【論説】小沢氏起訴と国会 「推定有罪」の論を疑う…われわれ国民は幻惑されている面があるのではないか・岩手日報
民主党の小沢一郎元代表が被告になった。衆院議員石川知裕被告ら元秘書3人が起訴された
資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件で、一般市民で構成される検察審査会が強制起訴を議決したためだ。
有罪が確定するまでは被告を罪人として扱わないという「推定無罪」の原則はとみに有名だが、
検察が起訴すればほぼ確実に有罪となるのが日本の刑事裁判。検察の判断が有罪、無罪を方向付けるに等しい現状で、
被告の立場に身を置くことが当事者に及ぼす社会的ダメージは大きい。
民主党内では、小沢氏に離党を促す動きが加速するだろう。勧告を求める強硬論もある。
野党側はさらに厳しい。自民党の逢沢一郎国対委員長は、他の野党と共同で議員辞職勧告決議案の
提出を検討する方針を表明している。
現職の国会議員が起訴される事態の重大性は言うまでもない。「政治とカネ」に関して、
共同通信をはじめとする各種世論調査が、こぞって小沢氏に厳しいことを勘案すれば、被告となった
同氏への厳しい対応は多くの国民の心情とも合致するだろう。しかし今回は、検察が2度にわたり
不起訴にしており、検察が主導した場合の「99・9%の有罪率」という論拠で小沢氏の有罪を疑うのは
無理がある。加えて元秘書の供述調書の信用性が疑われる事態が顕在化。従来に増して「推定無罪」の
原則を意識すべきケースと言える。
2009年5月の裁判員制度施行と同時にスタートした新たな検審制度は、検察の決定を評価する
「市民感覚」に権限を持たせた点で画期的だが、実際の裁判が「感覚」で行われないのは当然だ。
自らの政治資金にかかわって元秘書らが起訴された問題で、政治家として小沢氏が負う責任は重い。
しかし本来、それは本人の法的責任と同一ではない。それが政治の場で混然と論じられることで、
われわれ国民は幻惑されている面があるのではないか。
>>2以降に続く
ソース:
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2011/m02/r0201.htm
>>1の続き
検審の議決に伴う起訴を根拠として政治家に離党や議員辞職を迫ることは、それによって政治が
よくなるかどうかという問題とは別次元で「疑わしきは罰する」という風潮を助長するようでもある。
小沢氏の現在の境遇が、世論調査が示す多くの国民の意思を顧みず、国会での説明を拒み続けていることに
起因するのは確かだろう。検審の議決は、その姿勢を疑う「市民感覚」の反映とも言える。
ならば国会は、そうした国民の意思に応えているか。離党にせよ辞職にせよ、それで幕を引くなら
「小沢問題」は単に政争の具でしかないことを白状するようなものだ。「政治とカネ」では、
鳩山由紀夫前首相も偽装献金問題で、検審から「不起訴不当」と議決されたほか、野党側にも捜査が及んだ経緯がある。
各党が公約する政治資金規正法見直しも議論が進まない状況で、小沢氏の問題は与野党問わず政治が
全体で負うべき問題と思うのが、まっとうな国会議員の発想だろう。(終わり)
岩手県不買続行だな
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:03:22 ID:njPdGelg0
検審の一回目の起訴議決だけで「ほぼクロ」と言っちゃうのが民主党だから。
「推定無罪」とか民主党にはないから、残念w
2005/07/28
冬柴幹事長発言は「論評に値しない」 岡田代表、国会内で記者団に
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7693 > また、第二東京検察審査会が、日本歯科医師連盟からの献金問題に関して
> 自民党の山崎拓衆議院議員を「起訴相当」と議決したことについて岡田代表は、
>
> 「疑惑は深まった、ほぼクロになった」
>
> との認識を示し、山崎議員の説明ぶりについても、「首尾一貫しない説明だ」と
> 批判。岡田代表は更に、
>
> 「(この問題を)放置するのであれば、検察の責任を果たしていないという審査会の
> 指摘は当然だ」
>
> と指摘し、もう一度捜査すべきであることはもちろん、迂回献金はないとした小泉
> 首相も「きちんと国民に対して説明すべき」だと厳しく指摘した。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:03:36 ID:Klz3/vI50
岩手県は推定低民度
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:03:54 ID:ekb3jQbW0
われわれとか勝手に仲間にしないでくれw
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:04:31 ID:1qZ8yS0W0
われわれ岩手国民
お前ら岩手人が「国民」に入れていいのかどうかも怪しい
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:05:12 ID:5pwlV5rX0
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:05:13 ID:azjVT9ncO
有罪いわってね
だって、いつまで経っても小沢さんからの
説明が無いんですもの。
岩手ってどうなの?
国王の危機だ! 全力で支持するぞ!
とかいう感じ?
岩手国の首相の発言が、最近出てないね。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:06:19 ID:pszMZFCy0
山口敏夫、村上正邦、村岡兼造も無罪を主張してたが、
マスコミはボコボコに叩いてたろ。
今になって綺麗事を言うなよ。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:06:42 ID:za7KtIXcO
岩手は言論統制国家だからな。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:06:45 ID:npUDZ8G50
法的には無罪になると思うけど
政治家には説明責任というものがあって
それを果たさないのは政治家として有罪みたいな風潮は存在するんじゃねーの?
>われわれ国民は幻惑されている面があるのではないか・岩手日報
岩手っていつ独立したの?
小沢はもはや政治家として終わった
いまさら騒ぎ立てることもあるまい。
検察審議会自体の否定かよ。
岩手は小沢の属国。
徳島は仙石の属国。
メディアで遠まわしの反論とか中国共産党のやり方そのままだよ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:09:49 ID:5pwlV5rX0
>>18 岩手は、中国人船長の起訴猶予は妥当という認識か。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:11:04 ID:oJGHJYUGO
べったべたッスねw
24 :
ウムウム:2011/02/01(火) 20:11:17 ID:mEzkliZh0
往生際が悪いんだ。
いい加減にしろ〜い。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:11:28 ID:VC8BTRbP0
岩手は汚沢と心中したいんだな。
渓流釣りやるから関東人からすると岩手の川って羨ましいんだけど
汚沢が生きている内は金落とす気にならない。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ぼくと同じ匂いがする
| (__人_) |
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27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:15:01 ID:qDSxr25b0
>>1 マスコミって、よっぽど裏で小沢とつながってるんだねえ。
小沢潰せばマスコミも連鎖的に潰れるのかな?
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:16:00 ID:bphGNFzc0
政治家については「疑わしきは罰する」のほうがいいよ。推定有罪の原則にしよう。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:16:58 ID:SMWGNK+zO
岩手は小沢を輩出した責任を取って消費税50%で。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:17:45 ID:mAiydxOv0
>>1 推定無罪は、刑事的責任。
道義的責任には、関係なし。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:19:42 ID:78R5oESF0
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33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:20:02 ID:7EEZ9QvQ0
1、小沢無罪は確定的(これは既に確定)
2、日本総土下座状態
3、小沢総理大臣誕生
4、マスコミも野党も誰も叩けなくなる
5、大小沢日本帝国完成
6、日本国復活
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:20:43 ID:tKJsr0Va0
有罪か無罪かなんて、裁判の結果を待ってから言えよ!・・・。
期待や推定を、もっともらしく伝えるのが新聞のすることか?。
日本でいちばんキライな県、岩手県。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:21:46 ID:U7GrKzs70
税金が不当に小沢の懐に入ってるかも知れないのに
怒りを感じない奴はどうかしてるわ
以上、本日も舌好調の小沢日報でした!
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:22:27 ID:wtpZ/xPaO
のうのうと議員活動をしてカメラの前にも顔出してるじゃん。
被告人なのに小沢さん呼ばわりだし。
どこが罪人扱いなん?
小沢ダム
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:24:55 ID:z8UP6XtP0
岩手の人たちかわいそう・・・
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:26:18 ID:rvCHyWTSO
普段推定有罪(笑)やってるのはマスゴミだよね?
お縄の時だけじゃなく、一般人が逮捕されても起訴されても、有罪が確定してないから云々って報道しろよカス
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:27:52 ID:wtpZ/xPaO
大体政治家で非難される奴は大抵の場合犯罪者ではねえだろ。
有罪判決受けなきゃおkって、どこの公権力の広報だよ。
永田さんや中川さんに詫びて二度と政治批評なんかすんなよ。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:28:31 ID:zJRh3gh40
たとえ無罪になっても
誰もが黒だと思ってるから関係ないようなw
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:28:39 ID:OeqZzisB0
だったらダブルスタンダードはやめて
全ての事件にも適用したら認めてやるわ!
>>42 そもそも、小沢自身は、マルチ前田に離党&次期衆院選不出馬を説得する時に、
なんて言って説得したんだ? って話。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:30:51 ID:CRVTaLES0
>>36 >入ってるかも知れないのに
おまえ・・・
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:31:09 ID:4+kGKo+FO
日報は岩手では便所紙
この問題の中の↓がよく分からないんだけど。
1. 陸山会が色々金をあつめて4億円の定期預金を組む
2. この定期預金を担保にして小沢名義で銀行から4億円の融資を受ける
3, 1と2を合わせると、陸山会は預金してるのに結果的に年間450万円の金利を負担
小沢批判派は「金の出処を分かりにくくするための偽装工作」といい、
小沢擁護派は「土地を買ったからお金が足りなくなって銀行から融資をうけただけ」
「定期預金を解約されたくない銀行側が融資を申し入れた」という。
個人的に擁護派の意見は無理があると思うんだけど、こういう金の動きはありえるんか?
けど、冷静に考えたら
汚沢は無罪になるだろうな...
魑魅魍魎の政界で何十年も生き残ってる妖怪だからな
道義的には最低でも、法律的にはギリッギリのラインをすり抜けてそうだ
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:43:22 ID:BdAVRX+F0
2回も証人喚問を受けた中曽根康弘って
起訴されたことないよね?
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:45:38 ID:78R5oESF0
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〈::::::::::,.─-┴、 岩手県民は日本の良心 `┬─‐ .j
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.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
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53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:48:32 ID:x4gEoUCV0
>>50 そういう事だと思う。
で、倫理的には普通、選挙で洗礼を受けてみそぎを済ませるもんだけど、
岩手県民がアホの集まりだから また通るんだろ。
しっかりしろや、岩手県。
政治家は推定有罪だろ
馬鹿じゃね〜の?
何がどうしてどうなっていると、小沢なんぞ支持するようになるんだろ??
政治家としての実績、無いよね。
岩手日報って、ゲンダイみたいな雑誌なんだろか??
>>1 政倫審でも証人喚問でもいいから一度でも出てきてりゃまだ説得力あったんだけどね
国民の信託を受けている国会議員たるもの、司法の手を借りねば潔白を証明出来ない時点で何をか況や
自ら証明する機会を蹴っているようでは叩かれても止むを得ないでしょ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:50:15 ID:iWGH3/5N0
>>1 それを主張していいのは、
自民党の議員が刑事被告人になった時も同じ主張をした新聞だけだ。
死ね潰れろ。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:53:18 ID:KRsnxUKo0
朝日ってホンマ酷い新聞だね。
市民・市民が起訴したって大騒ぎしているけど、市民って一体誰なんだ?
無作為抽出で平均年齢が33・91歳になるかいな。
補助弁護士が何で麻生から給料貰ってるのがなるんよ。
裁判で、明らかにして欲しいね。
分かっていて報道しない朝日。
もう、ワヤや。
小沢が失脚すると霞ヶ関の高笑いが聞こえてくるね。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 20:55:20 ID:2a7ONYT50
>>53 岩手県人の俺がいう。今日の読売の岩手版に乗ってる県民のインタビュー
で、小沢擁護してたのは5,6件中に1件だけだったぞ。岩手県たって、
別に小沢の恩恵なんて無きにひとしい。あいつの利権への関与のしかたは、
支持者に良い思いさせるというやり方ではなく、非支持者に嫌がらせする
というヤクザのやり方。そういう意味で、岩手県で一番嫌われてる政治家
でもある。おまいらは岩手を叩くが、自民にお灸とかいって308議席も
やった他の愚民どもは叩かんのか。民主党の議員数たら、東京の方が何倍
も多いぞ。
言っとくけど、一般の岩手県民からすれば小沢はカルト扱い。
62 :
かんせんしょう患者:2011/02/01(火) 20:56:53 ID:QzyrPkxe0
野党もメディアも菅一派も小沢の玉砕・自爆テロ戦術が分かっていない。
彼は、小泉が自民党をぶっ壊したのに対抗して、民主党と特捜をぶっ壊すことを狙っている。
岩手は幻惑されてないのかい
どちらにとは言わないが
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:08:28 ID:5pwlV5rX0
>>56 あれこれ言い訳をして政倫審や証人喚問から逃げ回る様は、
竹島問題で国際司法裁判所から逃げ回る彼の国と変わらないよね。
小沢擁護する人はその辺をどう思っているの?
従来に増して「推定無罪」の原則を意識すべきケースと言える。とか言っていますけど、
そもそも調書の是非を決めるのが裁判ですから、調書の信用性と推定無罪は関係ないでしょう。
普段、普段、この新聞は信用できる調書があれば$定無罪を意識していないんですかねぇ?
それに、辞職を求めるのは、政争以外の何物でもないのは誰が見たって明らかです。
いっそのこと、「汚職・裏金のような犯罪は必要悪」と言ったほうがよっぽど筋が通りそうです。
>>64 政倫審は軽い(どうでもいい)が、「証人喚問」は政治家の自身の歴史としては出ること自体が重いと考えてるんだろ。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:18:32 ID:K2aIE7OR0
というかさぁ、とりあえず、
刑事責任と政治責任を混同しないでくれる?
刑事で無罪、民事で有罪、って事があるのと同じで、
刑事で無罪、でも政治責任は問われる、って結論は、全くおかしくないんだけど
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:22:23 ID:PAX7f1oe0
東京新聞は岩手日報よりましなのが解っただけで有難い
地方分権の危険性が露になっちゃった。
Podcast
大竹まこと ゴールデンラジオ!「大竹紳士交遊録」
【2月1日山口一臣(週刊朝日編集長)】
頼むから中央集権をやめないで
推定無罪は思考停止の道具ではない
全体主義国家の国民に求められるのは思考停止と盲従
自由主義、民主主義国家の国民に求められるのは
材料を探し、それを基に考えること
考えた結果いかなる結論を得たとしてもそれが一定程度合理的である限り尊重されなければならない
与えられた情報を基に考えた結果小沢が黒だと思ったのならそれはそれでよし
白だと思い込むもよし
とにかく考えることだ
推定無罪だからと考えるのをやめることこそが恥だと知れ
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:29:03 ID:5S+UCsUD0
中曽根、竹下など起訴されなくても離党してて、
それを新聞は当然というか生ぬるいと言ってたがな
無罪だから何をやってもいいってことじゃないだろ
政治家は特に
小沢が信ずるに値する政治家ではないだけの話
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:33:29 ID:a7iWrdNf0
ほんと宗教じみてるな小沢シンパは
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:40:48 ID:eyB58+wMO
真っ黒小沢。それは小沢の仲間も同じ思いです。お金で仲間のふりしてるだけです。土人の王様。
サルでも分かる小沢一郎のウラ献金 (暫定版)
1.腐敗した資金源
(1)ゼネコン 約6億円(現時点での推定)
(2)政党助成金 約23億円 (自由党、新生党などの解党に伴うもの)
(3)海外組織(中朝露など)からの対日工作資金(現時点では不明)
2.政治資金規正法違反容疑
(1)資金洗浄(マネー・ロンダリング)
A.不動産10億円(小沢所有):恐らくは腐敗した資金源で購入
(A)世田谷区秘書寮土地代4億円
(B)他6億円については報道待ち
(2)その他捜査中
A.政治工作(主に買収)に使われたものと考えられる(推定)
まとめ:腐敗したウラ資金を洗浄してオモテのカネにして私腹を肥やしていた。
その実行犯が元秘書達だった。ゼネコンは小沢事務所に脅迫され、たかられてウラ献金をしていた。
恐らくはそのウラ金が民主党内外にばらまかれ、小沢一郎の”剛腕”の源となっている。
民主党内から小沢一郎への批判が全く起こらないのは、既に買収済みだからであろう。
ここでトドメを刺さないと、際限なく悪の連鎖が拡大していき、日本が乗っ取られることになる。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:42:15 ID:T6qHttzF0
息のかかったメディアがどんなものか
よくわかる事例でした
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:45:15 ID:op4Rr4Jo0
有る元検事のコメント
アナ「小沢氏が有罪になる確率はどれ位ですか?」
元検事 若◯「ハッキリいいます。」
アナ「(ゴクッ)・・・・。」
元検事 ◯狭「フィフティー、フィフティーです。」
アナ「・・・・。」
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:47:17 ID:/y8Q29DY0
何かの本に「権力とは無実の人間を獄に下す力である」ってあったけど、
民主主義国で最高権力者である国民に睨まれればこれくらいは当然。
むしろ投獄じゃなく失脚程度で済みそうなことを幸運に思わなきゃ。
一般市民なら同情するけど、政治家は権力者に取り入るのも能力の内なんだから、
自分が無能だったのが悪いと思ってあきらめるべきだな。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:59:31 ID:XYNOa3xB0
国会議員の分際であれだけの巨額資金を手にしたこと自体、犯罪者としか思えない。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:02:52 ID:0kt3rOBFO
まあ無罪だろう。
早く結審すべし。
最近は自民党のポスター貼ってあるとこ増えたぞ<県南部
前まで民主党のポスター貼ってあった家(つい最近は小沢政治にNO!とかいうの張ってたw)
そこが自民党のポスターになっててワロタw
それでも民主大国なこんな県に生まれた事を後悔orz
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:15:39 ID:DbwfWi6x0
記者質問「有罪に持ち込む自信はありますか?」
指定弁護人「われわれは有罪の見込みがあるから起訴したのではなく、二回起訴議決が出たら強制的に起訴するということになっているから起訴したということです」
指定弁護人、早くも白旗。
お気の毒な感じもする。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:22:53 ID:PAX7f1oe0
民主主義の教えより日本のマスコミ官僚は小沢嫌いそのものが宗教となってしまった。
日本で近代社会の近代法廷で宗教裁判魔女裁判を見るとは。
最近よくイギリス人に馬鹿にされる..まことに頷ける。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:26:12 ID:5pwlV5rX0
>>86 政倫審や証人喚問といふ幾多の弁明の機会を悉く足蹴にしたのは誰?
てすと
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:30:55 ID:PAX7f1oe0
それをやって捕まらないのならやるでしょう。
遣って捕まる法律なのだから弁明なんて遣らないのが普通のでしょ。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:30:55 ID:g6rncsCl0
>>87 意味不明だけど、何でそんなに国会招致に拘るの?
まさか、それで疑惑なるものが解消されるとでも?
それとも、不思議なことに小沢氏に説明責任なる義務があるとでも?
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:36:43 ID:5pwlV5rX0
>>89-90 あんた等の方が意味不明だよ。
清廉潔白で何も疚しいことが無いのなら、
どんな発言をしようが捕まりようが無いだろ。
まるで竹島問題で国際司法裁判所から逃げ回る彼の国の如し。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:38:13 ID:PAX7f1oe0
貴方が嫌いですだから貴方を疑ってます
貴方は嫌いでない疑わしくない事を私に
説明する義務があります
コレを2年も続けて
これからも裁判で2年もつづける。 潰せと語る団塊世代の2015年問題の危機があるのに。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:38:31 ID:FcvwKH+F0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
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純朴だねぇ、岩手の人は。
今日の国会、15億を知らんといった藤井の答弁も、信じているんだろうね。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:44:42 ID:g6rncsCl0
>>92 意味不明はあんた。
何で「どんな発言をしようが捕まりようが無い」だと、
疑惑ありとして扱われる場所で、しかも、さらなる言いがかりを付けられて、
悪人のごとくに演出される場所に、出てこないといけないんだ?
つか、こういうことを知らんぷりしてるカス君?
説明なら、対立してるマスコミを一部避けてるとはいえ、
テレビでもネットでも、さらに批判的な週刊誌にでも出て説明してる。
それらよりも適切な説明が、国会でできるとはまったく思えないな。
自民が同じことをやったらなんて言うんだろうね。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:46:34 ID:BbsWu3Ha0
どうでもいいというのがほとんどだろう
だから、岩手県も小沢ブームはとっくに終わってるよw
もう勘弁してよ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:48:35 ID:fQBmE/nV0
小沢さんはどうみても無実だからな
普通の人にはわかる
マスコミの偏向報道がひどいだけ
まぁここには情報強者名乗りながらメディアに流されまくる方々が居られるけどね
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:48:58 ID:5pwlV5rX0
>>96 >それらよりも適切な説明が、国会でできるとはまったく思えないな。
意味不明はあんた。
“国会”議員なら“国会”で説明するのは当然だろ。
出来ないのなら“国会”議員のバッジを返上すべき。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:49:16 ID:g6rncsCl0
>>97 あんたも意味不明。
やったのは検察であり、例の漆間の疑惑で言えば自民党政権だろ?
毎度そうだが、相手が認めない前提で語っても議論にならんぞ。
議論する気があるなら、このような前段階の相違を論点にしないとな。
>>100 党員ですか?
同じ県民として恥ずかしい
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:50:44 ID:S47MIuA90
「政治家は疑われるだけでも駄目」
これはぽっぽの言葉
「政治家はしばしば秘書のせいにして責任逃れをするがそれを許されない」
これは小沢の著書の中の一文
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:52:01 ID:+t8pAjXW0
>>11 自分は知らない。秘書が勝手にやったって言ってますw
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:54:40 ID:g6rncsCl0
>>101 おかしなやっちゃな。
この部分では誰も「“国会”議員なら“国会”で説明する」なんてことは言ってないじゃん。
単純に、どちらの場所がより適切に説明できるかってこと。
国会議員だからって、非公開の場所で説明しても国民への説明としては効果がないのは当然だが、
それと同じこと。疑惑の解明より、政局や小沢落としを動機にしてる者達の場所に行っても、
疑惑の解明なんてできないの。
しかも、説明責任なんて決め付けも、すでに決めつけだとして前提にならない旨を指摘してる(
>>90)。
勝手に、国会での説明を当然視しないでね。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:56:15 ID:lHNHvnK20
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:56:51 ID:5pwlV5rX0
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 22:59:18 ID:PAX7f1oe0
>>103 党員より総ての議員が政治と金を清らかにするのなら
恥ずべきだと思うなら議員総てが一円から領収書出す
総ての書類に議員のサインを書き込むで。善いわけでしょ
自分が明確にする事は議員の行動を妨げるとし今も反対し
日付がずれてた事がいかわがしく恥ずかしいの論は理解できない
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:00:15 ID:+t8pAjXW0
擁護がワラワラお疲れさんでw
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:00:55 ID:0BXVfRyq0
岩手=第二の上九一色村
岩手サティアン
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:01:24 ID:g6rncsCl0
>>108 動画じゃなく、ちゃんと言葉で論じなよ。
それに、疑ったもん勝ちとか、悪者扱いしたもん勝ちなんて、
そんな規約をまともに是としてるヤツなんていないと思うぜ。
どう考えてもおかしいじゃん。
説明責任を言う前に、説明すべき疑惑であることをきちんと立証しないとダメだろ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:02:22 ID:5pwlV5rX0
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:05:05 ID:PAX7f1oe0
当たり前の事柄が小沢擁護とされる
日本版宗教裁判だからな〜
利権が絡んでるから仕方たないが。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:05:10 ID:+t8pAjXW0
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:05:33 ID:zdLUfgzF0
中共の犬、汚沢の政治生命終了が近づいて来たようで喜ばしいかぎりだね。
本人も自覚してると見えて、顔つきに死相が現れてきた。ふくよかさが無くなって
一気に年取った感じだよね。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:05:35 ID:i7rv9eZ2O
岩手県民は「国民の生活」を人質にとられてるんだよ。お察ししてくれ。
>>117 それならなんで岩手県民は小沢の犬を知事に選んでいるんだい?
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:08:04 ID:pYIo0nzeO
岩手だけが地盤沈下で消滅するように祈ってるぜ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:08:30 ID:g6rncsCl0
>>113 見てないよ。見ようかと思ったが、あんたらのコメント見てやめた。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:08:34 ID:U1iAVmC7O
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:08:55 ID:dfgdvPZN0
岩手ねえ
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:12:19 ID:5pwlV5rX0
>>120 「不都合な言論は封殺する」
それがあなた方の遣り方だという事がよく解った。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:12:49 ID:+t8pAjXW0
小沢一郎刑事被告人
岩手県民がいかに腐ってるのかがよくわかる記事だな
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:16:46 ID:g6rncsCl0
>>124 何だよ。動画見ないと言論封鎖かい。
すごい話だな。
掲示板なんだから要点を書き込めばいいだろ。
つか、あんたら、そういうぶっ飛んだ当てつけばっかだな。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:20:50 ID:djFUHrfU0
さんざんいい思いさせてもらってきたんだろうねぇw
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:21:37 ID:oYFDBzw80
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:22:39 ID:+t8pAjXW0
明らかに悪いことをしているのに
証拠隠滅されて起訴もされない事に
憤った国民目線の判断ですよ。
マスコミの大好きな国民目線www
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:26:39 ID:PAX7f1oe0
明らかに何を悪いことをしたの?
明石の件にはふれない、岩手日報
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:36:08 ID:WkquXf+70
若手民主党議員の書き込みが増えてきたな
議員じゃなくて党員サポーターじゃない?
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:49:10 ID:+t8pAjXW0
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:51:00 ID:22P0Tjv00
>>1 > 検察が主導した場合の「99・9%の有罪率」
検察は99・9%有罪の見込みがなければ起訴しない。
検察は、例えば 90%有罪の見込みがあっても、
10%無罪の可能性があれば、起訴しないということだ。
強制起訴は、90%有罪見込みがあるかも知れないのに、
無罪判決を勝ち取ったように言うことはいかがなものか。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:53:25 ID:i7rv9eZ2O
当たり前だけど岩手県民の過半数が民主支持してるわけじゃないんだって。
票入れてるのは一部の狂信者と被洗脳者と、従わないと食えない人。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:53:51 ID:dITdvQk/O
検察審査会のメンツの平均年齢30歳の仕組みは解明されたの?
あれだけ敵対してた検察が諦めた物を有罪にできるとは思えんなぁ
幻惑って何だよw
ちゃんと民意に応える気無いのかwww
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:03:06 ID:22P0Tjv00
>>141 相手は小沢だよ。
検察だって自分が可愛い。
99・9%どころか100%有罪にする自身がなければ起訴しないだろう。
権力者に対しては、司法当局の手は緩みやすい。
それは不平等であるだけでなく、民主主義を危うくする。
その意味で、検察審査会の果たす役割は、極めて大きい。
そもそも法に欠陥があって、シラを切り通せば有罪にはできんだろうしなぁ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:06:14 ID:0NA6+fTE0
岩手は今後も小沢を排出し続けると宣言してるのか?
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:13:04 ID:IwiM3TT4O
検察は役目を果たしただろ。後は国民に任すと言う事だな。判決に関係無く真っ黒小沢と言う事だ。岩手土人の王様も日本人から見れば泥棒。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:16:34 ID:EwlmFq+90
まぁ、法に欠陥があるとしてもその法律に賛成して成立させたのも小沢被告だしな。
まさか、自分が自分で賛成した法律の対象者になるとは思わず、
人事だからたとえ無罪の人間でも被告にすりゃいいと適当に考えてたんだろ
深く考えずに有権者受けしそうなことばっかりしてきたツケが回ってきたんだよ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:22:13 ID:24WrZ+hY0
司法判断の前に政治倫理としてダメだわな
・政治資金で不動産買い漁り
・解党ビジネス疑惑
・民主党組織対策費疑惑
・秘書3人まとめてタイホ
なんて数々の疑惑にマトモに答えようとしないから
ドツボにハマるんだよ
国会で理路整然と説明すりゃいいじゃんw
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:29:42 ID:sgn+aPARO
推定有罪の法律を作ったのも小沢被告
今頃文句つけるくらいなら推定有罪の法律なんて法案審議時に反対すればいいのに
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:31:53 ID:egw5EC7w0
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:34:25 ID:TgfCdQDw0
割譲してやるから、「汚沢王国」独立してくれw
今更、推定無罪といわれてもなあ。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 13:58:26 ID:5FGi+38o0
>>148 疑惑を説明するのはおまえだろ
何がどう怪しいんだ?
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:35:34 ID:2jn3NYzg0
>>153 2ちゃんであれはおかしいとか書き連ねると
まるで下僕のようにシャカリキの小沢を忖度して
これこれだから問題ないんだとか言い張る輩が
湧いてくるんだよなw
自民から共産まであれだけ疑惑追及してんだから
いいかげん小沢本人が国会で説明しなきゃダメでしょ
問題ないかどうかは本人の説明を聞いた上で各人が判断することで
今までの説明じゃ納得してる人は少数ってだけのハナシですよ
まあ小沢も、実態をいくら説明しても問題だと思う人が多いと踏んで
ロクな説明しないんだろうけどさw
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:45:33 ID:6+/CsQ5RO
マスゴミには、月1回の懲罰選定が必要だよ。国民からの反感を一定数以上買ったら、1ヶ月の停波。
放送局利権をぶっ潰していいんだ。どうせヒトモドキしかいないんだから、血の雨が降ってもやむを得ない。
小沢個人の問題にして誤魔化したいんだ
そういう政治家が多いことが国民を白けさせる
>>156 政党支持率と並行して
マスコミ支持率を出すべきだな
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:30:10 ID:OIg5NIzV0
岩手日報w
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:35:18 ID:oUfV4iEe0
ライブドア事件のときに同じ論説をしていたなら評価しよう
そうでないなら岩手日報は便所紙にも劣る糞新聞だ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:59 ID:+hJzvxYCP
推定有罪なんて誰も言ってないじゃん。
言い分がオウムみたいになってきたな。
裁判で白黒つけられたらそれ以上の事ないのに。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:40:10 ID:c1LlaCZe0
岩手は、小沢一郎からどんなマインドコントロールされてるのか?
かぎりなく黒に近い「黒」だから「推定有罪」なんだろ
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:42:51 ID:+cinFO9zO
根っからの都民だが、岩手日報を全面的に支持する。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:57:20 ID:B0GkVymW0
汚沢の機関紙かwwwwwwwwww
マスゴミに洗脳されるな。日本にメリットがあるから小沢は狙われた
ことに気づけよ。どうでもいいやつならここまでしないわ。
マスゴミがあれだけ煽ったのに日経の読者投票じゃ小沢の証人喚問の賛否は半々だ。
これがどういうことかわかるか?
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:58:12 ID:NQu5SULp0
>>166 半分は出てきて説明しろ
もう半分は説明しなくていいからトットと辞めろだろw
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:14:59 ID:K0/JRNDEI
岩手県民=小沢支持なわけないだろw
ただでさえ、投票率低いのに、対立候補の票だってあるし。
こと政治家の政治にまつわる金の流れ行く末は、推定有罪でも結構だろう。
誰よりも高い倫理観が求められるべきもの、何の為の政治倫理審査会だよ。
政治家たるもの疑われるだけでもいけない(キリッ
って言ってた民主党はどこ行った
>>167 俺は説明聞き飽きたぞ
散々喋らせといて都合よく摘まんだメデイアの一部しか見てないからだろ?
情弱にはなりたくないなw
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:59:46 ID:NQu5SULp0
>>171 国民に全然届いてないこの現状で散々喋ったとか
もう無能としか言いようがない
政治家としてダメじゃんw
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:31:20 ID:21cp12mP0
検察不起訴の判断に意義を申し出た市民団体はどんな団体ですかね。
マスコミにも出てこないし、今回の事件はその市民団体自身の利益に関係ないと
思いますが、その正体を知りたいです。
また、検察審査会のメンバー選出方法も知りたいです。まあ、おそらく
一般庶民を代表するようなメンバー構成ではないでしょう。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:36:30 ID:ld9Xe7P10
>>173 コソコソ逃げ回って、秘書に責任押し付けて、証言はコロコロ変わる。
これをおかしいと思うのは人間として当たり前だろバーカw
記者クラブ所属の社員と官僚と洗脳されたウヨ乙
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:43:59 ID:phRd+ZUD0
小沢が真の愛国者であるならば自ら身を引くと思う。
とにかく小沢問題で重要な問題が十分に議論されないまま
先送りされるのは困る。
177 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/02/04(金) 00:44:23 ID:KA4qQASNO
>>1 裏をかえせば検察が99%有罪だと思う星は見逃していると言う記事ですね。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:46:35 ID:w4zymeHo0
スレゲン余裕で…あれ?
179 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2011/02/04(金) 00:54:08 ID:YMuLh+Q20
有罪かどうかなんて、小沢民の政治家としての資質を否定する
数多の理由の一部でしかないんだけどね。
だから不起訴になったところで小沢人気なんて出る訳もなく。
推定無罪とか見当違いな擁護をしても
まるで意味がないとそろそろ気付いてもらいたいものですがな。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:58:02 ID:yFPDbvkhO
膿(小沢の汚い金脈)を出しに病院に行ったら別の病気(検察の恥部)も見つかったわけだな
で、民主党の癌は治療可能なの?
>>176 小沢問題なんかほっとけばいいだろ?
後は司法の問題なんだから。それより、景気対策やら
もっと重要なことを話し合えよ。いつまでも小沢叩きして
目線をそらさせるなよ。もう飽き飽きなんだよ。
>>180 お前のオツムは大丈夫ですか〜?
検察の恥部は民主党の病気じゃあない
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 16:28:34 ID:tP41iPcf0
岩手始まったな
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 19:22:40 ID:ldsC0wS70
推定有罪とかそういうことではなくて
4億円の原資を小沢が説明できてない。
銀行取引証明も納税証明も存在しない
4億という大金持ってる人間がいれば
犯罪者だと推定されるのは当り前の話。
自分の金である事を証明出来ない大金
というのは脱税か違法献金か公金横領
ぐらいしか存在してない。
正当に入手してれば証明するのは簡単。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:56:02 ID:rlKChURx0
小沢が無罪な訳ないじゃん