【社会】雪で中心街の建物が倒壊 - 青森

１日午後４時２０分ごろ、青森市のＪＲ青森駅前の中心街で、
木造３階建て建物の一部が雪の重みで倒壊した。店舗などはなく、
けが人はなかった。

青森署によると、建物は奥行き約７メートル。幅約１２メートルのうち
３分の１が倒れた。青森地方気象台によると、青森市の同日午後４時の
積雪量は例年の約１・７倍の１２７センチ。

*+*+ 産経ニュース 2011/02/01[22:29:27] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/dst11020122130026-n1.htm

日本のニュース？

JRは東日本だけど、建物は投壊しましたか

>>3
青森は東北だぞ

木造三階建てというと、すげー古いボロ屋か、建築基準法が改正されてからの新しい建物かの
どっちかだよな。

北海道住みたい
西日本は放射能があるから嫌だ

あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。

砂漠になればよい

コンクリートは劣化すれば砂になって行く、マンションブームで建てまくったけど
いつかは砂に帰る、建築やってたけど、マンションぶっ壊しブームになるよｗ

マンションｗになる日も近いよ、建築基準さえ満たしてれば建てられるから
基準ギリギリで造る、しかし、３０年で水道管、下水管が劣化して、
コンクリは上の階（上に行けば行くほど材料が悪くなる）で水漏れして・・・

マンション買った奴はみんなクソバカだよｗ悔しかったら建築やってる奴に
聞いて見ればいい、酷い建物は２０年持てば十分っていうほどボロいのもある

見た目はタイルでキレイに造られていても、そのタイルも剥がれてくるし
建物自体が次の関東大震災に耐えられないようなのもある、地震は定期的に来る

繰り返すがマンション買った奴はクソバカ、地盤が緩い場所（東京）は
次の大地震で大惨事になる、俺の住んでる所は地盤の固い所だから安心して見てるよｗ

＞マンションぶっ壊しブームになるよ

土建屋の株を買えばよい？

>>9
大地震が来れば惨事が起こるのは同意だが、古くなったマンションや高層ビルを
解体して、より高いビルを建てて空き地を公園にする事自体が新しい産業として
立ち上がってきてる。よほど貴重な歴史遺産でもない限り、古い物を壊して
新しい物を建てる新陳代謝は悪い事じゃない。

どんだけだよ

>>4
青森はJR東日本なのに建物はJR東海だって言いたいんだと察してやれｗ

使っていない建物だから誰も除雪しなかったんだよ。
基準を100％満たした新築でも、除雪を全くやらなければ倒壊する。

これもあれもみんな温暖化のせいだと言いたいのだな

市街地が新青森に移動して旧市街は廃墟になる

>>16
新青森駅前は今もサラチだらけ。
なぜだと思う？

ビルの間にある古ーい建物とかなんだろうかな

アフォモリだからね(^ω^)

>>17
中国様用？
パチンコ屋用？

青森駅前にはそれはそれは古い建物がある

パサージュ広場を抜けた通りはひどい

動画あった↓
雪の重みで空きビル倒壊／青森　
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20110201221452.asp

除雪を一切しなければ、150センチの雪が積もって倒壊しない建物なんかまずない。

古いオフィスビルは朝水道をひねると赤い水が出る、これは水道管が
錆びて、サビが溶け出してるから、しかし、マンションなどは頻繁に
水道が使われるためにサビが溜まる前に流されてしまう、鉄分の補給には
いいかもしれないｗ

水道管や下水管は古くなっても死にはしない、しかしコンクリートは
色々な混ぜ物をして強度を上げている、しかし、５０年後にそのままの
強度があるかどうかはワカラナイで造ったんだ、地震の来ない場所には
古い建物があるが、日本は地震が頻繁に来る場所、しかも地盤がユルユルの
東京駅周辺など、解っている危険な場所は、次の関東大震災でとても危険、

建築業界のタブーとされているけれど、これは知っておくべき大事な情報
なんでテレビでやらないのか？クソテレビは自分達だけ得する情報しか
流さない、新品のマンションだって５０年でやばくなるのは造っている
時にみんな気付いてる、下の階ほど堅いコンクリを使っていて、
一番上の階では安くて崩れやすい材料を使っている、上の階に住むバカ
わざわざエレベーターで時間をかけて昇って、下りて、バカと煙は高い所が
昔から好きって・・・ふう、スッキリした、大麻魔のミミはロバのミミ〜

おおさまのみみはろばのみみ〜〜〜〜〜〜よし、埋めとこうｗ

溶かせばいいのに

JR融解か

なんでこの倒壊だけニュースになるの？
今年は使っていない建物、つまり、除雪していない建物は次々倒壊しているよ。

とうほぐだけは、住みたく無いわ。　あんだけ毎年、毎年、雪に囲まれてたら激鬱になるな。
やっぱり人間は、暖かい所のほうが、精神衛生上よさそうな気がする。

>>24
>下の階ほど堅いコンクリを使っていて、 一番上の階では
力のかかる所により丈夫な材料や構造を使うのは当たり前。
同じマンションの平面的に同じ位置にある部屋でも、上の階になると
二つの部屋の間の壁を取り払ったような広々とした間取りになってたりする。

>>28
こんな年でも仙台の積雪1センチ

俺はそれでも仙台は東北で一番嫌いだが。

>>24
そういえば某大学で姉歯物件のモデルで耐震テストしたけど、壊れなかったらしいぜ。
取材に来てたテレ朝は絵にならないから、壊れるまで揺らして下さいだとよｗ

自称土木のプロがここにも来ているが
150cmのシマリ雪の重さしらねぇだろ。
だからはずかしい書き込みになるんだよ。

駅前にあった　嘆きの壁かと思った

>>31
あんだけ手抜きしても震度５くらいじゃ数時間揺らさないと倒壊しないとか聞いたなｗ

>>32
積雪の密度が時間経過に従ってどう変化するかなど、建築関係者なら常識。
それを知らねぇだろうなどと天狗になってるのこそ素人の証拠。

せめて２ちゃんをやっていてこのスレをタマタマ見た奴だけでも
クソマンションやクソオフィスビルで死なないで居て欲しい。

穴を掘ると水が出て来るような場所や埋め立て地は住まない方がイイ
最新の大きな会社が建てたような所はいくらか安心だけど
それでも崩れないというだけで斜めに傾いてしまう可能性はある、
そうなれば住んでいられなくなる、日本の建築基準をみたしていれば
ぺちゃんこや、グシャグシャになる事は無いだろうけど、住めない状態に
なる場合はある、そうしたら価値なんて無くなる、定期的に揺れる場所は
決まっているし、地盤が緩い所はその建物を造った奴なら知っている、
とくに墨出し屋さん、監督、測量、まあベテランならわかるんだけどね

みんな田舎に帰って今は農業やってるよ、なぜマンションなんかを
造ったか？バカが買うから？いや、知らないだけ？俺のように秘密を
バラすと仕事が無くなる？いや、もうとっくに仕事は無くなっている、
ばらしても大丈夫？いやばらすべき時が来たんだ・・・おや？こんな
時間にお客さんが来た、続きはのちほど

>>35
知らない自称プロがこのスレにも書いてるじゃん。読めばわかるだろ。

>>6
北海道にも原発あるぞ　法則付きで

韓国企業が整備をしている北海道泊原発で、今月だけで３件のぼや…北海道警が放火容疑で捜査
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184232676/

泊原発のポンプ停止＝テストで故障−北海道電力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000133-jij-soci

今夜さっきの青森市。
http://imepita.jp/20110201/852630

>>30
トミ子なんかを国会に送り出すんだもんな

>>36
おまえが住んでいる
立派な地盤に建つ
立派な家も
これだけの雪が降って
積もって、
それを放置したら
ほぼまちがいなく
倒壊します。

>>37
読んだらそうだった。他のIDの奴と混同していた。ごめん。

青森県内の積雪深
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/204.html?elementCode=4

【津軽】
青森市　　　　128cm
青森市酸ヶ湯　358cm
弘前市　　　　 78cm
五所川原市　　 82cm　

【南部】
八戸市　　　　　4cm
十和田市　　　 39cm

【下北】
むつ市　　　　62cm

瓦屋根の多い地方でこれだけの積雪があったら・・・・・

ぺしゃぺしゃの、ぐっしゃぐしゃだろうな

中心街の建物って．．．．．．．納屋？

>>44
雪国にははじめから瓦屋根の家が無い

>>43
すかゆ以外たいした事ないな
朝晩除雪していれば倒壊は簡単に防げるレベルだな。
毎日5時間も6時間も自宅の除雪をする必要ないな。
青森県内は今年も雪が少なくて平和だな。

コンクリと鉄筋で建物を作る、アネハは鉄筋を減らしたんだ、
コンクリは固めてすぐに最高に硬くなる、でも時間（数十年）経つと
崩れ易くなる、ついでにコンクリは圧力には滅茶苦茶強いけど
引っ張りには弱いんだ、それでも鉄筋一本でもあると結構持つ、

造ってすぐはコンクリが硬いから壊れない、けれど年数が経てば
コンクリは砂に帰って行くから鉄筋が必要なんだ、建築基準法が
改正される直前の建物（このとき改正される前のほうが安く作れるから
どこもこぞってマンションを建てた）が一番危険で、数も多いよ

打ちっぱなし、コンクリがむき出しで、ヒビが入っている建物はもう駄目、
タイルでも、中に水が浸透して雨漏りするようならそれも駄目

俺が言いたいのは、１００年はモタナイってことを知っておいてくれって
事なんだ、ある程度古くても住みやすくて丈夫な建物はあるよ

壊れて被害が出てからじゃなく、その前に出来る事はｱﾌｫな俺には
核事鹿出記菜胃

>>46
ある。青森市より雪が多い都市で瓦屋根だらけの地域が本州にある。

>>45
中心部って言ったってほぼゴーストタウンなのだよ。
市側は一生懸命外ヅラだけ見た目良く見せようとしてるけど
ちょっと裏に入れば何年もほったらかしな建物がいっぱいある。
まぁそのメインストリートですら半分はシャッター閉めて何年にもなる建物がいっぱいだ。

こんな人達にも地球温暖化だから電気代上乗せしろと迫るのが
通称鳩山イニシチアブ(笑)

なんだ、崩れたのは木造か、除雪しなけりゃ崩れて当然。

おもわず建築やってた時に思ってた事書いちゃったｗ

阪神大震災で崩れたデータをなぜ生かさないのかは今でも不思議だ
建築業界のﾀﾌﾞｰとされていたけど、今はそれほど？だからね、
土地の値段が変わっちゃう情報だから、、、まあ死ぬのは貧乏人ばっかりだし

良いわけ無いけどなあ、どうも情報がまだ操作されてる、阪神大震災のデータで
東京は被害を防げるはずなんだけどマンションが売れなくなるのがそんなに
イヤなのかな、もうマンションに住む時代じゃ無いと思うんだけど、
車が売れてた時も俺はもう車を買う時代じゃ無いって言ってたけど
誰も聞いてくれなかった、なんだかなあ

>>52
雪国だと耐震性の弱い木造建築が
毎冬倒壊して淘汰されていくからいいよね。

以前ＴＶのサイエンス番組で言っていたが。

雨が降ったりして、水気を多く含むと重さが３倍に変わるとのお話でした。
早めに雪降ろししてね！！！

アスパムが三角形なのは雪が積もらないようにするためだったのか。
角度とかいろいろ考えてんだな。

>>51
化石燃料にも環境税が掛けられたらいよいよ死ねって話だよ。
暖房も使えなくなる。

木造で屋根に雪が積もれば、重さでギシギシ音が鳴るし、近所の人も
気付けば教えてくれる

東京じゃ隣の人とも話さないから教えてあげたいけど、きっと教えても信じないし
理解したところでありがた迷惑な顔される、でも人の命に関わる情報だから
下手な勉強よりも大事な事、建築基準法が改正された年をしらべてその頃に
建ったマンションは全部壊すべきなんだ、それがいつか・・・・常識になる。
人が死んでからじゃなく、事故が起きる前にやるべき事なんだけど

俺は安全地帯に避難したけど、貧乏人が危ないマンションを安く買って
不幸になるのを見たく無い、大地震が来る前にこの情報をお金に換えて
大地震が来た時には古いマンションには誰も住んでない状態になってほすぃ。

寂れた土地ですって言うのを強調したいんだな
JRの駅前の中心街で木造3階建ての建物が倒壊したが、店舗(住居は？)があったわけでもなく怪我人(そもそも人間の存在が)はなかった
ってことだもんな

除雪費用を仕分けしたやつに
損害賠償請求できないのか？

>>58
結局、バカ民主選んだ国民の責になるのかな。
民主主義ってのは早い話が自分らで舵取り役を選ぶ権利を行使出来る制度で
あってただ投票すれば全てバラ色の万能策でもなく、変なの選べばそのツケと
結果が自分らに跳ね返る制度。

誰も使ってない古い建物が倒壊とかどうでもいいけど
普通に人が住んでるようなとこでも全然除雪が進まない
道路もやばい
片側2車線なのに雪のせいで1車線になったままずっと放置
歩道は雪捨場になっててそういう道路でも歩行者は車道歩いてるくらいやばい

青森は木造住宅には住めないの？

青森駅前も更地にする作戦か？
やるな、市長。

>>20

都市部と僻地の交通の便が良くなるという事は、実は僻地の発展には繋がらない
それどころか、都市部が僻地の住民産業その他もろもろを吸い上げてしまう
その結果、僻地はさらに僻地になる
ストロー現象とか言うんだっけか

その当たり前の現象が起こっただけであって
「交通の便がよくなる＝地域の発展」と思いこみ、新幹線を誘致した
そんな僻地の住民たちが、いい面の皮だっただけのこと

それでもなぜか、まことしやかに語られる地域発展の神話
なぜだろうと思ったけど、不動産業者や建設会社の思惑が絡んでる気がする
まんまと引っかかった住民から、短期的に不動産投資をかき集めて
ビルを建てて金さえもらえば、あとは野となれ山となれ

>>53
除雪するから都市計画予定地に居座る、マッカーサーがいる頃に建てた木造家屋がいつまでも残る。
これが実態。

>>57
新幹線も在来線も止まる駅の駅前1軒目が空きビルというのは珍しくない。
駐車場が不便な駅前商店街が市街地で一番寂れたりしているのはよくある事。
日常的に一般成人が電車に乗りまくる地域と根本的に違う。

>>61
木造住宅だらけ。
世田谷より木造率が高い。地価が安いから世田谷でいう豪邸レベルの広い木造が普通。
除雪すれば倒壊しない。

アパートやマンションみたいな集合住宅に住むのは貧乏人と学生一人暮らしだけ。

>>43
八戸だけ仲間はずれだな

新青森駅前が更地なのは市が商業施設の建設を規制し、事実上禁止しているから。
新青森駅周辺と青森駅周辺の両方の商業発展は人口規模的に無理で、
野放しにすると両方とも空きビルだらけになる。

通勤で電車を使うやつがほとんどいない青森で高い地価の土地を買ってまで店が無い駅前に住もうとするヤツもほとんどいないし。

「ちょっと待ってくださいよ。なんで政府が災害救援の費用を出すんですか？
日本海側の人たちは大雪を防止する努力を何もしてこなかったんですよ？
例えば季節風の向きを変えるとか、海水温を下げるとか、ちょっと考えれば
いくらでも対策はあるんです。そういう努力を何もしていない。
それで大雪だ大雪だ、と。何を言ってるんだ、という思いですよ」
　　　　　　　　　　　,.-'"´: :,.三ミヽ
　　　　　　　　　　 (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
　　　　　　　　　,ｨ彡/'"　　　　　 ミ: :';
　　　　　　　　　{: :{　　　・　　 _,.=､ヽ: ﾄ,
　　,-､fヽ fヽ　　|: :',　　＿,.　’ rﾃ`　 ` |
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>>67
当たり前だ｡
津軽とむつで吹雪いていたら八戸は乾燥した風が吹くんだぞ｡

冬に太平洋側に行ったら雪の無さに腹が立ったものだ｡
日本海側の除雪の苦労を分けてやりたいよ

やっぱり賃貸だよ、この世の中。明日どうなるか分からないものに、何千万も
つっこむとか、どんだけ勇気凛々なんだよｗ

>>71
月4万の住宅ローン支払いで、豪邸レベルの自宅を持てる地域で
毎月3万以上払ってボロアパートに住む個性的な人は、数年後に引越し予定がある人以外、なかなかいないです。

どんだけ安いんだよｗ

青森市内はアパートやたら高いよね。
弘前は安い。

>>27
一応駅前だから。

>>28
沖縄なんかよさそうだけど、DQNになりそう。

>>73
駐車場付きのアパート5万円。
そこそこの一軒家2千万円。

廃墟ビル撤去費用を国に出してもらえそうだからわざと倒れるようにしてるんだろ

>>67
八戸は南部藩だしな。フジ系の民放も見れるし。

>>76
ハラハラと降る程度の雪　：　沖縄人は泣くほど感激する
積もらない程度の雪　：　普段雪が降らない地方の人が狂喜乱舞する
1ｃｍ程度の積雪　：　東京以南の都市では死者が出る
3ｃｍ程度の積雪　：　東京以南の都市では、交通電気水道などが止まり、都市経済が成り立たなくなる
5ｃｍ程度の積雪　：　関東以南の都市全域で非常事態宣言が出される
10ｃｍ程度の積雪　：　北海道以外の豪雪地帯では雪かきを始める。首都機能を一時札幌へ
30ｃｍ程度の積雪　：　北海道でも雪かきを始める
50ｃｍ程度の積雪　：　北海道以外では臨時休校、休社などが出はじめる
1ｍ程度の積雪　：　北海道の交通ダイヤが乱れ始める
2ｍ程度の積雪　：　小中学では遅刻が認められる
3ｍ程度の積雪　：　臨時休校、休社が出はじめる。
5ｍ程度の積雪　：　ローソン営業中
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/4/0/40e5a73b.jpg

青森県民だが屋根の雪下ろしなんてした事もみた事も無いのだが。

＞＞８１
太平洋側と日本海側では同じ青森でも違うのでは？
よく知らんが

近代化の劣化弊害が人だけかと思ったが建築物もかｗ

マジレスすれば屋根から雪が落ちないのは屋根にペンキをちゃんと塗ってないから
何年かおきにぬってれば勝手に滑って落ちる

屋根が平らなら意味がないな

豪雪地域の一般家屋は屋根が山形で、ある程度勝手に落ちるようになってるけど
元々雪の少ない地域や鉄筋のビルだとそうなってないから、雪の重みをモロに受ける
板でも立てかけて急場しのぎはできるだろうけど
建棟間隔の問題で横に雪を落とせないところも出てくる

排水設備がゲリラ豪雨に追いつかないのと同じで
気候の急変にインフラの対応が追いついてないんだよな