【国際】エジプト、事実上の無政府状態 軍が治安維持にあたらず [11/01/31]★4
1 :
ウルフ金中φ ★ :
2011/01/31(月) 21:58:58 ID:???0 ◆エジプト、事実上の無政府状態 軍が治安維持にあたらず
【カイロ=貫洞欣寛、石合力】ムバラク大統領の辞任を求めてエジプト全土に広がっている民衆デモは
29日、政府の外出禁止令を無視する形で継続、首都カイロでは略奪が起きるなど、事実上無政府
状態に陥った。カイロ中心部などには、軍兵士が戦車などとともに多数配置されているが、治安維持には
当たっていない。
ムバラク氏は同日夕(日本時間30日未明)、副大統領に側近で軍出身のオマル・スレイマン情報長官
を充てると発表した。1981年の大統領就任以来、ムバラク氏が副大統領職を置くのは初めて。9月の
大統領選に向けた事実上の後継指名といえる。新内閣の首相には、アハメド・シャフィク前民間航空相を
指名した。
カイロ・タハリール広場での抗議デモの参加者の一部からは、スレイマン氏の人事を歓迎する歓声が
上がった。一方、ムバラク氏側近による後継を望まず、大統領の即時辞任を求める意見もあり、デモが
沈静化するかはなお不透明だ。
AFP通信によると、民主化指導者のエルバラダイ前国際原子力機関(IAEA)事務局長は同日、「抗議
はムバラク氏が退陣するまで続くだろう」と述べた。エジプト出身の宗教指導者でスンニ派に大きな
影響力を持つカラダウィ師も同日、ムバラク氏の即時辞任を求めた。
デモは5日目の29日、政府の外出禁止令が午後4時から午前8時に拡大された後も続き、タハリール
広場には5万人以上が集まり大統領の辞任を要求。中東の衛星テレビ、アルジャジーラによると、29日
までにカイロ、アレクサンドリア、スエズなどで少なくとも計120人が死亡、1千人を超す負傷者が出た。
>>2 以降に続きます。
ソース:asahi.com(朝日新聞) 2011/01/30 01:18
http://www.asahi.com/international/update/0129/TKY201101290358.html ※★1の立った時間 2011/01/30(日) 02:53:02 ウルフ金中φ
前スレ:【国際】エジプト、事実上の無政府状態 軍が治安維持にあたらず [11/01/31]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296355592/
2 :
ウルフ金中φ ★ :2011/01/31(月) 21:59:18 ID:???0
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:01:58 ID:juZnAyya0
米軍の兵器を保有した、イスラム教国家の出来上がりだな。 おめでとう、約束の土地をめぐり中東戦争の再開だw
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:02:31 ID:dX/Ep6Ok0
102
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:02:36 ID:MkKQwnRX0
無政府状態とか久しぶりに聞いたなとか思ったら さっきやってたCiv4に出てた
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:03:35 ID:TxQdL9Ro0
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:04:36 ID:QmYeTVa30
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:05:40 ID:MkKQwnRX0
速報874号 エジプトの若者からのメッセージ
http://www.tup-bulletin.org/modules/contents/index.php?content_id=906 エジプトでは、約30年前、時の大統領のサーダートが殺され、非常事態が宣言され、当時、
副大統領だったムバーラクが大統領になりました。以来今日まで、非常事態宣言は解除さ
れていません。つまり、非常事態が 30年継続していて、その中で、大統領が自分に都合
のいいように法を作り変えている状態が続いています。エジプトは、アラブの大義を裏切
って、イスラエルと単独和平を結んだ結果、アラブ連盟から追放されましたが、そんなエ
ジプト、つまりはムバーラク大統領の独裁制を、アメリカが全面的に援助してきました。
そして、それに反対するエジプト人民の声や運動はずっと抑圧、弾圧されてきています。
本速報では「エジプトの一青年」と名乗る匿名の人物によるブログへの寄稿を邦訳して紹
介します。これは、ブログサイトとして英語圏で最大手の一つ、blogspot.com に 2011年
1月27日に投稿されたものです。
世界への手紙
みなさん、
今日、私は皆様に、エジプトで本当はいったい何が起きているかを知らせたくて手紙を書いています。
(続く)
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:06:30 ID:ogNFiyOF0
スーダンにも波及したんだろ?やべえな 次はリビアあたりか・・・
まとめ
ロシアやオーストラリアで大不作で小麦の輸出が激減
↓
エジプト政府が貧民用に作らせてる安いパンが足りなくなる
↓
エジプト国民の不満が高まる
↓
ジャスミン革命でチュニジアの30年間続いた政権が転覆
↓
よーし!俺達も30年間近く続いたエジプト大統領引きずり落とすぞ!
↓
死者150人、負傷者4000人、囚人脱獄、警察と軍隊が対立、ファラオのミイラ2体が破壊される←今ここ
大統領、警察 vs 軍、 貧困層
↑両者の後ろ盾入れて
☆最新の動画はこちらから☆
http://www.youtube.com/watch?v=2B7ehC7tXG0#t=2m30s
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:07:05 ID:gz2uM9lm0
★テレビ局のプロドゥーサーの給料を上げれば日本の景気はよくなる。 給料低くしてるから、意地になって悪いニュースや ブサイク芸能人の登用、景気をよくさせないような話題を メディアに連続して流して国民を洗脳して ウップンを晴らしてるんだろ。
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:07:54 ID:MkKQwnRX0
>>9 (続き)
親愛なるアメリカの仲間のみなさん
あなたがたの政府は30年にわたり、ムバーラク大統領に最大の支援を提供してきました。
武器と催涙ガスで国家安全保障体制を支えています。米政府は、私たちの国に毎年 16億
ドルに及ぶ資金を与えていて、それは腐敗したエジプト政府の中で主にさまざまな形の賄
賂として使われています。あなたがたの「民主的な」祖国はイスラーム主義者を恐れるあ
まり、我々の政府を支援しています。いいですか、怖いものなどないんです。イスラーム
主義者についてのあなたがたの見解は事実に反し、間違いだらけですが、その話はまた後
日。私たちのリーダーを選ぶことは私たち自身の権利であるという一点において、あなた
がたの支援を望みます。私たちを支援し、上院議員や下院議員にエジプト政府を支援する
のをやめるように言ってください。私たちを支援し、自由はパンよりも重要である と世
界に伝えてください。私たちを支援し、30年続いている政府を追放するのを手伝ってくだ
さい。もしもあなたの孫たちが、いまと同じ支配者を目撃するとしたら、あなたがどのよ
うに感じるかをぜひ想像してください!
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:08:12 ID:sX52gQx00
( ´_ゝ`)フーン 地球の裏側だし ってのが マスゴミの反応 沢尻>>大雪>新燃>ミンス悪沢>>>>ジェットコースター
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:10:09 ID:MkKQwnRX0
>>13 (続き)
親愛なる世界の皆さんへ、
これは、あなたが本当は何者であるかを試される瞬間です。あなた自身の真実の瞬間です。
あなたの良心はまだ生きていますか。あるいは、あなたは人間性よりも利害関係を重んじ
ますか? あなた自身の尊厳を証明し、私たちが人間性の回復を要求することを手伝ってく
れるでしょうか。それとも、戦車が我々を轢(ひ)くのを、脇に立ってただ見ているだけで
しょうか? それはあなたが決めることですが、覚えておいてください。それはあなたが一
生抱えていくことになる何かであり、いつかあなたはこの件で子供たちと正面から向き合
わなければならないかもしれません。
お声が聞こえるのを楽しみにしています。
エジプトの一青年より
>>7 がjaneで見れない。
何か設定すれば見れるの?
アルジャジーラ、タハリール広場に100万人×1/4(=25万人)以上が 大集結したとのテロップを出してます。。。
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:12:06 ID:dX/Ep6Ok0
大集結www
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:12:34 ID:742o7Gd70
飯が食えなくなったので、暴れる。 ↓ ヒャッハー状態に。 ↓ 世紀末覇者がすべてを独り占め。 ↓ 救世主あらわる。 ↓ 残念!世紀末覇者が勝利。 ↓ 昔は良かったと懐かしみつつ、人生を終える。 たぶんこんなかんじになる。
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:12:47 ID:TQ8sn9eI0
>>14 テレビ業界が小さい世界なのがますますバレて来た感じだな。
NHKの仕事やってる奴がこの件で「テレビオワタ」って言っててワラタ。
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:12:57 ID:KxW5OV4i0
おおお、群衆映像いらしたあああ
>>17 100万人の話し半分のさらに半分で25万か
えらいことだな
「日本はデモやらないのか?」と思ったあなた。 もう毎週のようにやってます。2000人で国会議事堂も包囲しました。 ”頑張れ日本 12/1”で検索して動画を見て下さい。
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:13:50 ID:dX/Ep6Ok0
多いな人
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:14:14 ID:w/x36cv1P
WWVはアフリカが舞台って予想は当たるのか
エジプト青年の文章ってとてもよく練られてるけど 明らかにイスラム寄りだよね。
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:14:55 ID:MkKQwnRX0
アルジャジーラの記者6人が、逮捕されたそうです。
http://twitter.com/#!/nolanjazeera Unsure if arrested or about to be deported.
6 of us held at army checkpoint outside Hilton hotel.
Equipment seized too. #Egypt #jan25
48分前
4 soldiers entered room took our camera.
Wr ae under military arrest #Egypt #jan25
57分前
Arrested by military #jan25 #Egypt
1時間前
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:14:56 ID:tRQppRouO
エジブトエジブトー! エジブトエジブトー! エジブトエジブトー! アミーゴ!
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:15:00 ID:2MANwjJn0
人がゴミのようだ!!
>>18 周辺地域からどんどん集まってるようです。
「タハリール広場に次々押しかけるエジプト人達」とも出てます。
あとエジプト全土の鉄道をストップさせるとの発表も行われたとか。
明日の大規模デモを防止するためかと。
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:15:33 ID:sX52gQx00
>>23 日本のデモは
マスゴミが
華麗にスルーします。
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:15:43 ID:nWo0zSfx0
これはフランス革命に匹敵する重大事件なんだけど マスコミ全く分かっていないよね
日本が無政府状態になったら真っ先に朝鮮人が襲われるな
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:16:33 ID:dTXn28+R0
>>30 鉄道止めても線路を歩いて集合するだろうな。
まさか鉄橋爆破するのかね。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:18:31 ID:juZnAyya0
この事件は景気にはなるな
>>1 おつです。
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:18:55 ID:nWo0zSfx0
>>34 匹敵する
エジプトが民主化すれば周辺諸国の多くが民主化するよ
欧米はそれを見越して動いていると思う
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:19:00 ID:2MANwjJn0
ヨルダンの方はどうなってるんだ?
>>32 何故フランスw
ただ大きな祭りであるのは確かだな、イラン革命、ピープルパワー革命、ルーマニア革命には匹敵するかもね
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:21:01 ID:O0mypZl20
「イシマタラ」を唱えなさい ならばエジプトの民は救われる、イシマタラ
>>16 自己レス 調べたけどなんか面倒だな、いいや。
平成の開国多すぎ
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:22:42 ID:ighRnaLo0
大統領なりたい奴いんのかこれで 過大な期待持たされちゃたまったもんでないだろ
45 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:22:53 ID:EG1feKih0
これ何がどうなったら収束するの
>>38 反政府側がイスラムなのに民主化できると思ってるのかw
48 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:25:22 ID:EG1feKih0
大統領が辞めたら収まる。
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:26:21 ID:MkKQwnRX0
>>46 その広場の中を、戦車が縦横無尽に走り回れば終了。
それか、エジプト官僚が諦めたら終了。
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:26:49 ID:KxW5OV4i0
内務大臣以外は留任って、これってムバラク的には挑発してるつもりなの?
>>38 この騒ぎがひと段落ついて、
職と食料と民主主義を求める民衆蜂起みたいな映像が流れなくなって、
政治的なプロセスに焦点が移ったとたん、
中国がしゃしゃり出てくるだろうな。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:27:04 ID:XrI7d76RO
100万人デモって明日だろ。 もう25万人集まってんのか。
>>46 ムバラクが辞めたら収束する
しかしエジプトが終わっても他の国が…
>>11 今まで渇水が続いていたから洪水のお陰で豊作だよ>オーストラリア
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:27:25 ID:AeDB1XAo0
米軍の兵器を保有した、イスラム教国家の出来上がりだな。 おめでとう、約束の土地をめぐり中東戦争の再開だw
>>27 すみません 見方が分からないのですがJan25とは
1月25日発なんですか?
それとも今現在の48分前のほっかほか情報ですか?
>>46 デモが収束しても国政によっては終わりのはじまり
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:28:02 ID:juZnAyya0
中東の民主化で、反米イスラム教国家ができるかもしれないんだから 皮肉なもんだな。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:28:06 ID:w/x36cv1P
裏でどの国が暗躍してるの?
西アジアは神権体制でないと安定しない。 イスラム教と仲良くしていないと、ちょっとした切っ掛けで崩壊する。 ヨルダンの王室が安泰なのはムハンマドの家系だからだし、 イランの体制が崩壊しなかったのもトップが原理主義者だから。 イスラムを弾圧してきたチュニジアやエジプトの政権が倒れるのは当然の結果。 おそらくは世俗的だとの批判の多いサウジアラビアの王室も倒れる。
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:28:18 ID:sX52gQx00
神様、どうかこの暴動が 中国まで飛び火しますように
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:28:24 ID:hha5Jf+A0
エジプトは熱いな
現地工場がぶっ壊されようが日本政府に泣き付くなよな。 雇用した「ゆうしゅうながいこくじん」の母国に頼めよ? 邦人駐在が誘拐されても殺されても自己責任だろ。 日本は、無関係だからね。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:28:47 ID:fPZKfniA0
次は中国でお願いします。
なんでこんなに暴れてるの? 偉い人簡単に教えて。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:30:08 ID:KxW5OV4i0
竹中直人のようなアナウンサーから再び群衆映像へ
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:30:33 ID:SGc0bOJF0
このイベントが日本に上陸するのはいつですか? ちょっと参加したいんですが。
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:30:35 ID:2WMiyoJt0
で、エジプトの独裁者は何か悪いことしたの?
70 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:31:04 ID:EG1feKih0
>>56 読めないなら、あたしの張ったアルジャジーラの中継見てなさい。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:31:15 ID:eLgzGeTD0
大事なものが有るんだから、もう止めなさい
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:31:17 ID:I7dByQ2H0
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:32:09 ID:MkKQwnRX0
無政府裏山 売国聖剣仮名視す
だから革命する前に黄金期を発動しろとあれほど
日本に今一番必要なのはエジプトのようなひゃっはーではないのか?
博物館の襲撃はチョット頂けないかなぁ・・・。
何か新しい政体が産まれる予感は全くしないのよね… 独裁者の顔が変わるだけ 独裁者の人材がいなければgdgd、良くて日本化、最悪ソマリア化…
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:33:54 ID:qWlvlYsO0
30年も時間あったのに今まで何してたんだ
81 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:34:42 ID:EG1feKih0
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:34:55 ID:G9eKMZK40
この流れだと2012もあながち信じたくなるね
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:35:03 ID:sX52gQx00
>>69 ムバラクさんは
別に何もしてない。
まぁ選挙自体は怪しいが。
政策的には何もしなさすぎて、
不景気になった。と、国民は怒ってる。
どこかの国の
菅とかいう奴に似てるな。
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:35:14 ID:6ISxi3qp0
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:35:59 ID:cmgoM/DX0
中東で社会体制の進んだ国は一つも無い。 一歩間違うと中東全土に革命の嵐が吹き荒れるのは間違いない。
>>70 見てます。後で翻訳した文を張りますね。
>>73 あまり確認もせず質問したのが馬鹿ですね。
どうも最新情報らしく、Janっていう名前はイスラム系に多いのを忘れてました。
なんせツイッターなんか使ったこともなくて・・
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:37:08 ID:qWlvlYsO0
北朝鮮みたいに息子に継がせようとしたから国民は怒ってる
89 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:37:16 ID:EG1feKih0
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:37:28 ID:ND1vLihM0
>>83 缶の場合悪化させようとしてるだろ
TPPで農業大打撃、関税自主権の放棄とか正気の沙汰じゃない
下記を見れば判るけどな
>>72 >自給自足達成で輸出していた頃の小麦生産量420万トン(1992)→180万トン(1997)減反政策中
お祈りの時間になったら暴動中に限らず民衆も軍人も警察もイスラム式のお祈りしてるので、まだ宗教的倫理(つーかイスラム世界での日常的な習慣)は壊れてはいない。 お祈りする理性があるんだからまだ大丈夫だよ。
サダトが暗殺されて30年か
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:38:30 ID:TQ8sn9eI0
>>83 日本も国民性のおかげで大事ないけど、
歴史的に刀狩りがこれ程徹底してなかったら、
もう少し色々起きてそうな気がするなあ。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:39:06 ID:dX/Ep6Ok0
イスラエル潰せ
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:39:51 ID:1ooyVGYH0
はよう第五次中東戦争始めようぜ・・・。
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:39:52 ID:ND1vLihM0
軍隊が民衆に発砲したら終わりだろうな・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 軍への信頼もなくなる
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:40:18 ID:cVusFnhu0
そうだエジプト、行こう。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:41:09 ID:sMqt+wHC0
明日の100万人デモが楽しみだな
いずれ日本もこうなるんだろうな。 無能な政府と利権を貪る糞役人にもはや国民の怒りは限界に達している。
>>73 しかし重要な点は 昨日まではそんなことでは逮捕などしなかったイスラム系の
放送の特派員が 本家が事務所を撤去されたからといって違法行為と
認定されて逮捕した事実です。
それは道路封鎖を強化しだした軍隊の行動と重なって不気味な事件ですね。
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:42:06 ID:OMf2QS5zO
>>81 もっこすよ、
お前の崇拝対象の不破の友達がどんどん失脚していくのはつらくないか?
ベンアリと握手しておべんちゃら並べて「名刺外交」や「沈黙の外交」をして自慢たらたらだった不破。
日本共産党は、チャウシェスクといちゃついて大恥かいた歴史に反省しなかったから、また繰り返す。
ネット時代には日本共産党型組織は行き詰まることがなおさらハッキリしてきたな。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:43:06 ID:AWekAQ0F0
>>101 このまま貧民を増やし続けると、いずれ開き直った貧民が日本でも暴れると思うよ。
中国の狙いはそれで、あの党を使ってそれを実現しようとしてるんだよ。
そして混乱の鎮圧って大儀で乗り込んでくるよ。
リアル北斗の拳
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:43:35 ID:I7dByQ2H0
107 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:43:48 ID:EG1feKih0
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:43:59 ID:qo720kQH0
ムバラクって金正日みたいな独裁者なの?
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:44:12 ID:ND1vLihM0
ボランティア記者が沢山出てる
hino17: RT @kanaya: 夜間外出禁止令とは,夜間は動くものを警察は躊躇無く撃つという意味だが,実体はよりひどい.via @yukinegy #egypt #egyjp
1 minute ago via Twitter for Mac
zato_with_B4: RT @gloomynews: 米国務省クローリー次官補が「アルジャジーラ報道禁止と記者逮捕は遺憾。記者解放せよ」とツイート。
明らかにホワイトハウスは湾岸戦争時代と違ってアルジャジーラで現地情勢を取得中か。
http://ow.ly/3Ndid #egyjp
half a minute ago via HootSuite
28gaty: コミケスタッフみたいだなw RT @nofrills:
http://bit.ly/evtB7H 翻訳
「ムバラクってアホだなあ。アルジャジーラを弾圧するたびに、ボランティアで仕事しますよって人が現れるのに」 via @alaa #jan25 #egypt #egyjp
half a minute ago via Janetter
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:44:23 ID:SVMgb07z0
>>95 某アラブ人によると、コーランには
「イスラエルは地中海の藻屑となる」と記してあるそうだ
真偽のほどはわからないが
一刻も早くそうなって欲しいものだ
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:44:33 ID:F0nWgNxr0
自分達に都合のいい調査をするときには、うしろのモノは油断もすきもない!!! 大きいオシリスハウスでいかがか!!! それにしても、テレビのディレクターなどは、 こじつけたりまんまと騙そうとする特異を多くに採用したりして 根拠を現象なりに調理した加工もんをたれ流したりして印象付けようと工作する。 気に入らない統計にはトリックを施し大量殺害に都合よく整えそこらのこ達を排斥し煽る詭弁などをも周到に用意してきた。 サンプルも根拠のありそうなものを捏造しても、それほどのことではないと 当節の世の中に発言権のない個人のような存在に設定してきた。 コテいり回しした妖怪どもに都合のいい弱者だけを選び取ればいいという統計まで使い回す。 騙されないコツもこうしたポイントの裏にあるものだ。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:44:46 ID:QgNsE30t0
スエズ運河が閉鎖されたら具体的にどうなるねん
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:46:00 ID:dX/Ep6Ok0
>>104 だな、日本もあいりん地区みたいなのがもっと全国に増えたら暴動がいつ起こっても不思議ではない
格差がもっと広がれば国民性もへったくれもないのだろうね
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:46:26 ID:cmgoM/DX0
>>108 違うと思うが独裁的な側面はあると思う。
基本的にナセル〜サダトと、終身大統領制だからな。
ユダヤはネットワークで国でも人種でもない
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:47:12 ID:ND1vLihM0
>>104 アメリカの言いなりの管や岡田が現政権だから中国は関係ないw
その環境を望んでいるのはアメリカと財界だ
【ウィキリークス】米韓高官が民主政権、自民と「全く異なる」で一致
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291084264/ 116 名無しさん@十一周年 New! 2010/11/30(火) 12:13:08 ID:rX1/m0/z0
このニュースの最大のポイントは、2月に米韓が菅と岡田に接触を強めようって合意して
日本が菅首相・岡田幹事長になったことだ
どんだけチョロい政党なんだよって話だw
179 名無しさん@十一周年 sage New! 2010/11/30(火) 12:28:31 ID:5d64sv/q0
>>1 >菅直人副総理・財務相(当時)や岡田克也外相(同)との接触を強めていく
菅と岡田が「媚米外交」な理由は、アメリカと韓国の工作の結果ってことか?
205 名無しさん@十一周年 New! 2010/11/30(火) 12:41:34 ID:YkY9cqVR0
民主は米国に白紙委任状を渡してきたこれまでの体制を
多少なりニュートラル、多極化にしようとしてたんだから
アメリカが疑念や危機感を持っていることが分かるこの外交文書の民主評に驚きは無いね
日本にとって良い悪いはまた別の話
少しでもイスラム原理主義が目立てば、容赦なく政府は弾圧できるし アメリカも反対しづらいんだが、全然情報がねぇな。
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:47:30 ID:X0sFjhg5O
>>104 各家庭にカラシニコフがあれば中国軍なんて補給が出来なくて即撤退だろ
正規軍は敵地でゲリラ攻撃受けると脆いもんだし
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:48:44 ID:1ooyVGYH0
>>115 やはり自民党の格差拡大計画は中国の思惑が大半占めてたってワケか・・・。
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:49:19 ID:sjvFWBVy0
>>69 > 81年のサダト大統領暗殺で、ムバラク副大統領は非常事態宣言を発令、国民投票で大統領に就いた。
> 国軍最高司令官で、首相や閣僚の任免、議会の解散権を持つ。任期6年だが多選制限はなく、事実上の終身大統領。
> 内務省・警察による中央集権体制を維持し、今も続く非常事態令で反体制勢力を排除。
> 形の上では複数政党制だが、与党の国民民主党が常に圧勝する。
> 05年に初めて複数候補者による大統領選が実施されたが、ムバラク氏が9割近い得票で5選された。
> ( 2008-05-02 朝日新聞 朝刊 1外報 )
http://kotobank.jp/word/ムバラク政権
>>110 コーランが書かれた時代にイスラエル国なんて影も形も無かったが?
ついでにエルサレムはイスラムにとっても聖地
もうムバラクお待ち下さい
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:50:49 ID:sMqt+wHC0
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:51:11 ID:OMf2QS5zO
>>107 日本共産党は革命の間抜けな傍観者ってことか?
あれだけ多くの優秀かつ真面目な党員が永年命がけで闘って、不破のベンアリ一発ギャグだけ残して消えてくなんて。
チャウシェスクと一緒にルーマニアの市場を訪問して激烈なおべんちゃらを並べたミヤケン。
不破は晩餐会で名刺を交換して「沈黙の外交」。
多喜二も笑うしかないね、ここまで来たら。
連絡先を交換するなら、ムスリム同胞団か地下労組の活動家としなきゃねえ。
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:51:29 ID:Ljx5kg+r0
役に立たない暴力装置だな
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:51:33 ID:dX/Ep6Ok0
グチャグチャになるお
不作によって食料価格が高騰してるところに今回の政情不安の波及で 各国が食料を買い付けさらに高等する。 また最悪なタイミングでTPPの話がでてきたものだな。
カラシニコフ日本で買いたいんだけど、どこで売ってる?
>>124 ヨルダンはどうなっとる?
それは
恥ずかしくって いえねえ
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:53:35 ID:Q+3Vksvg0
>>102 アルジャジーラ記者を逮捕したのは軍だな。
民衆には融和策、反政府的な報道機関には遮断策。
デモは今のところgdgdみたいだし。
もしかして副大統領が政権掌握して終わりかな?
これでTPPに対するリスクも認識しやすくなったんだから それはそれでいいことだと思う
貧しい国民はいっそ日本が財政破綻してしまえばいいとさえ思っている。 もともと金がない国民に怖いものなどない。 金持ちのほうがそれを怖がっている。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:55:38 ID:I7dByQ2H0
137 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 22:55:45 ID:EG1feKih0
>>126 日本共産党は秘密組織として誕生した。
組織形態は複雑化したが秘密組織に変わりはない。
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:56:08 ID:kb1n52qH0
エジプト人が命を顧みず起ち上がったというのに それに比べ、おまえらときたら・・・
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:56:08 ID:SVMgb07z0
>>102 ツイッターによると、記者らは機材没収の上で釈放されたようですね。
>>133 そうなんですよ。
今回普通と違うのは警察官が消えてしまったことと、
それに変わるかのような良心と笑顔を見せる軍隊。
軍隊が豹変したら天地がひっくりかえる。
そういう第三局の力が横からクーデターを行う可能性も充分有りますよね・・
暴動とかは無いけど、政府が機能していないという意味において、日本はエジプトとそんなに変わらない。
しかし政府経団マスコミのTPP絶賛大合唱を見てると 彼らがリスクについて考えるとはとても思えない。
>>138 日本は食うには困らないし、ネット接続も自由
政権だって一応選挙で変えられるしな
>>112 ナブッコ・パイプラインのイラン参入をEUも認めるかも
むねあつだな
>>136 湾岸諸国から北米へはインド洋太平洋周り?
スエズを通って地中海大西洋周り?
北米への供給の方が原油価格に直結しそうな気がするんだけど。
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:00:14 ID:ND1vLihM0
ツイッター規制は2CHもかなw
>>139 テロ当日wtcに勤めるユダヤ人が全員休んだって本当なのかな。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:01:36 ID:SVMgb07z0
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:01:59 ID:Zz4oE6Eq0
中国軍は民衆にむかって平気で銃をむけるし、戦車で轢き殺すのにな 中国では永遠に市民革命はおきないよ
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:01:59 ID:T1iv45VT0
>>143 情弱な自分は、本当はダメなんだろうけど
「マスコミと民主党が賛成してるってことは、日本にとって有益でないな」
と思った。
よってTPP反対。
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:02:17 ID:cmgoM/DX0
>>149 そうみたいね
そのことを解説した評論家が変な亡くなり方したし
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:03:29 ID:KxW5OV4i0
農家とワープアは二二六していいよ
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:03:37 ID:ASltoHJ70
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:04:02 ID:SVMgb07z0
>>149 本当だよ
死んだイスラエル人は2〜3人で
たまたまNYをうろついていた旅行者だったようだ
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:05:35 ID:AWekAQ0F0
>>120 誰があれを撃てるっていうんだい?
どんどん接収されて敵軍の武器になるのが関の山だろう。
ある日突然国が滅ぶっていうのは、日本人にはイメージしがたい事件かもしれないけど
中国人の狡猾さを知っていけば何も驚く事なんてないよ。
確実に国の屋台骨をへし折ったと確信したら、中国は日本と仲良くしようとする。
「GDPも抜いた事だし、これからは日本をお助けしましょう」って言って来るだろう。
その裏で金が国外に漏れ出すシステムをさらに強固にして貧民を増やして行く。
あとは日本が勝手に暴走したら、それを鎮圧するだけだな。
ドルと元の乱造合戦の結果一番損したのは日本だろ?
「円高は国益」だとかいうのを刷り込まれてる二級市民には分からないかもしれんが。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:05:43 ID:sazVtwIW0
>>150 ねぇよw
何章の何処に書いてあるのか聞いて来いw
アラブ周辺に広がってるのに、日本は全然情報流さないよな。 ヨルダンとかもどうなってんだよ。 エジプトドルもどんどん安くなって、インフレどうしょうもないだろこれ。
年間10万件暴動が起きてる中国は、無視します
中国や北やミャンマーの様な屑糞国家と違って下手に発砲でもしようもの なら後からどんな罪を着せられるかも知れないから兵士もびびるだろうな。
>>159 或いは「聖書の暗号」と同じ方式で、膨大な文章を縦読み斜め読みして文字列を操作して意味のある単語を見つけ出したのかもな。
膨大な文字列のある本なら「白鯨」とかの一般小説でも予言とか暗号と言われる任意の単語を作り出せるそうな。
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:09:52 ID:sazVtwIW0
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:09:57 ID:g+fHJcOp0
>>78 途上国なんてそんなもん。
独裁で言論弾圧、貧困層搾取=>教育させない=>頭悪くなって政府ウマー=>でも馬鹿だから暴走すると後先考えず破壊活動、自分たちの向かうべき方向も手段も、それらを手に入れるための我慢もしらない。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:10:07 ID:7Hqkyu/S0
これは何やってるんだ?w
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:10:37 ID:ND1vLihM0
>>158 日米同盟の深化の意味を考えよう
日米同盟を締結したのは小泉
深化を唱えているのは前原・管なw
昔からアメリカの属国だったてことだ
>>160 ゴミボマーがテロやったりインドでもNHKの記者が追放されてるので、日本のマスゴミはテロリストと認識されてるので外国メディアから情報流して貰えません。
>>166 いい質問ですねえ!!
あ、俺降ろされてたんだ・・
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:12:00 ID:dX/Ep6Ok0
人増えた
エジプトって8000万人の国民のうちの約半分が一日2ドル以下の生活してるんだと。 それでツイッターとか携帯とかどういう生活水準になってんだよとw
動かなすぎて飽きてきた
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:13:40 ID:sazVtwIW0
>>163 アラビア語圏じゃないイスラム教徒は
コーラン勝手に自分解釈しちまうしな
パキスタン人の言ってる「イスラムでは〜」は大抵デタラメ
>>165 チュニジアとエジプトの場合は教育水準を上げたせいで自爆ってカンジだけどな
日本もだけど、大卒の割合は3割ぐらいで丁度いい
★4だからね 特に夜はすごいよ 結構ここの人たちは頭のいい人も混ざってて 好きだ
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:15:51 ID:pPrV/Mkr0
これは・・・ ベルリンの壁、911の時も思ったけど すごい時代に居合わせたもんだなぁ
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:18:05 ID:AWekAQ0F0
>>167 アメリカはその代わり日本に食い物にされても笑ってた。
シャレにならんくらいの国富がアメリカから日本に移ったんだが
それを机の下から米国債購入って形でアメリカに帰して、その金で
また日本製品を買わせた。強固な同盟国となる事を期待されて
甘やかされてきた相手と中国を比べるのは危険だ。
それとも君はそっち系の人かい?
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:18:29 ID:I7dByQ2H0
この朝日の記事おかしくね? 軍が治安維持に当たらないと言うけどさ、 勝手に治安維持したらそれこそ文民統制もあったものじゃないだろ。 大統領の命令がないのでなにもしていない、これこそ軍のあるべき姿じゃないのか?
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:20:38 ID:1ooyVGYH0
結局は事実上の軍事政権になるんだろうなあ。 その軍も、今は装備が米軍仕様だから、表向きはともかく、実際には親米になるでしょ。 最悪のシナリオは、多数の軍事勢力が内戦を始めちまうってケースだけど、 あの国は広いように見えて住める所は狭いから、ソマリアみたくはならないと思う。
エジプトはムバラク退陣するしか落ちどころないだろな。 でもそうなると、暴動で独裁者失脚が成功したことになる。 また周辺のアラブ社会に一連のデモが広がるよな。
>>178 そのとおりですね。
そういう発想をリセットできる意見が新鮮です。
>>171 物価が違うんだよ。
国によってはラーメン一杯1円て所もあるので、日本の物価考えても意味無い。
24時間TVとかの寄付金募集してる番組とかではアフリカとか東南アジアの子供映して「1日の生活費が僅か200円」みたいなテロップが良く出てくるけど、それ向こうでは大金だから。
国によっては1ヶ月1万円あればプールとメイドさん付きの豪華な邸宅借りて豪華な生活が出来るレベル。
エジプトの物価は知らないけどひょっとしたら2ドルあれば十分生活出来るレベルなのかも知れない。
>>173 コーランも本当はシリアの方言で書かれていて、天国に行くと何十人もの処女とセックス出来るのではなく、部天国では葡萄食べ放題って意味らしいな。
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:23:38 ID:vZSc4WdWO
吉村作治と早稲田とサイバー大学の愉快な仲間達は 大丈夫かね?
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:24:28 ID:ND1vLihM0
>>176 大英帝国の植民地支配の構図をしらないのかね?
日本がそれほど優位ならなぜアメリカにここまで言いなりなのか理解できないよなw
スレチガイだけどなw
>>137 誕生の時は秘密組織な割にはゆるゆるだったような…。
それにしても、日本共産党が地下組織中心の党で、ミヤケンや不破が単なるお飾りのボンクラだとして、なぜルーマニアやチュニジアやエジプトにおべんちゃら並べて大恥をかくのか?
やっぱり動機が全然わからない。
わざわざベンアリに会いに行って、その民主性を褒め称えてる不破の意味が全く謎ですね。「名刺外交」と「沈黙の外交」を自分で吹聴するセンスも。
>
>>126 > 日本共産党は秘密組織として誕生した。
> 組織形態は複雑化したが秘密組織に変わりはない。
ムバラク退陣は今までアメリカのやってたことは間違いですテヘヘってことに繋がりかねないから それだけは絶対に避けるだろう 最低でもムバラクに近い人物をトップに据えるぐらいの妥協案で落ち着くかと
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:25:14 ID:VSM1K6SV0
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:25:58 ID:w3flKBdG0
売国独裁政府が居座ってる日本より無政府状態の方がマシじゃねえの?
( ゚д゚)泥沼の内戦化の予感
>>178 デモをスルーしてるだけで、主用な施設はがっちり守ってるようだ。
ムバラクはソフトランディングさせようとしているんじゃないか。今更大統領の椅子に未練ないだろう。
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:27:50 ID:dX/Ep6Ok0
>>183 >>国によっては1ヶ月1万円あればプールとメイドさん付きの豪華な邸宅借りて豪華な生活が出来るレベル。
どこだよ
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:28:12 ID:Hrs/X7SS0
次期大統領に吉村作治って可能性はないの?
>>183 それにしたって、携帯作るには最低限の原材料費がかかるし、
契約すれば別途通信費や電力料金がかかるわけだぞ。
そのレベルの収入で、携帯使えちゃう世界なのか?
半国営とかで安くやってんのかね?それとも西側の国が
情報戦で安く利用できるようにしてる?
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:28:46 ID:qWlvlYsO0
新設した副大統領に継がせて与党の影響力を残したいんだろう
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:28:50 ID:SVMgb07z0
The Children of Israel [17.2] And We gave Musa the Book and made it a guidance to the children of Israel, saying: Do not take a protector besides Me; [17.4] And We had made known to the children of Israel in the Book: Most certainly you will make mischief in the land twice, and most certainly you will behave insolently with great insolence. [17.101] And certainly We gave Musa nine clear signs; so ask the children of Israel. When he came to them, Firon said to him: Most surely I deem you, O Musa, to be a man deprived of reason. [17.104] And We said to the Israelites after him: Dwell in the land: and when the promise of the next life shall come to pass, we will bring you both together in judgment.
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:29:05 ID:w/x36cv1P
このニュースをNHKで観てると酷いよ「デモ」って言葉を連発してデモ=社会悪って印象操作してるのが丸判り
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:29:45 ID:dX/Ep6Ok0
>>183 >>国によっては1ヶ月1万円あればプールとメイドさん付きの豪華な邸宅借りて豪華な生活が出来るレベル。
どこだよ
200 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/01/31(月) 23:29:48 ID:EG1feKih0
>>186 あんた、構造知らないだろ?
つぶしても、潰れない構造を。
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:29:48 ID:JHblurJ90
こんなときこそ日航は在エジプト邦人を迎えに行けよ
ムバラクと菅、どっちが早く辞めると思う?
>>191 そういう命令を受けていて、その通り実行しているなら別に問題ないじゃん。
政府の命令に従っているわけでごく当たり前だろ。
朝日の言っているのは 「軍が勝手にでも治安維持活動をしない=無政府状態」 だろ。
どう考えてもこの論理はおかしい。
まあ、だから朝日なんだろうがw
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:31:53 ID:ASltoHJ70
ムバラクは何ムキになってんだ?
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:32:27 ID:dB5B9JV+0
ムバラクって空気の読めるやつだな エルなんとかって空気だけ読めるやつにしか見えないが それがいいのか エジプト人は
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:32:41 ID:elqR8H800
たしかに日航が株を上げるチャンスだな
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:33:11 ID:T/bslR8J0
あぁ、新アレクサンドリア図書館が灰燼に帰すのか…
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:34:11 ID:dX/Ep6Ok0
>>183 >>国によっては1ヶ月1万円あればプールとメイドさん付きの豪華な邸宅借りて豪華な生活が出来るレベル。
どこだよ
なんとか中国にも飛び火しないかなとか期待しちゃうけど、イスラム圏じゃないから無理か
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:34:34 ID:gOfuF9hr0
>>203 ムバラクは治安維持を命じてるはずだが。外出禁止令の徹底とか。
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:34:38 ID:ei6/Oczd0
他スレでこれをアメリカの陰謀と言ってるのが居てワロタ
>>187 各主要国はもうエジプト国民は止まらないと感じてムバラク政権ではなく
ムバラク一人を突いてうまいことかわそうとしてるみたいね。
でも変革のための国民協会とか同胞団が鞘収めるかなぁ(・∀・)
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:35:20 ID:I7dByQ2H0
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:35:37 ID:jmWNCF1K0
今の独裁政権の筋書き書いた人達が、筋を変えることにしたんだろうね きっかけはやっぱり食糧危機かな、背に腹は代えられないという 力を持たないようにあえて産業が育たないようにしていたけれど、ちょっと くらいこの辺の国が今より力を持つことになっても、食料供給地が必要だった 欧州の移民対策にも効果的 何の後ろ盾もなく、一人の青年の自殺で始まったデモが鎮圧されないで 他国にも波及なんておとぎ話
>>187 もはやオバマもヒラリーもムバラク退陣を規定路線としてその後をにらんでる、
とさっきのBSの番組では解説しちょったがのう
2人ともやんわり政権交代をうながす発言をしてた。
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:37:34 ID:YHM/XYEz0
カイロ市内の警察官が 真っ先にずらかったってな。 なんか よほど一般市民に恨まれ事やってたのかな。
>>187 エジプトドルが安くなって、ますます食料とかの調達コストが高くなって
エジプト国民は、ご飯高いよ(#^ω^)ピキピキ状態になるのに、
何も変化なしで終わるか?
アメリカがエジプトに何か投資するのかね?アメリカもそういう状態じゃないぞ。
それにイスラム世界にアメリカが口出すなとか始まりそうだし。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:37:57 ID:dX/Ep6Ok0
>>183 >>国によっては1ヶ月1万円あればプールとメイドさん付きの豪華な邸宅借りて豪華な生活が出来るレベル。
どこだよ
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:38:23 ID:qWlvlYsO0
早く解散総選挙やればいいのよ
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:39:17 ID:fqR5QqDp0
エジプト チュニジア は経済成長してるのに 失業率 激増 w 若者の失業率は酷すぎ w 食料などの資源も枯渇 www これと同じように、「GDPだけあがってるが、国民がみんな貧乏」って国が どんどん増えてますww 「グローバル化」 は 多国籍企業 のみ が儲かって、 国を貧乏にし、 不安定にします。 今、エジプトで起こってることは、数年後の日本ですよ w
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:39:20 ID:nWo0zSfx0
>>215 オバマの公約はチェンジなんだよね
アラブ世界丸ごと変える気じゃないかな?
>>209 中国に粛正されてるウイグル人ってもろイスラム教徒だろ?
>>222 ありえないよww
ムバラク政権はアメリカ寄りだし、今、エジプトの群集を扇動してるのは、
アメリカが大きらいなイスラム原理主義だw
>>214 エジプトは食糧生産が減って、すっかり食糧輸入国ですよw
エジプト 穀物輸出量80万トン 穀物輸入量1172万トン 差し引き▼1092万トン
こんなん出ましたけどー
穀物輸出国としても突出してんのはアメリカですよアメリカ
イェーイ!!アナーキー!!!ベキンベキ〜ン♪
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:44:07 ID:nWo0zSfx0
>>220 つい最近も戦後最長の好景気があったじゃないか
大ウソの好景気がww
>>221 もとよりリベラルな政治家としては、「民衆による民主化要求」なんてのを
無視することができんのかもね。
しかしエジプトがソフトランディングできたとしても、どうしたって周辺国に
影響与えちゃうよなあ。
>>193 >>199 >>208 >>218 エチオピア。
最近物価が高騰してるので多分今では値上がりしてると思うけど、10年くらい前だったら1万円あれば1ヶ月は豪華な生活できた。
パキスタンやバングラディッシュも安いらしい。
探せばもっと安い国が見つかるかも(場合によっては通貨が牛や羊だったりする)
詳しくは「物価 外国」でググれ。
>>226 >エジプト 穀物輸出量80万トン 穀物輸入量1172万トン 差し引き▼1092万トン
>穀物輸出国としても突出してんのはアメリカですよアメリカ
そそ。これもですよw
「グローバル化」 ですww
リーマンショック前、アメリカが資金あまりの状態になったら
「富裕層」の金は、 食料品などの投機に回った。
おかげで食料品値上がりまくり w
エジプトでは、配給に並ぶ列で殺し合いが起きるほどの状態だったw
そして、またアメリカが金融緩和したら、食料品が爆アゲww
「富裕層」が資本を投下して事業を起すんじゃなくて、 「投機」でマネーゲームしまくりw
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:45:33 ID:dX/Ep6Ok0
米国の資金援助については仮に独裁政権が倒れても新しい政権も親米にさせる狙いと書かれている。 原理主義者にどこまで有効なのかは・・・
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:46:33 ID:gOfuF9hr0
FRBの大規模金融緩和が下手うったってところはあるだろうな しかもその被害を被ってるのはエジプトだけじゃないし 他の国にも連鎖反応を起こすようになっちゃったらどうしましょう
一方、東方の島国では年間3万人が ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:47:27 ID:dX/Ep6Ok0
/ヽ /\ / (ー −)\ ( (_人_) ) 最近物価が高騰してるので多分今では値上がりしてると思うけど、 ノ `-' ヽ 10年くらい前だったら1万円あれば1ヶ月は豪華な生活できた。 (_つ _つ __ /ノ ヽ\ / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww ( o゚(_人_)゚o ) ノ/) )) lr-l /) )) バン!! (_つ ))`-' _ つ )) バン!!
>>187 願望と結果は違うしなぁ。そんなん言い出したらイラン革命は起こってない。
>>220 意見にはおおむね強く共感します。
が 既にグローバル化の時代は終焉しました。
世界各国はむしろそれぞれの極で終結し、それぞれの地方の特色に合致した
経済策を取っています。
今回の流れも中東がひとつのイスラム国家としての極を形成する過程を
今見ているわけです。
そのなかでイスラエルは癌細胞であるかのように排他されるか自爆するかを
するのではありますが、それこそかこの不自然な作用が反作用となって起こってい
るわけです。
そういうよのなかで 馬鹿のように借金だらけの暴力国家に追従し、TPPにどうの
こうのだと言ってる政府は馬鹿以前の糞です。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 革命だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:49:24 ID:dB5B9JV+0
イスラムなんちゃらってナチスみたいだな 議会制で抑えきれないからイスラム法で抑圧政治をやるつもりか
>>229 民衆がガチ民主化求めても漏れなく反米組織が関わってるってところが・・・
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:50:40 ID:dX/Ep6Ok0
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ 10年前の話って馬鹿か
>>230 コイツwwwwwwwwwwwww
( o゚(_人_)゚o )
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _ つ )) バン!!
>>235 リーマン破綻の底から大規模資金投入で戻し上げしてるけどさ、
これダウ逝ったんじゃね?
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:52:24 ID:KxW5OV4i0
こういう群衆の人たちは飯とかトイレとかどうしてんの?
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:53:51 ID:m04R29TM0
>>245 そのつど家帰ったり適当にしてんじゃねーの?
どうやらアメリカもムバラクを見放しだしたようだな
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:55:09 ID:sazVtwIW0
>>209 ウイグル人 1千万人
回族 900万人
サラール族 104,503人
タジク族 41,028人
ドンシャン族 513,805人
バオアン族 16,505人
アメリカも本当に見放すのかね それだとアメリカが今まで自分たちが独裁政権を容認してたことを認めちゃうってことじゃないのか この批判を受け入れるだけの覚悟が出来たということか
独裁政権打倒のために行動を起こす奴等は頑張れと思うけど、 混乱に乗じて略奪行為を行う奴は警官隊や軍に打たれて全員死ねばいいと思う。
そういえば上海に住んでる中国人のツイッター(当局にばれないように日本語)で ウイグル人にはもはや警察も手が出せないと言っていた。
>>250 略奪をおこなうバカモノはいるけど、その一方で自警団が活動して略奪品を取り返して
モスクで保管したりしてるみたい。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:59:36 ID:jmWNCF1K0
>>226 だからなんで減ったんだと思う?
こういうことだろ
>83 :名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 01:28:13 ID:WPHedixm0
>大英帝国は日本&ドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
>食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。
>アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
>すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
>アフリカの農業を根こそぎつぶす。
>アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
>食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
>そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。
これ書いたの俺じゃないけどそういうことなんだろと思うわ
6,70年代、欧州は本当にアフリカで好き勝手にやってた
こういう手法でやってきたけど問題点も出てきたんで軌道修正
移民ももうこれ以上来られたら困るしね
傀儡はいくらでもいる
>>249 現状では妙に介入してエジプト国民感情が直接反米になるのだけは
絶対に回避しなければならない。
255 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:00:05 ID:1wDKLWc50
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:00:05 ID:fq0SgptT0
http://english.aljazeera.net/watch_now/ しかし、中東のアルジャジーラがこんなに進んでて、
日本のマスコミはホントに残念なんだ・・って、
これほど痛感した日々は無いな。
ミャンマーにはあれだけ親切に"民主化"を訴えるのに、
人口8300万のエジプトはいつまで経っても
"反政府"デモだからな。
北やイランの核問題であれだけ神妙な顔をしていたアナウンサーが、
【IAEAで平和賞受賞のエルバラダイ、十万人の群衆を前に新時代を宣言】
なんて格好のネタを、これだけ冷淡に扱うわけだから・・
正直、アルジャジーラと関係の深いNHKなんて、
この辺りのネタを腐るほど持ってるだろうに、
確信犯的に小さく扱ってるんだよね。
同じ規模のデモがミャンマーで起きたら確実に速報ニュース扱いなのに。
ネトウヨの言う、日本はアメリカの属国って認識は、悲しいけど正しいよ・・
"ノーベル平和賞授賞者"の、エルバラダイが民衆の担ぐ次のエジプト大統領 ん?ノーベル平和賞授賞者・・最近何かで話題になったな(笑) なるほどなるほど
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:03:40 ID:SBIpuiTh0
日本人旅行者たちはどうしてんの?相当数いるんじゃないの?
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:06:05 ID:W5z5JyH30
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:06:12 ID:L65QoGL50
>17.4] And We had made known to the children of Israel in the Book: Most certainly you will make mischief in the land twice, and most certainly you will behave insolently with great insolence. イスラエルは消滅する運命のようだなw
>>210 >外出禁止令の徹底とか。
それは国民に対する命令でしょう。
デモを鎮圧しろって命令でない限りデモを見守るのは当たり前です。
警察じゃないですから。
>>256 カタールとその首長を具具って見ると
アルジャジーラはかなり怪しいけど。
イギリス留学、無血クーデター、米軍基地。
俺はアホだから点と点しか見つけられないけど。
3週間後、観光でエジプトいってくる 大丈夫かな?
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:08:26 ID:yyLSW93s0
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:08:31 ID:b8eBoIOK0
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:08:48 ID:L65QoGL50
The Children of Israel [17.2] And We gave Musa the Book and made it a guidance to the children of Israel, saying: Do not take a protector besides Me; [17.4] And We had made known to the children of Israel in the Book: Most certainly you will make mischief in the land twice, and most certainly you will behave insolently with great insolence. [17.101] And certainly We gave Musa nine clear signs; so ask the children of Israel. When he came to them, Firon said to him: Most surely I deem you, O Musa, to be a man deprived of reason. [17.104] And We said to the Israelites after him: Dwell in the land: and when the promise of the next life shall come to pass, we will bring you both together in judgment.
世界中の金持ちと貧乏人が戦ったらどっちが勝つんだろう?
事実上無政府と実質無政府どっちが強い? いや、どこの国とは言わないけど・・・。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:10:24 ID:rtxRxfZU0
>>264 大都市じゃないならまだいいけど…ってか、行くなよ
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:10:59 ID:L65QoGL50
>>267 コーランに記されているね
トラブルメーカーのイスラエルは消滅する運命のようだなw
>>270 航空券のキャンセル料が高いんだよ
もう行くしかない…
>>177 写真だけ見ても、ヨルダンのデモは平和な感じだね。
まるで礼拝に行く人の流れか、市場にでも行くみたいだな。デモに見えないw
「頑張れ日本」の日の丸デモを外人観光客が大喜びでカメラに収めてるのは、こんなふうに見られてるのかも。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:14:28 ID:L65QoGL50
>>271 チュニジアから始まってエジプトへ
イスラエルが地中海の藻屑と消える日のカウントダウンが始まったようだw
>>272 海外旅行の保険に入っているならキャンセル費用がでるんじゃないか?
つーか3週間前でキャンセル代金なんてとられるか?
>>256 ひとつは経費節減で独自の取材源(特派員事務所)を紛争地域には置かない。
その代わり膨大な映像使用権を高価にそれこそ我々の視聴料から払う。
集めた情報はあくまでも発信元の放送局の責任になるようにBSなどの
限られた放送ツールで流す。
地上波では事態が収まった頃に 学者のような顔をして NHK特集だとか
編集をして流し、まわりに褒められる。
とまあ そんなこった。
税金よろしく国民から金を集めて、気分よろしく編集をやって、「さすがNHK」と
悦に入ってるのがエヌエイチケー
まあそんなこった
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:15:31 ID:fq0SgptT0
>>263 アルジャジーラの政治的中立性については俺もよく知らんよ。
ただ、24時間体制、生中継ネット配信の、
現地のデモの息遣いとか、生の声とかを聞かされるとね・・
マジで日本のマスコミ死んでるな・・って感じるんだよ。
臨場感とか、緊迫感とか、全然比べ物にならないんだ。
いくら小沢や霧島やピザが日本にとって重大なニュースだったとしてもね・・
英語ちゃんと勉強しておきゃ良かったって、
これほど思ったことは無いよ・・orz
順調に世界終焉に向かっているな 2012にホントに滅びたらどうするんだ
>>278 気にする必要はない。
その時には俺もお前も死んでいる
>>278 肩パット、釘バット、バギー辺りを用意しておく、くらいかな
革命でも何でも良いけど、その後、どうなるんだろう イスラム原理主義が強くなる? アメリカは弱くなる? 中国様は・・・・?
>>200 もっこすよ、
ベンアリとアラビア語の通訳も用意せずに会い、アラビア語ではない翻訳を渡し、おべんちゃらを並べたてる不破が、潰れないのは喜劇でしかないのだが。
80年代末の東欧革命ではミヤケンの悲劇が、そして現在のアラブドミノでは不破の生き恥喜劇が。
日本共産党が二重構造で潰れないからこそ、私たちはこの珍妙な喜劇を鑑賞できると言うわけですね。
それにしても、ベンアリやムバラクを賞賛するのは、もう日本共産党の発想からして謎ですね。
>
>>186 > あんた、構造知らないだろ?
> つぶしても、潰れない構造を。
>>265 でもイスラエルって謝罪してなかったような。。
ギュル大統領はイランとの関係を強化する動きがあるよ。
アフマディネジャード大統領に招待されて来月、訪問するみたいし。
トルコはかなりキーになってくるなぁ(´-`)
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:20:06 ID:NoanOCpp0
アシュトンとか余裕かましてコメントしてるが スペインに飛び火しても知らんぞ。
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:20:39 ID:L65QoGL50
1516: Lyndon in Chelmsford, UK, writes: "I've just been contacted by my ex-wife who lives in Cairo. She tells me that all rail services have now stopped, the issuing of pre-paid mobile cards, which most people use, has been halted, access to the internet has been stopped. People can't get around the city by public transport and she feels the situation worsening. BBC
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:20:41 ID:lSco/e+90
>>271 17−2
われはムーサーに啓典を授け、イスラエルの子孫ヘの導きとさせ(命じ)た。
「われの外に守護者を持ってはならない。」
17−4
またわれは啓典の中で、イスラエルの子孫に対しこう啓示を与えた。
「あなたがたは必ず地上で2度悪を犯し、必ず甚だしく高慢に思いあがるであろう。」
17−101
本当にわれはムーサーに9つの明証を授けた。
イスラエルの子孫に聞け、かれ(ムーサー)がかれらのもとに来た時
フィルアウンは、「ムーサーよ、わたしはあなたを憑かれた者であると思う。」と言った。
17−102
かれは言った。「あなたはこれら(印)を、証拠として下された方が、
天と地の主に外ならないことを知っています。フィルアウンよ、本当にあなたは破滅する運命にあるとわたしは考えます。」
17−103
そこでかれ(フィルアウン)はかれらを国外に追放しようとした。
だがわれはかれ(フィルアウン)そしてかれに従う者を、一斉に溺れさせた。
17−104
われはその後、イスラエルの子孫たちに言った。
「この地に住み着きなさい。だが来世の約束が来る時、
われはあなたがたを烏合の衆にするであろう。」
3ターンの間無政府状態
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:21:08 ID:yyLSW93s0
>>263 アルジャジーラは形式はBBCの流れかなと思うけど、
中東発信の大手メディアとしてそれなりの地位を獲得してるからな。
人民日報や日本のメディアを見ても全然分量が少ないし、
CNN、BBC、アルジャジーラ、
この辺を見るしかない。
日本は世界二位の経済大国と言ってたが、情報戦で完璧に出遅れた。
>>277 アルジャジーラが凄いのは判るし、
その影響力で世界が動いているのも判るし、
日本のメディアがダメなのもわかる。
でも、目的を持って扇動しているだろうとも思う。
そもそも湾岸戦争のときも日本の情報源はCNNしか無いと皮肉られていた国ですし 本格的に情報に関して力入れてもいいだろうになぁ
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:23:16 ID:lYc3m/eC0
293 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:23:22 ID:1wDKLWc50
>>282 不破志位の時代には完成しない。
もっと先だ。
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:23:26 ID:lSco/e+90
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:24:30 ID:y6HT65TI0
>>381 イスラムの影響力は増す 国家を超えるだろ
アメリカは軍拡一直線(経済的には弱まるが軍事的には強まる)
中国は分裂を恐れて外に敵を見出す
日本にジャーナリストがいないからしょうがない。 ウィキリークスでも日本メディアは情報源として認められてない。
>>291 つうかマヤはその時どこまでを世界と思っていたんだろうな
エジプトで外こもりやってるダメ人間もさすがに日本に帰ってきたのかな
原因がよくわからん なんで今になってこんな大がかりな反政府デモやっってるんだ?
どう転んでも良い事無いのか
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:26:44 ID:lSco/e+90
>>271 とりあえず日本語訳だと「地中海の藻屑」って記述は無いな
めんどくせぇから原文は見てないけど
110 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/31(月) 22:44:23 ID:SVMgb07z0 [1/5]
>>95 某アラブ人によると、コーランには
「イスラエルは地中海の藻屑となる」と記してあるそうだ
真偽のほどはわからないが
一刻も早くそうなって欲しいものだ
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:27:09 ID:RhV1qcHi0
>>290 中東情勢を報道しても、関心を持たれない。
日本人は、中東になんか興味ないんだよ。
マスコミは世の中を反映してるから、日本人が中東に興味深々で視聴率取れるのなら、
マスコミは中東報道だらけになるはず。
「くだらないニュースばっかり」なのも、そのくだらないニュースのほうが数字がいいからそうなる。
今は反米を錦の御旗にしているから 原理主義の匂いが強く感じるが 革命後まで原理主義で纏まるとは思えないんだよな 今までアメリカが独裁政権を容認してきた怒りと アメリカのリーマン後の尻拭いでやった金融緩和の影響で 過度のインフレになり生活が苦しくなった人間の怒りが大半で イスラム原理主義的な目的で動いている人の方が少ないんじゃないだろうか
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:27:43 ID:1dFvsqvO0
産油国ではないし、人口が多いし、問題多いな ムバラクが悪魔になるかどうかだろう 湾岸戦争後の、イラクは、民衆がデモではなく、武装蜂起! 軍の車両や重火器まで持ち出して、国の17州の内、14州までが陥落したが 湾岸戦争で損害を受けていなかった、フセインの親衛隊である共和国防衛隊と大統領警護隊が 出動すると一か月もしない内にあっさり鎮圧された 10万人以上虐殺、200万人だったか、亡命するという湾岸戦争より凄まじい 惨状となった エジプト政府は非難を浴びて、鎖国や経済制裁を受けたくないだろうから こんな無茶苦茶な事はしないだろうけど
305 :
295 :2011/02/01(火) 00:28:36 ID:y6HT65TI0
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:28:45 ID:TB0LRMgi0
>>299 ネットの普及でしょうね
おまえらも2chのネタを鵜呑みするだろ?
そういうこと
>>286 どーでもいいけど、フィルアウンってエジプトのファラオのことじゃ・・・
出エジプト記じゃん 旧約聖書にも書いてあるっての
>>289 扇動できるのは、情報に価値があるからこそ
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:29:24 ID:b8eBoIOK0
第3次世界大戦で景気回復が現実味を帯びてきたな。
こういうとき、戦場カメラマンがレポートしてたら本職確認できるのにな
独裁 vs インターネット 最終目標は当然中国! まずはチェニジア、エジプトから 以降続々、乞うご期待!!(笑)
>>293 日本共産党の二重構造とやらがいつ完成するのか知りませんが、
その二重構造で守っている肝心の不破や宮本がやるのはベンアリやチャウシェスクと握手しておべんちゃらでしょ?
共産党や二重構造がそもそもなんのために存在してるのか全然わからない。
チャウシェスクもベンアリもムバラクも、実はデビュー時には民主派として売り出してる。しかし、日本共産党が擦り寄るのは政治犯が刑務所に溢れて人権問題で国際批判を受ける時期になってからなんだよね。わけわかんね。
>
>>282 > 不破志位の時代には完成しない。
> もっと先だ。
>>311 日本マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>302 つーかマスゴミは都合のいいニュースばかり流してるんじゃないの?
国会で変な法案通そうとしてる時に芸能ニュースに焦点あてたり
何故かトップニュースに韓国アイドルの話題とかさ。
中東になんか興味ないとか、お前だけだろ。
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:31:45 ID:lSco/e+90
>>307 267の17章アルイスラ(寄るの旅章)だよ
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:32:20 ID:yyLSW93s0
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:32:30 ID:jDG4YgLlP
>>299 原因が分からんってwインフレで食えなくなりゃ暴動も起こるよ。
アメリカの金融緩和で食糧原油高騰は想定内だろ。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:33:27 ID:NoanOCpp0
群衆なんか騒ぎだしたか?
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:34:00 ID:XjAgdTC10
ムバラクは虐殺しないけど 次の政権が虐殺するに1000ペリカ
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:34:08 ID:RhV1qcHi0
>>315 マスコミは数字さえよければ内容なんてどうでもいいんだから。
芸能ニュースやアイドルの話題が多いのも、そっちのほうが数字を取れるから。
このスレにいるやつは、当然エジプトに興味ある奴だろうが、それが日本人のマジョリティーだと
勘違いしないほうがいい。
323 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:34:38 ID:1wDKLWc50
>>313 宮本時代に完成してる。
今は三重構造ね。
最近の日本のニュースは沢尻ハンカチKARAばっかり ワイドショーじゃなくてニュース番組がこれだもの エジプトの事なんて申し訳程度に1分くらい映像流すだけ
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:34:48 ID:y6HT65TI0
まあ牛丼一杯3000円になればみんな暴れるだろうしな
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:35:00 ID:lSco/e+90
>>322 っつーかKARAとホントどーでもいーんだけどw
>>303 独裁政権打倒した後、じゃあ誰を立てましょうかって話になったときに
躍起に政治活動してたのがイスラム原理主義系しかいなかったってオチだから
なかなか難しい話です。
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:36:22 ID:L65QoGL50
>17−4 またわれは啓典の中で、イスラエルの子孫に対しこう啓示を与えた。 「あなたがたは必ず地上で2度悪を犯し、必ず甚だしく高慢に思いあがるであろう。」 1度目 モサドによる911テロ 2度目 ガザホロコースト
エジプトが民主化された場合 反米イスラム国家とかになる確率はどれくらいなんだろ
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:37:20 ID:lSco/e+90
>>321 じゃ、俺は次政権のTOPが民衆の希望を
うまく叶えられずにフルボッコに5エジプトポンド
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:37:48 ID:fq0SgptT0
>>289 まあ、"扇動"の定義を広く取れば、俺もそうだと思うよ。
ただ、日本だってミャンマーで同じようなデモが起きれば、
確実にトップ、一面、速報ニュースとして、
日本政治的に"正しく"取り扱われるわけで・・
いくら一言で扇動って言ったって、
【北】や【エジプト国営】みたいに、
国内にしか届かない、
国内でさえ信用され得ないレベルの"扇動"と、
全世界に向けて、
情報源として発信できるレベルの"扇動"では、
全然質が違うわけでさ。
今日本のメディアが伝えてることって、
前者と後者の、どっちの"扇動"に近いのかなって考えるとね、
ホントこの国閉じてるな・・って感じるんだよ。
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:38:00 ID:TLMg4BqtO
ベンアリやムバラクが身内を逃がしたり蓄財したり、無茶苦茶見苦しい失脚をした後に、わざわざ日本から来ておべんちゃらを並べていた日本共産党がアラブの人たちにどう思われるか? それは自業自得だが、日本全体のイメージにも響くよなあ。 ベンアリに謁見して貰って喜んでいたバカ政治家は、不破くらいなもんだろう。
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:38:11 ID:HWmYwE1T0
軍事政権誕生ってこと?
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:39:13 ID:RhV1qcHi0
今は盛り上がってるけど、1年ぐらいしたら「ムバラクの頃は良かった」と愚痴言ってるんだろw
マスゴミの決め付けのせいだけど 戦前までパレスチナはユダヤ系の人口の方がアラブ系(パレスチナ人)より多かった というのが、ちゃんと伝わっていない 第二次大戦後においても、 中東・北アフリカ各国にアラブ系と仲良く混在 していたユダヤ系がアラブの似非ナショナリズム運動により暴動・虐殺の 憂き目にあって、多くの人が命を落とした、という事も伝えていないから この事も日本では知らない人があまりにも多い なおイランのアフマディネジャドも、『ユダヤ人』を否定している訳ではない イラン国内にも古代からユダヤ人がいるしね イスラム革命で亡命したイラン人の多くは、 実はユダヤ系・アルメニア系であった
339 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:40:28 ID:1wDKLWc50
>>334 次の世代には関係ないことさ。
先は長い。
>>322 エジプト好きの日本人は結構多いよ。
その周囲のイスラム国に関してはハテ?って人は多いけどね。
マスコミに誇りがあるなら、自分達の報道で興味持ってもらおうって気持ちがないと。
日本には腐ったマスゴミしかいないからダメだろうけど。
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:40:49 ID:hYtCfBpI0
>>302 記者クラブで流せ!っていわれたものか、自分たちが流したい番組だけ
単に流しているってだけだろw
変態報道も国籍改正法のときの問題もまったくやらなかったしw
報道なら数字が取れなくてもやれよって話。CNNだってやってるんだから
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:40:56 ID:h35A/Jha0
ピラミッドが燃えてるぞ。 韓国人も騒いでるぞ。 エリカさまもお怒りだ。 サッカーだ、ゴルフだ、ほれやっぱり野球だ、相撲だ。 皆こっち向け、楽しいぞ。
>>275 海外保険はいってないんだな
航空券の半額プラス手数料取られるらしい…
現地で実況してくるよ
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:43:01 ID:TRnUKHnl0
267 名無しさん@十一周年 New! 2011/02/01(火) 00:08:48 ID:L65QoGL50
The Children of Israel
[17.2] And We gave Musa the Book and made it a guidance to the children of Israel, saying: Do not take a protector besides Me;
[17.4] And We had made known to the children of Israel in the Book: Most certainly you will make mischief in the land twice, and most certainly you will behave insolently with great insolence.
[17.101] And certainly We gave Musa nine clear signs; so ask the children of Israel. When he came to them, Firon said to him: Most surely I deem you, O Musa, to be a man deprived of reason.
[17.104] And We said to the Israelites after him: Dwell in the land: and when the promise of the next life shall come to pass, we will bring you both together in judgment.
271 名無しさん@十一周年 New! 2011/02/01(火) 00:10:59 ID:L65QoGL50
>>267 コーランに記されているね
トラブルメーカーのイスラエルは消滅する運命のようだなw
274 名無しさん@十一周年 New! 2011/02/01(火) 00:14:28 ID:L65QoGL50
>>271 チュニジアから始まってエジプトへ
イスラエルが地中海の藻屑と消える日のカウントダウンが始まったようだw
345 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:43:31 ID:1wDKLWc50
>>341 商業主義マスコミにとって、お客さんが好む情報だけが、商品さ。
>>318 食糧の高騰が原因なのか
TVでは暴動についてばっかり報道しててその原因についてはほとんど触れてないんだよ
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:44:03 ID:lSco/e+90
>>341 マスゴミ的にはKARAの方が重要なんだろ
>>343 トラブルに巻き込まれたら
「自己責任」と実名で叩かれるから覚悟しとけよw
日本のマスコミは政府や企業の広報機関だよ。 彼らはおまんまになることしかやらない。期待するだけ無駄。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:44:38 ID:TLMg4BqtO
>>323 不破や志位やミヤケンの奥に、二重構造やら三重構造があるとして、チュニジア訪問やルーマニア訪問をして、独裁者にうやうやしく賛辞を贈るのを結局止められないんでしょ?
そんな奥の院がいくつあっても、無意味なんじゃないか?
ベンアリやチャウシェスクみたいな独裁者といちゃつくのを止められないんだからさ。
ベンアリなんて地味な独裁者に擦り寄るセンスも理解不能だし。日本共産党はアラブドミノを予想できなかったのかな?
>
>>313 > 宮本時代に完成してる。
> 今は三重構造ね。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:44:51 ID:fq0SgptT0
>>302 民放はそれでもいいよ。
でも、この民主化・・いや、反政府デモは、
将来的には高校教科書に載ってもおかしくないレベルのニュースでしょ
NHK・・僕は実は好きなんだけどさ、
本当に今回は失望してるんだよ
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:44:53 ID:RhV1qcHi0
>>340-341 マスコミに幻想持ち過ぎ。
欧米のメディアがエジプトを大きく取り上げてるのは、それだけ自国とのつながりが深いからだ。
欧米メディア=正しい
日本のメディア=腐ってる
こういうのもなw
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:44:57 ID:4l/frd1+0
まるで日本のようだ
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:45:19 ID:yyLSW93s0
>>299 原因
1. 高い失業率とインフレで庶民の生活が苦しいところへ、
アメリカが景気対策で輸出倍増しようとドルを刷りまくったら、
各国が似た事をやって、余ったお金が食品に流れ込んで食品高騰。
2. 世界的な異常気象でオーストラリアは洪水、ロシアが小麦の輸出を減らしてさらに値上がり。
エジプトは主食の半分を輸入に頼る(食糧貿易自由化のTPPは危ないと俺は思うwww)
3. 30年近く大統領をやってるムバラクに飽きた。
4. 政府がアメリカとイスラエルと仲良しさんだったが、
それに反対するイスラム系組織が貧困層にパンを配って民衆のハートをキャッチ。
こんなところか。誰か他にあれば修正、追加よろ
まあ経済的には静岡県と同等程度の国だからな 文化遺産が破壊されなければ むっちゃけどうでもいい ってのはある
NHKだって、関連商品であがりとらんと商売にならんので、娯楽偏重さ、ここ最近
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:46:40 ID:lSco/e+90
>>344 だから、これは
「スラエルが地中海の藻屑と消える」とか書いてねぇwww
独自解釈をするって、パキスタン人並だぞ。
357 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:47:11 ID:1wDKLWc50
>>349 時の指導者が誰での関係ない。
「のこす」ことが至上命題
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:48:11 ID:zD1sSI6Y0
| ̄``''- 、 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| |\ 〃 r'´ ̄ヽ. | | ト / \ /  ̄`ア | | | ⌒/ 入 〉  ̄二) ムバラク | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | .お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | 気に入らない >-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ | ヽ| \ r' ヽ、 |
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:48:12 ID:RhV1qcHi0
ニュー速+ではまいどおなじみのマスコミ批判だが、そのニュー速+板が、マスコミソースでないと スレが立たないってのは笑えるところだw マスコミのニュース記事を無断転載して成り立ってる板なのになw
インフレはみじめなもんだぞ。 デフレは真綿で首を絞められるが、インフレは突然物価が (そう物価上昇はカルテルを誘発してるから)数倍にはねあがるんだぞ。 投機をしたやつは笑いが止まらん。買わされる方は地獄の中。 あの頃のカルテルを摘発すれば恐らく全業種だ。 アパートを借りようと、一ヶ月3万円の物件を借りたいといったら 不動産屋の親父は俺を横目で見ただけで 席を立とうともしない。 放った言葉がこうだ。「あのねえ そんなどうでもいい物件は俺の仕事じゃないのよ、」 勿論 その広告チラシはそいつが窓に貼らせたものだ。 それ以降聞く気もせずに「ああ そうですか」と立ち去った記憶がある。 デフレも屈辱的だが、異常なインフレはもっと酷い。 どっちにしろ その狭間に入ることが多い一般人は大変なことだ。 今の日本の若者たちはインフレの世の中など知らないかもしれない。 それはそれで地獄なのです。
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:49:19 ID:L65QoGL50
>>355 娯楽偏重の割りには近年の大河ドラマは出来の悪い物が多い。
DVDという関連商品が売れなくなるぞ。
日本のマスコミなんて、ネット遮断して民衆にエジプト情報与えない中国と同じ
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:49:51 ID:z2Ydkaow0
アメリカは自国の自由は保障するが、外国の自由は保障しない国。 日本の自由も保障していない。マスコミは都合の悪いことは語らず、 表現の自由も完全に保障していないからな。しゃべりすぎると暗殺者がくるし。 それに世界が気がついただけ、自国がアメリカ並みの民主国家になって 一番困るのはアメリカだということだ。
>>343 渡航延期の勧告とか出てるしもう少し待てば払い戻しに応じてくれるかも?
あまり期待せずに待つのが吉だよ
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:50:16 ID:TLMg4BqtO
>>339 もっこすさん、
確かに不破みたいなミニ独裁者の珍妙なベンアリ賛美は、世界の次世代には関係ないかもしれません。私もそう思います。
しかし、共産党を支持する立場としては、日本共産党は次世代、将来とは関係ないというのは驚きます。
>
>>334 > 次の世代には関係ないことさ。
> 先は長い。
>>353 ・ムバラクの反政府活動の徹底的な弾圧
・他国の経済援助を貧民に使わない。
・息子に次期大統領世襲させようとした。
私たちに選択の余地はなかった。
エジプトの若者からのメッセージ より
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:50:53 ID:urYKnJ6Q0
外出禁止令を守ってるのはムバラクだけ!!!
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:51:35 ID:hYtCfBpI0
>>345 TBSとか、くど過ぎるほど、国籍改正法のときやってたカルデロン一家なんて、
日本人のお客さんのどこの層に需要があったって話だろw
そもそも客の望む番組やってたら、ここまで視聴者逃げないでしょうに。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:51:38 ID:Vk/8jdfR0
>>344 イスラエルが消えたらインテルのCPUも消えるけどどうなるんだ?
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:51:41 ID:L65QoGL50
市民に外出禁止令出しても守られない。 外出禁止になっているのは、命令だしたムバラクの方w 出る時期を失してしまい、海外逃亡も難しいのかもな。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:53:19 ID:TRnUKHnl0
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:53:34 ID:lYc3m/eC0
>>322 なわけないし
権力者や業界に都合が悪いことなら報道しない
火の無い所に放火するマスコミがスルーて事は都合が悪いてことだよ
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:53:37 ID:RhV1qcHi0
テレビ批判するやつって、誰よりもテレビを見てるんだよなw おもしろくないのなら見なければいいのにw
376 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 00:54:32 ID:1wDKLWc50
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:55:36 ID:yyLSW93s0
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:55:40 ID:cA9ErL8N0
国内が荒れに荒れて一般市民の大半がウンザリし始めた頃を見計らって、 軍や警察を動員して鎮圧し、市民に「やっぱムバラクじゃないと・・・」と思わせるのが狙い?
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:55:45 ID:y6HT65TI0
エジプト人どころか アメリカもムバラク後を見据えて動き始めているのに このスレには妙にムバラク好きが多いけど、なぜ?
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:56:20 ID:RhV1qcHi0
>>374 >権力者や業界に都合が悪いことなら報道しない
タブーはもちろんあるよ。
それは世界中どのメディアでも同じ。
日本のメディアだけが特別なのではない。
アルジャジーラだって、自分たちに都合の悪い報道はしないだろう。
>>377 監視してるつもりで視聴率アップに協力し、コマーシャルで洗脳されてるのか。
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:57:04 ID:zD1sSI6Y0
>>364 >それに世界が気がついた
今さら気付いたなんてボンクラは居ないだろ
そんなことは当然知ってて容認してた、今の日本と同じでとりあえず食えてたから
だから反米暴動じゃなく、失業暴動なんだし(笑)
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:57:58 ID:TLMg4BqtO
>>345 もっこすさん、日本共産党は商業主義じゃないから不破のチュニジア訪問記を赤旗にのせたんですか?
ベンアリがどんな人か掘り下げるならまだしも、単に謁見してお世辞言って観光してきたことしかわからない記事でした。
商業主義マスコミよりマトモなんでしょうか?
>
>>341 > 商業主義マスコミにとって、お客さんが好む情報だけが、商品さ。
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:58:00 ID:lSco/e+90
>>382 >視聴率アップに協力し、コマーシャルで洗脳
それはスイーツ脳の人達なので
こことは関係ない
388 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:00:30 ID:1wDKLWc50
>>385 30年40年というスパンで歴史をみてごらん。
テレビのニュースって何見てる? マシなのある?
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:00:41 ID:Pl0evCIh0
>>360 アパートを借りようと、一ヶ月3万円の物件を借りたいといったら
不動産屋の親父は俺を横目で見ただけで 席を立とうともしない。
放った言葉がこうだ。「あのねえ そんなどうでもいい物件は俺の仕事じゃないのよ、」
勿論 その広告チラシはそいつが窓に貼らせたものだ。
それ以降聞く気もせずに「ああ そうですか」と立ち去った記憶がある。
私も同じような目にあった事を思い出しました。
確かにインフレは弱者に一番に襲い掛かりますね。
インフレが一概に悪い訳ではないが、
弱者に対するセーフティネットが大事ですよね。すみませんスレ違い。
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:00:53 ID:z2Ydkaow0
アメリカの対応が楽しみだ。イスラエルをとるか民主主義をとるか。 これでアメリカの本性がわかるだろう。
>>275 通常の旅行保険は、旅行開始後のトラブルに対応するものだから、
旅行開始前に旅行者側から申し出たキャンセルの費用は出ないだろう。
>>343 いずれにしても、旅行保険に入らずに海外旅行に行くのは非常にマズイぞw
民主が国会放火事件でもでっち上げて自民追放、全権委任法可決すれば 明日にでも日本が後に続くような事態だ。 民主政権には独裁の素質がある。
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:01:28 ID:fq0SgptT0
>>359 今回、情弱の俺は情報収集を、専らtwitterの日本語訳に頼ってるよ・・
せめて、アルジャジーラの英語を翻訳を出来るぐらいの、
英語力が俺様にあればいいんだが、
残念ながら断片的な単語と雰囲気しか俺には分からない。
それでも、日本のTVよりは、遥かに情報が進んでるんだよ・・
ちなみにニュース記事については、探せばそれなりにまとまったいい情報が、
英語翻訳で出てくるのは確かだよ
>>380 辺境な国の便所の落書きなのに主要各国の諜報機関の
エージェントもがっつり住人とかむねがあつくなりますな(´ー`)v イエーイ
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:02:12 ID:lYc3m/eC0
>>382 日本は特に酷いなアメリカの占領下だからかしらないがw
公共放送と民放が同じ情報しか発信しない
記者クラブ問題と電通問題が有るからな
エジプト軍の最大のオーナーは普通に写真見れば分かるがアメリカでムバラクはスーダンみたいな警察国家にしようとしていてこれはスーダン化やエジプトの核化を懸念するアメリカと軍部によるクーデター 戦争にはならないと思う
>>303 調整役にイスラム同胞のリーダーが納まっているし、政変をイスラム同胞が仕掛けた見方もできるんだよなー
原理主義でまとまっているんじゃなくて、イスラム同胞という原理主義が社会不満を誘導して、今回の事件を仕掛けたんじゃないかね?
実際、イラン革命でも革命のエネルギーは市民の不満で、そこに原理主義が浸透していき、タイミングを見て不満というガスに点火した訳だし、今回のも自然発生的というにはお膳立てができすぎている
同胞は比較的穏健なんだけど、それでもシリアとか周辺のアラブ諸国の原理主義グループの本家本流で、政変を仕掛けている過去がある。
あと、イスラム同胞って事実上エジプトの最大野党じゃなかったっけ?
なので、革命が成功したら原理主義国家になるのは確定かな。
とはいえ、エジプト国民の1割はキリスト教系なんだよな。原理主義国家になっって、イスラム法適用になったらガチで宗教弾圧始まるし、キリスト原理国家であるアメリカさんは介入するしかないんじゃなかろうか・・・
まぁ、チュニジアで変なメッセージを送ってしまったオバマの失態だなぁ。日本も、一昔前のタフネゴシエーター揃いなら平然と新政府に食い込んでたんだろうけど、今の日本ではムリポ
>>331 多分、民主化ではなくて、親米独裁から原理主義による独裁に舵を切るだけでしょう。
できたとしても、イスラム法の元での民主化でしょうな・・・(国内正教徒や世俗的な人は、弾圧対象で基本的人権があれば御の字でしょう)
>>357 もっこすさん、残すのが、アラブの独裁者にお世辞言って恥をかくだけの不破老人なんですけど…。
残らなくても誰も困らないような…。ベンアリさんは寂しがるかな?
>
>>349 > 時の指導者が誰での関係ない。
> 「のこす」ことが至上命題
>>376 科学の眼で観てるんでしょ?
独裁や拷問や結社言論の自由の侵害がいけない、ってのは、進化しないと判らない理論なんですか?それはどんな科学的社会主義理論?
>
>>366 >
>>366 > 理論上どうしようもない。
> 世界は進化している。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:05:15 ID:L65QoGL50
5:58pm The EU is now calling for free and fair elections in Egypt. More details to come... ムバラクが持ちこたえるのも時間の問題だな
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:05:58 ID:z2Ydkaow0
日本も失業率は下がる見込みがないから、若者の暴動は時間の問題かもな。 おとなしい割には、根っこに相当、恨みを持っているかもしれん。
だいぶ暗くなったな
>>402 若者に職が無くて、あってもギリギリの生活を強いられて
年金暮らしのジジババがエジプト旅行なんぞしている
ムバラクさん、まだやるつもりなのかな
>>353 「事実上の最大野党、イスラム同胞が非合法政党で、ムバラクに弾圧されている。」 が無いかな。
その辺の、宗教勢力のうっ憤も結構あるんだよな
>>399 同胞団で物足りないジハード団が鳥取を襲う? ((((;゚Д゚))))
>>388 チャウシェスクもムバラクもベンアリもまだ若かったですね。
日本共産党にもまだ勢力があった。
なぜチャウシェスク賛美を開き直るとこまで転落したんだ、と思ったけど、ベンアリの時には言い訳さえしないですっとぼけてる。
劣化には果てしがないものですね。
30年後にはどんな共産党になっているやら。宮本たけし党首だったりして。
>
>>385 > 30年40年というスパンで歴史をみてごらん。
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:09:19 ID:z2Ydkaow0
長い目でみると時代は動いているようだ。特にソーシャルメディアがでてきた 頃からかなり世の中が変わってきている。 権力者には受難の時代だ。
>>390 ありがとうございました 返信 うれしいです。
いえ 決してスレチではありません。この変革の時代にせっかく覚えた脳みその
中の英訳力とか 人生経験とか それぞれを生かせればそれもいいかと思ってます。
(ちと 今もそうなんですが 酒が深くて困っています。)
戦場カメラマンはどうしてるんだ?
412 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:10:36 ID:1wDKLWc50
何か知らんが共産党って人殺しなんじゃないの?
>>402 怒り、憤りがあっても、他者と上手く連動できなければ、運動にならんよ
大人しいとなると、コミュニケーション能力が高いとも思えないし。
>>388 >30年40年というスパンで歴史をみてごらん。
国民性という事を考慮にいれないと歴史そのものに意味がないような気がします。
携帯電話やネットが普及しても、その国の民の意識も正比例して向上してるとは限らないのだし。
416 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:13:37 ID:1wDKLWc50
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:14:39 ID:y6HT65TI0
>>414 いくらいい人でも意見が合わなければ仲間になれず
いくら嫌な奴でも意見さえ合えば仲間になれる
それが政治
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:14:52 ID:CsE9Tonc0
>>393 暴動が起こりそうな素地だったらエジプト以上にあるからね。w
食糧価格の高騰、まともに動かずの経済の低迷、雇用情勢のさらなる悪化、
ここまではチュニジア・エジプトと共通。
さらに海外に兆単位でばらまくなどもふくむ売国・亡国政策の連発ときたもんだ。
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:15:20 ID:lSco/e+90
>>411 戦後カメラマンは混乱が収まってからがお仕事です
ハマコウが共産党は人殺しと言ってたよ 何をしたの?
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:17:48 ID:urYKnJ6Q0
>>418 クウェートは飛び火にびびって 突然全国民に月3500ドルだか配るとか発表したんだぜ
【国内】日本、事実上の無政府状態 総理が政権運営にあたらず、毎日料亭。
日々食えさえすればこんなことは起きないだろうしな
>>421 クウェートってびびるような状態なの?
余裕ありそうなイメージ
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:21:10 ID:CsE9Tonc0
>>421 クウェート政府は地理的に近いから驚いているのかな?w
まあ、石油がたぷーり採掘できる国だからそんなことしても何とかなるんだろうけどw
>>417 仲間になろうとする意欲すら削がれているかもな、日本で不遇な人々。
同じ境遇の人が同士が傷を舐めあうの止まり。
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:21:39 ID:wCQktcXv0
なんでこれまで副大統領いなかったのか?
東欧革命の時は大前提として「アンチ共産主義」ってお題目があったから、それを超えた政権打倒暴動は支持されなかったけど、 「失業」理由に起こした暴動で政権二つも倒した実績とインターネットによる支持なんて前例作られたら、道義的に阻止する境界線なんてもはや存在しない(笑) イスラムだろうが、共産だろうが、中南米だろうが、アジアだろうが、日本民主党だろうが、独裁は問答無用で独裁! インターネットを介して世界中に炎上、中東だけじゃ治まらない
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:22:13 ID:y6HT65TI0
これで消費税増税しても食料品は非課税にならないかな?
>>412 >
>>408 > 益川理論が理解できればね。
もっこすさん
益川さんは反対派を弾圧したり独裁したりするのを推奨してるんですか?
ベンアリさんは共産党にとって、今でも益川理論の星なんですか?
日本共産党の益川理論が独裁政権の支柱だといわれても、理解に苦しみます。
独裁や拷問は悪。これは普遍的な価値観だと思います。共産党の益川理論は違うみたいですね。
>>416 >
>>415 > 国民の問題ではなく、相手の問題だ。
基本的人権は相手の問題なんですか?
>>427 ムバラク、サダト大統領の副大統領だったから、副大統領の野心ってのを一番知っていたのかもな。
でもって、ムバラクは息子に世襲させたかったと。
432 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:26:53 ID:1wDKLWc50
益川理論が正しければ、それに依拠した不破理論も正しい。
>>416 相手の問題って、権力者側って事ですか?
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:30:40 ID:TLMg4BqtO
>>432 > 益川理論が正しければ、それに依拠した不破理論も正しい。
それならなぜ不破さんオススメのベンアリさんは国庫から金塊持ち出して逃げたの?
不破理論とは、独裁者の個人的な処世術なのか?
435 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:32:18 ID:1wDKLWc50
436 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:34:36 ID:1wDKLWc50
>>434 同じ論理思考ということね。
研究の対象は別だが。
戦争になれえええええええええええええええええええええええええ
いまモヒカン率どれくらい?
>>435 >
>>433 > 支配者アメリカね。
アメリカ支配と闘うためにベンアリさんを賛美したんですか?
益川さんや不破さんの言うことはよくわかりませんね。
共産党は親米独裁者がお好きなんですね。チャウシェスクもモスクワから自立してある程度アメリカにすりよってた。
>>435 アメリカの話じゃなくて
中東の歴史は30年40年で見てもあまり変化ないって話なんだけど。
中東だけじゃなくけど。
441 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/01(火) 01:40:11 ID:oMLeuhPn0
大丈夫かな・・・イラクの時みたいに略奪によって貴重な歴史的遺物が奪われたり破壊されたり しないだろうか・・・ギザのピラミッドもギザギザピラミッドにならなければ良いが・・・。
若者のエジプト離れが心配だな
>>92 相手に戦意を消失させるために、小さな子供に神風の鉢巻させて特攻までさせていた
イランvs.イラク戦争でもお祈りの時間になると砲火は止んでいた
イスラムの世界でお祈りをすっ飛ばすなんてのは異教徒との戦いくらいか
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:43:37 ID:22xOGr7SI
今時代が変わる境目にいるな これから世界はどうなるのか
>>436 >
>>434 > 同じ論理思考ということね。
> 研究の対象は別だが。
益川=不破=ベンアリ?
446 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:47:28 ID:1wDKLWc50
>>446 国力が上がっても、ベンアリ式社会なら自由はないから嫌です。
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:52:14 ID:1Agiwadm0
デモが長期化することで経済への悪影響が出てる。エジプトはインフレになり更に貧困層は締め上げられるだろう。
>>446 これからの話じゃなくて
今までの歴史の流れから
その国の人間の意識というか国民性がどうかで
その国が今後もどんな展開になるか想像付くというか。
中国なんかいい例でしょ。
450 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:54:04 ID:1wDKLWc50
エジプトの政権が親米、イスラエル容認でなくなったら、第三次世界戦争が始まる。 マヤ暦は本当だったのか?!
>>451 イスラエルはパレスチナ問題だけじゃなくなるからな・・・
マヤの予言とか関係なく
453 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2011/02/01(火) 01:56:14 ID:1wDKLWc50
こいつら自分たちの街破壊して何がしたいんだ
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:05:02 ID:yyLSW93s0
>>391 アメリカは先手を打ってエジプト民衆との対立を避けようとしてるみたいだな。
オバマはムバラクに改革を迫ってる。
鎮圧に関しての話は1:14〜でエジプト政府と民衆双方に非暴力にするよう注意を促した。
My may?(ここが聞き取れん) hope now is that violence is not the answer in solving this problems in Egypt,
So the government has to be carefull not result of violence,
people on the streets had to be carefull not result of violence.
エジプト騒乱 米大統領「新政府移行を支持」4首脳と電話会談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110131-00000115-san-int Protests in Egypt - President Obama's YouTube Interview 2011
http://www.youtube.com/watch?v=D4jHP_XYEC8 どうなるかなあw
ハマス政権は承認しなかったが。
エジプトって大昔にもいきすぎた官僚制度のせいで滅んでなかったっけ
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:07:03 ID:W4WloIFAI
>>456 行きすぎた官僚制度で滅びるって歴史がある国ならどこの国でも経験していることだぞ。
なんで日本のマスゴミはこれを大々的に報道しないの? 革命が起きてんだぞ
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:17:56 ID:lYc3m/eC0
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:18:03 ID:X7iNuv7v0
発端は、チュニジアで野菜売りの貧しい少年が行政に咎められ自殺し、 ネットで広がり、すぐにエジプトへ飛び火した。 ムシャラクは長く権力の座に居座り、息子を後継者にしょうとした。 息子はいち早く海外に逃亡したが、北朝鮮じゃないんだからそりゃ怒るよ。
ミイラ破壊すんな
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:21:04 ID:TLMg4BqtO
>>450 >
>>447 > 不破さんはヨイショの名人ですw
日本共産党を代表して独裁者をヨイショしないでほしい。
新米政権が倒れてゴミのようなテロ国家が誕生しなければいいが・・・ アラブ人の場合はすぐイスラム原理主義政権を選択するからなあ キチガイの温床にしかならないイスラム教だけは本当に勘弁
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:22:03 ID:nWbka/bM0
>>459 今回の事で、ネット上で十分情報を得られてるんだし
むしろ一般のニュースとか見ない方が良いんだと思ってしまう
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:27:00 ID:TLMg4BqtO
>>465 赤旗は一紙だけで足りるらしいぞ。
不破さん直々にチュニジアの大統領に話しかけて報告してるし。
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:28:02 ID:BctngLmS0
さっそく、池上さんに解説してほしいな。
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:36:09 ID:nWbka/bM0
>>466 ちょいとHPいってエジプト関連の記事読んできたけど
デモの背景とか現状とか、結構分かりやすく書いてるね
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:46:05 ID:Lh55Sq+Q0
エジプトは落ち着いた開かれた国だったのに 残念だな イスラム法で人が不幸になるのはジレンマだろうね イスラム国の繁栄などないだろうが宗教改革する気はないのかね これ貧困と社会不安の固定のためにある
>>469 イスラムの宗教改革こそ、イスラム復興運動ですよ。
ちなみに、原理主義という言い方はキリスト教からの流用
不思議な世界。 新米だと独裁者の独裁政権でもお咎めなし。 反米だと独裁者になるw
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:54:03 ID:LYPkV8Ew0
中国がガクブルしてるのがおもしろい
>>471 反米というより、欧米の民主主義が普遍なものだからねえ
独裁、非独裁に限らず欧米の価値観を否定して敵対、とくにテロに走る国家は論外ということ
親米であれば、その国家の国内はともかく、対外的には害がない
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:59:55 ID:BWozE4o40
エジプトっていうのはイスラム諸国に当然入るんだけど、昔から親米路線で 尚且つ文化大国だから観光収入も多いが故、欧米型の資本主義システムが こびりついてる国なんだな。だから民衆と富裕層の貧富の差が激しいんだが その差をサウジやクェートのようにオイルマネーで埋める政策もなかった。 今回は民衆のその怨嗟が昨今の資源や食料の高騰をきっかけに爆発したん だよ。ここんとこのインフレでパン一切れも買えなくなって来てるだから 来るべくして来たという感じ。 もしムバラクが倒れれば恐らく次はイスラム原理主義に回帰した左翼主義的な 反米路線の政権になるんじゃないかな。
>>473 ムバラクは30年以上独裁を続けている。
一週間ぐらい前からなのに、 キャンセルもせず、わざわざ旅行に行って、 帰ってこれなくなった日本のジジババってなに?
>>474 >欧米の民主主義が普遍なものだからねえ
何故、普遍なのかが不明。
長い時間軸で考えればイデオロギーというものに普遍などない。
エジプトで体制変革が成功すれば アメリカ・イスラエルは中東で著しく劣勢になるな 産業革命以降続いた米欧中心による世界支配が終わろうとしてる
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:17:41 ID:SiutTnp/0
みたか!!!!!!!!!!!!!!! 強欲投資家共!!!!!!!!!!!!!!!!!! 死ねえええええええええええええええええええええええええええ 革命万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>469 〜ためにある。というのは理解不可能だが、
革命後に雇用や食料供給が増える事も期待できないし、
イスラム過激派武装勢力が台頭する事も考えられるな。
>>478 時事問題のスレで長い時間軸などで語る必要はない
現在の世界の主流はイスラムでもアジアでもない
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:28:48 ID:bsHrbkSC0
面白い世界情勢になってきたな
選挙を経て出来たガザのハマス政権を圧殺しようとする一方で エジプトやサウジの政権を擁護するダブスタの米英がカスなのは確か
>エジプト、事実上の無政府状態 民主になってからの日本と同じだwww
>>485 ダブルスタンダードなのは表面的なもので
本音のアメリカはただイスラム勢力を恐れているだけだよ。
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:36:00 ID:gswd3bw20
IAEAの人は大統領になっちゃうのか?
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:36:17 ID:QpkDBeUIO
門限3時とかムチャクチャだろムバラクw
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:43:37 ID:TB0LRMgi0
これみるとホント明治維新と明治政府は凄かったんだなぁと思ふ 列強国に睨まれながら、同時に近代化もやってのけたわけだしな
31日発表のwikileaksより これ見ると、2006当時からムバラク政権はちょっとやべえなってアメリカは思ってたみたいだね 06CAIRO2933 2006-05-16 15:03 SCENESETTER FOR DEPUTY SECRETARY ZOELLICK'S VISIT TO EGYPT 1. (C) We look forward to welcoming you to Sharm El Sheikh. You come at a tense time for Egypt. The Mubarak regime has come under criticism for its heavy-handed response to protest demonstrations in each of the past two weeks. Also, judicial decisions are expected on May 18 in both Ayman Nour's appeal and the Supreme Judicial Council's disciplinary case against two senior judges who spoke out against election corruption. Some modest political reforms are possible before parliament breaks this summer. Preparations continue for more sweeping constitutional reforms in 2007. But without vigorous leadership, the GOE and parliament will backslide and institute half-measures at best. Mubarak remains deeply engaged in regional issues and continues to play an indispensable role on Israel/Palestine and Sudan, while helping also on Iraq, Syria, and Lebanon. 略) The Prime Minister and his economic cabinet are soldiering ahead with privatization and liberalization of the economy, but face stubborn resistance from nationalist-statist quarters in and out of government, especially on Egypt's third rail ) public subsidies.
もっこす、共産板でやれよ このスレを独裁しようとすんなよっ
-MUBARAK TO NAME VICE PRESIDENT 05CAIRO4534 2005-06-15 16:04 -AYMAN NOUR REQUESTS THE SECRETARY PUSH GOE FOR AN OCTOBER 6 AMNESTY 06CAIRO6171 2006-10-02 15:03 -SCENESETTER FOR DEPUTY SECRETARY ZOELLICK'S VISIT TO EGYPT 06CAIRO2933 2006-05-16 15:03 -APRIL 6 ACTIVIST ON HIS U.S. VISIT AND REGIME 08CAIRO2572 2008-12-30 09:09 極悪すなぁ Wikileaks この時期に追い討ちかけるように次々とw しかしWikileaksの方向性で、ここまではっきりしたリークの順序があると 判明したようなのは、今までに無かったかも
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:24:12 ID:vHbNiNt+0
ほしゅ
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:46:45 ID:QpkDBeUIO
>>460 轢きまくってんじゃねーか!1日のデモじゃ戦車が轢きまくるぞ!
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:52:39 ID:2yEEpTKu0
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:21:55 ID:QpkDBeUIO
>>498 ひでぇ、このクーデター死者の半数は轢死かもな。
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:33:07 ID:GT8p5Szz0
>>459 日本の若者も場合によっては立ち上がりかねないから
そう言う機会や意識を持たせない為の報道規制
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:41:51 ID:vDlygMqp0
今、一番ビビってるのは中国共産党だろう。 きっとネット規制をさらに強くするだろうね。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:44:34 ID:dgorZ8NL0
>BreakingNews
>
>Food giant Nestle closing Egypt operations for now,
>Coca-Cola doing same in Cairo - wsj.com
http://on.wsj.com/e3H9qo @BreakingNews Global
>>502 軍政による社会主義政権樹立にまた一歩近づいたかな
多国籍企業はどこでも直ぐに動けて、BRICSにでも重心移すだけだからな
ナショナリスティクなイスラム原理主義が蔓延する下地も完成と
アルジャジ―ラ デモ隊が動き出したんだが、まさか、 ムバラク大統領官邸にでも突撃するつもりか?
アルジャジーラで加藤アタック繰り返してる車こええええええええええええええ
観光では食えないんだな
507 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2011/02/01(火) 06:15:46 ID:nwItgi9J0
>>94 刀狩や廃刀令自体は身分標識としての刀やその他武器を名目上見せないこと
を目的としたもので、武器廃止としては、そこまで重要ではありません。
戦後GHQによって行われた政策が大きい。
BBCでもカイロの空港に日本人旅行者の大集団が、 足止め食らってるのが報道される
奇遇だなエジプト、日本も無政府状態なんだわ いや、無い方がマシ政府かな?
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:00:14 ID:35mOB9Ps0
イスラエルがなりふり構わず欧米にムバラク支持を求めだしたな 相当追いつめられてるなw
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:01:32 ID:xIT2i1/9O
さっさとアメリカ大使館にも押し寄せろよ 在エジプト米国人救出作戦の為に米海兵隊1000人が紅海で待機中だからさ 大使から救出要請が出たら、数十機のブラックホークとスーパースタリオンがアメリカ大使館の上空に展開するとか胸熱だろ! 大使館防衛の為に民衆に発砲しまくる米海兵隊
>>510 エジプトからのトンネル支援ってムバラクは反対してたんだっけ?
なんかその辺のことスッカリ忘れちゃった・・・・。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:05:26 ID:35mOB9Ps0
>>512 イスラエルと密に協力してガザ封鎖してたのがムバラク
支援船事件後とか、国内外の批判が高まりすぎてどうしようもなくなったときに一時的に開放してたけど
>>513 なるほど。それでイスラエルが必死になる訳ね
エジプトがガチ支援したらイスラエルも辛いか・・・。
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:11:35 ID:1shtdUs90
イスラム
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:13:17 ID:el5l483n0
>>475 そうしたら石油が出ない貧しいイスラム国は戦々恐々だねえ。
日本でもやるべき
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:30:10 ID:xIT2i1/9O
>>514 怖いのはこれでエジプト新政権が、イスラエルとの国交を断絶してパレスチナを本格的に支援したらだよね
イスラエルも絶対に妨害すると思うし、これでまた中東戦争なら、今度ばかりはイスラエルもヤバいな
周りの国も軍事力は近代化されてるしね
ここが歴史的なポイントになったら面白いのにな。
エジプトが敵に回ったら、逆にイスラエルが焦って譲歩して、和平が進展するかもしれん。
あまり笑ってもいられんよ
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:46:22 ID:ekC9ZcfC0
日本でエジプト情勢を放送しないのは売国捏造をするのに大変な労力がかかるからだろうね。最近はネットですぐ見破られて拡散されてしまうし。
>>504 突撃するかどうかはわからんが、少なくとも官邸前に押し寄せて抗議活動はするらしい
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:05:22 ID:NoanOCpp0
二・二六!
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:10:50 ID:/09o05K/0
wwwwwwwwwwええwwwwwwwwww??wwwwwwwwwwおwwwwww
CNNで、暴動で壊滅した店とか道路を一生懸命掃除してる女性に 「どうしてボランティアで掃除してるんですか?」ってインタビューしたら 「理由はありません。私の国ですから少しでも良くなって欲しいだけです」 って答えててなんかちょっと感動した。 本来はデモだってそういう志から始まったはずなのにねえ。
でも本当に中東にまで民主化うんどうが広まったら、イスラエルと中東戦争、 オイルマネーを独占する王族への不満、中東が世界の火薬庫という危惧は本当だったんだな。 日本だけでなく、今世界の基準、既存と言うものが崩れつつある。 ウィキリークスの様に真実の情報が世界中を飛び回り、都合のいい階級にだけ都合のいい情報を流す事は出来なくなった。 ネットの力、恐るべし
>>185 アメリカはあの大英帝国の植民地だった割には外交がry
って言われ続けてたけど、それを考えると受け継ぐべきとこは受け継いでたんだな
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:19:57 ID:Z5fViJm00
スエズ運河は平気なのか? タンカーが滞るとかあるとやばいぞ。 っていうか、通行料金が無料になったらいいね。
530 :
sage :2011/02/01(火) 08:22:23 ID:62yblQZe0
31日にネット封鎖だって 嫌な予感がする
531 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2011/02/01(火) 08:45:32 ID:s5JHkT0PO
日本はミンス党のおかげで 無能政府状態bear
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:48:45 ID:oxM5awDq0
シナ人には無理、第二次天安門を恐れている シナ人には無理、第二次天安門を恐れている シナ人には無理、第二次天安門を恐れている
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:54:05 ID:eI8T8cEb0
ムバラクは李承晩やマルコスみたいに米国から見捨てられて亡命するだろうな
来たな。事実上の消極的クーデターでしょこれ。 数年続いてるタイ混乱も同じ。 プチ下克上がそれぞれの国で起こるに違いない。 ほとんどの親米政権国家は軍の仕切りが強いわけだが、 日本やタイは触媒を警察になっているからサボタージュする組織が警察になる。 どうあれこれから10年のキーワードは、親米衛星国家の政変やね。 オバマ・エフェクトいよいよ顕在化してきた。 日本も蚊帳の外じゃないよこれは。
535 :
普通の国民 :2011/02/01(火) 09:03:37 ID:BW4cSb2y0
軍次第だな。ソ連崩壊も軍が動かなかった。 副大統領に軍人出身者がついたが 軍を動かす力があればこの騒ぎは収まるだろな。
>>534 親米衛星国家から抜け出すには占領憲法が問題だな
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:07:11 ID:L65QoGL50
>>502 ネスレとコカコーラってイスラエル支援企業だなw
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:10:29 ID:L65QoGL50
キチガイ原理主義国家がまた出来るのか…… マジ、一度、根切りした方が良いよな、あの辺り
>>502 ほかの多国籍企業もエジプトから撤退というか、おちつくまで店閉める可能性出てきたな。
アルジャジーラて標的にならないのか
>>538 AMD、イスラエルの企業と提携を結んだよ
後、Linuxはオープンソースで一個の鳥が開発したツールや改良したアプリなんかは他の鳥でも利用されたりするから、
Open-SUSEが許せないって言うんなら、OPEN-SUSEからマージされた技術が使われている他の鳥も使えない気がするなぁ〜
身長にOPEN-SUSE発やOPEN-SUSEで改良された物を排除していくんならともかく……
後、IBMが許せないって言うんなら、Internetは使えない気がするなぁ……
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 10:44:28 ID:IYuMC4k8P
中国はなんだかんだで沿海部は経済発展してるし、 中国の若者には波及はしないだろうなあ多分
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 10:52:00 ID:b2P6PizD0
アメリカも国力が衰えてきてるんだからもう手放しちゃえよ。 これからは多極化の時代だよ。
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 11:10:25 ID:y6HT65TI0
これもタイトルの付け方がひどいんだよ 軍が市民への発砲を控える、ならだいぶ印象は違うのにさ
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 11:14:09 ID:RG1BdDV40
エジプトも軍が日和見か・・・。 まあいまの状態で大統領側についてもいいことないしな。 革命起こって軍が賞賛されたほうが得と考えたな。 そのまま終わっても最悪そのままだしw
何やかにやいっても、結局はイスラエルが癌なんだな。 それを自分等と 同一視するアメリカの気持ちも分かるが17世紀から19世紀までと、 20世紀になってからパレスチナを不法占拠したユダヤ人とは全く違う ってことを前提にしなきゃ21世紀の平和はない。 残るキーワードは 中国の民主化だ。 これもアメリカの態度が一つの鍵。
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 11:41:05 ID:IYuMC4k8P
現代は、革命とクーデターがほとんど融合しつつあるな。 軍の反乱(クーデター)がないと、市民革命は成功しないのが現代。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 12:24:44 ID:zD1sSI6Y0
ムバラクをさっさとやっちゃえよ 市民軍
>>543 中国は分裂させて元の状態に近い形にさせたいのかと
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 12:36:17 ID:y6HT65TI0
>>548 そもそも国軍は自国民を守り敵国と戦う存在だからね
自国民に銃を向けることができない
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 13:39:14 ID:urYKnJ6Q0
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 15:13:20 ID:urYKnJ6Q0
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 15:50:07 ID:BWozE4o40
民衆はなぜ騒乱に乗じて貴重な文化財まで破壊するのかって・・? それは歴史的建造物や文化財によって吸い上げられた莫大な観光収入が すべて政府(ムバラク)や外資系企業(ホテル等)の肥やしにしかなって ないからだよ。 これだけ外国人観光客が来て金落としてるのに、一般民衆に少しの恵みも なければクーデターに乗じて破壊活動したくなる気持ちもわからなくはない
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 16:37:31 ID:L65QoGL50
◆2月1日 エジプト大統領の二人の息子家族らが、金や外貨を持ってロンドンに脱出し、サウジアラビアは自国に矛先が回る事を 避けるためか、ムバラク大統領の緊急時の避難地になることを拒否したようだ。反面イスラエルが亡命を受け入れると 言っている。事態がここまでくると、やはりムバラクは腹を固めざるを得ないであろう。既に軍は無防備のデモ隊には 武器を使用しないと言明しているというから、デモ隊のムバラク退陣要求の声はおさまることはないだろう。 となれば、時間の経過と共に事態はますます悲惨な状況に追い込まれ、その責任からもムバラクは退陣せざるを得ないはずだ。 その際、ムバラク自身の身の振り方がどうなるか、という問題がある。彼が早期に退陣を表明し、引退表明した場合、 エジプトに留まれば、後から間違いなく起きる裁判で有罪判決となり、老後を刑務所ですごす羽目になるだろう。 それを避けるためには他国へ亡命せざるを得ないのだが、受け入れ国が絞られる。 まさかイスラエルには行けないだろうから、アメリカとかイギリスの援助を受けての亡命劇が始まるのではないか。 既にイスラエルの大使館員らはヘリコプターで大使館を脱出し、空路イスラエルに入ったというが、 ムバラクも軍の援助で、ようやくエジプト脱出という事態になるかもしれない。
too little too late 馬鹿じゃないの 寝首を?いた自分の二の舞を起こさせないように 次世代の人間を作らなかっただけなのに、これから副大統領をおいて イカサマ内閣改造なんて やっぱ82歳って年はボケるんだなぁ・・
アレクサンドリアでは警官が持ち場に戻って笑顔を振りまいたり 握手したりしてるけど、内心はハラハラもんだろうな。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 18:03:58 ID:lSco/e+90
>>556 観光で食ってる人間にはいい迷惑だよなw
Giant protest to kick off in Egypt はじまったな。
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:35:51 ID:y6HT65TI0
軍は初めから市民に融和的だったけど 警官は市民に銃向けたりしていたからね
NHKでやtってるな あくまで経済問題としたいようだ
日本では自衛隊は 国民につくのかそれとも民主か
ムバラクの爺さんはやりすぎたんだよ。 息子を世襲させようとしたのが 軍には我慢がならなかったんだ。 文民当地を 自ら放棄させたのさ。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:50:01 ID:NoanOCpp0
ムバラクがカイロ脱出っていう情報はガセなの?
>>566 亡命して延命する年齢でもないと思うし、アラブ地域は受け入れないだろうし、
だといってイスラエルとか西欧でも煙たい存在だ。
かなり眉唾だと思う。
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:52:34 ID:y6HT65TI0
>>563 経済問題でしょ?
パンが食えなくなった市民が立ち上がったわけだし
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:53:21 ID:2KExuLY60
>>552 自国民に軍隊が容赦なく銃を向けるのが中国
平気で戦車で轢き殺すのが中国
中国人はみな死ぬまで共産党の尻をなめて生きるいかない
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:54:13 ID:Ri9cUnxD0
クローズも別に真新しい情報はなかったな。
>>568 うん 怒りの根底はそうなんだけど、背景にある反シオニスト感情を
忘れてはいけない。
腹が減って金持ちが笑ってるからというfだけじゃないんだ。
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:55:23 ID:y6HT65TI0
NHKは全く情報収集していないように感じる とても報道機関とは思えない
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:56:06 ID:NoanOCpp0
すまん、同じエジプト内の地中海沿岸に行ったという情報だったわ。 一応カイロ脱出ということではあるが。 それにしても群衆が声をあわせて雄叫び上げ始めてるね。 壮観だわ。
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:57:44 ID:XcVUiQ6GO
亡命するならオランダと噂されてるけど、 オランダとエジプトってどんな関係あるの?
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 19:58:11 ID:XjAgdTC10
カップめんの値段が10円上がっただけで反乱かよ 猫に小判 バカにインターネットだな
たぶん根っこは政治不信より経済問題でしょ。 全員が餓死するリスクなくて、多くの者が働いて資産ふやせる環境で ここまで荒れるか?
デモがFacebookで広まったんだから、政治制度も ハンガリーのインターネット民主党みたいに、直接民主主義を補助する ようなネット政党を「4月6日運動」のマヘル氏とか立ち上げたらどうだろうなぁ。 なーんて、国民がネットを媒体とした政治参加のモデルをちょっと見たいだけだったりw
インターネットを遮断するくらいの政権だから どんな政権かわかるよな アルジャジーラの人も逮捕されたし
>>574 オランダもユダヤ系の人が多いよね。
むしろイスラエルが亡命の受け入れを表明しておとなりのサウジ王国が
拒否してるから、そういう宗教というか哲学的背景があるんじゃないかな?
>>566 逃亡先と言われるシャルモッシェイフという単語は、ぐぐっても例のニュースしか出てこない。
シャルム・エル(またはアル)・シェイクはあるが、そこはシナイ半島南端で地中海沿いじゃない。
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:04:22 ID:XcVUiQ6GO
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:04:24 ID:y6HT65TI0
>>575 ギリギリで暮らしている人もいる
10円値上がりすれば買えない人もいるのだ
それで政権が倒れるというのも普通にあることだよ
食い物の恨みは恐ろしいのだ
>>582 昨日の夜も言ったんだけど 本物のインフレは
昨日の値段の10倍出さなけりゃ変えないものがあちこちに現れるんだ。
何処を探しても見つからない。
日本でも高年齢の人たちは知っているよ。
禁断のダンスパウダーを使っちまったんだね。 だが、ムバラクではなく、影の秘密結社が動いてるんだろ。
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:08:55 ID:NoanOCpp0
すごいな もう広場は足の踏み場も無い。 100万人マーチは4時だからまだ3時間もあるのに・・
民主党も防諜使って自衛隊監視してたよな こういうふうになるのを恐れてるのか 講演会の出席を阻止しようとしたり 民主党による言論の封殺はかつての日本では管がられないくらいひどいからな。 いずれこうならないことを祈る
やりやがった 本当に100万人集めやがった・・すげえすげえ
朝日新聞社長の息子が大麻で逮捕されたのに 薄汚い卑怯な古館一郎がスルーしたって
戦車と装甲車を持ってくる意味あんのかよ エジプト軍はデモを止めないんだから兵士だけでいいだろ。
More than a million protesters in and around Cairo's tahrir squear!!!!
いま向こうはお昼?お祈りしてる
考えられない。少なくとも行進なんかするべきじゃない。 それは暴力が無くてもコントロールできない。 大事故寸前だ 危険だ。
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:29:14 ID:NoanOCpp0
ロマンチックだ
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:30:44 ID:4noBLvPk0
>>588 日本じゃ100万人もデモに集まらないよね。民度が高いと言うより、日本人やる気なさすぎwww
>>596 安保闘争の時は30万人くらい国会前に集まったらしい
全国民が独裁に立ち上がったなら 死者なんて出ないはずなのに なんか勢いの犠牲になって新政権目にする事出来なく亡くなった人に合掌だな
タハリール広場だけで100万人をオーバー。 広場につながる交通経路を封鎖しても人が殺到。 先ほど広場に入る前の検問ポイントで足止めを食らっていた 人達が軍の許しで広場に通されたとのこと。 ちなみに軍はデモを認めているスタンスなので、 危険な行為を企てる輩がいないかをチェックして デモ参加者の安全を確保する側に回っているとか。 タハリール広場地域の携帯通話も遮断されて、 いよいよといった感じになってきたようです。
>>596 まあ 、日本人は人が集まって、ろくなことが起こらない
ことは遺伝子にまだ記憶されてるんだろうな。
今映ってる絵をみて もし中央に自分がいて、くだらないこと(例えば馬鹿が
爆竹を鳴らしたら)と考えただけで鳥肌が立ってるよ。
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:41:35 ID:njdbc6/I0
>>596 民度が高過ぎて、自分を責めて自殺するか無差別殺人の2択だもんな。
貧困問題は社会問題、政治問題とは思いつかないからねぇ…
日本も同じじゃないか? 朝鮮人や中国人を取り締まってる組織が存在しない。
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:44:50 ID:BKqJKOvC0
でも全ての携帯電話やインターネットを切断されるて怖いよな 主権国家が暴走すれ何でもできるな
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:47:42 ID:NoanOCpp0
そのうち情勢見て携帯やネットも消極的ながらも復旧させる、 ムバラクにとってはユダ的な経営者が現れるよ。
もう広場がどこかも 例の円形の地形も分からない。 鳥肌たちっぱなし
>>596 人命はいかんが、IRAみたいに建物くらい吹き飛ばして思い知らしてほしい
新聞社のジジイ、不沈空母ジジイ、北陸の息子が車で事故起こして失脚したジジイ
民主は別に好きじゃないけど、 その以前に長らく十二分に日本を腐らせて
未だにしつこく影から連立を画策し続ける自民のゴキブリジシイはもっと嫌い
黒幕ジジイを何で誰も狙わないんだ? 金丸を未遂しただけかよ
カッコつけてんだったら行けよ、ゴキブリ右翼
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 20:56:38 ID:NoanOCpp0
群衆の声がますます凄くなってる。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;; ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
すげえええええ 何人集まってんだこれ
彼の小さな部屋から中継してたのか!
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:03:58 ID:8Cobjlal0
凄すぎる
長年独裁して国民を苦しめてきたツケが返ってきたなムバラク
ムバラクの辞任 憲法改正 政事態製の再選挙
アルジャジーラだと100万越えって言ってるけど 実際どれだけ集まってんの?
日本も事実上の無政府状態だからね
昨日まで投獄されてた同胞団が 政府の交渉を拒否。 因果応報だな
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:13:02 ID:NoanOCpp0
独裁というか、冷戦期に米よりだった実質独裁は、 なぜか権威主義体制とか呼称されてきたな。 ムバラクのエジプトもそうだろ。 だが格差拡げすぎるとちょっとのスイッチでこうなるのな。
なぜかってw 表向き暴力を使用しないこととそれなりに喰わせるからでしょ
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:20:00 ID:35mOB9Ps0
>>619 暴力の使用において差はないよ
同じような秘密警察を使い、拷問する
それなりに食わせるのも同じ
親米か反米かで報道の差がある
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:29:20 ID:zD1sSI6Y0
ムバラク吊るし上げまーーーだ?
軍が抗議者に対して融和的な姿勢を示したことによって、 これ程までに中央に人民を集めてしまった事例として、ある意味 これまでになかった歴史の流れを作ったような気がする。 過去 こんなもんじゃないといった規模の集会が合ったのだろうか? 誰か知っていたら教えてほしい。
30年も大統領に居座って もうそろそろ退けってことなんだろ しかし相当の実力者だったのだろうなムバラクさんは
>>602 国連の定義では貧困層とは1日2ドル以下で暮らす人のこと。エジプトもそういう貧困層
が人口の30%ぐらいいるって言ってたな。日本で2ドル以下で暮らしてる人がどんだけ
いるのかと。
日本で俺は貧困だと言ってる奴がエジプトの貧困地帯に行って自分が今してる生活
のことを話したら、ぶち切れられるレベル。
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:36:34 ID:+Zpiqctt0
>>596 やる気ないというか、仲良くできないようにできてる嫉み社会だからなw
デモとかストとかそういうのは正義の下にみんなが仲良く団結できないとダメw
日本人は他人の足引っ張り合いすることだけは得意だからwwww
たとえば誰かが「俺たちの給料を上げろ!」という「正義」を振りかざすと、
必ず誰かが批判したり発言者の中傷しだして決起失敗に終わるw
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:39:40 ID:6lzPGwNJ0
現在デモ隊が百万人集会を予定している。 一方、政府は首都にデモ隊が集まらないように鉄道を完全封鎖。 どっちが先に音を上げるかのチキンレースだな。
治めている側からすれば理想的な社会だなw
カルトだカルトだ。
>>272 普通の保険だと戦争や暴動に巻き込まれた時は適用外で一銭も受け取れないからな
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 21:57:56 ID:NoanOCpp0
大統領府を針金で囲ったところで何の意味もないのにな
カイロではもうすぐ3時 100万人マーチは4時になってるから 決起1地時間前だ。 どう見たって話半分の50万人以上は集まってるし、アレキサンドリアやスエズ といった地方都市を加えたら もうそれこそ信じられない規模だ。 ムバラクの命と比較するには 巨大すぎて・・ 誰かがムバラクを撃ち殺して終結するような気がする。 そうでなきゃ それ以外の選択肢は考えたくも無い。
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:12:29 ID:YbbzUL440
他山の石ではなく 日本でもこの程度のデモが起こってもいいレベル この国はマスコミがネックになってるんだよね特にテレビ バカ番組を流し国民に愚民化する。あるいは極度の偏向報道による洗脳 日本人は政治のことは考えなくともそれなりに守られてきたが 今の民主は国民に(最小でも不幸)を押し付ける菅以下最低な政治屋ばかり
>>631 >誰かがムバラクを撃ち殺して終結するような気がする。
>そうでなきゃ それ以外の選択肢は考えたくも無い。
おいおい、いまどき、CIAに期待してもダメだぞw
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:16:53 ID:U2J4HYhk0
助けてゴルゴ13
>>632 そう思います。
世界的に多極化の流れになってる中、TPP参加を必須条件のように言う
政権とマスコミには反吐を何度吐いても吐ききれません」。
アメリカの派遣なんて国内でわざわざ飛行機をつっこませて戦争にむりやり
介入させたって 今見てるようなこんなこんなお粗末な結果です。
一見奇異に見えるかもしれないイスラム教には人として学ぶところが多いのです。
金よりも何よりも人としていきたい。デモの人たちも(日本人も)そう言ってると思います。
ヨルダンが議会解散したらしいな
エジプトでも、他国の真似をしてなにも考えず政権交代。ムバラク政権よりひどくなるのにな。
>>632 民主党に投票するような愚民ばかりだから仕方がない。
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:25:04 ID:4NDScLvU0
無政府状態でも困らない コーランの元に生きる、イスラムの教えがあるから、汚す指導者はいらない 原理主義の若者が生き生きとして笑顔で爆弾を準備してる
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:32:30 ID:NgRLQw5p0
さて200万人がカイロスクエアーに集まったが この後の予定は?
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:34:06 ID:O/ePc+Lz0
>>638 でも独裁政治をひっくり返すには多分あれか権力者が死ぬしかないんだよ
>>640 鋭いですね 確かに自爆に至ってはもう何がなんだか
まして相手が貧困なだけに 親族や地域を守ることを条件に自爆してる
としたら(というか そのとおりなんだけど)卑怯すぎて イスラム原理主義を
否定したくなりますよね。
まして仏像は爆破するわ やりたい放題。
それがイスラムに限らずキリスト教でも なんでも”原理”と付けば恐ろしい
とこなんですよ。
原理と言って 原理を理解せずに 勝手に掟=原理としてるのかもしれません。
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:35:53 ID:NgRLQw5p0
宗教って経典とか素晴らしいのに それを信仰する人間が悪いね
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:38:41 ID:gSUfCwNm0
計画通り。
>>644 他に戦う方法がないんだからしょうがないだろ
ゲーム感覚で爆撃した後喜んでる米軍が正気と言えるか?
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:43:36 ID:L65QoGL50
ムバラクがファラオと呼ばれていた所以だな よくまあ30年もエジプト国民は我慢してたよな By Martin Evans 7:46PM GMT 30 Jan 2011 But while his personal wealth – estimated in some quarters to top £20 billion – may draw comparisons to the country's ancient rulers, his popularity among the Egyptian people is far less convincing.
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:46:38 ID:L65QoGL50
ムバラクの蓄財ソースの大半はイスラエルだろw
>>647 ですよね 方や一万メーターの上空から無人飛行機で
上空を旋回し、それらしい攻撃目標を見つけたら、「とりあえず打っとけや」
という指示でミサイルを放って そこらへん一帯を銃撃してるんだもんな。
それこそロボットに殺されてるんだよな。
と言えばお前はどっちなんだとどなられそうですが、少なくとも私はアメリカは
だいっきらいで あいつrらの顔にしょんべんをぶっかけてやりたいほど憎んでます。
何故か? 簡単です どんな戦況にせよ 原爆を市民の生活する大都市の
頭上に二度もj間違いでも事故でもなく 本当に落としやがった国
それがアメリカだからです。
何故に 戦後3四半世紀隷属してたのか 疑問中の疑問であります。
切れた?
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 22:53:19 ID:bmOvmvcX0
天安門事件のときも、ケ小平や軍の揚尚昆などの 弾圧出動命令を拒否した北京軍区の幹部が10人ほどいた らしいが、皆、その後行方不明だってね。 処刑されたんだろう。
>>38 それはねえよ
米にとっては、この状況は避けて欲しかったはず
もし動いている組織があるとすれば、それはイラン
これでイランが指導しているシーア派の原理主義者が、権力を握るようなことがあれば世界の悪夢だわ
>>652 いや・・・命令拒否した人といえば中国最強の第38集団軍の軍団長だった徐勤先だが
5年の有罪判決くらった後隠居してるはず
一昨年なんか取材に答えたとかなんとか
私は日本の学校で 戦後の歴史はさらっと飛ばされる事実よりも まるで原爆投下が自分たちが悪かったから落とされたんだという 流れでそれこそ瞬速で語られることに違和感を感じていた。 今の若い世代はもっと詳細に学ぶ機会があったのだろうか?それとも 我々の受けた教育とさほど変わらないのだろうか? 核を人々のの生活する頭上に落とすなど、その結果が悲惨だった事を引き合いに 出すまでもいなく 人であるか否かの大問題であるはずだ。 そんなことが 戦後それ程問題とされずにここまできたことが信じられない。 歴代のアメリカの政治家の顔を見ても素直に信じられない。 これってそんなに変なことだろうか?
アメリカアメリカ言うけどフランスって何気にエジプトに支援してるんだよなぁ ゴーンがCEOになってからギザ工場も建てたし。 次政権でガツーンと立て直してもらわないと貸した金踏み倒されちゃうっしょw 今すぐじゃないけど、少し経ってから表立った動きあるのかなぁ(´-`)
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 23:29:37 ID:NoanOCpp0
だってレセップスですよ?
過去の話はわかるけど現状のNSGB(ry
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 23:54:17 ID:lSco/e+90
>>640 そのわりには、今回のきっかけになった
チュニジアの青年はガゾリンかぶって焼身自殺
自分の身体を焼いて自殺ってイスラムの教えを完全否定してるよね
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 23:55:06 ID:hsvJZpoL0
>>653 悪夢ってどう言う事?
原理主義者が政権握ると世界がどんな影響あるんだ?
世界が原理に戻って科学技術が否定される?
>>661 そーいやそうだな。イスラム教徒って火葬厳禁なのに。
アルジャジーラってあほだろ。 最大200万人が集結とか言ってる。 どう考えてもせいぜい数万がいいとこだな。 沖縄の集会みたいに、マスコミの水増しで、墓穴を掘るんだよ。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 23:58:50 ID:DuEH1o4/0
原理主義って要は変化を認めない主義だよ。 例えばイスラムでラクダは乗り物だとしたら、 車なんて開発したらその制作者は殺されてしまう。 変化を嫌う主義なんだよ。 科学なんて認めないし、物が下の落ちるのも神のおかげだと思っている。
変化を認めない→頭が固い→例外に気付かない。
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:03:38 ID:czOA1xNE0
その原理主義者の一番の武器がインターネットというシュールさ
アルジャジーラ見てたけど人すげぇ増えてるな。 三時間くらい前はもうちょっと少なかったのに
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:06:14 ID:JYQ6/8Hn0
アラビア語版ロイターの記事から。
ムハンマド・アルビルターギー
(先の国会議員で、ムスリム同胞団の一員)のコメントの要旨
・第一の要求は、ムバーラク大統領の辞任。
・その後で、軍隊を交えて、政府と、平和な権力移行の相談に応じる。
・抵抗運動は、民衆の意を汲んでいる、同胞団の影響下にある(?)。
・抵抗運動には、ムスリム同胞団、
エルバラダイ氏の指導下にある国民変革会議(? )、
複数の政党、
著名な諸個人(コプト教徒も含む)
が参加している。
・政府は、ワフド党首のアッサイイド・アルバダウィーを通じて、
抵抗集団と接触したが、同党首は、接触を拒否した。
http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE7100U520110201 適当に訳したから、正確性は保証しない。
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:06:37 ID:bK+tbNqh0
>>665 なんか色々間違って無いか?
原理主義って科学の進歩認めないのかな?
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:07:19 ID:uHE088HI0
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:07:22 ID:3txFKW2Q0
数年後の日本・・・ こっちだぁぁぁ!! 民主党議員がいたぞぉぉぉぉぉ ∧_∧ ┌ ( `・ω・) ガガガガガガガッ!!!!!! ├ ( ┏ ○┓_ _ _ _从._, ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ └ ≡≡≡ノ  ̄  ̄  ̄  ̄ ⌒Y⌒ (__(__) 逃がすなあああああぁぁぁぁぁ!!! 必ず仕留めろぉぉぉ!! ∧_∧ ガガガガガガガ ∧_∧^ω^) ガガガガガガガッ!!!!!! ∧_∧ ・ω・) ┏ ○┓_ _ _ _从._, ┌ ( `・ω・) ┏ ○┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ ├ ( ┏ ○┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ └ ≡≡≡ノ (__)  ̄ ⌒Y⌒ (__(__)
現地時間をお知らせします 午後5時12分 もうすぐ夜が訪れます。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:12:58 ID:ZX58RHV10
10分前 エジプト人医師からのつぶやき I'm a doctor from Demitta. I'm living the happiest moments in my life. I feel I'm alive! I drive my car in my city feeling very happy! I don't meet police officers and I'm not stopped in police ambushes. I also want to say my opinion. That man [Hosni Mubarak] is trapped. He doesn't know how to leave or stay. He's scared that if he leaves, he will later be arrested and sentenced, like other corrupt politicians. He doesn't know how to stay. He's looking for an exit. He's like a mouse trapped in a mousetrap. I want to say to my Egyptian brothers who protest in Tahrir Square to not leave, and to be strong. If I was with them, I'd protest with them. But, we're going to protest here tomorrow in Demitta. Everyone here will protest. God help us to get our freedom. ムバラクの長期政権下で人々が如何に警察に抑圧されていたことがわかるな
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:13:34 ID:/oPVFCR90
軍人が担ぎ上げられて祭りみたいになってんじゃん。 いったいなにが起こるんだ。
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:14:16 ID:yagrLqxW0
結局今日も平和だったな(^ω^) つまらん
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:15:58 ID:/oPVFCR90
日本もそろそろ反中米デモ必要だよね。 もう今の体制の日本では発展の余地がない。 中国とアメリカに日本を蝕まれていくだけ。 米中は日本をどうやって食い物にするか裏で相談してるだろ。
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:16:42 ID:czOA1xNE0
エジプト軍が最新声明で 「軍と協力し国民と財産の保護のために尽くしてくれた全ての市民と若者に感謝する」 「民間人が軍服を着ることは許さん」CNN速報。 #egyjp 1分未満前 HootSuiteから コスプレ禁止らしい
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:17:37 ID:eoOuLfRq0
>>672 そんなことないよ。イランは原理主義国家だと言われてるけど、核エネルギー開発に力を入れてるだろ。
タリバンは
>>655 のイメージに近いけど、それでも
>>655 とは隔たりがある。
特に一度近代化を迎えた後でイスラム主義に回帰した場合、テクノロジーそれ自体を敵視することは少ない。
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:17:38 ID:5Zjn3pPh0
戦車の上で抱き合う姿の話 デモ隊のメンバーは置き去りにされた消防車が広場をふさいでいて困っていた。 その消防車は デモ隊のメンバーを分散させるために軍の兵士が空に向けて 威嚇射撃をして消防車を残した場所だった。 デモ隊が引く気のないことを 戦車の司令官に話したところ、彼はその消防車を どかすように命令を下した。 そして消防車は遠く広場のはてに移動させられたのだが、そのとたんにおおくの プロテスターからの拍手が沸きあがり 戦車の上に登ってお互いにハグをした。 (アルジャジーラの記事から)
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:18:16 ID:bWVBgvtc0
結局なんか動きあったの?
弱腸の俺には集まってる人達のトイレが気になって仕方ない
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:19:11 ID:ZX58RHV10
>>664 カイロだけでなくアレキサンドリアや他の都市でも
デモやってるから
総数を言っているのだろ
ずっと見てるけど人形が登場してぶっ壊したくらい これ最初は暴動起きずに統率取れてるように見えてたけど たんに無駄に人が集まりすぎてなしていか分からん人が多いだけの気がするw
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:20:55 ID:Kptd2YlY0
今夜はなかなか人が引かない。夜通しデモにつながりそうな勢いだ
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:21:10 ID:8qwH2gz+0
ひとつの国で革命が起きようとしているのに 報ステのトップニュースはハンカチだもんな 腐りきってるよ、日本のマスゴミは
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:23:36 ID:Kptd2YlY0
このひとたち、トイレどうしてるんだろう
軍警察が大統領官邸の周りに防衛線を張ったそうな。 もう 詰みだな
>>687 広場にあんだけ人が集まるだけで示威にはなるからいんじゃねーの
とりあえず今日は破壊行為も無かったようだ。暴動・暴走にならないだけエライわ
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:25:30 ID:bWVBgvtc0
てかエルバラダイ氏を救出して事実上のなんたらをしないんだ
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:25:34 ID:Aix1E4Ed0
>691 デモ隊が?
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:25:55 ID:qw85oCnm0
友人がエジプトへ新婚旅行の予定だったが とても行けそうにないので箱根に変更したと言ってた 良いことだと思った
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:27:01 ID:wdl0nj2m0
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:28:23 ID:cT945XdC0
>>694 いや 物理的なもの。つまり有刺鉄線みたいなものだと思う
ただ 画面下に出てくる文字を直訳してるので許してほしい
詰んだって、将棋用語? どういう意味?
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:29:00 ID:ZX58RHV10
イスラエルは恐怖に陥りパニック状態w Ad-Distour, Jordanian newspaper based in Amman Israel is worried, Israeli diplomacy is in panic, intelligence and security bodies are so disappointed: why did we fail again in expecting what will happen? ... Just have a quick look at Tel Aviv newspapers, you can feel the extent of tension, worry and upset. Nothing good is coming from Egypt on these days that can make the Israelis happy; only one piece of news that made the window of hope open for Tel Aviv was the instalment of Omar Suleiman as vice-president. They know him well; no one in Israel does not know him or did not meet him. For them, he means the continuation of the regime. He is Mubarakism without Hosni Mubarak.
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:29:57 ID:qw85oCnm0
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:30:03 ID:Aix1E4Ed0
もしかして「宮殿に近付けば武力排除」って報道がガチで、 その為に当初の予定だった大統領宮殿への行進が変更・中止になったって事かな?
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:30:35 ID:WvGsLHWL0
>>665 原理主義というのは、キリスト教徒なら聖書に帰れ、ムスリムならコーランに帰れ、
それ以外の教義は後から人が勝手に付け加えた物だ、という考え方の事だ。
もっともそう言う人達もどんどん変化して本来の原理主義じゃなくなってるのが世の常w
正直ここまででかくなるとは思わんかった
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:32:10 ID:U36X5+8z0
生放送どこ見ればいいの?
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:32:14 ID:uHE088HI0
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:32:53 ID:Aix1E4Ed0
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:33:04 ID:ZX58RHV10
ムバラクが既にバーレンに逃亡したとの情報あり
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:33:53 ID:p5DHerU40
事実上の無政府状態・・・・・ てっきり、わが国の事かと
>>703 原理主義って言葉も使われすぎてわけわからんくなってるなw
シーア派のイランを原理主義って呼ぶのもなんだかなあ。
シーア派じたい原典にだいぶ色々後付けされてる宗派なのに。
(だからスンニから異端よばわりされたりする)
なんとなく、ここでみんなが言ってる原理主義って「異常に宗教熱心な人達」
ぐらいの意味のような気がしてならない。
暗くなって誰かが火をつけてからが本番
>>701 レスありがとう
じゃぁ、「ムバラク詰んだ」ってことは
ムバラクはどうやってもムバラクが勝てないって事でOK?
つまり民衆デモの勝利ってこと?
早く「ミンス詰んだ」という言葉をききたいお(´・ω・`)
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:37:49 ID:eoOuLfRq0
>>710 それ以上に、欧米がレッテル張りに使うための言葉になってしまったから
過激派と原理主義も違うし、本来それぞれそれ自体悪というわけでもないからね
そもそも元来キリスト教の文脈で使われてたね、ファンダメンタリスト。
今日になってやけにアメリカ寄りの書き込みが ネット上に増えた気がするな。 何かの意図でもあるんだろうか?
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:41:00 ID:gq+CWm6A0
独裁国家では今後は広場禁止になるな。
あぶく銭
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:42:21 ID:WJe6ehFDO
現地取り残された邦人は大丈夫なのかな… 確か、ダボスに管はチャータージャンボ機2機も飛ばして行ったけど、 その1機すら邦人救出にまわさなかったってツイッタで見た。
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:44:06 ID:WvGsLHWL0
>>710 シーア派が原理主義を名乗ってるのはイラン革命のせいだな。
あれを最初に主導してた若者はガチで原理主義だったんだが、ホメイニ呼び戻した途端に粛正されてシーア派に乗っ取られた。
シーア派の教義ってどう考えても弥勒菩薩信仰の変形でコーランとはかけ離れてるよなw
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:45:33 ID:ZX58RHV10
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:45:35 ID:qw85oCnm0
>>712 言葉的にはOK
個人的にはミンスもムバラクも詰んでる
早く負けを認めないとみっともないだけ
ムスリムj同砲団 これまでエジプトでは最大の政治的対抗組織として弾劾してきた集団。 は引き続き今回の抗議活動の核として最大の活動をおこなっている。 Youssefという男は、同胞団を合法化して次の選挙には参加できるようにしようと 広く語りかける。 しかし、彼の語りかけは別に他のデモの主張と変わるわけではない。 そう 実際 彼の意見を聞く人たちにすれば、本当に彼が同胞団にいたのかどうか など関係ないと分かってるからだ。 「私は 彼がどの組織から来たのかなんて気にしない」 ヨセフの話を聞いていたある男は言った。 「私は同胞団には投票はしない。でも彼はいいことを喋ってるよ、だから聞いてるんだ」
まあ、軍も様子見なんだな ムバラクがいてもいなくても 影響力はもちたい アメリカの軍事支援は大きいし イスラエルとのキャンプデービッド合意はまだアラブもキープしたい 革命にはならない、させない
こういうの「革命」っていうの?
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:50:54 ID:4ClD7D6rO
パンをけちるからだ
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:51:17 ID:UwVVtoHL0
デモさえすれば気に入らない政権を打倒できるんだ? 我が党のことはみんなどうなんだろ
この暴動って単純に雇用問題とか今の政権が無能で不満だから 倒そうってことであってるの? シーア派とかレスにそういう単語みるけど 宗教がどうからんでるの?
革命かどうかは結果次第じゃね?
>>726 細かい事を端折れぱ表向きは一行目そのまんまだよ
ただ見えん部分が多すぎる
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:58:22 ID:UYeBXGkS0
ヘッジファンドの連中は市場原理主義だ なんでも極端なのはよくないわな
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 00:58:33 ID:FM3M+ROY0
>>679 無理無理
月収五万
かつ年金月2万徴収
消費税25%
公務員ボーナス50万
官僚天下り月収80万
若者が生きてくために路上で商売したら警察になぐられ逮捕
くらいないと日本で暴動は起きないよ
今の日本はせいぜい生活は出来るが将来が不安で仕方ないレベルだから
エジプトのはそういうレベルじゃない
>>725 日本人の沸点ってどんなもんだろうな。現政権下で国民がすべてエジプト人
だったとしたら暴動おきてるのか気になるな。
【ワシントン支局】 AFP通信によると、米国務省は1日、カイロに駐在する米大使館員ら 政府職員のうち緊急要員を除いて、直ちに出国するよう命じた。 ソース読売 アメリカも手放したオワタ
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:00:47 ID:ZX58RHV10
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:02:00 ID:UYeBXGkS0
日本人は 他人の痛みを自分の痛みと感じられなくなっているからな ここまで共同体が破壊された社会って ちょっとないんじゃないか?
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:06:21 ID:Hce8vRJ+0
これで女性の教育禁止とベール着用、西洋の娯楽禁止とかに なったら、民衆はムバラクの方がよかったと思うんだろうか?
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:07:47 ID:UwVVtoHL0
>>731 エジプト人 が70か80度とすると
日本人の沸点は120度くらいかな
我慢強いからなー
でもそれじゃ犠牲が多すぎる
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:07:55 ID:awm5gWDm0
食えない民が増えれば今後日本でも十分起こりうる ここまで追い詰められたら法律守り納税する意味が無くなる
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:08:17 ID:YQH1fwsZO
スンニ派が上座部仏教で、シーア派が大乗仏教のようなもの、という認識でオーナー?
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:08:33 ID:6updtXf/0
>>731 現在の日本はまだ食っていけてる
就職難民とか確かに問題だが
仕事を選ばず将来もみないでその日暮らしに徹すれば
まだまだ全然飢えてない
先進国としては最悪だけど
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:09:03 ID:UYeBXGkS0
>>735 パンがさらに値上がりしたら
思うかもね
>>734 エジプトの暴動は若者で無職だったり生活がくるしい人っていう層じゃないか?
他人の痛みっていうか同じ痛みを持ってる者同士協力しているという感じで。
あくまで利害一致ってだけで他人のためにという奴は今回のデモの参加者でも少ないと思う。
>>734 ああ。皆孤立してるように見える。
家族間でもそういう傾向にあるのかな。
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:14:10 ID:MVT1EP7y0
日本でこの規模のデモが起きたらたぶん戦国時代に突入するよ
まあ、俺ら日本人も、こういうキレたことがある。 大正時代に、コメ価格の高騰から、一斉蜂起して、日本皇軍と正面から交戦したり 昭和30年代には、国鉄労組のバカサヨによる、のろのろ運転、延々ストライキにキレて、 東京や大宮で、通勤客がサヨ労組を取り囲んで、吊るしあげにしたりしてるし。 まあ、俺ら日本人も、こういうキレたことがある。 大正時代に、コメ価格の高騰から、一斉蜂起して、日本皇軍と正面から交戦したり 昭和30年代には、国鉄労組のバカサヨによる、のろのろ運転、延々ストライキにキレて、 東京や大宮で、通勤客がサヨ労組を取り囲んで、吊るしあげにしたりしてるし。
>>679 中国はそうだとしても米にとって日本がなくなるのは困るんじゃないか?
中国の太平洋まで勢力を伸ばすという壁になってもらう必要があるだろ。
できれば中国には民主主義になってもらったほうが良い。
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:15:13 ID:fMu6asIIO
ムバラク籠城してんの?大阪城みたいに敵の勝鬨聞きながら炎上・自決?
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:15:29 ID:8ptBfG4n0
>>735 確かに、
プラス酒禁止、一夫多妻容認だものw
エジプトは親日とまでいかないが日本が好きな人は多い。 その昔「おしん」がエジプトで放送されて、その貧乏さに共感したんだって。
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:16:39 ID:eoOuLfRq0
>>735 そこまではいかないよ。
イランでジーンズで歩いてるイラン人女性もたくさんいるよ。
>>741 >>739 >>731 まあ、俺ら日本人も、米が食えなくなったり、JR東日本や私鉄が、バカ労組による
ストライキで一か月全線不通とかになったら、キレる
大正時代に、コメ価格の高騰から、日本各地で、一斉蜂起して、日本皇軍と正面から交戦。
昭和30年代には、サヨ労組のバカサヨによる、首都圏での、一か月にわたるのろのろ運転、延々ストライキにキレて、
東京や大宮で、通勤客がサヨ労組を取り囲んで、列車破壊や、サヨを吊るしあげにしたりしてるし。
>>741 >>739 >>731 まあ、俺ら日本人も、米が食えなくなったり、JR東日本や私鉄が、バカ労組による
ストライキで一か月全線不通とかになったら、キレる
大正時代に、コメ価格の高騰から、日本各地で、一斉蜂起して、日本皇軍と正面から交戦。
昭和30年代には、サヨ労組のバカサヨによる、首都圏での、一か月にわたるのろのろ運転、延々ストライキにキレて、
東京や大宮で、通勤客がサヨ労組を取り囲んで、列車破壊や、サヨを吊るしあげにしたりしてるし。
あれだけ人が集まるとテンション高くなるだろうな
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:18:07 ID:r1UOTLE20
ID:Zo6RwfmW0 池沼蛆虫
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:18:45 ID:fMu6asIIO
>>744 オレら一揆起こして庄屋取り壊しとか、お陰参りとかやったよな。
>>750 お前の頭の中は70年前と同じなのか
大変だな
まぁ頑張れ
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:23:05 ID:uHE088HI0
エジプトて観光以外の産業て無いんじゃないの? ムバラクは歳誤魔化すために目張り入れてるがキモゐ
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:25:36 ID:PBqC1/Jf0
"市民による政権転覆"の工作をしてきたアメリカ。 そのアメリカの飼い犬ムバラクが、市民によって転覆しそうになるのは愉快だな。
全然伸びないね、2ちゃんも規制しすぎて閑古鳥かよ
>>755 日本人がキレる三要素
・石油不足(太平洋戦争)
・米不足(米騒動)
・公共交通機関の長期不全(昭和30年代の、首都圏同時多発反サヨ暴動)
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:27:10 ID:fMu6asIIO
>>757 絶対若返りの整形もしてるぜ。ベルルスコーニみたいに不自然。
>>759 寂しいね
随分と寂しい掲示板になってもうた・・・
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:30:45 ID:gq+CWm6A0
ムバラクの帰国第一声「しばらく」
アレキサンドリアのほうが人が多そうだけど
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:32:34 ID:PBqC1/Jf0
>>762 ネットの情報交換の場は、英語でのツイッター利用に完全に移っているよね。
今回のエジプト暴動でよくわかった。
話それるけどまあ事実なのかもしれんけど今の皇太子に税金分の 働きがでてきないってイメージは不安だな〜・・・ 自分は、身を削る思いで人のため公のために尽くすということをしている人には 頭が自然と下がり敬意を評すし、天皇制は血よりも自分のことはいい、民が大事だという この精神に価値を感じ、民主主義を維持していくためには一人一人がこの精神を もたなきゃだめで率先して行動をもって訴えかけて行く、それが天皇の存在意義だと 思っているが今の皇太子と雅子様は不安だな。血は受け継いでいるだろうが 肝心の精神はどうなんだろうな・・・
歌いだしたぞ ただの祭りになってきてる
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:36:04 ID:uHE088HI0
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:37:52 ID:8GkI6hRF0
軍の兵隊も、群衆に包囲されると、皆殺しに合うぞ。 ここは、軍も引くだろ。
なんか、エネルギーのはけ口を見失ってる感じだな。 ムバラクはデモ参加者のスタミナが切れるまで高みの見物だな。 軍隊張り付かせれば暴走はできないし、変に行儀が良くなってる
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:45:36 ID:RDevIQyB0
>>766 たしかに。googleのリアルタイムでツイッター見てたほうが情報多い気がする。
そういう意味で2chは負けてるかもな。
>>771 ただし権力者は民衆の働き合って自分も生活できるのだから
会社のストライキに置き換えて、腹減ったから今日は解散、明日もやろうぜって
一度家に返って飯くって寝て明日あつまれば毎日できる。
ぜんぜん会社運営できないから社長も意見のまざると得ないと思う。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:49:15 ID:fMu6asIIO
食糧とか調達出来てんのかな。スーパーは品薄、ATMも止まってんだよな。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:52:39 ID:B+mDAkWf0
NHKは、生中継すべきだろ。 日本人も沢山残ってるのに。
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:52:56 ID:RDevIQyB0
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:53:49 ID:JLdaR/zZ0
そろそろ秘密兵器の戦艦アントニウスと空母クレオパトラを出す時期だな
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:55:17 ID:kDbxLsfw0
>>738 イスラム教は非常に鷹揚な宗教で
上座部仏教に当たるのはワッハーブ派(スンニ派の一部だが)くらいのもの
スンニ派が大乗仏教
シーア派は創価学会みたいな仏教系新興宗教に相当する
シーア派は第1〜3代正統カリフを認めず
第4代正統カリフ・アリーをマホメットの唯一の後継者とし
その血脈を尊重する
それだけでなく各地で聖人を作って廟を建ててる
聖人信仰・血脈信仰が強く
イスラム教の仮面をかぶった土俗信仰に近い
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:55:27 ID:fMu6asIIO
>>777 こんな事態でカネ取るなら、邦人誘拐されても身代金出さないな。
>>777 払える額なら別にいいよ。払えないで帰らない人が実際に出たら憤るけど
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:57:57 ID:xJbJzDi/0
>>772 いい言葉だなぁ
そっくりそのまま北澤に聞かせてやりたいな
あいつなら軍服脱いでギャングと戦う兵士を監視しろ
とか、言いかねないからなw
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 01:58:21 ID:qk0v09150
>>777 ニュースでもやってたが国の役人らしい人が これチャーターなので
お金は別料金でかかりますのでと説明してたら 観光客が今、この状況で金の問題か?
と言ってて この国オワッテキトルと思ったよ 乗せる前に金要求かよ
民主党様様だ
>>783 考えて見れば、炊き出しで金取るようなもんだから、感情的には許せないよなw
>>777 現地で徴収するなら鬼・悪魔だが
帰国後ならむしろ払えと思う
>>33 つ 終戦直後の三国人の暴動 〜 そして駅前パチンコへ
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:01:15 ID:xJbJzDi/0
>>777 なんだこれw
究極の押し売りじゃねぇかw
アメリカの海兵隊は自国民を救出するとき実費とるのか?
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:02:31 ID:jKGWh09N0
政府が親米のエジプトとサウジ 陥落したら アメの影響力ますます下がるんじゃないの? オイル利権のための基軸通貨ドルは無視される方向で この先 ますますウンコになるのかな?
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:03:23 ID:qk0v09150
ニュースでは現地に足止めの観光客にだったぞ なんだこの国日本人から金をむしりとれ政策なのか
>>772 囚人大脱走しちゃったもんな・・
てギャングはムバラク派なの?それともただの街の暴れ者?
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:06:16 ID:4ClD7D6rO
海外旅行自体が贅沢行為だろ。それくらい払えない貧乏人が行くなっつの。
イスラム政権できて、糞ジューどもご愁傷様ーーーーーーw
モハメド・エバラタイ氏の恩師はゲイだったそうだが、 そういう人の教えをこうた人というのはイスラム的にどうなんだろうか?
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:06:56 ID:Hce8vRJ+0
>>786 でも実費よりはだいぶ安いな。
これくらいなら払えと思う。
チャンネル桜が始めたデモが飛び火してこんな事になるとは・・・・・。
>>782 言論弾圧をプッシュした安住が国対にいったから少しはマシに…なるわけねーなw
エジプトにサラディンのような英雄が出現し、 パレスティナを不法占拠するジューどもは皆殺しwwwwww
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:09:25 ID:uHE088HI0
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:10:34 ID:TWj1iYIm0
毎日新聞(2/2朝刊)の第1面を見て、エジプトのデモの写真のすぐ上に「力士が八百長メール」という見出しがあったから、 「エジプトの混乱は力士のメールが原因だったのか」と勘違いしてしまった。
>>799 力士が八百メートルに見えた
やっぱり寝よう
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:17:53 ID:vhtlC4NS0
三万何千円で怒り出すほうがよっぽど御菓子いわい。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:17:54 ID:xJbJzDi/0
>>793 普通の国なら勝手に自分のところで政変を起こして
日本国民が不自由な思いしてるのであなたの国で飛行機をチャーターして
日本国民を日本まで送り届けてください
政府が落ち着くまで日本国が飛行機のチャーター代を立て替えますので
内政が落ち着いたら今回の金額は請求いたしますので・・・
が、普通の外交だろw
何故、日本が金を負担するのが前提になってるんだ?
日本が打ち出の小槌だと思われるのもこう言う一つ一つの対処の積み重ねで
起きてるんだろw
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:19:43 ID:Hce8vRJ+0
>>802 へえ、そんなものなのか。
俺はまた救出側が負担すると思ってた。
警察の取り締まり中に出前とったら釈放時に精算の理論だな
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:27:29 ID:XAfq5z0c0
外国の子供に子供手当を出せるのに 日本人救出が有料とはなんか変だよ
自国民を助ける時は実費をいただきます!(ι`・ω・´)ノ キッパリ!! 中国、韓国、朝鮮人は無料です!by ミンス党
北朝鮮のガキの教育費も負担しようとする民主党 朝鮮のガキは北朝鮮人が育てろ、糞野郎
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:31:57 ID:TApBQtps0
この暴動がサウディアラビアに飛び火したら 本格的に面白い事態にwwwwwwww
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:32:02 ID:tJu5AeJ00
別に国に頼まれてエジプトへ行った訳でもなんでもない、自分で行きたいから行ったわけだろ? それならチャーター機の料金(しかも格安)くらい自腹で払ったって何もおかしくないと思うが。
筋違いだが海外行くやつも情勢しっかり 理解してからいけよとも思う。 たとえばいま半島に旅行にいくやつとか。
>>805 海外に遊びに行くってことは、こういう場合に
そういうリスクを背負うってことなんだぜ、甘ちゃん坊や。
日本以外の外国じゃ、救急車すらタダじゃ乗せてもらえない
国だってあるんだ。
あまったれるのもいい加減にしな。
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:38:38 ID:fMu6asIIO
エジプト内乱で何が値上がりすんの? オカンがトイレットペーパー争奪戦再びとか言ってるけど。 エジプト産ひよこ豆位しか知らない。
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:40:50 ID:xJbJzDi/0
>>809 では、エジプト近海に展開してる米海兵隊は何なんだ?
勿論日本には憲法9条があるから自衛隊は派遣できない
では、その他の方法で自国民に負担をかけずに安全に救出するのは
政府の仕事ではないか?
既に日本国民は国に対して身の安全を保証させるべく税金を払ってるんだよ
自己責任で済まされるのは既に紛争状態にある地域や渡航制限を設けている国に
自ら行った場合
今回は旅行の行程の最中の政変
旅行者には何の落ち度もない
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:43:57 ID:qrgZB7m10
博物館のミイラ2体を壊したそうだな。 歴史的遺産とかを破壊するのはやめてくれ頼む。 まだ観に行ってないんだ!
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:45:13 ID:X9PXvJGN0
こんな時、エバたんが居てくれたら __,,-ッッッッッッッッ、、 {彡シー'""~~"''-、ミヽ ソ; ヾ} /ハ ,へ ,-‐ |l |彡 ー<・> i <・>' l! `<l , .::i 、 .ノ カイロが直接頭皮に触れることを避け、カツラの上から付けるか、 l` / `ー''ヽ.:/ ハンカチなどに包んで使うようにします。 ヽ 'ー=='::/l\ /::iヽ、  ̄_ノ }::::: ̄`''ー、_ _,..-'''"::::::::ヽ、_  ̄/ |::::::::::::::::::::::::`ー、 /:::::::::::::::::::::::::| /Tヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
>>813 落ち度がない場合これは旅行会社が責任持つべきだと思うな。
ヨルダンの首相まで更迭されたのか。 スエズ運河通れなくても、あまり関係なさそうなのに。
あの国、あの法則の犠牲者 つnew!ヨーロッパ、エジプト ・ギリシャショック以降、ユーロが火だるまなヨーロッパ諸国、 ・国全体が、ヒャッハー地帯化しちゃったエジプト ・・・・両者に共通する点、 北朝鮮が、アメリカに制裁されて、ユーロにすりよったり、 エジプト最大の携帯電話業者である、オストラコム社が、 北朝鮮政府の許可のもと、北朝鮮で、大規模な電話事業を展開するなど、経済交流を強化。 こ、、、これは、法則じゃ、法則の発動じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:51:46 ID:RDevIQyB0
なんか旅行者のことしか頭にない奴がいるが、在留邦人2000人いるんだぞ。 企業に勤めてる人間やその家族だっている。それに渡航者が自分でヘマした わけでもないのにな。なんか悲しいねえ・・・
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:52:41 ID:E5EowSSQ0
いつまで広場でグダグダやってんだよ 早く大統領府ぶっ壊せ腰抜け愚民ども
これでチュニジア−イランまでの間の国でアラブ連合が結成される
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:55:40 ID:RDevIQyB0
>>820 大統領宮殿に行く道はすべて軍が封鎖。もし近づいたら発砲すると警告されてる。
また、行進については人数多すぎて掌握できず明日に延期になった。
4日まで膠着状態が続くかもしれんね。
大統領府につっこんだの? 軍隊がデモ隊に砲撃すれば世界中から非難喰らうだろ
同時多発テロのときに、パキスタン人たちはビルが崩壊する映像を見て拍手喝采する 貧しいだけでなく心まで腐った人間のクズたちだったが 同じイスラム教国である以上は、エジプトもそういう国になる可能性があるってこと
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 02:58:31 ID:fMu6asIIO
ムバラク始末しなきゃ解決しないんじゃね?政権にかじりついて管状態だろ。
軍が願えれば話しは早いんだが
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:00:30 ID:UMuIm+F/0
ヨーロッパに近い「地中海連合」が崩壊して、 イスラム教を軸にした連合ができるかもね。 マグレブから中央アジアまで似たような政体のところが、 まとまってキリスト教圏と対峙したらおもしろそうだ。
目的を見失ってもはやただのお祭り こんな気質なら経済も発展せんわそりゃ
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:01:17 ID:WpoEuylp0
エジプトより日本の民主政権の方が無政府状態なんだがな
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:03:38 ID:tJu5AeJ00
>>813 いや、米海兵隊とチャーター機は基本的に無関係でしょw
つか、もsかして日本以外の国はみんなタダでチャーター機に乗せてると思ってるの?
有料でも構わんだろ どの道帰る時は金払って飛行機乗るんだからそんな事は全く問題じゃないな
>>829 その事に周りの人間が誰も気がついてないのが困ったもんだ
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:06:06 ID:xJbJzDi/0
>>816 旅行会社というより付随する保険の話になってくる
とりあえず朝韓のドンパチの時はどういう状態だったか
今回のケースと当てはめてくれ
海外旅行保険のオプション(特約)として、親族の死亡・入院や自宅の火事など
一定の理由で旅行を中止せざるを得なかった場合の旅行会社へのキャンセル費用や、
途中で緊急帰国する場合の帰国費用を補償する「旅行変更費用担保特約」があります。
この「旅行変更費用担保特約」は、渡航先もしくは経由先における
「戦争、外国の武力行使、革命、政権奪取、内乱、武装反乱その他これらに類似の事変、暴動またはテロ行為」
を理由とする場合も補償の対象としています。
従って、韓国・北朝鮮が渡航先または経由先となっている時は、「旅行変更費用担保特約」を付帯していれば、
今回の砲撃を理由に出国中止した場合のキャンセル料や中途帰国した場合の帰国費用は保険金の支払対象となります。
※ 但し、11/23(火)に砲撃が発生しているため、保険料支払日または契約日が日本時間において11/24(水)以降となる契約については、今回の件を理由とする取消料・帰国費用は責任期間外となり、補償されません。
3.保険期間の自動延長の取扱い
「外国の武力行使」は期間延長の適用理由には該当しませんが、
乗客として搭乗しているまたは搭乗予定だった航空機・船舶・車両等の交通機関*4 の遅延または
欠航、運休、空港閉鎖等に該当すれば、保険責任の終期が特別な手続なしに自動的に延長されます。
尚、ほとんどの保険会社では、自動延長の期間を特別な場合を除き「72時間限度」と定めています
今回のデモで政府側は中立の立場を取っているが政府の命令のもとデモ隊に対して少なからずの
発砲はしているので旅行会社がどのような受け方をするかによる
金が降りればラッキー位の気持ちでいたほうがいいかも知れない
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:09:40 ID:xJbJzDi/0
>>830 お前は根本的に自国民の救出が何処の誰の仕事か解ってないだろ?
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:11:20 ID:tJu5AeJ00
>>834 国の仕事だから何でもかんでもタダにしろと?
政府チャーター機は無料 山で遭難した人のヘリは有料 こう覚えておけばOK
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:16:21 ID:xJbJzDi/0
>>835 国民から金取るなエジプトから金を取れという話
日本の役人はそれくらいの話をつけろということ
例えばお前は旅行先の旅館が家事になって駐車場のマイカーも駄目になって
「いや、イイですよ内は自腹でタクシーで帰りますから」って帰ってくるの?
ドサクサの民主党批判は、「自己責任」とか「勝手な行動で国に迷惑をかけて」 とかがどこの党の首相と官房長官が言ったかを思い出そう。
>>812 イチゴジャムの裏を見てみると結構な確率でエジプトさんです。
>>837 国内から海外に行くというリスクは個人で背負うものでしょうね
政府チャーター機で帰国できるなんて夢のようじゃないですか
ジジババのオンパレード
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:23:14 ID:EBJRCSmf0
いや、それどころじゃない。日本が無政府状態。
革命が成功する確率を教えてくれ
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:24:23 ID:tJu5AeJ00
>>837 >国民から金取るなエジプトから金を取れという話
自分の都合で勝手に来て、自分の都合で勝手に引き上げてく外国人に、エジプト政府が金払うと思う?
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:26:00 ID:eoOuLfRq0
>>837 自己負担か国の負担かを議論するならともかく、エジプトからとれとか馬鹿すぎ・・・
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:26:40 ID:+o0mq+K80
>>664 カイロの例の広場は最低でも100万人収容できる大きさがある。映像を見ると広場は
パンパンに埋まってて更に周囲から続々と集まってきて完全にあふれてる状態。
カイロだけでも200万人は集まってるのは間違いない
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:26:51 ID:tJu5AeJ00
>>842 何を持って「革命の成功」とするかによるんでない?
とりあえずムバラク退任に関しては、九分九厘成功すると思うけど。
gdgdになりかけてる。 ムバラクの時間稼ぎが成功したのかな?
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:29:13 ID:fMu6asIIO
>>839 エーッ!このままじゃ中国産原料になっちゃうじゃん!
>>848 レスありがとう
ムバラクが退任するを持っての確立を知りたかったんだ
着地点が見えないんだよなあ。
ムバラクが演説を始めるとの噂
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:33:13 ID:xJbJzDi/0
>>843 >>845 全然今回のカイロでの出来事の事の重大さを全然理解してないだろw
イラクの3バカとかドンパチ始まってる仁川にこれから行きますとか
言ってるバカタレと同じに考えてるだろ?
一体何処で教育受けたんだ?
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:33:35 ID:tJu5AeJ00
>>852 ちなみに個人的に今回の革命の成功ポイントを設定するなら、「非常事態宣言の解除」(一時的とかではなく)かなと思ってる。
>>853 交渉のテーブルにつく人間が決まってないからね。
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:34:50 ID:fMu6asIIO
>>847 各地合計900万とか。もう震災帰宅難民並みに野ウンコの山だよな。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:35:22 ID:xJbJzDi/0
>>854 何処から演説するんだよ?
カイロに居ないだろ?
>>842 エジプトはほぼ全てがスンニ派なんで、こういうのを宗教戦争とは言わないと思うよ。
背景に宗教色排除がある事を言いたいのかもしれないけれど。
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:37:30 ID:tJu5AeJ00
>>855 重大な出来事だからこそ、「エジプト政府が外国人の帰国費用を払え」とか言うのは馬鹿話なんじゃね?
一体何カ国の人間がエジプト国外に脱出したと思ってんの? エジプト政府はそいつら全員の飛行機代を払わなきゃいけないワケ?
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:37:47 ID:eoOuLfRq0
チュニジア以降ならともかく、それ以前から滞在してて出るに出られなくなってる人も多い チュニジア以前にこの事態を予測することが一般旅行者に求められてると考えてるお前が馬鹿
この親米ムバラク政権での騒動、 何がホントの原因と思う? アメ、景気対策でドルすりまくり→余った金で投機再開 →食料価格高騰 通貨安が続き、かつ、食料輸入国のエジプト直撃 これが一番の原因 アメがドルすり、やらなければ、ここまでになったかは、甚だ疑問 つまり親米ムバラクは、アメリカにやられたのだ
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:39:30 ID:KYz20md50
はよう第5次中東戦争はじめようぜ
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:40:04 ID:eoOuLfRq0
>>862 30年間、阿久根前市長のやり口で国を治めてたら、そりゃ皆怒る。
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:40:43 ID:jq/YFKBb0
みんなアルジャジーラをよく見ておけ。 2年後の日本だ。
事の発端を産業で教えて
>>865 そんなもんは賛否両論
パンよこせ、で爆発したの
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:43:36 ID:tJu5AeJ00
>>866 現状に不満で暴動は起こしてみたものの、どうすればいいのか誰をリーダーに立てればいいのかも
分からずgdgdになるってのは、確かに日本の未来予想としてありえそうな気もするねw
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:43:54 ID:MJFR/b/G0
すごいなあ アルジャジーラの生中継、すごい臨場感あるね 首都カイロに200万人終結 もうムバラクは終わりだね
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:45:06 ID:xJbJzDi/0
>>860 政権を不安定にして他国人に被害を与えたのだからエジプト政府として
そういう対処は必要だろうな
仮に今の日本で戦後の朝鮮進駐軍のような状態になったら国内の外国人は
国外退去勧告を出して日本の飛行機で各国にチャーター便なりを出すだろうな
それが国家の責任というものだよ
それを日本の政府又は外務省がそういう事も考えないで取り敢えずチャーター便頼んで
じゃ、割り勘で!とか言ってるから馬鹿じゃねぇの?って話になるの
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:46:35 ID:2BbAa90Q0
今のムバラク大統領の前って ひょっとして サダト じゃないだろうね それだったら相当ひどい サダトは暗殺されたような覚えがあるんだけど まあ、アフリカとかイスラム系では暗殺で政権交代など普通なのかもしれないけどさ まああの勢いが日本に来たら、とっくにオザワは公開処刑だろうな 決定的証拠がなくても政治を翻弄した!で
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:47:06 ID:BSApNCSz0
>>824 パキは特別変なんだよ
あそこはイスラム諸国の中の朝鮮
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:47:19 ID:rtGRpbrMP
日本もこういうデモしないかな。
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:47:31 ID:xJbJzDi/0
>>864 は?馬鹿ですか?
話咬み合ってませんけどw
だれが旅行者に預言者になれなんて言ってるんだよw
大丈夫かお前の国語力?
どのサイトで生中継観れるの? 優しい人がいたらURL張ってほしい
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:47:33 ID:eoOuLfRq0
>>871 似たような騒擾で当該政府が外国人退避の費用を出したケースを教えてくれwww
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:48:25 ID:PCc3oSkv0
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>>872 そうだよ。サダト暗殺で非常事態を宣言して政権掌握して、それを三十年維持。
軍隊を出してでも自国民を救出する、というのが国の本来のあり方じゃね?
見つかった 大統領亭に突っ込まないのか そりゃ撃ち殺されるもんな むしろ世界中にその光景を報道させたらいいのに
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:50:37 ID:2BbAa90Q0
まあ、エジプトがイスラム原理主義 になるとは思えないけどな そうなったらかなりヤヴァい デモしてる人々を見ると まあ そういう過激な発言はなさそうだから大丈夫だと思うけど
コメントを見る限り軍は今回動かないっぽいが 新政府強行も難しいだろうし、やっぱり軍事クーデターでもなければ劇的には状況は変わらないだろうな
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:53:09 ID:RDevIQyB0
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:56:44 ID:xJbJzDi/0
>>877 大久保利通が清から大量に保証金と自分の帰りの旅費を分捕ったな
いいなぁ〜お祭り
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:58:08 ID:tJu5AeJ00
日本でも起きないかな
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:59:40 ID:xJbJzDi/0
>>891 それを想定して米海兵隊がエジプト近海でスタンバってるんだろw
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 03:59:43 ID:2BbAa90Q0
884だが、一応言っとくけど 自分はイスラム教は嫌いではないので。原理主義が不気味なだけな。 目には目を 歯には歯を 相手の目を潰したら目を潰す刑 歯を折ったら歯を折る刑 そうだ!日本もそうすればいい!! 放火して人を殺したら火あぶりの刑。 轢き殺したら 轢き潰しの刑。水死させたら水張った洗面器の刑。 それこそ正義だとは思う。仮にその刑で生還できたらおなぐさみで良いではないか
>>892 ヤングピープルのパワーと報道されているが
日本人の若者は去勢されたオカマしかいない
100万デモで、軍動かず、なら、 ムバちゃんやめへんで−、は通用せんだろ しかしムバラク退陣しても、主導権争いで混乱するうえ、 パンよこせ、職よこせ、に対応できんのは一緒 脱力感にひたるエジプト人が目に浮かぶ
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:01:53 ID:PCc3oSkv0
ムバラク演説来そうだ
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:03:28 ID:tJu5AeJ00
>>893 君は二言目にゃ米海兵隊だなぁw
世の中には日本とアメリカ以外の国もたくさんあるんだけど、日本は必ずアメリカの真似しなきゃイカンの?
>>895 平均的な日本の若者は
銃口を突きつけられてもヘラヘラしてそうだな
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:03:45 ID:A7FNZ2Xr0
エジプトの軍ってのはアフリカ・中東でも1位2位を争うほどのイスラエルと同等らしいな
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:03:55 ID:MJFR/b/G0
Twitter、Facebook、、、 やっぱり英語は世界の共通語だねえ 日本語との情報レベルの差は想像を絶するものがあるよ 英語のリスニング能力を身に着けないとなあ 日本語しかわからない人間は情報弱者、ガラパゴス状態だわ
ガラパゴスの意味違ってねえ?
>>901 一度も勝てなかったけどな。
完全な奇襲になった4次の戦争でも、結局挽回された。
ムバラクの辞任演説くるよ
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:07:27 ID:tJu5AeJ00
>>897 >しかしムバラク退陣しても、主導権争いで混乱するうえ、
だから、実は今すぐムバラクに辞められても、それはそれで国民の側も困るんだよな。
ムバラクがちゃんと後の筋道をつけて「立つ鳥後を濁さず」としてくれりゃいいんだけど、
さすがにそこまでお人よしでも無いだろうしなぁ。
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:07:35 ID:A7FNZ2Xr0
>>902 だがその日本では英語が通じないというのがある意味メリットなんだがな
日本にいればとりあえず日本語というものに守られているわけで、世界から人材が来ても日本では日本語が出来なければ通用しないからな。
ガラパゴスってのは強みになる。
イギリスなんて国民が海外脱出し始めてるけど、それも英語という強みがあってこそ。
日本は日本語という盾があるからこそ、ここまでもっていると考えていいよ。
結局グローバル化なんて虚像
アジアには日本がいたが、アラブには日本がいなかった ナセルが言ったんだっけ?
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:08:53 ID:S73M00aM0
ついにイスラム包囲網ができるなぁ〜。 反米になるのもいいかもしれないと思えてきた。 アメリカに勝てる目が出てきたぞwwww
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:09:40 ID:xJbJzDi/0
>>899 真似はできない
憲法9条があるから
だったら政治かも足りない頭をひねって
どうすれば自国民を安全に日本の力で救出するのかを
考えれという話
チャーター便を3便飛ばします
これで足りると思います。
ちゃっかり時間遅れのカイロ発成田行の飛行機が
日本政府と外務省の知らない間に飛んじゃってるじゃん
そういうのがダメだって言ってるの
全然、役人に当事者意識が皆無だろw
カイロの空港の管制塔が動くのが事前に解ってりゃ先に日本から
日本の航空会社の飛行機を飛ばせただろ?
海兵隊云々より政府と外務省の仕事のセンスの無さに怒ってるの
ロシアのクーデターに似てない? 軍が機能しない
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:11:05 ID:MJFR/b/G0
>>907 それは内向きの論理、守りの論理に過ぎないね
これからますます高齢化で日本市場が縮小するんだから
将来、3人に1人がよぼよぼの爺の国だけで商売しようと思っても駅前のシャッター商店街と同じ運命
ムバ男君どこに亡命するのかな?
オバマはIQだけ高くて無能 IQも低いのが空き缶
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:12:10 ID:S73M00aM0
イスラムじゃない。イスラエル包囲網だった。 いや〜楽しみ
916 :
911 :2011/02/02(水) 04:13:10 ID:s71IDSao0
歴史的だなぁ ネットが国家体制を壊した初の例だろうな
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:14:22 ID:tJu5AeJ00
>>910 >憲法9条があるから
んじゃ9条の無い国はみんな軍用機でカイロに乗り付けてタダで自国民を救出してるの?
アメリカだけ見て日本政府にとやかく言う前に、もっと他の国々を見てみたらどうかと思うよ。
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:15:37 ID:L609M9Op0
日本で粛々と100万人の非暴力デモをやれば 政権は崩壊する
朝日では必死に親米政権といってるが 民衆はそんな事関係ない パンがほしいんだ
テントや寝袋出してるって言ってるな。エジプトあたりでも、この時期は冷えるの?
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:19:10 ID:Xq4INryE0
エジプト人の自己責任甘え努力不足じゃないのか?国のせいにするクズ連中に屈服したらいからんなあ
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:20:01 ID:1k43Eari0
どうせまたアメリカが悪いんだろ? 石油利権の為に持ち上げてたら手に負えなくなっちゃった☆テヘ ってパターンなんだろ?どうせ
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:20:18 ID:pyKedx9t0
100万人って事は家族・友人とか想像すると… そりゃ軍も警察も軟化する罠。 これこそがデモのチカラだよな。
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:20:19 ID:tJu5AeJ00
>>916 歴史的といえば歴史的だけど、ツールが変わっただけでやってる事は昔と変わらんのでは?という気もする。
新聞が国家体制を壊した初の例
ラジオが国家体制を壊した初の例
テレビが国家体制を壊した初の例
なんてのも歴史の記録に残されてたりするのかね?
>>913 あれ?イギリスに出国したって言ってなかった?
>>920 そだな。近隣の中東諸国でテロや経済危機が日常茶飯事なことを考えれば、安定していたからな。
しかし、30年は長すぎた。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:23:53 ID:tJu5AeJ00
>>923 エジプトはギリシャ系の富裕層がアラブ系の貧困層を支配し続けた。
その辺の貧富の格差も今回関係してると思う
932 :
911 :2011/02/02(水) 04:26:51 ID:s71IDSao0
>>926 新聞ラジオテレビは全て社会的な組織だがネットは違う
主体が違う
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:27:40 ID:MJFR/b/G0
>>926 新聞やテレビ、ラジオのような当局の管理下に容易に置かれやすいマスコミと違ってTwitterやFacebookは個人が自由に発信できるツールという点で大きな違いがあるよ
エジプトの学生が音声版のTwitterで興奮して叫んでるのを聞くとそれが実感できる
タイ騒乱のときは、シナの影がちらつきまくったが、 今回、外国の影が見えないねえ
歴史つうかそれぞれのメディアの自画自賛の社歴には残ってるんじゃねえのそういう記述は
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:29:31 ID:xJbJzDi/0
>>918 じゃぁ
まるっきり指加えて静観してる国教えて?
すまないが エジプト人の事よりも考古学博物館のツタンカーメンの黄金マスクを心配してしまう。
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:30:38 ID:29kOZ8nKP
MIXI=日本だけ ダサい FACE BOOK=世界を変革 イケてる
>>934 そうか?
ヨルダンでも起こってるし、利益者が犯人という論理でいくと、イランか中国になると思うが。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:33:09 ID:4Rx0oWFR0
どうして貧困なのにインターネットができたの?
まあ何かのツールに狂信的になるのもどうかと思うけどね 盲目的な信者が増えればそれを悪用する奴も当然出てくる 2ちゃんが駄目になったみたいに
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:36:14 ID:tJu5AeJ00
>>932-933 新聞やラジオやテレビだって、「それ以前」とは大きく違ってたでしょ。
でも、初めてそれらが威力を発揮した革命劇が歴史に残ってるかと言うと・・・って意味。
>>936 まるっきり指をくわえて静観してる国なんて、オレの方こそ教えて欲しいよw
少なくとも日本政府はチャーター機飛ばして自国民を出国させたけど、それが君に言わせりゃ
「まるっきり指加えて静観してる」ことになるワケ?
「出国するな。旅行者の安全を守る」ってメッセージがTwitterで流れてきてる。しかし、群集はどうかな?夜は怖い。
>>940 ネットと口コミなんかでの共闘だと思うよ。
>>939 反論するなら、ソ−スつきで言ってくれ
今回、アメも、シナも、パレスチナも、イスラエルも関係ない
パンよこせ、だ
そもそも、なんでシナが利益者なんだ??
>>940 > どうして貧困なのにインターネットができたの?
リーダー層や学生がツールとして使っている。Twitterは携帯電話のショートメッセージと互換性がある。
>>940 facebookの株価を上げるためのデマじゃないかな?
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:42:50 ID:xJbJzDi/0
>>942 だから言ってるだろ?
チャーター機3機出します。
言ったのいいけど言った矢先にカイロ発成田行の飛行機が飛んできてるだろって?
だとしたらカイロの管制塔は動いてるんだから情報の収集さえ怠らなければ
チャーター機出す前に日本の航空会社の直行便を飛ばせるでしょ?w
何のために駐エジプト日本大使が居て日本に情報を送るの
完全に仕事してないだろw
こう言うのを指加えておまけにアホ面しながら鼻水垂らしたノータリンって言うんだよ
949 :
911 :2011/02/02(水) 04:43:02 ID:s71IDSao0
エジプトは今後どんな国になるんだろう ていうか、今国なんだっけ 社会主義国? 民主化? 大統領を投票制? 親米? 資本主義化?
>>942 革命にからむ新聞って大体が地下新聞じゃない?
貧困、エジプトはネット普及率20% ほとんど普及してない最貧困のソマリアは難しい
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:44:23 ID:jtiGFZmR0
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:45:13 ID:5eiRdGE50
アメリカがスーダンに介入してイスラムを抑えている間に アメリカ傀儡のエジプトでしっぺ返しが来たな。 自業自得。
そう、みんなもっとスーダンに注目してくれ お隣さんも厄介なことになってるんだわ
955 :
911 :2011/02/02(水) 04:47:05 ID:s71IDSao0
日本にとってはいい出来事?困る出来事?
「オバマもクリントンもいらない。パパとママと自由なエジプトがイイ! 」 アメリカがブーメラン食らってる。
>>949 一般国民はトルコみたいな国をイメージしてるよ
多分
現状、原理主義にはNOだ
だが、カオスの状態時期を経て、原理主義者が支配するかもしれん
>>909 アメリカ
ロシア
中国
北朝鮮
韓国
台湾
お好きな隣国(地域)と安全保障条約を結んで下されw
いよいよtv演説か
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:49:19 ID:tJu5AeJ00
>>948 >矢先にカイロ発成田行の飛行機が飛んできてるだろって?
その飛行機だけでカイロにいた日本人を全員連れて来れたワケじゃあないんだから、
結局はチャーター便を飛ばした事でまぁまぁ手早く邦人を出国させる事が出来た。
諸外国の対処と比べて、特に遅かったわけでもなければ問題があったわけでもない。
要するに君の言ってることは、日本政府を批判するという結論ありきのイチャモン。
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:50:10 ID:pHnIiK8lO
革命するのはいいが その後って大抵現状以下の暮らしになるよね
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:50:46 ID:A7FNZ2Xr0
もしここで軍が動いていたら、天安門になっていたわけか
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:52:23 ID:O+hNo0kl0
マスコミが政権寄りで 強行採決しまくっている国家の方が独裁だと思うけど。 マスゴミが批判しないっていうのが独裁政治の前提条件なのだろうな。
やす!
近隣の住民が協力して食料の配給というか、炊き出しやってるみたいだ。大半はムバラクのメッセージ待ち
>>945 親米政権が倒れるのは、中国の利益になるに決まってるだろう、バカか。
ソースなんてあるわけない、私がやりましたなんていうか。
暴動は結局アンチアメリカ=アンチイスラエルへ移行してるけど 日本のメディアは絶対このアメリカとイスラエルが同時に攻撃されてる姿を報道出来ないだろうなw
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:55:15 ID:MJFR/b/G0
>>955 今後の成り行き次第だけど、中東が不安定になるのは日本にとって大いに困る出来事
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:56:22 ID:I91OyRSJ0
日本で介護でもやらせればいいのにな。月5万もやれば真面目にやるだろw
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:56:50 ID:xJbJzDi/0
>>961 正解完全な政府批判
チャーター機飛ばす前に正確な情報収集をすれば
チャーター機より先にANAかJALがカイロに着いてるんだからw
それよりもこの自体が単なるデモなのか武力衝突なのかクーデターまで
発展するのかケースに応じてオプションを用意してないだろ?
今カイロに日本人何人居るんだ?
状況は完全にクーデターだぞ?
無政府状態
そんなところに脳天気に自国民を置いておく日本政府の神経を疑うわw
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 04:57:06 ID:dxcUd0iX0
ヨルダンの情勢も忘れられてるな
>>967 具体的に書いたらポンコツ君
シナは飛び火に怯えてますが…
上っ面しか物が見えないから文章かけないんだよ
ところで、シナの影のソ−スはどうした?
>>973 そのおびえが問題なんだけどねえ。
ほんと表面しか見ないアホだな。
仮に脅威があるとしても、それは国内問題。
国際関係のレベルじゃないんだけど。
親米政権の崩壊で、損をするわけがない、っていうのが、大前提なんだよ。ほんとオツムの弱いことだ。
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:00:12 ID:MJFR/b/G0
タハリール広場で野宿するデモ参加者の気晴らしにサッカー大会を開催だってさ(アルジャジーラ) 結構余裕があるな
今の中国では同じようなことは起こらないだろうな 多少豊かになってるから 起こってもまた戦車で人民ひき殺すんだろうか
ここ最近のアメリカの対外軍事援助はイスラエルの次にエジプトに行ってた。 おんぼろだったエジプト軍を近代的米式軍隊に育てたのは他ならぬアメリカ。 それが全部アメリカの敵に回りかねないこの状況を 軍事産業界はどう思ってるんでしょうね?
韓国ですら海賊に乗っ取られた貨物船を海賊撃ち殺して奪還してるのに 日本はだめだな
>>945 俺もそれに同意。今回は他国の介入は無いだろ。
もし工作なんかがあったとしたらジャスミンとのタイミングが変。
多分アンチアメリカにも行かないと思う。
ムバラクとその一家が亡命→政権放棄宣言→エルバラダイが暫定大統領就任→選挙
って流れだと思う。
アメリカ排斥ならエルバラダイを担ぐことはないと思う。
安すぎ 雪山に登って遭難するのと大差ない
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:03:16 ID:A7FNZ2Xr0
>>977 手をすりすりして、にやついてるだけだろ。
軍事産業界は自演乙だからな
IDが変わる前にどうどうと自演してるような連中だ
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:03:21 ID:tJu5AeJ00
>>977 中東でのアメの代理人がどんどん消えて行くんだよね。
イラン、エジプト、そしてヨルダン。
サウジに行ったら、もうお仕舞いじゃないの?
イスラエルが完全に孤立する。
陰に、イラン、中国があるとしか思えないんだが。
984 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:03:40 ID:yTifySzd0
ムバラクがカイロを脱出した話の続きは?
アメリカが手を出したがってるらしいな
ちょっとユダヤ人はやりすぎたからな もう素直に絶滅してくれ
オバマガ9月の選挙に出させないなんて言ってるけど どこまで馬鹿なんだ? 即時退陣しかもう残ってないだろ? 第一 そんな傀儡を見せたら反米が爆発する
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:06:38 ID:BSApNCSz0
>>979 そりゃ、援助完全に打ち切られたら
ジンバブエになるしかないもんw
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:06:49 ID:eoOuLfRq0
>>889 馬鹿だな。そんな古い例しか出せないのか。
戦後の例を出せ。近代国家でそれをやった例を。
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:07:29 ID:pyKedx9t0
>>976 中国は天安門規模の事変が起こるだけで十分だよ。
経済大国(笑)が再び世界から孤立する。
今度こそは天皇訪中断固阻止して止めを刺す。
お前らやたら歴史とか色々詳しいな
声明発表中止かよ!?
アルジャジーラ >民衆が「今夜こそ、自由を手にする!」のシュプレヒコール
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:10:13 ID:pyKedx9t0
>>991 そう思った時が学び時。
大人になってから再度勉強すると習得が早く、そして無いように驚く事が多い。
次ぎスレw
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:10:15 ID:yTifySzd0
ネット発革命か、すごいな。
>>994 たしかに
でも世間一般レベルよりはるかに詳しいと思うぞここ
ここって特殊な人たち?
1軍事関係者 2マスコミ関係者 3政府関係者 4右翼 5学者 6その他
どれ?
まあ、ネットなんか使ってるのはごく一部だと思うけどね。 電通当たりがFacebook押ししてるからニュースでしつこいくらいに言ってるけど。
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/02(水) 05:13:30 ID:xJbJzDi/0
>>982 ほぼねw
納得づくの旅行者
企業の駐在員
日本の大使館員および要人
納得づくの旅行者は自己責任でいいだろう
(ほんとに納得づくかどうかは知らんが)
だけど、今の状況は企業の駐在員も国外退去を命じなきゃ
ならない状況
しかも居るのはカイロ市外
下手すりゃ通信も途絶えかねない場所
何で日本政府は最悪の事態を想定して万全の体制を敷いて
企業にも説得にあたって人心の安全の確保の協力を要請しないのか
このままクーデターが万が一暴徒化し中立の立場の軍隊も
鎮圧に動き出したら内戦だぞ?
すこしはせめて5パターン以上はシナリオ考えて行動して欲しいは
前何とかさんには・・・
独裁 vs インターネット 政治思想は、特にない 中東革命ドミノのトレンド(笑)
1001 :
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