【野党】 自民党の対案も国債が税収上回り、民主党政権への「助け舟」になりかねない　２０１１年度予算案　

★１１年度予算案：自民対案も国債が税収上回る

　自民党の石破茂政調会長は１日の衆院予算委員会で、政府の１１年度予算案への同党の
「対案」をパネルで披露した。子ども手当や農家の戸別所得補償など「バラマキ施策」の
中止や公務員の人件費削減で６・４兆円を捻出し、景気対策や成長戦略などに計２・８兆円をあてる構想。
ただ国債発行の減額は１兆円にとどまり自民党案でも国債発行額が税収を上回るのは変わらない。
民主党政権への「助け舟」になりかねず、間の悪さは否めなかった。

　政府案は国債発行額が税収を約３・４兆円上回っており、自民党の谷垣禎一総裁は１月２６日の
衆院本会議の代表質問で「２年連続で借金が税収を上回る異常な事態」と批判した。
にもかかわらず、これを解消する案を提示できなかったことについて、
同党政調幹部は「消費税を含めた税制抜本改革をしない限りだめだ、ということが示せればいい」と釈明している。

　自民党案では、浮かせた財源を基礎年金の２分の１国庫負担（１・２兆円）や
予備費１兆円の復元（０・２兆円）にも振り向ける。【野原大輔】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110202ddm005010071000c.html

> 公務員の人件費削減で

ここが甘いからな

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. | ::/ .-─┬⊃　よかったな　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
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法人税減税と集権優遇税制延長を止めなくてバラマキ批判とかできないよ

きちんと対案は示したんだ

あとは使い方の問題だな

結局は民主も自民も駄目だってことだよな
やっぱもうみんなの党しかないような気がする

民主党のは年金積立に手をつけるトンデモ案じゃなかったかな？

変態毎日へ
あと、消費税だろ？

解散すれば民主より早く消費税導入できる。

>>6
ねえよボケ

とりあえず

子供手当廃止、農家個別保証廃止、高校無償化廃止、高速道路は元に戻す
こんだけでも随分違うからなー

それプラス公務員の給料削減で

１０兆違う。つまり消費税５％ぐらいな。

みんなの党しかねえよな。

増税翼賛会

>>11 国民新党、民主党（小沢）も忘れないで。

鳩山イニシチアブだったか、世界への無秩序なばら撒きも数兆減るしな。

>>9
死ねカス

助け舟っつうか釣り餌じゃね？

民主党が本来なら経済対策に当てるべき金を
ばら撒いたからだろ

ナマポや海外への援助の見直しをして
さらに公務員の給与見直しをしてから増税しろや

景気対策に重点置いてくれれば別に国債が税収上回っていいんだよ
自民と民主の違いはそこだ

ここでみん党が心眼を発揮すれば、やっぱり国民は票入れちゃうのかね

菅＝小泉
アメリカの毛虫

>>1
国債が税収上回るのは仕方ないだろ。
この不景気を何とかするのが先。景気回復無くして、財政再建も無いわ。
今更増税なんかしても、景気も税収も回復しない
それよりデフレ脱却の方策をもっと真剣に議論しろよな

>>13
もっとねぇよ

だから検察が異様に突然捜査してきても、減給やリストラを含めた公務員改革は避けられない。

丑もジミンガ−ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
だよなー。ってか、民主の無能で税収がここまで低下し
過去最大の国債を必要とするほど景気を悪化させたのに
自民にもその責任を押し付けようとする姿勢は、マジで腐ってる
誰のおかげで、ここまでせざるを得なくなったんだと

国が緊縮財政（＝国債発行縮小）したら景気回復しないけどな
1年と半年くらいで民主党が悪化させた分を取り戻さなきゃならないのだから、
税収上回るのもうべなるかな、というところだよ

>>1
まず先んじて毎日新聞社への公的補助打ち切るべきだな。
無駄そのものだろ。

自民も民主も大差ないよ。
企業と外国しか見てないんだから。
国民生活なんか無視してとっとと大連立して
やりたい放題やっちゃえよ。

谷垣が頑張って議席を増やして民主党を引き摺り下ろしても、
手柄はぜんぶみんなの党へ。

公共事業と大規模減税をセットでやるべき時期なのに、逆の事をやってる。
アホかと。

>>27
自民はどうあっても、民主の失策の尻拭いをさせられる形だな。
景気回復までは緊縮財政ができない以上、税収の低下した分を国債発行で補う以外無いが
それでジミンガーが勢いづいて、あれこれ文句言い始めるのは目に見えてる。テラ理不尽w

>>29 そのとおり。
日本でも反政府デモが発生していよいよ政権奪還、俺たちの出番だと喜び勇んだら、
自民党本部もデモ隊に包囲されていたでござるの巻
になる。

石破はどう反論するんだｗ

年金と生活保護を減らさない限り自民だろうが民主だろうがどうにもならんのは明らかなのに
ジジババの票欲しさに口をつぐんでる政治屋はどいつもこいつもカス野郎だぜ

>>34
石破は現実主義者。身内でも悪いところは悪い、できないところはできないと認めている。
それでも現実的に何が最善かという政策を立てている。
少なくともマスゴミを利用して情弱への集票活動のみに全力を注ぎ、、日本国益を無視して
中国・韓国・ロシアの言いなりの民主党とは天と地の差がある。

経済刺激が先だと言ってるんだから、これでいいだろ。

こんだけ国債残高増えたらもう無理だよ
日銀に引き受けさせろ

自民なんてそんなもんだろw

>>26
自民党が協力せずに妨害しかしなかったからだろ！

だめだ、こりゃ。

そもそも税収を上回る金を使おうと言うのが間違っている。

こんなの無駄削るだけじゃどうにもならんよ。焼け石に水

地方公務員の給料減らせよ
それでも足りないつうならその時増税しろ

>>1
ジミンガーはいいから、まずウソつきをやめさせよう。

>>40
協力しようにも民主案に歩み寄ったら莫大な支出を
経済効果の低い単純なバラマキに使うことになる
だから初めから民主に倒れてもらおうと動いてるんだろうに

政府予算案だと経済がダメになるが、自民党案は景気回復と税収増もあり得るからな。
財源なきバラマキオンリーの政府案は成立させちゃダメだ。

ま〜た毎日は印象操作だよ。おつむの弱い奴はこれでころっとだまされる。
こんな屑紙の書いていることを真に受けて騒ぐ前に国会中継見て判断しろよ。
石破の質問だけなら1時間ちょっとあれば見れる。2/1の予算委員会、石破茂の部分。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

テレビも新聞も印象操作ばかりしているから気になる記事が出てきたら直でチェックしてる。
直で情報に触れたらいかにマスゴミが嘘ばかりついてるかよくわかるわ。屑マスゴミいらね。

民主党｢反対します｣

＞子ども手当や農家の戸別所得補償など「バラマキ施策」の
＞中止や公務員の人件費削減で６・４兆円を捻出し、景気対策や成長戦略などに計２・８兆円をあてる構想。

いいじゃん

こういう事流させ始めたら
もうお終いだな・・民主党は

民主でも自民でも
頼むから消費税あげてくれ……
この財政危機じゃ韓国に負け続ける…

>>32

自民党に政権が戻ったあとしばらくは

『ミンシュガー』

が使えるからな
各省庁のデータが消されていた、とか
不透明な官房機密費の流れがある、とか
民主党がどさくさに紛れて日本の機密を支那朝鮮へ売り渡しているだろう

それらの対策に追われることになる
カスゴミが激しい自民バッシングをすることは容易に想像できるが

それを取り締まるのが日本国民の役割だな

消費税上げたらもっと酷くなるんだが。。

>>54
自民は企業側の負担軽減策として
社会保障費など含めた法人税減税２０％程度とするらしい。

景気対策をすれば税収が増えて、社会保障費（失業手当・生活保護等）を
抑えることが出来る。自民の方が良いに決まっている。

雇用が増えれば、その人たちが税金を払うようになるが、失業すれば失業手当・生活保護
医療費・年金等を税金で全額か一部を保証しなければならなくなる。

正社員の増大が一番いいが、派遣でも仕事があれば税負担は少なくなる。
雇用が最優先でそうするためには、景気対策が予算に組み込まれなければ検討するに
値しない。

民主党はダメで、自民方が現実的だろ。

詐欺フェスト出されるよりはマシか

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

しっかしマスゴミは相変わらずだな
どうやっても民主党を擁護できないからって
自民党の足を引っ張ろうとする
さっさと潰れろや変態新聞め

今のままでは老人の年金や医療費がどんどん増えていくんだから
消費税を上げても追いつかない。
社会保障を思い切って削らなければ日本に未来はない。
老人はどうせろくに消費しないのだから、消費税を上げて消費全般を
冷え込ませるよりも老人への給付だけを削減する方が景気に与える
悪影響も軽くて済む。

自分で自分の財布に借金してるようなもんだから、税を上げずとも根本的な解決方法があるじゃないか

>>10
民主党の基本政策ばかりじゃないか・・・
民主党いらなくね？




いらないんだけどｗ

子供手当てを止めるのは構わんが、少子化対策はどうするんだ？
更に消費税増税で人口の大部分を占める低所得者層の出生率は益々低下するだろ。
まさか、移民1000万人で対応するとか？
当然、参政権もセットだろうから究極の売国だな。

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｜||||||||||||||||||||||||||　民主の予算案の赤字
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｜|||||||||||||||||　自民の予算案の赤字
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変態
（◎◎）　＜ジミンモー　ジミンモー

>>63
子供手当てが少子化対策になると思ってるの？
子供手当てが少子化対策になると思ってるの？
子供手当てが少子化対策になると思ってるの？

少子化対策なら子ども手当を廃止してできる財源を使って若者の雇用対策をする方がはるかに効率的。
若者は金が無くて結婚もできず子供も作れない。子どもを作れているのは現状では既に勝ち組なのだから
そんな連中に公費を与える正統性は何もない。

>>1
試しに一度自民にやらせてみようぜ！
駄目なら戻せば良いだけじゃん♪

そもそもの不足の原因は子ども手当だろ

額面の金額じゃなくて内容を見る必要があるんじゃないの？

結局、どっちも中央集権主体のデッカイ政府だから同じだ

民主も自民も、官僚を肥やすしか能がないゴミ政党どもなんだよ

まずは毎日新聞に払っている官房機密費
不当に安く抑えているＴＢＳの電波使用料

この辺から改善しようか？？

文春読んでも正直小沢が一番状況見えてると思った。

>>66
ちなみに、既婚者の出生率は２．０倍を超えており
出生率の低下は、まさに非婚化・晩婚化が原因

・女性の社会進出支援をやめる
・Eラン・Fランの大学はぶっ潰す

これが少子化対策にはもっとも効果的

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｜||||||||||||||||||||||||||　民主の予算案の赤字
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｜|||||||||||||||||　自民の予算案の赤字
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変態
（◎◎）　＜ジミンモー　ジミンモー

>>15
テメエが死ね朝鮮人

福祉を充実させるなら大きい政府になるしかないだろ。
それが官僚を肥やす？
日本人は馬鹿と言われても仕方がない。

そりゃ民主があんだけバラマキを実際に初めちまった以上は赤字増加は避けられないだろ
子供予算とかだけでも異常な額なのに鳩は中国に黄砂対策で環境費として数兆円寄付する事も約束しちまってる
で、その寄付する金をどうするかといえば中国に借金として国債買って貰って賄うんだとか。馬鹿じゃねーの

>>63
子ども手当ては社会で子の育ちを支える、控除から給付へという理念だけでできた政策。
景気対策、少子化対策といった具体的政策効果、政策目標を定めてません。

>>6
やっぱ公明党だな

>>61
国の資産と国民の資産は政府が自由に税を決め、配分をできると言う意味で同じなんだよ。
で、国の借金が多く、その大半が国民が買ってる国債って事は国の資産を国に移したって意味なんだよ。
だから、バランスを整えるためには国民の資産を国に移す政策が必要なわけで、それが税の引き上げなんだよ。
だから、「財務」って面で見たときに消費税率の引き上げってのは理に適ってる。

国債を買ってる人は裕福な人で富裕層に偏った資産を国民全体から徴収する消費税という方法が
正しいかと言う議論はもっとあって良いと思うけどな。ただ、所得がない金持ちから金を取るのは非常に難しいんだよな。

それと財務だけで国家運営が出来るかというとそんなわけがない。経理が経営を握ってる会社みたいなものだ。
そんな会社は衰退するのは目に見えている。

また「民主もダメだが自民もダメ」の印象操作かｗ

こんだけ財政を滅茶苦茶にしやがって、悪びれもなく偉そうに増税を抜かすコイツらの恥知らずな厚顔さにムカムカするよな

×国の資産を国に移したって意味なんだよ。
○国の資産を国民に移したって意味なんだよ。

だな。

ばらまきはやめません
増税には賛成しろ
成果は民主のもの
批判は自民もうけろ
裏切り上等の姿勢は変えません

これで、協力するわけないだろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=m0kk3_U2wkE
3.中野剛志「TPP...平成の黒船ではなく泥船、平成の開国ではなく売国」

とりあえず面白いから見ようｗ

>>78
>景気対策、少子化対策といった具体的政策効果、政策目標を定めてません。

意味のないバラ巻きだって事ですね。
よく分かります。

>>76
だから言ってるじゃん
日本には民主主義なんて根付かないよ
今も昔も、お上丸投げでやってきたんだから。

>>40
無視して強行採決してたじゃん

自民　議論しようぜ
民主　無視して採決

だから、少子化対策の代案を示せというのに。
若者の雇用が増えても消費税増税で食っていくのがやっとなら少子化対策に大して寄与しないだろ。

>>57←自民党工作員

バカ自民

消費税の増額分を社会保障にあてるというのは、二番目だろう。
増額分は最初に景気対策に当てるべき、そして次に社会保障費にすべき。
社会保障に当てるというのは、良い案のように見えるが最良の選択とは思えない。

消費税を上げてそれをほとんど、社会保障につぎ込んだら経済成長は全然しない。

経済成長させる→雇用の増大→税収の安定的な増収→社会保障の充実→経済成長させる・・・・のサイクルに・・

まあ、トップが消費税引き上げ論者の谷垣だからな
年金改革を含めた社会保障費用の全面的に見直しに着手しないと小手先の増税は
無理だというのにどこの政党も言わない

不景気、税収減、デフレの状況でアフガンに数千億プレゼントした感覚は歴史的偉業。

>>80
何で国債持ってる奴らを救済する為に我々が増税されなきゃならんのだ
増税抜かす前にデフォルトさせろクソが
そっちの生活苦の方が理にかなっとるわドアホ奴

子ども手当廃止は言っても、子ども手当に合わせて行われる
各種控除については何も言わない。
それが自民党。

>>92
民主は順番が全く逆とか
滅茶苦茶だったな
理論的なフローが大事なの分からないみたい

>>95 まったく正しい御意見だね

>>89
子ども手当てって少子化対策だったの？
控除やめたり増税したりしてばらまいてるのに？

民主がどんなにダメでも自民はないわ

>>100 つーか、すでに一体だわ

やっぱ自民党に戻ったところでどーにもならんなコリャ

みんなの党に票が流れるな。

>>99
民主信者は二枚舌が多いよ。自民もだけどｗ
子供手当は少子化対策や経済政策じゃ在りません（ｷﾘｯ
と民主が言ってるのに未だにそう言う気で居るんだろう

国債の保有者が誰かをテレビでは絶対放送しないんだよなｗ
借金借金って言うだけでｗ

>>40
鳩山の時、何か景気対策したっけ？

ジミンニージミンハージミンガー

擁護できないからどっちもダメって方向に持っていくしかないｗ

自民になったら、民主政権になって中止した埼玉の大規模公務員宿舎も工事再開するぜ

景気対策や成長戦略は恒久的なものではないから。景気が良くなればこの支出は無くなり税収が増える。
同じ国債発行でも、民主党の予算案とはとは意味が違うだろ。


何ミスリード狙ってるんだよ、毎日。

>>100
民主が自民よりダメでも自民はない、という人はただの民主信者
国民の大半は信者ではなくただの第三者だから民主がダメになったらマシな方を選ぶだけ

自民も谷垣のままだと票がみんなに流れるだけだと思うけどな

やっぱり、ぽっぽカフェのスカスカ御節内閣じゃダメだな

自民も民主も痴呆

たとえ民主がこのアホさでも
どれだけ自民が頑張ったところで二度と与党第一党にはなれないよね

一番の問題は世代間格差と閉塞感だろ。
政府が信頼されてれば社会保障でも経済効果があるだろうけど、最低でもあと10年は無理だな。

>>89
対案なら>>73で示しましたが？
代案じゃないよ、対案ね
効果のない政策の代わりなんか出してもしょうがない

>>99
政策の経済効果が薄いって証左を示されたら「経済政策ではない」って言い出した。

>>109
その代わり民間給与との整合性取るよ

どいつもこいつも収入以上に使いたがるのは、なぜだろう？

>>106 指摘されるまで払わなくてよいという実質減税策。

とりあえず民主党で消費税を引き上げられるのは絶対にイヤ

>>113
自民か民主のどっちかしか与党第一党になれないんだぜ。今の情勢では。
候補者数の時点で選択肢はない。


あ、候補者数って意味では共産党って選択肢もあるねｗ

>>110
もう15年も同じ事言ってるじゃねーか、無能。
いつ景気回復して、その支出は無くなるんだよ?

どんなに民主がダメでも自民はないっていうが
じゃあどうなるのさ
どう考えてもみんなの党が第一党になるなんてありえないし
このまま選挙あれば普通に自民が第一党になるだろ
それ以外でそんな可能性なり候補者立てるような政党あるのか？

自民党政治は、税金を権力の源泉とする政治

５年ぐらい新規国債発行分のお金を刷ればいいのに

>>113
参院選で第一党になったけどな
次の衆院選も民主がこのままだと自民が第一党に返り咲きする

オレは全然ダメだけどあいつも駄目だからこのままやらせて、という工作は
政治経済財政が政権交代前よりはるかに悪化した今じゃ通用しない

>>6
第二民主党が何か？

まともな対案出せない自民党ってなんなんだよwwwwwwwwww
野党の意味すらねぇ
やる気ないなら潰れろ！

>>118
国民が　払う金以上の社会保障を求めるから

>>123 国民新党、民主党(小沢)もある

　総裁である谷垣からして、ことあるごとに消費税値上げ論を
ぶちかますばかりで、民主の助け船的存在である。自民は自分
が死んでいること自覚しない党。再び、反日民主に代わって政
権の座に戻ったとしても、日本の危機は続く。

>>124
民主党になって官僚や自民党の有難さが痛いほど分かった
権力の源泉とする政治でもアノ頃の日本のほうが好き

>>128
ってことはまともな案も出せない民主党が与党に居る意味はないから
さっさと降りろ、という意見だな

>>118
自分の金じゃないからだろ。
自分の財布の紐だけは無駄に固い連中だし。
他人の金で贅沢するのはさぞ楽しいのだろう
>>124
自民時代にそれやってたゴミ老害が今強制起訴されてますね＾＾

>>120
残念だが、消費税増税は既定路線だから不可避だろう
自民からしたら、民主がやってくれた方が批判が逸れて有難いだろうな

>>130
国民新党って党首が落選したとこですよね（笑）

税収や国民の資産が目減りする一方で、円高や重い法人税で苦しいはずの企業の内部留保は史上最高レベル。使い途がないから海外にどんどん工場建ててる有り様。

どこに欺瞞があるか一目で分かるのに、何の対策もしないんだもんな。

>>121
ん？
俺は民主党が野党になるなんて言ってないけど？

日本の場合は国が経済政策をすればするほど、それに寄生する企業が増えるから
あまり意味がないかも。

法人税を下げるから、企業の優遇税制を撤廃するといったら猛反発くらったしな。

>>131
経団連の犬には違いないね。
>>137
法人課税の強化か労働基準法の改正しか
無いだろう

>>128
は？

自民党は先に案を出してて
民主が案を出してない状態なんだけどｗｗｗ

予算案停止で 給与もボーナス出ず


公務員ザマア

>>113
なんという見通しの甘さｗ

>>123
中央集権の時代はもう終わりだ
日本は地方分権連邦制へと変わる

>>138
野党になる前に消滅するのかｗｗ

>>136 平成の大塩平八郎、日本のチェ・ゲバラである亀井先生はもっと支持されてしかるべきだろう。

自民党の出してる景気対策費2.8兆の内容ってどんなのがあるの？
評価はそれ次第だな

>>144
こんなところに橋下信者がｗ

>>144
中華人民共和国関東省のことかー！！

今の民主主義みたいな政治腐敗の温床が続く限り
政党なんてどこだろうと国民主権なんてあって無いようなもんだな
それでも民主主義国家でありたければ、自民くらいしか選択肢は無い

>自民党案でも国債発行額が税収を上回るのは変わらない

税収に見合った予算を組んだら、小泉改革以上に悲惨なことになるだろう。
印象操作を狙った記事だね、あいかわらず、ひどい新聞社だ。

>>144
それはないわ。

>>141 だから、自民、民主は一体だって

>>150

｜
｜||||||||||||||||||||||||||　民主の予算案の赤字
｜
｜|||||||||||||||||　自民の予算案の赤字
｜


変態
（◎◎）　＜ジミンモー　ジミンモー

これぞ丑スレ！
丑死ね！！

>>152
また陰謀論ですか？
だったら党を割れ

自民党が景気対策や成長戦略に充てれば税収が増えるだろうがｗｗ
変態は変態な上にバカなのかｗｗｗ

>>135
国民の覚悟を見るためにも
民主党以外の党が与党になって消費税を上げるべき
消費税を上げても国民が支えられる党を今度こそ与党に
でも、そんな党があるか？ときかれたら困るけど

>>145 地方ではすでに消滅

なんで増額が基準で語ってんだよ
なんで助け船になるんだよ
自民も増えるんだから、民主でいいじゃん　ってなるか　ドアホ

なんだ丑スレか

>>150
小泉改革のどこが悲惨だった？
民主になって小泉と正反対の政策をとったら日本全体が悲惨な状態に陥った
というのならわかるが

公務員安泰
ムラムラ、橋下に期待！

つうか民主も自民も後ろに財務官僚が居る時点で終わってるよ
【財務官僚の説明】
内需が拡大したとしても１０年以上続いた失策のデフレ政策で
国内需要に追いつけなくなり物価の高騰が見こまれるため
デフレ政策を継続した方が大多数の国民（これは嘘）に
とって有利つう論調で増税ありきの話しにしか持って行かない

一時的なインフレか継続的なデフレか
どちらが国民にとって良いのか明白だが
官僚も数年で申し送るし政治家も短期でしか
経済をとらえられない馬鹿が多いから
こうなった

>>135
TPPもそうだな
消費税増税、TPP（対米豪農作物自由化）はいずれも自民では突破できなかった鬼門だから

民主党はこれをもって「自民党ができなかったことをやる」という向きに持っていくんだろうが
実際は自民党からの攻撃を和らげるための卑怯、未練、妄執
ビジョンもなければ信念もない

まあ、農民も民主党についての結果だから納得だろう

じゃあ民主でよくね？

>>1
景気雇用予算なんてだれがやっても急に好転などしないし赤字国債に脊髄反射するほど経済オンチじゃねーよ
外交を軸にあたりまえの行政できない責任もとらないミンスはありえないってだけ

たとえ９割一致してたって、子ども手当てって財源を３兆近く必要な政策が
あるかないかだけでまったく違うわけだが

>>135
自民がやったら批判は出ないよ。３歩歩けば忘れる。

>>157
その役目はマスゴミパッシング（パッシブスキル）が発動する自民じゃきついだろうなｗ
後の政策をスムーズに進めるためにも、さっさと民主がやってくれるのが一番
長年続いた衆愚政治はすぐには終わらないからねえ、10年20年は必要だろうけど
日教組の如き国賊が存在する限り、国民の目が覚めるなんてのは儚き事か

>>1
変態も必死で民主応援ネタ探しやってるね〜

とりあえず３月末までに子供手当関連法案が通過不能＝元の児童手当へ
成って欲しいね〜

売国奴の与謝野に決められてる無能政党
犯罪者信用してる馬鹿
　

>>169
まぁ【若者の電痛離れ】が進んでいることが
唯一の成果か・・。

まだ解らんのか？

東京（中央集権）は全国統治に失敗したんだよ

その象徴が自民党政権の崩壊と次の民主党政権の崩壊なんだろが

時代と歴史の流れに逆らってもムダ

地方の中央離れは確実に加速している

後は中央が、地方にフルボッコにされて消滅するのか、ローマの様に幽閉都市へとなるのか好きな結末を選べ

>>152
おまえアホか、なんで自民と民主は一体なんだ
自民の方がまともに決まってるだろ

>>144
思い込みが激しそうな奴だな

>>173
地方衰退してますが・・・

ジミンが「バラマキ施策」の中止や公務員の人件費削減で６・４兆円を捻出しても、
「国債発行額が税収を下回る」という目標を達成していないから０点。

その点、民主党は何の政策目標も提示していないので、達成率１００％で１００点満点！

>>164
農家は多少自業自得な部分もあるし微妙だな
しかしまた新たな利権が作り出されるのだろうか

>>172
ワロタｗｗｗ
しかし同時に、若者の現世離れも進んでるから複雑な･･･

子供手当を無くしてくれるだけマシ

>>122
リーマンショック後の景気対策なんだけど。
リーマンショックまでは戦後最長の好景気だったろ。

日銀法改正して白川の首切れよ。
先ずすべきは経済政策だろうが。

兄弟政党である自民と民主だが、どっちがマシとかいう議論ほど無意味なものはない。
兄貴である自民がカルト公明と手を組んだ事を、弟分の民主がいまだに嫉妬してるのは
どうにかならんものか。

>>180
そもそも日本でのリーマンショックの影響は
麻生の言うとおり限定的だったのよ。
しかし折しも非正規の正規化を翌年に控えて
経団連と財務官僚が一芝居打っただけ
結果、対象の失業者を出したから景気が冷えこんだ

>>176
だから地方都市が地域主権を柱に糾合して州となり、独自の外交易で運営される事となる

>>180
あのデフレスパイラルに非正規雇用大量生産が好景気とか
脳に蛆沸いてんのか
バブル崩壊でどん底に落ちた悪景気から
並の景気へ上がってただけだろ

>>183
となると、今の景気低迷はすべて民主党のせいってことか。

>>184
地域主権って主権は地域にないだろう。
それともこの小さな国でアメリカみたいに州ごとに統治させるのか？
非現実的すぎるだろう。

自治権の拡大は賛成だが、地域主権って名でやる以上は賛成できないね。

格付け落ちたって煽って得するのは
デフレ継続したい奴らだろ。分かりやすいじゃん。
>>186
トリガは自民。墓場に連れて行く役目は民主
でも墓場まで連れて行く方法が分からなくて
困ってる。そんな感じ

実際のとこ助け舟だしな。
補正予算が成立しないといけないことは自民党の方がよく分かってる。
だから、協力してやるから少し妥協しなさいよって構え。

逆の立場ならどうだったろうな、以前のガソリン価格混乱とか
民主党は政局のためなら政策なんてどうでもいいってスタンスだったからな。

予算案はやくまとめろ民主党

>>187
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国の例があるんで
別に非現実的では無いです

天皇いるんだからなんとかなる

>>185
どん底に落ちた悪景気から並の景気へ上がったら、景気拡大なんじゃないのか？
何と呼べばいいの？　

小泉改革を全否定したら、日本に出口はない。
今の日本がそれ。

>>185
一部企業が儲かっただけで国内産業の空洞化招いてるしな。

>>192
小泉は最後までやりきれなかった時点で
評価の対象にすらならない

>>192
＞何と呼べばいいの？
住宅ローンバブルでいいだろ。起きたのはアメリカでだが

>>194
5年半もやったんだから、評価の対象にしてやれよwww

協力しろ→対案出した→叩かれる

変態新聞は何がしたいの？一番邪魔なのは低レベルなマスコミって言いたいのかな？

>>193
国内産業を逃亡させてる民主よりはましｗ

毎日と丑のすてきなコラボレーションスレ

>>179 各種控除廃止には決して触れないのが自民党だ

小泉の評価できる点は外交位だが？　あの時点で内政はまぁどうにも成らんと思う

因みに今国会中継が面白い　ＮＨＫラジオな　民主ボロボロ

>>187
反対しようが現実の流れはそっちの方へとながれているｗ

地方が中央と決別する大儀（ネタ）など幾らでもあるぞ

ＴＰＰ、無謀な増税とバラマキ、中央による押し付け公共事業、ｅｔｃ

>>15
死んでこいチョン

>>194 安倍が悪い

>>196
それはないｗ
なぜかって企業からの税収偏重の姿勢だったから
要は企業収益を国内需要に結びつけられなかった時点でアウトだろ
経団連の口車に乗せられて利益の国内環流策を怠った時点で
マイナス

はっきり言って
民主から自民になったところで何ができるわけでもない
財政出動すれば、待っているのは増税だ
一時凌ぎした所で増税すれば景気は下がるし

オレがこの際国にやって欲しいのは
道州制の導入とそれに伴って公務員の大幅削減
具体的に言えば、市議会廃止

それから、医療の自己負担率の大幅上げ
それから、減税、消費税も廃止

どうせ皆の預貯金で国債買って予算組むんだから
どうしても必要になった所だけ国が予算つけて他は全部民間に任せろ

国民の命奪い続ける政府
糞民主に投票せずに命絶った人も多い

>>194
誰を高く評価しているのか教えて欲しい。

>>208
政治家が財務官僚に操られている時点で
不在と言わざるを得ない。

>>209
やっぱりｗｗｗｗ

毎日新聞のフンドシで相撲をとる牛糞

対案をだすとこうなるからな　勝者はいくら国民殺しの案を作っても
自分の生活には関係ない財務省の方、だから増税しろしろとうるさい

>>210
そういうオチだよｗ
マジな話し自民に石波並みの考え持った奴が大臣の数だけ
居れば自民も良いとは思うが
馬鹿ばっかりだし売国議員があぶり出されていない以上は
無理でしょ。

>>185
せめて並みなら恩の字だろ。
それとも高望みをしたまま飢え死にするのかね？
そんな小説があったな。

永田町のクソどもが財務官僚の犬なんだからどうしようもない

>>214
自民ならどうにかなると思ってるのが幻想だっつってんだよ

結局

自民党でも

民主党でも


















借金地獄ｗｗｗ


公務員天国ｗｗｗ

そりゃそうだろ、自民だぜw

財務官僚の進言に従って
政治家は経済政策を立ててるって
国民に認識させた点では
少なくとも民主も存在意義が
無かったとは言えないけど。高い代償だ。

>>183
> そもそも日本でのリーマンショックの影響は
> 麻生の言うとおり限定的だったのよ。
そんなことはない。

日本経済は09年3月が底で以来回復局面にあるが，
外需依存体質である以上，
リーマン・ショックで露わになった
不良債権の処理に苦しむ欧米の影響を今後も受ける。
(二番底の懸念が残る)

小沢を叩く限り、大手メディアは菅政権を支持するっていう約束。
自民党は経団連に金をつぎこんでそれでだめなら
消費税と移民でいいや、っていう戦略。

>>205
だから、そういうふうに評価の対象にしてやれってこと。

景気が悪いって何処の話をしてんの？
Ｇ８内で比べたら日本の失業率なんて優等生だぞ

>>25
丑は、朝日新聞社所属のエリート工作員ですから

だってこの国は優秀な官僚さん達が回してるんだもの
猿が総理やったって回るんだよ
なんだかんだ言っても株価1万キープしてるだろ

だからこの際、できるだけ小さな政府にして
税金をできるだけ減らしてくれる事が
大多数の国民にとってはありがたい

>>220
で。。その報道とデータは何処が出してるのかって。。
分かりやすいでしょ
>>222
利益独占の体質を確固とした時点でマイナス

どんな天才でも無理だろｗ
団塊ジュニアが子作り放棄したのが全て

>>206
だから民主の行く末予想可能だったんだがな

手が数通りしかない状態　まぁ日本が原因じゃないからな

ルピウヨ失禁

>>224
ＦＤ改ざんとか岡崎図書館事件すっぱ抜いたのってもしかして丑なのか？ｗ

>>229
釣りなら良いが　ほんとにそう思ってるならお前脳に蛆わいてるぞ

>>220
賃上げナシ〜賃下げとか
ボナスカットとか
ボンクラ社員のリストラとか


大企業ほど、不況の大義名分で助かってたりする。

外需依存体質とか言うけど、どこの国も外需に頼って景気を上げようと
してるけどな。つーか外需取り込まんと成長もせんだろ。

そぼくな疑問なんだけどさ

国債って無限に出せるの？ｗ収入以上の借金をしようなんて正気の沙汰じゃなくね？

>>1
自民は元々消費税を歌ってたけど
民主はバラマキ分が賄えなくなってごまかしながらチビチビ増税、更に消費税と言ってるじゃない。
そういうところは国民見てると思うけどなぁ。

小沢一郎被告のせいで、返すこともままならないほどの借金背負っちゃったんだけどね
ジミンガーする前に、小沢一郎被告にまずは責任取らせるべきだろ

>>236
返せないと言う事はない。与謝野が入ったから、現民主党でもそれなりの
道はやっと理解できたはず。
小沢はもういいよ。あんまり固執すると、暮れていくはずの政治家だったのに
復活しかねん。

>>234
まず国の財政を家計簿と切り離すことから始めようね
君んちはお札刷れないだろ？

>>173
どれだけ乗せられているか知らんが今の地方分権は『地方切捨て』だよ
財源も人材もプアーな地方が分割されて統合化された状態より生産性が上がるわけないだろ

今、破壊されようとしているのは「日本の同一性」
どこのどの地域に住んでいても高質なサービスを受けられ日本人であることが享受できる体制
道路や鉄道、通信を張り巡らせて同一性を求めた日本は終わる
地方対立はますます盛んになるよ

さようなら君たち
次は戦場で会おう

>>226
イミフ

景気の底の件なら異説紹介して
二番底の懸念の件なら
　欧州はPIIGSの国債償還危機は誰も否定しないだろうし
　アメリカに関してはFRBが量的金融緩和を続け
「出口戦略」が話題にならなくなっていることで明らか。

中国並みのインフレ年１０％とかになれば
発行済み国債の価値は実質年率−１０％で減っていく。

・・・・・はずだったんだけど、デフレのおかげ（ｒ

結局、小泉改革の評価ってなんなの？
>>205 「企業からの税収偏重」
って、何？

で、「評価の対象にすらならない」とか言って逃げるんだよな。


誰が、どんな政治をすれば気が済むわけ？

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ。

経営者は短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資非課税を撤廃し課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>243

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

>>243-244

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

自民と民主の戦いはその後もダラダラと続き
両軍が兵を引いたのは、その二年後のことだった・・

>>243-245

・財政法第5条を活用。
　日銀による0金利国債直接買取りを実現。
　国の金利負担を減らし、政策余力を増やす。
　円安誘導にも有効。
　0金利国債は全て単年度国債とし、
　GDP4倍までとする。
　日銀法を変えなくても国会決議で実施可能！
　円高に困窮する今だからこそ実現すべき !!!

・政府保証枠を拡大し、
　実体経済投資を促す。

・毎年消費税を増税して駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行し、
　世界的な関税撤廃の動きに備える。
　逆進性緩和には所得税増税と
　戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、
　景気の落込みを緩和。

・外資優遇税制を全て撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約を見直し税の空洞化を抑制。

・日本を外資に売渡すようなTPPには強く反対。
　移民政策､外国人参政権に強く反対します。

>>243-245 >>247

・行政の高ｺｽﾄ体質改善は急務。
　公務員や議員給与は、
　勤労者平均所得の8割以下(議員は2倍以下)とし、
　雇用･財政統計数値等を元に、
　機械的連動する年俸制の
　給与体系に変える。

・ｸﾗｳﾄﾞ活用による行政事務ｺｽﾄのｽﾘﾑ化。
　地方ごとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっている事務的作業は、
　ﾈｯﾄや電話を活用し、中央に一元化。
　郵便局などへの業務委託も活用し、
　ｺｽﾄの変動化を図る。
　安全保障上の理由により、
　ｸﾗｳﾄﾞｻｰﾊﾞｰは国内設置、国が保有する。

・行政の情報流出を防ぐ仕組み造りが急務。
　ﾃﾞｰﾀｰの持出しは一切禁止。
　全ての閲覧者履歴を残す。
　写ﾒ含め、記録媒体持込みも当然禁止。
　
・企業献金を認める代わりに政治団体には、
　一般法人同等の課税負担をお願いする。
　政党助成金の廃止し、諸手当も廃止。
　政治資金の資産投機運用は全て違法とする。

・非課税･免税団体の協力無しに、
　財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

>>243-245 >>247-248

・税は国税で一元化。
　地方財源は、土地･人口･地域GDP
　などから機械的に地方交付金として
　中央から配布する形へ。
　人口増や市町村合併を進める事が、
　地方財源に直結する形を作る。
　少子化の歯止めにも有効。

・独立行政法人や地方自治が
　建築した箱物にも全て国税を課税。
　箱物行政の抑制効果を期待。　

・高利払いとなっている
　地方自治体や独立行政法人の
　債権発行は原則禁止。
　市場からの資金調達は行わない。
　国から各団体が借りる形を取る。
　財源は、財政法第五条を活用し、
　日銀が0金利国債を直接
　買取りる事で確保。
　債権利回り負担が圧縮される。
　国は借入金に応じる代わりに、
　行政のｽﾘﾑ化を指導する。

・地方･国会議員を大幅削減。
　退職金は首長も含めて全廃する。
　

>>243-245 >>247-249

・健康保険や年金、生活保護など、
　乱立する全ての社会保障を撤廃。
　中間所得層以下への
　戻し税方式に一元化へ。
　ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑに近い形、生活補助に移行する。
　社会保障のｼｽﾃﾑ統合により、
　個々の団体事務ｺｽﾄや既得権を全廃。
　既得権を生みやすい保険料方式は撤廃し、
　全て税方式へ。
　但し、社会保障対象は
　日本在住の日本人のみとし、
　低所得者へのﾌﾟﾗｽαは
　住居提供などの現物給付で。
　本人確認は厳格化し、
　年金や子供手当ｻｷﾞのような
　案件を防止する。
　
・企業から社会保障制度を切離し、
　企業の雇用余力を増やす。

・所得控除は基本全廃。
　全て総合課税対象とする。
　但し､少子化対策として、
　所得制限を設けて
　扶養家族控除･子供手当は残す。

・子供手当は日本在住の日本人のみに、
　所得制限を設けて支給する。

>>243-245 >>247-250

・18歳成人とし、選挙権を与える。

・義務教育が終わった時点で、
　法的処分は､全て大人と
　同等とする。

・高校無料化は廃止し、
　子供手当は所得制限を設けて、
　日本在住の日本人のみ18歳まで支給する。
　団体補助は既得権の温床になり易い為、
　基本的には全廃する。

・幼児教育を重視。
　小学校入学は1〜2歳前倒しする。

・横並びの教育制度見直し。
　資格制度を取り入れ優秀な人材の
　大幅な飛び級を認める。
　業界保護の教育制度から脱し、
　教育ｺｽﾄを下げる。
　優秀な人材の早期社会進出を促し、
　起業する場合は財政的支援を行う。
　( 留学支援も含む )

重要なのは「どっちがより効果的か」だろ？

>>1
景気回復対策さえまともなら、
民主党との違いがわかるだろう。

>>243-245 >>247-251

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を促進すべき。
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　衛星活用や防衛機能の
　低ｺｽﾄ化･無人化防衛は進めるべき。
　防衛機器の自主開発無しに安全保障の
　自立は出来ない。

　離島防衛は急務！

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題 !!!
　ある程度以上のｽﾍﾟｯｸを持つｽﾊﾟｺﾝ設備投資に、
　5年間固定資産税免税・電力補助金給付など、
　ﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が加速される施策を
　早期に打つべき。

・地球を食い尽すような乱開発を続ける
　今の世界経済の仕組みは既に限界。
　ﾘｻｲｸﾙ社会構築･環境浄化･海水から資源回収、
　藻などを活用したﾊﾞｲｵ産業などを育成。
　ｲﾝﾌﾗ設備として輸出産業に育てる。

１兆でも減るのならいいんじゃね？

ネトウヨにいいこと教えてあげるけど、自民も民主も政策的な違いはほとんどないよｗ

自民としちゃ、消費税増税とかTPP参加みたいな嫌な仕事を民主にやらせてから
政権復帰したがってるから今すぐ解散したら一番困るだろうよ

でも自民党の支持率だって過半数を超えてないし
国民の大半を占める自民を支持しない層の中では
民主党の支持が一番多いんだから
やっぱり民主党が政権を握るのが妥当だよ

子育て世代から金をむしり取って支持層の土建屋や老人にばらまきたいのが自民党

＞自民党案では、浮かせた財源を基礎年金の２分の１国庫負担（１・２兆円）や
予備費１兆円の復元（０・２兆円）にも振り向ける。


自民党は老人党に改名しろw

円が暴落するとか寝言を言ってるアホがいるけどさ、
誰が円や国債を引き上げるんだろうね？

日本人が引き上げたとしたら、その金は日本のタンスや個人のポケットに入るだけ。

破綻ってのは対外債務の膨張と通貨の下落によって起きるが
日本ではどちらも起こしようがない。

この国にはバカしかおらんのか
よしワシが知恵を授けちゃる　一度しか言わないからよく聞きなさい

パチンコを国営化しろ　これで財政はすべて解決

>>257
>やっぱり民主党が政権を握るのが妥当だよ
んじゃ解散して民意を問えばいいじゃん
工作員乙

>>234
国債　債権者でぐぐってみそ

ここまで財政をメチャクチャにしてしまったらどの党がやってもすぐには立て直せんよ
かといって民主党にあと２年もやらせておいたら確実に破綻する

>>220
日本は世界でも１，２を争うくらい
外需への依存度が低い国なんですが？

>>265
なんで株価が1/3になってるんですか?
なんで大卒が就職できないんですか?

麻生政権のとき与謝野は蜂に刺された程度って言ったじゃないですか?

あなたは嘘つきです。

>>234
簡単に言えば、貸してくれる人がいなくなるまでは可能

じゃあもう、支出を減らすしかないだろ。
公務員の給料から差っ引け

>>256
民主党には極左的な政策がいくつか混じってる

>自民党の対案も国債が税収上回り・・・
もうアメリカ国債を売るしかないって事だ。
もし日本国債がデフォルトしたら、ＩＭＦによって日本国政府保有の外国債券も全部洗い出されて、
強制的に決済されるだろうけどね。そうなればアメリカもおしまいだ（w
アメリカ国債に手を付けようとする小沢を、アメリカが必死になって潰そうとする理由はそう言う事だ。

>>257
無党派層の支持率は　自民＞民主ですけど

>>269
社会党と公明党と連立組んだ党があるの知ってるか？

だからなにに使うかが大事なわけで

>>270
日本がデフォルトしたら、どのみちアメリカ国債が売りに出される
そしたらアメリカは困るんじゃないの？
だから、アメリカは日本の財政が破綻しないように協力しないといけない

今大事なのは我々高齢者の福祉
後世に負担をさせてでも削ってはいけない

予算枠なんかどうでもいい、根本的に方向性そのものが間違っている
社会保障やエコなんかにいくら突っ込んでもその財源確保のために産業界が打撃を被るのでは意味がない

>>272
知ってるけど、そのときは、社会党や公明党が自民党の政策に近づいてきたじゃないか
たとえば、大連立なら、ある程度安心できるんだよ
自民党が極左政策をSTOPさせられるから
民主党だけの政権だと、歯止めが利かなくなる
国民新党が歯止めの役割を果たしてたけど、それも亀井が辞任してからは機能してないし

ばら撒く先が違うだけで自民も民主も同じだから

>>273
国債は基本的に売れない。少額なら別だが、日本が持ってる額になると無理。買い手がつかない。
国債を売るって話が出てくるのは、現在、国債の償還された金で新しい国債を買ってるからそれを止めるって話。
新しく買わないなら国債の額は小さくなる。
よって日本ががデフォルトしても国債が売りに出されるって事はない。

そもそも日本がデフォルトする何てことはありえない。
そのときは世界同時経済破綻のとき。

>>278
仕事を生み出しながらばらまくのと直接金をばらまくのでは前者の方が良いだろう。

>>279
特例公債法案が国会を通らなければ、新規国債が発行できない＝デフォルトだけどｗｗ

世帯主でない既婚女性公務員なんかリストラすればいいのに。
男並みの給料もらってるじゃん。
一律下げじゃあ、生活しょってる世帯は気の毒過ぎる。

丑無双状態だな
かといって、民主党支持は減りつづけると思うが。

>>277
＞自民党が極左政策をSTOPさせられるから
うふふｗ

>>280
それは個々によって違う。

自分都合＝良策ではない。

100兆円刷るって言ったら国民新党も与党離脱するかもよ

>>259 ヨシミに言えよ

ほら、言ったとおりに民主党は酷い政党だったでしょ

民主党なら自民党の方がまだマシだよね、だから自民党がいいんだよ。

なんて論法を展開する自民党も目くそ鼻くそなんだなぁ。

腐れ国家社会主義で一般国民は塗炭の苦しみに落ちようとしている。

自民は結構対案出してるんだよな。野党時代の民主と違って。
対案だすからこそ批判もされるが、糞民主よりは全然マシだな。

なんだかんだで公明あたりが折れて補正予算通るけど、
国民人質にして好き勝手するのはそろそろやめてくれんかなぁ。

これ以上の無駄は一切ありません、あとは増税あるのみです

こればかりの自民党。

これもこれで駄目だろ

アメリカ国債を売らず、消費税だけ上げる時点で、民主党も自民党もどちらも糞。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まがりなりにも動いているシステムに向かって「こんなんじゃダメ」って手を加える無知が
実際にシステムを良くする事は稀有な現象、大抵は何故そうなったのかすら理解できていない

自民党はデタラメなJAL救済に対しても「一言も異論を発さなかった」しな。

土建屋がよければあとはどうでもいいんだよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>289
全てが悪いわけじゃないが５５年体制の弊害だよ。
国会議員があれだけいて、しっかりできる（？）政党が１党だけって問題だと思わないのか？

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　お前ら「自民にはもう期待できない」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　…とか言うけど…それは自民に戻して
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　みないと分からないじゃない？それに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　…と思って支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>297
自民党を二つに割って、自民党AとBで政治やるしかないよな

>>299
公明党は入れないんですか？ｗ

>>289
対案？
違うだろ、政府案がないのに対案とはいわない
なぜなら対するものがないから
政府案が存在しない以上、対案ではなく自民党案というべき

>>299
それをすると派閥政治ってマスコミがたたき始める。

ていうか自民党ってのは票さえ入れてくれれば誰でもwelcomeのノンポリ政党だからな。

労働者も資本家もキリスト教も仏教も何でもおいで。

右肩上がりの経済だったから、この異常なノンポリ政党が維持できただけ。

どうして自民は公務員の人件費2割削減ぶち上げないんだ

政府案を提示しないで協議に応じてくれって民主党も相当のキチガイ政党だし

どちらに転んでも笑いが止まらないのは公務員だけ。

公務員天国バンザイ。

>>304 着眼点がいいね。
政治家を評価するには、何を言ったか、よりも、何をいわなかったか、のほうが重要。

>>304
農家土木とならぶ地方の票田だよ。できるわけないじゃん。

>>304
多くの自民党議員が地方選挙で勝てているのは地方公務員の協力があるから

天地がひっくり返っても自民党は公務員の給料は下げない。


そこは民主党と全く同じ。

>>304
そもそもやりたくないし出来ないからだろ。
無理に咋に嘘を吐かなくても政権は戻ってくると思ってるからな、そりゃ正直にもなるｗ

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　…って感じで哀れだよなｗ
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ〜（笑）」
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税ｗ
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　…これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおｗ

究極の埋蔵金＝ＦＲＢの金庫にある５００兆円分のアメリカ国債。
しかし自民党も、対案としてそれを売れとは決して言わない（w
消費税を上げなくても、日本円を刷りまくって円安誘導しながら、
アメリカ国債を売り飛ばせば良いだけなんだけどね。

アメリカ国債手放すにはアメリカの許可要るし、アメリカ許可しないからただの空手形。

フローの問題とストックの問題はまた別だがな

>>310
ＡＡにレスを返すのはテンプレかもしれないので、嫌だけど・・・
言ってることは悲観的だが説得力があるので返してみるが…

個人的には民主党はあと3年ももたないよ
なにせ国民がマスコミの数字以上に見放してるし、
とにかく予算関連法案が今の状況では通らない
予算関連法案が通らなければ自動的に予算が執行できなくなり、
完全に国政の停滞につながるのでそれは絶対にできない
予算関連法案を通す条件で野党は解散しか望んでいないから
菅が首を差し出しても断られるのが落ち

よって4月から6月にかけて解散総選挙っていうのが堅いじゃないかな？

馬鹿野郎、＞国債発行額が税収を上回るのは変わらない　って何だよ
中身が大分違うわボケー。負け惜しみかよ

米国債を売る＝円を買う＝円高スパイラルだってわかってのかな。

財務官僚に取り込まれた菅民主党政権じゃあ各種税控除を廃止した上で子供手当ても減額か、下手をすれば廃止。
そして消費税増税で国民から更に絞り取ろうとする。
さりとて、自民党じゃあ子供手当てすら廃止でどうせ各種税控除も難癖つけて復活させず、消費税増税で、
こっちも国民から絞り取ることしか考えていない。
しかも、消費税増税で消費が冷え込めば、壊滅的な不況が来て、バタバタと大企業すら倒産していき、
負のスパイラルを繰り返して国家レベルで破綻しかねない。
少子化や老齢化で、益々、社会の活力も減退していく。
どうすんだ？

>>317
だからこそ同時に日本円を刷りまくって円安誘導するんですよ。

>>312
石破茂にそんな度胸は無いだろう。それにしてもこの執行部と政調が育って来た
時代の自民党は安定して、もっと勉強させていたはずなんだよな。
故田中角栄の様な、商売人の扱い方が上手い政治家が出てこない限り自民党は滅亡だ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　>>315
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ごめん。確かにテンプレだけど
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　あいつらにそういう「常識」が
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 通用しそうにないし…それに
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　今のマスコミや国民
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | たいがいバカだから…
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …希望的観測はしないほうが…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>179
＞ 財源も人材もプアーな地方が分割されて統合化された状態より生産性が上がるわけないだろ

これからは中小がマルチに各々で直接外需を拾って行く時代なんだよ
何時までも、昭和の親方日の丸護送船団方式にとらわれてるんじゃねぇよｗ

＞ 今、破壊されようとしているのは「日本の同一性」
＞ どこのどの地域に住んでいても高質なサービスを受けられ日本人であることが享受できる体制

所得や年金格差みれば解る様に、そんなもん昔からねぇしｗｗ

＞ 道路や鉄道、通信を張り巡らせて同一性を求めた日本は終わる
＞ 地方対立はますます盛んになるよ

地域で何を対立するんだね？ｗ
産業と言っても観光だってあるのにｗ

政府なんか無視して、地域それぞれが生かせる特区を、勝手にどんどん作って、海外都市と直で商い提携すれば幾らでも地方は勝手に稼げる
それを阻害してんのが中央集権であり、官僚政府そのものなんだよ

＞ さようなら君たち
＞ 次は戦場で会おう

何の戦場なんだよ

>>319
つか、国債の償還分ずつ刷って返せばいいだけなのにな

>>304
はあ？
ぶちあげてますけど？？

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/contents/09.html#253
２５３　総人件費改革
　平成１７年にわが党で決定した１０年で国家公務員を２０％、８１，０００人を純減する計画（過去４年
間で実施済み：約４５，０００人）については、可能な限りスピードを速めて取り組みます。
　また、民主党政権は、自民党政権時に策定した２２年度までに５．７％、約１９，０００人の純減計画を
１６，０００人に下方修正しましたが、これを復活させ、断行します。
　更に、中小企業の実情を踏まえた公務員給与の引下げ、道州・自治体との重複排除による国の出先
機関の廃止、各府省共通の間接業務の一括外部化、業務の無駄撲滅により、総人件費を２割削減しま
す。

ネトウヨ沈黙ｗｗ

ま、谷垣だからな。

スマソ・・
アンカー間違えた

Ｘ>>179→○>>239

>>324
自民党のヤルヤル詐欺にまだ騙されたりないの？ｗ

>>312-313
それをやりたければ、まず日本が核武装しろって話だ

こども手当をまずやめましょうかね。
ただの票集めの為の政策だしなあ。

>>52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/02(水) 08:03:54 ID:xTctetGAO
> 民主でも自民でも

> 頼むから消費税あげてくれ……

> この財政危機じゃ韓国に負け続ける…

>>321
最大限の希望と最大限の悪夢の両方を考えておくのが大事かもね…
それでどっちでも自分が生きていける状況を作っておかないとね…
実生活がなによりも大事だからね

>>324
自民党の空手形もいい加減にゲロ吐きそう。

石破が提示してた「対案」って
子供手当とかを廃止してその分を公共工事の拡大に充ててるだけなんだよね。

消費には、投資のための消費と消費のための消費がある
再生産するための消費と浪費を混同して議論しても意味が無い
投資効果を全く評価しない偏向報道には呆れる
全て無駄遣いでも無かったろうに・・・・
究極の浪費は民主が証明しただろ？

単純に支出を抑えるなら、それと同額程度の減税をセットにしないと
支出だけ削ったら景気悪化させるだけ
公務員人件費なら削っても大丈夫とかそういうわけではない

>>324
＞政治・行政への信頼を取り戻します
＞国会議員を３割削減し、官僚の「天下り」を根絶します。
＞政治のリーダーシップを確立し、真の「政治主導」を実現します。
５５年体制でなぜやらなかったの？
「やれない・やらない」

>>334
それで何か問題ある？

>>336
減税したら財政再建にならない
よって、投資効果の高いところに投資しながら
総支出は抑える
という神業的な経済・財政政策が求められるわけだよ

>>339
菅とか与謝野じゃまず無理だな
つか、そんな芸当、今の国会議員に出来るやついるのか？

>>334
公共事業ってのは、つまるところ地方なんだけどね
地方経済活性化に税金使うって意味

つまり、言い換えれば
極力税金を使わずに
市場に回るお金を増やす、ってことだな
税金をそのまま突っ込めば
突っ込んだ分だけ市場に回るお金が増えるのは当たり前

いや、当たり前ではないか
子供手当ては、税金投入しても６割が貯蓄に回るから
投入した税金の４割しか市場に回らないもんなｗｗ

>>342
＞極力税金を使わずに市場に回るお金を増やす、ってことだな
＞税金をそのまま突っ込めば突っ込んだ分だけ市場に回るお金が増えるのは当たり前
わらいばなしだなｗ

>>340
介護だとか林業だとか言ってるような奴には無理
この産業が伸びる！ってところに思い切って５兆、１０兆と突っ込める胆力がないとな
もちろん特定産業に５兆、１０兆と突っ込めば利権も生まれるし癒着も生まれる
その批判に耐えられる政治家じゃなければ無理

>>342
> つまり、言い換えれば
> 極力税金を使わずに
> 市場に回るお金を増やす、ってことだな
> 税金をそのまま突っ込めば
> 突っ込んだ分だけ市場に回るお金が増えるのは当たり前
>
> いや、当たり前ではないか
> 子供手当ては、税金投入しても６割が貯蓄に回るから
> 投入した税金の４割しか市場に回らないもんなｗｗ

小野善康教授が
↓

>>344
批判に耐えられる胆力の持ち主・・・小沢一択か

>>346
小沢は「成長産業を見抜く目」がない

>>339
つーか日本の場合、税金扱いされて無い重税が大量の糞みてーな独法養う為の特会に
吸い込まれてってるから、あそこを何とかできれば歳出削減と減税が同時に出来ると思う
んだがね。

>>348
そろそろ、そういう神話をいつまでも信じるのはやめたほうがいい

>>341
公共工事で地方経済活性化って、
要は税金で土建屋食わしてるだけじゃん。
失業対策にはなるんだろうけど、そんなの生活保護で食わすほうがよほど効率的だよ。

二大政党の両方が似たような政策とかそら第三局に支持流れるわ

>>340
今の日本の抱える問題全てを一発で解消するウルトラＣがあるぞ
少子高齢化だろうがデフレだろうが財政赤字だろうが問題無し！
簡単に現状回復するだろうけど、多分だれもしないだろうな

>>350
＞そんなの生活保護で食わすほうがよほど効率的だよ。

経済原則から言えば１００％間違ってる

>>352
戦争だな

丑スレ余裕。

>>349
各省庁にぶら下がってる何やってるかも分からない奇妙な名前の独法群が本当に必要な
モノとかマジで思ってんの？
そっちの方がよっぽど神話だわｗ

これはつまり
民主党の失点を挽回するには国債大量発行するしかない！で押しきる算段か
ﾐﾝｼｭｶﾞｰ(笑)

>>356
そんなことは言ってない
だけど、そういうのを全部綺麗にすれば増税しなくてもいい、なんてのは神話だってこと
無駄削減で捻出できる金額と
債務圧縮のために必要な金額は、規模が違いすぎる

>>347
小沢には「政治の仕組み」だけを作ってもらい、
実務には専門家を用意する、ってのが最強なんだろうな。

ま、民主で唯一それをやれる小沢が潰されて、官僚を押さえるための改革が頓挫した。
今や民主は、財務省の手下の集合体になっちまったというオチだ。

>>359
今日の政治の混乱はまさに
「小沢が作った政治の仕組み」が原因なんだが？

>>1
それはしょうがないだろ
小泉・安倍・福田で改善したPBを
鳩山が台無しにしたんだから

【野党】これが書きたいだけの在日記者ｗ

>>360
どういうこと？

結局ばら撒く相手が違うだけで基本は同じ。
あと自民党ほんと頭狂ってるのは、バブル崩壊後から散々土建にばら撒いてどうなったか。
小泉氏が少しまともだっただけだな。
セーフティーネットを設けないでへんちくりんな成金人間たちを使ったところは大いに問題だったが。

>>358
まずムダを削減してから言えよ

>>363
・政権交代可能な二大政党政治
・小選挙区制度
・政党助成金

こういったものが、今日の混迷の原因になってると言ってるのだ

>>365
「無駄を削減」なんてものは、言い出したらキリがないんだよ
無駄がゼロになることなんて絶対にありえないし
無駄がゼロになるまで財政再建はしません！なんて言ってたら
その前に財政破綻しちゃうよ
同時にやっていかないと間に合わない

>>364
散々土建にばらまいたのは小沢だぞ
散々土建にばらまいたのは小沢だぞ
散々土建にばらまいたのは小沢だぞ

>>366
何言ってんだよ。
小選挙区制度になったからこれまでの談合政治ができなくなったんだろ？
５５年体制とかいう談合も通用しなくなった。
金庫番の幹事長の実権も弱体化し、賄賂も昔よりはずっと減少した。
選挙制度改革に限っては小沢氏ぐらい貢献した人間はいない。結果論だが。

>>366
自民経団連一極支配で残業代０過労死自己責任が来なくて何よりです

>>370だけが全然違う時期の話をしているｗ

>>369
談合政治が出来なくなった結果

空白の20年が生まれました

別にデフレ期かつ市中に使われない資金が余ってるときに国債を税収以上に発行することは全く悪くない。
つーか、しないほうが悪いわ。

民主党の予算が悪いのは、日本国民の金を海外に無駄にばら撒き、
雇用や消費拡大のエンジン、将来のためのインフラ投資・整備に使われないことだよ。

何論点ずらしてやがるんだ、倒産寸前の変態新聞が。

小選挙区って大量に死に票が出るからなぁ。

｢2000円札､1000円で売ります｣ 日銀､普及にてこ入れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1296602849/
1: 2011/02/02 08:27:29 avySsQQ70 [sage]
日本銀行は28日に行われた金融政策決定会合で､大量に余った2000円紙幣を処分するため､
全国32か所にある日銀支店を通じ､1枚1000円で一般販売することを決定した｡
日銀の金庫内に死蔵されている約100兆円分の2000円札を広く流通させることで､ﾃﾞﾌﾚ脱却も期待できるとしている｡
日銀の後白河方明総裁が30日の定例会見で発表した｡
後白河総裁は｢現在日銀の金庫内には大量に刷ってしまった約100兆円分の2000円札が､
日の目を見ることなく死蔵されている｡このまま置いておくと､他の紙幣の管理の邪魔になるので､半額の1000円で販売したい｣と話した｡
半額で販売することで､日銀が保有する資産50兆円分の目減りが起きるが､専門家の間からは､半分の50兆円でも一度に市場に放出することで､
経済的に数%程度のｲﾝﾌﾚが見込まれる､とﾃﾞﾌﾚ対策の有効打として期待する声も聞かれる｡
また､ｲﾝﾌﾚが進行することで､当初の50兆円分の損失も相対的に緩和されることになる｡
だが一方､金融ｱﾅﾘｽﾄの植草秀一氏は｢2000円札を1000円で購入し､
その購入した2000円札を使ってさらに4000円分の2000円札を購入すれば､
所持金がまるで手鏡で映したかのように､倍々ｹﾞｰﾑで増殖していくのではないか｣と､今回日銀が掲げた政策決定を疑問視する｡
日銀の発表を受け､菅直人首相は30日､記者団に対し｢今､初めて聞きまして｡
本会議から出てきたばかりなのでちょっと､そういうことに疎いんでちょっと､改めて｣と答え､
今回もまた経済に対する蒙昧(もうまい)ぶりを遺憾なく発揮した｡

http://kyoko-np.net/2011013101.html

>>368
それ昔の話だろ？
自民党は懲りずに小沢亡き後も永遠とばら撒き続けてるだろ。
小沢が自民去って何十年になると思ってんだよ。
まだバブル弾ける前は土建でもよかった。でももう無理なんだよ。
地方も公共事業依存体質でこれがないともう成り立たなくなってしまったし。

>>372
何言ってんの？
談合のおかげで日本の政治が停滞したんだろ。
土木と同じで談合している業界は世界で通用しなくなる。
やっと政権交代で両党ともガチでやりあうようになった。
二大政党はもう共産党みたいに無責任な事は言えないからな。

そもそも、日本はここ2,30年公共事業を削減してるだろうが。
他の国はがんがん公共事業への支出を拡大してるのに。

>>376
＞自民党は懲りずに小沢亡き後も永遠とばら撒き続けてるだろ。

まだこんなデタラメ信じてるアホがいるのか
自民党は小沢と縁が切れてから、ずーっと公共事業の縮小をやってきたんだが
その結果、地方経済が疲弊したってのが現実なのに

もう、この議論は、さんざんやりつくしたはずなのに
いまだにこういうこと言い出すヴァカが後を絶たなくて本当に困る

>>375
虚構新聞にしてはつまらんな
普通の金融政策の記事と語感が違うのですぐ分かってしまう

公共事業って何故か目の敵にされてるからねぇ。

>>366-368
ひっしだなｗ

>>378
＞まだこんなデタラメ信じてるアホがいるのか
自民党は小沢と縁が切れてから、ずーっと公共事業の縮小をやってきたんだが

おいおい笑わせるなよ。
一般会計で減らした程度でなんだ？最盛期より減らしたからってなんだ？おたく脳みそついてんの？
あんたみたいな世界の常識も知らない非常識人間が政治について語るなよ。ほんと恥だから。

自民党が地方の企業や人材を収奪し続けたのが良くなかった。

>>359
小沢に創りだしたり人材を育てる能力はない。壊すだけ。20年分の実績から断言していいだろ。
引っ掻き回して壊すという点では非常に有能で不世出の政治屋だけどさ。

>380
今こそ公共事業が理想的な効果を発揮する局面だと思うけどねぇ。

>>382
世界の常識を知らないのはおまえだろ
最盛期より減らしたどころの話じゃなくて金額ベースで30年前と同水準まで減らしてるんだよ
金額ベースで30年前と同水準ってことは
経済ベースで見たら30年前の半分以下だ

人口減少社会で「成長」という発想はやめようよ・・・。
どうやっても税収は減るからその範囲でやるように・・。
公共事業は7割削減、公務員給与2割削減でいいよ・・。

>>383
地方に公共工事ばらまき続けて競争力を奪ったのが原因だよ。

>>383
自民は世襲でまかなってるだろｗ

やっぱみんなの党だよね

>>386
これだけの財政赤字があるのに経済成長を止めたら財政破綻しかないんだが

>>385
んじゃ早くその世界の常識もってきてくんない？
地方にコンクリ土木で経済発展させているという先進国の実例を。
だから公共事業には特別会計という別枠がたんまり用意されてんのに一般会計だけで語るなって言ってんだよ。
いや〜世界の常識なんて初めて聞いたわ。

>>391
＞地方にコンクリ土木で経済発展させているという先進国の実例を。

つ日本

ちなみに一般会計ベースではなく
建設国債ベースで語ってるので特別会計もちゃんと入ってます

>>392
してないだろ、おたくGDPも見れないのか？
ここ２０年間の日本と世界の成長率も知らないの？
日本も違うし他は？
悪いけど７０年代に通用した理論をこの金融貿易時代に言われても意味ないよ？
言うだけあんたが恥かくだけだと思うが。

>>390
俺の死んだあとなら財政破綻も「どんと来い」だ！

>>394
なんで、ここ20年だけしか見ないの？
その前の30年を、どうして見ないの？

「1万円借りようが100万円借りようが借金は借金」って理論だな。
こんなの堂々と書いちゃう新聞も大慨だが鬼の首取ったように見せびらかす>>1も相当なバカ。

>>394
つーか

＞悪いけど７０年代に通用した理論をこの金融貿易時代に言われても意味ないよ？

だから、2001年以降、公共事業費は削りまくってるって言ってるのに
だから、2001年以降、公共事業費は削りまくってるって言ってるのに
だから、2001年以降、公共事業費は削りまくってるって言ってるのに

公共事業は必要だよ。
ただし有益なものだけでいい。

小沢の全力は鳩山政権で見たからもういいよ

>>394>>396
いちおう参考までに。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

>>384
>>380
公共事業ってもう右からも左からも嫌われ者だからな

>>396
何言ってんの？１９８０年代は高度成長期とバブル時代でしょ？
もう内外含めた状況が違うのに何言ってんの？
発展途上の時に土木は通用すんの。
だから今中国とかブラジルとかがそれで成長してんの。
G7の先進国は土木とかじゃ成長しない事を知っているので、金融と貿易で回してんの。
普通に考え分かることをわざわざ説明させないでくれよ。
少しは世界の時価総額ランキングでもみて、どういった会社が求められているか調べなよ。
念仏みたいに公共事業とかおかしいって。

>>387
そりゃ奪い続けるだけでハイ終わり、じゃあ中国と変わらんからなぁ・・・。

>>380
政治家が、汚い金を懐に入れるのが常態化してたから鉄槌下っただけ。
アレで目の敵にされないのはロシアか中国くらいかと

>>401
ありがとう
俺が言ってる通り、日本だけが極端に公共事業費が減ってるよね

だから日本経済が落ち込んでる、と単純に言うつもりはないけど
（必要のない設備を建設しても経済発展には寄与しないから）
ただ闇雲に公共事業を削ればいい、ってのは
あまりにも馬鹿げた発想だ

日本のインフラを維持するために必要最小限の公共投資は絶対にやらなければならないし
必要最小限の公共投資だけしかしないのであれば
日本の経済発展は絶対にない

>>402
一部しか儲からないしな。
で、そいつらは都合が悪いところは口をつぐんでるｗ

>>406
そういう見方もあるのなｗ
元が突出しすぎてるんだけで、下がったと言っても先進国じゃトップですよ。

どっちにしろ国債発行額を劇的に減らせるわけないのに、その点だけつまみ出して自民批判か
要は限られた財源をどう有効に使うかだろ
ガキ手当やめて他に振り向けるだけマシだわ

公共事業悪玉論ってのは、鳩山政権が崩壊したことで完全に否定されたはずなのに
いまだにそれを主張してるヴァカがいることに驚きだね
いまや民主党も「コンクリートから人へ」なんてヴァカなこと言ってないし
マスゴミですら言わなくなったことなのに

>>407
日本のGDPは世界2位なのだから（3位に落ちたが）
公共事業費も世界トップクラスなのは当然だろ？

子ども手当廃止したぶんを経済対策に使ったほうが健全でいいね。

>>119
山駄くん、こちらの方に座布団二枚差し上げて

>>406
政治家がスケベ心出さずに、流しソーメン（金）を流れるまま見過ごしていれば
こんなことには・・・。
>>409
まぁ戦争アレルギーみたいなモンでしょ。政治家のやりたい放題が今日まで禍根を残した

しかも>>401を見る限り、GDP比で言えば、すでに他の先進国並まで削減しているのだから
公共事業費は自公政権末期までに適正な規模まで減らしたと言えるし
>>401の表では政権交代後の数字が分からないけど
おそらく政権交代後は「削りすぎ」のはず

>>410
この表はGDPに対する比率だから金額ベースで比較するともっと差が開くと思うんだがｗｗｗ

>>415
金額ベースで見れば、アメリカは日本の２倍以上になる

>>401
それさ公共事業って書いてあるけど、公的固定資本形成じゃない。
公的固定資本形成ってのは用地買収が含まれてないんだよ。
っていうか土木従事者の各国比比べれば明らかなのに。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

>>409
全然馬鹿じゃないから悪いけどあんたみたいな人が馬鹿なんだよ。
リーマンショック以後も米国、欧州は土木なんかに走っていない。
世界の時価総額が多い企業も土木業者など皆無。
各国が行っている経済政策は金融緩和か増税。
そして主な収入源は金融化貿易。
だから米国や中国は通貨安にしている。
いい加減間違った認識から幻想を追うのはやめた方がいい。
地方に道路作って経済発展とかパラダイスすぎる。ありえない。

>>416
人口多くも国土も広いし、もちろんGDPもデカイだろ。
日本が問題なのは分不相応なバラまきを続けてきて、台所が火の車になってるってこと。
で、これ以上は出せませんよって状況なのに、まだまだばら撒けとかダメだろ。

何事もそうだが

「過ぎたるは及ばざるが如し」

ということを学ぶべきだね
公共事業は「やりすぎ」ても、「やらなさすぎ」てもダメだし

それは戦後教育についても言える
戦争の恐怖ばかり教えて戦争アレルギーになり
戦争や軍隊のことは考えたくない
憲法九条だけ守ってればきっと平和になるんだと妄信して思考停止する
これは「やりすぎ」て悲劇を迎えた戦前戦中の日本と真逆で
今度は「やらなさすぎ」て悲劇を迎えることになる

>>417
＞リーマンショック以後も米国、欧州は土木なんかに走っていない。

日本だって土木になんか走ってない

>>418
＞まだまだばら撒けとかダメだろ。

そんなこと言ってねえだろアホ

国債発行残高が減っても、それまで国債に投資してたマネーが浮つくだけでありがたみはないけどね

>>417
あああ。ごめん。
なので「いちおう参考までに」って書いたの。


>>419
今までがおかしかったし、今でも過剰なのは間違いないよ。
何が良いかは判らないが、とりあえず地方の公共事業は地方の全ての力を奪うだけ。
おいしいの政治家と一部の関係者だけだよ。

>>422
減らなくてもいいんだよ
これ以上増えなければいいの
今のまま増え続けると確実に臨界点を迎えるって話

>>423
＞今でも過剰なのは間違いないよ。

何を根拠に言ってるか知らないが
ここまでくるとカルト宗教だな

郵政、切れよ　自民党。再び民営化しろ。

>>419
でも公共事業の汚職振り、背任振りに怯えるのは仕方ないと思う。
今でも国政に携わる人間が元気にアチコチでやらかしてるのだし
誰をどう信頼して良いのか分からない。
増税も、結局信頼の有無に関わらず両政党とも上げる事しか考えてないし

http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/igakukai/84-4-173.pdf
上のデータ間違ってるだろ。
ここで０２年は６％と出ているのに上では４％

>>427
だって、増税しなきゃもうどうしようもないだろ
歳出削減の努力だけでどうにかなる次元はとうの昔に超えてる

>>425
あの表を肯定しといて、それかよｗ
まあがんばってみれば？

小泉は、歳出削減の努力だけでどうにかしようとしたんだよな
それで、一時的には、本当にどうにかなったんだよ
小泉退任後だけど、安倍政権の時にはプライマリーバランスが黒字化したのは事実だし

だけど、その後リーマンショックが来て
元の木阿弥というか、小泉前よりも酷い財政状況になった

>>429
公務員改革も出来るしパチンコ税とか中国の兵器処理に回してるのとかＯＤＡとか
いくらでも削れるじゃん

まだまだ努力が足りない

>>430
あの表って>>401のこと？
どう見ても先進諸国と同水準まで下がってるだろ

>>432
だから、そんなんで浮かせられる金額とケタが２つくらい違うんだよ

>>429
増税したら、また無駄遣い温存するんだろ

>>433
上のリンクみてきなさい。
０２年で6％と3.4％全然違う。
そもそも公的固定資本形成と公共事業は厳密には別、上で書いたでしょ。
もし先進国並みの規模になっているならもっと従事者の数も減ってるよ。
地方も全く違う産業構造になっている。

>>435
キチガイだなおまえ

>>434
でもまずやってもらわない事には政治家の覚悟の程が見られない
「俺はこれほど国のこと国民の事を考えておるのだぞー」って所を示して欲しい
政治家の、ちょっとイイトコ見てみたい

在日に払ってる３兆円の生活保護打ち切れよ

中身が問題なんだろうよ・・・頼むよアホ新聞。

>>436
表がたくさんあってどれを見ればいいのかわからない
面倒くさいからぱっと見て分かるものを出せ

>>438
そんなこと言ってられる時間はないんだよ

こんな財政状況になったは、自民党のアホ2世・3世議員によるバラマキ政策が原因だろｗ

>>442
それが政治家の何時ものヤリ口だからなぁ、自国民あいてに兵糧攻め。

もうその手には乗らん

ttp://uproda.2ch-library.com/339281exS/lib339281.jpg

>>443
ここまでの議論を踏まえずに単発で現れるこういうのを見ると
民主党の工作員なんじゃないかと思いたくなる

>>437
政府を無条件に信じられるって、どこの女子高生だよｗ

>>444
まあ、そうやって現実から逃避してなさい

>>447
政府を信じる信じないは関係ないだろ
マトモな目を持ってれば誰が見たって分かることなんだから

自民もいまの谷垣石破の増税路線じゃダメだ。
デフレで増税はありえない。頼むから石破は方向転換してくれよー

>>449
マトモな目を持っていたらこんなことぶち上げないと思うけど↓
・女性の社会進出支援をやめる
・Eラン・Fランの大学はぶっ潰す

>>449
まともな目ｗｗどういう目を持ってると、今まで手を変え品を変えひたすら浪費してきた
連中の言うこと鵜呑みに出来るんだよｗｗ

>>451
おー良く読んでたなｗｗ
でも、真面目な話、本気で出生率をageたければそれしかないよ
それもダメなら移民って話になっちゃう
俺は移民には大反対だけどね

>>452
よくそういうこと言う馬鹿いるけどさ
実際問題、霞ヶ関の役人が一番働いてるんだぜ
深夜の霞ヶ関歩いてみろよ
深夜なのにどこも窓の明かりが消えてないから

>>441
おいおい表ぐらいまともに見れないのかよ。
ここの最後のページにあるからさっさと見てきてね。

http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/igakukai/84-4-173.pdf

>>453
でも現実的とは言えないなぁ・・・。

結局、なりふり構わず自民擁護してただけかよ、ガッカリ
なにがジミンガー、ジミンモーだよ

>>455
それ2002年になってるじゃん
データが古すぎます

oZu5S+8a0
おいおいあんた自民党員かよ。
あんたがいくらがんばっても自民の票田高齢者がなくなればもう無理だから。
アホな主婦とか底辺は支持するだろうけど、
民主党が支持されるかはともかく、もう古いビジネスモデルと概念じゃ無理だって。

バブル崩壊以降の土建の失敗は
デフレなのに集合住宅を建てまくって不動産供給過多に陥り
更にデフレ促進させたのが最大の原因だろう。

集合住宅の建設さえ抑制してればデフレを抑制できて今のような土建不要論など起こらなかったろうな。

80年代頃から工務店の手伝いによく行ってたけど建設業は一生なくならない仕事と言われてたのがちょっとだけ懐かしいわ。

>>456
十分現実的ですよ

女性の社会進出支援なんてものは
制度的には「男女平等」ではなく「女性優遇」なのだから
それを打ち切っても「女性差別」には、なりません

大学の数が多すぎるのは誰が見ても明らかでしょ？
だったら、私大に対する助成金を一部打ち切る
あと国立大学は募集定員を減らせばいい

>>458
民主党を支持してる人のほうが高齢で
今の２０代は自民党支持のほうが多い

>>460
じゃあ一刻も早く施行すれば良かったじゃん。
それこそ自民党時代にでも

>>458
それと、何を指して「古いビジネスモデル」と言ってるのかよくわからんが
（俺は特に何かビジネスモデルを示したことはない）
おまえがそういうなら、おまえが新しいビジネスモデルとやらを提示するのが先だ

あと、俺は自民党員ではない

>>462
左翼フェミニストが反対するだろ

>>457
だから君が論拠としてる上のデータと比べてみなさいって。
２００２年度で２％以上の開きがあるんだよ。
同年のデータで２％も開きがあるとかおかしいだろ。
上のデータでスライドさせていけばまだまだ日本は多いの。
日経の記事でもそう書いてあるリンク上に提示しただろ。
少しは中身読めよ。

>>461
またデータもなしに願望だけ語って。
君ずっと願望しかかいてないよね。
そんな人間が熱狂的に支持するのが自民党（笑）

>>465
おそらくおまえのデータのほうが「地方自治体の公共事業」も足してるんだろう

>>464
じゃ現実的じゃないんジャン・・・。

しかもそれじゃサヨガー、フェミガーになっちゃう

>>375
ふざけるなっ！ｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
データならある
朝日新聞社の世論調査結果で、自民党支持者が特に多いのは
７０代、２番目に多いのは２０代ってBS朝日で上杉が解説してたぞ

>>467
だから、選挙で左翼フェミニストをボロ負けさせれば委員だよ

何で政府紙幣を発行しないの？

はっきり言うと、無駄の温床になってるのは国政よりもむしろ地方自治体のほうなんだよな
だから、民主党の一括交付金とやらは、莫大な無駄の温床になる可能性がある
竹下政権時代の「ふるさと創生事業」と、やってることはほとんど同じだからな

>>470
いや、そういう問題じゃねーだろ・・・。
>>469
そのへんのデータは「マスゴミ」に頼っちゃっても良いのか

>>463
君はほんと理解力ないんだね。
散々今の先進国は貿易と金融が経済を動かしているといったろ？
古いビジネスモデルというのはケインズであり世界ではもう既に発展途上国しか採用していない土木インフラで経済活性の事言ってんだよ。
少子高齢化なのに無駄なもん作ってどうすんだよ。
全くビジョンが描けない。

>>466
適当な事いうなっての。お前ほんとダメなやつだな。
地方単体の公共事業で２％以上上乗せされるはずないだろ。

>>469
だから合ってるだろ高齢者に多いんだよ自民支持者は。
それで当然これから参政権持つ層はどんどん増税になるから
多くが長年政権与党だった自民党なんて支持するわけないしな。

子供手当をやめる一点だけとっても百万倍良いよね

>>472
でも中央に、企業や人材収奪されちゃったら
地方は何を頼りに生きていけば良いのか分からなくなる

>>1
いいぞ自民ｗその調子で増税路線を走るんだｗ
お前ららしくていいぞｗ
そうやって無党派に付け回ししとけｗ

いよいよ始まるなｗ都心部の自民壊滅ｗ

>>474
＞　古いビジネスモデルというのはケインズであり世界ではもう既に発展途上国しか採用していない土木インフラで経済活性の事言ってんだよ。

俺がいつこんな主張をした？
俺は「無駄なものをどんどん作れ」なんて一言も言ってないぞ

公共事業ってのは、新しいものを作るだけじゃなくて
既存のインフラを保守・点検・補修工事するのも公共事業なんだよ
それを削減しまくったら、どういうことになるかわかるかな？
道路が穴ボコだらけになっても誰も補修しないから車が走れなくなり
老朽化した建造物を誰も解体せずに幽霊屋敷化したり
下水道が詰まっても誰も修理しないから腐臭がしたり
そういう世界になるんだよ

地方自治体が無駄の温床ｗ
誰がその地方自治体にひも付き交付金渡して無駄なもん作らせて経済停滞させたと思ってんだよ。
地方自治体、地方があるから自民がここまで延命できたんだろうが。
田舎がなくなったら自民終わるだろ。

>>474
2番目に自民党支持が多いのは20代ってことを無視するな

>>479
で、何か解決する方法あるの？

管首相は、財務省の飼い犬になってしまった。来年度の予算案は円高デフレ促進と、増税路線に舵を切っている。
1月から給料袋を見たサラリーマンたちは、一部控除がなくなり手取り収入が減ったのを実感しただろう。

>>482
２行目は民主党のマニフェストのせいだから財務省関係ないぞｗｗ

自民党が日本をこんなにしてしまったのに
石破とかからは一言の反省も詫びもないね

>>484
それに輪をかけて日本をメチャクチャにしてるのが民主党なのに
菅とかからは一言の反省も詫びもないね

>>478
>俺がいつこんな主張をした？


341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:54:03 ID:siEDN+2Y0
>>334
公共事業ってのは、つまるところ地方なんだけどね
地方経済活性化に税金使うって意味

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:30:23 ID:oZu5S+8a0
>>391
＞地方にコンクリ土木で経済発展させているという先進国の実例を。

つ日本


>公共事業ってのは、新しいものを作るだけじゃなくて
>既存のインフラを保守・点検・補修工事するのも公共事業なんだよ
>それを削減しまくったら、どういうことになるかわかるかな？

君よっぽどの日本の公共事業の事知らないんだな。
日本はこれまでこの既存インフラ補修をろくにやってこなかった。
新しいものを作ってばかり。
それで君上で地方に公共事業とかいってるだろ。

メンテの公共事業なら当然今以上に業者の数も減るし、
採算の合わない地方のインフラなんて全て維持なんて不可能だけど。
君はなんか自民党マンセーを言いたいが為に反論しかしないので、一貫性がない。

>>486
ID:siEDN+2Y0 は俺じゃねーし

>>392は、おまえの誘導尋問に釣られてしまっただけ
そもそも俺は「自民党はずっと公共事業費を減らしてきた」と言ってるのに
>>391で「公共事業で経済発展をさせてる先進国を言え」とか
意味不明な質問されたから
とりあえず1970年代の日本を念頭に答えたが
その直後に誘導尋問だと気付いたから
いやそうではなく、自民党はずっと公共事業費を削ってると答えなおしてる

>>1
いや、そういう問題じゃなくてさw
今は、年度毎の国債使用額の話をしてるんだろ？

「国債が税収を上回ったらアウト」ていうルールじゃないんだよ。
一円でも使う国債を少なくしようっていう話をしてるのにw

>>480
そんな事どうでもいいって。
社会でもまれて税金払って少しでも知恵つけばどうなるか分かるから。
何で３０代から６０代までの中核で自民離れが進んだか考えろって。

>>481
解決？世界標準になるだけだろ。
地方に権限と金を渡す代わりに自分たちでやる。それ以上でもそれ以下でもない。

丑スレでしたｗ

公務員！公務員！

>>6
みんなの党は渡辺以外糞だらけの肥溜めなんだが、どうすんだアレ

公務員の人件費削減目標を数字で明白にしたのは良いな。

2割とか、大雑把過ぎたよ。

こんな言い方をするんでは、しまいには
「自民党の対案も赤字国債を使うからダメだ」　とか言い出しかねないなw

>>487
だから元が大きいからまだまだ多いんだよ。
他国と比較したデータ見てんだろ？
誘導尋問じゃなくて君が世界で土木で経済回している先進国を答えられないだけだろ。
そんな国ある訳ないから答えられないのは当たり前だが。

>>489
おまえの理屈だと、７０代が一番自民離れしてなきゃいけないのに
まったく理屈に合わないな
それと、３０代、４０代のほうが
５０代、６０代に比べて自民党支持率が高い

つまりイメージ的には
■＝自民　□＝民主

７０代　■■■■■■■□□□
６０代　■■■□□□□□□□
５０代　■■■□□□□□□□
４０代　■■■■□□□□□□
３０代　■■■■■□□□□□
２０代　■■■■■■□□□□

※あくまでイメージ
こういう支持分布なんだよ

>>495
＞誘導尋問じゃなくて君が世界で土木で経済回している先進国を答えられないだけだろ。

答える必要がないだろ
だって、土木で経済をまわすべきだなんて主張は
そもそもしてないんだから！

>>496
またお前の妄想劇の始まりかよ。
今の高齢者ってのは経済発展で自民党でも良かった時代の申し子だから自民党信奉してんの。
それこそお前みたいに半分狂信的にな。
それで高齢者の投票率は高いので、自民党は地方と高齢者を優遇してきたわけ。
でも今後その人らがなくなってきたら支持層の中核が減るの。
だから今自民党は公明創価学会いないと議席確保できないだろ？
あとは自民党の主な票田は主婦な。
ほんとお前は能天気というかプラス思考だな。

>>1
こんなデフレ不況なのに緊縮しろっていいたいのか？
自社の収益が減り続けてるのにマスコミは何も分かってないんだな

>>498
妄想劇じゃなくて実際に朝日新聞社の世論調査結果があるっつーてるだろヴォケ
今資料が手元にないからイメージ図にしただけで
ちゃんとした資料をみればわかることだ

>>498
＞今の高齢者ってのは経済発展で自民党でも良かった時代の申し子だから自民党信奉してんの。

この理屈が正しければ
バブル景気の恩恵を最大限に受けてきた５０代、６０代が
最大の自民党支持層でなければおかしい

>>497
>世界の常識を知らないのはおまえだろ
>最盛期より減らしたどころの話じゃなくて金額ベースで30年前と同水準まで減らしてるんだよ

お前は分裂病なのか？

>>502
お前が分裂症だろヴォケ
それのどこが
「公共事業で経済をまわすべき」という架空の主張とつながるんだよ？

>>501
なんで５０代や６０代なんだよほんと頭大丈夫か？
これらは当時若手中堅だろ。
恩恵を受けたのはもっと上のクラス。アホなことばっかいってんなよほんと。

ID:rqaQH7ju0みたいな奴が典型的なジミンガーなんだよな
自民党の批判しかしないで
「じゃあ民主党はどうなのか」ってことを完全無視する
比べてみれば、民主党のほうがもっと酷いことは一目瞭然なのに

>>504
今の６０代はバブル時代には４０代だったわけだが

>>503
だからこっちが世界は土木でなど回していない、金融と貿易と言ったら
分裂病のお前が>世界の常識を知らないのはおまえだろ
と非現実的な言動をしたと。
やはりお前が分裂病というか、単に自民党員マンセーだからそうなる。
反論の為の反論。

>>506
４０代なんて中堅だろ？お前はどこに住んでんの？
重役なんてものは５０代後半から６０、７０なんだが？

>>507
オバマは４０代で大統領になったぞｗｗ
日本も前原が４０代で民主党代表になった

国債なんていくら増えたって何の問題もない。
現在の金融システムは借金を増やさないと
信用創造が行われない経済システムである。
民間部門が信用収縮を起こしている以上、
政府が信用創造を行い。
預金を創造しなければならない。
国債を発行すれば、同額の預金も創造されるので
何の問題もない。

>>507
＞　だからこっちが世界は土木でなど回していない、金融と貿易と言ったら

>>382のどこをどう読んでもそんなことは一言も書いてない
>>382のどこをどう読んでもそんなことは一言も書いてない
>>382のどこをどう読んでもそんなことは一言も書いてない
>>382のどこをどう読んでもそんなことは一言も書いてない

>>1
公務員人件費の削減が不十分だから国債が税収を上回るんだろ
こんな事位わからんの？これからは根本的に思考を変えないといかんよ

>>505
そりゃ自民党信者のお前からみればそうなんだよ。
無駄な土木をやめてJALを清算しただけでもありえない前進。
あと一括交付金もそうだ。馬鹿には理解できないだろうが。

>>508
いやほんと頭大丈夫か？
現在の各党党首の年齢みてものいえよ。
そんで今企業の話してんだけど、４０代で重役って誰？
部長クラスであっても珍しいのにお前はほんと大丈夫か？

>>512
一括交付金なんて、ふるさと創生事業の焼き直しじゃん

>>512
＞そんで今企業の話してんだけど、４０代で重役って誰？

みきたに

孫正義も、４，５年前まで４０代だったな

>>510
だから公共事業費がGDP比で少ない即ち他の産業で経済を動かしていることだろ？
ほんと馬鹿は理解力ないな。ここまで言わないと理解できない。
何を言っているのかも理解できない。

>>514
お前大学生とか高校生なの？
あれ創業者でベンチャーだろ？ほんと反論の為の反論しかしない馬鹿だな

>>516
＞だから公共事業費がGDP比で少ない即ち他の産業で経済を動かしていることだろ？

日本もGDP比ベースで他の先進国並にまで公共事業を減らしただろ？
これ以上減らすのが世界の常識ってヴァカだろっつーたんだよアホ

国債発行を0に目指す人は現れないのか。

>>517
だからあれは公的固定資本形成で、なおかつデータおかしいっていってるのに。
都合の良い解釈すんなよしかしほんとお前みたいな自民信者をみるとほんどつくづくバカだと思うね。

>>516
＞あれ創業者でベンチャーだろ？

世界を動かす人間なんてほとんどみんなベンチャーだよ
ビル・ゲイツしかり
日本で言えば松下幸之助や本田宗一郎もベンチャー

ODA廃止しろ

>>519
頭おかしいのはおまえじゃん
2002年の、何を根拠としてるのかもよくわからない謎のデータを持ち出してさｗｗ

予算案の中味が問題だろ？
なんだこの記事？

>>520
（笑）ほとんどみんなベンチャーで三名だけ
それと４０代が重役クラスという説明にはなんらなっていない。
http://www.jinji.go.jp/kenkyukai/koureikikenkyukai/h19_05/siryou/h19_05_betten_07.pdf
そこまで無知で政治の話に首突っ込めるよな。

国債の発行額が少な過ぎるんだよ。

おい93て何だ93てｗｗｗｗｗ

財務省が消費税上げたさに財政危機、財政均衡ばかり主張させるから
こういう馬鹿記事が出る。とっとと円を増刷させろよ。

>>524
活力の失われた古い会社の重役の数なんてどうでもいいんだよ
経済を牽引し活性化させるのはほとんどベンチャーなんだから

>>429 ←自民党工作員

>>527
給料上がらずに物価だけ上がるけどいいの？

>>529
与謝野が言ってたんだけどｗｗｗｗ

>>522
>2002年の、何を根拠としてるのかもよくわからない謎のデータを持ち出してさｗｗ
いやほんと馬鹿＝2ちゃんの自民信者といってもいい。
あれOECDのデータな。お前が根拠としているデータと同じ出典元なんだけど。
ほんと君馬鹿すぎるね。そこまで馬鹿だとなんというか。

>>528
東証一部上場企業が活力の失われた会社ｗｗｗｗｗｗｗ
それとお前が言っている４０代５０代が重役、一番良い思いした世代ってのも間違いな。
ほんと恥の上塗り

>>519
他国と比較するならその他国の詳細情報も提示して日本の詳細情報と比較しないとおかしいんじゃない？

>>532
2002年のデータであることに間違いはないだろ
なんでそんな古いデータしか見せられないんだ？
OECDのデータだったら、もっと新しいのあるだろ？
なぜ新しいの出さないの？？

>>530
円の増刷で市中に資金を流したら物価だけ上昇、給料据え置きなんてことはないさ。

東証一部上場企業に元気がないから
今の日本経済の停滞があるんだろヴォケ

少なくとも、３０代の氷河期世代のほうが
５０代６０代の、バブル景気の恩恵を受けてる世代よりは
自民党支持率が高いことは歴然たる事実だからな

>>533
だから調べてみればいいじゃない。
土木業者の数と従事者を。
昔調べたことあるから出てくるだろ。
あと地方のビジネスモデルも。
会社の時価総額で調べてもいい。

>>534
だからさー同じ2002年を比較しておかしいといってんだよ。
データどこにあるのか見つけられないから出せないだけな。
それと公共事業と公的固定資本形成は違うともいってるだろ。

までもいくら話しても信者の人とは平行線だが、
もうちょっと最低限の読解力程度身につけてよ。
あまりに斜め上過ぎて突っ込まずにはいられない。

国債の利息が利息を産む雪だるまをまず止めろ。
この先10年間ほどは毎年国債償還分の円を刷って返済すればいいのに、なぜやらない！？
刷りっ放しじゃマネーの供給量おかしくなったままだから、財政悪化が落ち着いたら回収すればいい。

ハイパーインフレ？
アメリカなんぞドル刷りまくってるじゃないか。
でもハイパーインフレじゃない。

財政が非常事態なんだから、増税だけじゃなく非常手段も使え。

>>1

韓国を日本の植民地にして債務を韓国人に押しつけちゃえよ

>>538
結局おまえはデータを出せないって結論でいいか？

あと、自民党を否定してるだけじゃ世の中なにもよくならないぞ
自民党よりも多少なりともマシなものを出さないと
民主党？論外だろｗｗ

>>537
今度は３０代かよｗｗｗ
だから君と同類みたいなのは支持してんだよ。
自分の環境にあてはめればどういう層が支持してるか分かるんじゃないか。
君が平均層ならそうだとは思うよ。
そんなになんかあれなのか、周りが支持してるからとか気になるのか。

>>541
>結局おまえはデータを出せないって結論でいいか？
いやいや一つも出せないお前がいうなよ。
ほんと勘違い野郎てのはいるもんだな。
民主は論外でいいからずっと自民党支持してろよ（笑）
まさしくMっていうか税金消費税以外払ってなければ当然だよな。実態湧かないから。
君のアホぶりでますます自民党のイメージ悪化。まさしく自爆行為。

減らした分公共事業でかなり増やす計算だからなｗ

だいたい年金の国庫負担分アップしないなら現役世代の納付金額アップか受け取り世代の受給額ダウンどっちかしなきゃだめだろｗ
それをいわずに国庫負担だけしないなんてムシがよすぎますぜｗ

>>543
自民党を否定したいのは分かったから
自民党に変わる別の選択肢を提示しろよ

>>545
は？だから民主党化みんなの党だろ。
お前が自民党が他よりましとか言ってんだから一生支持しとけよ。
自民公明を一生ミンシュガーといってｗｗｗ

>>545 みんなの党、国民新党、民主党（小沢）

円キャリーを解消した円はどこに溜まってるんだろうな。
無利子非課税国債にしたらワラワラ出てくるんじゃね？

>>545
このスレの書き込み、101/545がおまえさんってってスゲーなｗ

>>547
小沢鳩山政権の民主党は最悪だったじゃん。
小沢に夢を見すぎだろｗｗｗ

バブルのときにタンス預金した脱税金が腐るほど出てくるよ。

新札発行の時、１万円だけ変えなかったのは、そいつらの為だろ。

（TVでは「小泉の母校、慶応大学の福沢諭吉だから」っていってたけど）

みんなが新札使ってるとき、一人だけ旧札いっぱい持ってたら怪しまれるから。

子供手当て分を大学の授業料無償化とかに使うならまだわかるけど
それで公共事業やっちゃおうってうのが自民クオリティだよなｗ

確実に民主のほうがマシだわｗ

あーいっとくけど意味の薄い公共投資をやめて、世襲もやめて色々公平にしたら自民党に投票するかもしれないが、
今の自民じゃとてもとても。高齢者でもないし。
みんなの党は口だけだが、それでも仕方ない他になければあそこだろうな。

>>552

マジｒスをいうと、

民主も公共事業なんだが？
なんで民主は公共をしないと思い込んでいるんだろ？

ああオレも安倍ちゃん辞めてからずっとみんなの党にしてる
公務員改革にインタゲして欲しいから。
小泉改革否定した自民に

>>554
道路とハコモノと言ったほうがよかったかなｗ

民主党がやっても、自民党がやっても大差ないことが証明されましたね。

これでいい。
これこそ健全な野党。夢物語ばかりのみんなの党とは大違いだ。

自民も公共事業を減らしたから、土建屋に嫌われ
土建屋の票も民主に流れたけどね？
＞公共事業落ち込みに苦しむ建設業　農業への「転身」増える
http://www.j-cast.com/2008/03/16017685.html
ソースな。

なんで民主支持者は自民もどんどん減らしていたをするーするんだろうね？

>>557
文盲乙

>>556
＞道路とハコモノと言ったほうがよかったかなｗ

自民も減らしていたよ。
民主は減らしますって言って、復活した話がたくさんあるけどね。
最初の約束だと「天下り連中の人件費を減らします」が
今はなぜか「天下りは無視、その分仕事を減らします」って
おかしな話になっているけどｗｗｗ

つらつらと見てみたが93回の方がマトモだな。珍しいｗ

>>546
民主はねえし埋蔵30兆とかホザいてるみんなも無い。

>>560
いや子供手当てや農家個別所得保障などのバラマキ廃止と公共事業の復活や年金の国庫負担にふりむけるが大きな柱だって自民党自身がいってるんだから
そこを否定してもしょうがないと思うんだが

>>558
また頭悪い自民信者が登場か。
君支持団体っての理解してんの？
自民党は土木業界が主な票田の一つなの。
だからそこに大ナタを振るうことはほぼ不可能な訳。
もうちょいまともなおつむになってから書けよ。
年々減っているのも知っているが、特定財源含めまだまだどんぶり勘定だっていってんだよ。

ここ10年で公共工事減る→田舎の産業は農家ぐらい→土建屋の農業化進める
→ＴＰＰで農業あぼーん→田舎どうするの？

民主って、こういう不利な話は見ない聞かないをするから、全く今後が見えないけどさ。
ここマジにどうするんだろうね？
税収も糞もなくなるぞ

>>496
世代間の差は言う程無いな。何歳だろうとダメな奴はダメって事だ。
ただ鳩山政権支持の下落速度は70代が最高ではあった

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20090918AT3S1703217092009.html
＞最も低いのは20歳代の70％で、70歳以上は80％と最も高かった。
↓
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20091129AS3S2900O29112009.html
＞20歳代が75％と最も高く、最低は70歳以上の58％だった。

> ただ国債発行の減額は１兆円にとどまり

1兆ってこういう書かれ方する額だっけ？

>>549
ちゃんと「会話」をしてるからそうなってるだけ
まともに会話の出来ないアホがレス数の少なさを自慢するのは滑稽

>>563
＞自民党は土木業界が主な票田の一つなの。
マスゴミの情報に騙された奴か民主工作員乙

おいおい土建屋は民主自民両方についているぜ。
有名なのは小沢をみれよ、ちゃんと土建屋がついているだろ
今回は自民の土建屋がここ10年の公共事業削減に怒り弱小化したんだよｗｗ

おじいちゃんおばあちゃん道路や橋を残してくれてありがとう
なんて思ったこと一度もないわ
莫大な借金つくりやがってゴミがとは思うけど

>>568
そもそも小沢の嫁さんが新潟の土建屋のドンの娘さんだよなあ

>>568
企業献金、与党と野党第一党に振り分ける献金と業界単位で支援する話を一緒にしてる情弱は政治に口出すなって。
ほんと悪いがつくづく馬鹿だと思ってしまうよ。
だから民主党は公共事業をかなり削減できたが、自民は子供手当で公共事業とか言ってんだよ。
アホすぎ。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248657791/

子供手当て廃止
民主党壊滅　議員削減
景気回復

自民にはこれをお願い。

正直、景気対策だけはやめて欲しい。
また失われた20年と、莫大な借金だけ残すつもりかよ。。
規制緩和や構造改革の議論が何もないのが恐ろしい。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ID:rqaQH7ju0のようなカルト的な公共事業悪玉論者って
「じゃあどうしたらいい」って話が全然ないんだよね

ちなみに
選挙終了後に
「高速道路の道東までやり、帯広空港の拡大は石川議員のおかげ」
(だから工事を期待しろ)とやっていたぞ。
今は腐ってもこんなマイナス民主工作員は言わないけどなｗ

自民も民主も工事を地元に持ってくるのは、
都会に住む連中に言っては悪いけど、大事な仕事の一つだぜ。
少なくとも北海道では工事縮小で怒った土建屋と目先のＴＰＰをしないで
戸別保障というのに入れた人多いよ。

>>574
ｷﾀｰ！

相変わらずの恨み節、hanahojibot急遽参戦ｗ

>>568
ttp://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93
ここもみとけよ。
どの業界が突出してるか一目瞭然だから。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>578
＞民主党の友好団体
があるはずなのに、なぜか書いていないよねｗｗ
辞書すらないｗｗ

民主工作員が自分の所を隠したネタをだして、こうだはおかしいだろうとｗ

毎日新聞の記事なんて民主よりでしょ。
民主擁護のポジショントークなんだからそのまま受け取るほうがどうかしてる。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 自民を推す理由？
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 まあ強いて決定的なところを
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　一つ挙げるとするならば
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　民　主　よ　り　マ　シ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　…なところだな
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

埋蔵金単年で９兆あったのに鼻くそはないことにしようとしている。
2ちゃんの詐欺自民信者は一味違う。

まじに　民主党に何故か「支援団体」はあっても「友好団体」なしかｗｗ
すげーな　マジに工作は。

選挙の時出る「●●団体民主支援」というニュースを完全無視ｗｗ

>>580
JR総連（革マル派）とか、日教組とか、韓国民団とか、朝鮮総連とか
世間に公表できないようなところばかりだからｗｗ

>>582
何がマシなの？

全廃すべき
→子供手当、所得補償等（民主党のマニフェスト）

削減すべき
→公共事業費

抑制すべき
→社会保障費

増額すべき
→防衛関係費

>>580
>自由民主党の友好団体（じゆうみんしゅとうのゆうこうだんたい）とは、2010年（平成22年）1月24日にグランドプリンスホテル赤坂にて執り行なわれた、第77回自由民主党定期党大会にて『友好団体（本部推薦）』として表彰された諸団体である。
（出典：党機関紙・自由民主 2010年（平成22年）2月2日号 (2401号)）
何言ってんだよ調べれば出てくるだろうから調べろよ。
労組中心だろうが、支持層、支持団体ってのは政党によって違うのは当たり前。
君が無知で両方支持とか恥ずかしいこといってるだけな。

>>584
＞「●●団体民主支援」→だから支援団体だｗって
言い逃れするかもしれないけど、自民も一緒だからｗ

企業献金を貰う貰わないでいいのがれするかもしれないけど。
民主は廃止からＯｋにしたし同じだからねｗ。

民主の言葉のマジックはすげーなと

移民で解決！ｗ

ルーピーズが必死で「自民よりマシぃ〜」…と唱え続けても
民主政権ダメダメで衰退と没落のスピードを加速させているという「現実」

むしろ民主ゴミクズ政権のgdgdぶりと景気・財政の悪化を見れば
「自民だからあの程度で済んでいた」
としか思えないという「現実」
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 ねえねえアンチ民主にネトウヨという
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　レッテルを貼って嘲り笑っている
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　情弱ルーピーズのみなさん♪
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …民主の政策ダメダメで日本瀕死という
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　 「現実」は何も変わってないんですけど？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　現実逃避って楽しい？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>586
民主党のマニフェスト（子供手当、所得補償、高校無償化、高速無料化等）に必要な歳出：約１７兆円

その財源は、大増税
・所得税
・相続税
・住民税
・消費税
・住宅ローン増税
・配当・譲渡益税
・環境税
・国際連帯税
・研究開発増税
・自動車関連増税
・たばこ増税

>>588

はい自爆ｗｗ
自民が言った友好団体をだし、
民主は同じ意味のを出さなかったという、自爆ネタをするなよｗ


北海道だからわかるけど。
今回の衆議院で土建屋に嫌われたのは自民党だよ。

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　…って感じで哀れだよなｗ
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ〜（笑）」
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税ｗ
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　…これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおｗ

日本瀕死でもなんでもないけどな、
馬鹿は日経平均も見れないから瀕死とか思っちゃうんだろうな。
馬鹿は罪。はなくそぼっとをみてつくづく思う。

>>583
ぜんぜんたんねーじゃん。

政策変更をしてとりあえず歳出を減らさないとな。
16．8兆出てこなかった時点で政府はいいわけできんだろ。

>>592
自民なら増税しないとてでも思ってんのか？
たいして変わらんよ

外国人参政権反対だけが好材料だったのに
移民推進がマジならマジで民主とどっこい

しかし「民主の政策」では

何　一　つ　良　く　な　っ　て　い　な　い　と　い　う　現　実

そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的には

　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　日　本　一　人　負　け　と　い　う　現　実
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 このまま中国韓国にも追い越され…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　…先進国から転落という
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　絶　望　的　な　未　来　予　想　図
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …情弱愚民ルーピーズも
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 「現実」を見た方がいいおｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>588
あとね。
＞労組中心だろうが、支持層、支持団体ってのは政党によって違うのは当たり前。

言葉のマジックを使っているようだけど。
土建屋に自民も民主もいるのは間違えている。
証拠は支持団体が違うは
詭弁だぜ。

>>593
何言っているか意味不明。
もうちょい賢くなってから政治に口出せよ。
俺ソースとかほんとゆとりは怖いな。
なんか無知で間違ったことを必死に認めないで反論するというのが全く意味不明。

自民党が、衆院選で負けた理由
→大きな政府（消費税増税等）

民主党が、参院選で負けた理由
→大きな政府（消費税増税等）

みんなの党は、参院選で躍進した理由
→小さな政府（大きな政府批判）

自民党は、保守政党である。
「小さな政府」の原則を、再度明確にしてほしい。

>>600
おいおいｗ
何上から目線なわけｗ

で、土建屋に自民も民主もいるって　認めますか？

どんぶり勘定の話でなくて、集めた金の使い道を提案しろよ
利益を拡大しないと、なにも解決しないだろうに
増えた利益の一部を社会保障費に回せ

どうせこれからも愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
野党なんか埋没する一方で民主ダメ政権は安泰

仮に民主の支持が落ちたところで自民もすでに分裂
弱体化し迷走してるし過去のような対策は望めず
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 マスコミが煽って愚民が騙された
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼「政権交代」の時点で終わってたんだよ…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ もう何一つ良くなることは無い
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　絶望の暗黒時代
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民どもはせいぜい苦しめ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 自己責任だけどなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>598
自民ならどうにかなると思ってるのが幻想だっつってんだよ

非正規雇用の問題も超就職難も終らないデフレも
バブル崩壊時の倒産ラッシュ＆氷河期から繋がってるんだよ

自民が20年かけてどうにかならなかったもんが
民主にどうにかできるわけもないし
自民にもどうにもならん

>>602
んなミクロのこといってんじゃないの。
業界単位で考えてどちらを支持か明確だから。
ほんと馬鹿すぎるこというなよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　>>605
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 なに…民主が政権失ったとしても
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 次がどうなるかはまだ分からないけどさ…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…次がうまくいけば大いばりで民主信者を
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　バカにして嘲り笑うし…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…少々うまくいかないくらいなら
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | ミンスガー！ミンスノフノイサンガー！
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …と連呼する気まんまんですが何か？ｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>597
はあ？
自民の増税は、消費税増税のみ（年金財源）

民主の増税は、ありとあらゆる増税
所得税増税や相続税増税の一部は、すでに決定済。

民主党の大増税は、下記通りだ。

・所得税
・相続税
・住民税
・消費税
・住宅ローン増税
・配当・譲渡益税
・環境税
・国際連帯税
・研究開発増税
・自動車関連増税
・たばこ増税

>>606
＞んなミクロのこといってんじゃないの。
＞業界単位で考えてどちらを支持か明確だから。

また詭弁きたｗ
自分の所は少ないというという詭弁きたｗ

そもそも民主の支援企業のソースよこせよ。
それがないのに、多い少ないって言うのが異常。

>>607
ルピウヨ必死だなw

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 　自民はしばらく野党でいいよ　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　無能無策の民主ゴミ政権で
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　景気も雇用もどん底に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 中国韓国にも追い越され
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 先進国から転落
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　地獄の苦しみを５０年ぐらい味わえば
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民も学習するんじゃ無いかな？
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …現役世代・若者は気の毒にｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>607
じゃあ国の行く末憂いたフリすんなよってｗ

ただの自民信者じゃんｗ

>>608
自民は増税しまくった上に大量の借金作ったからなあ。
民主はこれから自民と同じ事をやろうとしてるんだねｗ

ジミンモー

>>609
>支援企業
お前も上の頭が足りないのと一緒でどこまで理解力ないの？
企業じゃなくて団体な。よくみろよ？
そんでお前が自民民主も同じと主張すんならお前がもってこい。
それで建設業界が業界として自民を支持すると上で表明してるリンクものせただろ。
お前は一度もそういうソース話。
俺話じゃなくて少しは他のまともな資料を持ってこい。義務教育受けてんだろ？

>>607
民主は何もできないまま3年から4年粘って負けるだろ
もしまた政権取る様なら票いじってるって事だから
マジでエジプトみたいにクーデター起こすしかない
ただ、自民に戻ったからっつって劇的に良くなるかっつーとそんなわけは無い

>>608
消費税増税なんだろ？十分じゃねーか
年金にしか使わないとかいう、ホラを信じてるのか？おめでたい頭だな
予算足りなくなったら他増税すんだろ？一緒じゃん民主と

あとは何か使うかがちょっと違うだけだろ
民主の場合は子持ちが得だねってだけ

>>613

・子供手当
・所得補償
・高校無償化
・高速無料化等
計：16.8兆円

上記の歳出増は、どこのマニフェストだよ？
民主党だろ、良く考えろ、左翼。

　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　 >>612
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　悪いけど、これ、基本的に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 全部コピペなんだよねｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ コピペにマジレスご苦労さん
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　ｗｗｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …つか…たかが２ちゃんの
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | コピペ厨相手に熱くなるなよｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>617
え、元自民党幹事長でしょ？ｗ

>>616
気持ち悪いんだよ、文盲

民主党の歳出増（自民党にはない）
・子供手当
・所得補償
・高校無償化
・高速無料化等
計：16.8兆円

それに伴う民主党の大増税（自民党にはない）
・所得税
・相続税
・住民税
・住宅ローン増税
・配当・譲渡益税
・環境税
・国際連帯税
・研究開発増税
・自動車関連増税
・たばこ増税

分かったか、カス。

一番熱くなってるのはそんな意味のないコピペをしてる馬鹿だけどな。
もうミンシュガーしかいえないみじめなコピペ人生ｗｗｗｗｗ

>>617
自民だと年金にしか使ってくれないんだろ？
民主は20代30台の若い夫婦にもばら撒いてくれてるじゃん

どうせばら撒くなら平等に若い人にもばら撒いてくれる分まだマシだな
全年齢から集めた消費税を年金財源とか、どんだけ老人優遇なんだっつってな

自民なら増税しなくてもいいとか、国が抱えてる問題が解決するとは思わんよ。
しかし、民主には政権担当能力もないし、人材もいないことがわかったから、
解散しないならせめて、マニフェストを破棄して歳出を減らして欲しい。

このままじゃ自民がやるより増税の幅がでかくなる。
予算審議見て、民主を肯定できる奴は公務員か党関係者しかいないだろ。

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こどもなんて、一生もてるはずもないネトウヨニートに
ものいう資格なし。

>>618
でも律儀に反応はするんだなｗ

>>622
＞どうせばら撒くなら平等に若い人にもばら撒いてくれる分まだマシだな

増税主義・大きな政府・バラ撒き・左翼乙

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　どうせネットの影響なんか知れたもの
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　少々嫌がられたってどうってことないし
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼生意気で厚かましい民主信者が嫌がるなら
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　意味は無くても嫌がらせにガンガンコピペ貼って
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 規制の巻き添えにもしてやった方が
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　少しは憂さも晴れるってもんよｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | どのみち民主ゴミ政権の無能無策のせいで
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | ３年は暗黒時代確定なんだしｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ジミンガーとミンシュガーの戦いですか。
ヘタな国会討論よりよほどおもしろいｗ

>>615
また詭弁。

そもそも「公共を下手していない自民　民主は減らす」からスタートだったね。
で、自民も減らしたからたまりたまって　衆議院で負けたという主張に。
支持団体をだし自民とくっついているとやっているようだけどｗ
ID:rqaQH7ju0はかかってやっているんだろうなｗｗ

http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006230508.html
＞参院選　業界、地方は「中立化」　民主支援は広がらず
＞中央では政権交代後、自民党支持から民主党に転じる団体も出ているが、地方では自主投票にとどめたり、
＞いぜん自民支持だったりするなど、民主シフトは進んでいない。

で、土建屋は民主がごく少数ですかｗ
あんたの信用できるアサヒ新聞では、大部分は民主支持、地方は中立となっているよねｗｗ

【政治】みんなの党の浅尾政策調査会長「国と地方の公務員の人件費を、民主党が２割削減すれば、
５兆４０００億程度、財源を生み出せる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296379043/l50

>>629
一般人からすれば民主も自民もクソだがなｗ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　>>626
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼すまん
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　それもコピペなんだよな
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ ｗｗｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　おおむねパターンは
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 見切ってあるし
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>627
オレね悪いけど、子持ちに金撒くの悪く無いと思ってるんだよね
どうせなら老い先短いジジババより
子供の教育に金かけた方が長い目でみたら有益だと思ってるんだ

老人福祉医療をカットして
それを子供手当てに当てたって構わないってくらいの考えの持ち主だから

ああ、ちなみに農家の所得保障は反対ね

ただ、消費税を年金財源に充てるとか言う寝言を言ってる政党には投票しない
だから民主党にも投票する気は無い

>>617
自民と民主がダメだと言ったら左翼か。
まず、景気回復する前に消費税の増税は自殺行為。
これについては自民の言う事は正しいよｗ
今、やるべき事は再配分と相乗効果の高い政策で、これを行うには当然ながら
税収上げるか赤字国債発行するのが普通のようだが、腐敗した身を切るのが最高の策だ。
それを民主も自民もちょっと切って「私らはやったのだ！」だろ？無理無理。

「自民も民主もだめだからみんなの党に入れよう」と工作員が頑張った結果かは知らんが
先の参院選では民主とみんなの党がつぶしあって自民が勝ったわけなんだよ
おもしろいね

>>592

・住宅ローン増税


これってどういう奴?

>>613

脳内増税ｗ

どうせ支持率落ちたたところで政権交代には遠いわけで…
鈍感で無能で面の皮が厚い民主政権の面々が反省する事なんて無いし
自民も第３勢力も期待薄…

あと３年は民主ダメ政権の無能無策のせいで暗黒時代が続くんだし…
財政も景気も雇用も国民生活で良くなることなんか何ひとつない
…この際せめて盛大に民主信者の情弱愚民ルーピーズ叩きでもしようぜ！

２ちゃん以外でもブログとかtwitterで自民叩いたり民主擁護してるクズ共を標的に
片っ端から叩いて叩いて叩きまくってストレス発散！

少々騒いで仮に不快感持たれたところで実社会への影響なんか無いんだし
「ネットの影響力なんか微々たるもの」らしいから気にすることはないｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　…腹いせにネットで民主信者叩いたって
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　全然問題は無いはずだよねｗｗｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼それに民主信者なんか愚鈍な上に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　無神経で厚顔無恥で鉄面皮で
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ ステゴサウルスより鈍感な下等生物…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|…ルーピーズの恥知らずな嫌がらせの
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 数々を考えたら１００万倍大騒ぎして
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | やっとトントンってところだな
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>633
そうか、最近のコピペ機能はアンカーまで追尾してくれるのか

>>620
コピペしかできないカスが人様にカスとか大概にしろよ。

>>628
やはり発想がネガティブだね〜。
俺が不幸だから周りも不幸にしてやれというこのネガティブの極地。
今年後半から世界的に景気が持ち直すだろうから君以外は生活よくなるだろうしな。
君は世界経済とか社会情勢とか関係ないだろ。

>630
中央では政権交代後、自民党支持から民主党に転じる団体も出ているが、地方では自主投票にとどめたり、
＞いぜん自民支持だったりするなど、民主シフトは進んでいない。

だからこれが自民の大事な票田地方の建設土木業者だろ？
民主だと公共事業は増えないので簡単に支持はかえないというか変えられない。
都市部は公共事業でもっているいうことではないので縛りが緩い。
ほんと馬鹿だね君らって。馬鹿とは言いたくないが絵にかいたような馬鹿。

>>629
いや、それが予算審議がおもしろいのよ。
衆議院TVでアーカイブ見てみろ。

前原が地元支援者（多分、総連）と北朝鮮に何度も行ってる北の恋人だったとか
枝野が革マルと覚書を交わして献金もらってたとか、
藤井が15億受け取った領収書が出てくるとか、
ジャックバウアーもびっくりだから。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　お前ら「自民にはもう期待できない」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　…とか言うけど…それは自民に戻して
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　みないと分からないじゃない？それに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　…と思って支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>640
違う違う夜な夜な民主バッシングの為に+に常駐してコピペしてんだよ。
ひな形からわざわざ合う素材をだしてはペースト。
基本的には手作業という涙ぐましい作業なんだよｗｗｗ
それと反論されると手打ちしてんの。コピペとか強がってるけすぐレスできないのがその証拠。
金もないので連投もできないｗｗｗ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　>>641
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　ねえねえ　もし「逆法則」とやらで
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　ネトウヨの予想の逆になって
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 　民主政権が神政策連発して
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　景気も雇用も爆回復
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　年金問題も格差問題も解決したら
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　ものすごくおめでたいことじゃ無くて？
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公 務 員 の 人 件 費 削 減 な く し て 増 税 な し

>>637
住宅ローン減税の縮小や廃止

>>641
具体的に反論できないカスは、黙ってろ。

気持ち悪いから、レス付けんな。

どうせ支持率落ちたたところで政権交代には遠いわけで…
鈍感で無能で面の皮が厚い民主政権の面々が反省する事なんて無いし
自民も第３勢力も期待薄…

あと３年は民主ダメ政権の無能無策のせいで暗黒時代が続くんだし…
財政も景気も雇用も国民生活で良くなることなんか何ひとつない
…この際せめて盛大に民主信者の情弱愚民ルーピーズ叩きでもしようぜ！

２ちゃん以外でもブログとかtwitterで自民叩いたり民主擁護してるクズ共を標的に
片っ端から叩いて叩いて叩きまくってストレス発散！

少々騒いで仮に不快感持たれたところで実社会への影響なんか無いんだし
「ネットの影響力なんか微々たるもの」らしいから気にすることはないｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　…腹いせにネットで民主信者叩いたって
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　全然問題は無いはずだよねｗｗｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼それに民主信者なんか愚鈍な上に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　無神経で厚顔無恥で鉄面皮で
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ ステゴサウルスより鈍感な下等生物…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|…ルーピーズの恥知らずな嫌がらせの
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 数々を考えたら１００万倍大騒ぎして
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | やっとトントンってところだな
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>645
まてまて、彼はネトウヨなんて一言も言ってないじゃないか

>>645
2ちゃんの常識＝世界の常識の君ならそう思うんだろう。
普通にギャグにも皮肉にもならない。
そんな簡単な問題ではないから。むなしいな。

>>647
コピペしかできないカスがカスだってｗｗｗ
すみませんでした〜

オレの基本的な考えは>>206の様に小さな政府による自己責任社会だ

ただもし老人福祉医療を国が税金で充実させるというのであれば
若い子持ちにも還元をしないと
若い人ばっかりが負担を強いられるという不平等な社会が形成され
少子高齢化が進む、それが現在の日本の姿だ

だから老人に手厚く還元するんであれば、平等に若い人にも還元しないとダメだ
そういう意味合いでは自民より偏りが少ない分民主はいくらかマシ
だがまあ、予算が足りなくなるのは目に見えてるからどうせ一期で潰れる

潰れたら今度こそ小さい政府を作って欲しいところだが
今の自民にはそれは望めそうも無い

もうどうせ日本は破綻すんだから
消費税上げるだけムダだよ。
みんな一緒に破滅しようぜｗ

今TBSで
日本人卑下
韓国万歳の最低な番組やってる

拡散推奨

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 ルーピーズは日本をどうしたいのかって？　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　…そんなの自分がみじめな情弱で
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　日頃いじめられている底辺愚民だから
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 「日本ごと奈落に落ちてしまえ！ヒャッハー！」
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …に決まってるじゃないｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 言わせるな、恥ずかしい
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>654
君の思想と合致する部分が多いから気が合いそうじゃないかｗ

与党案の対案だから、しょうがないのでは？

無駄なバラまきの停止だけでも、こっちの方がマシに見えるがね。

つーか　そもそもこの予算案が無事に通るとは思えないんだけどね。

仙谷さんが２年以内に終了とか言ってたわけですしw

国会で
「赤字国債とは、三度の飯を子どものツケで食べるようなもの」
ってたとえてて
なるほどなと思った

ここで議員の給料や歳費削減に踏み込めば勝てるのにな

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　>>655
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　だもんで暇つぶしとか
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ストレス解消には最適♪
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 底辺どうし仲良くしようよ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　ｗｗｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自民党が日本をこんなにしてしまったのに、
石破は反省もせんし、一言も謝やまらんな

>>660
ま確かに、お世辞にも見通しの良い世の中とは言えないし
そういうのもアリかもね・・・

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ぶっちゃけた話、アンチ自民とかの
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼底辺愚民どもが今更何を喚こうが
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　民　主　よ　り　マ　シ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …で済んじゃうから最近は
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | いまいち煽り甲斐が無いなあ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>663
どっちもたいして変わらん

どっかの泡沫政党が国債抜きの予算立てて戦えばいいじゃない

社民あたりが「自衛隊解散させれば○兆円使えます！」とかわめけばいいじゃない

子供手当を除けても、税収不足は明らか。
公務員の給料を2割下げる、あるいは半額にしても、社会保障費がある限りは、プライマリー・バランスは回復しない。
とりうる道は、インフレとう名前の実質的増税か、消費税かいずれにしても、増税しかない。
日本の国力を大幅に上回る社会保障を財源を無視して国民に約束した点では、自民党も民主党も同罪。
甘い公約に騙される愚かな国民にはそれに相応しい政治家と政府しか持てない。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　不景気のそもそもの原因は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　世界的なデフレ＝供給過多・需要不足
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ なんだからさ、この際
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 「莫大な消費を伴う世界的イベント」
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ に上手く乗っかれば良いんだよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　希　望　は　戦　争
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 蛮夷どもの血と屍の上に
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 銭の花を咲かせてやれよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　真面目な話すると…能なしゴミクズ民主と
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　その痛い信者のルーピーズが嫌いなだけで
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　まともな代案であれば別に自民じゃなくていーや
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　…って派なんでねｗ
　 　　　　 〈＿_ﾉ　　　　　　　　　　　つか仕事さえしてくれるなら民主でも別にいいんだけどね
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　その可能性がゼロなだけでｗ

>>668
仕事はしてる

優秀な官僚さん達がな！！

とりあえずマスコミ様が自民よりも良い案作ってみろよ
それから偉そうに批判報道しろよ

やっぱり自民党は駄目だなwww

>>429
あんた騙されてるよ
まず国債の債権者が誰かか考えた方が良いよ

とりあえずマスコミ様が自民よりも良い案作ってみろよ
それから偉そうに批判報道しろよ

国債なんていくら増えたって何の問題もない。
現在の金融システムは借金を増やさないと
信用創造が行われない経済システムである。
民間部門が信用収縮を起こしている以上、
政府が信用創造を行い。
預金を創造しなければならない。
国債を発行すれば、同額の預金も創造されるので
何の問題もない。

政府の借金をどうのこうの言ってるようでは批判にもならない。

>>674
来年度歳出の国債費見てから、もの言えよ。

国債費は、21兆円だぞ。

つーか　安倍政権末期にネジレ国会が発生した時点で
大局的に詰んでいると思いますよ。ブームに乗って投票した国民はアホだが
さらに政権交代まで実現させちゃったわけですし、どうにもならんのではないかな？
早めに壊れて再生したほうが良いような気もするが
火山も活性化してるし、よくわからん状況だよねw

夢物語で政治をやってる民主と比べるなよ
毎日はさすがアホだな

額の大きさにビビってるんだね？
デノミでもすれば安心する額になるかな？

石破はそもそも、小沢の弟子。

民主不況で落ち込んだ税収を自民に押し付けるとかｗｗ

>>676
それだけ貸す資産を持ってる国民がいるってことだわな。

ちなみに外国では国内で資金調達困難だから外債に頼ることになる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284911994/149

税収の半分近くが生活保護費の地域も　>>

ワープアが住むところに困っている一方で　
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム　　　>>

働いたら負けかなというケース
(低賃金で社会保険料・税を控除すると・・・) >>

制度比較 >>

ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>

生活保護で２億円、一攫千金を狙うものや
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>

>>680
頭ごなしに否定するのもなんだから、
ソースと論拠を提示してくれ

>>674
なら１京円まで刷ろうぜ。当然、問題ないよな？

もう政治まで八百長に思えてきた

＞685
問題ない。
国債の残高が増えるほど、国民の金融資産が増えるのは
そういう理屈。

日本人は愚民化しすぎた。”生活保護家庭が子供を私立に行かせられないのはおかしい！”
なんて恥知らずなことを平気で主張するような国民に成り下がってしまった。
平等ボケというか、権利ボケ、と言うか・・・。

かって軍国主義に洗脳されていた日本人が目を覚ますには国土が戦争で焼け野原になる
必要があった。今、平等幻想から目を覚ますには同じ痛みが必要なのだろう。

民主はこのままばら撒きを続けて日本の財政を焼け野原にしたらいい。そこから絶えがた
きを絶え、忍び難きを忍び、新たな強国日本を再生させればいいじゃないか。

与党の良心、国民新党のがんばりに期待してます

自民さんには何も期待してましぇーーんwwwwwww

もう日本政府から離れて独立国家を作ろうぜ。

ここまで借金がふくらんだのって…


さんざん借金をふやしてからバトンタッチ…

子ども手当や戸別補償やめて
景気対策や成長戦略などに回すだけはるかにマシだな

バラマキと違ってリターンがあるからな

｜
｜||||||||||||||||||||||||||　民主の予算案の赤字
｜
｜|||||||||||||||||　自民の予算案の赤字
｜


変態
（◎◎）　＜ジミンモー　ジミンモー

国債は政府の借金ではあるが、国民の資産ってことだな。

結局、公債特例法案の否決はなしか？
つまらん

>>696
なぜそうなる？
否決するに決まってるじゃん

そもそも８００兆の借金のほとんどは糞自民が積み立てたことをわざと無視するクソウヨニート
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…

外交や安全保障もダメになり景気対策もｇｄｇｄ…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…

…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能…日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方…反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ

もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから、せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな

景気対策やれば雇用も税収も増えるが、子供手当てじゃ増えるのは貯金とパチンコ屋の儲けぐらいだな。

自民も民主も同じなんだから、さっさと合併しろ。

マスゴミと結託して情弱騙して政権交代したもんだから愚民におもねてムダなバラまきを推し進め
借金増やしてあげくに増税…しかも自民とは違って景気対策はゼロで不景気のまっただなかで…
日本国民を苦しめて未来を奪うことだけは頼みもしないのに熱心に数の力でゴリゴリゴリゴリゴリ押し…
一つとして良くなる要素なんか無い…

代案も何もないくせに他人をdisって希望を奪うことだけは得意な最低の民主ゴミクズ政権
そしてそんなクズ政党に大喜びで投票した愚民と後押ししたマスゴミ…

愚かな国民が自ら望んだ滅亡だから諦めるしかないのかもな…

>>97
手柄が欲しいだけの人は基礎からやらない。
他人からすれば関係ないが　同じ職場だと大混乱する。　民主なんていい迷惑な訳だ

とにかく借金(笑)とか言ってるマスコミどうにかせんといかんな。

>>702
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( 日露∧＿∧　(特攻隊) ∧_∧
　（´西郷）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（日清）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　)　ﾊﾞ∧＿∧| 702 |∧＿∧ ﾊﾞ　(　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　伊藤)∪￣∪(大東亜)ﾊﾞ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

(´・ω・｀)甘えんな、とのことです。

>697
自民党が民主党と対して違わない財政赤字の予算を出しているのに
否決とは、おかしいじゃん。

>>454
そりゃ省庁と繁忙期によるだろ。キャリアの友達いるけど、
忙しい時期は本当に忙しそうで毎日午前様・休日出勤しまくりみたいだが、
ヒマな時期は午後６時過ぎには帰ったりしてるぞ。

>>537
選挙前の世論調査だと、自民支持が多いのは70以上が最高、
次が60代、その次が20代だったと思うけど。それにしても20代でも
負けてた筈だが。そして30〜50歳代になると、自民不支持が
圧倒的に。政権が交代してから民主がどんどん不人気になってるから
勢力図は変化してるけど、勤労層に激しく嫌われていたことは
憶えておいた方がいいと思う。仮に政権を奪還できたとしても、
また同じ目に遭わないようにしたいなら。

いまだに自民のせい、小泉のせいだとか言ってる奴…違うよ…

「改革とやらが既得権層に及ばなかったから」割を食う情弱底辺が出てるだけ

なのによりいっそう既得権層のためだけの究極のエゴイズム政党に政権交代…どれだけ情弱なんだか…

問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと

そして甘い夢物語ばかりで実効性のある対策なんか何もない詐欺政権に拍手喝采…

…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…おしまいだ…

衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ？
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのに１年もたたずにこのざまｗｗｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　「ちくしょう！あんなにネトウヨ連呼したのに！」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「連日連夜自民叩いたのに！」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…みたいな感じで
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 布団の中で泣いてるのかな？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ そしてtwitterとかでも必死で
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　日の丸アイコンをブロックして
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 傷をなめあってるのかな？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
企業が巨額の内部留保をためてる。これを使わせるための景気刺激が必要だ
ろ。民主の予算は景気刺激の逆をやってる。まず、国債発行額を気にするの
は安定成長と雇用を確保した後だ。財務省に騙されないようにしよう。

【国会・八百長】 「こう押すから、こう倒れてくれ」メール、元財務省の親方と現役閣僚の議員ら４人がやり取り★２

国債なんていくら増えたって何の問題もない。
現在の金融システムは借金を増やさないと
信用創造が行われない経済システムである。
民間部門が信用収縮を起こしている以上、
政府が信用創造を行い。
預金を創造しなければならない。
国債を発行すれば、同額の預金も創造されるので
何の問題もない。

別に全部解決なんて言ってないだろ、よりマシな形を数年続けろって言ってるんだ

>>712
償還される国債の残高が非現実的になってきたからやばいんだって

一般企業でも借り換え、資金繰りが悪化すると一気にやられる

市場はそういう弱点をついてくるんだって

>>647

住宅ローン減税は自民党時代から、景気浮揚と仕事創出のために継続されてきた。
どれも短期の施策なんだけれど、何度も更新されてきた。
今度は更新されないと言えるのかな。
やはり減税を継続すると思うけれど。
直接各家庭に恩恵を届ける民主党の政策にも合致しているし。

>>703
>手柄が欲しいだけの人は基礎からやらない。

うん、いいね。
上で手柄顔したいだけの人は現場の安全にも気を配らないから
東海原発だの毎日新聞だの東京ドームみたいなお粗末やらかす

もう、みんなの党しか無いな

この毎日の記者もアホだな
景気対策遅れれば遅れるほど景気回復するのに
金必要になってくんだよ。
不況で税収へって行っているんだから、
だから景気浮上するために一気にどかっと金入れろって言ってんだよ。

民主党のは社会保障に入れているだけで景気対策に無策だから
ずるずると底なし沼に入って行っちまっている。

マヌケな自民党ｗ

>>79
あそこは福祉専門だからなぁ
思想とか背景抜きにして能力だけで見ても国の舵取りなんて不可能

これだけボロボロにされたらそりゃあ発行せざるを得ないだろぅ…
ブサヨ共は自民党案よりも民主党の考える案の方が日本を良くしてくれると思ってるのか？
あぁ吸えるだけ吸ったら本国に帰るから日本なんてどうでも良かったんですね^^^^^^^^^^^^^^

日本が生き残るには大胆な改革しかない

・まず国会議員は35歳を定年として定数は衆参合わせて50人程度とする

・公務員は人数をいまの20分の1にした上で年収は300万円が上限、
　同時に年金や退職金はゼロにして所得税は80%に

・正社員は年収上限500万円として200万円以上の年収部分には
　200%の税金を掛ける。退職金や厚生年金は完全廃止

・自営業者は商品やサービスの原価を明らかにして
　5%以上の利益を得ることを禁止する
　同時に200万円以上の所得には300%の税金を掛ける

・毎朝の日の丸掲揚と君が代斉唱を欠かさず
　天皇陛下・麻生さん・安倍さんに忠誠を誓う国民は税金免除

・売国ミンスやソーカ、特亜と戦う戦士には国が年収3千万円を保証

これらを実行した上で安倍さんと麻生さんがダブル首相に就任し、
オレたちねらーのリーダーも内閣入りしてこの国を立て直す

日本が生き残るにはこれしかない

>>722

＞・まず国会議員は35歳を定年として定数は衆参合わせて50人程度とする

麻生と安倍は両方３５歳超えてるから国会議員にはなれないなｗ

子供手当は3人以上の子供を養育して頑張っている家庭にだけ年200万円を支給して、子供が2人以下は不支給にする。
また、理由も無く独身貴族を謳歌している非国民は年収の20%〜40%を累進課税する。
さらに、貯蓄に励んで消費しようとしない非国民の金融資産には年率20%以上の貯蓄税を課税。消費税も10%に引き上げ、公務員給与は議員も含めて30%の固定費を削減。これで、年100兆円の財源を確保できる。やってみる？w

増税するのは議員にヤル気と責任感が無いから

このスレは相変わらず伸びないね

衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ？
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのに１年もたたずにこのざまｗｗｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　「ちくしょう！あんなにネトウヨ連呼したのに！」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「連日連夜自民叩いたのに！」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…みたいな感じで
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 布団の中で泣いてるのかな？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ そしてtwitterとかでも必死で
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　日の丸アイコンをブロックして
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 傷をなめあってるのかな？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣