【社会】 転落男性は100kg超の大柄、「安全バー締まらない」と話す…20代女性バイト従業員「同乗者のバーのロック、確認せず」★8
1 :
春デブリφ ★:
2 :
女子アナが車内で自殺:2011/02/01(火) 02:06:53 ID:ASQGnd950
とある科学の超電磁砲
デブが宙を舞う夢の乗り物、それが舞姫
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:10:36 ID:qaND40IQ0
>園内で知り合った女性2人と一緒に乗車し
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:11:31 ID:BJXXwQ3F0
まだやってたのか・・
>倉野内さんはスタートする前に一緒に乗った友人に「安全バーが締まらない」と話していたということです。
係員にいえよ。30秒間必死でしがみついてたのか?
工房のときは度胸試しとか逝って安全バーをゆるく締めたもんですwww
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:14:11 ID:doyW/bmDO
ロックされてない席があったら発車しない仕組みになってると思ってた
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:14:55 ID:o2K2Uiqv0
>ネットで知り合った男性3人と来園
どこのスレのオフ会だか特定できたか?w
バイトだからって許されない
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:15:44 ID:ilQVZhkSO
星になったデブ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:15:48 ID:3FMuMEGf0
お前ら、若い女に甘すぎ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:17:54 ID:XLKUDbNl0
ハンバ−ガ−デブの末路は
ミンチバ−グだったww
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:18:23 ID:MkRky9Uw0
891 :可愛い奥様:2011/01/31(月) 23:36:41 ID:GNuvzzEu0
このなくなった方もしかして
8年ほど前に2ちゃんのオフで知り合った人かも。
185センチくらいあって当時140キロといってた。
確かに一瞥 ビビルほどのでかさだった。オフで6回くらい会って飲み食いしたな。
年齢は8年前で20代半ばだったから計算合う。
この人もオフで知り合った人と遊園地行ったんでしょ。
こんな馬鹿でかい人でオフでホイホイ遊びに行く人 そんな大勢いないような気がする。
本名しらないのだけど 顔写真みたらわかるんだけど
どっかに顔写真ないかな?
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り10〜15万、年収で100〜200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
>「安全バー締まらない」と話す…20代女性バイト従業員「同乗者のバーのロック、確認せず」
じゃあ、乗せちゃだめでしょ。
安全バーが締まらないんだから
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:19:53 ID:26g4Ap1X0
マスゴミは結局どこかに問題を持って行きたいから女子大生とか運営方法を槍玉にあげている。
だけど、よく考えて見れば30代の男が安全バーに不具合があったら普通は言うだろ。
亡くなった方には申し訳ないけど自己責任。事故と言うしか無い。
ロックせずに走り出すとか、
アトラクションとして終わってる
毎日何回もこんな調子で走ってるんだから、
たぶんこれ以前にも
事故にならなかっただけで
ロックされないまま走ってることが
あったんだろうな。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:20:14 ID:XLKUDbNl0
ハンバ−ガ−デブの末路は
ミンチバ−グだったww
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:20:23 ID:aFWOaRujO
このての安全バーのジェットコースター乗ったことあるけど確認なんてなかったな
完全にバーは下げたつもりだったけど、動き出して力かけたらバーが下がってびっくりした
力かけといて良かったわ
「美人」「デブ」の要素がなかったら、ここまで盛り上がるまい。
これからはチューブ型のスクリーンにCGや実写を映して、擬似的にスピード感を味あわせるようなのが流行るのかな・・・
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:21:39 ID:AtkLeAbI0
昨年12月、ジェットコースターから重さ約200グラムのボルトが落下!
同11月には垂直に落下するアトラクションのモーターを点検していた女性従業員が指を3本切断する!!
そして今年1月、デブ落下・・・
これって隠しイベントなの?
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:21:57 ID:MkRky9Uw0
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:22:08 ID:3JCPNN3p0
でぶは福井に行って雪かきボランティアでもしろ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:22:46 ID:pEHU1a8A0
ギチギチ締め上げれば、このデブにも安全バーのロック掛かったんだろうか
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:23:27 ID:EmX+X4JE0
落下物が200グラムのボルトから0.13トンのデブになっとるwww
次は何が落下するのやら
デ・・被害者はなんで申告しなかったんだ
自分の身なんだからヤバイと思ったら言わないとだめだろ
係員に話しかけられない程気が弱い人だったのか根性でなんとかなると思ったのか・・・
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:23:48 ID:Txe0WsgLO
小さいカーブでちょこまか走るやつか
亡くなった方は適材適所て言葉を知っていたのかな?
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:24:01 ID:hDNB2i1aO
>>17 よしよし、お前は家の外に出なくてよし。
人畜無害なまま孤独死してくれ。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:24:06 ID:IixZpaIL0
一番の問題はなぜこんなに杜撰な管理だったかって事
指三本切り落とした時点でなぜ安全管理を充実させなかった?
ジェットコースターの部品落として、女の子に怪我させてなんでそのまま放っておいた?
こんな企業とっとと無くなっちまえ!
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:24:10 ID:py1M26cS0
konosureyomuyori
wikipedia
no
hou ga
sannkouninatta
gassyou
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:25:04 ID:fIZkRGoJ0
>>29 コースター全体が落下
スケールから言うとこうなるな
バイトのミスで死亡者が出るような遊園地は廃止でいい
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:26:08 ID:8e+UbmlM0
客の立場としたら、まさか危険な状態でコースターが走るとは思わないからな。
走り出したらバーが締まると勘違いしたんじゃないか?
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:26:08 ID:6U+FtkRZ0
デブのくせに遊園地でナンパオフとはいい気味だな
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:27:36 ID:elrurleD0
>>20 いつか絶対おきた事故。システム上の欠陥だな。
経営側が最大のペナルティをくらうべき。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:27:45 ID:inI6q2MhO
安全バー締まらなかったら注意ランプが点灯するとかのシステムも無いのか?
うちの冷蔵庫だって、半ドアだとピーピーうるさいし
食器洗い器なんか、ドア締まり悪いと動かないぞ
人の命を乗せてる遊具が家電以下はダメ過ぎだろっつうかデブ乗せんなよ
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:28:04 ID:EmX+X4JE0
>>35 ついでに施設責任者もバイトも落下、もう施設のすべてが落下。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:28:24 ID:zjBrCR7mO
デブは遊園地いくな
飯食うな
やっぱり体格のせいなん?
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:29:05 ID:40HcqdLA0
>>44 そりゃそうだろ
デブじゃなきゃ安全バー締まってた
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:29:40 ID:Txe0WsgLO
宙返りするやつじゃないから適当でいいと思ったんだろ
メーカーもバイトも客も
東京ドームシティ<バイトの女子大生とデブの客が悪い
これから東京ドームシティに行く人は死んでも自己責任
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:30:09 ID:pEHU1a8A0
>>44 アトラクションの安全バー関連の事故はデブ絡みが多い気がする
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:30:24 ID:AtkLeAbI0
>>42 一番落ちるのはこの遊園地の人気だと思う。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:30:29 ID:UOufK0c/O
デブは家から出るなよ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:30:50 ID:Pzhtc7m2O
バイト死刑
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:31:28 ID:inI6q2MhO
>>39 まあ子供なら、テブでも大概は
安全バー締まると思うが…
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:31:31 ID:MkRky9Uw0
全然関係ないけど、定員8人ぐらいのセスナに乗るときって
体重量って、バランスいいように座席を指定されるよね
ほんと関係ないけど
> 倉野内さんはネットで知り合った男性3人と来園。その知人1人と、園内で
> 知り合った女性2人と一緒に乗車し
どんなシチュエーションだよ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:33:10 ID:gFZnQPXk0
身長185pあったらしいからデブではない。
大柄な男だな。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:33:46 ID:eY3LqHBkP
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:34:29 ID:R1NDsWvu0
本人も締まらないとわかっていながら乗るなよ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:34:34 ID:bk4ObPEv0
>園内で知り合った女性2人と一緒に乗車し
くっ!お主やるな(`・ω・´)
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:34:35 ID:pEHU1a8A0
>>57 いや、130kgオーバーだったらしいし、
どう見ても余裕でデブだろ
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:34:38 ID:AtkLeAbI0
ジェットコースターでベルトしないで乗ったことがある。
上昇して急降下されたときには飛びそうになったよw
>>56 俺もそこは不思議に思う
なんで遊園地なんだろう・・・
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:34:45 ID:5t0K9dDIO
どう考えてもしまってないのに発車させたバイトの過失だろ
「しまってないけど、まっいいか」で発車させたんだろ
「大変申し訳ありませんがバーがしまりませんので…」と断れば起きなかった事故だ
この女は人殺し
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:35:24 ID:GDLUX5dY0
?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:35:35 ID:ADjBLfos0
やっぱ遊園地の乗り物はデブお断りの看板付けるべきだな
身長計るボードだけじゃなくて
体重100キロ以上は遊具が壊れる危険性があるから乗車禁止にすべき
前にジェットコースター壊して死んだ19歳女性も100キロ超級の
ド級デブ女だったしね
安全バーが下がらないくらいデブなんて論外
そのうち成人病で死んだろうけど
どう見ても死因はデブ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:35:58 ID:tER4Hl51O
外人ならよくある体格だしね。
日本のアトラクションは、
日本人の平均的な体格でしか
安全性が保証できない欠陥品だから
外人は乗るべきじゃないね。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:36:36 ID:AkE93PEh0
安全バーが閉まってないってわかってるのに言わなかったデブのせいだろw
こんな中年大デブのくせに遊園地でコースターとかww
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:36:50 ID:5RwU0QBBO
ピザ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:37:48 ID:AtkLeAbI0
デブは被害者たら被害者。
バイトはしょせんバイト。
一番悪いのはバイトに客の安全確認をさせるこの遊園地の経営側。
安全バーの確認はして欲しいよね
たまにスカスカの時もあって大丈夫かと思うけど、
一応バーは動かないから必死で捕まってみる
それがもしロックかかってなかったら死ぬでしょ
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:38:16 ID:zm2Rj5Ww0
中央大理工学部の女子大生がバイト先で見た芸能人のことさらして
えらいことになってたが、今度はどこの子だ?
後楽園って歩いていけるとこに中央大理工学部があるけどさあ、まさかなあ。。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:38:45 ID:AkE93PEh0
これで裁判になって賠償金取れたら遺族はおいしいよなあ。
どうせこんなデブあと2、3年で脳卒中か心筋梗塞でポックリ
逝くか、へたすりゃ糖尿で一生寝たきりだったんだからw
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:39:00 ID:inI6q2MhO
>>55 アメリカだかイギリスだかで、小型旅客機が飛行中にバランス崩し、
あわや墜落の危機!
で、窓際の席にいた超弩級デヴ客を
機体の中心軸部分に移して難を逃れた、ってのがあった
着陸後、航空会社はデヴに名誉棄損で告訴されたそうだが
ま、別に関係ないけど
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:39:08 ID:elrurleD0
バーが全部下りなければ発車できなくすりゃいいんだよ。
なんでそんな簡単なことができんのかw
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:39:12 ID:Q8RGtV/i0
このバイトが美人かどうか
裁判での争点はここだな
0.13dの巨体を揺らして遊園地に行くのは子供の為とかなら分かるけど
自分が楽しむ為とか・・・。いや、楽しむのは構わないが乗っちゃ駄目だろ
結果多くの人間を不快にした訳だし
ほんとデブは死に際まで迷惑な存在だ
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:40:13 ID:aKa0TzZMO
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:40:27 ID:ADjBLfos0
>>73 ダルビッシュ:196cm 100kg
ウェスト=通常の人間レベル
体脂肪率が低いアスリート
死んだデブ:185cm 135kg
ウェスト=安全バーが下がらない程のメタボ
全身脂肪の固まり
ダルビッシュより身長10センチ低いのに体重30キロ多いってどういうことよ
>>79 デブに限ってデブって指摘されると超キレるからなw
現実と体重計を見ろってのww
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:41:22 ID:HucUk/ULO
Q なぜ2ちゃんねるではデブがたたかれるの?
A チャレンジマイナス25%活動の一環です。
サイレントテロも、マクドナルドたたきも
すべてチャレンジマイナス25%のためです。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:41:33 ID:gFZnQPXk0
130kgオーバーだったら・・・やっぱりデブか。
ていうかお前らデブに厳しいなw
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:42:02 ID:YfzsnQCoO
危機感が足らないからデブだし、責任感が足らないのがバイト。これは起こるべくして起きたケース
>>74 まあそこにいきつくだろうね
バイトもある程度の罪は問われるだろうが実刑まではいかないだろう
経営者は確実に実刑だね
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:42:29 ID:hH9VMcpM0
>>85 体重よりも実際の幅の数値だよなー
ウエストがこれ以上はダメですよーと
あれ?それバーが閉まらなければ乗れないでよくね?
デブがダメなら体重制限を設ければいいだけのはなし
金もらってるんだから
デブとバイトを叩いてるのはネタ要員
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:42:49 ID:73BY5dJW0
デブが問題じゃねえだろ。バーがロックされなくても動きだしちゃうシステムの問題だろが
バイトなんだから言われた事をやってるだけだろ
もしこのバイトが確認をしなかったのなら指示されてないか普段から他の係員も確認してないかのどちらかの可能性が高いと思うけどな
もしもちゃんと指示して他の係員も確認しているにもかかわらずこのバイトだけが確認を怠っているとしたらそんな事簡単に気が付くだろう
このバイトに責任押し付けるってのは無理があるよ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:42:59 ID:zm2Rj5Ww0
変態番付ってのがあるが被害者番付で言ったら
この体格だとどんなもんだろう?
メタボコネ社員搭載ミス → 茶髪バイト女子スルー → 不明スペック契約社員がGOボタン
→ メタボコネ社員発射 → ☆となる。
ああ、現代日本の縮図のよーな事故。
これってさロックに8段階あるとかいわれてるけどさ
ロックかかっててもゆるいところでロックかかることもあるわけなの?
適正な位置でロックされてるかってどうやってわかるの?
今回の場合とは別に考えてロックかかっててもすきまできて落ちちゃうことってありえないの?
>>64 ところが、会社側のマニュアルでは「安全バーの確認をしろ」という記載がなかった。
当然、この女の子の弁護士は底を突いてくるだろうな。
>>20 どこの遊園地だったか。
安全バーがしまってませんって係の人が飛んできた。
どこの遊園地もそういうもんだと思ってた。
じゃあ責任三分割ってことで
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:44:29 ID:EmX+X4JE0
>>91 ブーデーの腹って柔らかいのと固いのがあるよ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:44:55 ID:AtkLeAbI0
誰もネタにしないので書くが、
名探偵コナンの一話目でジェットコースター上で殺人が行われているんだよな。
座席に乗り上げて仕掛けをしたらしいが、不可能だよねw
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:44:57 ID:WAIaOkjv0
舞-HiME舐めてると死んでまうで^^;
まぁ、技術者の俺から見ると装置設計のミスだろうな。
そもそも、バーが全てロックされないと走らないという、
インターロック回路が入ってないのがおかしい。
>友人に「安全バーが締まらない」と話していたということです
34にもなる会社勤めの大男が、友達に話したのか?
友達は伝言係か?なんで自分で係員に言えないの?馬鹿なの?死ぬの?
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:45:23 ID:73BY5dJW0
現場のスタッフといえば安全管理の最前線
管理職がやれよ。一番重要なポジションをバイトに任せるな
千葉市動物園の遊園地コーナーはちゃんと確認してくれるから安心だと思う
暇な時期だったのか、サービスでもう一周ってしてくれた
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:45:38 ID:gFZnQPXk0
遊園地で知り合った女性と一緒に乗ってたんなら
もしバーがちゃんと閉まってなくても本人は格好悪くて言い出せないよな。
「私デブなので閉まりません」って告白するみたいになっちゃうし。
>>84 ドイツ製なら尚更、
デカイ体格に対応してちゃんとロックしそうなのに。
製品でなく、安全サービスの欠陥ってわけか。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:46:11 ID:kGCcXb7G0
初心者です。
大変申し訳ありませんが、
前スレで踏んでクラッシュしてしまい、ホラーの悲鳴が
鳴り響き消せなくて困っております。
ただ今音量ゼロにしてますが、
治し方をどうか教えて頂けましたら有難いです。
よろしくお願い申し上げます。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:46:32 ID:IG5Si1cSO
小さめの相撲取りレベルだろ
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:46:45 ID:HucUk/ULO
>>93 おまえはチャレンジマイナス25%に協力しねえのかよ。
日本人がみんなでチャレンジマイナス25%をがんばろうと決めたのだから
抜け駆けは許さねえよ。
チーム2ちゃんねるとしても積極的に取り組んでるんだし。
非国民はデブといっしょに死ね!
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:47:02 ID:hH9VMcpM0
オフかデブかしらんがしまらないなら降りろよw
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:47:05 ID:DOzD3UnFO
>>97 それいつも思う
ロックがゆるすぎた時の絶望感はハンパないから
安全バー下ろす時は集中すまくる。
乗らなきゃいいんだってやっと気づいたわ
手で確認なのは空席で走らせる場合にロックさせられないないからじゃないかな?
>>102 犯人は新体操か何かを経験してたらしいし
可能だろ
あの漫画では
>>111 Ctrl+Alt+Delでタスクマネージャを出して
そこでアプリをコツコツ止める
その後一時ファイルを削除する
>>106 >友人に「安全バーが締まらない」と話していたということです
これが本当なら、被害者は危険を承知で乗ったことになるな。
これで過失割合が大きく変わってきました。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:49:08 ID:pEHU1a8A0
>>106 シャレになってないし ムチウチになっちゃうよ
>>105 それがFAでまとまる気がする。あと遺族に支払いか。
被害者、バイト、経営者、どれも落ち度がある気もするけど人間だからな。ミスはある。
これバイトはナンカの罪になるの?
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:50:16 ID:HucUk/ULO
チーム2chとは、白血病解明など、世界に貢献している非営利団体です。
現在では、チャレンジマイナス25%に協賛しており、
地球環境の保護に努めています。
今回のデブたたきも、その一環です。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:50:26 ID:AtkLeAbI0
昨年12月、ボルトを落とす。
同11月、点検中の女性従業員が指を三本落とす。
今年1月、デブを落とす。
これらのことで、この遊園地は人気を落とすわけだ。
8m落下で死亡って、少しは窪塚とか三宅雪子みならえよ
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:50:41 ID:gFZnQPXk0
>>111 2ちゃんで無用心にクリックするからw
強制終了してみたら?
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:50:44 ID:k1fUPUT60
今日日普通の乗用車でもシールトベルト締めて無かったら警告が出るというのに
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:50:49 ID:5t0K9dDIO
185で130sなら力士みたいな感じだろ
ただの脂肪デブなら遊園地にホイホイ遊びに行ってナンパするようなフットワークはない
ヘビー級の絞れたボクサーでさえ100s近くあるんだからちょっとガチムチな感じか
それでいて女がついてくる位だからそこそこイケメンと予想
お前らが予想してるようなマツコデラックス風味ではないと思う
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:51:24 ID:BqLIa0a0O
デブか
なら仕方ないな
これからはバリアフリー的に
肥満者用の安全対策が増えるのかもなぁ…
肥満者は世界規模で増えてるようだし
病の一種って扱いにされていきそう
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:51:34 ID:Bew4X08e0
バイトには時給分以上の責任はない
時給800円か1000円そこらで人一人の命何千万円の賠償を
負わされるとかそんな理不尽な話があっていいわけがない
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:51:35 ID:/Dp97t550
あと体格にあわせてラチェットをセットするタイプだからどの角度ならおkなのかチェックする機構は
けっこうめんどいシステムになるとおもうぞ?結局手で触って確認の徹底がベストってことになると思う。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:52:14 ID:pEHU1a8A0
>>130 そういや女の従業員が指落としたのもここだったな
>>128 なりますよー
業務上過失致死罪。
執行猶予がつくと思うけど。
>>127 建築基準法にそういった文言が記載されてるのか否かって問題じゃね?
法律に疎いから俺は分からんけど
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:52:57 ID:ATFSa6dH0
後楽園遊園地で僕とクラッシュ
144 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:53:24 ID:hH9VMcpM0
>>137 ただでさえ医療費削減にいっぱいいっぱいなのに
そんな時代に逆行するようなことやら無いと思いたい・・・
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:53:34 ID:U23FfNyE0
でもバイトのせいにするなよ。人の命をバイトに預けてる時点で
その会社はオワッテル・・
普通の会社なら不利益をもたらした従業員個人に賠償責任は取らせないだろうが
刑事責任となると微妙だよな
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:54:31 ID:HucUk/ULO
>>138 作業員は800円どころか8円の作業もしてないけどね。
普通に給料泥棒。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:55:14 ID:/Dp97t550
>>127 違うだろ
そういう不備なコースターだと確認せずに
導入して走らせていたこの会社が一番責任あるだろ
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:55:30 ID:AtkLeAbI0
デブのくせに女性と同席した時点で運が尽きたんだよ。
デブはどうでもいい所で死のリスク高まるんだな
なむなむ
>>139 へー詳しいね。
これ好景気ならシステム強化して外注は儲け、バイトは増強、怖い物のりたさで客も段々戻る。
不況だと、
経営傾き外注に発注なしアトラクション閉鎖、バイト大量整理。LOSE−LOSE
ぶっちゃけ、大きい方のコースターが脱線してビルに激突するくらいじゃないと
ドームシティーの人気低下でアトラクション終了という事態にはならないだろう。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:57:10 ID:Iem7jt/M0
バイトごときでこんな大事故の罪に問われるなんて悲惨だな・・・
この事故の最大の被害者は美人女子大生バイト!
教訓は、こんなリスクの高いバイトやらないほうが身のためってこった。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:57:19 ID:rr5B2kP5O
あれ?
デブって落下しても脂肪がクッションになって平気じゃないの?
ボールが跳ねるみたいになるんじゃないの?
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:57:59 ID:2SKmAjXXO
安全バーが閉まってなかったら運転しない仕組みにしたら良くない?デブ云々より。
肥満&訴訟大国アメリカはその辺どうしてるんだろ
>>149 不備もくそもメーカーは安全バーが降りてることを必ず確認してください、と仕様書で明記してりゃそこまで責任はなかろう
今後の製品が改良される可能性はあるだろうけど
このデブは相当バカだと思うよ。
安全バーが閉まってないって認知していながら
そのまま乗っちゃうんだから。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:58:40 ID:k1fUPUT60
脂肪事故か・・・
この亡くなった人、ネットで知り合った男と遊んで、
たまたま遊園地でナンパした女2人といたとかって言われてたよね?
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:59:09 ID:elrurleD0
>>154 ココではデブとバイトのせいになってるけど、社会はそんなに
雑じゃないw 結局、会社の管理責任が一番重く問われるだろう。
>>154 バブルの美人女子大生なら子供に風船配ってるだけで
時給1500円はでるね。
ぜーんぶ後進国にいっちまったorいってる。日本のマネーも仕事も。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:59:48 ID:Jj8BHVkn0
これ、非常停止装置は付いてないのか?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:59:48 ID:9FOQ7jgw0
シートベルトしないで交通事故起こして死ぬようなもの。
どうしても心配で乗りたくないという人は
乗らなければいいのではないか。
>>138 確認を怠ったわけではないからね
目視で確認したら安全バーが締まっているように見えたなら
バイト無罪
男性もこれはおかしいと思ったけど
混雑しているし、空気読んで
自分が我慢すればwwとかがんばっちゃったんだろうね
3回目のカーブで飛んでいったそうだから
その前の2回のカーブもそうとう怖かったろうと思う
あと、太っていて安全バーが下りないと皆にわかるのが恥ずかしかったのかもしれない。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:00:50 ID:UGPTg2TC0
太りすぎてたのが一番の原因だが
やっぱ客に自分でつけさせた安全バーの確認をおざなりにしてスタートとかないわ
それだけはきついぐらいに押し込んでやらないと
>>138 過失の度合いによってはその限りではないだろう
レジャー(例えばスキーなどのスピード系スポーツ)でも、重度の過失により
人を死に至らしめた場合、多額の損害賠償を負わされる場合もあるよ
まぁこの手の緩いアトラクションなら
少々ロックが緩くても
そんなもんなんだろうと
納得するヤツ多いんじゃない?
ロックせずに走り出すとか
普通ありえないわけなんだし。
>>157 メーカーは安全バーが降りてることを必ず確認してください、と仕様書で明記してるらしい。
ところが、運営会社からバイトに渡すマニュアルには、そのことが記載されてなかったんだと。
死んだ奴を悪くは言いたくないが
安全バーが締まらないなら動き出す前に従業員に言えよ、叫べよって思うわ
自分の命にかかわる問題なのに危機管理能力の欠如も甚だしいよ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:02:08 ID:ppy5/LPX0
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:02:35 ID:HucUk/ULO
>>161 そんなことしたら、企業は海外に逃げていくよ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:02:42 ID:MqUO0ClJ0
>>169 温いコースターだから
気をつければ大丈夫だと思ったんだろうね
本当に気の毒
しかも、同じ日本人にバカにされて
笑われて
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:03:24 ID:9FOQ7jgw0
聖なるものを犬にやるな。
また真珠を豚に投げてやるな。
恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、
向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう。
>>171 自己管理もできないデブに厳しいこというなよ
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:03:47 ID:LDPODPtX0
業務上過失致死罪でつか?
時給800円で・・?
>始業前に点検していた女性従業員が指を3本切断する事故が起きた。
これも結構酷いよね
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:04:28 ID:AkE93PEh0
「キン肉マン Go Fight」のふしでみんなで歌おう
「くらのうちGo Fly!」
Fly!Fly! デブ!
ドームに 舞姫走り
浮かれた デブを飛ばす
とびちる脳みそ内蔵
子どもはトラウマ
☆私は(デブで)モテる(つもり)くらのうち
走る(すべる)見事に(転ぶ)
ああ 腹に 肉がなければ
こんな事故 はないのさ
くらのうち デブ
Fly!Fly! デブ!
脂肪の でっかい腹で
閉まらない 安全バーが
デブでも 恥ずかしいから
係に 言えない
★私は(デブで)モテる(つもり)くらのうち
誰もが(デブは)乗るなと(笑う)
ああ ひゃくさん じゅうごなければ
こんな事故は ないのさ
くらのうち デブ
☆くりかえし
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:05:02 ID:elrurleD0
>>174 聞いた風な戯言を抜かすなw マニュアルにバーの確認は記されて
ないんだぞ。警察はそういうことも調べるためにバイトを呼んで
事情聞いてるわけだよ。
>>171は自己のリスクマネジメントができてると思うけど、
遊園地だから気がぬけ&女子の前でかっこつけ
安全バーがふにゃって感覚だけど、システムわかってないから大丈夫だよねコレ?で出発。
一般人でも太ってれば起こりうるリスクではあるよ。
>>175 たぶん事故らなかっただけで
同じようにロックされないまま
走ってた客がいっぱいいるハズ。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:06:01 ID:HucUk/ULO
>>178 そんなもの、フィットネスとかレストランで働いてもつきまとう。
東京ドームによると、「スピニングコースター舞姫」は平成12年3月に営業開始、当初は輸入代理元のマニュアルを使用。
13年2月に社内マニュアルを作成し20年2月に改訂したが、いずれも具体的な手順の記載はなかった。
同社は1月30日の会見で「手で押して確認するよう口頭で指導している」していたが、実際は指導担当者にばらつきがあり、
手での確認は意思統一されていなかった。
捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、
「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。係員の間で確認方法にばらつきがあったことから、
混雑時は確認を目視だけにしていた可能性がある。
また、このコースターでは昨年5月に部品が落下し、従業員が軽傷を負う事故もあった。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:06:08 ID:kGCcXb7G0
皆様本当にどうも有り難うございます。
おかげさまで再起動で止みました。
(これが記念すべき初柿個になりました)
皆様のご親切に感謝いたします。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:06:24 ID:6ouiVKFr0
ピザが重力に負けて生涯最後のギャグ⇒脂肪。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:06:31 ID:/Dp97t550
ロックしてないのに走り出すのが信じられない、って人が結構いてビックリ
空席の場所の安全バーも全部係員が下ろしてるとこ見たことあるやついるか?そういうことだ。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:06:49 ID:5t0K9dDIO
>>138 金融機関系バイトだとコンプライアンス守らないで重大なミスしたりすると
場合によっては裁判になったり莫大な金額を請求をされたりする
特に会社の存亡に関わったりイメージを損なうような重大な失態を犯した時はどんな仕事でも裁判沙汰になる可能性は十分にある
金をもらってる時点でいくらだろうが業務を全うする義務があるんだよ
働いた事ないのかよ
この女は人殺しで業務上過失致死
オレちょいデブだけど、サンダードルフィンでバイト君に安全バー確認されて
「まあ、いいかw」って言われた事あるぞw
太ってる人は保険料アップ
太ってることで起きた事故は例え他の誰かの過失でも
3割ほど本人が責任を負担する
なんてことになったら皆ダイエットに真剣になれるのに
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:07:08 ID:miUA5dzTO
>>161 そりゃそうだよ。
訴えられるのは従業員をを雇っていた会社
従業員を訴えても賠償金なんか払えるわけないし。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:07:13 ID:k1fUPUT60
尼崎の脱線事故もJR西が未熟な運転士の過失という方向に持ってたんだよなぁ
どう考えても未熟な奴に客の命を扱わせてる体制に問題があるわけだが
>>170 だとすると、業務上過失致死罪に問われるのは
マニュアル作りで決定権を持っていた人と、その上辺りかな。
とりあえず安全マニュアル通りの仕事をこなしていれば、現場は無罪。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:07:22 ID:Iem7jt/M0
>>166 でも、俺もダイビングで潜り始めた後、
エアボンベが僅かしか開いてなくて苦しいことに気付いた時、
なんとなく今更美人インストラクターに伝えるのが恥ずかしくて言えず、
一時間もの間、僅かな酸素で耐えて、死にそうな思いをしたことがある。
だから、俺は全然デブじゃないけど、言えなかった事にはちょっと共感できるわ。
相手が美人であればあるほど。
これって4人乗りで前と後ろでそれぞれ2人ずつ乗るんだよな?
もう1人はどうして大丈夫だったの?
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:08:43 ID:elrurleD0
>>193 そういうことだけじゃなく、バイトマニュアルやシステムの
問題点も含めて、バイトだけに責任を負わすのはムリすぎる現実がある。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:08:51 ID:zJTsLsaiO
クルクル回る公園の遊具にバイクのタイヤ当てて回してたら遊具に乗ってる奴が吹っ飛ばされた映像を最近見た めっちゃ飛んでた
安全バーがロックしなければ作動しないようにしておくのが危機管理の常識なのだが・・・
遊園地って未だにこんなレベルなのか?
>>155 落ちたのがサモハンキンポーなら生きてただろうな
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:09:23 ID:AHtj2sZM0
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:09:27 ID:M07DB1ed0
>>190 実際裁判になることなんてないと思うけどな
個人に支払能力なんてないことくらい会社も分かってるし
そんなことでいちいち賠償請求してたら会社のイメージ低下にも繋がる
お前その可能性って法的理論上可能って意味で書いてんの?
それとも何か具体例を知った上で言ってんの?
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:09:38 ID:ppy5/LPX0
バーが固定されないと走れないようにすればいいんじゃないの?体重と体型が一致しない人もいるし体重で基準作るのは難しい気もするな。
セーフティーバーを(全席)ロックしなければ、走れない様にしなかった設計に問題があるような意見もあるが・・
まさか高所からの転落すれば死ぬと言う安全措置=セーフティバーを拒否する事を想定していなかった!?ってことかな?
この所、毎日電車が止まって迷惑なんだ。新しい安楽装置として有効活用するのも考え時ではないのかな?
そうすれば、救急出動や、鉄道不通による経済的損失を最小限にする事が出来る。葬儀屋関係大繁盛だわなw
当然、セーフティーネットをコース下に張ればいいわけだが、そのネットを飛び越えてまで逝きたがる奴は、当然自殺だろw
>>186 これでバイトの業務上過失致死罪はほぼ確定。
重過失だから実刑ついちゃうかも。
>>197 安全バーは個別だったんだと普通に考えていたんだが
>>187 丁寧なのは感心なんだけどいくら初心者でもすぐに電源切ろうとか再起動とか思えない時点で
君のパソコン生活は前途多難な気がするよ正直・・・
>>174 逃げられる様な業種なら、そうすれば良い。
ただ、海外の労働者は、日本人バイトほど大人しくないかもしれないよ。
結局は企業とその管理部門の甘え。好きにしろ。
>>200 空席が出ることも座る人の体型がバラバラであることも思いつかない馬鹿。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:11:22 ID:FO4RX3u00
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:12:06 ID:GDLUX5dY0
・・・
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:12:15 ID:k1fUPUT60
>>212 お前車も持ってないのか?
人が座ってるときだけシートベルト着用の警告が出るんだが
>>187 柿個とか通ぶった書き方してんじゃねえよ糞が
初心者だと思って甘えるのも止めろ池沼
お前みたいな情弱が一番迷惑なんだよボケ
怪しいと思ったリンクはクリックするんじゃねえよ
PCの調子がおかしいと思ったらウイルスチェックもやっとけよ!
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:13:05 ID:aMriK8YW0
身長制限があるんだか、体重制限もあるべきだろ
何キロ以上の方はご遠慮くださいって
世の中には、不完全なロックで出発し生還。
死と隣合わせだったのも気づかず、ソフトクリーム食べてる客もいると思う。
美人とか言っているけど、こんなところでバイトしている女も
大概だぞw
そもそもバイトに命にかかわる安全管理させるなんて、
業務上問題は無いのか?
在宅起訴かな?
デブは乗るな
以上
終了
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:15:10 ID:ItAb25r9O
豚が一匹死んだだけでスレのびすぎだろw
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:15:42 ID:/Dp97t550
>>215 シートベルトならセンサーひとつでいいけど安全バーじゃそうはいかないことがわからないのな。
身長はどうしようもないのに制限が厳しい
体重はある程度どうにかしようもあるのに制限が緩い
大きい人が怖くて強く出れないからですかね
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:16:01 ID:miUA5dzTO
>>194 これって結局はデブの遺族側が
誰を相手に訴えるかでしょ?
バイト相手に訴えても無駄だし、バイト個人を訴えるなんてありえないもんね
普通にデブの遺族と会社の争いだよね。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:16:16 ID:5t0K9dDIO
>>203 金融機関系では普通にあるよ
顧客の個人情報流して数億請求されたりな
お前物知らな杉
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:16:31 ID:4LZzyoBH0
安全バーが下がらなければ、係員を呼べよ。アホちゃうか
責任云々ではなく、この本人も友人もなぜ、、
「すいませーん、ここバーがちゃんと締まりませーん」と言わなかったのだろうか。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:17:34 ID:ppy5/LPX0
>>226 基準を決めるのが難しいんじゃないの?体重のわりにデブ体型でもない人もいるし。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:17:37 ID:FO4RX3u00
>>222 ふつうはそうだと思うけれど。
この女の子に弁護しついたのかどうか知りませんが
付いてないのだとしたら早急に会社側の弁護士とは無関係の
弁護士をつけるべきだと思うけどね。
>>228 >顧客の個人情報流して数億請求されたりな
それ犯罪だろw
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:17:54 ID:k1fUPUT60
>>225 今回のって締めつけが緩かったんじゃなくて、ロックが掛って無い状態なんだが?
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:18:13 ID:qCwwIKxE0
バイトと正社員の違いは責任があるかないかだから。
バイトには責任ないよ。ようするにナベツネが首吊ればいいだけのこと。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:18:18 ID:VpePH1PbO
なんか前に同じような事故があったような。体重100とか何とか
>>224 俺は友人を失くしてから感覚かわったけど、
日本は高齢者まではデフォでいけるって感覚ある人多いし
遊園地で死ぬとは思われてない。ケガとかならココまで伸びないっしょ。
・そもそも安全が確認できなくても作動する機械
・バイト教育がばらばらで不徹底
・そもそも、なぜバイトに安全を確認させるのかと…
遊園地なんか、大概こんなもんなのか?
>>213 捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、
「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。
これが本当なら会社はバイトに安全確認の指示を出していた。
バイトはその指示を認知している。
ところが、自己判断で【やるべきことを認知していながら、それをしなかった】。
死亡事故発生。
この、当然やるべきことをしていれば、事故を未然に防げたのに、それをやらなかった。というのが、重過失を問われる根拠。
>>231 身長だって測るわけですからね
体重だって量ればいいでしょう
ブザーが鳴ったらダメとか
>>230 デブアピールをしたくなかった本人とデブ認定をしたくなかった友人
ネットで知り合った中途半端な友人関係だから気を使ったとか?
>>236 頭こすって脳みそ飛び出しちゃったやつ?
>>55 飛行機は乗客をどこかに寄せて配置したらあぶない。
マジでそれで堕ちた例がある。
車に家族や友人を沢山乗せたことのある乗る人は解ると思うが、
乗り物に対して乗客というのは重い荷物なのだ。
あの尼崎の電車脱線事故も、
もし全乗客がin側の壁に張り付いたらカーブ曲がれてコケなかった計算がある。
機械でチェックしてないなんてありえないわ
人なんて絶対ミスするもんなんだから
遊園地ってそんなもんなのか??
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:21:02 ID:SYMETHkp0
>>235 同じ事を他の業種だけど派遣切りの時に連呼してたよね
バイトや派遣に責任はないとかね この事故だけ特別らしいw
>>85 ダルと同じ体型になるには
265センチ必要か…
バイトに責任重大な仕事させてる時点で会社の責任
「安全バーが締まらない」と出発前に気づいていたなら、逆に落ちたのは不自然に感じる。
普通は必死になってどこかに掴まるはず。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:21:57 ID:k1fUPUT60
>>243 半年くらい前にコンゴ民主共和国だったかで、
飛行機の機内にワニが現れて、客が動き回った結果飛行機のバランスが崩れて墜落した事故あったな
こういうアトラクションの所には
身長と体重が量れる測定器と
腹回りをチェックするメジャーを持った
男女の係員を配置しておけばいいんじゃね?
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:22:34 ID:ppy5/LPX0
>>240 だから「○○キロ以上はだめ」じゃデブ体型でない体を鍛えてる人も切る事になるから園側は嫌がると思うぞ。
やるなら「ここを楽に通り抜けられないとだめ」みたいな体型で決める方がいい気もするが手間が
掛かりすぎるから無理か
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:23:00 ID:GDLUX5dY0
うむ
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:23:15 ID:4LZzyoBH0
事故があったら責任は誰かが取るとしても、死ぬのはご本人なんだがな。
危機感ない奴が増えた。これも平和ボケの一種だろ。
「平成太平記」だな。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:23:47 ID:LcLkiC7S0
女子力バイトと言うと…女子学園出身の中央大学情報工学科在学の中佐の孫を思い出すな。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:24:03 ID:tnIwe97t0
バイト関係ないじゃん
バイトが意見いって、何か通るのか?
お前予算組めるのか?お前が社員に口出すな
お前はこの道のプロなのか?
バイトがとかいッ照る奴はバカじゃねーのかよ
>>138 賃金の多寡と責任は関係ない。
低賃金でも人に損害を与えたら相応の賠償は発生する。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:24:16 ID:qCwwIKxE0
バイトや派遣に責任があるわけないだろ。だから低賃金なんだし。
設計運用ミス。会社側が100%悪い。
ようするにナベツネが首吊ればいいだけのこと。
>>249 現場の男なら生還できるかもだが、内勤の場合まずムリだろ。Gすごいし。
2chソースだが、2回のカーブまでは耐えたらしいよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:24:50 ID:aZhROO6n0
自業自得じゃん。
自分で危険だと見極めろよ。
係員のせいにするな。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:25:03 ID:miUA5dzTO
>>245 結局はデブの遺族が誰を相手に訴えるかだしね。
営業中の事故だし、デブの遺族に訴えられるのは
もちろん遊園地を運営している会社。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:25:22 ID:k1fUPUT60
>>252 バンジージャンプだとデブとかそういう問題じゃなくて何キロ以上は不可って決まってるけどね
重くても安全バーが締められればOKなのか、重さ自体が危険に繋がるのかで違ってくると思うけど
>>249 しがみついても体重を支えきれ無かったんじゃねーのか
アスリートじゃないから体重の割に筋力は劣る
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:25:50 ID:hh4PwOkM0
>>249 緩そうなコースターだし本人もそれでいけると思っちゃったのかもな
動き出してみたら予想以上に激しかったとか
平成の大横綱の3人
貴乃花、朝昇龍、白鵬が150キロ弱だから
鍛えていない体で130だと締まりがないから、ほぼ同じくらいになるだろうね
立派な力士だな
>>226 つか200キロまで安全とか基準があるでしょ
今回の事故にデブなのは関係あるのか?
過去のこの手の事故の場合、
運営部門の部長クラスとか、担当している役員とか、
そのあたりが数名ほど刑事で起訴されていることが多い。
末端のバイトが起訴されるのは見たことない。
>>252 だからそういう人ごと切るわけ。
デブ体形に拘る必要ない。体重に拘るの。
余裕を持って90キロまでとか。
それでも大抵の人は乗れるから実を取ればいい。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:27:31 ID:k1fUPUT60
>>267 ある。
腹がつかえてバーが閉まらなかった。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:28:03 ID:3FMuMEGf0
「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」
>>254 そう。今の若い人は危険を察知する能力というか直感というか
そんな感覚が著しく欠如しているような気がする
こんな状態が続くと50年以内には日本は中国の一部に確実になるね
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:28:31 ID:tnIwe97t0
これでバイトが乗れませんて拒否したら
デブは、折角楽しい気分だったのに侵害されたとか言うんだろ
で、バイトは社員から文句言われてって感じでしょ
バイトに責任擦り付けてる奴は、論点ずらしだな
安全バーをして乗れば、ば安全に楽しめるし
安全バーを外して乗れば、スリルが倍増する
お客様の好みでご判断ください
>>252 同じサイズの椅子とバーを外に置いとけばいい
並ぶ前にそこ座ってバーがロックできなければダメ
>>234 最近の車はシートベルトが外れてると動かせないのか
最近の車は乗りたいのがないから買ってないけど、ピーピーなるくらいだとおもってた
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:28:51 ID:hh4PwOkM0
2chでも知的レベルに差がありすぎると会話にならないわけだけど
その歯がゆさが面白かったりもするわけで。
遊園地は、別の意味で怖すぎるな…
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:29:29 ID:Vqvg32F+O
二人分の料金は払えよ、いや三人分だった
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:29:30 ID:8MrutwM2O
デブネタはスレが伸びる伸びる
>>4 デブが舞う宙を舞うネーチャンナンパで舞い上がる♪
>>271 それは体型の問題だな間接的には関係あるが
体重制限とはまったく別の問題
>>268 今回のケースは、バイトも起訴される可能性が高いと思います。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:30:43 ID:k1fUPUT60
>>254 青信号なら周りを確認しないで渡る思考の人までいるからなw
どっちが悪いとかそういう問題じゃなく、被害に遭って困るのは自分自身だから気をつけようって発想が無い
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:31:17 ID:xlg6sgkh0
こないだのtwitter騒動の女子力のほうが悪いやつに感じる!はなぜだ!?
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:31:30 ID:qCwwIKxE0
フールプルーフ織り込んでない絶叫マシンで金儲けしてた
会社側が100%悪い。バイトは責任ないよ。責任があるのは
正社員からだから。だから賃金が違う。覚えておこうな。
安全バーが降りていくても、走行できる使用にした理由が知りたい。
怖すぎる。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:31:56 ID:Bp3R3DVDO
だからデブは絶滅するべきだって昔から言ってんじゃん
周りに迷惑しかかけないんだからさ
怖くても、みんながやってるから自分も大丈夫みたいな感覚ってあるじゃない
で、自分は客観的にみるとみんなと一緒じゃなかったと…
やっぱり体格かな
>>274 「最近の若いものは」ですか。
山で遭難事故死した老人など、近年でも幾らでもいるんだが。
トムラウシ知らんのか。現代の老人も大概マヌケだろ。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:32:33 ID:E7ss0tUD0
中央の工学部って水道橋だっけ?
モンハンオフに行って死にすぎる人は
まず防具の改善が必要。
それだけで死ぬ回数は減らせる。
>>275 ロックを確認してロックが出来ませんから乗れませんといえばいい
ロックを確認していないのは手抜き
>>289 シートベルトしてなければ車を1mも動かないようにすることは容易なはずなのになぜそうなってないのか
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:34:16 ID:qCwwIKxE0
ようするにナベツネが首吊ればいいだけのこと。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:35:01 ID:E7ss0tUD0
>>295 口頭で確認したのに被害者本人が係員に何も言わなかったわけだから
手抜きとは言えない。
>>289 定員いっぱい乗ってれば乗客がそれぞれ安全バーを下ろすだろうけど、
ガラガラの時に係員がいちいち全部おろしてらんねーよの需要なのかね
自動でロックかかる遊園地の乗り物だってあるよね
TOKIO舞姫デブーを乗せたまま♪
TOKIOデブーが空を飛ぶぅ〜♪
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:35:14 ID:ppy5/LPX0
大量の客を捌かないといけないからいちいち確認してられないのが実情なのかな
遊園地のバイトなんてハイリスクローリターンで
やるべきではないことだけはっきりした
どうせ時給900円くらいだろ?
スーパーとかホームセンターの品出ししてたほうがいいよ
今やってる人がいたらすぐ辞めたほうがいい
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:35:49 ID:3FMuMEGf0
これはバイトの責任だろ
バーを確認するため専門に一人つけているのだから・・・
バイトだから・・で、無責任な仕事をしてお客を死なせてしまっては・・・
さすがに罪に問われないほうがおかしい
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:36:03 ID:5t0K9dDIO
>>288 それは働く側の勝手な思い込み
法律は助けてくれないぜ
>>297 使用にライセンスの必要な車と、アトラクションの機械とごっちゃには出来ないと思うが。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:36:37 ID:AA3bSTs70
FAT飛ばしマダー?
>>291 俺はそういう感覚ない
みんながやっててもそれはほんとは間違いじゃないかってまず疑う
どういうことにおいても
310 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:37:15 ID:Vqvg32F+O
デブじゃなければ落下衝撃も軽減されて生きてたかもな
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:37:20 ID:xlg6sgkh0
「こないだのtwitter騒動の女子力のほうが悪いやつに感じる!なぜだ!?」
「故意(ブス)だからさ」
>>307 それじゃあ車を高速バスとでも読みかえてくれ
>>267 無いかもね
たまたま太った人が事故にあっただけかもしれない
隣の人と逆に座ってたら違ってたかもね
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:38:03 ID:qCwwIKxE0
ナベツネの姿勢がゴミ売りグループ全体に影響して
今回の事故を招いた。ようするにナベツネが首吊れば
いいだけのこと。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:38:30 ID:LcLkiC7S0
>>256 たとえ、バイトでも現場の意見は尊重する。
バイトから現地採用されて最後は本社平取役員まで出世したオッサンがいた。
本当に有った話だよ。
バイトのねーちゃんは会社側の言い分け次第だな
甘く見たら起訴猶予かな
刑事が終わった後、民事でどうなるか
自分がバイトなら
まず怪しいデブかチビのロックに注意するわ
それがなかったってことは、
普段からチェックなんて
ちゃんとしてないんじゃない?
>>294 キャンプで寄生すればゼロ乙
「睡眠ヨロ。服はぎにいくから」
>>312 高速バスの客と、高速回転アトラクションの客も同列にするは、ごっちゃにするのは大雑把過ぎないか?
×舞ヒメ
○舞デブ
基本的に自然落下の乗り物だから
あまりロックがかかるようなことはしないのでは?
>>285 > 今回のケースは、バイトも起訴される可能性が高いと思います。
今回もいつもと同じで、権限なし・管理責任なしの下っぱはスルーでしょう。
検面をしっかり書かせて、検察有利な証言をするように抱き込まれる役です。
バイトは擁護できんな
当然クレームにはなっただろうけど、きちんと説明し理解してもらう必要があった
会社側もそのクレームでバイトを責めたり出来ないだろうし
324 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:40:53 ID:k1fUPUT60
>>319 高速バスで例えると、みんな自分でベルト着用してるけど、
デブだけシートベルトの長さが足りなくて締められなかったwという話か
バイトに責任が有るのか否かはマニュアル次第だろ
それとバイトを指導する立場の人間がどういう指導をしていたのか
末端の責任ってのは一番最後だよ
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:41:28 ID:5t0K9dDIO
バイトだから責任はないとか言ってる奴は頭悪すぎだろ
バイトには業務上過失致死は適用されない法律でもあると思ってんのかね
327 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:41:43 ID:Bew4X08e0
時給800円のバイトには800円の責任しかない
労働者は有限責任なのが当たり前
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:42:21 ID:inI6q2MhO
バーが締まらなかったら言おうぜ
あんたがトンでも無いデヴなのは見りゃわかる事だからさ、
今更体裁したって始まらないだろ…
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:42:28 ID:6ouiVKFr0
>>319 なぜ?むしろ高速でのシートベルトが義務化された現状では本質は似たようなもんだぞ。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:42:39 ID:qCwwIKxE0
危険性を売りにした乗り物で金稼いでおいて
マニュアルからずさんで運用設計から欠陥が
あったということ。会社側が100%悪い。バイトは
責任ないよ。責任があるのは正社員からだから。
だから賃金が違う。覚えておこうな。
安全バー締まらないと分かっていて、何故自分から降りなかったのだろうとも思う。誰が起訴されようと生き返ることは出来ないというのに。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:43:29 ID:3FMuMEGf0
>>327 有限責任を勘違いしてる
一般株主の有限責任じゃ無いんだから
バイトだからっていい加減な仕事してちゃ困るよ。
ロックの確認なんて小学生でも正しく出来る仕事だろ。
簡単な仕事だから賃金が安いんだよ。
小学生でも出来る仕事を出来なかったのだから、責任はあるでしょ。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:44:57 ID:HM5S2yk00
>>326 そのコは単なるレス乞食。
よくレスを見れば、毎回同じ事しか書いてないから。w
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:45:14 ID:k1fUPUT60
>>330 飛行機でベルト着用サインが出てるのにベルト付けずに座ってた奴が、
飛行機が揺れたときに頭打って死んだりしたらどうなるんだろうな
>>330 そもそも、車は事故のときにシートベルトが必要ということだし、
通常の利用ならば、シートベルトは必要が無い。
しかし、このアトラクションは、通常の利用で安全バーが無ければ投げ出される仕様なわけじゃん。
>>315 牛丼の吉野家や、ブックオフの社長が、バイトやパート出身だったような気がする。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:46:02 ID:AtkLeAbI0
アメリカとかの企業では
デブは出世できないって聞いたことがあるが本当かな?
『自分の体調管理もできない奴に重要なポストを任せられない』とかの理由で。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:46:04 ID:lOKWORLs0
まあデブだしなあ
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:46:07 ID:Vqvg32F+O
豚でもない事故だブー
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:46:19 ID:A8TxmVqBO
なんかさ、市民プールの排水口に流されて小学生が亡くなった事故を思い出すなー。
あれもその場にいたのは、バイト監視員だけだった。
丸投げだったんだよな。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:46:35 ID:qCwwIKxE0
このバイトがアトラクションの設計から深く関わってきた
というなら責任はあるけどな。現実的にそれはない。
だからバイトは責任ないよ。あるのは正社員だけ。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:47:00 ID:6ouiVKFr0
ピザが重力に負けて生涯最後のギャグ⇒脂肪。 ぷげらw
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:47:09 ID:UU1IXy6B0
ミス東洋は、顔写真/本名/大学名が公開されることが
前提となるミスコンに参加したため、AV女優であること
がバレた。
それ以降、AV会社は現役大学生AV女優には<証拠>と
して利用される顔写真/本名/大学名/学部名/ゼミ名
をネットで公開しないように助言してきた。
助言に従って、きよみ玲はmixiで特徴のある耳を隠した
写真しか公開していなかった。そのため、mixiの写真で
は本人確認はできなかった。
しかし、ゼミの公式ページには、顔写真/本名/大学名/
学部名/ゼミ名の個人情報がすべてそろっており、決定的な
証拠として利用された。
きよみ玲、ゼミ生、担当教員、中央大学関係者、すべて
にとって、残念な結果となった。しかし 早々にHP閉じたゼミの教授も同罪
>>337 ねーちゃんが一人ひとり確認して回ってるだろう
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:47:11 ID:ppy5/LPX0
>>332 「園内で知り合った女に馬鹿にされたくなかった」とか「気が弱くて言い出せなかった」とか考え出せばいくらでもありそうだ
>>256が正論だよ
極々一部の大成話をスタンダードモデルにしちゃいかん
それが通るならバイトの未来は明るい。大半が取締役までいけることになる
会社のマニュアルを守っていたなら責任は会社だよ。つか、ここが焦点だろう
手で確認するところがほとんどだから、これが明記されていて、OKサインを出す権限が与えられていた場合は責任が発生する
>>327 > 時給800円のバイトには800円の責任しかない
いまどきのタクシー運転手は時給800円程度に匹敵する不景気さらしいが、
事故で歩行者と乗客を死なせたときにその言い訳は通用しない。
>>325 テレビ報道によるとマニュアルはあるんだけど
ロックの確認は書いてなくてバイトには口頭説明してたって
裁判になると口頭説明なんて意味ないからな
バイトは助かると思うよ
裁判で会社の責任にならないようにマニュアルって細かく書くんだよね
教育のためじゃない
これからは安全バーなしでやるしかないな
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:48:19 ID:miUA5dzTO
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:48:25 ID:VpePH1PbO
>>322 そうだといいんだけどね。
でも、このバイトが自分自身の重大なミスを証言してるからなー。
我が豊太郎ぬしかくまでに我をば欺きたまひしか
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:48:49 ID:AtkLeAbI0
ここでデブを馬鹿にした奴らは、
真夏にデブに囲まれて電車に乗車の刑に処す。
>>317 確かに状況証拠じゃ相当疑わしいよね。
ニュースで警察に説明してる後ろ姿が、当事者なら堂々としすぎてて益々疑わしいけど。
慰謝料はともかく、気持ちの面じゃ責任ゼロじゃないのに気楽すぎる。
ただ1人体制で全責任おっかぶせるのは、たとえ社員だってキツいから俺は追求できないな。
バイトの「安全バー手押し確認“スルー”」に責任転嫁していく工作員が居るが、
その安全指導は、当然社員も毎日、シフトに入る時に唱和する等して「指導」してるよな?
現場で毎回徹底させなければならない重要事項を、バイト研修時に1回だけとか、
人によって口頭で聞き伝えとかバイト間での不文律なんて事はありえんよな?w
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:50:06 ID:6ouiVKFr0
結局
ピ
ザ
デ
ブ
の落下は甘え。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:50:10 ID:UU1IXy6B0
ミス東洋は、顔写真/本名/大学名が公開されることが
前提となるミスコンに参加したため、AV女優であること
がバレた。
それ以降、AV会社は現役大学生AV女優には<証拠>と
して利用される顔写真/本名/大学名/学部名/ゼミ名
をネットで公開しないように助言してきた。
助言に従って、きよみ玲はmixiで特徴のある耳を隠した
写真しか公開していなかった。そのため、mixiの写真で
は本人確認はできなかった。
しかし、ゼミの公式ページには、顔写真/本名/大学名/
学部名/ゼミ名の個人情報がすべてそろっており、決定的な
証拠として利用された。
きよみ玲、ゼミ生、担当教員、中央大学関係者、すべて
にとって、残念な結果となった。しかし 早々にHP閉じたゼミの教授も同罪
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:50:16 ID:t32alA+Y0
ジョイポリス
エキスポランド
ドームシティ
数年おきにデブがアトラクション乗車中に死んでるんだな
この先もっと増えるんだろうな、この手の事故
街中見てもアメリカンクラスのデブいっぱい見かけるし
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:50:23 ID:yzpJAN0N0
見苦しい巨デブタが舞姫様に拒絶されたんだよ。
死罪になったのだ。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:50:50 ID:k1fUPUT60
>>347 離着陸のときはな
途中の乱気流のときとかまで確認して回ってねーよ
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:51:13 ID:AtkLeAbI0
女性だけにミスがつきものです。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:51:17 ID:5t0K9dDIO
>>340 「自分はスモウレスラーだったので体調管理を徹底した結果このような体になりました」
と言えばおk
368 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:51:24 ID:qCwwIKxE0
>>351 バイトは運転してたわけじゃないし、タクシーみたいに
免許はいらないんだよ。アホだなお前。クルマ運転するなら
等しく免許上の責任を負ってるだけだよ低脳。
バイトの手が傷で化膿していて、そののままの手で調理して食中毒になってもOKなんだ
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:52:32 ID:R/zUGx9I0
自業自得だろ
>>338 うーん、そこだけ取り上げられてもなぁ
本質はしてなければ必ず死ぬ、かどうかじゃないってことなんだけど。
飛行機でのベルトもそうだが、結局はスッチーなり係員なりがチェックするし、それしかないだろ?ってことだ。
安全バーが締まってない場合、発車しないようにすればいいじゃん
電極云々で出来るだろ?
>>352 > 裁判になると口頭説明なんて意味ないからな
めちゃくちゃ言うなよw
>>368 どっちかって言ったら2種免のほうが重いだろ、心情的に。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:53:22 ID:Vqvg32F+O
376 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:53:27 ID:SBeYXd83O
安全バーが壊れてたの?それとも、スレタイ読んで…お察し下さい?
>>352 なるほど。マニュアルにロックの確認が書いてないならバイトはまったく責任ないね
口頭説明なんてなんの証明にもならないしね
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:54:10 ID:6ouiVKFr0
>>367 じゃ是非相撲の世界で頑張って ウチの会社には要らない で終わり。
>>369 その指導がマニュアルに明記されてなければ
会社の責任になるよ
>>348 自分は高所恐怖症なんで、そういう発想はなかったw
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:54:44 ID:qCwwIKxE0
バイトを免許制にしなかった国にも責任があるな。
こんな危険性のあるアトラクションをこんなバカ会社に
事業許可だした奴も連帯責任。バイトは責任ないよ。
あるのは許認可権者と会社側の責任者だけ。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:55:37 ID:P1ME4/Y20
>>368 工場の敷地内のみの作業ならバイトが運転しても大丈夫なんだけどな
そこで怪我させたらどうなるんだ?
車も車検なしでOKだぜ
384 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:55:58 ID:/Dp97t550
>>372 シートベルトと違って体を押さえつける安全バーだからそう単純ではない
>>377 >口頭説明なんてなんの証明にもならないしね
すでに証明されているんだが……
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:57:06 ID:3FMuMEGf0
もうすでにバイトが口頭でロックを手で確認するよう指導されたって証言しているだろうが・・・
>>377 寝ぼけすぎだろw
口約束でも口頭説明でも裁判上有効だよ。
もちろんマニュアルに書いてある場合はマニュアルだけで証明できる反面、
書いてないわけだから他の従業員やらバイトの証言はいるけどね。
バイトは完全に有罪
>>372 うん。今のテクノロジーで限りなく事故は防げそうだよね。
技術屋には悪いけど機械のせいにするのが一番ベターか。
遺族、バイト、経営者、どれも言い分がありドロ沼になりそーだ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:58:00 ID:k1fUPUT60
>>384 ロックが掛ってるかどうかくらい機械で簡単に判別できる
締めつけが十分かどうか判別するのは多少難しいが
>>381 客にも責任があるだろ。
命預けるんだからさ。
シンガポール航空で墜落事故に遭うのとガルーダで遭うのでは違う
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:58:34 ID:AtkLeAbI0
しかし落ちて死ぬって空気読めないデブだな。
落ちて怪我して血を見るなり「いてえよーっ!」て暴れるべきだったんだ。
>>371 大きな違いだと思うけどなあ。
安全装置の目的が全く異なると思う。
機械的に作動しなくしてもいいと思うが。
機械+人間の2重チェックになるし。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:58:39 ID:qCwwIKxE0
>>369 調理師免許がある奴と店が監督責任を負ってる。
食中毒だしてバイトの責任なって営業続けた店があるかよ低脳。
俺はデブで自覚あるからまずそういうのは乗らない。乗ろうと思わない。
デブなのに普通の人用。
特に日本人向けに作られた乗り物やスペースや環境に飛び込むときは吟味するのが当たり前。
自動車も軽自動車だと傾くからランクル等の四駆に乗ったり、原付や自転車には乗れないのわかっているから
乗らないし、電車やバスは1.5人分取るからずっと立ってる。
それがデブの常識。
人間が操る限り「絶対」に防ぐなんてことはないんじゃねーの?
ヒューマンエラーについて研究してる人もいるぐらいだし
>>377 どの程度の口頭説明していたかは知らんが
複数人がいて口頭説明していたら立派な証拠になるぜ
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:59:05 ID:rai+rWK80
>捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明
バイトの子は執行猶予であってほしいね。
そもそもなんで、いい年こいた連中のネットオフ会が遊園地なの?
競馬の帰りかな?
>>359 > ニュースで警察に説明してる後ろ姿が、当事者なら堂々としすぎてて益々疑わしいけど。
隠さず全部喋って捜査に協力するなら送検しないからさ。こっちに協力してよ。
そうじゃないと会社は責任を全部君に押し付けるかもよ。君の腹積もり次第でうちらは敵にも味方にもなるんだから。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:59:47 ID:6ouiVKFr0
402 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 03:59:55 ID:/Dp97t550
>>389 締め付けが十分じゃないのにロックされたと判断する安全装置はいかがな物かと
あとそのためのセンサーをつけるコストな
>>343 あの事件はプールの施設管理が悪かったって事件だし
安全確認が仕事のバイトが任された仕事をやらずに起きた今回の事件とは一緒に語れないな
>>383 無免許運転には問われないが、自動車運転過失傷害で捕まる
まあ、労働契約を結ぶ時には書いていなかった業務をやらせての事故だったら
命じた方に責任が行く事もあるらしいけど
405 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:00:40 ID:qtxnuTuz0
>>394 そこまで自制できるなら、ダイエットしたほうがいいと思う
いやマジな話マニュアルに書いてあるかどうかって今の時代重要だよ
お前らの会社マニュアル作ってないんならちゃんと作ってバイトにも渡しといたほうがいいよ
教育のためっていうよりもちゃんと指導していますっていう証拠だから
>>394 自覚があるのは偉いと思うが
その努力を痩せることに使えばもっと楽できると思うぞ
常に重い脂肪の塊を運んでるようなものだから
>>398 男子だと責任感じて業務上でひっぱられる可能性もあるけど
女子だから大丈夫。警察も「ふむふむ」って被害者から事情聴取するかのようにメモしてただけじゃん。
オーラで守られてる。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:01:35 ID:5t0K9dDIO
>>390 客が指導受けてる訳じゃないんだからそれが正しい状態なのかどうかは判断出来ないだろ
係員に責任がある
411 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:01:44 ID:ppy5/LPX0
>>397 バイトにも責任は当然あるな。ただ口頭でしか指導せず安全を安易に考えてしまう程度の指導しかしない
方にも責任はあるな。
>>394 デブの鏡だな。
俺、ガリだからよくわからん。
100kg超程度でダメなら安全性疑うな
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:02:09 ID:HucUk/ULO
なんか、大学関係者が沸いて来たな。
大学が賠償してシャンシャンだな。
大学だって、(過失とはいえ)人殺しがいるなんてなれば
今後の入試(ていうか受験料)に響くからね。
>>398 執行猶予は起訴があってからだろう
執行猶予は有罪決定だぞ
民事でどうすんだ?
416 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:02:29 ID:9XPcefLJ0
これがバイトの限界だな。
>>397 それだと業務上過失致死だね
ドームからバイトの子に損害賠償請求もできるな
デブ「俺の安全バー締まらない!!!!!!!!!」
友人「HAHAHA マジかよwww」
デブ「ひでぶっ」
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:02:47 ID:ylnCeIKBO
これがホントのオトシブタ
>>404 構内車両の事故じゃ自動車運転過失傷害は適用されないんじゃないの?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:03:01 ID:5P3o5Xa8O
デブは乗り物禁止
食べ放題禁止
サウナ禁止
…
…
にしようや
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:03:40 ID:WQs9yFbnO
あれだよな、デブは普通の人より遠心力が強く働くから、コースターじゃなくて、メリーゴーランドでも吹っ飛ぶよな?
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:03:48 ID:qzCA4fIHO
またデブか
>>398 まぁ重過失致死(業務上過失致死)だと死者多数だったり悪質だったり明らかに予見できた場合以外は
まず執行猶予はつくよ。
今回の例なら99%実刑は無いね。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:04:00 ID:k1fUPUT60
>>402 お前はベルトが緩いのと、全くしてないのを同じだと言ってるわけだ
飛行機のCAもベルトをキツく締めてるかまでは確認しねーぞ?
あからさまに緩々じゃなきゃロック掛ってりゃスルーされる
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:05:00 ID:qCwwIKxE0
バイトに責任はないよ。こんな危険性のある乗り物の
安全確認をバイト任せにしてなおかつ口頭指導しかして
いなかった時点で会社側の安全に対する著しい意識の低さが
証明されてる。
ようするにナベツネが首吊ればいいだけのこと。
>>425 執行猶予ということは罪を認めたんですね
>>405>>407 それはまた別の問題だろな
我慢できるカテゴリーは人全て一律でもないだろうし
体質もあるだろう
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:06:19 ID:s6//w/pHO
遊園地の安全確認ってかなり適当だよな。
最近よく行くが、本当に全然チェックしないもん。
完全に信頼して危ない乗り方してる奴等とかすごいわ。
いくらデブと知将しか事故ってないとはいえ。
>>405 自制と言うかあたりまえのよーな。
自分から危険な場所や環境に飛び込むほどの勇気がないだけです。
たとえ普通の体系の人には危険がありえない環境でもね。
好き勝手飲み食いして自分の食欲を満たしているんだから、他の面で人より苦労したり不利を受けるのは当たり前。
因果応報って奴ですwwww
マニュアルに記載されていない事を口頭説明だけだと
そのアルバイトがどの程度その仕事に従事してきたかによって変わるだろ
幾ら口頭説明したところでその内容を確認する物がなければ意味が無い
ISOとか知らんの?
>>426 ラチェット式の安全バーなんだけど、何段ラチェットが閉まったらおkと判断するの?
今回のデブなら1段でいいかもしれんが、小さい子なら余裕で飛んでくぞ。
このレベルの会社だとバイトでも雇用誓約書があるだろう
435 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:08:24 ID:HucUk/ULO
>>425 もっとも、執行猶予であっても前科は前科だから
普通の会社は嫌がるけどね。
特に車使うような仕事は。
車運転するってことは、犯罪と隣り合わせだからね。
なんかやらかしたら執行猶予取り消しの上、前科2犯。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:08:36 ID:wDPJxUrs0
>>432 警察も、お前らも、若い女のバイトを守ろうと必死だなw
気持ちは分かるが
これはビルを突き抜けている普通のコースターじゃなくて、
4人用の小さな乗り物がブンブン回転しながらコースを走り回っているやつだろ?
安全バーが機能してなかったら普通に吹っ飛ばされる。
被害者も隣の乗客に言うくらいなら係員に言えよな。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:09:23 ID:5t0K9dDIO
そもそもデブは助けを求めてたかもしれん
デブ「ちょ!これしまってないんだけどふじこふじこ!」
バイト「はしゃいでるwはしゃいでるw」
同乗者「バーがしまってないって言ってました」
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:09:58 ID:qCwwIKxE0
責任があるのは正社員からだから。だから賃金が違う。
覚えておこうな。
>>437 係員に言う暇も無く動き出したと思う。
なにしろ「大人なら大丈夫」という根拠の無い安全確認だからな…
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:10:31 ID:ppy5/LPX0
絶叫マシンで口頭程度の指導しかしない問題あるよな。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:10:40 ID:WQs9yFbnO
エキスポランドとジョイポリスで死んだのも、デブと知障。
何か問題ある?
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:10:42 ID:HucUk/ULO
>>427 バイトも正社員も法廷では区別ないよ。
働く時間や日数が違うだけで。
現実はどうであれ。
>>436 まあ確かにそれはある
このバイトがお前だったら擁護しない
445 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:11:06 ID:qtxnuTuz0
>>431 なんか、お前になら抱かれてもいいかもと思い始めてきたぞ・・・
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:11:09 ID:lPWanJVF0
規則はあっても会社や同僚の普段の作業が気になる。
労災とかもそうだけど、こういう事故が起こる現場には
たいてい現場を「廻す」為の「裏マニュアル」があるはずだから。
>>428 えっと?俺は最初からバイトに責任あるって言ってるけど?
よくそのレスの意味がわからん。
そういえば、セルフのガソリンスタンドで給油してたら、そこの給油ノズルのセンサー
が壊れていたらしく、給油口からガソリンがあふれてきてヒヤッとした事があった。
あれは「安全にはコストがかかる。今の低コスト至上主義日本は普通に危険。
自分の身は自分で守れ」という啓示だったんだろうと思わされる。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:11:37 ID:k1fUPUT60
>>433 固定もされてないのと緩い位置で止まってるのじゃ危険性が段違いだっつーの
飛行機のベルトなんて段階式どころか好きな位置で止めれるんだけど、
CAは客がどの程度までベルトをキツく締めてたらOKだと判断してんだ?
なんか、バイト女性の有罪を連呼してるバカが居るけど、泡風呂業界スカウトマンか?
一応現場関係者って事で無関係じゃない。しかし、コースターが個人所有物でも無く
臨時雇用されているだけだから管理上の全責任は企業側にあるのは当然だろw
後ろ姿の写真しか見てないが、見た目若い美人が泡風呂嬢になれば、荒稼ぎだわな。
>>436 別にバイトを擁護してる訳じゃないぞ?至極当たり前の事を言ってるだけ
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:12:37 ID:Iem7jt/M0
これ以上世間がこの美人バイト女子大生を責めるようなら、
俺が結婚して彼女を守る!
>>420 道路外致死傷
(道路以外の場所において自動車等をその本来の用い方に従って用いることにより人を死傷させる行為)
ってのが、おととしの6月の法改正で適用されるようになったらしい
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:12:59 ID:/6d8yEq/0
デブだから叩かれるなんて…
455 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:13:24 ID:ZazyLVXJO
バイトに責任ないってどんな法律構成よ?
バイトに責任ないなら、会社にも責任ないわ。
>>452 彼女的には「だが、断る」というだろ…
結婚が先かよw
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:13:37 ID:HucUk/ULO
>>436 そりゃ大学にとってはお客様だもの。
人殺しがいるとなれば、
今後の大学運営に差し障るもん。
もちろん、デブの擁護もしないけど。
>>450 バイトのねーちゃんは企業側だろう
現場を担当していたんだろう
デブが落ちて経理のバイトの責任だって言ってるわけじゃないんだし
法的に責任があるにしろないにしろ
バイトがきちんと仕事して確認してたら、誰も死ななかったよね。
人の生死を直接決めたのはバイトだよね。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:15:00 ID:5t0K9dDIO
130sだけどデブじゃなかったらどうするよ
ただ重たいだけの人かもしれんだろ
たとえ落ちても体重が軽ければ衝撃は小さいので助かったはず。
そういや俺も高校生の時田舎の遊園地でバイトしたわ
ミニコースターがあったけどボルトなんかサビサビで
どうみてもまともに管理なんかしてなかったわw
自分の力でハンドルに必死に掴まってなかったら
ふっとびそうな乗り物だったなw
バイトの子かわいそうだなぁ。
デブもいい年した大人なんだから、自分にとって危険が及ぶか及ばないか判断すればね。
ティーカップでさえ全力でぐるぐる回したら身体が持っていかれるのに、こんな遊具なら自分の力だけで耐えるのは無理だろ。
俺らデブは普通の人と違って通常か多少優れた筋力の身体に、通常の数倍から数十倍の
肉の重りがついているんだからよ。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:15:53 ID:5Z20wCdo0
デブはいろいろな面で危険にさらされてるな
痩せた方がいいんじゃない?
この手の事故ではいつも役員とか部長クラスが起訴されているし
今回も標的は同じだろうから
バイトちゃんは検察有利な証言を出す道具として懐柔されて
その代償として送検すらされないだろう。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:16:08 ID:k1fUPUT60
手で押して確認するって指導されてないバイトの人もいるような有り様だったみたいだから、
その体制のまま運営してたらいつか誰か死んだだろうな
>>449 飛行機の場合は自己責任だろ?
ベルトをゆるく締めてて、すっぽ抜けて死んでも問題ない。
スレタイにある「締まらない」って友人に打ち明けてた時、
すでに動きだしてたり、事前にスタッフが一切確認してくれなかったとしたら
被害者かなり悲惨だな。
ディズニーのスタッフとかはしっかりしてるじゃん。それにスタッフも多い。
少人数体制かつ重要ポジションにやる気のない美人女子大生バイト。かなりリスクあると思う。
トレーニングマニアで体型は普通ぐらいだけど
ウエイトジャケットや、ウエイトリスト、ウエイトアンクル、ウエイトシューズ等を
身に付けて、体重が100Kgオーバーだったらどうすればいいんだ?
>>462 8メートルって言ってたぞ
ネコか窪塚じゃなきゃ助からんわ
>>449 ん?絶叫マシーンの安全バー触ったことない人?
安全バーが固定された状態ってのは130kgのデブが息苦しい状態だが小学生だとつけてないも同然の状態だお?
俺富士急ハイランドのバードマンが好きだったんだがなぁ
>>470 このコースターは部品が落ちたこともあったな
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:18:34 ID:HucUk/ULO
で、バイト作業員の大学は中大理工で桶なのか?
477 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:19:10 ID:k1fUPUT60
>>468 高速バスも同じようなもんだわな
必ず締めるようにアナウンスしてて客が自分の意志で敢えて締めて無かったら、
バス運営側の責任は、事故を起こしたこと自体で、客がベルトを締めて無かったことまでは及ばないんじゃねーかな
バイトもダメだけど、デブもさぁ30超えてるんだから
危ないって判りそうなもんだがなぁ
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:19:43 ID:AtkLeAbI0
しかし一晩中デブの話で盛り上がるとは
皆さんよほど暇なんデブね。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:19:48 ID:2L89ba5K0
この女の子も悪いだろ確認してないんだから(´・ω・`)
事故をなくすにはジェットコースター廃止でいいよ別になくなっても困らないでしょ(´・ω・`)
>>450 いやいやwどう考えてもバイトにも責任あるでしょ。
あのね、代位責任ってわかってる?
バイトの過失(確認を怠った)を会社も負う(使用者責任)わけだけど
もしバイトが無罪なら、会社もその点で無罪になるよ?
もちろん「管理運営上の過失」は別に負うけどね。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:20:05 ID:ylnCeIKBO
鉄の塊が落ちてきたようなスゴイ音だった
って付近にいた人が言ってたね
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:20:12 ID:ZcFLD+glO
バイトを擁護してる奴は何なんだ?
社員だけじゃなくバイトにも明らかに責任あるだろ
自重が遠心力を強めたんだろう。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:20:45 ID:5Z20wCdo0
キモデブの腹に挟まってる棒を押したくない気持ちは少しわかる・・・
腹がつかえてロック掛からないなら、乗る前にウエストサイズを図る必要が
あるなぁ
デブじゃ、手も届かないから測るの大変そう・・・
今後はデブ禁止の立て札が必要になるなぁ・・・
被害者はデブだというだけで別に過失があるわけじゃないだろw
かなりむかしのことだけどどこかでジェットコースター乗ったときは安全バーが降りてから
係員か前の列から順に手で確認して最後尾に行って確認が取れてから出発してたなぁ。
今の時代はたぶん客が多いだろうから、その一回当たり数分の手間を惜しんだんだろうね。
あやまれっ!!
ゴセイジャーのみんなにあやまれっ!!
(AA略)
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:21:52 ID:wfdzGRy/O
>>483 バイトがデブだったらもっと責められてたはずさ
デブってそんなもんなのさ
490 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:22:08 ID:NCy02LlDO
ω-´)漏れはブーデーだけでは叩かん。。。猿並みのアホを叩く。。。
ω-´)しかしブーデーとは。。。欲望のままに飲み食いし自己抑制の出来ん能天気自己中が多いゆえに。。。
お前らときたら・・・・
窪塚だと計測できない。記憶あやふやだが25m加速で0.5窪塚だろ。
加速付きの8mだとスペランカー1個集団は全滅する。
バイト女に責任が無いと思っているなら企業側対バイト女で争えばいいだけのこと
>>482 > 鉄の塊が落ちてきたようなスゴイ音だった
モンハンのオフだったらしいし、
ガンキンの防具でも着けてたのかな。
俺も自分の後方5mくらいのとこに80-90kgくらいの男が落ちてきたことある
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:22:44 ID:k1fUPUT60
>>473 固定された状態でも付けて無いも同然になるガキは身長制限で乗れないだろアホか
>>471 ウェストは太くないから、安全バーは固定できる。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:23:03 ID:5Z20wCdo0
>>486 前もデブの女性だったかが、落ちた事件なかったっけ?
デブと事故には因果関係がないわけじゃなさそうだが・・・
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:23:26 ID:5t0K9dDIO
まぁとにかくバイトが罪に問われるかどうかは別として
この女のせいで人が死んだ事に変わりないよね
どうでもいいわ(-.-)
501 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:24:00 ID:FHlvFI2N0
またレア苗字の人が一人死んでしまった
>>492 うむ、スペランカーだと乗り込み時の段差で2、3人は逝くな
504 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:24:28 ID:wfdzGRy/O
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:24:34 ID:sPuni4MV0
バイトのバカ女の実名はまだ?
昔も体重制限越えてるから_って止めたのに、無理やり「お客様は神様じゃ文句あるか!」って乗って死んだデブ女居たよなぁ
>>498 あった
あんときも被害者が叩かれていたw
確かにデブがジェットコースターから落っこちたとか、笑いたくなる気持ちはわかるが、死んでるんだぜ一応
509 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:24:53 ID:miUA5dzTO
>>487 そういうことを徹底的に従業員にやらせていなかった
運営側の指導力不足、管理不足だな
バイトバイト煩いけど、デブが安全バーが閉まらないの承知で乗った事をどう酌量されるかだよね。
このバカを説得する労力がどれ程他の人へ経済的メリットをもたらすのか?バカなデブが新でも問題ない。
死ぬ事が問題なら毎日人身事故起こす鉄道運行の改善があって当然だろ。ホームドアなど大金掛けて
作らなくてもホーム進入する時、ホーム手前で徐行するようにブレーキ操作すれば済む。
当然、低速走行が長くなるからダイヤ本数は減るだろうがな。つまり人の命と社会的経済価値の比較でしかない
それでも死にたい奴は踏み切り・線路脇の金網乗り越えて線路に飛び込むだろう。
一体どう対策しろと・・・。
この件は、企業側の落ち度もあるが、デブの過失が極めて濃厚ということだ。
>>483 そいつはブスリークス・スレでも暴れてたよ。
バイトに情報漏洩させたくなければ口止め料
を払えとか書いてた。w
513 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:26:11 ID:uBCyAQD60
デブだから事故ったというよりも
事故った時に一番やばいことになるのがデブということではないだろうか
514 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:26:18 ID:5Z20wCdo0
>>508 笑っちゃいない、デブはいろいろと危険だって話をしただけ・・・
>>453 専ら構内で使用される構内車は交通事犯の要件を満たさないんじゃないか?ってこと。
フォークリフトで荷役中にフォークで人を刺した場合にも適用されるのかな?と。
そういえば俺よりもデブな人が車のシートベルトの長さが足りなくて、
後付の4点式のシートベルトをつけていたのには笑った。
レースでもするのかとwwww
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:26:43 ID:5t0K9dDIO
マツコデラックスで実験してみようぜ
太ってる女性が社長やっててその会社の名前がビッグウエスト
そしてその人の名前が大西さん・・・
自分のウエストにひっかけてるんですか?とはさすがに聞けなかったw
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:27:43 ID:k1fUPUT60
>>503 意味がわからない
デブとガリは一緒に乗れませんなんて遊園地あるのか?
だいたいラチェットって締めた位置よりは戻らないようになってるが、
この事故の場合バーがグラグラのままだったと証言されてるんだが?
緩む方向に動かないようにすらなって無い状態
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:27:45 ID:E7ss0tUD0
バイトの女性は案外あっけらかんとしてると思うよ。
女ってこういうとき強いからね。
それより男の上司のほうが深刻だろうな。
テレビ映ってたけど蒼白な顔して今にも倒れそうな雰囲気だった。
大阪の事故もデブだったな・・・。
体重制限厳しくすべきなんじゃないか。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:28:23 ID:HucUk/ULO
>>483 大学関係者でしょ。
大学も、人殺しのいる大学なんて知られたら
今後の学生数や就職先に響くから必死だからね。
生きてる人を大切にするなら機械のせいと慰謝料でいいけど
被害者の気持ちを汲むなら、人災の要素もあるよね。むずかしいわ。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:29:00 ID:U3by/eMy0
バイトってただの案内人?
安全確認員?
まあ特に決まってもいないんだろうね
立地もよくそもそも儲かっている東京ドームが、何で安全管理をこれほどコストダウンしたのかがわからん。
ただのケチなのか?
そも、こーゆー安全に関わるような場所に
バイト使うってのも、どーかしてると
思うけどね。
ドアがロックしてない状態で走り出す新幹線
ゲートがロックされてない状態で離陸する飛行機
ハッチが閉じられてない状態で潜水する潜水艦
給油口が開いた状態で走行する車
この位あぶないね
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:29:59 ID:LRg8QVWo0
ロックは手動。解除はどうなってるの?
高さ8メートルって
一番痛そうな高さだな
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:30:29 ID:/Dp97t550
ラチェット式の安全バー触ったことあるやつなら、ラチェットが掛かり始める最初のほうだと
普通体型の成人男性でも恐怖感があるくらいユルユル、子供だとないも同然だって意味わかると思うけどなぁ
そしてそのラチェット一段目にセンサーをつけることの無意味さも理解できると思うんだが
>>525 ん?俺の?
179cm67kgの超普通体型だが俺に聞いて何か意味があるのかw
自分はバイトには責任は無い派だが
他にもこれに似たもので責任の所在がどうなったか
という事例があれば
議論も収束するだろうが
デブが有利に働く局面もいっぱいあるぞ。
例えばデブよりヤセのほうが毒物の致死量が小さいので
少量で死にやすいはず。
あとは台風の時に風に跳ばされにくい。そんくらい。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:31:23 ID:HucUk/ULO
>>520 そりゃ、たかがバイトだと思ってるだろうからね。
実際、警察なり検察庁なり行けば、身にしみるだろうね。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:31:50 ID:IPvWiQ1ZP
100kg超える人間はさ
一応、普通の人間と全く同じ生活は出来ない
規格外の側の人間だという自覚は持ってた方がいいんじゃないかな
自分がもしも100kg超えてたら、ジェットコースターみたいなのなんて
そもそも怖くて乗らないし、乗れなくても誰も恨まず生きていくけど
537 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:31:58 ID:5t0K9dDIO
バイトが安全確認してれば死ななかった
亡くなった人は今も汗をかきながらピザを頬張っていたはず
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:32:07 ID:E7ss0tUD0
判例六法ヤフオクで売っちゃったから
探せねーや。
>警視庁捜査1課は、運営する「東京ドーム」社がアルバイトの係員などに必要な作業を徹底させず
>安全管理に不備があった可能性もあるとみて、近く業務上過失致死容疑で同社を家宅捜索する方針。
バイトが起訴される流れはなくなったな。
>>512 それは、ロックがかかった上で、外見上からは安全上の確認が取れた上で、係員に言っていない持病の発作が誘発されて死んだのなら相殺の理由になるが、
ロックも確認しないで落っこちて死んだんじゃ素因にならないw
>>520 強いというか、司法とメディアと世間が
防御してくれるのを経験則で知ってるというか。
戦前生まれの老婆なら青ざめると思う。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:34:04 ID:miUA5dzTO
544 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:34:06 ID:k1fUPUT60
>>531 まぁお前遊園地なんて行かない引き篭もりなんだろ?
自動で適度な位置まで締まる安全バーなんて普通にあるんだが
っつか、この事故は安全バーがグラグラ(ラチェットの逆流止めの歯車にすら掛って無い状態)だったと証言されてるし
546 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:34:12 ID:ZcFLD+glO
>>522 やはり、そうか
仮に管理が徹底してたとしても、この殺人犯はやらかしていたと思うな
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:34:13 ID:elrurleD0
バイトも責任なくはない。ただ会社側がより重いだけw
責任をかぶるのは常に中間管理職
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:35:01 ID:lGXgBt0O0
またデブの犯行か 機械壊すなよデブ
>>212 お前、ジェットコースター乗ったこと無いだろw
空席だと安全バーは自動的に降りてロックするんだよ
体型に関しては差があるから段階調整してロックしている
今回は規格外のデブだから自動ロックっできなかった
お前みたいな馬鹿がネットやるなよ
馬鹿が伝染するw
若くて死ぬとかあり得ないことばっかやし人生色々やわ
仮に太っていることが事故原因のであるとしても、
事業者の責任は間逃れないだろ。
体重が事故の原因になりうるのであれば、あらかじめ体重制限するべきでしょう。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:36:01 ID:/Dp97t550
>>544 常に最新式のコースターしか置いてない遊園地だけ行けばいいんじゃない?あればいいけど
554 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:36:14 ID:kS4lPlGuO
百貫デブが悪い
555 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:36:26 ID:ppy5/LPX0
「確認作業を完全マニュアル化して一度でも怠ったら減給」くらいはすべきだよ。
めったに起こらないからって安全を軽視しすぎ。それが出来ないなら一定以上の体型
の客は切るしかないな
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:36:40 ID:DxXjV89k0
デ ブ イ ジ メ い く な い !
557 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:37:29 ID:elrurleD0
>>540 やっぱりな。警察もバカじゃないやw マニュアルやシステムが
おかしいもん。この会社は前科もあるし。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:37:44 ID:E7ss0tUD0
>>535 すべての指の指紋採られて
映画でよくある犯罪者の写真撮るんだよな。
かなりショック受けるだろうな。
安全バーが降りて無くても吹き飛ばされない設計だったら、それはそれですごいんだが…
その辺も知りたいところ。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:38:15 ID:/Dp97t550
>>550 じゃぁ機械も製造メーカーもわるくねーじゃんw それならいいんだw
膨らんだ状態の時に安全バーが下がって
萎んだ状態の時にすっぽ抜けて転落したんじゃないか?
800円から減給もなー
563 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:38:48 ID:4LZzyoBH0
俺もデブを叩いたが少し反省する。
死人にクチナシ。本人さんは反論できないんだからな。
こういう事故があるとジェットコースターのスリルが倍化するので
むしろ有益かも。
>>540 なにをいってんの?ww
バイトについて起訴すべきかどうかを判断するための会社の捜索でもあるんだよ?ww
566 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:39:49 ID:k1fUPUT60
567 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:39:50 ID:AtkLeAbI0
女性だけにミスはつきものです。
まあもしかしたらミセスかも知れんけどな。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:40:03 ID:5Z20wCdo0
そういえばデブオタが、エスカレーターに集中して
エスカレーターぶっ壊れてケガ人も出た事故もなかったか?
結局、バイトに責任押し付けようとしてた奴等は何だったの?
中の人?それとも社会に出たこと無いニート?
デブが有利なのは人に覚えてもらえるって事くらいだね。
あのぶーちゃんとかあの大きい人とかあのデブとかさ。
仕事さえきっちりやってれば普通の人よりお客に可愛がってもらえる気がする。
あとはお客のところにいくとお茶やコーヒーだけじゃなくて必ずと言っていいくらい
なにかつまむものも出してくれるwww
パンあるからパン食べなとか言われても。。。
今お昼の一時半なんですけど。。。さっき昼食べたばかりなんですけど。。。
・・・そんなこと言えるはずもなく食べているけどな。
いやぁ、お店入ってランチとか食べるんですけどアレだけじゃ足りないんですよね。。。
大盛りとかあればいいのに。てか2人前いりますね。ハハハ。みたいな。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:40:40 ID:E7ss0tUD0
>>562 東京都の最低賃金821円なんだが
それより下げたら最低賃金法違反。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:40:46 ID:W70YuBw+O
身長〜以下はの看板はあるのに、デブ禁止の看板はそういえば無いな。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:41:26 ID:iBgoLpEN0
同乗者は見殺しか
普通横の人の安全バーがグラグラなら、押してやるか注意してやるよな
>>565 そういうことだね。
バイト擁護の頭おかしい奴らはもうダメだよなw
んまぁもしかしたらバイトは起訴猶予かもしれんが。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:41:59 ID:fsvgMxAX0
時給でしかも1000円もない身分で
責任を負われないでしょ
どんなにバイトに故意以外の過失があったとしても
その会社で正規に契約してる人間が責任を負うべき
そもそも最低賃金も払っていないのか…
上場企業が…
ドケチにもほどがある。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:42:29 ID:s9eKvpf00
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:42:37 ID:ppy5/LPX0
>>562 もう少し高くてもいい気はするな。単純作業とは言えど人の命に関わってるんだから。
>>565 だよな
証拠集めの段階だもんな
供述と物的証拠を照らし合わせないとな
ところでもう遺族には見舞金みたいのは少し払ったのかな?
582 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:43:17 ID:vo9G5jT40
「俺の安全バー締まらないんだけどーw」
こんなノリだったのかな
583 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:43:28 ID:wfdzGRy/O
>>572 どっかポニーに乗れるところで60キログラム以上をお断りしてた
デブを非難スレはここだと聞いて飛んできました。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:43:58 ID:MUV/w9XX0
>>568 デブオタというのもいるかも知れんが
デブのオタクとデブオタは違う意味になる
施設管理会社にも責任あるだろうが、バイトにも責任あるだろうな
常識的に考えて、明かにでかいやつや小さいやつが乗ってたら、念入りに確認しろっての
>>559 普通のジェットコースターなら安全バーがなくても落ちないタイプは時々あるけど
乗り物をブンブン自転させながらコースを疾走させて
途中で左右にも激しく振るタイプだと
バー無しでも落ちないようにするのは難しいのではないかと。
それはともかく、ネトウヨのニートアニメオタク率は異常だよな。
話題そらし担当が増えたな
朝になれば又炎上するのに
592 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:46:37 ID:5Z20wCdo0
>>582 縦回転ないし、余裕かましてた可能性はあるかもね?
自分の体重で、他の人の車両より回転速度・Gがかかるとも分からずに・・・
593 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:46:38 ID:k1fUPUT60
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:46:41 ID:E7ss0tUD0
こういうバイトって
はじめる前に研修でアトラクションに乗せたりするんだろうか?
一度でも乗せてやると慎重に仕事するようになるんじゃないかとも思うが。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:46:50 ID:Iem7jt/M0
なんで美人女子大生に冷たいやつが多いんだ?
被害者はしょせんデブオタじゃないか。
普段美人女子大生に相手にもしてもらえない恨みか!?
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:46:55 ID:+lq0eZvd0
100キロのデブを3Gで振り回したらプラス200キロの荷重がかかるんだろ
自分もデブだが、安全ロックが完全にハマってないのなら言えばいいのにと思った。
動く前にちゃんとロックされると思ったのかなぁ。デブだから乗れませんと言った方が良いよ。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:48:20 ID:ebWquR0W0
なんかこの流れ、デジャヴだなぁ
前にも女性の遊園地の事故の時は本当にヒドかった。
安全バーの確認不足なんて完全に企業側の問題だろ。
しかも見た目で大柄と分かる客なら尚更なんじゃね?
599 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:48:32 ID:4LZzyoBH0
宝塚のカラオケでの火災事故ではバイト店長さんが実刑喰らってたな。
消火器の不備はオーナーの責任だったにも関わらずだ。
>>560 今回の事故は機械トラブルが原因じゃないから当たり前だろバカ
最低限の安全対策はクリアしていたから今まで事故は起きなかった
だが、品質管理や安全対策への関心が高い企業だったら
ロックが掛からなければ機械が作動しないようにするとか
業務マニュアルに手動でのロック確認を明記して運用させるとかするんだよ
今回の事件は東京ドームシティアトラクションズという企業の安全管理能力が低くて起きた事件だ
> ID:/Dp97t550 おまえ、社会人じゃないだろ?
働いていたとしても何の責任も負わない底辺労働者の発想ばかりだな
結論 デブは乗るな
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:49:17 ID:E7ss0tUD0
>>599 店長という肩書きならいたし方あるまい。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:49:32 ID:wfdzGRy/O
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:49:51 ID:uBCyAQD60
話の本筋とはまったく関係ないんだけども
ここでデブをカムアウトしたやつの総重量を考えると
板内屈指の「重いスレ」だよなここ…
605 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:49:54 ID:xvBcd4bd0
安全バーが安全装置なら
そもそも発進しないと思われるが・・・そうでもないのん?
606 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:50:14 ID:wKFEf1Z20
もう遠まわしな注意書きじゃなくデブは無理って書けばいいんだよ
607 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:50:15 ID:Iem7jt/M0
ところで、女性従業員の指三本落ちた11月の時点で
このバイト含めて他の従業員はどう思ったんだろう・・・
俺だったら辞めてる気がする。
リスク無しではスリルは味わえない
という教訓だな
609 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:50:23 ID:k1fUPUT60
なにこれ?元力士か何かなの?
>>582 俺の想像じゃもっと暗いトーンくさい。魂は危険を感じてるよーな。
リア充集団は逆に大丈夫。
「締まってねえwww」「うはwwwいけいけ」「すたっふぅー早く出発してくださあい!」「ちょwwwまwww」
って騒ぐし目立つし
ひっかけた女も心配する。騒ぎが起こるからバイト女子も当然心配する。
世の中はそーいうものだ。
てっきりデブ叩きスレかと思ったら違うんだな。
確かに女子大生の責任は明らかだろうけど
意図的に人を殺した人間より叩かれてないかこれ。何故だ。
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:52:26 ID:gUZPTfTnO
やっぱり身長規制と体重規制をつけるべき
でもさ裁判とかでも見た目の可愛さとかきれいさで
刑の重さが変わるってこと実際ありそうに思う
人間が判断する限り
>>600 底辺ライン工の戯言だろうね。
責任なんて言葉から真逆の位置に居るから分からないんだと思うよ
617 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:52:52 ID:2QLcjs6S0
>>613 確かにw
「バイトに責任はない!」「時給千円!」
とか火に油を注いでる奴がいるからだなw
>>565 過去の同様な事件では役員あたりや部長あたりだけが標的となって
下の方はスルーされているんだから、
今回も変わりはしないだろう。
安全の徹底と、円滑な運行は背反することがある
その兼ね合いが難しい
>>604 そりゃ他人事じゃないからな・・・
童貞は他人が非道か童貞かを気にするし
禿げはズラに敏感になる
>>600 いや、俺は安全管理が徹底されてたなんてひとことも言ってないよ?
むしろそれしかないと言ってるんだが・・・今回で言えば「手で触って確認」な。
センサーつけろ、付いてないのが理解出来ないって人が多いからそういう話をしただけなんだが。
コストの兼ね合いにもよるが将来的にはよりフェイルセーフの効いたタイプになるかもしれん、とも言ってる。
ブタが人を食ってる世界である東京なだけはあるなあ
>>596 F(力)=M(質量)×a(加速度)だから
100×3=300kgだろ
624 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:53:55 ID:HucUk/ULO
>>595 ダイソーで売ってそうな安いエサは猫も食わんぞw
>>22 上がるのは固定されるが下がるのは固定されないバーはある
多分あなたのは外れないようには固定されていたと思うよ
626 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:56:20 ID:HucUk/ULO
>>613 バイトたたきに加えて、「バイトを擁護するピックル」たたきもいるから
そう見えるだけ。
故意の殺人なら鯖が飛ぶ。
重量デカイ人って棺代やら火葬代も割り増しなの?
友達だったら絶対笑ってたわ。
「うわー!」とか言って落っこちそうになってたらもう爆笑してると思う。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:56:52 ID:zxYtgo6UO
バイトの子は今ごろなんで私が糞デブのせいで人生目茶苦茶にならなきゃいけないのって泣いてるだろうな。
かわいそう。
民放は明日
舞姫に舞ノ海でも乗せて検証しろよ
632 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:57:27 ID:Aq08i17u0
何で2回は耐えれたのに3回目で駄目なの?
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:58:01 ID:k1fUPUT60
>>621 遊園地に行かない引き篭もりは自動で締まるタイプが主流になってるのを知らなかったんだろ?
139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/01(火) 02:51:35 ID:/Dp97t550
あと体格にあわせてラチェットをセットするタイプだからどの角度ならおkなのかチェックする機構は
けっこうめんどいシステムになるとおもうぞ?結局手で触って確認の徹底がベストってことになると思う。
189 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/01(火) 03:06:31 ID:/Dp97t550
ロックしてないのに走り出すのが信じられない、って人が結構いてビックリ
空席の場所の安全バーも全部係員が下ろしてるとこ見たことあるやついるか?そういうことだ。
200 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:09:06 ID:iIo/0bDe0
安全バーがロックしなければ作動しないようにしておくのが危機管理の常識なのだが・・・
遊園地って未だにこんなレベルなのか?
212 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:11:00 ID:/Dp97t550
>>200 空席が出ることも座る人の体型がバラバラであることも思いつかない馬鹿。
372 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:52:56 ID:hnm4sgBy0
安全バーが締まってない場合、発車しないようにすればいいじゃん
電極云々で出来るだろ?
384 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/01(火) 03:55:58 ID:/Dp97t550
>>372 シートベルトと違って体を押さえつける安全バーだからそう単純ではない
402 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/01(火) 03:59:55 ID:/Dp97t550
>>389 締め付けが十分じゃないのにロックされたと判断する安全装置はいかがな物かと
あとそのためのセンサーをつけるコストな
>>628 ああ、100+200=300kgだったか、すまん
635 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:58:46 ID:wKFEf1Z20
え、バイト擁護するとピックル扱いな流れなの?
バイト擁護の場合って責任の所在は東京ドームなんちゃらに求める事になるんだろ?
これだと誰がピックル雇ってる構図になるんだよwwww
636 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:59:01 ID:/Dp97t550
>>633 すまんね、10年前のコースターからそうだとはしらなんだ。最近のは安全なんだねぇ・・
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:59:45 ID:sKbnt9YX0
大事なこと忘れないように
このバイトだけが手抜いて目視したのでなく
他のバイトも他の日も目視が通常ということ。
警視庁が問題としてるのは、運行マニュアルに具体的なバーの確認方法記載も
一切なく、口頭で触って確認すると言ってたとしても
それが現場に徹底されていないという、指導方法の点をもって
法人と指導責任者を立件しようとしてる。
いや、これはあれだろ
一台に二人とか四人とかで、何台も回るやつじゃねーの?
一両に何十人も乗せるやつとは違うだろ
640 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:01:55 ID:wpDfXppXO
何でもいいが、結論はピザは乗るな
落ちても良いのなら別だが
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:02:03 ID:KSHH1VX0O
おまえらの人生と同じだな
まさに転落w
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:02:31 ID:sKbnt9YX0
644 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:02:37 ID:k1fUPUT60
>>636 10年前ってドドンパが出来た頃だぞ?
お前だけ時代の流れから止り残された場所にいるのか?
>>97 >>117 ロックかかっても下には下がる
だからわざとスリル楽しもうとあえて隙間あけてロックする命知らずじゃないと
そういうことは起こらない
さらにスタッフが確認しないという偶然も必要
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:04:05 ID:Iem7jt/M0
しかし「安全バー」に命を預けるアトラクションって、
考えてみれば結構怖いよな・・・
安全バーなんて、気休めか、最後の最後の滑り止め位に思ってた。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:04:20 ID:7NsxIf1LO
死んだら理髪店経営からコメントとか恥ずかしいね
俺がどこで髪の毛切ってるかバレちゃうじゃん
>>599 それはそのバイト店長が(弁護士も)、自分の原形を主張しなかったからだろ
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:04:30 ID:JIKTevEs0
>「同乗者のバーのロック、確認せず」
ハーロックに見えた。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:05:18 ID:HucUk/ULO
>>635 大学だよ。学生アルバイトだからね。
過失とはいえ、犯罪者のいる大学なんて
求人する企業も、受験生も敬遠するだろ?
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:05:57 ID:XzqSOb0r0
会社の責任がないと思ってる奴はいない
問題はバイトがどうなるかだ
653 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:06:01 ID:HZapPNRk0
豚は安全バーがちゃんと閉まってないのにコースター止めるように言わなかったんだろ?
隣の女の命危険にさらしたとんでもないやつだな
この死んだ人が兄の同級生だった事が今日わかった。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:06:35 ID:wfdzGRy/O
>>648 恥ずかしいところでカットしてるのかい?
つか、やっぱりデブが「閉まってない」ってのを認識して、
同乗者には言ってたのに、
係員には言わなかったってのがな。
悔やまれるな
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:07:21 ID:Ri9cUnxD0
>>652 バイトは業務上過失致死で書類送検確定だろ
659 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:07:46 ID:qtxnuTuz0
>>651 君をみてると携帯から必死に大学を叩きたいだけに見える
どっちかというと、大学に恨みがある人間である君が
必死に叩いている印象
>>656 「今日はどんな感じで?」
「○○みたいな感じにしてください」
↑コレが恥ずかしいんだろ。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:08:10 ID:E7ss0tUD0
髪の毛のきれいな女性は無罪です
662 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:08:13 ID:dGFoPJM9O
身長制限+αのルールを各乗り物につけるだけでいいんでないの?
ディズニーも妊婦や体調以外にも
体格考慮しないといずれ同じような事故起きると思うんだが。
無駄に並ばせて「安全バー下りないのでダメです。」言われるよりましかと。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:08:38 ID:HZapPNRk0
契約社員が点検中に指3本取れたのもここか
どうしようもないカス遊園地だな
664 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:08:57 ID:k1fUPUT60
他のバイトも手で確認しないのが当たり前になってた状態なら、
このバイトじゃなくて上の指導する立場の人達の責任が問われるに決まってるわな
いい歳こいたデブのおっさんが
ネットで知り合った野郎とちんけな遊園地なんか行くかぁ
恥の上塗りだな
>>651 さすがにそれは関係ないだろw
おまえら本当にそういう陰謀論好きだなwww
>>658 責任者も免れないだろうな。
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
>>657 それは閉まって居ない事に対する危険性を認知してないからだよ
誰だって死の危険性が有る事を分かってたら放置しないでしょ?
669 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:09:47 ID:sKbnt9YX0
891 :可愛い奥様:2011/01/31(月) 23:36:41 ID:GNuvzzEu0
このなくなった方もしかして
8年ほど前に2ちゃんのオフで知り合った人かも。
185センチくらいあって当時140キロといってた。
確かに一瞥 ビビルほどのでかさだった。オフで6回くらい会って飲み食いしたな。
年齢は8年前で20代半ばだったから計算合う。
この人もオフで知り合った人と遊園地行ったんでしょ。
こんな馬鹿でかい人でオフでホイホイ遊びに行く人 そんな大勢いないような気がする。
本名しらないのだけど 顔写真みたらわかるんだけど
どっかに顔写真ないかな?
>>644 小型のコースターにも10年以上前からそこまでフェイルセーフが効いてるとは思わんかったのよ。
まぁ
>>550がいうように機械が判断できない「規格外のデブ」が乗ったんだから、安全装置についてはどうしようもなくね?ってのは同意だよ。
結局は最後に必要なのは人間による確認だし対策マニュアルだったってことだわね、これは別に否定してないしな
>>550 自動的?
係員が下す所のが多くないか?
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:10:28 ID:HucUk/ULO
>>654 大学以外で、バイトをかばって得するやつなんて
市橋厨(イケメン無罪)ぐらいしかいないだろw
>>668 係員も教育されてないから危険性を認知してないだろうな。
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:11:19 ID:YKtx1NCG0
アホはデブが悪いと言っているけど、
「バーが固定されていなくても車両は走行可能」
この時点でフェイルセーフの観点からアウト
バイトに責任を擦り付けたいなら
入社時にその管轄範囲内で本人の過失により起きた事故の損害賠償責任
については全て本人に帰属します
という契約書にサインさせろってこと
この事故のアルバイト本人はこういった契約書や説明を受けてれば
そもそも入社はしなかっただろ
676 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:12:35 ID:Ri9cUnxD0
>>666 安全管理を担当してる人間と運営管理責任者、役員かな、
これらは絶対起訴されるよ、人が死んでるからね、賠償責任は会社だけだと思う。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:12:53 ID:k1fUPUT60
>>671 自動+係員が触って確認
が多いと思う
富士急の絶叫系とかならロックすら掛けられないデブなら警告が出るような気がするが
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:12:59 ID:wfdzGRy/O
デブだから色々と気をつけてコソコソ生きるよ。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:13:12 ID:d5DnW4/s0
>>663 小泉ゴミ一郎の規制緩和で、危険な業務に派遣とか契約社員が
働かされる状況が増えてきたね。
何でもかんでも規制緩和でみなハッピー、なんてありえないことが吹聴されちゃったね
メディアによって。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:13:22 ID:IH9k0L/XO
あ
681 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:13:26 ID:4LZzyoBH0
罰を受けて償ってこそ罪も許されるというもんだか知らんが、
それにしても自ら処した(?)罰は大きいと思うがねえ。
あれは消防法の厳格化利権ねらいの官僚さんの策謀だとオレは思ってるが。
>>649
682 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:13:56 ID:yXh3+Ep+0
おっさんの股間付近に手を近づけるのが嫌だったんだろ。バイトの子はw
683 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:14:00 ID:sKbnt9YX0
186 名無しさん@十一周年 2011/01/31(月) 00:00:57 ID:kdsB+/WDO
太ってたとかは関係ないと思う。
私は細身の女だけど、舞姫乗ったとき、自分でバーを下げ終わらないうちにさっさと発車されたことがある。
何回も乗ったことあるしモタモタしてたわけじゃない。
本当に乗ってすぐだった。
平日の昼間でガラガラだったせいか、バイトの人は明らかに適当にやっていた。
バーの確認もしてなかったし、こっちをよく見ていなかった。
足と手を使って頑張って踏ん張ったが、曲がるときとか本当に振り落とされるかと思った。
いつか事故になると思っていたが、まさか死亡事故とは…
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:14:04 ID:HZapPNRk0
バイトの指導者が毎日口酸っぱくして安全指導してそれでもバイトが安全確認してないならともかく
指導係が指導怠ってただけだろこれ
上司の過失責任だな完全に
685 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:14:14 ID:HucUk/ULO
>>659 別に大学に恨みないし、第一、バイトの大学がどこかも知らん。
(ていうか、中大理工でいいのか?)
ただ、バイト擁護をあざ笑ってるだけだよ。
バイトだから免責(笑)
仮にそうならば、日頃朝鮮を恨んでるネトウヨどもが
在日のキムチ屋とか焼肉屋とかでバイトして
大腸菌とか混入するぐらいしてるって(笑)
>>671 多分大型のコースターだと自動で下がるのもあると思う、サスペンディッドコースターみたいなヤツ
今回のマッドハウスみたいなコースターでも全自動になってるのは知らなかったわ
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:14:36 ID:s6ZEcoLZ0
デブな子供だったらどうするんだよって話だよな、
バーがあるから安全なんて考えないだろうし、
やはり管理の問題だよ。
どっちもどっちだわ。起こるべくして起きたわけだ
>バイトに責任を擦り付けたいなら
>入社時にその管轄範囲内で本人の過失により起きた事故の損害賠償責任
>については全て本人に帰属します
バイトにも責任がって言っている人が多いと思う
バイトに全責任とか言っていないから
>>668>>673 いや、さすがに認識するだろ・・・
常識の問題じゃね?
>>677 かなり古い乗り物は手動だね。
今はかなり自動になってると思うけど。
「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。
この女子バイトは自分の保身は考えずに誠実に答えてるから擁護してあげたくなるんだよね
近頃言い訳ばかりの奴らが多いからさ・・・
>>673 だね。指導する立場の人間は分からないけど、
少なくともこのバイトは認知してなかったのは確か
本来なら指導する立場の人間が充分に認知させる必要が有るけど、
どうも今迄の出来事を聞くに企業そのものが充分な認知をしてないように思えるね
>>690 こういう非常識な事故に常識を求めちゃダメだよ。
694 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:16:50 ID:In+R+exi0
アルバイトに重要な操作とか安全確認させるのがそもそもの間違い
普通は社員(準社員・契約社員でもおk)にやらせるべきこと
アルバイトなんてのは売店か誘導かチケット確認がせいぜいだろ
責任ある仕事なんてのはミスを防ぐ上でも責任に対する対価でも社員がベスト
人件費ケチったツケが結果として会社に大ダメージ与えることになる良い例
695 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:17:44 ID:6ouiVKFr0
マジレスすると某地方の三世代テーマパークだがバイト君には責任は問えない
今回のケースだと飛ぶのは俺らの未来
まあ、心の中じゃピザはこっち来んな状態だけどなー
>>693 いや、意味不明ww
俺なら顔が真っ青になるレベル。
つか、このデブも危険性を察知したから、友人には訴えたわけだろう。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:18:05 ID:YvDd54ASO
一番の謎は130キロにナンパされついてった女がいること
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:18:11 ID:d5DnW4/s0
>>683 なるほど、細身だから助かったと・・・
逆に140キロのデブなら
筋力は人並みで体重は140キロ、慣性によって踏ん張りの限界をこえたと・・・
まあ、オフ会とかしている痛い人だもんな・・
運が尽きたね
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:18:13 ID:k1fUPUT60
>>690 ロクな指導も注意もせず、バイトの常識に頼るような有り様なら客の命に関わるものはやるべきでないな
>>690 常識を求めたらまず乗らないと思うぞ・・・・。
明日にも(あけて今日)運営会社を家宅捜査するらしいが、
「安全バーがグラグラする」と知っていながら危険回避できない同乗者ってアホだろwww
こういう危険を毎回全席チェックするのが係員の安全業務であるのも事実だがな、マニュアル、
月例週例日例での指導(安全意識の)徹底がなってないのも同様。
そして安全とか危険に疎い=無関心なのが女。ハイヒールや薄着で山登りとか、雪道とかな
ま、安全バーが締まらないの分かってて居座り続けてったデブが一番悪いと言うか、自己責任だと思うがな
ま、逝ってる事だしコレは自己負担したって事か・・・遺族へのご奉公だったのかなぁー
究極の護身完成させてる人は、
巨大地震、沿岸部はそれによる津波、先制核攻撃、病気
とか倒される方法かなり限られてるけど、
普通の人は
おんもの遊園地ぐらい安全になってほしいと思うんじゃね。
ロックしてなくても動いちゃう糞システムがまずダメ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:21:30 ID:d5DnW4/s0
>>694 本当なら、法整備して規制するべきなんだろうけどね
何でもかんでも規制緩和が善、という悪い風潮になってきたからなあ
国民がテレビに騙される馬鹿ばっかなもんで
705 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:21:48 ID:xvBcd4bd0
バーのロックにセンサーつけるくらいならたいしたコストにはならないでしょうに
自動ロックなら定期の試運転でセンサーの確認できるし
バーの耐久度調べるよりよっぽど簡単なんじゃないの
こんなお粗末な機械なら整備のオッサンが乗車確認するくらいじゃないと
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:22:02 ID:HZapPNRk0
140キロの豚はK-1に出てるような筋肉質なタイプじゃないんだろうな
相撲取りみたいな腹の出たデブだったんだろう
じゃなきゃ安全バーが全く閉まらないなんて無かったはず
708 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:22:26 ID:Ri9cUnxD0
>>704 条例条例で社会が窮屈になってきてますぜ。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:22:41 ID:ojgHnm800
どうせこのデブやオフ会仲間やナンパ女が睨みを利かせたんだろ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:22:55 ID:wfdzGRy/O
>>703 それを理由にメーカーが訴えられるのかな
>>694 さすがに、こういう係員はどこでもバイトだろうなぁ。
社員は機械がちゃんと動いてるか、確認するぐらいだと思われ。
>>699 俺は主にデブの常識の話をしてるんだぞ?w
バイトも「別にバーが閉まってなくても、いいと思ってた」なんて言ってないんだし。
>>700 乗れよw
712 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:23:05 ID:rNU/pmC5O
身長だけじゃなくウエストでも規制するべきだな
713 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:23:18 ID:SrQmSCne0
バイトが注意したらコンプまみれのデブ特有のヒステリー起して奇声を発してそうwww
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:23:37 ID:5731KK720
ほほえみデブの家宅捜査しろよ
色々と性犯罪まがいのものが出てくるから
715 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:24:00 ID:HucUk/ULO
>>704 これ以上公務員の仕事は増やせない。
財源がない。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:24:22 ID:In+R+exi0
>仮にそうならば、日頃朝鮮を恨んでるネトウヨどもが
>在日のキムチ屋とか焼肉屋とかでバイトして
>大腸菌とか混入するぐらいしてるって(笑)
??????????????
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:24:24 ID:sKbnt9YX0
公式ホームページの消された文章
このコースターは乗る位置や乗った人の総体重によって動きが変化し、
毎回違った遠心力効果が楽しめるという。
「わざと体重バランスを悪くして乗ると回転しまくるのがミソ」
というスタッフのコメントも掲載されていた。
事故後、こうした記述があるページは閉鎖された。
デブにしろやせにしろ、わざわざ金はらって振り回して貰う気持ちが正直わからん。
デブ:食い過ぎ罪
バイト:ピザデブ死ね過失致死罪
園:メスブタ採用罪
720 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:26:26 ID:d5DnW4/s0
>>716 なんだこれWW
なんでチョンが火病ってんだ??
まあしかし、東京ドーム関連もこんな貧乏臭くて危ない遊具で商売とかな
堕ちたもんだなあ、後楽園WWW
>>711 コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。
安全バーだけじゃなくて安全ベルトも装備してたら良かったのにね
旧式の安全装置でも意外に命を守ってくれる事は多い
723 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:28:04 ID:HucUk/ULO
>>716 バイトだという理由で免責されるなら、
事故を装ってやりたい放題ってこと。
実際はそうならないけどね。
>>717 ネタだと思ったら本当だった。
「わざと体重バランスを悪くして乗ると回転しまくるのがミソ」
でググるとトップに出てくるな。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:28:12 ID:yXh3+Ep+0
デブってなんで空気読めない奴が多いんだろ・・
でも、130`の肉魂が遠心力でぶっ飛ぶ瞬間を見たナンパ女は最高のショーを見れたねb
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:28:38 ID:d5DnW4/s0
しかしこういう遊具って基本的に
体重制限とかもあるはずだがWWWW
そこらへんも大雑把にやっていた会社側に責任があるね。
まあみっともない豚であることは確かだが、殺されたことは事実
727 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:28:40 ID:Lc/bR/fL0
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:28:48 ID:prOIk/+UP
身長制限、本人は伸ばしようがない。絶望的
体重制限、痩せる・増やすなどで対応できる
>>724魚拓とっとけよ。おまいらが証人となる。
園:メスブタ調教不足罪
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:30:02 ID:wfdzGRy/O
>>716 病人なんだからスルーしてやれw
>>721 大人だから、閉まってなかったらなんぞ言うだろう、ということじゃね?w
>>691 >「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明。
うーん、そうなんだけど、この一人合点が問題。コレは相手の勘違いや手違いミスを防ぐ為に
お互いで確認し合う。納品確認業務から潜水等、複雑危険を伴えば、必ず必要な段取り。
つまり、コレの極めて初歩的当たり前最低限の人間社会のマナーとして「挨拶」と言うのがある
起床時の「おはよう」から帰宅時の「ただいま〜お帰りなさい」、会社では「お先に失礼します」「お疲れ様」、
この最低限のマナー、ルールを守れない、出来ないのが現在若者、現代社会の人間関係。
親に対しても上司、職場仲間に対しても「うざっ」等とガン無視オーラなど出しているのが現状
もう、どうしょうも無いね。安全管理の全てをシステムでやれというのは無理、それこそ、ベッドに縛り付けておけ!
って感じになる。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:31:25 ID:HZapPNRk0
>>721 そういうのは一回言うだけじゃ指導責任果たしたことにならんよ
バイトなんてすぐ忘れるんだから毎日言ってちゃんと確認してるかチェックするぐらいやるよ
普通の責任感ある社員だったら
バイト可哀想だな
何も殺したくてやったわけじゃないだろう。所謂ポカミスだ
まあポカで殺されちゃたまらないが、それだけ意識の薄い教育をされてたって事だ
インターロックを付けないならなおのこと、バイトじゃなく専属のベテランを雇うべきだ
責任は園に行くとしても相当な自責に苛まれる筈
自殺とかしなければいいが
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:31:51 ID:STf1/3du0
>>724 ほんとだ
きれいに削除されたけど、キャッシュに残ってますねW
坂本 和樹が笑顔で語ってますWWWW
これは不利なネタでしたなーWWWW
警察は把握しているのかな??
>>728 太れない体質の人はいる
というか俺
結構大食いだけど太らない太れない
この事故で、わざわざ法整備や新規制しなくてもよさそーなのにな。
バイトを2人にし運行者に権限もたせるだけで相当防げるけど、
お客様を神様扱いしつつ回転数あげ、人件費はケチって
とにかく業績さえあげれば出資者や市場には評価されるという。
んでこのようにミスるから、行政や警察が尻拭いか。何かおかしいな。
同じバイトでも、弁当の製造パートは比較なら無いくらい安全管理も製造管理もしっかりしている。
その会社の仕事に対する姿勢がもろに出るんだよ。
幕内の標準的な力士レベルだと、椅子に乗るのがやっとだろう。
電車とかで言えば、座席二人分はゆうに必要な感じだし。
スピニングコースターは、昔からあるが、ジェットコースター
よりこわい感じがあったから、乗ったことはなかったな。
急な方向転換するので、ものすごい慣性力がかかる。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:32:53 ID:MTPIf3510
単に、将来、自分の家族が、こういう事故にまきこまれるかも
という可能性を考えると
裁判的には、バイトより企業に責任を負うように、するべき。
万一の時は、企業が高額な賠償金を払うリスクがあるって
しておかないと、企業は本気にならない。
これバイトだけが悪いというなら
昔のJR福知山線の事故なんか、運転手だけが悪いってことだよね。
でも悪いのは現場の社員やバイトでも、賠償的な責任をとるのは会社でしょ
あの記者会見の部長さんは、本当、責任回避ありありで悪印象だったな
あの会見のヘタさからも更迭すべき
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:33:00 ID:In+R+exi0
>>721 個人の責任だったやに思われる説明をしてるが、現に運営会社に家宅捜索だからな
警察は最低でもバイト“だけ”の責任だとは思ってないだろうね
デブ責めてるやついるが、デブに関しては危険予測・自己防衛が足りなかったとしか言えない
自ら係員にアピールしてれば助かったわけだからね
ただそれがなかっただけで、現場責任者や運営会社の責任が免れるものではないが
743 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:35:02 ID:HucUk/ULO
>>738 そりゃ、食品関係は雪印が瀕死になるまでたたかれたからね。ナーバスになるよ。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:36:01 ID:AtkLeAbI0
>>630 デブは悪くないだろ。
悪いのはバイトに安全確認なんて重責を押し付けた経営。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:36:12 ID:bXcfKUzlO
>>696 これ乗ったことあるんだけどさ。小学1年の息子と。
1回行けばわかるけど
この遊具自体、子供エリア(幼児も乗れる100円入れると動く車とか、メリーゴーランドとか、ゴセイジャーショーの入り口そば)にあって、
全然、危険そうな認識は持てないよ。
たしか、制限も身長120cm以上かな?それしかない。
うちの子、120なかったんたんだけどオマケして乗せてもらった記憶が…。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:36:26 ID:Qy3Mbzle0
また時給800円のバイトが過失致死罪+民事賠償訴訟の悲劇か
危ない仕事だとおもうよ。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:36:46 ID:XiVaFzVg0
経費削減しようとして命をけずることがあるんだね。。
被害者はデブばかりじゃねえか。体重規制かけとけよ
まだやってたのか
で、AAはできた?
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:37:39 ID:Hy4yiZ0cO
おさまらないの確認した時点で、お断りして降ろす。当たり前だが?
いい加減なアルバイトを使うと何時でもなりうる。
故人をデブデブ言うな。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:38:18 ID:MTPIf3510
バイトはJRの労組に相談して
守ってもらえ
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:38:25 ID:In+R+exi0
>>723 >事故を装ってやりたい放題ってこと
これ故意にバイトがやってたら業過じゃなくて殺人なんですけど
>>735 子供と乗るんなら、周りにあるものじゃなく、
待ってる間にそのものの動きを先に見ておいた方がいいよ?
子供なら酔うとかあるんだから。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:39:14 ID:AtkLeAbI0
756 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:39:24 ID:bXcfKUzlO
>>696 これ乗ったことあるんだけどさ。小学1年の息子と。
1回行けばわかるけど
この遊具自体、子供エリア(幼児も乗れる100円入れると動く車とか、メリーゴーランドとか、ゴセイジャーショーの入り口そば)にあって、
全然、危険そうな認識は持てないよ。
まわりも乗ってるのも子どもばっかりで。
たしか、制限も身長120cm以上だったかな?それくらいしかない。
うちの子、120なかったんたんだけどオマケして乗せてもらった記憶が…。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:40:16 ID:Q3NMP9fLO
生死がかかるわけだから感情を排して考えないとな
被害者は100kgを超す体格の持ち主
安全バーが降りてなかったと隣の女性の証言にある
その時点で被害者自らが降りるなりのアクションをすべきだった
一方、アトラクション係員は前述の通り被害者の体格を見て安全性に問題があると認識できていた
そこで被害者に適さないと拒否を迫れなかったのか
そうすると遊戯の始動が安全バーが降りていないにも関わらず稼動したことにも一因がある
どこに責を求めるか難しいよな
130キロのクソデブが一般人と同じことするなっつーの!
運営管理の重役と部課長レベルが起訴され、
担当バイトと契約社員は、問題視されないと思う。
会社上層部はやるべきことをやってないという判断に落ち着くだろ。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:40:51 ID:0yeowX8p0
業務上過失致死の可能性がある仕事を、アルバイトにやらせてた時点で会社側が完全にアウトーーー!!
ヒューマンエラーは防げないからロックしてないと動き出せないシステムにするべきだったね。
例えばJRの福知山線の事故は運転手がミスしなければ怒らなかったが、安全装置設置の不備が問題になり会社責任者が裁判で争ってる。
あの例は、運転手が正社員なのにもかかわらずだ。
食品加工会社でももっとマシな安全管理するぞ、ましてや人の命に係わることを
アルバイトへのマニュアル一つで管理とか言い逃れできないね。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:41:28 ID:STf1/3du0
所詮、安い金でのバイトだから
丁寧に断りをするのもテンションあがらないしなあ・・・
やっぱ、こういうのは正社員じゃないとむり
なんでもかんでもバイトだ派遣なんて、そんなものを許した政治家が悪いね
ま、小泉くそ一郎のことだけどねーwww
>>755 ひでぇw
>>756 なんだこれwww
だから、子供なら危ない、の前に酔うとかあるんだから、
ちゃんと前もって動きを確認しておいてあげてよ。
子供をむち打ちにした奴が社内にいるわ。アホかと思った。
>倉野内さんはネットで知り合った男性3人と来園
3人が計画して・・・
>>736 >
>>728 >太れない体質の人はいる
>というか俺
ようナカーマ。体脂肪率2桁いったことないわー。
食っちゃ寝不摂生しても太らん。スタミナが付かないから、肥える方法をしりたいわ。
766 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:42:55 ID:Vl7icLa20
>>1 確かに130キロ以上の自覚ないデブも悪いが
叩かれてしかるべきは「東京ドームシティアトラクションズ」だろう
すんません、お客様デブ過ぎてバー締まりませんので降りてください^^;;
どうせ、これならこれで切れるだろ?
本当、デブはまず自分がクソデブだってこと自覚しろよ
768 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:43:21 ID:dn0k1+uA0
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:43:24 ID:sKbnt9YX0
捜査関係者によると、
倉野内さんは身長約185センチ、体重約130キロの大柄な体格。
同課が座席を調べたところ、
一回り小さい人でもバーのロックは8段階中、1段階までしか下ろせなかった。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:43:29 ID:51UK6x7H0
命落とす可能性があるのに
ロックしてなくても 動き出せる仕組みなんだね
恐ろしい機械です。
乗った奴がアホでは済まない。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:43:49 ID:wfdzGRy/O
>>765 脂と炭水化物ですよ
動かないことですよ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:44:02 ID:k1fUPUT60
アルバイトに安全管理させること自体は別に問題じゃないと思うけど、
ロクな教育でバイト任せにしてたのは非常によろしくない
このバイトに限らず、他のバイトも手で確認しないのが普通になってたってのは指導不足だとしか思えない
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:44:18 ID:xnk+1P+L0
そりゃ、運営会社にも、客にも、バイトにも過失はあったんだろうけどさ。
この程度の過失で、簡単に人が死んでしまう遊具って怖すぎるわ。
今まで、かくも危険な遊具で大勢の人が遊んでたことが驚き。
人為的過失と言うより、エスカレートする絶叫マシンが必然的に招いた事故だと思う
774 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:44:35 ID:HucUk/ULO
>>753 だから装うんだよ。言ったもん勝ち。
故意かどうかは言ったもんしかわからんからね。
もちろん、それを推奨するつもりは毛頭ない。
まあ、バイトも気の毒だが、人柱は必要だからもまれなさい。
人柱がいないと、なめた気持ちでバイトやるDQNが出てくるからね。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:44:58 ID:Wu1Ppdrg0
この乗り物は普通は安全バーなくても落ちないだろ
776 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:45:06 ID:bEIn9cC30
自重で、地面に叩きつけられたときの衝撃に耐え切れなかったんだね。
クッション代わりのぜい肉も皮肉なもんだ。
ロックされてるかどうかを人の目で確認する必要があるって時点で大問題だろ
1か所でもロックが外れてたらスタートできないようにしておけばいいだけじゃないか
というかそうなってなきゃおかしい
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:46:26 ID:sKbnt9YX0
■スピニングコースター舞姫 (ドイツ製)
65歳以上不可、120cm未満不可、7歳未満は要付き添い
・料金600円 ・所要時間2分
・最高時速40km ・最大傾斜角30度
>>754 酔うくらいなんでもねーわw
そんなこといちいち気にしてたら虚弱な大人にしかならん
というかある程度危険なことは経験させとかないと危険を察知できない人に育つぞ
780 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:46:47 ID:51UK6x7H0
体重制限はクリアしてたんだろ?
自己申告制で 当人が嘘をついていたなら
本人にも責任はあるが・・・
781 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:47:00 ID:k1fUPUT60
>>774 他のバイトはみんなちゃんとやってるのに一人だけ違うことやってたら怪しさ満点だけどな
ふつうに遠心力は体重に比例するし、
135Kgなら普通の男性の2倍を超えた遠心力が、安全バーにかかる。
しかも、閉まってなかったなら・・・
だが、客も子供以外は、安全バーがOKかどうかを確認する自己責任の部分も、
いくらか差し引かれるかもしれんな。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:48:18 ID:Ri9cUnxD0
安全の為にこのコースターの周りにマットが敷かれてたらそれはそれで怖いな。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:48:34 ID:HucUk/ULO
>>761 だから、会社「も」責任問われるのは当たり前なの。
福知山線の件で運転手が罪に問われなかったのは
責任がないからでなく死んだから。
死んだ人間に責任を負わせることはできないからね。
>>762 大昔からこういうのはバイトじゃね?w
>>779 ひでぇ・・・
おまえ鬼だな。ちょっとお話にならないレベル。
お子さんがお前に殺されないことを本気で祈るわ。
お前もニュースの主人公になるなよ。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:49:02 ID:DnIyEGIX0
バイト女が悪いだろ
エキスポランドの時も死んだの太った人だったね
789 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:49:13 ID:uDQB+0XhO
体がでかくて強面だったら
なるべくなら関わりたくなかったという線もあるが。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:49:27 ID:w1bb9LkXP
>783
紅茶吹き出しそうになったじゃねぇかw
791 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:49:27 ID:Hy4yiZ0cO
アルバイトも損害賠償払う事になるだろう。
数千万で納まるか?
億いくか?
793 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:50:30 ID:HZapPNRk0
こんな会社はバイトの指導もバイト任せみたいな
安全教育なんてないに等しい状態だったんだろ
落ちたところを想像しただけで勃起する
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:51:20 ID:k1fUPUT60
>>784 民事なら賠償責任が負の遺産として遺族に相続されるけど、遺族はちゃんと相続放棄したのかな?
バイトにも過失はあるが、どうせ園は馬鹿女ばかり採用してたんだろ。
なのでやっぱ園に99%責任がある。
>>783 所々、落ちた後があったりしてなw
>>791 遺族に対する損害賠償は会社が払うことになる。
もしバイトが請求されるとすれば会社からだが、
今回の経緯を見る限り、それもあり得ないだろう。
>>785 お前の子供が自立できないでひきこもる確率94%だな
>>771 ありがとう。基本、そうなんだろうけどね・・・・
それでも太らないんですよ。下手すると下すし。
ああポテチうめぇ・・・・痩せたい人には済まないが。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:52:24 ID:DYc3qKybO
デブ相手に安全バー下がりきらないことって割とあるんじゃないか?
USJの恐竜の奴でデブの隣に乗ったら安全バーに違和感あって怖かった記憶がある
802 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:52:52 ID:In+R+exi0
>>787 安全バーが機能してなくてあの体重なら外に放り出されるだろ
ガリマッチョなら必死にしがみついて助かる、ないし投げ出されても重傷ですむかもしれんが
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:52:57 ID:h+3KNMcK0
デブがよ〜、
サイトで知り合った男と遊園地に来て、
女ナンパしてんじゃあねえよ〜!
挙句の果てに、ベルトが締まらず放り投げられて死んじまいましたってかwww
「ベルトが締まらないなら係員にちゃんと言えよ。」
ぼけが、自業自得の地獄落ちや!
割に合わないバイトだな。
これぐらいのミスで人が死ぬなんて。
絶対今までも兆候はあっただろな… 急にこの人だけミスるなんてあり得ない。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:53:01 ID:Z9xaMbTg0
たった一人分の人件費ケチって安いバイトにやらせて
ほんと馬鹿な会社だわ
指切ったのもココだったか?
何人バイト潰すきだよ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:53:13 ID:G9rznQen0
>>776 正確には地面には直接は落ちていない
鉄の構造体の上に落ちて体の一部切断したみたい
ソースNHK
807 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:53:20 ID:HZapPNRk0
しかしどんなふうに落ちていったのか見てみたいな
808 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:53:27 ID:bXcfKUzlO
>763 だからさ、酔うほどの心配ないほど
こじんまりしてんだよ。バーなんかなくてもすっぽ抜けるほど振り回されない。
今回のニュース知った子どもが
「なんであれで死んじゃったの?コーヒーカップみたいなもんだったよね!」って言うくらい。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:53:35 ID:Yj1aFzoG0
東京ヒトゴロシティになっちゃったね。
【9681】 198円 前日比-6(-2.94%)
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:54:06 ID:tiSbTyRAO
ここで何だが俺の初体験は1○才
もし自分のバーが下りなかったら、土下座してでも降ろしてもらう
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:54:24 ID:wfdzGRy/O
いたたまれない
会社員より横綱目指すべき体格だったな。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:55:22 ID:HCMljE400
>>20 だよな。こういうのって点検するやつに任せること自体間違ってる
点検で見逃したら死ぬシステムを使う奴っているか?
ロックしてなければ動かないシステムにするべき、それができないなら
客を乗せるべきではないし、客も知ってたら乗らないだろ普通
たった一人の見落としで死亡事故が起こるとか、安全設計がおかしい
818 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:56:11 ID:In+R+exi0
>>791 ならねぇ
民事は従業員雇ってた会社を相手取って賠償請求するだろ
そして会社から従業員に賠償請求するかもしれんが、
刑事で責任者や経営幹部の責任も問われる、というよりそっちの責任が重いから無理
819 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:56:24 ID:G9rznQen0
11月:26歳女性バイトが右手の指三本落とす
12月:遊具のボルトを落とし客に当たる
01月:130kgの肉の塊を落とす
820 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:57:24 ID:k1fUPUT60
>>816 普通の自動車だって、運転手の人がいるのに目に入らなかっただけで死人出るけどね
>>819 あんな一等地のシンボリックな遊園地でこの頻度はないわぁ…
安全意識が欠如しているんだろうね。
でもエキスポランドと違ってあのパークは存続させるんだろうな。
>>798 ん、どうしたの?
なんか最近、すぐに火病る奴が増えたなぁw
>>808 >>787を見る限り、上下左右かなりGがかかってると思われ。
これがコーヒーカップとか、違う乗り物じゃね?
電車乗ってて、駅での停車位置に失敗して、急ブレーキかかるの経験ないか?
外から見てたらすごく緩やかな動きでも、中にいたらつんのめりかけるだろ?
慣性の法則ぐらい学んでおけよ。
子供に教えられないぞ?
823 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:58:30 ID:prOIk/+UP
824 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:58:40 ID:DYc3qKybO
825 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:58:55 ID:h+3KNMcK0
だからよ〜、
乗ったデブがしまらないならしまらないと係員にいうんは当たり前やろ
そんなんはわかっとるはずや
飛行機だって全員がシートベルトをロックしているか実際に確認してる暇はない
デブがロックがかからなのに、てめえのデブ度がかっこ悪いからロックされた振りをしたんだろが
ぼけ〜、ぼけ〜、死んだ己自身の過失で自業自得や、酷だがな
経費削減とか言って馬鹿なバイトばかり雇ってたツケだな。
いまどきそういう会社がほとんどじゃね?
827 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 05:59:58 ID:w1bb9LkXP
遊具を見た感じ130キロ?では確かに安全バーは締まらなさそうだったな。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:00:02 ID:5731KK720
>>807 デブってだけで、凄惨な事故も全てがシュールだもんな
829 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:01:03 ID:HZapPNRk0
135kは、普通のデブとかいうレベルじゃないな。おそらく安全バーは閉まらない。
とすると、遊具のマニュアルに、そういう制限事項が書かれてなければ、メーカーもやばいかも。
だ〜か〜ら〜〜〜
「僕の身長を超えないとこの乗り物は乗れないよ!」看板の体重版をやるべきだって!
「僕をシーソーで持ち上げることが出来る、大きなお友達はこの乗り物には乗れないよ!」を設置しろよもう。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:01:57 ID:Yj1aFzoG0
>>819 事故起しすぎ
まともな管理がなされてないのがよくわかる。
こんな状態で起きた事故の不始末をアルバイトに
全責任を負わせようとしてる会社の態度。
責任者は責任を逃れ社長すら出てこない。
>>791 理屈で言えば数千万に成りえるが現実そうはならないことが多い。
会社が被害者に損害を賠償して、会社からバイトへ過失割合に沿った求償権が発生するわけだけど
そこは空気呼んで求償権を行使しないことが多い。
JRが人身事故の遺族に金を請求しないのと同じ。
>>818 いや求償無理なわけじゃないよ。求償権は存在するけど暗黙の了解的な感じで避けることが多いだけだよ。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:02:13 ID:G9rznQen0
835 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:02:51 ID:jvf3kdt30
デブ災禍とAVバレの時のおまえらの目の輝きは異常
>>825 飛行機はもしもを含めての安全装置
安全バーは安全装置そのもの
837 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:03:28 ID:DYc3qKybO
一緒に乗ってた人「お前のしまってねーじゃん(笑)」「ワロス」とか言ってて30秒後吹っ飛んで落ちてったなら…
838 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:03:40 ID:bXcfKUzlO
>>822 おまえがバイトしてやったらどうよ?
安全確認バッチリ
>>833 単なる慣例なのか。
じゃあ、やろうとすればできるのか・・・
840 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:04:01 ID:+G+AvmnQ0
ちゃんとつかまってろよ デブ
>>831 多分、それ設置すると何処ぞの人権団体が騒ぎ出すと思われ
なんかこれで普通のジェットコースターだったらもっと悲惨な事になってたよな
130kgの肉の塊が落下してきたらまじで下の人即死だろ
843 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:04:25 ID:In+R+exi0
>>833 いやいや
会社そのものが悪いということになれば、バイトに請求するのは無理じゃね?
844 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:04:27 ID:h+3KNMcK0
何のためにロックするか、
しめるためやろ
しまらないなら乗っているデブが声出して係員呼ぶんは当たり前や
バイトの責任は、安全バーを降ろすことと、
締まらないと言って来た奴に対応することや
一人ひとり安全バーが実際に締まっているか、
締まっていないのに締まっているふりをしてだましているデブがいないか、
本人のデブが締まらないと認識しておるんだ、締まりません、降ります言えばいいだけやんけ
845 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:04:43 ID:wfdzGRy/O
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:04:50 ID:tiSbTyRAO
デブでいつ事故るか分からない危険な乗り物に乗るのが悪い自業自得
847 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:05:03 ID:Vl7icLa20
>>819 まあ管理全然ダメだな、「東京ドームシティアトラクションズ」
責任は、給料の額も当然関係してくるから、
時給800円のバイトには、そういう重責は及ばない。
これって体重が重いほど危険な動きをする遊具なんだな。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:06:12 ID:G9rznQen0
倉野内さんも最後に、こうして大好きな2chで
有名になり、専用のスレの主人公だも本望でしょう。向こうで照れ笑いしてるよ。
891 :可愛い奥様:2011/01/31(月) 23:36:41 ID:GNuvzzEu0
このなくなった方もしかして
8年ほど前に2ちゃんのオフで知り合った人かも。
185センチくらいあって当時140キロといってた。
確かに一瞥 ビビルほどのでかさだった。オフで6回くらい会って飲み食いしたな。
年齢は8年前で20代半ばだったから計算合う。
この人もオフで知り合った人と遊園地行ったんでしょ。
こんな馬鹿でかい人でオフでホイホイ遊びに行く人 そんな大勢いないような気がする。
本名しらないのだけど 顔写真みたらわかるんだけど
どっかに顔写真ないかな?
>>838 前の職場が神保町だったから、そのときだったら夜だけとかなら可能だったかなw
ただ安いだろうからなぁ。
つか、ここの遊具はどれもかなり古いよな。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:06:28 ID:DYc3qKybO
853 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:06:43 ID:R17WrSL5O
亡くなった男性は友人じゃなく、従業員に締まらないと報告するべきでしたね…
854 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:07:21 ID:HZapPNRk0
これでデブは遊具にのっちゃいけないってことがはっきりした
>>765 俺身長174cm
一時体重41.5kgまで落ちたことある・・・もう死ぬ寸前
>>843 さっき上の方でも書いたけど、会社が悪いってのは、会社の使用者責任も含まれるでしょ?
んで使用者責任って代位責任(つまりバイトの責任を肩代わり)だから、順序としては
バイトの過失(責任)を認定して、それを会社に負わせる形になる。
この場合、バイトの過失責任が消えるわけではないから、バイトと会社の過失割合に沿って
会社にはバイトへ求償する権利が発生するんよ。だから結局求償は可能だよ。
バイトに過失が0なんていう超稀なケースは別ねwんで本件は明らかにバイトにも過失あるよ。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:08:43 ID:wfdzGRy/O
>>849 公園にたまにあるロングローラー滑り台もデブには危ないよ。
どんどんどんどん加速して、最後はズバーンと前にぶっ飛ぶ。
まぁ、死にはしないけれども。
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:09:20 ID:In+R+exi0
ディズニーとかのバイト(確か派遣だったか?)とかはよく訓練されたバイトなんだろうな
日本で一番儲かってるだろうから、教育もしっかりやってるだろうし、重要なポジションは社員がやってそう
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:09:40 ID:17qhjQMT0
ロックバーが上がったら、ストッパーがかかり、ブレーキ、
のはずの原始的な構造で事故が防げなかった、欠陥品。
遊園地にデブがいたら指差して笑うべき
「園に迷惑かけんなよデブ!」と一言添えてあげましょう
861 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:10:21 ID:G9rznQen0
>>844 言おうにも、その前に動き出してる。
日曜日で客の回転率上げる事が上からの評価のポイント。
>>683
ID:wfdzGRy/O
ID:wfdzGRy/O
863 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:10:55 ID:h+3KNMcK0
おいこら、
倉内の過失が一番大きいぞ
締まらないのに締まってないと申告しなかったんだからな
痛いのに痛くないと言って、病状が悪化して、死んだときに医者に文句言ったらあかんわな
またジェットコースター殺人事件か
865 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:11:38 ID:wfdzGRy/O
866 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:11:40 ID:STf1/3du0
>>765 祟り神社にくる人は、痩せ型の男の人と女性
とか最近テレビでやってた・・・・
/ ̄ ̄ ̄\
/::::::::::::::_,,,-─ヽ
ビシッ/ ̄\.:::::::::::,-'' ゙i
, ┤ ト:::::::ゝ \ / i おいデブ!きさまら!
| \_/ ヽ| (●> ●)、
| __( ̄ | _, (,、_)、 l 見ているな!
| __)_ノイ ( トモェェtイノ
ヽ___) ノ )) ヽニソ
>>800 たしかそんな感じだったねえ
運びだされる光景の写真がブルーシート張っててグロを連想させた
872 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:13:09 ID:Uxs9PCG80
でもバイト女の言うことにも一理ある
「これ安全バーが固定しません!俺降ります!」
とかなんとか言うべきだよな・・・いい大人なんだから
>>870 あれ首から上が粉砕されて無くなったらしいね。
首なし死体って聞いた。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:13:21 ID:Wu1Ppdrg0
876 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:13:25 ID:DYc3qKybO
デブってプライド高い人多いから見栄張っちゃうんだよね
安全責任者が安全を確保できてないって意味ねーだろ。
デブが駄目ならはっきりと断れ。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:14:02 ID:KypaW1ZZO
肉倉さん?
ID:wfdzGRy/O はかわいいデブw
>>872 そういや鼓童ってまだやってんのかねw
880 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:15:17 ID:h1iQT8NtO
>>863 そんなわけあるか
安全確認を客側に押しつけてどうするんだ
もしそんな約款書いて契約交わしたら
その時点で民事で負けるレベルじゃねーか
881 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:15:24 ID:Th+CfeXw0
紅の豚じゃねぇか
882 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:15:35 ID:HZapPNRk0
デブは恥ずかしくて安全バーが締まってなくても締まってるふりをしたんだろう
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:15:42 ID:vLljb1zj0
バイトの女も2.3日飯食えないかもね
まあそのうち忘れるだろうけど
なんだかんだ言っても死ぬのは自分なんだから自分で気をつけないとな
他人のせいにしても始まらんよ
っていうか終わっちゃった
884 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:15:59 ID:STf1/3du0
>>874 マジかよ・・・・
ほかのお客さん、トラウマじゃんよ・・・
すげー、規制緩和してからこのての遊具で死亡事故でまくりだな
885 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:16:47 ID:DYc3qKybO
886 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:17:02 ID:wfdzGRy/O
>>875 滑り台の終了地点に子供がウロウロしていた時には、うっかり蹴り殺しかねない勢いでぶっ飛びますよ。
デブのロングローラー滑り台は危険です。
この記事じゃ詳細まで載ってないからわからんけどコースターもデブも友達もバイトも全てに落ち度がある
脂肪はクッションになりません
889 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:17:34 ID:G9rznQen0
仮に、この遊具に800キロぐらいの物乗せて動かしたら、
遠心力で安全バーもふっとぶかもしれん。とすると、一人の体重の
制限重量もどこかで設定する必要はあるだろ。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:18:08 ID:In+R+exi0
>>856 バイトにも過失はあるのは間違いないが、今家宅捜索受けてるように
責任者や経営幹部(運営サイド)にも問題がなかったか調べてるわけでしょ
それで責任者や経営幹部が刑事的に立件されたら、バイトに請求なんてできないでしょ事実上
たぶん意見が食い違ってる
俺「責任者や経営幹部にも責任があるから“事実上”請求なんてできない」
あなた「法的には求償権が存しないわけではない」
892 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:18:11 ID:STf1/3du0
>>882 ちょっとシコってから小便しに行くようなもんか??w
893 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:18:20 ID:Th+CfeXw0
窪塚は26mから飛び降りても生きてたぞ?
しかしおまえらの見解ではデブ罪が死刑って重すぎだろ。
>>886 だがちょっと待って欲しい。
体重の軽重に関わらず重力加速度は一定ではないだろうか。
まぁ、重いほうが質量兵器には成るが、勢いは変わらない。
従業員に責任はない。 問題なのはバーのロックとシステムが連動していないこと。
エキスポのやつは首から上じゃなくて頭部じゃなかったかな
898 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:19:19 ID:+G+AvmnQ0
899 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:19:37 ID:d3blHKo80
ケータイばっかいじって考える力がなくなってるんだろうな
>>881 wwwwww
お前ら人が死んでんねんでwww
>>895 ヒントつ 摩擦 + 形(デブは球形)
902 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:20:54 ID:FhfSFWRA0
安全の基本にバカよけというのがあってだな。 人間は必ずエラーを起こすというのは常識なの。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:21:07 ID:DYc3qKybO
>>874 確か10代だったったけ?10代の女の子って聞いた時は貴重な10代がとか言ってたのに写真見たら瞬間みんなの書き込みがヒドかったよねw
お台場のピザスカイダイビングとか言うアトラクションで起こった事故と同じだな
905 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:22:23 ID:Ri9cUnxD0
906 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:22:47 ID:wfdzGRy/O
907 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:23:18 ID:HZapPNRk0
風神雷神2の事故ってエグイんだな
首が手すりとコースターに挟まれて潰れたのか
美人なら許されるのか?
909 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:24:14 ID:Th+CfeXw0
こいつがデブじゃなければ起きなかった事件じゃねえの?
910 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:24:19 ID:STf1/3du0
>>903 それを面白かがっているお前も最低の人間なのを自認したほうがいい。
同列の人間だよ、お前もな。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:24:46 ID:5731KK720
ああ、前の事故って
池沼に多そうな外見した女のことか
>>891 あー、うん。わかってるならいいんだ。
>>903 そうそう。手のひら返しひどかったねww
913 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:26:04 ID:In+R+exi0
つーか、責任者は誰だ?という話だが。
女で若者でバイト。弱者の代表みたいな人じゃん。で、全責任も負うってか?
年寄りの正社員や役員は責任をとらない。面白すぎるだろ。
>>903 あのときの書き込みの流れだけは笑えない。
日ごろの2ちゃん脳がふっとんだわ。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:27:24 ID:wfdzGRy/O
>>895>>905 あれぇ…ホントに?
なぜあんなに飛んだんだろう
確認の為に、人知れず、早朝にローラー滑り台滑ってくるよ。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:28:31 ID:mu3sgpnk0
昨日の8時台の情報番組
・各社とも冒頭から30分間アジアカップ日本代表の話題
一方、昨日の読売ミヤネ屋
・サッカーアジアカップ日本代表優勝はスルー
・冒頭から30分以上日ハムゆうちゃんキャンプ
・読売による東京ドーム遊園地死亡事故はスルー
918 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:28:55 ID:Lc/bR/fL0
小河原良乃が呼んだのかな???????
「あなた私と同じデブだからこっちのせかいに来なよ(-_-)」
919 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:29:21 ID:LD3glW4s0
>>910 君のような高尚な人間には2chのような便所の落書きは合わないだろうから
教会にでも行って不幸にあった人々の幸せでも祈ってた方がいいぞ。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:29:22 ID:DYc3qKybO
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:29:26 ID:xvBcd4bd0
>>890 そういうの安全バーの設計に含まれてると思うんだけど
遊具の総重量だけで設計されてて
安全バーはただの後付で考えられていないとかあるんかな?
あの安全バーは、噛みが、体型に合わせて何段階かになってるようだな。
ありゃ、バイトの責任は問われない。指導監督の不行き届きが100%だろ。
>>917 そういうの好きだなぁw
とりあえず、朝ズバはもうやったよ。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:29:37 ID:4l/frd1+0
殺人罪
>>915 あれはひどかった
今まであれほど人間の質が落ちたと感じた日はない
926 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:30:47 ID:In+R+exi0
>>915 所詮便所の落書きだからな、それに嫌悪感を覚えてるあなたは正常ですw
自分達に責任が及びそうになると蜘蛛の子を散らすように消えていくからなww
927 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:30:57 ID:IixZpaIL0
>>913 >このコースターでは昨年5月に部品が落下し、従業員が軽傷を負う事故もあった
おい!
どうなってるんだよ、ここ!
安全バーしまらないと言えば、USJのハリウッド・ドリーム・ザ・ライド。
あれどこの遊園地にもまけないぐらいマイナスGが強い(体が浮く)んだけど、前乗ったときに、
安全バーを一段階緩めた状態で乗ってみたら、本気でヤバかったなwww
多分もう1段階緩めてたら確実に文字通り飛んでたと思う。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:31:11 ID:R17WrSL5O
締まらなかったのはバーが壊れてたんじゃなくて、男性が太っていたせいなの?
930 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:31:22 ID:BsWgZH7b0
>>914 正社員や役員は、ちゃんとお金を払ってる読売系列の人だよ
責任があるわけないじゃん
931 :
普通の国民:2011/02/01(火) 06:32:00 ID:BW4cSb2y0
危険な遊具だから
バーのロックを電気的に確認できるものと
思ってたよ。欠陥製品だろ。
932 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:32:13 ID:h+3KNMcK0
>>880 ばかか〜、きさま〜、モンスタークレーマー
遊園地の責任は乗車時のベルトのロック設置をするまで
ロック確認ではない、ロック設置だ
この乗り物はロックをすれば安全だ
ロックをすれば安全なのだ
乗り物自体に故障はなかった
つまりは、
倉之内が自分から「ロックがかかりませんから降ります」と言えばいいだけのこと。
あるいはまた「自分はデブだけど乗れますか、危険はありませんか」と確認すればいいだけのこと。
特異な体を持っている以上、自ら相手に確認することが必要。
電車に乗るときに身長190センチの男は自分から頭を折って車内に乗る。
ドアの高さが低いから頭をぶつけたとJRに文句を言ってはいけないのと同じ。
責任は
>>916 物理とかまったく分からない俺だけど、自由落下とは違うから
ローラーの抵抗とか摩擦の関係で重い方が加速するような気がする・・・。
いやほんと間違ってるかも知れないけど
なんか記事をさらっと読むと
遊園地側は適切な指導をしていたけど、アルバイトがてを抜きやがったから事故が起きたに見えるけど
そもそも安全バーのロックを機械的にチェックできる仕組みがないのが問題なんじゃないの?
935 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:33:09 ID:STf1/3du0
大阪じゃなくて東京での事故だからそろそろ報道規制はいるんじゃね?
937 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:33:15 ID:h0NsaLz60
バイトなんてこんなもん、いい加減な仕事するからこんなことに…
こんな死に方で死ぬとかまじあり得んわ歴史に乗るくらいスゲー死に方思わず爆笑してしまった
939 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:33:32 ID:HZapPNRk0
しかし命の危険と引き換えにスリルを楽しむコースターってどうなのかねえ
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:33:59 ID:qW5XdAAXO
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
また天下りの仕業か
941 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:34:05 ID:k1fUPUT60
>>933 スキーは斜面が同じなら重いほうが速くなるな
>>939 ジェットコースターはスピード感を楽しんで、
舞姫は、死ぬかもしれん恐怖感を楽しむということだな
USJに去年新しく出来た乗り物がモロこれでびっくり。
こんな形でパクリがバレるとは。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:35:42 ID:STf1/3du0
FNNニュース動画
子供が、重いものが落ちたようなすごい音がした・・・・
って、おいおい、デブを強調するなよ。
バイトはバイト程度の仕事しかしないしな
まあ、安全バー保守管理資格という国家試験を導入すれば解決する話だな
947 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:36:14 ID:20LsT1gaO
デブが乗るから悪い
948 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:36:26 ID:h1iQT8NtO
>>932 バカはお前
「器具の設置」と「安全確認」は全く別の話
話にならんよ
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:36:43 ID:DYc3qKybO
でも亡くなった130kg?の人ニートじゃなくて良かったね。
ニートだともっと書き込みヒドかったと思うしw
950 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:36:50 ID:DTHxbPDc0
|新自由主義で成果主義が問われる昨今や
|これはバイトの重過失責任やで
|
|大組織を守るためにも一個人に責任を押しつけて終りにしろや
|こんなんでうちの株価さがったらどーするんや、国際経済社会やで
こーですか?わかりません (><;)
951 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:36:54 ID:1shtdUs90
正社員ちゃまが責任取るの?wwwwww
正社員の責任についてお手本が見たいな
>>916 だから 摩擦 と 形状って言ってるだろ。
坂に置いた板、坂に置いたサッカーボール、どちらが転がりやすい?
デブはサッカーボールな。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:38:01 ID:Ri9cUnxD0
>>933 ゴルフクラブで砲丸打っても飛ばないでしょ、
滑り台から砲丸転がしたら着地の時の力は重さに比例する、
真空中で砲丸と卓球の玉の自由落下を比べれば同時に着地する、
空気抵抗の分だけデブはスピードが出ないが落ちたときの力は重さによるもの。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:38:15 ID:HucUk/ULO
>>839 権利を行使したところで、元従業員から取れるカネなんてわずかだから、やらないだけ。
裁判やっても、本人が無一文ならそこでおしまい。
つまり、泣き寝入り。
着地がうまかったら助かったかもな。
体操選手とか・・・
956 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:39:32 ID:E33q21zv0
デブにジェットコースター
957 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:39:49 ID:5+UHXob80
これは経営者が悪いね。
従業員の指切断事故、ボルト落下事故のあとの死亡事故。
安全にかかわるものならみんな教科書や手引きで読んで知っている、
ハインリッヒの法則を証明してしまったね。
ってか、あの法則を知っていたら、1件目の事故で徹底的に危険箇所の
洗い出しをやっているはずなのだが。
知らなかったのなら、運営の責任。もともと遊園地を運営する資格が無かった。
知っててやっていなかったのならもう、これは殺人事件。
廃業に値する案件。
廃業した上で経営者が投獄される案件。
ボルト落下 指切断 落下
社長逮捕だろ
この遊園地全然安全じゃないじゃん
959 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:40:43 ID:AtkLeAbI0
すごい顔して落ちたんだろうなあ。
「ブヒ〜〜〜ッ!!」とか絶叫しながら。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:40:51 ID:HucUk/ULO
>>858 TDRの運営会社(オリエンタルランド)は三井不動産系。
だから、資金に不自由はない
961 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:40:53 ID:ghMay/3/0
>進行方向に向かって左前の席に座っていた。
>同課は、出発して約30秒後、U字型の左カーブ付近で、倉野内さんは投げ出されるように
>約8メートル下の地面に落ちたとみている。
左カーブなら遠心力で右に振り落とされるんだろうけど、
右前の席に座っていた女性は一部始終を見ていたのか。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:41:03 ID:STf1/3du0
>>949 たしかに
通名チョンならもっとひどかった。。。
ほんと2ちゃんは最低や、差別ばかりや。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:41:04 ID:h0NsaLz60
平成になってからバイトがだんだんいい加減になっていく
昭和の頃はなかった
964 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:41:24 ID:e3+Nf3AN0
大阪エキスポランドでのコースター事故もデブ女だったろ?
デブはコースター乗るなよ
965 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:41:29 ID:Wu1Ppdrg0
俺だったら着地の瞬間にテレマーク姿勢かグリコのポーズをするね
>>953 >ゴルフクラブで砲丸打っても飛ばないでしょ
ごめん、この時点でもう何が言いたいのか分からない
967 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:41:51 ID:wCwmAx8ZO
>>915 朝5時過ぎぐらいの出来事だったよな
毎日だか朝日だかの朝刊うPした奴がいて…
みんな一斉にお疲れ〜だもんなw
>>953 >空気抵抗の分だけデブはスピードが出ない
そりゃ違うだろ。
デブは、空気抵抗なんかものともしないからスピードが出る。
デブがコースターに乗るなんて自殺行為だよなあ。
そりゃピザだとかかるGが大きいからなー
971 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:44:54 ID:Ri9cUnxD0
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:45:08 ID:HZapPNRk0
>>968 その通り
綿と鉄球落としたら鉄球の方が速いのは空気抵抗ほぼ無視するから
東京ドームに読売関連の人がいるのか?
読売→東京ドームの資本関係がないのに、どうやって送り込むんだろう?
975 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:45:31 ID:DYc3qKybO
>>967 19歳の女で順番を譲ってあげた優しい子って書き込みから写真見た瞬間あぁなるんだもんね
976 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:46:08 ID:In+R+exi0
>>960 やっぱちゃんとした企業が儲かる社会じゃなきゃ駄目だよな
893繋がりは別として、安全管理とか従業員教育とか
その辺加味して警察は捜査してください
977 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:46:17 ID:lHS6mGNd0
馬鹿にするわけじゃなく素直に疑問に思ったんだけど、100キロ
超えてて「俺乗っても大丈夫かな?」って思わないものなの??
彼氏が180ちょっとで62キロしかない痩せ体系なんだけど、
「スポッと体が抜ける予感がする」
と言って回る系のジェットコースターには絶対に乗らない。
普通ならこんな風に危機管理が働くだろ、、、
自分の体系に慣れて特殊体系という感覚が無くなるのかな?
断らなかった遊園地側の責任は重大だが、自己の危機管理能力の無さも
事故に繋がる要因の一つだと思う。
軽い羽根(ヤセ)は、空気抵抗で遅く落ちるが、
重い石(デブ)は、空気抵抗で速く落ちる。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:47:11 ID:wfdzGRy/O
すいません…
デブの為に物理の話までしていただきまして
980 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:47:43 ID:Ijb/XxRA0
女子大生バイト
人命に関わることななのにマニュアルできちんと教育してないのは問題。
口頭で説明だけでは安全を怠っていたと見られても仕方ない。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:48:39 ID:Ri9cUnxD0
983 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:49:08 ID:DYc3qKybO
>>973 親のすねかじってたらニートでも行きたいとこ逝けるんじゃない?
日本警察に自殺として発表された自殺の仕方
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数mあった。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、
空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。
ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な
運転テクニックですり抜けて50m下へダイブ。
* 福岡 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 東京 - 後ろ手に手錠、口の中に靴下 読売新聞記者、自宅玄関で変死
>そのネットを飛び越えてまで逝きたがる奴は、当然自殺だろw
新たな一ページが加わるところだったのに...惜しかったなw
985 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:49:28 ID:k1fUPUT60
>>971 よっぽど薄っぺらく幅広になるんじゃなきゃ、
表面積の増加による空気抵抗の増加より、体重増加によるエネルギーの増加のほうが大きい
>>979 流石にローラー滑り台の話はどうでも良いなw
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:50:15 ID:5+UHXob80
っていうか、東京ドームシティアトラクションズって検索すると、
普通に楽しそうな公式HPが出てくる。
なんなのこれ?
普通、公式閉じて、トップ差し替えでお悔やみやらお詫びやらの
ページのみにするでしょ?
この事件のことについては、他のイベント情報と同じ「トピック」コーナーで
pdfのリンク貼ってるだけ。
不謹慎にもほどがある。
なんかもう、これ、完全に会社として終わってる。
嵐が過ぎたら営業始める気満々。
なんか本格的に許せなくなってきた。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:50:15 ID:i+tI5xEG0
福知山線の電車事故みたいなもんだろ。
いつかは起こる事故だった。
KA者は安全履行義務違反だっけか?
被害者はアルバイトだけじゃなく、管理者も訴えるべき。
そうじゃないと、次も怒るな。
989 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:50:34 ID:R17WrSL5O
>>972 重力じゃないかな…
空気抵抗は丸い方が大きくない?
990 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:51:12 ID:/09o05K/0
ああああああああああああああああああああ
こえええええええええええええええええええええええ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:51:47 ID:AtkLeAbI0
デブ「オレ今度結婚するんだ」
992 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:52:18 ID:DYc3qKybO
993 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:52:21 ID:DbB58xZl0
ぼくの股間にある安全バーも締まらない
994 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:53:11 ID:ZWNhjc940
995 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:53:38 ID:92Hj/65FO
デブ自重しろ
996 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:54:06 ID:AtkLeAbI0
デブ「オレ今度結婚するんだ」
脂肪フラグ
伊集院は「俺向けに出来てるはずがない」と言って絶叫もの避けてる。
999 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:54:29 ID:k1fUPUT60
人の体重増加の場合、表面積が二乗倍になるとき体重はだいたい三乗倍になると考えて良さそうな気がするが
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 06:54:30 ID:wfdzGRy/O
1001 :
1001:
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