に電話して
移転条例に反対したのに、その直後の買取案の議決で賛成した
議員に文句言えば。

それが二元代表制でしょｗ

>>696
等級の特別権の自治権は普通市より劣ってるんだよ、半人前

大阪都の中核市並の特別区＞＞＞東京都の特別区＞∞＞自治権もない独裁化状態が大阪市の区

なんでこれから作ろうとする新しい制度で劣った東京にあわせないといけないの？

もう都構想なんて、無理だと結論出てるのに
今だにわめいてる奴はなんなの？


政治介入？「知事として府研究会に抗議」　橋下維新の都構想ＮＯに
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110107/lcl11010712530026-n1.htm

>>700
もう、そういう煽りはいいから

>>697
＞墓穴つほってんだけど
興奮し過ぎ。

公務員の橋下叩き飽きたは４ＮＥ

>>701
重要な問題で、煽りではない。

>>699
等級じゃなく「東京の特別区の」ね

>>701
煽りはお前だろ？w

橋下が招集した研究会が
無理という結論を出してるんだよ。
失敗するのが分かっているのに、なぜ無理矢理やろうとする？

それでいいんじゃない？
そのとおりだと思うし

>>703
公務員は君ほど暇ではない。

>>706
他にやる事がないんじゃね？ｗ

>>706
最終案のどこにその結論が書いてあるかソース出してよ
何ページの何行目かまでよろしくね＾＾

あんま嘘つくと根性腐るよ

>>693
大阪にいてもマスコミ使って国政に干渉してくるけどな
マニュフェストを採点とか国債追加発行反対とか
自分が馬鹿だという自覚が足りない

他府県民がなんだかんだ言っても、大阪市民ですら橋下支持してるから。
大方、他府県に住んでる大阪職員だろうけど。

そもそもこいつは都構想を掲げて選挙に出たわけでもないのに、それが成されなかったら役割がなくなるっておかしいだろ。
逃げ口上はなんでもいいから、さっさと尻尾巻いて逃げてくれ。

>>699
国保と生活保護はすべての市が市の仕事。
中核市はそれに加えて保健所や身体障害者手帳の発行などを行う。
（東京都特別区の場合は保健所は特別区の仕事で手帳は都の仕事）
つまり大阪都特別区は中核市どころか普通の市より権限がない。

>>706
その研究会の結果が全てだと言うならその研究会が大阪府政も国政もやればいいよ。

橋下は府知事の立場として都制度を提案された府は府としてどうなのか
それを研究会に研究するように命じただけ。
その研究会の意見は一参考意見。

日本の国や国民は少し変わってるよ。と言うかこれはマスコミが偏向報道で扇動しすぎ。
例えば総理が諮問機関を置いてそこで検討した結果はそれは全てそこで決まるみたいな流れが
マスコミによって作られ、総理以下もそうやって政治を動かす。
おかしいんだよ。最後の決定は政治家が行う。この場合は総理がそれに沿って行ってますって建前だが

府政の研究会の場合は違うよ。
研究会が難しいと言う結果を出したからと言ってそれが全てになるわけないでしょう。
それなら政治家も議会もいらない。そして今まで自民党がしてきた政治は
大阪府政も市政も殆ど問題がないってことになる。研究会も諮問機関も山ほど作られてきてるんだから。

>>713
同意
またこの口先男の信者がウザイ事きわまりない
信者とともに消滅しろ

>>712
そりゃマスコミが、実は平松のほうが有能で借金減らしてるのは市であり府は借金増やし続けてるなんて報道しないからな。
インパクトのあるシロアリとかばっかりだから、テレビしか見ない市民はわからんだけだよ。

都構想なんて市民には何のメリットもないからな。

>>713
都構想は次の任期の話だから、次の選挙に都構想を掲げてるという意味じゃないのか？

>>715
その研究会の報告にケチつけるのもおかしいわな。
嘘を吐くなとかよ。

>>690
最高じゃないか。
このまま頑張って欲しい。

>>696
あわせる必要性はないよ。
名称でなんたらかんたらなんてあほみたいな話。
大阪都と東京都は全く違う物で、もちろん参考にはするだろうし、しただろうけど
中身は違うんだから。タウンミーティングとか街頭演説とかみたことすらないんじゃないかな。
批判するなら中身を知った上でしないと。

696さんだけじゃないけどね。
あの大阪市も無理やり東京都を当てはめて、その結果駄目になると言うように扇動してる。
心理用語で言うダブルバインドだな。

先に物事ありき、その前提で話をすすめ、更にその路線で選択肢をだし考えさせ決めさせ、結論付ける。
前提がおかしいことを隠す手法だけど姑息な話だよ。
こんなのは政策の話でもなんでもない。ごまかし。

>>712
　都構想を支持する大阪市外府民は理解できるけど大阪市民はなんで支持するの？

　財政危機とはいえまだ余裕のある大阪市から市外へ金を流すのが大阪都構想でしょ？
　大阪市外からは税徴収の不公平を指摘されるとしても大阪市民は既得権を手放すってことだよ。

>>714
国保とか生保は、本来は国の仕事だよ、それを生保は国が強制的に法定受託事務として押し付けている
国保は国が市町村単位でやれと国から同じく押し付けた、本来はやりたくない仕事
それを大阪都が引き受けますと言ってる、それで権限がないって・・・・地方行政の現状分かってるのかよ？

分権と言ってもなんでも地方がやるべきことか国（広域）がやらなければいけない
ナショナルミニマムか考えようよ。

>>718
次期の話は、今期で結果だしてからにしろと言いたい。
パフォーマンスだけは一人前だが、結果としていまだ何の実績も残せてないんだぜ？

高校生を泣かせてまでカットした私学補助金も、年収601万以下の家庭は授業料無料とかよ。
やってることがバラバラなんだよ。

>>718
都構想が困難だからもう知事なんてしないって言ってるじゃん

府民が求めているのは大阪府の財政改善であって大阪都に関してはそんなに関心ないのにな

>>724
結果については市民府民が判断すべきことなんだろうけど、
維新の会として選挙にでるんだから次期の話をしないほうがおかしいと思うよ。

橋下に何の実績もないって今日の産経新聞朝刊の大阪市幹部のコメントと一緒で笑っちゃうｗｗｗｗ

アンチ橋下ってなんか書き込みする時に決まりごとでもあって
刷り込んでイメージ操作でもしようとしてるのか

そこまで橋下がだめだと言うなら、お前が知事に立候補して大阪良くしてよｗ

>>721と>>723
特別区は地方自治法による制度（つまり前提として地方自治法の改正が伴う）だから各都ごとに制度が違うのは面倒。
今でも政令指定都市、中核市、特例市、普通の市同士は同じ権限を持ってるから特別区もそうなるのが自然な流れ。

>>706
>>710
最終案とは書いていない。
ただこんな記事はある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110107/lcl11010712530026-n1.htm

最終報告書では、
「まずは、府市で協議を尽くし、現行制度下での政策協調に努めるべきである。
それでも、戦略や政策が共有できない場合は、多様な大都市制度のひとつとして、政令指定都
市制度に代わる大阪にふさわしい新たな大都市制度を実現する必要性があるのではないか。」
と書かれてある。
政策協調が先だという事。

>>719
俺はそんなこと一言もいってないぞ。研究会の結果も参考にって書いてるだろ・・・。

もしかしてまさか橋下の研究会の政治に口をだすのは間違ってるって発言を
今更取り上げてる？
まさかとは思うが、それならそれ自体が間違ってるんだがな。

大阪府の借金返してから物言えってのも橋下叩きの常套句、
同時に平松は借金返してるからと付け食われる規定路線。
これも馬鹿げた話で、当然借金は返すことを考えなければいけない。
なら平松も借金返してからじゃないと何もできないことになる。

そんなことはない。平松も橋下だけじゃなく誰でも同じだが
借金返済と母体運営は同時に、車の両輪でしょうよ･･･。
平松も橋下もコストカットには出たけど、平松のは十分なのか。
寧ろ橋下が十分じゃないと言うなら

どうぞ、具体的に指定して、俺も勉強させてほしい。
確か橋下は府職員の退職金が5％カットされてる。
かなり揉めてたが、退職金カットって手だせないところと言われたと記憶するが。
その前に給料もカットされてるしな。職員からは鬼のような怒声が飛んでたよ当時。
全国的にはどうなんだ？
平松はどの程度してた？平松の退職金は日本国総理大臣の8倍あると橋下が吼えてたが本当？
橋下自身も給料とかカットしてたけどその辺りは知らさせてるのかな？

>>725
都構想は本人はやる気満々のような…。
知事はともかく、市長への乗り換えは強く噂されているよ。

実際、小選挙区制の府議会は維新の会が過半数を取る公算が高く、
中選挙区制の市議会はまず無理だが、市長選を勝って、どこかと連合を画策しているんじゃないかな。
維新の会＋（自民or民主or公明)で過半数を占めることを前提としているんじゃない？
特にキャスティングボードを握った公明党の節操の無さは凄いから。

>>726
本当に新聞読んでる？

橋下自身の役割はなくなるが大阪維新の会については当選させてもらうんだから
都構想が実現しない時は市政や府政改革に衣替えするかは考えないといけないって
昨日の新聞との会見で言ってるよ。

今はとにかく過半数を目指しているんだから取れなかったときのことよりも
取れるように頑張るのが先だろ２ヵ月後の選挙のときまでにどうするか考えればいい。

>>724-725
二人とも府知事と、維新の会の党首と混同しすぎだろ…

>>733
なにがどう違うのか説明してみろよ

>>729
水道事業の統合協議、南港咲州地区の振興協議いずれも上手く行ってなくて
もう話し合いの時期はとっくに終ったんだけどね

>>734
え！
逆に聞くけど府知事と維新の会の党首としての立場と同じでいいの？

いや、橋下としたらそれの方がとても都合が良いんだけどｗ
おすみつき貰えるなら凄い喜ぶと思うよ。
本人がそれを実行するかは別としてだけどｗ

>>736
説明してみろよと言ったんだけど?

なに顔真っ赤にして煽り返してるの?

>>728
だから、なぜ同じ特別区だと決め付けるのかってこと。
名称は仮称。中核市程度の権限委譲としてるんだから既に物が違うでしょう。

>>737
だから答える前に聞いてるんだよ。
一緒で良いなら楽だから。顔真っ赤にとかって言うのが煽りの常套句だと思うけど？

なぜ答える前に聞いてるかと言えば、物違いをそもそもわかってるのか
それが分からないから。
だから一緒にしていいなら楽でいいって言ってるんだよ。
なぜなら大阪府トップ、府知事として都構想にむけて突き進みますっていえるんだぜ？
府知事権限を最大限使って職員動因できるんだぜ？
今の府の態勢ならほぼ迎えるはずだけど。

>>735
そりゃそうだよ。大阪市は変わる気が無いからね
大阪府は大阪市の管轄に入るなとか、アホかと

だいたい南港エリアの大阪市による開発は、WTC購入時の条件の一つだったろ
いまだに、咲洲トンネルの無料化の話も出てきてない
大阪市は南港を有効活用する気があるのかさっぱりわからん

>>740
南港の振興策は府市共同の事業だが、市により多き責務があると思ってる
平松は府議会にまでやってきて、買ってくれれば絶対に損はさせないとまで
言っちゃってる訳だから。

読売新聞の記事によると振興ＰＴの府側の職員が、この土地の利用制限緩和したら
物流施設とかが誘致できるかもと提案したら、後はこちらで検討するって言われたそうだ
それが大阪市の言う連携なの？って感じだね、全くチームじゃなく、見てるのは
自分の出身の大阪市役所の幹部だけ。

万民が満足な結果などない結局は選挙だ。
橋下に任すなら橋下に、任せられないならそれ以外に。
2chでいくら喚いても何も変わらないよ。

>>739
俺、>>737じゃないが俺もなぜ同じじゃいけないのか聞きたい。
それから、維新の会は党じゃないからな、政治団体
党籍関係なく加入出来るって橋下も明言してる。

>>727
その理屈なら
ミラクルカンに駄目出しするにはみんなが総理大臣を目指さなくてはならなくなるな

>>740
>大阪府は大阪市の管轄に入るなとか
政令指定都市なんだから当たり前。
開発やら無料化やら、期限を切った話ではあるまい。

維新の会による市議会浸透など、無理無理。

>>745
そもそも政令指定都市自体が暫定処置として作られた物だ。
確かにいつまでと期限は明記されなかったが、その昔特別市の問題があった時の話。
政令指定都市がずっとそのままの「前提」がない。
大阪市の平松自身もそれは認めてるし、大都市戦略を自身が描いてるでしょう。

>>743
当の本人どこいったんだろうな。
とりあえずその辺の判断をまとうか。

国勢転進への準備か・・・・。
最低限２期以上は勤めてもらわないと本来の問題点は見出せないのでは？

>>744
総理大臣になる必要はないが、只文句を言ってればいい時代は確実に終りつつあるよ
橋下がだめならもっといい知事候補を応援するなり探さないと駄目。

で君がいいと思う政治家を教えて、橋下と比べて考えるから。

たかじんの番組に出てるのを見たがこいつは
応援したくなるわー
夢がある大阪がうらやましい

>>747
平松氏は近畿の政令指定都市が中核となった関西州を描いていたと覚えている。
連携しようとするなら、冷静に双方の主張を吟味し、尊重しなければ上手くいかない。
いきり立つのは下策。府の方針は変えなくても良いと思うが、知事をウェットな人柄に変えた方が上手く行く。
新潟が上手く行っている理由を良く見た方が良い。

>>727
　実績があるならなにかあげてみてよ。

　橋下が嘘でしたと謝った「大阪府を黒字化」以外で。

>>738
だから地方自治法上の扱いをどうするのかな？
それなら中核市並みなんて言わないで『該当する市町村を大合併する』にした方がまだ分かりやすいよ。

何のために知事になったんだよ

>>754
それは無理。特別区制度にするのは、権限より財政調整機能の関係だから
解りやすいなら、政令市なんて無くて全部中核市でいいじゃないかってのは
新潟の構想に対する批判としては正しい

>>750
次の府知事選で他の候補者見て比べればいいんじゃないの？
とりあえずこいつの評価は自分の中では「口だけ」だから最低ランク
普天間でのバカ発言がとどめだったね

米軍を関空に、という話は何だったんだ？

>>752
戦後60年話合いをしてきてまだ続けるのかの是非は別。
それはそれで是非がある問題と認識してる。

しかし俺はそれを是とは思わない。
これだけ経済落ち込んで死んでる時に既に2年橋下になってからも話をして無理だったこと。

それと747は仕組みの話でこの話とは関係ないよ。

ちょっと悪い、仕事入ったからでかける。

>>751
大阪の人間ではないんだな。
来てみたら、色々と良く分かるよ。

大阪府職員の給与を下げておいて、市の若手職員に協力してほしいだと
今から給与下げにくるやつにどうやって協力しろとw
大阪市のホームページがうまくできているから悔しいんですね
橋下さんは府では裸の王様ですもんね

市の公式HPで特定政党の非難をしてるってまじ？ｗ

維新の会はこの主張をすれば、一番説得力があるんだ。

東京都は、戦犯である東条英機が戦時下に独裁的に作った。
自治権どうこう言うのなら、東京市が復活してるはずだ！？
そうならないのは、都政が機能している証拠ってね。

そもそも太田府知事、磯村大阪元市長以前から
二元行政の解消は謡われていた訳で、今更大騒ぎする話じゃないんだ。
抵抗してる大阪市役人の名前ツイッターで晒せば直ぐに話は解決するでしょｗ

辛坊さんにやってもらいたい。

>>761
大阪市のＨＰが上手くいってるとい言うなら、政策決定過程の会議の議事録ぐらいは公開してよ
ネコババ職員の処分決めた時の会議の議事録も公開されてないね。

とにかく市は自分たちに都合のいい情報は積極的に公開するけど
都合の悪いことはしませんね。

地域振興会の顔役に条例で設定されてない報酬が年間１２０万円支給されていましたが
その闇報酬は市のＨＰのどこを見れば公開されてますか？氏名もちゃんと公開されてないと
だめだよね、毎年１２０万円公金が何をやってるか分からない町内会の世話役に配られていたんだから。

はっきり言ってこんな議論無意味なんだけどね、でも馬鹿のアンチ橋下は
誹謗中傷合戦して建設的な大阪の議論とかしたくないんだもんね、困ったもんだ。

対立や喧嘩を煽って普通の人が嫌気して関わらなくなったら既得権もってる側には有利だからね
汚い作戦ですね。

>>759
政令指定都市は、俺の認識では、もはや市ではなく「府県」レベル。
咲州も、府でするより市に全面的に任せた方が良かったと思っている。
大阪湾全体を見てみれば、何か無駄に埋立地が増えているだけの様な気がする。
だから、確実に発展する様なプランでなければ投資を控えるのは賢明な事だと思う。
そもそも、西尾・磯村時代とかに港湾、ＷＴＣの開発で大火傷を負った事から、「羹に懲りて膾を吹く」状態なのだと思う。
国の規制が緩くなったのだから、出来る所から、地道に大規模工場の誘致を行った方が近道だ。

>>765
個人名がからむのは、どこも簡単には出さない。
府は不祥事発生の処置の際に議事録公開しているのだろうか？

ほんと素晴らしいな
理想を持ち　しっかりした行動と計画を立て
その賛否を府民に問う。政治家はこうでなくちゃ。
口だけ耳触りのいい事を言って　しっかりと議論するべきとか適当に逃げ
何も行動しない議員のなんと多い事か。国家戦略局とは何だったのか。

>>762
ない。

>>763
東京都も問題が有って、市復活の議論があるんだよ。

>>769
>東京都も問題が有って、市復活の議論があるんだよ。

じゃ直ぐにでも復活させれば良いｗ
東条英機の作った都ってのは大問題でしょ。
せめて住民投票ぐらいするべきだｗ

>>768
>口だけ耳触りのいい事を言って　しっかりと議論するべきとか適当に逃げ

米軍を関空にどうたらこうたら、言った後で撤回。
カジノ構想とか、しっかり議論しているのかな？
大阪都構想に対する見解については、平松市政の方がしっかりした議論をしている。
府債の問題は結局どうなったやら？

>>770
別に構わない。結局市は必要と言う事。
それを横目で暫く注視する方が、大阪の改革作業が軽くなる。

>>764
辛坊は信用出来るだろうか？

ツィッター2日で35000人フォロー
平松抜いた

>>772
>別に構わない。結局市は必要と言う事。

だから早く復活させろｗ

>>775
東京都に言え。

辛坊はCIA工作員だろ
正力松太郎→ナベツネ→辛坊のラインで
橋下も辛坊に洗脳されて小泉絶賛してるよな

たかじんNOマネーって番組でゲストできてたが
橋本の年収は1600万、退職金はわからないが菅直人の1/8。
つまり菅の退職金は橋本の八倍にそうとうするらしく菅の月収はこの間月200万
もらってるとあったな。自分たちの給料下げていこうってのは大事。
そりゃ職員から反発あったがこうしないといつまでたっても赤字。府民の負担を
増やす選択はしなかった。　いまの政府はかけてるだろこういうの。
府のいまある税収から連続赤字から黒字転換。年間1000億くらい積み立てれるそうな。

大阪は市の権限がつよく府とで二重構造に近いものになっている。
府とも市とも合意しないと物事きめれない。職員も余分に多い。片一本が無駄なんだよ。
区の区長さんは選挙ではなく市がきめる。
大阪都構想ってのは東京みたいに東京都が方針をきめるみたいに一本化する。
かつて東京府と東京市をやめ東京都へというのと同じこと。

今回勝負にでるのは都構想支持するのかそうでないのかって感じで
橋本勝たせないってことは大阪府民は都構想反対ってことで本人はそれで
役割おわるといっている。本人が私利私欲に走るといったのは行政の人間から
離れてまあ前みたいに弁護士やったりテレビでたりがっぽり儲かるほうにもどるということ。
　

この人まんぐりがえしする時ものすごい音立てそう

大阪市長の退職金が内閣総理大臣の退職金の8倍だと言ってたな

>>778
政令指定都市たる大阪市が府から独立すれば良いだけの話。

>>780
それだｗ　さっきのは俺の間違いだ。
どんだけ市職員がおいしい思いしてるのかってことだな。

>>776
つまり都民は東条英機が作った都でも問題ない事を容認してる。

二元行政に正当性があるのなら、大阪市民、府民にではなく、
東京都民に大阪市役所は訴えかけるべきで、それが説得できない以上、
大阪府民も説得できない。
橋下以前からずっと二元行政の解消を行おうとして来てたんだから。

>>782
大阪市の職員の平均給与は平松以降も下がっている。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q23

>>781

独立して大阪が良くなるんですか？

どう考えても良くなる方向には考えれないんだけど。

>>784
まあ赤字をとめないことにはなあ。

>>783
言っている意味がわからん。
東京都の事は都民が決める事。
大阪にそんな権限はない。

>>787
そもそも、
東京都のシステムに問題がある＝直せばいい
であって、大阪が都制度にしてはいけない理由にはならない。
ましてや、東京都と同じシステムにするとは言っていないわけだし

>>783
市なくしてかわりに区を作るんだから二重行政はなくならないと思うんだが。
橋下も住民サービスは区で決めろって言ってたし。

>>785
市内の納税義務者が納付していた府税は、市税となる。
カナメは経済対策で、今の大阪では府がやろうと市がやろうと、それこそ二重行政云々で話が前に進まず、良くなる方向では無い。
政令指定都市にそのエリアの事を全て任せれば、二重行政やら、二元行政やらと言われる事は無い。


>>786
行政サービスを止めれば済む事。

青山繁晴さんは大阪を2つ目の都にしたらよいといってたな。
昭和18年に大阪の首都機能を東京に奪われたが、現在も
大阪には首都機能のバックアップがあって東京で何かが起こって
首都機能が機能しなくなったら大阪に首都機能が移るようになっているそうだ。

>>791
首都機能だけは京都に願いたい。

>>789
別に、都道府県と市町村があるから二重行政があるわけじゃないぞ？

>>7900
狭い都市がそんなことしたら世界はおろか日本でも競争力がなくなるよ

本当に大阪の為になる案だしてよ、大阪市役所の利権守る為の案はいらないから

>>793
都道府県と市町村があるから二重行政があるわけではないのなら、
府と市があるから二重行政があるわけではない、となる。

要は中身の事か？

>>793
その通り、それが馬鹿には分からないんですよ

政治意思の一元化、役割の一元化、今はそれに重なりがある、それを二重行政の
無駄だと言っても理解されない。

地方政治も二元代表制だが本津に二元代表制でいいのかという議論がある
二元代表制は民主主義を守る為に必要だとも言うが、ずつは左翼が大好き
北欧は一元代表制なんだよね

地方の二元代表制は機能不全なのか
http://webronza.asahi.com/politics/2011020200002.html?ref=left

ちょっと二重行政の無駄とは関係ないが、今の制度を前提として話すことの無意味さを
二重行政の自治制度と二元代表制の地方議会をあわせて考えてみた。

>>790
＞行政サービスを止めれば済む事。

おいおいｗ　そんなことしたら市民が税金だすのも嫌になるだろｗ
なんで大阪市というものに固執する必要がある。

>>795
　エリアの重複しない府営水道と市営水道が二重行政だって騒いでいるんだから当然二重行政だ。

　そもそも大阪府と京都府は二重行政だ。

　都道府県市町村は廃止して国がすべて直轄でやるべき。

>>794
香港、シンガポールなんかかなり狭い。狭い都市に権限を集中する事で効率化が図られる部分もある。
現に、例えば水道料金は、大阪市が府より低い。

利権と簡単に言うが、行政区域と予算が多くなれば利権もそれだけ増える。
大阪都になれば、大阪都なりの利権が出て来る。
利権を生じさせない様にするには、住民による監視しかない。
その仕組みを作るのは、行政の規模とは関係が無い。

>>797
自治体すべて、借金を返済するには、増税とセットにしても、有る程度それは止むを得ない。
他に方法ありますか？

>>787
権限も糞も無い。
そんなに二元行政である市制が重要なら、大阪より
先に戦時下の独裁で行われた都政改革が行われるべきだと
言ってるだけ。
これだけの主張で全て伝わるって話。
ごちゃごちゃ言った所で始まらないって事ね。

>>789
二重行政＋縦割り行政＝二元行政
東京と大阪は非常によく似た都市構造にある。

府立体育会館と市立中央体育館が２つあってもそれは二重行政ではない稼働率も高く
大阪市民・府民にとって二倍のサービスになってるからいいって意見があるが
それって現状を肯定したいがためのへ理屈なんだよね。

大阪全体の為の大きな体育館が本当に２つ居るのか？大阪都で立派なものを１つ建て
１．５倍のコストに抑えることができれば、残りの０．５で子育てや医療なんかの福祉に回せる
でも今は府と市がそれぞれ別々に建てて１+１のコストがかかっているとしたら
それは不必要な住民サービスなんじゃないのか？それを削ることがサービス削減になるのだろうか。

その疑問からでたのが大阪都構想なんだけどね。

>>773
中川に氏ねつったやつだろ
どうやって信用しろってんだ

>>796
北欧って人口何人？

>>788
だからさ、地方自治法の中でどう定義するわけよ？
東京都特別区と大阪都特別区（と中京都特別区）を全部バラバラに定義するわけ？

大阪市のホムペで維新批判は今日のアンカーで橋下に言われるやろなあ

同じものが二つあるとコストも人件費も二倍かかる。
これが二重行政の弊害。

だから二つあるものを一つにして人件費等のコストを削減させるのが都構想。
平松の言う府の権限縮小で政令指定都市の強化でも根本的な部分では同じ。

ただ現実問題、次期再選すら危うい平松の政治力では無理。

>>798
取水と浄水はもろ重なってるけど？
同じ淀川から水汲んで飲み水にしてるんだからその仮定は統合したほうがコストの削減になるだろ

>>799
面積と人口の数字を出して大阪市と比較して香港やシンガポールは狭いとか小さいとして言ってくれ。
地理的に何のアドパンテージもない大阪市が８８０万から２６０万になったら日本ですら競争できない。

>>802
運営コスト削減の為だけに、今２つあるものをつぶして１つにするというのは本末転倒。
どちらか、或いは両方、建替えの時に府市協議で纏めれば済む。
それよりも、今ある２つの管理を府市協議で一元化すれば、管理人員の削減にはなるかもしれない…が、そもそもブツが２つあるから、あまり大した削減効果にはならないと思う。

>>800
市、破綻してなくなればいいと思うよ。

>>808
大阪市が８８０万から２６０万、って何だ？

>>805
例え東京都と１００％同じ制度にしても新たな大阪都制度特別法の制定が必要だよ
だから特別法を作るんだから、その時に東京都と同じにする必要はないんだよ
大阪独自の都制度でもいいの。

個人的には都構想、という言葉が理解しがたいものにしていると思う。
せいぜい府市統合法案とかにしとけばいいんだけど、地方自治ムーブメント作りたそうだからあえて
市民受けの悪いネーミングにしたんだろうか。

ただネーミングセンスがなかっただけかもしれないが。

>>809
府市協議でまとまらない。これは40年の歴史が証明している。
というか、運営コスト大事じゃん。

>>810
自治体すべてですから、国も府もなくなりますよ。

>>813
府市協議で纏まっている方が圧倒的に多い。新聞紙上に出て来るのは、纏まっていないものだけ。

>>811
大阪市が大阪府から独立したら大阪はバラバラになる大阪市は８８０万の中心ではなく
２６０万の中心に格下げになるといいっている。

>>813
俺も、知事が府立体育館廃止を決めた時に、何故市に移管させないか？と思った。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000311005210001

>>814
まとまった部分があったところでまとまらない部分のマイナス側面が消えるわけではない。
そのまとまっていない部分が年間1000億のコストとなって市民を圧迫している。
統合すればまとまらない部分がなくなる。

>>814
だから市なくして大阪都にすりゃいいじゃんよ。

まあ、心を読んだり操る裏社会の組織を取り締まる条例も作らない人達ですから、大阪都に変えたところで何も変わりませんよ。

>>814
だから纏まれる物と纏まれない物がある
纏めなくてはいけない事は連携でまとめられないこと

>>811
済みませんが、ちょっと意味が理解出来ません。
独立しても、交通機関は大阪を中心に発達しているので、人や物の動きの中心のままとなります。

>>802
　それは二重行政の問題じゃなくて規模のメリットの問題だから大阪となんて言わずに国直轄
にすべきという話。

>>808
　供給地域が違うものを二重行政なんて言わんだろ。
　区役所同士が同じ事務をそれぞれの地域で行っているのを二重行政だ、と言わないのと一
緒。

大阪府のあり方を考えたときに、その中核となる大阪市が、別の設計をしてて
府として統一的調和的な発展を阻害されているというのが現状だろ。
府が、一括して、大阪のあり方を決めて、その中で、中核としての市がどうあるべきか
議論される都構想は、必要だと思う。

>>817
1000億とはどこから出てきた数字ですか？

>>818
現行の枠組みを利用する方が簡単。

>>820
>纏めなくてはいけない事は連携でまとめられないこと
どういう意味でしょうか？

体育館だって２つあるから長持ちするんだろ
スーツや靴といっしょだ
市のカネ、市民のカネがほしいだけや

>>823
大阪府だけの有り方を考えるより、交通路線図や港湾を考えるとと、最初から関西州レベルで考えた方が良いと思う。
その為の、政令指定都市を中心とした都市群であると思う。

>>823
日本のあり方考えたときに国が設計したのを阻害する都道府県はいらなくね？

>>827
いらないね。
でも都道府県、あるいはそれに代わる広域行政が必要であることは、憲法の要請。
特に、国を牽制する存在としての県は、国民の自由保障にとって重要だと思う。
団体自治って概念ね。

>>824
1000億の数字は橋下が言ってたよ。
府と市で3割程の人件費を見込めるそうだから、それを2割と仮定して算出したみたい。
まあ理論値だけどね。

あなたに質問だけど、新聞上にまとまっていないものが出てると言っていたけど
これは>>809の纏めれば済む、という論拠の破綻を意味するんじゃないの？

>>826
先ずそれを大阪から始めるのが大阪都構想、大阪内部でそれすら出来ないのに
最初からもっと利害が対立する関西州レベルでどうやるんだ、教えてくれ。

>>826
道州制を睨むなら一つの州に複数の政令指定都市ができるというもっと面倒な事態になるんじゃないの？
日本各地で。

>>827
都道府県が何時国の設計を阻害したんだ？
実例出してね。

それと国レベルと都道府県の役割は違うのに日本の場合は国が完全に都道府県を支配している。
軍事基地が国の考えだけで造れないのは、都道府県や市町村が邪魔してるんじゃなく
地味と住民の意思が反映されてるだけだから、自治体組織が阻害しているわけではない。

大阪市と府の関係も、本当は住民の意思を確認しなければいけなかったのに
それを真正面から問う政治家が出てこなかっただけ、大阪都がいいのか今のままがいいのか
判断を下すのは大阪の有権者、だから市役所は黙ってその判断を待て。

>>829
纏め、の方について言えば、纏まっている方が大半、纏まっていないものが少数、である。
纏まっていないものは、水道を見ても分かる通り、どちらかが纏めた時に一方の住民の負担が大きくなる事などの理由がある。
何故負担に差が出て来るのか？　その事が、もう一方の事業のコストを検証する事になる。
そして今纏まっていなくても、そのもう一方が努力して出直して来て再協議すれば良いだけの話。

こいつって住民に身近な政治を取り戻すために大阪市解体
みたいなこと言ってるのがむかつくわｗ
自分の権限強化したいだけやろ

上等だ
とっととやめろい

国政へ出られるのかな。。。

>>826
大阪都が暗礁に乗り上げているのは橋下のキャラに追うところが大きい。
何れにせよ、穏便に話が進められる能力のある人でないと、統合作業は困難を極める。

>>833
まとまっていない水道局に一つにせよ、年間に凄いコストがかかってるんだよ。
ついでに言えば協議にもコストが掛かる。
会議をするために日程調整や人件費などのコストは莫大なもの。
重役クラスが何人も何度も何時間も拘束されるからね。

というか、統一したら協議コストもコストの検証もいらないでしょ。

>>834
俺もそう思う。
基本的に、デカい事をして名を残したい、みたいな。
だから謙虚に物事を進められない。

>>838
水道の話は、市側提示の事業計画に分がある。
それは具体的な金額で出て来ている。
府や企業団側が市の意見を容れれば良いだけの話。

>>832
いくらでも出てくるけどｗ
とりあえず普天間移設だけで十分だろ？

大阪市の職員は、同僚の税金やってる連中に、所得や
土地などの資産を知られたくないから、意外と
大阪市外に棲んでるる人が多い。

今までの大阪府知事が何か目的掲げてやってきた事あるだろうか、悪化させる事はあってもよくなった事はあっただろうか？

橋本氏はよくやってると思う

>>839
＞府や企業団側が市の意見を容れれば良いだけの話。
現実的に受け入れられていない話をされても困る。
話し合いが無駄だった一例でしかないよ。

＞水道の話は、市側提示の事業計画に分がある。

企業団に統合して、柴島の廃止、人員削減すればもっと効果があるのでは？

世の中が複雑化して民主主義の実現が難しいのはわかる。
しかし、「俺の言うとおりならないなら辞める」じゃ民主主
義の崩壊。
ねじれをほぐせずにねじ切ろうとする政治家ばかりになってしまった。

>>812
（鳥取県＋島根県）×２＝大阪市の人口

これでは住民に対してのサービスがメインの基礎自治体としては無理がある。
かといって広域行政をやるには面積が小さすぎる。

そもそも政令市制度には無理がある。


まあ、人口100万人以下の県が存在してるのもおかしいんだけどな。

>>843
話し合いが決裂したという事は大きな問題では無い。寧ろ問題の所在が明白になる。
水道事業では、府（企業団）の提案より市の提案が何百億もコスト削減出来ていた。
だとしたら、市に問題があるのではなく、府に問題がある。

>>844
御自分で御調べになってデータ出されては如何か。

　そもそも水道統合したって大阪市にはなんのメリットもないだろ。府営水道のほうが高い
んだから。

　1トン60円で水を作れる大阪市が1トン80円の府営水道に参加して1トン70円になったとし
て総コストが下がったとしても大阪市にとっては非効率な水道事業っていうことじゃない。
　そういう事を避けるために大規模都市はもはや都道府県に準じて効率的な行政運営を
行うために政令指定都市があるんでしょ。

>>846は812に対してじゃないから・・・

>>842
平松氏も、地味で目立たないが、大阪市の改革のページを見ると、実によくやっていると感じる。

　企業団の対応もおかしい。

　大阪市には今まで大阪市営時代の原価で水を売るから参加してください、それによって
規模の拡大で下がったコストを原資に他自治体の水を値下げする、ってのが筋だろ。

やった実績を考えると平松のほうが上だよね
橋下は口先だけでよそに喧嘩売っているだけ

>>847
府と市がなくなれば府に非がある問題も市に非がある問題も両方解決するだろ。
問題の所在が明らかにしたところで問題が解決したわけでもなく、問題のコストが削減ができたわけでもないんだから。

>>848
そういう事。
平松氏は、大阪市民を犠牲にして大阪都を作るのは如何なものか、と言っているに過ぎない。

>>853
そう単純ではありません。
>>848　>>851　の方の通りです。

まぁ過半数は無理だろ
1期で終わると思う
仮に過半数とれたとしても民主党は動かないはず

東が東京で目立ちそうだから、自分も東京行くって前振りだよな
こいつの行動原理の優先順位は
自分が目立つこと＞＞＞＞＞＞＞政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民

東京メトロと都営地下鉄の統合もオシャカになりましたな。
そうなるだけの理由があった。

これはできもしない事をブチ上げて、できませんでしたーｗ ﾃﾍﾍﾟﾛ で逃げるつもりだな。

>>848
大阪市単体で見ればその通り。
しかし大阪府として見れば、2個同じ施設があることになる。

で、出来れば1個の施設で済ましたいと考えたとき、
大阪市が大阪府下全ての水道事業をやれるのか？となる。

更に大阪市が、他市のライフラインを握ることにもなる。

だから大阪府が直接水道事業をやるのではなく、
各市町村を纏める方法として事業団方式にした。

で大阪市は自己の利益だけを求めて、事業団には参加しなかった。

>>855
都構想と水道事業統合をごっちゃにしてませんか？

それを言うなら水道事業は統合ではなく、府の水道事業廃止を都知事が実行すれば
大阪全域で�d60円で運営できるでしょ、という話。

70円というのは話し合いがダメであるという証拠にしかなりません。

>>854
おいおい、５０レスもしてて大阪都構想は東京都とちがって、
すべての「特別区と市に中核市並みの権限を与える」ってことすら知らんのか？？？
その程度の知識を振りかざして、よく５０レスもできるな？？

頭のおかしいひとですか？


>>805
都区の関係は都の条例で決めるから、地方自治法・特別法で規定する必要はない。
大阪府は現行法下でも一般市に中核市の権限を付与し始めてるので、
都区部以外でも問題ない。

「中核市相当の権限」なんて、調べりゃすぐ出てくるだろ。

>>706
>>729

この報告を読んだことあるのか？「大阪都構想」という言葉は一切ないし、否定のしようがない。
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00000000/02HP_jichi_saisyu.pdf

自治制度研究会の報告では、「都区制」など４案を示し、それぞれの長所短所を示している。
ただし、この都区制とは現行の東京都制をさしており、大阪都構想とは別物である。

このあと16時53分から関テレのアンカーに橋下さんがでるから見てみたら。
関テレが見られない地域の人はkeyholeで配信している人がいるから見ることができますよ。

>>727
大阪市役所と民主党がアンチ橋下マニュアルでも作ってるんだろ
叩くならもっと上手く叩けっちゅーねんw

>>863
その擁護は無理矢理すぎるだろ

東京府と東京市が、争ってたのは東京市の市域の部分についてだけでしょ。
簡単に言えば、東京市と東京府を名乗る二つの東京市があったということなんだよ。
都下は最初から付録で、問題に全然関係ないといってもいいくらい。
いま「大阪都」なる奇妙な言葉でいっている問題とはぜんぜんちがう。

ウゼェーッ！
ID:0QtKR0Rs0 ←NG推奨

>>862
>>863

両方とも知ってますよ。
大阪都構想がどんなものか、維新の会ＨＰから引っ張った文章も既に別スレで貼ってますよ。

>>801
たぶん、ここの人たちは二重行政と大阪特有の二元行政を理解してないよ。
面倒くさいことはなはだしいw

>>865
だったら実績出して。
平松は財政改革で市債残高を減らしてる、橋下は？
駅前に保育所作るってのも公約にしてたが、反古にしたよな。
それに対する返答が、
『そんな知事をみなさんが選んだ』
だ。

こいつのなにを支持しろって言うんだ？

>>866
東京都政と大阪都構想の差異は？
お前どうせ知らないんだろw

>>871
俺が実績と思ってるものもお前らは実績と認めない。断言する。
そんなヤツの相手はお断り。

>>871
駅前に作るために規制緩和要求してるけど民主は無視して橋下ぶちぎれ

>>868
そんな事しても君のオツムの程度を晒すだけ。

>>869で「別スレ」と書きましたが「別レス」の誤りです。

大阪都構想では区長公選制に触れ「現在の区制よりもガバナンスが明確になり、より区長に努力をさせる仕組みであることは間違いありません」としていますが、そもそも府内の各自治体でその様な競争原理が働いているのか疑問に思いますが如何でしょう。

>>873
結局ないわけだｗ
デカい口叩くのは、平松みたいに誰が見ても実績とわかるようなものを出してからにしろな。
橋下にそう言っとけ、お前のパフォーマンスはもううんざりだってよ。

>>870
　二重行政と二元行政の違いについて詳しく。

　単に二重行政！って調子よく言っていたのに「それ二重行政と違う」っていわれて言い換
えているだけだと思うんだけど。

>>877
ちがう。>>863の報告書に書かれてる。

>>874
人はそれを一人相撲と言う。

>>878
　だからちっとも違っていないって。

　二重行政って誤って使っていただけじゃん。
　供給エリアの違う市営水道と府営水道は二重行政でありえないのに「二重行政だー」って
騒いでそれを指摘されたから「二元行政」って言い換えただけじゃん。

　”両者は「市は市域、府は市域外」という区域分断的な機能分担のもと”ってそのままのこと。

まぁどうだって良いんだけど、府と市の足並みが揃わない以上、どちらかが淘汰され無ければ、前に進まない訳だし揚げ足取り合ってないで選挙結果を見守ってりゃ良いんじゃね？

正直、平松市政で大阪府が良くなるとは思えんし、府がよくならずして市が活性化する訳もないと思う。

良くも悪くも市長は市の既得権益を優先する訳だしな。

>>880
お前も人の意見を聞く気が無いなら始めから聞くなよ！
NG推奨→ID:Hf7awgyz0

>>882
でもこのままだとダメだからって変えてもっと悪くなったってことを国民は体感してるだろ？
変えりゃいいってもんじゃないんだよ。

>>881-882
同意だな。
聞く耳持たない連中は、ようするに現状を変えたくない市役所役人と同類だ。
そんなやつらの相手もずいぶんしてきたが、時間の無駄だと悟った。

>>884
東京都政と大阪都構想の差異は？

これは酷かったな。
ばれてないだけで大阪市職員は何をやっているかわからん。
http://www.news24.jp/articles/2010/11/04/07169977.html

>>882
市長は市のこと、知事は都道府県のことを考えていればいいんじゃねぇの？
橋下は大阪市より泉佐野市のことを考えるべきだろ、破綻寸前なのに。

>>884

サギフェストで政権取った民主と一緒にされてもなー。

他に代替案あるんなら教えて欲しいわ。

>>888
公務員給与のカットは大阪を問わず、全自治体の課題だが、それ以外で別に変える必要ないけど。
大阪市のことは放っておいてくれ。

どうしても市をどうにかしたいのなら市長になれ。

出来もしないことをぶち上げて出来ない理由を
国や官僚や一般市民のせいにして悪者に仕立て上げる
これが橋下クオリティ

>>889

大阪府内の市町村をほっとけって訳ワカンネ。

府全体の利益の為に市をどうにかしたいから選挙で与党になろうとしてんだろ？

それにしても府のＨＰは改革情報を探すのにはセンスの無い作りをしているがどうにかならんかな。

改革の結果自体が少ないのかな？

>>888
橋下は民主の詐欺フェストに加担した人間なんだけどなｗ
あと橋下の政策が詐欺じゃないという根拠もぜひ。


代替案がとかじゃなく大阪都になったらどうなるかをはっきり示してから選ぶべきだろ？
それが現状と比べてどっちがましかで判断するべき。
１０年後に必ず破綻します、だから民主党に変えました。
そしたら５年後に破綻しそうですってのが今なんだから。
実際橋下支持層は民主党に入れた人達だろ？

「一つの大阪」というけど、その「大阪」とはどこを指すのか？
大阪府域？大阪市域？
ここがまずハッキリしてない。

>>891
関空リニアとかなにわ筋せんとか、府全体の利益になるのかな？
「はるか」の昼便を減便する様な事態で、そんな無駄な公共投資ぶちあげるのは如何なものか。

実現性なんてなんとでもいえるし、
これを理由に国政に打って出る準備じゃないの

>>894
先日の毎日放送の番組をみたら大阪府全体だと言ってましたよ。
四条畷市の人も大阪北ヤードのことについて意見がいえるようにすると言ってたな。

そもそも、「大阪都」を実現させた時のコスト計算とか、ちゃんと出来ているのか？

>>893

それ代替案じゃないだろ？
都構想で全てが解決する訳じゃないのは解ってるが、どう考えても現状維持は支持できんわ。

あと民主だのどうだの今の議論に関係あんのか？

>>895

少なくとも大阪北部から南部への交通機関が充実してるとは言えない。

>>891
知事の仕事ってのは都道府県内全域であって、その中の自治体を潰すことじゃないから。

だから小泉みたいに大阪市をぶっ潰しますって言って市長選に出ろよ、それで解決だろ。

もうすぐ60レスかよ
きめぇ

>>899
環状線西側も余裕が出て来ている中、なにわ筋線を掘るんでは無くて、例えば四つ橋線を大改造して南海・ＪＲと直通出来るようにするとか、新線作る位の大規模投資は控えるべき。
中之島線の二の舞は御免だ。

>>899
何についての現状維持が支持出来ないのか詳しく。
先の水道事業も政令都市一安価で供給されてる大阪市民は何の不満もないんだけど。

維新の会のメンバーのレベルは大した事ないだろう。

>>904
勝ち馬に乗りたいだけで政党変えるような奴らだぜ？ｗ

>>904
正確には、政党は変わっていない。
でも古巣を疎かにする奴の根性なんて大した事無いだろう。

>>891
こいつ→ID:eqxboVOWO の相手も無駄みたいよ
NG推奨

他人のことに口出しばかりしてるし
こんなケンカっ早いやつを知事にしてて
いいのか？
顰蹙もんだ。大阪の恥の上塗りだ

ID:eqxboVOWO
ID:Hf7awgyz0
ID:0QtKR0Rs0

こんだけNGしたらスッキリww

>>893
東京都政と大阪都構想の差異は？

次のNG候補→ID:rHkxOPqf0

>>899

大阪にほんとに住んでる？
中之島線もなにわ筋線連結すりゃもっと利便良くなるだろうし、その意味でのなにわ筋線じゃなかったっけ？
そもそも福島区からの交通機関の無さは不便極まりなかったしな。

あと大改造案って奴はだれか言ってるの？

>>900

市長になったって政令市は潰せないだろ？議会で与党にならなきゃならないのは変わらん。
名古屋の二の舞やんけ。

たかだか10円安かろうが景気刺激してくれにゃーなんの意味もない。
東京の一極集中に歯止めをかける様な大きな改革がなきゃ仕事自体が無くなりかねん。