【教師vs親訴訟】 モンスターペアレントと500万円提訴された小学生親が反論 「子供を守るためには親が動くしかない」★3
ここまでこじれてしまった原因は「教師」と「親」、どちらにあったのか?
埼玉県行田市の市立小学校で、女性教師が担任する小学3年生の女子児童の両親を訴えた。
連日ワイドショーなどで“モンスターペアレント騒動”として報じられたこの事件だが、
当の両親はこの“レッテル”に真っ向から反論する。
「いろいろなテレビ局が、私たち夫婦のもとに取材にきました。どんなに話しても放送では
“モンスターペアレント”扱いされてしまう。でも、私はモンスターペアレントでもかまわない。
何より娘が大事だから……。子供を守るためには親が動くしかない」
担任教師に訴えられた女児の父親は、目をかっと見開き、こうまくし立てた。
昨年9月28日、45歳の女性教師は、両親を相手取り500万円の慰謝料を求める訴訟を起こした。
女子児童の母親から再三の嫌がらせを受け、不眠症に陥ったというのである。
以降、事態は収束を迎える様子もなく、まさにドロ沼の様相を呈している。
発端は昨年6月に起こった子供同士のいさかいだった。仲裁した女性教師に対し、
女児の母親が「いじめられているのはうちの娘。悪いのは相手なのに、
なぜ不公平な扱いを受けるのか」と抗議。以降、事態はエスカレートしていった。
教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
女児の父親は憤慨した様子でこう話す。
「連絡帳に色々と書いたのは、先生にこちらの思いを伝える手段が他にないからです。
それに対して向こうからは何も回答がなかったことはほとんど報じられていない。
報道では“しつこく8回もクレームをつけた”とされているけど、そうじゃない。
一回一回、娘がいじめられるたびに書いただけ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110131_11405.html >>2以降へ続く
最底辺同士の戦い
校長先生が“学校を信じて下さい”と一言書いたぐらいで、
担任の先生からの回答はなかったんです。学校に電話をしても切られてしまう。
だから、教育委員会などに相談するしかなかったんです。報道では、その過程がまったく抜け落ちている」
9月の中旬から両親は、女児にICレコーダーを携帯して登校させるようになった。
学校で何が起こったのかを把握するため、毎日、登校してから下校するまでの約8時間を録音していたのである。
傍目には、行き過ぎた行為としか思えないが、父親によればこれにも正当な理由があるという。
「きっかけは、9月15日に娘が教師から背中を叩かれたことです。教師は『背中を軽く触っただけ』といっているが、
うちの子供は絶対にウソはつかない。校長はいつも『子供のいうことをうのみにするな』ととりあってくれないし……。
子供の言葉を証明するためには、録音をするしかないと考えた」
父親によれば、女児に携帯させているICレコーダーには、10月末に、教師が女児に対し
「逆上がりの練習をサボった」とクラス全員の前で謝罪させている様子も録音されていたという。
「あれを聞いた晩は、夜寝られなかったよ。その一件以来、娘は靴を捨てられるなど、
みんなからいじめられるようになった。それでも、娘はずっと皆勤賞で学校に通ってる。
『正義は勝つから頑張ろう』って、3人で話し合ってるんです」
1月21日には女性教師が担任を外れ「娘が元気を取り戻して、顔つきが明るくなった」(母親)という。
一方、両親からは悪魔のように断じられる女性教師だが、ある学校関係者は
「いい先生なのに、昨年から憔悴しきっていて見ているこちらが辛かった」と語る。
学校側は「人権のこともあるので取材はお断わりしています」というのみだ。
前スレ
【教師vs親訴訟】 モンスターペアレントと500万円提訴された小学生親が反論 「子供を守るためには親が動くしかない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296450449/ ★1の立った日時 2011/01/31(月) 10:09:56
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:39:35 ID:f0QA6lbO0
学校へ通わさなければいいじゃん
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:40:37 ID:1x//vRrC0
先生達も黙っていない
これからはどんどん訴えるよ
とりあえず子供が可哀想
これから何を信じて生きていけばいいのやら
この事件だっけ?親が子供にICレコーダー持たせて教師の声とか録音したのって。
教師がDQN臭いんだよな
教師も親もイシマタラが足りないね。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:44:52 ID:+RfV4giC0
>>7 先頃の窃盗冤罪事件
警察の恫喝取調べを録音したICレコーダーが
一人の無辜の民を救っていたなぁ
これからは客観的証拠としてICレコーダーが活躍する場面が増えるだろうな
それほど値段が張るもんでもないだろうし
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:45:09 ID:U3JVMRef0
担任教師が日教組なら、がんがん攻めるよ
日教組クタバレヤー!!
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:46:23 ID:FA2ay1P10
やっぱり男性ロリ教師に限る
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:46:26 ID:b/z5LIak0
>>9 横やり入れると別に「無辜の民」じゃなくなかった?
警察の取り調べの違法性は見事に立証したけどw
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:46:37 ID:kkoxzI0d0
>>1 >教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
>教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
どう見てもモンペです、本当にありがとうございました。
チョーカー
B系
ファー
ロザリオ
フリース
以上5個のカタカナ文化の意味が解りません。
誰かお母さんのようにやさしく教えてください!!
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:47:04 ID:tH3JKMW90
家族ごと動いて引っ越したらいい。
いいじゃないか、こうやってイジメも教師の問題もモンペの問題も表面化すればいい。
内々にしようとするのは良く無い、悪い事は悪い、良い事は良いと明確にするべき。
>学校側は「人権のこともあるので取材はお断わりしています」というのみだ。
この一言がすべてを物語っているな。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:48:31 ID:NXVW6k7D0
以下、妄想ソースの叩き合いをお楽しみ下さい。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:48:40 ID:sX52gQx00
でもね、インタビューで
この親のまくしたてる様子は
ホントに基地○だよ。
声のトーンが変わってるから
よけいかもしれんが。
まぁ、ガッコのセンセも変わりもんだろうが。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:49:37 ID:ABas0c2T0
この教師と親、最悪な取り合わせだったんだろうね。
どっちもどっちなんだよ。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:50:02 ID:xze6D3a5O
どっちを応援しようか?
モンスターペアレント
VS
日教組教員
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:50:24 ID:+RfV4giC0
>>13 冤罪事件として記事になってた気がしたんだ
冤罪となると文字通り無辜の民がなすりつけられた罪って意味だからな
違法収集証拠の法則で立件が不能になったのかどうか実情は知らないし興味がない
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:51:08 ID:T6lPurCV0
インタビューの時、なんであんな服装してたの?
部屋の隅に服を重ねて置いていたり。
おうちに問題ありそうな感じしたなー。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:52:51 ID:Y7FYnTAn0
>うちの子供は絶対にウソはつかない。
・・・って言ってる時点でモンペだろ
これって学校側の事なかれ主義が、教師を追い込んだんじゃないのか?
連絡帳とかあっても、教師が何か書いたり出来るわけがない……。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:53:00 ID:4BxIA/8w0
むかしから学校なんて理不尽の塊だったと思うが
教師だってまともな人のほうが一部で、だいたいはどっか変な教師ばかりだった
それでも昔は学校の問題は学校の中でのことって感じで
あまり親が干渉してこなくて、せいぜいPTAって感じだったのに
最近はバリバリ干渉してくるんだなぁ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:53:08 ID:+RfV4giC0
>>20 インタビューっつっても
ボイスチェンジャーの外基地みたいな声を聞いて判断したんだろ?
マスコミの印象操作に簡単に乗せられた馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ
発言内容は別段外基地じみたものじゃないからな
短絡的なんだよお前の判断は
さっさと転校させてあげないと子供がかわいそうだよ
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:54:16 ID:rcOHNvUp0
まてまてここはイシマタラで勝負だ
>>23 >違法収集証拠の法則で立件が不能になったのかどうか実情は知らないし興味がない
むしろそこに興味をもってくれ
立件できなくなったかはしらんが、ICレコーダーにより警察の取り調べの実態が暴かれた
⇒取り調べの可視化についての議論が加速
そこがキモなんだから!
そもそも被疑者が有罪かどうかはあそこじゃ問題じゃないんだよ
スレ違いすいませんでした
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:55:24 ID:uRUNQ5Fx0
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:56:02 ID:MMLhUkwE0
第三者から見て
子供使って子供追い込もうとしたり、ベテラン教師なはずなのに過去の受け持った児童やその親から援護が無い時点で教師のほうがよりやばそうだな
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:56:09 ID:yOFonXLn0
うちの子供は絶対にウソはつかない
うそをつかない子供なんて存在しないんだけどな
うちの子に限ってってこういうことなんだなって思う。
モンスターペアレントはエタ家族だって人権板で書いてあったぜ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:56:45 ID:E5vAs596O
基地外モンスターがんばれ
教師なんか社会性の無い落ちこぼれのクズばかり。クビでいいよ
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:57:21 ID:wBz7Zo270
転校しろよw
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:58:23 ID:zVNSWe520
モンスターティーチャー怖すぎwww
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:58:45 ID:sAr2+5m30
昨日夜中に自衛隊のいじめ自殺の番組やってたな。NHKだっけ。
あれも(自衛隊側が)酷かった。先輩隊員からエロビデオ高額で買わされたり
自分が金借りれないから被害者名義で借金させられたり、居眠りだかで反省文書かせてそれをみんなの前で後輩に読み上げさせたり…
学校の中じゃ教師側は何とでもいえるからなー。「信じてください」で結果、娘が自殺とかされちゃ堪んないだろうし
巷のこれまでの色々な学校問題を見てきたら、何かあったとき絶対教師側は嘘つくと思うだろ。
そしたら録音位するわ。オレでもそうさせる。
ま、子供居ないから要らぬ心配だがなw
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:00:00 ID:scOWOM62O
子どもは家に帰って学校のことを1から10まであれこれと話してたのかな?
子どもってうるさく聞かないと話さないよね?うちだけなんかな?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:00:39 ID:0W7OaaTo0
どっちがオカシイじゃなくて、どっちもオカシイ可能性もあるしな。
まあ、今後の成り行きを見守らせて貰いましょかねえ。
アメリカだとこんな訴訟は日常茶飯事
個人優先主義が罷り通る世の中になれば裁判に行き着くことは当然のこと
学校側には専門の弁護士も付いて裁判で勝てる見込みで訴えてるはずだし
モンスターペアレントにこれ以上屈服しないために当然の対処ですね
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:01:31 ID:RZbxUmSK0
この子が、大人になって冷静に判断した場合どうなるか?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:02:00 ID:ikZbSiuaO
モンスターペアレンツハンターP3
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:02:23 ID:R/4RnBLi0
ゴジラ対キングギドラ
>>42 子供によるかも。
知人の子はことこまかに自分から報告するって言ってた。そういう子もいるらしい。<報告
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:03:46 ID:B0ARJRyV0
完全にモンペだな
社会から抹殺しないといかん
>>45 つまりアメリカのウンコ訴訟社会並のゴミ訴訟ってことだな。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:04:19 ID:NXVW6k7D0
どっちもおかしいけど
どっちもおかしいのなら
立場的に教師が悪い
なのに教師側から裁判起こした
だから教師が悪い
給食費払わない類のモンペとは違うからなぁ
ICレコーダーという絶対的証拠があるようだし
これは学校側の問題の方が大きそうな気がする
なんとも言えないわな、単にモンペの逆ギレにしか見えない俺ガイル
まあ、ICレコーダーの中身が楽しみではある・・・編集済みとか言ったら笑おう
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:05:35 ID:4BxIA/8w0
>>42 たしかに
俺も子供の頃は、学校であったことなんて絶対親に話さなかったな
軽く虐めみたいなことに遭ったって、むしろ恥ずかしくて絶対にしゃべれなかったなぁ
教師が正しけりゃ親がモンペ、
親がまともなら教師がキチガイ、
という論調がテレビにしろネットにしろ多いよな。
こういう場合は、たいがいどちらもロクでも無い。
そして子供が最大の被害者になる。
まぁ子供のロクでもなかったりするが、子供だしな。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:06:29 ID:Y7FYnTAn0
>>45 アメリカと日本じゃ社会的土壌が違うからな。
アメリカじゃ、教師が裁判起こして親を訴えても、
当然の権利だと思われて、裁判でどっちが悪いか
白黒つければいいじゃん、って世論で収まる。
でも、日本じゃ、聖職者である教師が神である親を
訴えるなんてとんでもないこと・・・って訴えた時点で
教師失格の烙印を押されるからな。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:06:50 ID:B7VwVmQF0
親も教師もまともじゃない事だけは分かる
>>52 人生的に殺されかけて、一方的に悪者にされるくらいなら裁判起こすわ。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:07:41 ID:RFy1RyNo0
対応力のない教師に、権利を履き違えたバカ親。
両者にはもっと大人になってほしい。
この両親は今までも、これからも社会に負荷をかけ続けるだろうし、教師はごく限られた生徒しか教育することができない。
両者とも不適格。でも教師は転職できるが、親はやめることができない。
一番哀れなのは、特殊な価値観で洗脳された子供だ。
自分の中身が狂った親のコピーだあることに気がついたときには、すでに人生の勝負はついている。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:08:23 ID:XAI377Ad0
どっちもどっちっぽい話だから、
好きなだけバトルしてもらうしか解決策ないんじゃないの?
バトル場が法的に認められた所に移ったんだから、
後は第三者は遠巻きに見てればOKで、
社会的な影響を論じて意味があるような事例ではないだろう。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:08:34 ID:UjV+yegpO
教師が悪いでしょ
レコーダーの中身聞いたけど。生徒をいびってた。
これ、あまり話題にならないけど校長がかなり問題じゃね?
常識のある人間なら教師と親の間に入って提訴なんてこんな事態にならないように
行動するはず。それをまして教師側に付いて校長も一緒に提訴したみたいに
なってるのがもうおかしいよ。
私立学校ならまだしも公立で教師は公務員なんだから訴えては駄目だ。
あと慰謝料を請求するってのもおかしい
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:09:12 ID:Y7FYnTAn0
俺がガキの頃は、連絡帳なんてあったのは、
幼稚園までだけどな。最近の小学校は、連絡帳
なんてあるのか?
一体、何を書くのだ?
教師「今日、○○ちゃんは、一日、良い子でした。」
とでも書くのか?
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:09:38 ID:B7VwVmQF0
>>64 あれを聞く限り、間違っても良い先生ではないわなw
もし自分の子供が教師もグルになってクラスでいじめられてたらモンペと言われようと教師を追い詰めようとする可能性は確かにあるな。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:09:55 ID:SfJ1I8aeO
転校しろよ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:10:26 ID:41sPn+xM0
奈良の騒音おばさんとか積水ハウスの差別発言訴訟とかがあるから
今の段階でマスコミに流されてどちらが悪いと決め付けるべきではないと思うけど
>校長はいつも『子供のいうことをうのみにするな』ととりあってくれないし……。
この辺りはわかる気がするな
わいせつ教師が捕まると過去の余罪がどんどん出てくるけど
こうやって責任を負いたくない管理職がもみ消してるんだろうな
何もわからないから憶測だけど、この子のやたらトラブルに巻き込まれたり
いじめられ総すかんを食らうような状況を聞くと真っ先に数人の児童を思い出す。
その児童には総じて軽い自閉症の気質があった。
遅生まれで頭がついていけない子もいた。
この子も3年生でまだこの時期に9歳、遅生まれなんだよね。
もんぺの、真髄を見た。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:11:07 ID:B0ARJRyV0
完全にモンペ
討伐したほうがいい
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:11:10 ID:scOWOM62O
>>49 ああ!クラスメートのお母さんで、うちのことすんごく詳しく知ってる人がいたんだけど、
お子さんが話してたのかw
この件についてだけど、娘さんが先生のこと、悪口めいたことも含めて細かく話したのがきっかけなんだよね?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:11:24 ID:+RfV4giC0
>>55 そりゃ裁判手続き等の知識がないなら仕方ない妄想だと思うけどな
そもそも紛争当事者としてテンションも張り詰めている中で
意味ありげな日時の裁判を起こされりゃ無駄に勘ぐりたくなるのが当事者心理ってもんじゃないか
しかも動画見た感じ裕福そうな家庭には思えないしな
500万円もの賠償請求されたら何でも噛み付きたくなる心理になるのも無理からぬ話だわなぁ
76 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:11:42 ID:TngIlyK10
権利を主張する日本人を生み出したのは
日教組が主張し実践してきた教育
そういう意味では教育の効果があったと言えるw
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:12:07 ID:+fmi5UzE0
物事を教科書通りに一方的に進めることしかやってきてないから、
教師って基本的に人と議論するってことを知らないんだと思う。
20〜30年前の教師もそうだったよ。だから、親が何か解決しよう
としても「私が一生懸命(教科書通り)進めようとしているのに、
親が邪魔する、子が子なら親も親だ」って思いこむ。
一般の社会人なら問題点について関係者と議論し、解決を模索
するのは当たり前。特に理系はそう。親側は解決しようと教師と
議論したいが、議論にならない。だからお互い不信感を持つ。
教師は社会経験を5〜10年積んだ人がなるべき。学校出て社会
経験も無しに、子供にどんな社会性を教えられるというのだろう。
>>66 自分高校まで連絡帳はあったわ。学校によると思う。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:12:09 ID:otG2OkQA0
こんな親の子供って、やっぱ親に似るのかね?
反面教師にして欲しいものだが、DNAの問題でムリなんだろうか・・・
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:12:34 ID:Y7FYnTAn0
>>67 我慢に我慢を重ねてた教師がブチ切れ状態に
なったのを、待ってましたとばかりに録音とかじゃね?
・・・真実は、知らんけどな。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:12:44 ID:PBlCSnzK0
>>53 いや、盗聴器じゃ証拠採用されないでしょ?
82 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2011/01/31(月) 21:13:04 ID:/wL9lpVs0 BE:172893029-PLT(14000)
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:13:25 ID:B7VwVmQF0
>>70 「ネズミが二階まで雨どいを伝って石を運んだので修繕費100万円」の積水マウスか…懐かしいな
浦安ネズミより悪ドイネズミが居る事を世に知らしめた功績は大きい。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:13:27 ID:ziuHCWWb0
モンスターハンター
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:13:34 ID:lb0bV3Ng0
>>80 1ヶ月以上、毎日8時間録音してやっと見つけた叩きどころがあれしかないしな
完璧なモンペやん。
さすがに婆女教師がカワイソス
>>74 そうだね。事の発端は雑巾で殴られたという女児の訴えを親が聞いて教諭に・・・
というのだったみたいだから。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:14:55 ID:TngIlyK10
>44
親が感情的になって教師に殴りかかったりしたら、誰が制止するんだ?
逆もまた然り
話し合いに第三者が同席するなんて当たり前の話
>>69 引っ越しもせずに転校なんて出来るもんなんかな。マイホームあったら転校なんて無理だろ。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:15:46 ID:scOWOM62O
>>56 自分もそうだった
ということは、モンペ扱いされちゃうような人のうちの子は、学校のこと事細かに親に話してるってことなんだな。
ICレコードの録音
報じられている雑巾でぶたれた云々ではなく
児童の掃除サボリの件だからね
掃除サボリの発覚は、目撃証言(児童or教師)だから
「うそをつくな」という表現自体は不自然ではない
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:15:56 ID:MbTkr9R3O
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:16:31 ID:+RfV4giC0
>>85 そりゃ他の授業もあるだろうし
やれるのはHRの時間とかそういう時間限定じゃないのか
むしろ一ヶ月以上前の問題を継続的にその後も教室で問題にしていた事に俺は驚くけどな
それも皆の前でつるし上げる形で
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:16:55 ID:B3HaqkQ70
かと言って、子供がイジメで自殺したら親にも責任があるとかいうわけだろ
手段はどうあれ動くことには問題ないと思うよ
この親は、まだマシな方、これがイジメをしている親に直接逝って争いだしたら
泥沼じゃすまないし、刑事事件にも発展する
教師と学校は、イジメ問題の仲介者の位置なのだから攻められる立場なわけ
>>89 うーん、小学校でもめごとがあった場合まず、教諭と生徒と親で面談するよ。
それか家庭訪問。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:17:28 ID:XAI377Ad0
>>77 自分の子供が学校とチトトラブルになった時、
それはイヤというほど感じた。
「一緒に解決策を考えましょう」という姿勢はまったく期待できない。
言い方は慇懃で丁寧だが
「私たちは悪くありませんから」というバリヤー張りに必至で
双方向の“会話”にはならんかった。
しかもその対応が以前TVで見た「モンペ対応法」そのもので、
「あの〜それTVでやってたヤツですよね?」って途中でチャチャ入れたくなった。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:17:28 ID:fPZKfniA0
なんというモンペ
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:17:41 ID:zVNSWe520
掃除さぼったのみんなの前で怒らないと
他の子もさぼっても怒られないのはおかしいってなるよな
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:17:51 ID:Z3XxGZgP0
教師もこれからは泣き寝入りとか言っていい子ぶってるより
こうしてはっきり訴訟起こしてくれたほうがいいよ
教師自身はそこがすごく抵抗あるんだろうけど
密室でお互いのしていることが公になるのはものすごく良いことだ
モンペもその事で自分の主張が「妄想に過ぎない」って分かることもあると思う
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:17:52 ID:0pBe04ik0
ICレコーダーを公表すればよいのでは?
>>93 どっちもあってるんだよ。
印象的に”早生まれ”としたいからそっち使ってるだけ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:18:27 ID:Y7FYnTAn0
>>88 されないでしょ。
本当に違法に収集された証拠と認定されるなら。
前に、麻薬を所持してるヤツを捕まえた警官が、
本人の同意なしに身体検査して見つけたからってことで、
麻薬所持男が裁判で無罪になってたような・・・
どう考えても事態を沈静化させるのが子供の為なのに
親と学校どっちが正しいかで醜い言い争い
類友
>>77 これは常々そう思う。
まぁ教員にも色々居るし社会経験ある人も居るけどね。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:19:10 ID:PBlCSnzK0
>>88 必要性が認められないからダメ 逆にその件でまた訴えられる とおもうけど?
108 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:19:26 ID:TngIlyK10
>>80 >>85 あんな録音が一つあれば十分だと思うよw
一回やっただけで教師の適性に疑問符が付くね
>>93 釣りじゃないと思う
マジw
モンペ、モンペって言ってる奴がいるけど、サヨクなのかな。
モンスターペアレンツなんて言葉は、レッテルを貼って親を黙らせるために
作られた言葉だろ。批判の内容の是非は関係なく、
批判すること自体を封じ込めるための言葉じゃん。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:19:25 ID:LTfcCEwf0
この娘、親になったら教師に訴訟起こすな(教師の言葉で子供が不眠症に成ったとか)、
今学習中だもの、クラス、学校の他の生徒も今学習中
>>89 それよりもまず証言を取るための立会という意味合いが強いだろう
>>96 電話にしても連絡帳にしても、話し合いを求める感じではないでしょ
普通に「どういうことでしょう」「話を聞かせてほしい」とか書いてあったなら
君の言う通りなのだろうけど
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:20:08 ID:Z3XxGZgP0
>>95 この親は教師を介さずに
直接相手の子の所に怒鳴りこんでるよ
転校すればいいじゃんjk
機械の営業・保守点検で出入りしてるが
最近のガキや親はふてぶてしい輩が多すぎる
邪魔だ とか平然と怒鳴り散らす親とガキ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:20:37 ID:B0ARJRyV0
こんな凶悪なモンペは実名公表したほうがいいよ
あと家族全員にGPSつけたほうがいい
教師にもGPSつけないとな
性犯罪犯す可能性大だし
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:21:19 ID:Y7FYnTAn0
>77
逆にあんたは何回転業した?
民間だって、職人は職人、商店は商店、会社は会社でローカルルールが違う
自分は民間でいろんな人と交渉してると思い込んでても、それすら実は自分の世界でしかない
得意げに公務員はうんたらとレッテルを貼るのは無意味だ
それはあんたの常識が、相手の常識に合わないだけだ
寿司職人10年のおっさんが数学を教えるのか?
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:21:37 ID:TngIlyK10
>>104 >>107 実態を明らかにするための必要性が認められるし、
違法性がないから訴えられないと思うよ
どこに違法性があんの?w
119 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:21:40 ID:B7VwVmQF0
>>113 それは酷いな…つうか、その親って働いてないんじゃ…
>>110 流れとしては電話+連絡帳の前に親側から面談をという報道だったよ。
教諭+相手子相手親+女児と女児親で、ってことだったようです。
おー、なんという目糞鼻糞
子供を守るって何と戦ってるんだよ。この考え方がすでにモンペ。
学級の子供は教員と親の両方が育てるものだ。
勘違いするなよ。
教員が子供を平等に扱うように、親も自分の子供だけでなく
学級内の他の子供についても一定の責任を持って関わり育てるものだ。
自分の子供だからといって、ひいきしてはいけない。
この精神を有しないバカ親が多すぎだ。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:22:16 ID:+RfV4giC0
>>100 教師の仕事の密度はなったことがないから知らないけど
どうもそれなりにハードな世界なんだろう
だからこそこの教師も精神的に参ったんだろうし
そんな中で訴訟にかまける教師が次々と登場したら
現場は混乱して教育の水準が低下するんじゃないかな
発育途上の子供のプライベートな問題やプライベートに影響する問題を
公にすることは絶対に避けるべきことだと思うしな
この親の家庭も大変なことになってるだろう
学校側は絶対に父兄側を訴えるべきじゃないな
無駄に萎縮効果を与えるしな
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:23:11 ID:lb0bV3Ng0
というか、女教師がヒステリックと凄い騒いでる人がいるから動画見たらたいしたことなくて拍子抜けしたんだが
126 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:23:29 ID:B0ARJRyV0
こんだけ異常なモンペなんだから訴えて当然
教師も自衛しなきゃいけないレベル
正当防衛だろ
録音されていた内容や、モンペ扱いして500万提訴するなどの客観的な状況から
親を支援さぜるをえない この学校や教師はおかしい。
>>124 それ聞かれるんだけどソースでももう消されてるのもあったりするから・・・。
でも自分だけじゃなく覚えてる人もこの関連スレでいたりするのでそれでよろ
しく。
教師同士は悪く言わないだろうし生徒の証言はあてにならない
他の親は巻き込まれたくないから知らないわからないで通すだろう
教師がどんな対応してたのかはICレコーダー頼り
それも信憑性の議論になるだろうね
裁判難しいだろうな
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:25:40 ID:B7VwVmQF0
>>127 親も教師も学校側(管理職)も全部がおかしいんだと思うよ。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:25:51 ID:B0ARJRyV0
まあ司法の場であきらかにされるからほっておけばいいよ
裁判の結果が全てだと思う
負けたほうが悪
親も正しいとおもうなら裁判で勝てばいいだけのことだよ
それができそうにないからあせって変なこといってるんじゃないの?www
裁判所が普通に和解勧告出しそう
>>53 ICレコーダをマスコミに公開したと言うことは
公開した部分は、少なくとも
「自分にとっては有利な場所」のはず。
報道された部分を聞く限りにおいては
これを「有利だと思ってるのか?」という
異様さに気がつくはず。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:26:40 ID:lb0bV3Ng0
>>131 全部おかしくて、親がちょっとキチガイ度が上な印象だな
典型的なバカ親だな
自分の行動が子供を苦しめてることが理解できていない
>>117 同意。
教員は教員として社会経験を積んでいる。
学校だから社会経験が少ないとか妄想もいいとこだ。
実態を知らずに騒ぐから困る。
こういう奴らには「社会経験とは何か」
その具体的な定義を聞きたいよね。
あの部屋じゃあ、少なくとも良い人間には見えない。
139 :
77:2011/01/31(月) 21:27:20 ID:+fmi5UzE0
>>117 なるほど。いい意見ありがとう。気を付けるわ。
ちょっと子供の時の経験と重なった事案だったので
熱くなったのかもしれん。あなたの言うとおりだ。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:27:30 ID:PBlCSnzK0
>>118 実態がわからないけど、
・授業中回っていると 著作権侵害 これは確定。
>実態を明らかにするための必要性が
って これは ・違法な実態 でなけれげばダメ。
これ見よがしに、録音機首からぶらされてほうが証拠能力はあるかも?
つか、官公庁で「証拠」と称して機械回すのはこの手口。
女教師がヒステリックすぎるという意見が沢山あったが…
掃除さぼって、それを複数に目撃されて、そうじやりましたって嘘言われたら
仮にこれを怒らない、あるいは優しく諭すなら、ばからしくて掃除をさぼる子どもが続出するぞ。
肝心の動画みたけど、対して怒ってなかったしな。
>123
逆だわ
もっと訴訟社会化が進んで、
問題があれば機械的にガンガン裁判に投げて処理できるようになりゃいい
教師側も保護者側もな
そもそも平行線の議論なんて当事者同士では解決できない
第三者、それも権威あるプロに投げてさっさと処理してもらうのが法治国家としてスマートなやり方
教育に人情を求める時代はとうに終わった
裁判の勝ち負け」だけを考えると
この教師の「教育ぶり」というのは
あまり影響がない。
「名誉毀損」が、その焦点だからね。
法律的な争いは、全く視点が違うよ。
クレーマー5類型
@ごね得型 【損害賠償を要求】
クレーマーで一番多いタイプです。自己主張が強く世間一般の常識や基準から少しずれていても、
本人にしてみれば非常識な事を言っている訳ではないので反論されても納得しません。
比較的半島、大陸出身者に多いようです。
Aプライド回復型 【謝罪を要求】
プライドを傷つけられた、恥をかかされた、と感じるとクレームに至ります。
交渉の時に「この人では話しにならない」と思うと、要求を貫徹する為に経営者・責任者の謝罪を要求します。
自らの落ち度は絶対認めず、相手のミスを徹底的に追及するキチガイです。
B思い込み形 【自分基準の要望実現を要求】
何でも自分基準で考え、一度おかしいと思うといろいろと理屈をつけ次々と攻撃をしてきます。
相談する友人知人もおらず、コミュニケーションをとる機会の少ない孤独な人がほとんどです。
C真理追求型 【真理追求を看板に欲望を満たす】
起きた問題はそれほど難しくないのに、責任ある回答を必ず求めます。
本人は頭が良いと感じており、昼夜を問わずグチグチと因縁を繰返しつけてきます。
真理追究というよりも、真理追究を看板に自分の欲望を満たしたいストーカー気質の人間です。
D愉快犯型 【謝罪させる事に快感を覚える】
反論できない相手を選んでいじめるとか、やり込める事に生きがいを感じています。
性格は理屈っぽく、法律ではああだこうだと言ってまくし立てるのが得意です。
丁寧に対応するとドンドンと要求を拡大する傾向があり、このタイプは統計的に前科がある人で占めています。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:28:24 ID:B3HaqkQ70
>>111 なら余計に発端である学校が責任を負わないといけないし
イジメをした子の親も守らないといけない
とりあえず、学校とイジメ側の親は土下座でもしにけばいいよw
イジメられている側の親がカタギじゃなけりゃどうなるかわかるでしょうにw
146 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:28:25 ID:yMH22z3d0
これ自体裁判にすることがオカシイ
子供を挟んで何やってんの、って感じだ
教師には
指導能力を適正評価して採否すべき
ロリコンは論外、性犯罪者は再就職不可
教師の資格は
最低限でも担当教科を教えられる技術
中級者には集団をコントロールするのに必要な技術
上級者には精神発達の視点からの育成技術
の3段階にでも分けろ
親は
その指導力を信頼すべき
教師も味方に巻き込んで子供の指導に当たるべき
んで、三方一両損
147 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:29:04 ID:S5IT0V460
どっちがどうなのかは、そのうち判るでしょ
この親は詰めが甘かった
148 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:29:14 ID:XAI377Ad0
>>135 先生と親が同等のバカで、
両成敗にできない学校管理職がマヌケに見える。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:29:37 ID:86AsBE1t0
こんな親のこどもが将来エリートになるか無職ニートになるか楽しみだな
学校のせんせーは税金無駄食いしすぎ。w
本当に教師がキチガイなら
他の親の中にも同じように感じてるのがいるだろうから
一人ぐらいはマスコミの取材に対して
教師を問題視するような発言が取れててもおかしくないと思うのだが
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:30:28 ID:lb0bV3Ng0
>>141 あれでヒステリックって騒ぐ人って他人から怒られたことないんじゃないかと思うw
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:30:47 ID:zVNSWe520
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:30:51 ID:Z3XxGZgP0
>>123 本来は「子どものプライバシー」が何よりも優先されてしかるべきだと思う
それが子どもを育てる環境としてはベスト
だがそれはまわりがオトナとしての問題解決能力を持っていて
相互協力して初めて出来ること
言い換えれば、その人の能力を越えた子供を抱えてしまった親や教師がいれば
子どもはプライバシーを犠牲にしても「他の誰か」に助けてもらわなくてはならないだろう
子どもは自分で自分を守れないのだから
この親も最初にしたことは「警察に被害届」だし
教師も手を拱いて裁判に投げたのだろうけど
でも「できない」人が無理して抱え込んでも事態は悪化するだけ
教師も親も無理だと思ったらこうして白旗上げてもいいと思うよ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:31:08 ID:B0ARJRyV0
はいモンペ確定しました
もうミドルネームとしてモンペを義務付けるべき
>>151 それはそう思う。
ただ、今回は「裁判」が
それも、教師が原告となる裁判だから
一方に荷担するような報道ができにくいのかもしれないな。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:31:33 ID:yMH22z3d0
158 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:32:25 ID:YltC4DhJ0
親はよく分からんが、録音聞くと教師は完全に逝かれてるな。
近所にあんなのいたら怖くて外出できねーわ。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:32:52 ID:U1/QhsNM0
動き方が間違ってる
ちゃんと躾しろ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:09 ID:TL+lFDWIO
以下の化学反応を説明しなさい
DQN親+ヒステリー教師+無能管理職→
161 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:09 ID:+RfV4giC0
>>142 何が逆なのか知らんが
訴訟社会が日本人の気質と景気、構造的に進むことはありえない
権威あるプロってのは裁判官のことかも知らんが
弁護士を含めて社会の実情を踏まえた判断が出来る奴は稀
裁判官は先例を踏襲して出世することだけに腐心し
弁護士は金儲けのことしか考えず
実態的解決を見出せるわけがないだろうに
何をもって訴訟社会が促進すりゃいいと思ってんだこの馬鹿
162 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:11 ID:1I0dyGl/0
>>141 あれで教師を非難できるヤツは、たぶん1ヶ月間ICレコーダーで録音され続けても
まったく突っ込みどころのない完璧な言動をしてる人たちなんだろうな。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:26 ID:MVXZSElF0
なんでみんなの前で謝ることになったのかまで言わないところがね…
言うと教師側に有利に働くような理由だったんだろうね
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:31 ID:5y4qFEnD0
自分の感覚で言うと
子供の母親VS教師という価値観では
やはり教師の方が信用ならない。と思う
>146
・それを採用段階で適切に審査できる人間がいるのか
・教員に求められるハードルは数倍どころではなく跳ね上がる
現状ですら大都市の小学校は人員不足、賃金据え置きでギャップが埋められるのか
学校に多くを求めすぎなんじゃねぇの?
・学校は教科を教え、集団行動を学ぶ
・家庭は基本的な躾け、情操教育、道徳教育をする
・スポーツは地域ででもやれ
これくらいに分業しないともはやムリだわ
167 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:37 ID:5mi7G9uP0
子どもを守るためというが、結局どうして欲しいのかよくわからん。
騒ぎ立てる事で逆に子どもが傷つくと思うんだが。
教師を信用できないなら転校させるか、自分の家で大事に育てるしかない。
子どもも馬鹿じゃない、自分の身も守れるし友達もいれば庇ってくれる。
そのチャンスを奪う事になる。
>>154 >この親も最初にしたことは「警察に被害届」だし
この件も、この親の悪質性の傍証になるよね。
実は、子どもを叩いた、と言うケースで
教師の「ひどさ」を明らかにしたいなら
教育委員会に訴えるのが普通。
そして、こういうケースで警察に訴える場合
必ず、「診断書」はつける。
医者は、叩かれて、赤くなっている程度なら
必ず、「全治○日」程度の診断書は書くからね。
だけれど、それが今のところあるようには報道されてない。
その後、教委からも、この件で、教師は処罰されてないところを見ると
限りなく「ウソ」に近いという判断をしてるわけだ。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:34:49 ID:sKA2BBTg0
>>151 いやいや、訴えられた親をスケープゴートにしてワクワクしながら
バカ教師の破滅を願ってる真っ最中だと思うよ。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:35:11 ID:TngIlyK10
>>117 教員擁護の連中が「モンペ」とレッテルを貼っていることはどう思う?
>>134 実際、録音が公開されたことで有利になったと思うよ
ここでも録音が公開されるまでは教師擁護一色だったしw
>>162 一回やっただけで教師の適性に疑問符が付くね
モンペ、モンペって言ってる奴がいるけど、サヨクなのかな。
モンスターペアレンツなんて言葉は、レッテルを貼って親を黙らせるために
作られた言葉だろ。批判の内容の是非は関係なく、
批判すること自体を封じ込めるための言葉じゃん。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:35:49 ID:XAI377Ad0
>>151 成績表握り締めてる学校側になにか言える親は多くない。
言う覚悟ができるのは
すでにさんざんな成績表をもらってて、
これ以上黙ってても良くはならんという立場の親ぐらい。
まあこの件に関わらず子供は常時ICレコーダーを着用しとくべきだと思うよ
性的関係を強要してくる教師や親も居るわけで
>>153 こういう取材に応じる親の家ってさ、こんな風に乱雑な部屋が多いよね
一般常識のある大人なら、カメラ入る前に、積み上げた衣類とか片付けるだろうに
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:37:19 ID:uqvQfvhHO
>>170 う〜ん、バカな人は、単純に
変調した音声だけで判断するだろうけど
冷静に判断できる人が聞けば
ちゃんと、アレは「おかしいと思う方がおかしい」という
結果を生み出してしまっているよ。
黙らせる必要がある親の方に問題あるんじゃね?w
女児の背中に触れただけで警察に暴行容疑で被害を訴えられたという
そんな普通の親は、居ない
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:38:31 ID:Ck6hxJhr0
日教組教育の先生の、高笑いが聞こえる
日本社会の破壊は、家庭から。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:39:36 ID:gXZ98kaZ0
>目をかっと見開き、こうまくし立てた。
w
180 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:39:50 ID:+RfV4giC0
>>154 勿論子供を最も身近で守ることの出来る親からは
選択肢の一つとして提訴をすることもいいと思う
だが学校側からの提訴は絶対にあっちゃいけないと思うな
そもそもこの教師精神的に参ってんなら
学校側のフォローを期待してもよかったし
訴えるにしてもお上でも相手にしとけって話だな
>>169 どちらに問題があるにせよ(どちらも、かもしれんが)
他の親は巻き込まれたくないだろうから遠目からみてるだけだとは思うけど
一人ぐらいはマスコミが取材に来た時に
張り切っていろいろしゃべる親がいるんじゃねえの?と思っただけ
俺の個人的意見だけど、
今の小学校のこの手のクラスの担任は
民間企業経験10年程度じゃ務まらないと思う。
はっきり言って、
20代30代でここの教師批判派の求めるような
スーパー教師はこのままならどんなに策を練っても確保できない。
20代30代であるというだけで保護者にも子どもにも舐められ
それがいつか亀裂を生み不信に繋がる。
そしてその20代30代の経験は、忙しく一人前を求められる中で
適応する者が小手先の適応し脱落するものが脱落するだけで
成長につながる経験が得られていない。もしくは非常に困難。
職に就いてから学ばなければいけないことがたくさんあるのに。
>161
実態的解決なんざ不要
機械的に処理された判決に従えばいい
まぁ訴訟社会化は一気に進むことはないだろうが、
教育側は訴訟という道があるということが知れ渡ったし、
学校側もバックアップして問題ないという風潮だから、
今後は教育側が組織を背後につけて訴訟の構えを見せることが増えてくるだろうね
貧乏で単独で対抗できない家庭は、
周囲から孤立すると戦いすらできなくなるわけだ
保護者間の連携も重要になるし、今回のはいいきっかけになるわ
185 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:41:15 ID:Z3XxGZgP0
>>170 TngIlyK10は
モンペ、モンペって言ってる奴がいるけど、サヨクなのかな。
っていうレッテル貼るのは失敗しているねw
さっきから何度も同じ事書いてるけどそれコピペ?
あまり繰り返していると誰の指示?って皮肉られちゃうよw
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:41:47 ID:0A1epHodO
ガキが糞みたいな行動で周囲に迷惑をかけたら親共々人権を取り上げろ
この教諭がどんな教諭なのかぐらいクラスの生徒にインタビューでも
すりゃいいのにマスコミは。
普段からヒスを起こしてるような教師ならモンペの子供のクラスメートも
腹の中じゃモンペ側を応援してたりするんじゃねえのw?
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:42:34 ID:1atIqYbE0
何かボタンの掛け違いというか・・
教師もクソだけど親もかなりのモン
子供が主役なんだから
子供の事を第一に考えないと
親は脇役なのに
主役を押しのけて脇役が気の済むまで暴れてどうするんだ
ICレコーダー自体だけじゃ証拠にならない書面に起こさないと意味がない
そうなれば前後の状況も細かく書いて裁判で提出しないといけない
更に第三者の証言が必要なんでしょ?
さて誰が証人になるの?
そう考えれば親側のISレコーダー証拠なんて採用されるかどうかは疑問だね
191 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:42:47 ID:lb0bV3Ng0
>>153 これ、何で親は汚い部屋でコート着て取材受けてるの?
録音始めて聴いたけど、怒ってる時はこんなもんだろw
むしろ半分諭すような印象受けた。全然切れてない。
ま、一部だけ切り取って聴いてるんでアレだけど
まず客を訴えるっていうのがすごいよな
嫌なら辞めろって
194 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:43:37 ID:aRfEUvTEO
>>153 「精神的不眠症…現実的不眠症…」
ってなに?
195 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:43:44 ID:+RfV4giC0
>>168 教師が処罰されていないから
教師が悪くなかっただろう
という判断は
不祥事を起こした教師が事後処理として
どういう処遇を受けているのかを考えれば不当な妄想だと思うけどね
診断書は別につけなくても
状況証拠さえあればいいんじゃないですかね
裁判のことを言ってるのなら比較的緩やかな状況証拠でも事実認定してくれる
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:44:05 ID:TngIlyK10
>>140 著作権侵害?w それが著作権侵害なら何でも著作権侵害にできるなw
違法な実態でなければダメ?w 根拠は?w
>>171 その通り。
子供を人質に取られてるから、親はそう簡単には反撃できないよなあ。
さらに、この調子で訴訟で脅されたら、いよいよ親は正当な要求ができなくなる。
だから事情のわかった親は公立学校に行かせずに私立に行かせるんだよな。
そうして公立のレベルはどんどん落ちるんだよ。それでいいものだろうか。
>>173 印象操作おつかれ!
>>175 冷静に判断できる人が聞いたので「あれはおかしい」という結果が生まれた
ここでも録音が公開されるまでは教師擁護一色だったが急に流れが変わったしw
>>185 どこかでお目にかかりましたっけ?w なんだか粘着してるけどw
198 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:44:07 ID:Y7FYnTAn0
>>170 >一回やっただけで教師の適性に疑問符が付くね
教師生活40年とかで、一度もブチ切れたことがない
教師なんて、逆に人間性なさすぎて怖いぞ。
教師だって人間だs、子供が理不尽な大人の姿を
一度も見ないで大人になるのも異常だ。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:44:25 ID:M3P0XHYp0
20年前の教師なんて、半分くらい速攻懲戒免職だと思うわ。
>>190 その第三者の証人が必要ってのって実際どうなんだろうね?
密室での暴力で悩むDVとか、嫌がらせの電話とか、そういうのの録音の場合等は第三者が
必要なわけじゃないだろうし。
ケースによるのかねぇ?
詳しいこと知らんけど
ICレコーダーの内容って証拠能力あるんじゃないのか?
憲法に定める人格権を侵害する方法で収集されたものとかが基準じゃなかった?
でもクソ教師VSモンペって感じだな
賠償認めても過失相殺ってことでいいんじゃないの
202 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:46:00 ID:AfizPExxO
この母親が顔出しNGでインタビュー受けてるの見たけど
ヒステリックな感じだったな
>>199 そもそも人格に問題あるから採用されねぇっす
あの世代は勤続年数も短いしな…
>>166 もう公立小学校は、高まる需要に対応しきれない限界にいるよ
公務員給与削減に伴って、教師も高給を求める人間は辞めてもらって
公立学校は「安かろう悪かろう」に帰る
公立で納得できない者は私立か、最近増えている公立エリート校に行ってもらう
小学校からこういうかたちに行き着くほかもう先はないと思う
どんな策を練ってももう需要に応えるのは無理か、
それくらいの大転換をしなければ変わらない
例えば小中高教員共通採用とかね
>170
この件に関しては、実態がわからないから、どちらがより悪いって判断はしにくいが、
本当に話が通じない類の問題保護者ってのは一定割合存在する
>うちの子供は絶対にウソはつかない。
こういうことを堂々と言ってしまう時点で、人間としては破綻している。
他人と子供の話に矛盾があった場合、絶対に他人がウソつきであるってことだからな
関わりたくない、問題のある親だと捉えられるのは自然だろう
それをわかりやすく一言で表現できるのがモンペってだけだ
これ親側の言い分が本当だとすると
学校側の対応にもかなり問題があるわな
そういう学校相手ならこの親くらいの過剰防衛に出てもしょうがない気もする
208 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:47:33 ID:L8NSFGlRO
209 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:47:41 ID:n81tcFHhO
共働きとかで、親と子供の関係が希薄化してきたところに
その穴を埋めようと他人への攻撃性が増してきたように思う。
簡単に言うと、親がそれを見抜けずに、
子供の嘘まで守ろうとしてるんだから問題になる
暴れ教師列伝
・学習指導要領と教科書を無視した独善的授業を行い、懲戒食らう
・学テで自分たちに順位つけられるのを嫌がって公務執行妨害行為→教授の自由とやらを主張して無罪訴えるも有罪判決
・君が代伴奏の業務命令が思想良心の自由の侵害などという腐れ右左むき出しの理由で裁判起こし敗訴
お前ら偉そうに批判してるが、みんなのキャンパスなんかに
教授の実名書いて批判してる奴も、モンスタースチューデントで、
十分モンペ予備軍なんだが。
奴ら政治家でもなければ、芸能人やラーメン屋のように、
ネットで褒められても、教授にいいことなんかひとつもない。
>>199 ほんとにねえ
あの頃もICレコーダーがあったらよかったのにw
213 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:48:44 ID:TngIlyK10
>>209 社会学者くずれみたいなこと言うなw
恥ずかしいからw
>>199 そうかもw
自分の小学校の時、自分の担任はことごとく熱血で良い先生だったが違うクラスで殴って
生徒の鼓膜やぶっちゃった先生がいて、その人はよその学校に飛ばされたけどニュースに
は特になってなかったし免職にもならなかったわ。
40年前の教師だと、即実刑うたれるね。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:49:09 ID:g0vP1hG20
小学校教師って偏差値50以下の大学卒だったりするからね。。
教師がおかしいってことが多々ある。
まともな教師は半分以下だと思ったほうが良いぞ。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:49:40 ID:Z3XxGZgP0
>>180 現代日本の特に都会では
子供を最も身近で守ることの出来るのは親と教師の両方だよ
児童相談所や地域の大人はその外側、という位置関係から鑑みて
この両者は対等に協力関係にあるべき
どちらかに問題があればどちらも対等に訴えていいし助けを求めていいよ
>>211 そもそもそんな所を覗くから精神に負担が来る
219 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:50:01 ID:yMH22z3d0
>>198 切れる教師はいつも切れている印象がw
切れない人はなかなか切れない
あくまで俺の生活範囲でだけどね
切れることで集団をコントロールしている人もいるよ
まあ恐怖政治?ってやつだね
理不尽な大人の姿なんてスゲー見てきた気がするがw
それ以前に理不尽な大人の姿にどう対処するか教えない、
考えさせないと意味が無い
ただの子供へのイヤガラセで終わる
220 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:50:07 ID:+RfV4giC0
>>209 親と子供の関係が希薄になると
子供は攻撃的になるのかな?
俺の個人的な妄想だと無気力化っぽいことになると思うんだけど
221 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:50:13 ID:6Vr1Uqa30
>>54 もう消しちゃったらしいぞ
だからあの親の恣意的編集でニュースで流れた分しか分からん
今、弁護士でも食っていけない人が増えてるから
こういう訴訟をどんどんやればいい。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:50:56 ID:B7VwVmQF0
>>198 9歳の子供相手にでは異常だと思うが。
>>153をみてみると、親は確かにモンペ臭いが、それにしても学校側にしろ45歳バブル教師にしろ
正規の手続きを踏んでいるとは到底思えない。
教員自身にしろ、学校側にしろ、教育委員会にしろ民事で訴える前に自分の仕事はすべきなんじゃなかろうか?
>>222 弁護士でもじゃなくて弁護士が食えなくなってるんだよ
改革とやらでいきなり数増やしすぎた
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:51:46 ID:lb0bV3Ng0
教師に恒常的に問題あるなら、他の生徒やその両親からも声があがると思うんだけどな
>>221 大事な証拠をdeleteですか。
それって証拠隠滅って言うんじゃね?
>>222 今食っていけてない弁護士は、訴訟が増えてもやっぱり食ってけないと思う
229 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:52:01 ID:B0ARJRyV0
>>153 訴えられてビビってるな
なんとか何もなかったことにしようとしてるwwwwwwwww
モンペは有罪確定だろ
親の妄信が原因
子どもだって自分に不利になると思ったら嘘もつく。
学校から自分の子にも非がある報告を受けても、自分の子どもの言い訳を盾に一切認めず、逆ギレということもうるかも
231 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:52:13 ID:AfizPExxO
つかこの家族知ってるわ。話し方はよくわからんけど、たぶん〇〇〇〇ライス近くの家族だろ。古墳から北東にだいぶ行った川沿いの。あんま言うとやばそうだから言わないけど。
>197
俺は中学の時、授業中に絵ばっか描いてる態度悪いガキで、
教師によってはスゲープライド傷つけられてムカつかれてたけど、
若手理科教師に中間期末両方90点以上取ったのに成績で5段階中2つけられて、
テストの答案持って校長にクレームつけたら、校長と若手が家に平謝りしにきたわ
その若手は教育長の息子なんで調子こいてたんだろうな
>>200 >密室での暴力で悩むDVとか、嫌がらせの電話とか、そういうのの録音の場合等は第三者が
必要なわけじゃないだろうし。
刑事事件になると証言は絶対必要ってわけでもないらしいよ
でも民事は水掛論になることを裁判所は嫌うから証人が重要らしいね
234 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:53:10 ID:d/yEPtd/0
過保護に育った子供がどうなるかを知れば・・・
>>195 こと「体罰」と言うことに関しては
この判断は妥当だよ。
少しでも有形力の行使が認められれば
問答無用で処罰されてる時代だから。
状況証拠、ってのが具体的に
何を指しているつもりなのかわからないが
警察は、証拠がないとダメだが
教委は、状況証拠だけでも処分するよ。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:54:06 ID:v7GCTcUNO
この女先生と仕事してみればどっちが悪いかわかる。
From民間経験あり、現職
237 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:54:08 ID:+RfV4giC0
>>225 弁護士会がゴミなだけだと思うけどな
そもそも弁護士報酬が高すぎる
先般俺の家でも弁護士雇うことがあったし
現在進行形でも一人雇ってる状態なんだが
正直何もしない
何もしないのに着手金やら報酬だけどえらい高い
本当はもっと自由競争させて料金も自由に設定させるべきなんだろうが
既得権益なのか知らんが弁護士会の方がそれを許さない風潮らしいなぁ
俺はそういう風習をやめさせるためにももっと増えればいいと思うね
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:54:32 ID:LTfcCEwf0
>>205 前半同意、私立の小中学校を増やす政策をするべきだと思う
高校無償化なのだから、小中私立学校にも児童数に応じて公立学校並みの経費を補助
河合塾だのの予備校に参入を即すと良いと思う
>>223 教育委員会立会いの下での話し合いの場とかは作れただろうと思う
女教師がいきなりやっちゃったのなら教育委員会もびっくりだろうし
>>233 そうなのか・・・じゃあ例えば不倫問題なんかも不倫してた証拠を掴む場合は
第三者の証言が必要になってくるんだね。例えば会社の人の証言とか。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:55:01 ID:B7VwVmQF0
>>206 すべき事をせず民事に訴える教員、学校側についてはどう思うの?
その責務を、システムを活用しないのなら、教員にしろ学校にしろ教育委員会にしろ
その分人員を排すべきなんだけど。
「死んでもこういう恥ずかしい行動はとらない」
「不利益がかなりのものであれば、こういう行動をとる」
「相手が悪い(と思う)のならば、こういう行動は当然」
「教師に対しては、こういう行動をとって当然ww」
「誰に対してもこういう行動とりますが、何か?w」
243 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:55:22 ID:8dUyRBtLO
ニッキョウソ教師に、日の丸を掲揚しろと詰めよったらモンペ扱いになるんだろうか
自分の通ってた小学校はニッキョウソがつよくて、ご推薦の映画の割引券をよく買わされたわ。
原爆ものとか灰谷健次郎や井上ひさしのやつ。
そのあたりは親もまあ買わせてくれたが、さすがに「キューポラのあるまち」には金出さなかったな。
イデオロギー抜きに「中学生がパチンコ屋でアルバイトする映画なんか子供にみせられん」とあとで聞いたよ
>>197 別に急に流れが変わったりしてないけど?
比較的冷静なレスは、ちゃんと判断してるし
聞いてない人とか内容に触れない「おかしい」というレスに限って
君が言うように「おかしい」と思っているのは
このスレを見ている限り事実だよ。
>>239 モンペが受け入れないんだからどうしようもない。
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:56:16 ID:Z3XxGZgP0
>>220 一見おとなしい無気力な子のほうが最近は問題だけど
かまってちゃんで暴れる親も子も今でも相変わらずいるよ
この母親だってなりふりかまわぬかまってちゃんだろw
>>245 まあ一応モンペ側も話し合いを教諭が拒否したって訴えてはいるがな。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:57:30 ID:lb0bV3Ng0
あの動画程度でヒステリックなら、今時の生意気なガキを教師はどうやって統制したらいいんだろうな
249 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:57:34 ID:XAI377Ad0
>>226 声があがって、なんとか学校を去ってもらうまでに数年かかる。
しかもそれでも辞めてもらえるワケではなく、
ヨソの学校への転出として処理される。
ウチの子供の学校に、担任するクラスをことごとく崩壊させるヒス教師がいて、
PTA全体でそのことが問題視されてから
2年かかってようやく転出していただけたけど、
それでもタダの転出なんだから、
もうその先生引き受ける学校が気の毒で気の毒で。
>>241 横レスだけれど
「すべき事をせず」と、キミはなぜ、どういう立場で「知ってる」の?
報道を見る限り、キミのような意見は持ちようがないんだけれど。
それと「すべき事」って、具体的には何?
それとも、ひょっとして、
「教師は何があってもサンドバッグとなって叩かれているだけにしろ」
とでも思ってる?
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:58:43 ID:B7VwVmQF0
>>232 で、君は社会人になっても悪い態度のまま仕事しているの?
良い態度と態度と悪い態度、どちらが高評価受けると思う?
授業中に絵ばっかり書いてると
古文の先生からは「投稿する作品は一番に見せに来い」と言われ
生物の先生からは「授業中は教卓の横に座ってさ。プリントのイラストをひたすら黒板に書いてよ」と頼まれ
家庭科の先生からは「繕い物頼んで悪かったね。昼飯できてるから食べて良いよ」と昼飯をおごられ
数学の先生からは「君はどうにもダメだな。追試は教科書見ながらやって良いよ」と慰められる
出来の悪いなりに雑用をこなしては報酬を貰う、駄目駄目な学校生活だったな
録音聞いたがこの教師の喋り方もメンヘラーっぽかったね
メンヘラー対メンヘラーじゃ収集が付くわけない
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:59:34 ID:+RfV4giC0
>>235 すまん、何が言いたいのか分からん
>>246 情報が乏しいから
現状俺らはこの親が悪いとも教師が悪いとも判断できないだろ
子供が学校で不当な扱いを受けて精神的に参ってるのなら
この親が取るような手段でしか子供を救済することは出来ないと思うな
学校に訴えでたとしても校長と一緒に問題ありません(きりっと言われれば打つ手がないからな
どこをどう見てこの親が構ってちゃんだと思ったのか理解に苦しむところだな
>>245 学校や教育委員会がやるべきことやって親が受け入れないのなら仕方ない
裁判で白黒はっきりしたほうがむしろいい
金の要求は要らなかったと思うけどね
>教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を
教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉
とまで記されている。
モンペ以外のなにものでもない。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:00:25 ID:Z3XxGZgP0
>>231 ここで何度か出たんだけどそれって行田市○中学校で合ってる?
隣の学区に知り合いがいて話題になっている
>>240 不倫問題はどうかわからないけど・・・
ICレコーダーは編集して他の部分消去しちゃってるぽいから前後の流れもわからない様だと
ほとんど証拠能力としてはないんじゃないかな?まして常態化してる叱責じゃないようだし・・・
ほとんど親側の証拠がないといえる状況になってるようだから連絡帳に書いた悪態が
重要な証拠として採用されて親側が100万+裁判費用で和解勧告が落としどころ
>241
おれは関係者でないから実情は知らんが、
すべき事には当たらないっつー見解だからバックアップ姿勢取ってんでないかな
要するに、徹底的に保護者と話し合うのは学校の仕事じゃないっつー姿勢を明確に示したってことなんだよ
ウチは公立ですし機械的に処理します、嫌なら私立行ってくださいと
そうじゃなければ教員を処分するし、
これまではそうだった
もう付き合ってられねーよっていう教育側の逆ギレ表明ってところだと思う
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:01:12 ID:8dUyRBtLO
>>253 「そういうものに私はなりたい」のフレーズが浮かんだよ
262 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:01:58 ID:B7VwVmQF0
>>250 いや、あのねw
教師自身にしろ学校側にしろ教育委員会にしろ、問題解決ってのは普通に業務の一部だろw
そのために人員を割いてそのためのシステムが有るんじゃないの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>261 自分で言うのもなんだが、俺みたいになったら駄目だし、なって喜んだら駄目だろw
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:03:24 ID:5aPpZGsLO
>>255 自分が親なら転校させる。
先生vs娘だけならまだしも、同級生からいじめられるような状況なら子供を守る為にもすぐに。
ICレコーダー持たせてるならいじめもすぐ分かるでしょう。
何より娘が大事だから……。子供を守るためには親が動くしかない」
この考え方がモンスターたる所以だな。
過保護なんだよ。
子供の為に動いてるんじゃなく、実は自分の為に動いてることに気付かんのかな。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:04:02 ID:+RfV4giC0
>>256 訴訟的事実と実体的事実は異なるから注意すべきところだな
裁判で白黒つくなんてことはないんだよ
所詮は裁判官の自己満足と弁護士の銭稼ぎの世界だからな
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:04:12 ID:foZHyPF00
親への初期対応がまずかったんだろうな。
モンペだとわかっているならまず電話してすぐ家庭訪問がいいです。
担任一人で無理なら副校長か教頭といっしょがいいね。
子供同士の人間関係の解決まで、学校側に全責任がある。
なんてことを当たり前に思うようになってるなら、もうだめぽ。
>>1見る限りただ単純に感情論だけでものをしゃべりまくる→モンスターペアレントには見えないのだが。
これでもモンペアになるのか?
学校に意見したらいやおうなしにモンペア認定されるの?
子供の苛めにおやが介入するのも っても思うが、つまるところ子供のたよりになるのは親しかいない現状だしな。
それよりも「正義がかつ」と教わってるこの子の将来が心配だわ。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:05:19 ID:yMH22z3d0
学級崩壊に補助員って選定されているんだけど
児童心理の教育とか受けていないリタイア組の再雇用だったりするわけ
問題のある児童とかに適切な対応が出来なくて
無理やり座らせようとかだけしてるわけだ
そりゃ学級崩壊改善しないわなw
子供には人並みのうんたらかんたら…と考えてる親ほどすさまじい
教師も教師で相手がどんなかをいちいち考えずに通り一遍で対応するから合わないとすごい事になる
究極的には1クラス5〜10人くらいまで分けたほうが良いんじゃないかね
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:05:57 ID:kV3WVMuK0
親が教師を蔑視しだしたのは、日教組の存在による影響が大きい。
工場のライン工顔負けのサボり優先の労働運動としかも労働運動とは直接関係ない政治活動で、
デンパな妄言吐きまくり。しかも、親の学歴が高くなれば、教員など就職に困る学部に入ったアホ
か有名企業に入れないアホにしか見えない。アホがデンパな活動してれば、これは蔑むしかないよな。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:05:59 ID:IFxCu0sc0
親にも問題があるんだろうが、裁判前から親のことを「モンスターペアレント」って
呼んでいる時点で学校側に大いに問題あり
いくら相手が悪かろうと、相手がきちがい みたいなケンカ口調で裁判ってありえんわ
サラ金会社でもあるまいし、ここの校長は品が無い
>>262 そのためのシステムは、
「一定の制限内において」存在する。
システム(と人員もね)が万全であると言うことは、常にないので
その例外にどのように対処するのかは、いろいろとあり得る。
それだけのことだ。
キミってバカでしょ?
>252
社会と学校は別の話
学校の評価ってのは評価基準があるんだよ
だから態度が悪くても、教師の心証で評価はできない
試験で結果を出して、知識理解、思考技能でクラスでトップクラスなことを示したんだから、
関心態度が悪くてもクラスで下位の2という数字はつけられないの
評価基準に沿わない評価を受けていると思うので調査してくれ→問題がありました申し訳ありません
単にこういう話
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:06:14 ID:B7VwVmQF0
>>260 >徹底的に保護者と話し合うのは学校の仕事じゃないっつー姿勢を明確に示したってことなんだよ
だったらそれを明示し、その分マンパワーを削減すべきだね。
一連の体罰禁止の根本理由の一つが教員の雇用確保である事ぐらい教員達は自覚すべきだと思うがw
277 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:07:00 ID:Z3XxGZgP0
>>252 問題を解決するのに「このやり方しかない」と決めてしまうのは
解決の可能性を自ら狭めてしまうことにならないでしょうか
そういう人が子供にのためにオトナの問題解決能力を発揮できるとは
到底考えにくいです
親としての当事者能力に若干問題があるともいえます
しかも少ない情報ですが事実として上がっているものに
学校側教師側の面談話し合いの席に再三「出席を拒否した」というのがあります
これではこの親御さんが問題解決を望んでいるのではなく
騒ぎたいだけだと取られても仕方ないでしょう
そう取られるのが分かっていても分からなくても当事者としては問題大有りです
278 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:07:28 ID:yMH22z3d0
最初の面談が教師とトラブル相手の親と、って
これ謝らせる形だろ?
まず教師が三者面談だろ、先に
279 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:07:46 ID:plhyDrFg0
うわーーーーーーーこれ愛媛の越智郡の連中とまったく同じ
とんでもないバカとクズがくっついてゴミガキだらけの島があるんだわ
弓削商船、弓削、伯方とかで都会にでていたらまず気をつけろ!
こいつらとにかう中国人と同じ
自分をいいように評価しないと嫌がらせするからな!!
そして、他人を中傷しだす
で、怒られると他人が悪いとか言い出すから
愛媛の越智郡にいけばその悪のルーツがあるよ
>>269 連絡帳に長文文句の呪文書いたり、
批難する怪文章を教育委員会に送ったり、
肩に触れただけで警察に被害届け出されたり、
これをモンペでないと??
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:08:17 ID:zVNSWe520
正義が勝つって負けたらごねるよって言いたいのかな
負けたら全て敵になるんだろうな
282 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:08:23 ID:V9ahFl010
こんな親を育てたのも日教組なのに・・・
もしかして教育方針が間違っていたの?
>>267 東京都のその手のマニュアルだと
「家庭訪問」は、推奨されてないけどね。
もうちょっと、勉強してから書いてはどうだろうか?
>>276 >一連の体罰禁止の根本理由の一つが教員の雇用確保である事ぐらい教員達は自覚すべきだと思うがw
おいおい、凄い妄想だな。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:09:08 ID:5qSUqAo20
なんというか、最下層の人間を見た気がする。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:09:32 ID:lb0bV3Ng0
>>276 >一連の体罰禁止の根本理由の一つが教員の雇用確保である事ぐらい教員達は自覚すべきだと思うがw
なんか言ってること支離滅裂だな
見えない敵と戦いすぎじゃない?
つか、この親ってさ。
子供を虐めたという相手の子供の親にはなんか言ってるのか?
言ってないなら、それは単にすべてを教師に押しつけてるだけだろう。
>>266 被告原告の心理心情はどうであれ、法的拘束力があるからつくと言えるだろ。
つかそのための裁判所。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:10:18 ID:B7VwVmQF0
>>274 その不備のあるシステムの否定は教員の安定雇用の否定でもあるわけだがw
もし君が教員なら、事態が大事になる前に丸く治めた方がマシなんだと自覚したほうが良い。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:10:18 ID:yMH22z3d0
>>274 横レスだけど
そりゃ単純に制限内なのか制限外なのか判断することで異なるんじゃないの?
それでバカ呼ばわりするんだ、ID:JnIMwX1D0
>>266 裁判で判例出してしまえば
一応は明確な基準というかガイドラインが今後作られるだろう、と
どう転ぶかは裁判官次第だけど
教師がんばれ
292 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:12:13 ID:63XiQSZc0
教師をかばうつもりはないけど、唯一の証拠であるレコーダーも元のもの削除してる時点で親に勝ち目ないんじゃない?
教師は物的証拠保持してるわけだし
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:12:21 ID:XAI377Ad0
>>267 校長・教頭等の役職と当該教員含めた教員数人で、
学校の会議室で親を取り囲むのが
正しいモンペマニュアル。
それまで学校に苦情のひとつも言ったことがなくて、
初のトラブルで呼び出されてマニュアル通りの対応されたから良く知ってる。
日教組は取りあえず死刑にして
親の善悪はそれから考えても遅くない
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:13:50 ID:+RfV4giC0
>>274 お前、何を言ってるのか本当に分からんな
独りよがりな文章書いても相手には伝わらん分、損してるぞ
>>277 まぁしかしだな
当初はこの親はこの問題を先方の親との内々の問題として解決したかったようだが
教師が何やら学級の問題として一方的に取り上げて大っぴらにしてしまった
ということがあるらしい
動画を見る限り教師側もこの親の子供が悪いものとしている
こんなバイアスのかかった第三者の設定する話し合いに出向いても
話し合いが公平になされるとは到底期待できないけどな
そんな話し合いに意味があるのかね?
>>275お前、今どういう生活送ってんの?
もろブラック企業経営者的な思考回路で育ったんだな。
防衛の自殺の見たけれど、教師が聖職とか絶対ない。
過去にも、エロも有ったし、生徒を殺したり、逆に殺されたり。
中二の相手は辛いのは分るがやりすぎだろ。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:14:09 ID:B7VwVmQF0
>>283、
>>285 教員がいっぱい釣れましたw
まあどのみち、大した問題でもない事を自分が所属する組織の問題解決システムをろくに活用しないで
他の組成に解決の道を求めるのはどうかと思うがね?
>>290 モンスターペアレントの問題は明確な判例を出して今後に活かさないとダメですよね
多分
和解勧告⇒親側拒否⇒判決(親敗訴)なんだろうね
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:14:59 ID:te2CBVBOO
埼玉はモンスター率が非常に高い
301 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:15:15 ID:lb0bV3Ng0
>>298 ごめんマジで意味わかんない
ホント見えない敵と戦いすぎ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:16:22 ID:yMH22z3d0
>>290 そんなことを裁判所は判断しないことに賭けるよw
そのあたりは丸投げあるいはスルーされるww
つか、PTSDでもないのに訴訟の対象になるか?
不眠症だぜ?
うつ病ですら業務との関連をなかなか認められないのに
303 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:16:32 ID:I1E0qtwE0
世の中には絶対自分は悪くない病の人がいる。
その病気の人は都合の悪いことは聞こえない耳と、
いやな相手を凶弾する口と
反省出来ない頭をもっている。
結構たくさん生息している
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:16:51 ID:K4sx+d090
>>286 その話し合いの場を教師が設けなかったと親側は主張してるわけだよ。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:17:27 ID:B7VwVmQF0
>>302 下らな過ぎて和解勧告するだろうな>裁判所w
背中を触った→暴行で警察に訴え
これを両親がテレビで主張しないのはおかしい
少なくともコレに関しては十分モンペ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:18:07 ID:kkoxzI0d0
保護者同士の戦いにしたら敵の数が増えて自分が不利になるかもしれない
教師なら、立場も弱いし、いくら虐めてもこっちが不利になることはない
とか考えちゃったんだろ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:18:14 ID:K4sx+d090
親からのクレームに対して学校の初動が遅い、
または反応が鈍い。
これに親が不信感を募らせ、徐々にモンスペ化する。
だいたいこのパターンだな、モンスペ問題は。
ま、今回の場合は担任もかなりクレイジーだけど。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:18:53 ID:+RfV4giC0
>>303 俺の周りにも沢山いるよ
毎日そんな人々に頭を悩まされてる
俺だけはまともだと信じてはいるが
他のある人からすれば俺はまともには見えないだろう
みんなそんな感じだと思う
>>304 いや、そんなもん親が勝手に相手の親に話しすればいい話でしょ?
なんで、教師がそこまで介入せにゃならんのよって話じゃないの?
警察の民事不介入じゃないけど、教員がそこまで踏み込むのは行き過ぎじゃね?
312 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:19:48 ID:K4sx+d090
313 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:20:23 ID:qdoaG/mvP
勝てるつもりで訴えただろうし
白黒ハッキリさせてほしいよな
バカな保護者に見せつける為にも
親がモンペなのは間違いないな
>>311 俺が教師だったとしたら、モンペに相手の親を合わせるのは気が引ける。
まず、自分側とモンペと話し合いしようと考えるな。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:20:58 ID:VknMxrrw0
>>280 上二つはアリでしょ。
下は触れただけってのがお前の妄想。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:21:31 ID:+RfV4giC0
>>311 なんか前スレか、前々スレをたまたま覗いたときに
その話し合いを先方の親がしたくないと拒否ったってレスあったけどな
どうしようもないからこの親は教師に仲介役を仰いだって感じじゃないか
事実かどうかは知らんけど
>>280 この件についての情報が俺にとっては
>>1しかないからなんともいえたものじゃないけど
そうやって自分の中で決定的な概念が形成されてしまっていて、
他者を誘導尋問するYOUのような人のレスは気にしないことにしてる。
この教師今ごろグッスリ寝てたりしてw
確かに、変な先生を誰がチェックするのかって問題はあるね。
年中、父兄参観したらどうかな。
そうすりゃ先生も悪いことできないだろう。
悪いことはいつも密室で行われるんだ。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:22:36 ID:wDq0bqQi0
公立にいるのは「教師」じゃないから期待して無い
あいつらの半数は「公務員」
教育への情熱なんてあるわけ無い
さらにモンペと中卒上等のバカ
公立行かせる時点で子供の将来なんてどうでもいいです、って言ってるのと同じ
日本の教育システムは終わってます
どっちがホントのこと言ってるのか判断できないからこの時点でどっちが悪いかわからんね
教師も親も本気でイカレてるのがいるからなぁ
>>312 そら、子供にとっちゃ学校っていうのはかなり長い時間を過ごすけどさ。
子供同士の人間関係なんて、別に学校だけがすべてってわけじゃない。
それを学校側が全部解決しろ、なんて言い出すのは親が単に子供の教育を放棄してるだけでそ。
子供を守るのが親しかいない、なんていうなら学校側とモメるんじゃなくてまずは相手の親に直談判すべきじゃね?
324 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:23:33 ID:K4sx+d090
>>322 どっちが正しいかは知らないが、両方とも普通じゃなさげだとは思うw
326 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:24:40 ID:gRnGVYhq0
おれ教師だけど、こんなん相手したことがある。
母親と、2時間くらい話して「それではおっしゃるとおりに☆をします」とこたえて納得して引き取ってもらうと、
次の日に、突然その母親から、「A先生(おれ)が、☆しますとこたえたのはいったいどういうことだ」
という意味不明な(理不尽な連絡がくる)
おまえ(母親)がなっとくしたんでそれで落ち着いたはずじゃないか!!!!!
これを毎日のようにやられると、意味不明な精神状態になって、参ってしまうぞ。
◎教員採用試験を受けて教師なんかに絶対なってはいけない。
わけのわからない勢力に、組織までつぶされて、団結権、団体交渉権の行使まで危う状態になっている。
そとからは、見えにくいだろうけど、ここ10年で教育現場は
悲惨な状態の勤務条件になった、過去にさかのぼって別の仕事さがせばよかった。
そのうえ給料カットされたら、どうやってモチベーションを保てばいいんだよ。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:24:40 ID:K4sx+d090
>>323 いや、学校側が解決しろという報道じゃなくて話
し合いの場をというものだったよ。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:24:46 ID:Wb5/BJjX0
親がモンペで
教師は記憶力だけの能無しだな
母親だけがモンスターなら父親が止めれるんだよな・・・
両方がモンスターだから止まらない
モンスターペアレントって言葉、よく出来てると思うわ
330 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:25:18 ID:bwUTlhvV0
>>324 私立でいい学校ってごく一部の上澄みだけだよな
私立行けば大丈夫っていうのがサッパリわかんねwwww
巨大箱物官僚さま、認識が甘かった。おとがめなし。
防衛、警察内で自殺。指導しただけ停職5日
女子生徒に職権乱用性行為、減給3カ月。
学校のいじめで自殺。学校は把握してないです。おとがめなし。
もうわかるだろ。
>>315 どうせ自分の抗議は間違ってない。娘は悪くないの一点張りだろうし、
相手の親に会わせたところで、平行線をたどることが目に見えてる気が。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:26:01 ID:75FtdV7s0
>>325 まぁその可能性もあるねw
学習塾で数年バイトしてただけの俺でもいろいろ見てきたから
モンペやら教師やらホント怖いわ
334 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:26:19 ID:ZzEFFM/R0
もう学校制度廃止したら?
こんな学校いらないじゃん
>>306 ほんとに触っただけなのか、アザがつかない程度に強く殴ったのかは分からないよ
ICレコーダー、教室には防犯カメラが必要だな
335 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:26:45 ID:K4sx+d090
>>329 そうだな。
で、弁護士もモンペ呼ばわりをして校長もモンペ呼
ばわりをしてるからきっとこの両親はかなり追い込
まれるだろうな。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:26:50 ID:vX+fMx6y0
モンペの開き直りか。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:27:25 ID:tXao9HMh0
何でも日教組のせいにするのは疑問だね。
むしろ、新自由主義の産物だろ、モンペは。
競争マンセー、自分は常に正しい、何かあれば
すぐにクレーム、常識を欠く。むしろアメリカ
の悪影響だろ。
>>317 それが、事実だとしてさ。
そこで教師に文句言い続けるのはやっぱ筋違いだよ。
どこまで、自分の果たすべき責任を学校側に押しつければ気が済むんだって話じゃん。
>>324 怖いらしいね
中学校で、私立から市立に転入してきた子が居た
340 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:28:11 ID:N0aESetw0
1の親は実に常識的。
いじめで子供が自殺なんて社会だからな
場合によってはいじめた子供や親を自殺に追い込んでいくくらいの
気概が必要
341 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:28:16 ID:UKqlDpHY0
どうもマスコミが親側擁護なのが気になる
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:28:30 ID:K4sx+d090
>>330 確かにな。学習院でさえ荒れてるみたいだし。
私立も崩壊し始めてるんだろうな。
>321
何で教員がいなくなったか考えないのか…
ワリに合わないからだよ
多くの人が望んでる優秀で指導力のある人材はもっと収入や社会的地位が高い職に就く
情熱があるバカはガキと保護者の横暴に神経を磨り減らして情熱を失っていく
最後に残るのが、事なかれ主義の公務員
望んでる職務と待遇にギャップがありすぎるってだけ
344 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:28:54 ID:bM2J9tj2O
345 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:29:04 ID:VknMxrrw0
346 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:29:21 ID:Y7FYnTAn0
>>334 いわいる「殴った」って感じなら、
他の子供も見てるだろうし、
その時点で、もっと大騒ぎになってるのじゃね?
他の児童の親とかが一切騒いでないのも、
違和感あるな、この話。
>>340 自分の子が思春期になったとき、子どもの頃にもっと厳しく育てていればこうならなかったのに…
と思うこと請け合い。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:29:34 ID:KwTXWgfx0
349 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:29:55 ID:B7VwVmQF0
>>341 大した事案でもないのに職分超えての民事での提訴ってのがそれだけ異常な事なんだろ。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:30:00 ID:HD9klmZK0
そんな事より新幹線で大声だしてるガキを黙らせろ糞親
>>333 怖いのは立ち位置じゃなくて狂った人格だもんなー
そして変な人は一定の割合で何処にでもいる
で?親側には弁護士(代理人)ついてるの?
ついていないなら確実に賠償請求に応じないといけなくなるよ
素人が弁護士相手に自己弁護なんて無謀だよ
353 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:30:11 ID:P8LGy2ON0
教師ガンバレ!
このキチガイ糞モンペを日本から追い出せ!
どっちも頭悪そうで同情の余地がない
355 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:31:28 ID:75FtdV7s0
>>329 片方だけでもそうそう止まらないよ
俺が知ってる例でも父親が仕事漬けの連絡取れない人とかだと
かなり酷いところまで行かないと止まらなかったし
356 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:31:54 ID:ZzEFFM/R0
>>236 でも、おまえさ
教師採用試験みたいな有形無実名もんじゃなくて、
校長先生のご推薦で先生に採用されたろ?
コネでなってるのは、しってるんだぞ
つか教諭と保護者が直接面と向かって話し合う機会は一度も無かったのか?
連絡帳のやりとりだけでいきなり警察沙汰にしたりいきなり慰謝料500万の法廷闘争に
持ち込もうとしたりしてんのか。
どっちも基地外すぎる。
学校に子供を通わせておけば、後は勝手に品行方正に育つし、そうする責任が学校にある。
みたいな、行き過ぎた期待を学校に求めすぎじゃね? 根本的に。
それで、子供がぐずったりしたら、自分の子育てなんかのことは全部スルーして全部学校に押しつける。
そんなことしても、子供のためになんかなりゃしないのに。
そこまで期待するなら、全寮制の私立にでも放り込まないとダメだよ。外国見たく。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:32:42 ID:5hUCy64a0
親には、子に教育受けさせる義務がある。それを無くせば、
相当な数の教師が、働き場を失うから、やってみたら面白い。
現状、失業対策みたいなもん。訴えられたら、かなわんな。
教師が訴えるほどの事がどの位かはお前らの想像を超えているぞ!
見たこと無いだろ?本物のモンスターを?
361 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:33:19 ID:K4sx+d090
363 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:33:37 ID:B7VwVmQF0
>>357 当事者同士も異常だし、学校の管理職達も無能というか仕事し無すぎと言うかw
>>358 それを教育側が求めるなら、結局は共働きを禁止するしかない
365 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:34:02 ID:gwCJqozt0
家の汚さでモンペの負け
普通テレビ撮影するなら片付けるだろう?
あんな汚い部屋でインタビューを受けられる神経は並じゃない。
日教組は相変わらずアレだったとはいえ
現代の小中学校に通わずに済む年代に生まれて良かったと思えるわ
367 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:34:28 ID:foZHyPF00
>>283 すみません。勉強不足でした。
>>293 うーん、たしかにそうです。有効な手段です。
けど、この親、来校要請してもこないんでしょう?
こっちから行くしか話し合いができないよ。その時はどうすればいいの?
こちらから足を運んだ方が親は安心するし、少し落ち着くとおもう。
なんか「来校要請」て上から目線ぽいぞ。
背中を触ったから警察に...ってたびたび出てるけど、
「背中に触っただけで...」という言葉はどうせ教師側の発言でしょ
なんとでもいえるよね
369 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:34:45 ID:K4sx+d090
>>360 教育制度を変えろと宣ったモンペなら知ってる。
皆一瞬かたまってたわ。
>>348 二人いるならparentなのに、実際にはモンスター一匹と変わらんよな
って意味で考えてたけどよく考えたら普通に意味不明なこと言ってたわw さーせんw
>>355 >>1見る限り父親も同類みたいだったから・・・w
371 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:35:42 ID:VknMxrrw0
>>360 たしかに連絡帳にクレーム書かれただけで訴えるとか想像をこえてるわw
372 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:35:44 ID:KwTXWgfx0
もうここまで崩壊してんなら学校は廃止で、
ネットで単位認定すればいいんじゃねーか
危ないガキと、危ない先生を、30人程度の逃げ場のない小屋に押し込めたら
発狂して基地外合戦やってる感じだしな
もう無理だわ
373 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:35:52 ID:B7VwVmQF0
>>362 お互い話し合ってすらいないんじゃ、本当に話にならないなw
>>357 本件で一番異常なのは校長の対応だよ。
この教諭はストレス等もあってだろうが
かなり極端(ヤケクソ)な対応に出てるが、
本来は冷静に対応すべく管理職である校長が
全く役目を果たしていない
375 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:36:26 ID:t+BdiDGq0
昔さんざんクソ教師にいじめられて泣き寝入りさせられた親世代からしたら、自分の子の教師にその時の復讐しようという気持ちはわからなくないな。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:36:43 ID:yVHGV11f0
>>362 裁判所が「ガキじゃないんだから法廷に持ち込むんじゃねえ」と匙を投げると予測
連絡帳の苦情を8回も無視って時点で教師が駄目すぎ。
普通の神経ならいじめが発覚したらちゃんと対応するだろ。
校長も明らかに娘を疑って、いじめを隠蔽する気満々じゃないか。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:37:11 ID:jEfNoqIN0
体罰とか理不尽な校則とかの被害に合った世代だしな。
基本学校に対して恨みしか抱いてない。
当時から将来はこういうことになると思ってたよ。
379 :
370:2011/01/31(月) 22:37:18 ID:4ztkiRCX0
二人いるならparentなのに
→二人いるならparentsなのに
突っ込みくるなよ・・・
>326
家に帰って色々考えてみたら納得できなくなってしまうんだろうなw
納得した時の経緯の何処に問題があったのかを丁寧に探っていくしかないんじゃないか。
あなたも、(説得された側が後から思い返すと)丸め込まれた、と思われるような説得をした可能性はないか?
>360
俺の知ってる学校のPTA副会長に、
消費者金融に借金あり、生活保護受給、趣味:パチンコ、無職、校納金給食費未納、
催促の文書郵送したら逆切れして学校に怒鳴り込み、
娘がハブられていると学校に乗り込んで生徒あいてに怒鳴り出すという、
スーパーデンジャラスモンスターがいるわ…
382 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:38:05 ID:B7VwVmQF0
これ子供の事はどうでもいい、両親と教員のただの喧嘩なんじゃないの?
しかも話し合いすらしていない。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:38:11 ID:K4sx+d090
>>368 教師側は「触っただけ」
女児側は「二回強く叩いた」「授業で教師は生徒の頭や背中を叩いても良いんだと言ったようだ」
という双方の言い分があるね。
>>358 どの幼稚園を出たか、それとも保育園を出たか
それで、入学した時点で躾けられている度合いが大分違ってくる
うちの子の幼稚園は、かなりスパルタだったから
入学して最初の運動会見たとき、あまりにもダラダラ集合整列するのでびっくりした
こいつは間違い無くモンペ。
教師もおかしいがおかしい教師なんか昔も今もいくらでもいる。
そういう理不尽だったりおかしかったりする目上の人間と
どう折り合い付けるかだって社会に出る為の勉強だと思う。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:38:34 ID:75FtdV7s0
>>370 まぁ両方終わってる場合もあるしね・・・うん
靴を蓋のついた靴箱で管理しないと教室に菌?が回って子どもが病気になるだろって言われた事あるしね・・・父親さんに
387 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:39:00 ID:nstAj4wl0
モンスターティーチャーの誕生か
対象じゃないけど
これ裁判員裁判でやったらグダグダなんだろうなww
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:39:38 ID:ilAoyrdL0
>>326 そいつの子供をクラス全員の前で叱って、親を訴えればいいんじゃね?
ん?なんか聞いた事あるぞ
390 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:39:46 ID:Is4TmwBzO
キィーッキィーッvsゲャァゲャァ
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:40:24 ID:TngIlyK10
ちょっと見ないうちに進んだなw
>>244 最初にスレが立った時の教師擁護の嵐には笑ったよ
後半の文章の意味は分からなかった
>>259 校長が公的な報告書に「モンスターペアレント」と書いたことは?w
ああ、もう読みきれないwww
しかし昼間とは様相が変わったなw
この時間になると常識的に考えられる人が続々と帰宅してるのかなw
392 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:41:02 ID:yRFJI2vk0
最近の教師は
自分のミスを保護者のせいにするのか。
腐ってるな。
子供の背中叩いたとか言って警察に通報する時点で完全にモンペだろwww
両親を擁護してる奴まじで頭おかしいでしょ。
教師が糞な場合ももちろんあるだろうけど、この件に関しては親がキチガイだろ。
こどものせなかww叩いてww警察ってwwキチガイすぎwwwww
394 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:41:17 ID:A5d9jk+i0
>>385 裁判でケリをつけるってのは
法治国家日本としては正しい選択だよな
先生はお金もらって働いてるサラリーマン 子供はお金払ってる客だしな
その上下はハッキリしてるわな
395 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:41:26 ID:WRvipTjI0
現代の病気だな。喧嘩両成敗ってのはどっかいっちまった。
完璧なモンペか。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:42:03 ID:t892/NtV0
つか、何騒いでんだかw 裁判なんだから判決を待ってればいいだろ。
民間の喧嘩を合法的に裁くのが裁判だからな。
ムカついて殴り合ったら、次は刑事訴訟が待っておりまするw
子供がだめだろ
俺もDQN教師に殴られたが親になんていちいち報告しなかったぞ
授業中レコーダー忍ばせたり
こーいう事平気でしてるからいじめられるんだよ
399 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:42:05 ID:uc5YnF6c0
私立でさえ荒れてきた、子供を安心して預けられるところなんてもう無いな
日教組が全部悪い
>>392 もっとひどい場合は生徒のせいにする
しかしこの件とはまた別の問題
401 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:42:23 ID:K4sx+d090
402 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:20 ID:VknMxrrw0
>>385 だな。
クレーム入れられたぐらいで不眠になるような甘ったれたゴミじゃ、
社会に出たときどこいっても通用しないからなw
403 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:28 ID:VNeJDN6n0
キチガイvsキチガイか?
404 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:29 ID:A5d9jk+i0
>>398 警察・検察ですら、供述を捏造する世なのに
ICレコーダーぐらいなきゃ生活できんだろ
基地外に陥れられるわ
405 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:33 ID:SErUKdBqO
どうでも良い戦いがここにある!
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:41 ID:75FtdV7s0
>>397 だな
連絡帳にしても内容が分からなきゃ苦情なのかクレームなのかわからんからここであーだこーだ言っても仕方ないし
裁判の結果はわりと興味あるわ
407 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:48 ID:mcdPVsKb0
【傷害で警察に通報】って、どの程度なんだ?
きっちりと医師の診断書を用意して、正規の手続きを踏んで、本気で訴え出たなら
警察は、被害者児童と、加害者教師と、その時教室にいた生徒から事情は聞くだろ。
もしそこまで至ってないならば、2つの可能性がある。
それは「示談」か「誣告(ぶこく)」だわな。
・・・これ、両方ともおかしな話になってくるんだよな。
あれだけ人間関係がこじれてたら、教師が示談金を支払って示談が成立したとは思えない。
では、撫でてさすった程度で警察に通報したのか?だとしたら、この状況で教師が親を誣告罪で訴えないのは不自然だ。
ぶこくざい【誣告罪】人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、警察などに虚偽の申告をする罪
なんだか報道されてない事がまだまだありそうだなぁ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:43:53 ID:Y7FYnTAn0
>>394 塾なら生徒は客だが、学校は、生徒は客じゃないぞ。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:44:29 ID:1/+D4pUDO
教師も教師だが
親も親
かわいそうなのは子供たち
411 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:44:47 ID:EiM2CukHO
この先生が悪い先生なら、クレーム受けてこんなに憔悴するはずないじゃん。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:45:38 ID:A5d9jk+i0
413 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:45:52 ID:K4sx+d090
今のところクレーム内容としては
電話一回
連絡帳に書くこと八回
市教委と文科省に文書提出一回
警察に被害届一回
両者話し合いはせず。
>>407 お前法律に明るくないっしょw
虚偽告訴罪なんてそう簡単に適用されないんだよ。
示談にも虚偽告訴にもならない事例なんて腐るほどあるよ。
単に事件性なしで警察がスルーしたってことだ。
>>403 片方だけモンペという名称が与えられているのは不公平なので、教師の方にも名前を付けてやれ
416 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:46:21 ID:uc5YnF6c0
他の親がこの教師を訴えるって話があるんだけど、ほんと?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:46:21 ID:ilAoyrdL0
虚言癖の女児と基地外の親とノイローゼの教師による喜劇だろ
418 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:46:27 ID:B7VwVmQF0
なんつうか、「痛いニュース」に立てるべきスレだよな。
教師の不祥事はエロ事件だけでも、毎月20件も報道されています。
バレてないのを入れれば、その10倍はくだらないでしょう。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:47:04 ID:TngIlyK10
422 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:47:27 ID:Y7FYnTAn0
>>407 通報は事実あったけど、警察が事件として受付すらしなかった
ってことじゃね?
誰だよ。
お客様は神様だとかいう言葉を残したのはw
って思って調べてみたら三波春夫さんだった。
何か豪い言葉を残してくれたもんだわな
日教組とかが反対しても、監視カメラ付けた方がいいね。
で、子供の立場は?って感じだな
少なくともまっとうな学校生活が送れなくなっているな
最近の規制にしろ、訴訟にしろ
青少年を守るため、子供を守るためにしていることが
そこに守る子供がいない件。
何やってんだ大人らは
426 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:48:43 ID:WRvipTjI0
生徒に冤罪擦り付ける教員もいるらしいからな。
気の削りあいに参加してダークサイドに心染まったヤツから死んでいく。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:48:47 ID:EiM2CukHO
本当にこの教師が悪ければ、
ふつう他の児童はこの子の味方をするよね…。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:49:11 ID:75FtdV7s0
>>425 大人の争いに巻き込まれてかわいそうだよね
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:49:13 ID:spRk1Nwc0
教師も問題のある人の場合があるから一概には言えんと思う
しかし、この親のやってることもたいがい酷いレベルではないかと
>両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い
このあたりはかなり精神的に異常(被害妄想のような)に思えるなぁ
自分の子供が学校に通うとき、教師や周りの父兄に問題無いことを祈るばかり
>>427 >本当にこの教師が悪ければ、
>ふつう他の児童はこの子の味方をするよね…。
それは内緒でお願いしますwww
431 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:50:13 ID:B7VwVmQF0
>>423 団塊が真に受けるんで…本当迷惑な言葉だよな。
サービス業ってのはその打ち分けの殆どが人件費なんだから
価格相応のサービスでしかるべきだ。
反面教師は要らないしストレスへの耐性をつける訓練もいらないな
進歩ってのは楽に怠惰に生きることを求めて何ぼですよ
楽に教えるために先陣の知識を叩き込んだ教科書ってのがあるわけでしょう
教師保護者の双方が快適な教育空間を追求するのは悪じゃないよ
対立する事を恐れずにどんどんぶつかれば良い
433 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:51:11 ID:mcRQOg5K0
日教組とモンペのどちらが責められるべきか。 それはもちろん日教組。
Byネトウヨ
434 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:51:33 ID:VknMxrrw0
>>411 クレームで不眠になるような甘ったれであることと、
いい先生かどうかと言うことに、
何の関係がある?w
435 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:51:41 ID:TngIlyK10
>>427 教師に目をつけられて不利益を被るのは嫌だから味方しない
とは考えられないのか?w
436 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:51:46 ID:BFLczO2xO
>>411憔悴? 本人談だろ。
普通に良い先生ならクレームつけられないわ
似た者同士 迷勝負w
437 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:52:14 ID:XhtBaYiJ0
>>412 公立なら授業料は国が払っております。
ので親が負担するのは給食費や教材費ほかです。生徒は客ではありません、一応。
(最近は客になってます)
438 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:52:29 ID:t892/NtV0
つか、公務のいい加減さもたまに散見され、リアルに見ております。
学校ではないですが。法的に書類の整備がないのに、コネやらなにやら
結構いいかげんでバレたらヤバイんじゃね?って状況もありますが黙ってますw
あと、主婦層のバイトもたまにいるのでこれもリアルに見てますが
「職場に子供いたらそういう姿はみせられる?」と思っちゃうほど
整理整頓はできないし挨拶もいいかげん、イジメとかあるようですわ。
まあ、これが現実なので現状としてはかかわらないのが一番かと。
裁判の行方は興味深いですが、大人がやや狂ってきてるのではないかと。
子供がどうのこうの言う以前に、退行した大人が多いかなとも思いますねw
消費者意識を教育の場に持ち込んで金出してるからどんな無理難題言ってもいいと
思ってる人はモンスターペアレントの予兆があるから注意した方がいいよ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:52:54 ID:B7VwVmQF0
オマイらおかしくないか?
幼女と45歳だったら幼女の味方をするのが2chでのジャスティス!
女が原因を作って女と女が争う
442 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:53:25 ID:ilAoyrdL0
どう見てもキチガイです。本当にありがとうございました
>教師は『背中を軽く触っただけ』といっているが、
>うちの子供は絶対にウソはつかない。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:54:19 ID:l8s3QrgK0
他の親の意見が重要だが、全く出てこない。
オレの親父は元教師だが、この親の気持ちはよくわかる。
本当に教師はひどいぞ。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:54:39 ID:mcRQOg5K0
給食費を払わないDQNと日教組を秤にかけてみた。 やはり叩くべきは日教組。
By 政治厨
>>440 公機関が双方ぶんなぐって黙らせるのが一番手っ取り早い気がしてなりません
>>435 そう考える人も多少はいるかもね
まあ、本当に教師が悪いなら、
児童もこの機会に教師を追い払おうと考えるもんだろうけど
449 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:55:07 ID:ax3ORdnw0
アホな親じゃー子供を人質に取られている
状態は何も変わっていないのだ。俺は教師
をしていた頃、この様な親の子供の評定を
つける時は、際立って厳しくつけた。
評定については、教師の最良に任されてい
るので、教育委員会といえども口を挟む余
地は無いのだ。何でも文句を言えば自分の
思い通りにできると思ったら大間違いじゃ。
子供が可哀想?じゃー何故親に言いつける
のだ。こいつらも十分当事者なのだぞ。
このモンペの母親のインタビュー映像みたが、
部屋の中でアウターのオーバー着てるんだよな
よっぽど貧乏なのかと
この教師も問題あるんだろうが、モンペはモンペでクズなんだろ
モンペ×教師 で、カップリング可能かどうか、ちょっくら851板行って誰か聞いて来いよ
452 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:55:42 ID:Y7FYnTAn0
>>440 幼女を批判してるヤツは、ほとんどいないのじゃないか?
幼女の親を批判してるだけだ。
幼女の親が、20代の美女なら、また話が別ってことかな?
<公務員教育の終焉の宣言と、教育自由化の提言>
もう公立小学校は、高まる需要に対応しきれない限界にいます。
財政悪化に伴う公務員給与削減により、教師もざっくり一律で削減してもらい
高給を求める教師は辞めてもらって、高待遇でやりたいのなら私立などへ勤めてもらいましょう。
凡人教師は公立で、有能な教師は私立へ、です。
公立学校は「安かろう悪かろう」に帰るのです。
公立で納得できない者が私立か、最近増えている公立エリート校に行ってもらう
小学校からこういうかたちに行き着くほかもう先はないと思います。
今の親は子どもの教育にはお金を出すのです。
どんな策を練ってももう公立学校が全ての需要に応えるのは無理か、
それくらいの発想の大転換をしなければ変わらないでしょう。
私立学校と、公立エリート校を増やしましょう。
公僕どもは公立教育を諦めるのか?と聞かれたらYESと答えましょう。
byとある高齢教員志望者
454 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:56:10 ID:e6oqHEba0
教師は昔ながらのDQN教師っぽいなぁ。
親は親でイジメに過剰反応。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:56:20 ID:TngIlyK10
モンスターペアレンツなんて言葉は、レッテルを貼って親を黙らせるために
作られた言葉だろ。批判の内容の是非は関係なく、
批判すること自体を封じ込めるための言葉じゃん。
ここでモンペ、モンペって言ってる奴がいるけど、サヨクなのかな。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:56:22 ID:B7VwVmQF0
>>443 本件での登場人物は全員キチガイだろ。
背中を触られて警察に訴える保護者
その保護者を民事て提訴する教諭
公式文書にモンスターペアレントと記した校長
全員が漏れなくキチガイだ。
>>444 かといって教師側を擁護する声も聞こえてこない
保護者が皆多忙なのか、内申への影響を恐れるほどの恐怖政治なのか
ていうか教師に不利な証言をしたら立場がヤバくなる学校ってその時点でヤバイです
ここには教師がかなりいるようだ。
元教師のオレの親父と言うことがそっくり。
>>455 クソ教師の方にもレッテル貼ってやろうぜ
いかにもアホそうなカタカナ名なら尚良し
461 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:59:02 ID:Nog+oq970
争ってるのは親と教師、大人と大人だが
そもそもその争いの原因を作ったのは子自身、子が一番罪深いよ
>>437 俺は学校は中学までは強制的に行かされるものだと思っているから
客というのには違和感がある
高校以上は行きたい奴が行けばいいので無償化の話には違和感があるが
客扱いでいいと思う(生徒や親がそれで調子に乗るのはどうかと思うけど)
どちらにせよ学校がどういうところか
学校が説明する必要があると思う
463 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:59:22 ID:MVXZSElF0
>>458 熱心な先生やらそういう声は上がってた気がするが
464 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:59:32 ID:EiM2CukHO
>「子供を守るためには親が動くしかない」
でもクラスで動いているのは、この親だけ??
>>457 別にキチガイ親を訴えた教師は良いんじゃねぇの?w
キチガイ相手に話し合いとか無駄だし裁判で正解だろ?
じゃあお前が教師だとして、こういうキチガイ親にどうやって対応するの?w
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:00:50 ID:Is4TmwBzO
>>459 そんなにムラムラしてるなら
語ってごらんよ、パパの話を
>>455 普通に協調性のない自分勝手な親が増えだしたからじゃね?
不良とかと同じ類だと思ってる
468 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:01:12 ID:wBz7Zo270
>>444 誰か知らんが「しつけもきちんとやっているし、常識的な人」って意見はあったぞ
でも逆に標的にされそうだからこの親に関わりたくはないなw
469 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:01:36 ID:VknMxrrw0
470 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:01:42 ID:t892/NtV0
いやね、解決法は実に簡単なんすよw
頭に血がのぼって物が見えてない人に
「まあいいから顔洗ってこい。必要なら頭も冷水で洗ってこい。
あと、まったく別な問題を抱えて現実逃避に走ってねえか?」と
クールに言い放つ爺様がいればいいってだけのことw
>>463 熱心な教師って一番当たり障り無い表現だからなあ
メディアももうちょっと突っ込んだ証言を取れなかったものか
よーし、俺が結論出してやろう
今まで出てきた証言とかだけだとよくわからないから、片方だけの言い分で判断せず慎重に調べるといいよ
474 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:02:11 ID:1KKXqPGv0
>>433 相変わらずネトウヨ連呼厨は単細胞だな。
私、あなたのいう「ネトウヨ」だし、日教組大嫌いだけれど、
この場合はモンペが悪いと思うよ。
学校はモンペに対応するために総統の努力をしているよ。
でも、モンペは自分がモンペだとは思うはずもなく…
もちろん、担任が指導力不足かも知れないってことを差し引いても。
あ、私教師じゃないから。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:02:12 ID:CdhwNytFO
権利を叫ぶグズばかり
現代日本の縮図
>>461 >争ってるのは親と教師、大人と大人だが
>そもそもその争いの原因を作ったのは子自身、子が一番罪深いよ
子供がアホなら責任は親にある
親が普段から教師を馬鹿にしてて子供が教師を見下してるかもね
477 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:02:28 ID:TngIlyK10
478 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:02:30 ID:B7VwVmQF0
>>452 いやマジレスされても…
ゴメン、飽きてきたからテキトウな事書いただけだから。
>>460 どうせならフランス語っぽいかっこ悪いの考えようぜ!
>>461 子供が作った原因と親と教師の喧嘩はもはや乖離して別物になっていると思われ。
「玄関のキタナイ家の住人は頭がおかしい。」
サラ菌勤めしてた知り合いの言葉。
ご融資お手紙はそういう家にだけ置いていく。
小奇麗にしてる家に置いても紙と労力の無駄だ!
・・・だそうです。
>>399 日教組の影響力すげーな
私立まで動かしてるのか
>>467 モンペが増えたというのも本当だろうか?
昔から一定数いたと思うがなあ
482 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:03:56 ID:A5d9jk+i0
>>437 国・地方自治体にお金(税金)納めてるのは親じゃん
国・地方自治体に雇われたのが先生だし
先生はサービス業じゃないの?
親方日の丸の殿様商売やってるからキチガイサラリーマンがでてくるんじゃない
生徒を評価する立場にいることで何か勘違いしてんじゃないのって人多そうだし
最近はとくに
483 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:03:57 ID:f/hm8R4T0
「私はモンスターペアレントでもかまわない。
何より娘が大事だから……」
完全にモンペ認めているよね。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:04:04 ID:nerjnV1K0
>私はモンスターペアレントでもかまわない
なら解決してるじゃないか。 モンペの娘呼ばわりして何が悪い?そのまんまじゃねえか
485 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:04:24 ID:gtUeS9YL0
「訴状が娘の誕生日に届いた。酷い嫌がらせだ」なんて言ってたんだぜ
教師がまともかどうかは知らんが、少なくともこの親は尋常じゃないだろ
教師に対して尊敬心の無い親やモンペはむしろ昔の方が多かった
教師が軟弱になっただけとも言う
>>463 (時には暴力もふるうけど)真面目で熱心な先生
(時には逃げ出しちゃうけど)優しくて思いやりのある先生
というような感じかもしれない
本当に熱心な先生なのかもしれないけどね
言いようだな
巻き込まれたくないだろうし悪い部分は言わないだろ
>>407 傷害じゃないよ「暴行容疑」で被害届 検索してみな
怪我はしてないってことだ
489 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:05:31 ID:5hK5V9WWO
さすがキチガイ馬鹿モンペ
>>482 教育はサービス業だという意識は、親は子どもに対して何も働きかけなくて良いって雰囲気に繋がるから
絶対良くない。
教育は、親と教師と社会が連携して行うもの。どれが欠けても駄目。サービス業とは違う。
>>465 それならキチガイ教諭の暴行を
警察に訴えのも問題ないよな?ww
お前が保護者としてキチガイ教諭の暴行にどうやって対応するのw
>>485 ハレの日とケの日を外すのは社会常識だろう
494 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:06:55 ID:K4sx+d090
このスレ日本PTA の人も見てるのかね
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:07:14 ID:WRvipTjI0
現在もっともイカレタコミューンは学校だよ。
道徳の枷で子供を縛りながら同時に子供の感情を煽り立てて、
精神錯乱状態に追い込んではウス気持ち悪いサド根性満たそうとする
人格障害患った教員は実際いる。また、親側にもいる。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:07:23 ID:EiM2CukHO
>>457 > その保護者を民事て提訴する教諭
あなたならどう対応するの?
掃除サボっても、注意せず放置?www
ソッコー学級崩壊だな。
埼玉って日教組から脱退してる
埼玉県は共産系の全教
どっちも糞だけどねw
>>487 授業妨害する生徒に対し、注意しても聞かなかった場合、「廊下で立ってなさい」と言えば
その行為は体罰にあたるそうな
おかしいよな
>>481 増えたというよりは行動しだしたって方が近いかもね。
景気もずっと停滞してるから職業格差に留まらず資金格差もあるし、
子供も学力主義が加速してるから親への負担は増える一方でストレスが溜まっていく。
教師の力がどんどん弱くなってるから苛めるにはもってこいの相手だろうし、
もともとある程度いたモンペ予備軍が動き出したような感じかも。
>>490 サービス業って言葉自体もダメだな。
クレーム言えば何でも聞いてくれる、強気で出れば何もいえない。
そんな上下関係って結局親が子供を先生や学校に押し付けてるだけじゃんかとw
なんかどっちもどっちな感じだな。
ゴジラ対ガメラみたいなもんかwがんばれ!
英雄並び立たず双方共倒れ。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:10:07 ID:Is4TmwBzO
504 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:10:12 ID:K4sx+d090
>>491 え?w
この教師ってまだキチガイ認定されてないでしょ?なんか証拠あったの?
まぁそれは置いておいて、もし教諭がキチガイだった場合は
警察じゃなくて教育委員会に連絡しますよ^^ あたりまえじゃんw
506 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:10:44 ID:CYDgdl8r0
>うちの子供は絶対にウソはつかない。
嘘をつかない子どもなんているのか?
子どもの嘘を見抜くのも親の仕事
508 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:11:22 ID:kBY6cupTO
ここまでこじれるまでに何とかこの学校の校長先生もできなかったのかね。
最近の校長先生は、隠蔽しかやらんからな。
ちゃんと仕事しろよな
>>496 担任外せばいいだけじゃん。
今それで問題解決してんだろ?
解決してるって事は、要は
この教諭が無能だったって事だよ
それで、この教諭が民事で訴えて何か解決すんのか?
只500万欲しいだけだろ。
モンペw
>>483 たとえモンペと呼ばれてもわが子のために教師と対決するってことでしょ
教師側・学校側に非があるならモンペどころではない、勇気ある行動じゃん
子供もこういう親がいてくれれば嬉しいんじゃないかね
512 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:12:07 ID:Y7FYnTAn0
>>482 税金って観点から言えば、
払ってる金のほとんどは、親じゃない
他の働いてる大人の金だ。
1円でも払ってるから、客だ、客だから神だ、
・・・って市役所の窓口でわめき散らしてるおっさんおばさん
みたいなもんじゃね?
513 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:12:14 ID:TngIlyK10
514 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:12:14 ID:EiM2CukHO
>>491 > それならキチガイ教諭の暴行を
> 警察に訴えのも問題ないよな?ww
問題ないけど…この件で暴行訴えた結果を知ってて言ってるの?
515 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:12:20 ID:VknMxrrw0
>>483-484 >どんなに話しても放送では“モンスターペアレント”扱いされてしまう。
本人否定してるがw
>>508 管理職としての経験を積んで無いのが、ある日突然に校長となるので総じて無能です
517 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:12:55 ID:Sjl6vgTq0
ゼリーフライの行田市か
>>500 そうだろうか
どう考えても通るはずもない屁理屈や要求を当たり前のように言いまくる親ってのは
昔から一定数いたと思うよ
まるで増えたかのように印象操作されているようにも見えるがなあ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:13:32 ID:muKuGMQbO
要注意児童は指導力のある先生のクラスに送り込まれる。
この先生は責任感を持って引き受けたんだろうけど、
家庭が腐ってたらどうしょうもないわな。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:14:21 ID:p4qUOaPq0
>>511 嬉しくないだろw
どう考えても子供の学校生活崩壊じゃん。
もうこの学校ではまともな過ごし方はできないぜ?
>492
受益者(お客さん)のいない仕事は存在するか
http://nlimited.exblog.jp/11632903/ 塾の場合は、ご家庭がお客さん
公立校の場合は、生徒がお客さん でしょ
親はお客さんではなく、仕事のパートナーになる点が
塾と違うところじゃないかと
>教育は、親と教師と社会が連携して行うもの。どれが欠けても駄目。サービス業とは違う。
同意
522 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:14:58 ID:t9tocfEb0
親に殺される子供のほうが多いんですけどね
523 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:15:13 ID:1bAIgqaPO
>>499 箸の持ち方教えろって言った親もいるらしいから
524 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:15:15 ID:D6gMXCAw0
朝鮮教師氏ね
>>521 あんさん、折角のレスなのに、アンカーがずれてまっせ
>>512 神ならクレームなんて付けずに奇跡を起こせばいいのにね
528 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:16:12 ID:acgk2S8w0
>>492 訴状って裁判所が発送するって知ってる?
裁判所がそんな考慮するわけないし、原告が誕生日から逆算することも不可能。
つまり悪いタイミングでの訴状到着と被告の勝手な思い込みってこと。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:16:17 ID:HzS3fsuL0
学校側が文書で保護者をモンスターペアレント呼ばわりしていた。
個人的に注目するのはこの点だな。
文書にまで平気で書くからには、今の教師は普段から当たり前のように保護者をモンスター呼ばわりしているのだろう。
学校側としてできないことはできないとはっきりきっぱり言える教師が、今時のいい先生だと思う
できなきゃ親も他の解決策考えるわな
531 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:17:05 ID:kBY6cupTO
>>495 いるよね。娘の中学校みてたらつくづくそう思うわ
532 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:17:40 ID:uG2lxtHnO
親の意地で子どもを振り回してるようにしか見えない不思議
>482
税金を払ってるから公務員の雇い主は俺たちだってわけでもないんだよなぁ
税金なんて払ってる額もバラバラだし、中には払ってない人もいるわけで、
そこを国や自治体が間に入ることで調整してるわけだから
公務員の公僕ってのは、社会全体の利益に対して公平に奉仕するってことで、
一人一人に奉仕するって話じゃない
もし雇い主の意思が介入するとすれば、それはその地域の納税者の総意じゃないといけないわ
そこのところを勘違いすると、親方日の丸の対極の、
公務員は私の僕的な視野に陥ってしまうよ
箸の持ち方を教えてた時代もあるので、教師が教えるのは別におかしな事じゃないな
自分の常識他人の非常識
程度の低い人間なんてのは、どんな場所にでも一定数居るが
馬鹿を馬鹿にして教えようともしない人間は、そもそもからして教師に向かない
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:19:10 ID:75FtdV7s0
>>495 親も教師も子供を盾にキモチワルイ何かわからんような感情を満たそうとする異常なのがいるんだよなぁ
ああいうのを纏めてどうにかするような事は法律では難しいだろうし
>525
そうでした ありがとう
>521 は >490の レスでした。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:19:33 ID:EiM2CukHO
>>529 モンペの定義に当てはまる親に対しては、
毅然とモンペとして対応すべきだよな。
そこまで踏み込んだ校長エライ。
いろんなもっともらしい事を言ってるけど、このぜんぜん怯まない様子が
モンスターの素質十分なとうちゃんだなあ・・・
539 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:20:04 ID:QbfIRmm0P
>『正義は勝つから頑張ろう』
これだけでクズというのが判るw
540 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:20:53 ID:lGgqFj9A0
仕事でも上司は選べないからなぁ。
現状の教師で頑張るしかないだろ。
俺らの頃は教師に殴られた→熱心ないい先生だったけどね。
モンスター世代は教師や親に手を上げられた事もない悲しい世代なんだなと憐れむよ。
主観だが今回はモンスターのバカ親が全面的に悪いと思う。
>>528 そうだったのか。しらなかった
あなたのおかげで、俺がトラブルに巻き込まれた時には
嫌いな相手からの仕打ちだから、と悪意で受け取ってイラッとしなくて済みそうだ
ありがとう
巻き込まれないのが一番良いけどね
542 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:21:26 ID:acgk2S8w0
>>529 俺にはこの被告限定でモンスターといってるように見えるが。よほどのことだったのかな、と。
つまり、そうとう派手なやり取りが裁判までにあったのではと。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:21:35 ID:p4qUOaPq0
>『正義は勝つから頑張ろう』
裁判に勝って子供の生活は犠牲にするわけか。
最高の親だな。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:21:40 ID:muKuGMQbO
別に、子どもがケガをしたわけでもなく、性犯罪にあったわけでもなく、バカだのアホだの罵倒されたわけでもない。
教師の方が人としておかしいなら、↑こういう情報が出てこないと整合性が取れないんじゃないの?
545 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:22:40 ID:VknMxrrw0
>>537 校長の言うモンペの定義とは?
って聞かれて詰まってなかった?w
俺が教師ならこのばばあをボロクソ言って泣かしてから辞める
>>540 教師に殴られたら普通に殴り返してたな
殴り返されて文句言う教師には「殴り返せない奴しか殴らないんだろ。腰抜けが」とか言ってた
ま、避けきった教師と、殴り返されても文句言わない教師とは次の日から仲良くするんだけど
548 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:24:08 ID:EiM2CukHO
>『子供は絶対にウソはつかない。』
自分の子供の頃を思い返すと…とてもこんな事言えません。(個人的な感想です。)
549 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:25:15 ID:FyB1DOr/0
バカ親だね♡
モンペは頭がおかしいなホント
警察に被害届けも出したらしいな?キチガイやろホンマ
551 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:25:53 ID:k5mHPtxU0
552 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:26:04 ID:p6xGINu50
どうせ教職員なんぞ余ってんだから、
免許更新制度にすればいいだろ。
駄目なモンペ親は他の親から放って置けば排除されるよ
駄目な教師を排除できない現状がおかしいのだよ
教職員組合の世論誘導に騙されんなよ、
ノー天気な先生擁護の書き込み多すぎだろw
小学校の教員の知り合いがいるが
躾のなってないガキと身勝手な親が多くて大変らしい
>>552 もう、免許更新制度になっているんですけど。いつの時代の人?
555 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:27:01 ID:DMpbEetQ0
一番かわいそうなのは
この子供だよな
俺だって先公のこと親に愚痴ってたが、
親はいつだって適当に聞き流してくれた。
そんな両親で本当によかった。
556 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:27:14 ID:acgk2S8w0
>>541 言い方が生意気だったかもしれません、すいません。
ただ、この当事者同士、本当に間が悪いんだなあと私も思いました。
>>556 誤解が誤解を…の連続だったっぽいね
妙なのは本来第三者であるはずの学校の校長までが狂騒状態にあることw
>534
そりゃ家庭の役目だ…
箸の持ち方も教えられない家庭は、一体何を教えてるって言うのさ…
学校で箸の持ち方教えるなんて、その子供のこと考えると悲しくなるわ
教師側が糞過ぎて、親子の方を応援したくなる
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:30:47 ID:1bAIgqaPO
>>534 今の教師は躾もしないといけないのか、大変だな
>>557 なにそれ?
小学生になっても箸使えないって、育児放棄されてんじゃないのか?
>>555 本当にそうだな 程度にもよるが親はある程度はスルーするのが寧ろ愛情
社会には色んな不条理や嫌なことはあるんだから
それをいちいち介入、過保護なんて本当に馬鹿な親
インタビュー聞いてる限りでは親のコミュ障っぷりと言ったら・・・
自分の責を一切認めず自身の権利のみを主張しやがる
訴えるほうもどうかと思うがまぁモンペだわな
565 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:32:12 ID:p6xGINu50
>>554 へぇへぇ
それで失格者の割合はどうなっているの?
>>562 妙な箸の持ち方をする子どもは沢山いるよ。
代表的なのは、完全に2つの箸を握って、スプーンのように使用するヤツね。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:33:36 ID:IsiesMx30
初めはモンペが悪いんだと思ってたが、どうやら女教師が異常っぽいんだな。
>>557 >>559 そんなことを言っても現在まで食育として存在する
左手じゃなく右手で持ちましょうってのは無くなったみたいだけど
ていうか箸の持ち方って子供にとってはコンプレックスだし、いじめの原因にもなるしで無視できない問題
そもそも親が正しい使い方をして無かったりするわけでな
乾燥大豆30粒を皿から皿へ1分間以内に移せますか?とな
570 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:35:20 ID:EiM2CukHO
暴行で教師を訴えたんだろ?
ふつう我が子を暴行教師の元へ通わせ続けないだろ。
どう解釈すればいいんだ?
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:36:19 ID:Is4TmwBzO
572 :
三重県:2011/01/31(月) 23:37:00 ID:aJl+ET560
桑名市であったというハレンチ教師の事件はどこの小学校なの?
鉛筆の持ち方は小学校で習ったが(入学前から既に親に習って文字書けたけどな)
箸の使い方を学校で教わった覚えはないわ…
なんというか、学級以前に家庭が崩壊してるなそりゃ…
厳しい言い方になるが、箸の使い方も教えられない人間は子供作るべきじゃないわ
>>566 ありがとう、握り箸ってやつだね
でもそれは家庭で矯正するもんじゃないの?
家と学校、食事する回数は家の方が多いだろ?
親なら教えるだろ、普通。どんだけ自分の子供に興味ないんだよ
575 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:37:49 ID:EB1Krx5nP
はじめは何このモンペ気持ち悪いと思ってたけど、冷静に考えてみるとやっぱりこのモンペ気持ち悪い
576 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:37:52 ID:p4qUOaPq0
>>570 暴行で警察に訴える時点でおかしい。
教師も人間だ。そんなことしたら子供に対する当たりは
無意識的であれきつくなるに決まっている。
>>570 その辺はモンペ擁護者は「何でこっちが引かないといけない?」とかよく言う
が、被害届けが出てても教師には何のお咎めもないとこを見ても、やっぱりモンペのただのヒステリーやろ
当然のように酷い親ってのも存在する
重要なのは、知ってる人間が子供にきちんと教えて、酷い親の所に生まれたら人生即終了なんてのにさせない事
学ぶ意欲だけはあるならまだマシだろう
本当に酷い人間は、開き直って学ぼうともしないからな
>>557 家庭科の授業でやったよ
20数年前だけど
580 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:40:13 ID:Mk89we2o0
はいはい
581 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:40:24 ID:LrLlX4mX0
>>569 相応の給料と待遇をもらってるんだからそれも仕事のうち
嫌ならやめればいい
代わりはいくらでもいる
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:40:52 ID:p6xGINu50
先生も人間だ、どうしても馬の合わない、気に障る
ガキが居たとして、いつも目の敵にされ、言いがかりを
付けられているとする。
お前たちがその子の親だったらどう対処する?
583 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:41:14 ID:VknMxrrw0
>>540 この教師が熱心な教師に手を上げられた世代なら、
クレームごときで不眠症になるような甘ったれたマネは止めていただきたいんだがw
>>566 俺も箸の持ち方はおかしい(中指が間に入らない)が
米粒も小豆も余裕で掴める
習ったことはないな
鉛筆はちゃんと持ててるらしいのだがやはり習ってない
親には何度も注意されたが(今でも)
>>569 ここまでこじれて感情的になってるのは最初に相談受けたときに
まともに対応しなかった教師が悪い
教師自身がモンペなんて言葉を使うのも駄目
今後同じようなトラブルがあって教師側に問題があっても
全てモンペで片付けられたらたまらない
共通の利益をめざす努力
非を認める勇気
双方に求められる
一方だけが頑張っても無理
587 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:42:18 ID:Ww4BLraJ0
昔の、教員=圧倒的強者に対する反動で、
「お客様(保護者、子ども)は神様です」的な教育方針がモンペを生んだ。
教員も、保護者も平等。
公平に裁判所に裁定してもらうが吉。
校内暴力もどんどん、表沙汰にして、警察、裁判介入させれば良い。
それで万事解決。
>>581 >相応の給料と待遇をもらってるんだからそれも仕事のうち
怖いな本当 それが仕事のうちに入るわけねーよ
589 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:43:15 ID:yMH22z3d0
いやーどこにもいるわな
うちの飯屋の独善ルール店主 VS 金払ってるんだからいいだろ客
横柄な医者 VS クレーム患者
態度悪い公務員 VS 納税してんだからと言いたい放題駄目国民
選挙で選ばれた駄目な政権与党 VS 今更文句言う選挙民
ネトウヨ VS ブサヨ
互いの譲り合う線引きがしにくい時代になったもんだ
勝手にやってくれと思うけど、この場合子供の教育どうすんの?
590 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:44:21 ID:pfYEJLri0
反論になってない
591 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:44:22 ID:75FtdV7s0
>>585 最初から異常に感情的な奴もいるぞ
お前の言うとおりマトモに話しあって解決するのが一番だが
それが通用しない場合があるんだよ
親、教師どちらかがモンスターだとね
>>581 そういう考えの親が多いからモンペという言葉が流行ってるんだろ
ただ担任が気に入らないだけでクレームかけて辞めさせるという、うっぷん晴らしに近い行為をする親が多いと聞いた
>>581 待遇が下がったらどうするの?
公務員の一律給与削減するらしいけど
594 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:44:31 ID:EiM2CukHO
都合の悪い事は完全にスルーして、
親の中では『悪教師にイジメられた可哀相な我が子』の物語で完結しているようだな…
モンペという言葉は
犯罪者集団である教師が作り出した言葉である。
問答無用でモンペ
597 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:45:40 ID:yMH22z3d0
>>592 >>うっぷん晴らしに近い行為をする親が多いと聞いた
誰にだよw
この裁判、テレビで中継できないかなあ。双方とも顔は消しといてさ
物凄く面白い内容になりそうなんだが
599 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:46:08 ID:VknMxrrw0
>>569 クレームごときで不眠症になり、親を訴えないと泣き寝入りしたことになるのか?w
600 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:47:04 ID:u0awwhOk0
不眠症で500万 まあ期間たったの6月〜9月
4年間にもおよび過酷な労働と死に到るとされる鬱病で解雇された女性の慰謝料でも
一審では200万という現実
もちろん控訴するわけだが…
>582
おれはすごい合う合わないが激しい問題児だったけど、
自分も親も自覚してたから、言いがかり程度なら家で愚痴言って、
親も酷い奴だな今度あったら俺が出て行ってやっつけてやるみたいな励ましで発散してた
問題があるたびに親と話したけど、結局親は一回も怒鳴り込みに行かなかったよ
さすがに一度滅茶苦茶な評定付けられた時だけは、自分で校長に直訴したけどな
合わない教師の時はおれも徹底的に反抗してずいぶん酷いことしたし、
今となっては可愛げのないガキだったろうと思うよ
602 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:47:21 ID:EiM2CukHO
>>585 モンペ相手に教師個人で対応させる気ですか!
最近の各学校でのモンペ対策とか知らないでしょ。
>>592 その事実を知るのは教師しかいないはずだからなw
糞教師の被害妄想から始まったのがモンペ騒動
604 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:47:33 ID:75FtdV7s0
>>598 事件の詳細は知りたいよなw
細かくレポートしてくれるような番組とか無いだろうし
>>585 横レスだけれど
全てのクレーマーに対応できないことをもってして
「教師が悪い」というのは違うだろうな。
煽るマスコミが悪い
607 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:48:13 ID:p4qUOaPq0
>>585 はっきり言って個々のトラブルは教師の裁量に委ねるべきだろ。
教師も全体を見て判断してるんだし、
個別のケースでいちいちクレーム付けられたらたまらない。
もちろん上手い先生と下手な先生はいるだろうが
下手な先生に当たるのも社会勉強だろ。
社会はもっと世知辛いんだから我慢も覚えるべき。
>>589 教師「生徒の教育の為に叱った」
両親「子供の教育の為に連絡帳(ry」
だからややこしいのかと
子供にとっては迷惑な話だ
もっとも、それを子供が感じてるかどうかは微妙な年頃だが
>>604 事実は小説より奇なりを地で行きそうな一件だし
何とかして知りたいね
610 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:48:37 ID:ilAoyrdL0
この親がかなりのモンペなのは確定だけど、女教師の基地外度がイマイチ把握できん
611 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:49:14 ID:p6xGINu50
小学生を二人持つ親なら本当に分かる事だが、
駄目教師と良い教師と差がありすぎんだよ、
朝早くから夜遅くまで子供たちのためにしっかり
仕事する教師が居る傍で、○付けも面倒だから
宿題さえも出さないアホ教師、どうにかしてくれよ。
>>603 それはないな
貴方が知らないだけ、モンペは塾でもよく聞く
知り合いが塾を経営してたら話を聞いてみな
自覚できない客観的に自分を見ることが出来ない自己中
だからモンペ
犯罪者集団の教師を擁護する奴って・・・
>>610 この親と真っ向勝負で張り合う程度には類友なんでしょう
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…
616 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:50:54 ID:ZeEyZ17D0
教師が暴行したという証拠は1月半隠れて録音しても出なかった。
クラスでいじめがあった証拠も1月半隠れて録音しても出なかった。
教師がヒステリーになるのは1月半隠れて録音したら1回出てきた。
この親は連絡帳に常時ヒステリックな暴言を書きまくっている。
少なくとも親の主張(暴力、差別、いじめ)する教師像には根拠が無い。
一つ言えることは、一番の被害者は、教師でもこの親子でもなく、その他大勢の同級生だな
この騒動で、クラスの雰囲気も悪くなってるだろうし、学業にも支障きたしただろ
高学年でなくて、中学受験に影響しなかったのだけが救い
618 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:52:01 ID:EiM2CukHO
どの業界でもクレーマーに対しては毅然と対応し、裁判も辞さないのが最近のトレンド。
やっと教育業界も『普通』に一歩近づいた。
>>616 このご時世で
今になっていきなり暴力が発覚とかは考えにくいのもあるんだよね
普段から暴力があるなら数年前に問題になってるだろ、と
話し合いが出来ないんだよな。
最近そういうことが多い。
>>616 録音した内容を聞く限り
「ヒステリックな暴言」というのは、間違いだろうね。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:52:41 ID:p4qUOaPq0
>>611 ダメ教師も立派な教師なんだよ。
子供はダメ教師の下で、ダメな人への対処法を学ぶ。
教師が全員最高レベルの人ばかりだと
逆に社会に出てから対応力がなくなって苦労するだろ。
社会にはダメ上司もダメ部下もダメ下請けもダメ元請けも
ごまんといるんだから。
最近は親が子供をさんざ甘やかすから、教師は学級崩壊など含め舐められないように基地害程度に振舞って
力加減なしで大人の偉大さを子供の内から教え込んでおいた方がいい
ま、裁判所で決着しろ
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:53:28 ID:75FtdV7s0
>>609 連絡帳に書かれてた事にしたって内容がわからんもんなぁ
クレームなのか苦情なのかでどっちが悪いかってなるし
まぁどっちが勝ったかでおおよそわかりそうだけど
626 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:53:35 ID:rZ2HsieO0
テレビでこの親がインタビュー(音声加工)受けてたけど
早口でまくし立てるようにしゃべってたり、身振り手振りが大げさすぎたりと
典型的なクレーマーだと思った。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:53:35 ID:u0awwhOk0
提訴先が間違い。
学校側の安全配慮義務違反。最高裁判例をよめ。
公務によって受けた被害なら自治体を提訴するのが筋。
単なる個人的な報復としか思えない。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:54:22 ID:1bAIgqaPO
>>611 塾があるから学校は宿題出さないでくれって言う親がいるから
警察沙汰にする親も裁判沙汰にする教師も両方おかしいわ
>>612 塾の講師も便利な言葉が存在して嬉しいだろうよw
モンペ扱いするだけで相手がの方が悪いと
思い込ませる事が出来るんだからw
>>623 教え込んで恐怖を植え付けて、
女児にセクハラするんだよね?w
631 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:55:38 ID:K9+DPt7r0
モンスターティーチャーズ 対 モンスターペアレント
モンティとモンペの戦い
って感じだ
まあでも訴えて500万取ろうってのは良くないな
教師達が学校で何やってるかなんて分からないし
親が子供を守る為に必死になるのは分かる
事実がどうかなんて分かりようもないが、何故かいつもマスコミは教師の味方なんだな
裁判する方はあほらしくなるだろうが
>>625 連絡帳には「悪魔」とも書いてたんだろ
明らかに「変な人」だよこのモンペは
まともな親が連絡帳にそんな事を書くわけがない
>>628 俺も子供のころ「学校の宿題がウザい」と親に言ったら
「あんた塾で勉強して宿題で勉強できるんだから得したと思いなさい!」
と言われて妙に納得したw
634 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:56:16 ID:4SQRo1BD0
結局、水掛け論。
しかし「うちの子は絶対に嘘なんかつかない」←これは親バカ、あるいはバカ親の典型例
俺なんかも「お客様の意見・ご感想」とやらに何かにつけ投書してる人間だが
そうして仲良くなった事はあってもクレーマー扱いされた事は無いな
なるべく相手を立てて、丁寧な文面で書き、相手に非があっても絶対に非難しない
自分の要求を受け入れることで、相手にとってどんなメリット、デメリットがあるのかをつらつら書いてるだけ
なんか不思議だ
636 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:56:42 ID:ZeEyZ17D0
実際に教師がどの程度ダメ教師かどうか、という議論よりもまず、
母親が暴行罪で教師を訴えた事について、物証や周囲の証言があるのかどうか。
この問題を片付けない事には話が始まらない。
この教師は訴えられるような暴力教師なのか否か。まずはここがポイント。
>>616 熱心で厳しい教師って話だし、長らく録音した中に他の児童がガッツリ怒られてるシーンもあると思うんだ
自分の子供が怒られた所だけを抜き出してる可能性がある
サービスを提供する者が組織のボスにお伺い立ててでも客訴えようとしたってのがねえ
それもボスもゴーサインだし
ただでさえ叩かれやすい公務員がこういう行動に出るってだけで
俺はこの親をキチ認定してんだけど
>>631 訴える以上金は請求せんといかんのだろう
教師が金欲しいかどうかはわからん
学校の先生って、小、中、高、大と、学校を卒業して、学校に就職するんだから、学校以外の社会を知らないんだよな…
そりゃ、偏ってるよな。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:57:04 ID:Qpp+DOXQO
>>622 小学生に人間不信のトラウマ植え付けてどうするよ、
小学校の教師程人間の質の高さを問われる職業は無いだろ。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:57:16 ID:mcRQOg5K0
>>618 良い傾向だよな
憂さ晴らしに車掌を殴るバカも容赦なく警察沙汰にする方針になったみたいだしな。
ゴネ得は許さない。 日本はそういう社会でなくちゃ。
>>630 >モンペ扱いするだけで相手がの方が悪いと
>思い込ませる事が出来るんだからw
話を聞いたら明らかにおかしい親なんだよw
レッテル貼りとかそんなレベルじゃねーよw
644 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:57:37 ID:p6xGINu50
>>601 実は俺は小学5年のとき先生から余しモンにされた経験あり
学級全員の前で先生に反抗しているやつが居ると名指しされ
6年になるまで、先生からのイジメが続いた、
俺は先生にも親にも何も言わずじっと耐える道を選んだよ、
ギリギリに登校し先生とは一切話せず、帰りの会が終わったら
即効帰宅の繰り返し。
すっかり世の中に対して斜に構える性格が身についたよ。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:58:14 ID:u0awwhOk0
>>629 警察沙汰にされるような対応をしている時点でアウト
646 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:58:26 ID:75FtdV7s0
>>632 マジか
それがほんとなら裁判で負けるのは親だろうなw
>>631 民事で訴える場合には、金を要求するしかできないんだろ?
だから、絶対金の話になる。
「土下座しろ」って訴えるのかw
648 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:58:46 ID:EiM2CukHO
で、親はその『思い』を記した連絡帳は公開したの?
どんだけ必死に『思い』を伝えようとしたのか、世間に知ってもらった方が同情得られるんじゃね?
>>641 確かに中学生ぐらいにもなれば
「あの先生は外面だけ」とか「あの先生は真面目だけど頼りない」とか「あの先生はヅラ」とか
生徒にも判断付くけど
小学校じゃ厳しいよな
>>625 報道でも最初の頃は出てたと思う
荒らしの相手すると罵倒レスが増えるよね。を地でいったような感じのやりとりだった
罵倒、マジレス、罵倒、マジレス…
651 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:59:37 ID:mcRQOg5K0
ネトウヨの判断基準だとモンペよりも日教組の方が悪いんだから困っちゃうよなw
子供が嘘付いていたとしてもこんな大事になってしまったから
言い直しできないだろうなあ…
>>646 どっかで記事になってたよ
スレも立ってた
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:00:54 ID:juYDnjxx0
>教師は『背中を軽く触っただけ』といっているが、
>うちの子供は絶対にウソはつかない。
もう、このキチガイ親ども頭狂ってるだろ・・・もう脅迫だろここまでくると
656 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:01:11 ID:yMH22z3d0
塾w
【社会】受講契約や解約の際、保護者らに「ふざけるな」…暴言を吐くなどの威迫困惑行為で、学習塾を業務停止命令
新着レス 2011/01/31(月) 23:59
1 名前: 空挺ラッコさん部隊ρ ★ [sage] 投稿日: 2011/01/24(月) 18:00:37 ID:???0
学習塾の受講契約や解約の際に保護者らに「ふざけるな」と暴言を吐くなどの
威迫困惑行為を繰り返したとして、北海道は24日、特定商取引法に基づき、
江別市の「進学塾 Newton」(岩山恭生塾長)に9カ月間、新規契約などを禁じる
一部業務停止を命じたと発表した。道によると、学習塾への業務停止命令は全国で
過去2例あるが、威迫困惑行為を認定したのは初めてという。
塾にもいろいろあるようで
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:01:42 ID:hWdFNCz+O
>>645 > 警察沙汰にされるような対応をしている時点でアウト
モンペとかクレーマーとかと、縁のない世界の人ですか?
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:02:18 ID:V5aJz3/a0
>>641 そんな事言うなら親が質の高い親になればいい。
そもそもクレーマーでモンスターな親は子供にも
悪影響でしかないだろ。良い教育効果があるとは微塵も思えない。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:02:34 ID:m9tQmvo/0
>>646 周囲に言いふらしてない限りでは
なんら問題はない。
執拗かつ相当に継続的なものでなければ不法行為とは
ならない。
まず不眠との因果関係を立証するのが困難。
>>12 キチガイ教師が多いのも事実だよ。
モンスターペアレント扱いされようが、事実を客観的にみて判断しないとな。
てか、500万も要求してる時点でこの教師もたいがいだろ。
相当なDQN教師だと思う。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:02:41 ID:1bAIgqaPO
教師なんてのは子供同士で愚痴りながらやりすごすもんなんだが
教師が一点集中攻撃したら孤立してしまうな
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:03:01 ID:G2aPAoFo0
ゴネ得は許さない。 これを徹底しないから朝鮮人がのさばってるんだろ?
ゴネ得を許していると日本は本当にダメになっちまうぜ?
そんな日本がネトウヨの理想なのか?
664 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:03:19 ID:7oYn8aiH0
>>632 公文書にモンペはどーなん?w
つうか、悪魔とかかれて不眠症って、そんなゴミいらねーわw
>>639、647
訴えるのが目的で金が必要でないなら500万も請求するのはなぜなん?
1万円とか、100円とかでもいいのと違うの?
666 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:03:53 ID:2o5Y35820
>>655 「うちの子供は絶対にウソはつかない」
これが訴えの理由なら親は確実に負ける。
訴えは客観的妥当性を欠いたものであり、この事が教師に多大なる負担をかける一因となった
となり、教師側の賠償請求が認められる可能性が高くなる。
>>653 誰て?話の流れで分かるやろ 塾を経営してる知り合いから実際に聞いたんだよ
ていうか、モンペの声がデカくなってるのは本当てのは社会に出てるなら実際に耳にするだろ
マスコミや教師が作ったイメージではないて事を目の当たりにすることあるやろ
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:04:43 ID:lVIwL7Wu0
何故お前らが犯罪者予備軍である教師を
擁護するのかが理解出来ないw
670 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:05:04 ID:hWdFNCz+O
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:05:07 ID:fIZkRGoJ0
>>650 このスレの感情的なやりとりみたいな感じになってんだろうなw
>>659 8回の連絡帳の苦情にその手の書き込みがどの程度あったかで変わらないの?
法律関係は知らんが一回だけって感じじゃないと思うが そんな事書くようだと
継続的ってどんなレベルなんだろ
>>660 民事は金額でしか訴えることできんしな。金額については、妥当かどうかは分からない。
1年ほど仕事ができないほどダメージ喰らえば、45歳で500万程度の被害はあるんじゃないの?
担任を降りたようだし。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:05:25 ID:L8v9it2u0
「うちの子は絶対に嘘なんかつかない」
をバカにするくせに
「背中をさわっただけで警察沙汰にされた」
を信じるとはねw
どこかの相撲部屋もビール瓶で殴りながら
触っただけとか言ってなかったっけ?
>644
プライド高い教師は、ガキに公然と反抗されると豹変する場合があるんだよなw
そういう手合いは蛇のように執念深く、子供を屈服させるのが目的に変わっちゃう
おれは小学校のうち4年間は合わない教師と喧嘩しながら育ったから、
親に相談しなかったら持たなかったわ
だからって、親が学校に怒鳴り込むタイプだったら友達からもハブられてたかもだし、
黙ってそっと家で支えてくれる親ってマジ有難い
>>656 w
そりゃあー、塾で不祥事やらかすのはもあるわな
それを出してモンペはいないとでも言うつもりかw
676 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:06:14 ID:3WO5eToq0
そもそもモンスターペアレントなんて誰が言い出したんだ
そんな風に呼んでたらいつまでたってもこの問題は解決しないんじゃないか
マスコミは面白がってモンペモンペ言うし
>>673 もし、叩いたことが少しでもあれば
警察はともかく
教育委員会が処分するだろうね。
だけれど、そう言う処分歴は報道されてない。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:06:59 ID:R9NhOLR9O
>>658 学校と云う密室で小学三年生をヒステリックに怒鳴りつけて吊し上げる王様気取りのバカ教師にはマトモな親はどう対処すれば良いんですかね?
父兄が交代で監視するか防犯カメラで監視するしかねーだろ。
クラスメイトに雑巾ぶつけられる→掃除サボってました
クラスでごめんなさい言わされる→鉄棒の練習サボってました
親には教師やクラスメイトにイジメられたと嘘の報告
親が親なら子も子だな
>>667 だからさ・・・
その知り合いは面倒クセーから
モンペって事で話を膨らませてんじゃねーの?って事。
>627 が正解じゃないかと
塾といえば少年犯罪者の顔写真つき記事を子供らに配った馬鹿講師がいて
「これって不味いんじゃないスか」と言ったら
「なんだ、先生のやる事に文句があるのか?」と返されて、講師得意満面で記事の解説開始
「そんな事より授業やってください」と言ったら
「分かった、お前授業やる気無いんだったら出て行け」と言われて、仕方なく待合室へ
待合室で一人寂しく予習復習やってたら、
ほかの講師から「なんでそんなところで一人で勉強してるの?」と言われて、返答に詰まってたら
俺の狼狽ぶりから講師が事態を悟って、馬鹿講師の所に突撃、事態発覚
追求された馬鹿講師が「てめえ、ちくったな」と俺を罵って講師に殴られた。なんて事もあったな
馬鹿講師の事も嫌いじゃ無かったよ。たまに羽目を外すから調子にのんなとは思ってたが
685 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:08:11 ID:G2aPAoFo0
ネトウヨも日教組が憎いのはわかるが、ゴネ得のようなある意味朝鮮人の特権みたいなものを擁護するのか?
こういう連中はどんどん訴えるべきだよ。
500万? しかたねえだろ。 刑事事件じゃないんだから。
民事は金で解決するのが基本だ。 仕方ねえんだよ。 これが日本の法律だからな。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:08:13 ID:lVIwL7Wu0
>>675 だから、どっちもどっちだろw
子供の事なんか露ほども考えていないだけ
おなじ母集団から親も教師も出てるんだから
片方だけ、ってことは少なかろうww
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:08:21 ID:2o5Y35820
>>668 親が、我が子が教師に暴行されたと言って、警察に訴えたんだよ。
>>672 担任を降りたのは訴訟まで起こしたからだろ。
不眠症がどれほどひどいかわからんが、500万はふっかけすぎだ。
事との経緯、親の言い分がどれだけ妥当なものかわからないと、悪魔とか書いてたってだけで、
親をきちがい扱いもできん。
本当に悪魔みたいな教師もいるからな。レイプ教師がのうのうと次の学校で教壇に立つんだぜ?
689 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:08:47 ID:e11GYixq0
とにかく品がないんだよ。
自身の心の規範を見失ったヤツからあさっての方向へ暴走を始め、
場合によってはとんでもないミスリードをすることになる。
子供は何でも吸収する。マネから入る。それは正常。
教員は見本となる振る舞いのできる人間を目指すべき。
完璧なんてあるわけない。それは目指すべき。
673
「うちの子は絶対に嘘なんかつかない」
ウソをつかない人間は存在しない、絶対に成立しない
「背中をさわっただけで警察沙汰にされた」
なんともいえない事例、本当である可能性もウソである可能性もある
大きく隔たりがあると思うがw
691 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:09:30 ID:hWdFNCz+O
>>673 その後警察が親に、どう対応したのか知ってて書いてるの?www
>>691 横レスだけれど
純粋に、知りたい。
教えてもらえないだろうか?
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:10:59 ID:G2aPAoFo0
>>677 昔はな。 廊下雀って言ってたんだよw
昔からいるんだよ。 この手の奴は。
694 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:11:27 ID:V5aJz3/a0
>>688 一年休職なら500万は行くだろ。
まあ500万がふっかけ過ぎなら裁判で妥当な額に減額されるよ。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:11:29 ID:TKh0RWZY0
>>657 お前がモンペに縁がある世界の人間ということを自白
ちなみにクレーム業務は、最上級のものを担当してたことがあるが
最後は皆感謝していた。
コミュケーションスキルのなさをモンペで誤魔化すのが今のがっこかねw
はっきりいって、教師がここまで信頼を失ったのは、性犯罪率15倍という教師の自業自得。
しかもレイプ教師がすぐ次の学校で教鞭をふるうという現状のせい。これも自業自得。
レイプ事件だけじゃなく、教師ってのはそういうもんなんだ。レイプだって余裕でやる。
昔からそうだったろうが、今は表ざたになりすぎだ。
そりゃ親が必死になるしかないよ。
>>688 だから金額に怒ったってしょうがないんだって
慣例でいってるだけで最終的には裁判で決めるんだし
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:12:00 ID:L8v9it2u0
>691
知らないから教えてくれ。
>>682 それはないとは思うかな
何故ならベテランの人だから、昔と今をよく知ってるだろうし
まぁ、前からそんな奴はいたらしいが、最近は声が本当にデカいんだとさ
昔なら「はいはい」でスルーできたが、今はそれはしずらくなってんだと
>>696 おいおい。
その15倍、
すごいな。
ヨタを、なぜ信じられるんだ?
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:13:14 ID:2o5Y35820
>>691 警察から親の対応がどうだというのは後の話。
大切なのは、親が警察に教師を暴行罪で訴えた事実。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:13:34 ID:lVIwL7Wu0
>>694 不眠症wに関連した休業なら傷病手当として給与の8割ぐらいかな、出るよ
しかし、不眠症で病気休職はねえだろな
703 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:13:40 ID:FkiQlg09O
>>1 守ってない
全然守れてないw
子供を守るというより自分の自意識を守るためにやってるようにしか見えん
>>673 教師は嘘吐かないとでも思ってんじゃね?w
>>696 盗撮なんて女教師が
女子トイレにカメラ仕掛けてたからなww
あいつらの何を信じろと
>>427 スレにもたくさん居るような「あの親の子だから虐られても仕方ないよね。こっちも自衛の為の正しい行為だから。」って思ってる子もたくさん居るんだよ。
クラスの保護者が動けないのも
自分の子がそれに便乗して虐めてた、虐められてるのに自分に被害が及ぶのが怖くて何もできなかった
家庭でも「親がああだから仕方ないよね。」で黙認してきた所が多という事でもあるんじゃないかな。
そういう親や教師の事情にまでお付き合いしなくちゃいけないって点では
>>428の「子どもも巻き込まれてかわいそう」に同意。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:14:35 ID:TKh0RWZY0
>>694 慰謝料と休業補償等を混同してはいけない。
そう、減額されて慰謝料なら20万でもおつりがきそうだ
休業補償は、公務員だからな60%は補填される。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:14:37 ID:Z/qA03BRO
>>689 > 子供は何でも吸収する。マネから入る。それは正常。
> 教員は見本となる振る舞いのできる人間を目指すべき。
親は見本にしないの?
>>694 てか、一年休職を前提に話してるが、休職するの確定なの?
てか、ひどいクレーマーがついたってだけで1年も休職するようなやつを税金で養いたくない。
>>700 苦情なら神戸新聞にいえ。ググッたらソース出てくるから。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:14:54 ID:6ehsaWxt0
>>1 モンスターティーチャーのほうが多いという結論に落ち着くわな
日本の人格の腐った教育界がマスゴミにカネをやってモンスターペアレント特集をさせて
親の正当な意見や要請すら、モンスターペアレントとレッテル貼りして処理できるような風潮にしようとしているが
そんな性根の腐ったことなど通用しないということだ
保護者はもっと教員の雇用制度にまで意見をがんがん言って、
問題教員をもっと簡単に解雇できるよう、教育界と議員に圧力をかけつづけることだ
教員は公務員としてあまりにも守られすぎており、ロクでもない教師がいつまでも居座り続けることで
何も知らない善良な子どもが犠牲になっている・・・こんなことが許されていいはずはない!
保護者はもっと声を上げよ!そうすることが子供を守ることにつながり、子どもがより良い教育を受ける機会が得られる
日本の教育界はほんと腐ってる
子供を犠牲にしやがって
親は至極まっとうな主張をしただけなのにモンスターペアレント呼ばわりとレッテル貼りし
まともに取り合おうともしない
日本の教育界の腐敗はここまで進んでいたのか
保護者たち、遠慮は要らない、これまで異常に教師や教育界に正当な意見を積極的に叫んでいこう
無能教員、問題教員はすぐクビにできるよう、議員や教育界の幹部たちに積極的に圧力をかけていこう
そうしてこそ子供は守られ、子供はよりより教育を受ける機会を得られる
今の教育界は、無能教員、問題教員が解雇されず居座り続けられる腐ったシステムが横たわっている
それを打ち崩そう
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:14:56 ID:V5aJz3/a0
>>696 一口に性犯罪やレイプといっても
和姦に近いものからガチの強姦までぴんきりだからなあ・・・
性犯罪は相手をはめやすい犯罪でもあるし。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:14:59 ID:G2aPAoFo0
>>688 同人誌の見過ぎじゃねーの? それに今回は女教師だろ。
質の悪い教師がいるのは認めるよ。 じゃあ全部がそうなのか? 違うだろ?
子育てとは何か考え直す時だよ。
親が、積極的に子供に干渉すべきだと言って来た結果、これだけヒッキーや
ニートが増えた。
ゆとり教育といったら、先生のゆとりで、学力はみるみる低下した。
もう一度、詰め込み&子供の世界のことは子供同士で解決する社会に戻さないか。
社会で食べていく方法を教えない親は、子供をペット扱いする虐待も同じだよ。
今の親は、子供に遊んでもらっているように思えてならない。
>>677 モンペって言われて門前払いでも喰った事があるのかw
ほら涙ふけよ悪いのは100%お前だw
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:16:20 ID:FkiQlg09O
>>688 損害賠償請求額は過去の事例や裁判での減額を見込んで請求するものだから
その金額自体をとやかく言うのは的外れ
>>695 君んとこの客って、手帳持ちいないんじゃないの?
被害届けも一回でなく二回も出したてレスも見たことあるな で、二回とも無問題
マジなら本当にキチガイやわ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:17:23 ID:R9NhOLR9O
俺が教師だったら間違い無く揉めた児童同士握手で仲直りさせて終了だったな、
むしろ親を告訴とかそこまで揉める方が難しいだろ、
このバカ教師はエビ蔵を越える人を怒らせる天才だなw
>>708 ああ、例の神戸新聞の件ね。
それなら、それを信じる方がダメだから。
>>710 いや、和姦はねーから。
教師ならそれぐらい理解してなきゃだめだろ・・・。
冤罪ってのは本当に何もしてないのにしたことにされた場合の話だ。
本当にしたら冤罪じゃない。本当に愛があれば大丈夫らしいが、あいつら女子小学生にもレイプするからな。
最近の親は過保護
人口10万くらいの田舎に住んでるが、
朝の小中高校周辺の渋滞具合と言ったら酷いものがある
渋滞を引き起こす迷惑施設と言っても良いぐらいだ
>>712 今、詰め込みやったら、世界中で順位を決めているPISA型の学力はがた落ちだから、明確に
キミが言う学力は低下し、世界での順位も下がり、マスコミが騒ぐよ。
世界中で比較している学力は詰め込みと対極の思考力を試すテストだよ。
>>644 ナカーマ
小1の時給食時間になぜか教壇の隅に正座させられて給食食えたのが帰りの会が始まる頃だった経験が。
廊下歩いてると全く知らない上級クラスの先生がこっそり優しく構ってくれるってくらい担任にゃ酷い目にあってたなー。
そのかわり2年の担任は休みの日にわざわざ家に来て先生ん家に連れてかれて一日中遊んでくれるような先生だったw
なんとか歪まなかったのはその先生のおかげ。
>>699 >それはないと思うかな
うちの子は絶対嘘つかない!
と同じ臭いがするがwww
724 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:19:05 ID:hWdFNCz+O
この親を信用しろって、、、無理でしょ。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:19:24 ID:/y5Tw9UZ0
こいつ、モンスターティーチャーじゃないのか?
教師にとって、流れ作業の一生徒でも
生徒にとっては、大事な一生の基礎となる部分だから重要だぞ。
こういう教師に関わると、その後の一生が狂ってしまうから
反訴してやればいいのに
>>717 握手しないかもしれないし
「握手させられた」こと自体に苦情が来るかもしれないな。
はたまた、握手させたこと自体で
さらに、子ども同士の不平感が募るかもしれない。
それで終了」って単純に思える人が
口を出す資格なんてないと思うがね。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:19:44 ID:G2aPAoFo0
この親もどんだけ朝鮮人気質なんだろうなw 実は朝鮮人じゃねーの?
>>718 一応ソース出したのに、それですか?w
都合の悪いソースはダメなことにしたいんだね。
まあ、おれもそこまで信じてないが、教師の性犯罪のニュースが毎日のようにスレ立てされるからな。
今はマジ多すぎる。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:20:08 ID:M2iz1kkA0
>>587 深刻な虐め問題が欠落している点で無評価。
>717
>俺が教師だったら間違い無く揉めた児童同士握手で仲直りさせて終了だったな、
これは名言だな
どんないじめも握手で解決!握手の後はみんなトモダチ!
俺なら握手の後に陰湿に相手を苛めるがな
732 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:20:57 ID:V5aJz3/a0
>>726 子供にとって大事な一生にも関わる学校生活を
なんでこの親は潰すわけ?w
もうこうなったら転校させるしかないと思うけど、逃げないとか言ってるらしいw
いや、せめて子供は逃がせよw
>>717 握手なんかで無理矢理片付けるな
と言ってくる
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:21:37 ID:L8v9it2u0
民事で訴えを起こすには金銭要求しなきゃならんので
500万欲しいのかという批判は、的外れ。
しかし教師側の主張を100パー認めたとしても
8回連絡帳に悪口を書かれた。教委にチクられた。
暴行を受けたと勘違いして警察沙汰にされた。
それだけで損害賠償は、無理がある。
表面化させてどんどん真実を伝えて欲しいね。
俺は教師が悪いに一票
友愛が足りないな
>>732 潰したのは教師だろ。
>子供だけは逃がせよ
意味がわからんww
738 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:22:39 ID:lVIwL7Wu0
>>710 教師対児童生徒の場合は、
心理的に抵抗できない状態であるので、非常に悪質
さらにプライバシーの名の下に処分を軽減される傾向が
よく同じ教職に再就職しているけど、とても疑問
ま、こうやって表沙汰になるのは悪いことばかりじゃないな。
今後はいじめ問題もすぐ警察入れて厳正に処理したらいい。
教師もそっちのほうが嬉しいだろ?
暴力あったら障害として処理すればいい。すぐ裁判やれ。民事で慰謝料とれ。
教師もそっちのが楽でいいだろ。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:22:49 ID:8Gt7w/Q10
この親が教師に行ったクレームって、連絡帳に書いただけなの?
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:22:49 ID:hWdFNCz+O
>>726 > こいつ、モンスターティーチャーじゃないのか?
どの辺からそう感じたの?
テストを書き直して点数を下げるあたり?
742 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:23:20 ID:M2iz1kkA0
>>605 クレームの根源が教師にある場合でもいえるのか?
>>723 はぁ?馬鹿じゃねーの
いちいち、知り合いが嘘をつくメリットも何もねーよ
ていうか…モンペの問題を身近で感じたことないんだな お前さん
>>729 いいけど、まっとうに
統計調査を知っている人間なら
爆笑ものの「ソース」だよ。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:23:55 ID:FkiQlg09O
>>726 本当に教師に特別に問題があって、教師の訴えが事実無根で
親側が勝てるようなケースなら普通は反訴するよね
でもこの親って反訴せずに訴えの取り下げを求めてるんだよね
不思議
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:24:05 ID:GNpMnBlQO
子どもは自己顕示のために平気で嘘をつく
でもさあ母親っていうのはどれだけ外で非道をやらかそうと
旦那さえ平気なら地位は失わないじゃん
自分の子どものためにっていう建前でさ
今回訴えられたのは初なんだし、wktk
748 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:24:20 ID:R9NhOLR9O
>>727 お互いに納得させてに決まってんだろ、
無理矢理握手とかクソみたいな発想するから揉めるんだろバーカw
749 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:24:31 ID:fIZkRGoJ0
>>739 何でも裁判で解決する社会ってのもあんまりいいとは思わないが
もうそうするしか無いしな・・・
裁判で全ての事実関係を明らかにしてどっちが悪かったか白黒はっきり付けるしか無い罠
親、教師どっちが悪いのか
>>1だけじゃわからんけど
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:24:59 ID:lVIwL7Wu0
>>741 >>テストを書き直して点数を下げるあたり?
なにそれkwsk
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:25:04 ID:2o5Y35820
>>734 >>暴行を受けたと勘違いして警察沙汰にされた。
「子供は嘘をつかない」だけを根拠に訴えたのなら、勘違いの範囲では済まないかと。
おかたずけ出来てない時点で、この親の信用度は限りなく0%
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:25:33 ID:e11GYixq0
754 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:25:32 ID:y7DD+2wI0
>>722 >>601 そうなんだよね、いわれの無い先生からの圧力で
苦しんでいる子は、実はかなり居ると思う。
性格がオープンな子は直ぐに対処できると思うが、
対人関係が未熟な子はひたすら耐えるか、
親に相談するかのみ、
こういう状況の場合トラブルを起こさず、子供たちを
救ってあげる、対処法があっていいと思うんだが。
まぁ今回の件は親と先生側の意地の張り合い
なってしまった感はある。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:25:36 ID:1RuM3CU0O
>>717 握手(笑)なんかで解決したと思える奴がいるからイジメがなくならないんだよ。
>>749 そうだな。今回教師よりの書き込みをしたが、親の方がもしかしたら正しいのかも知れない。
そこいらは今後明確になってくるでしょ。
寝る。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:26:25 ID:hWdFNCz+O
>>728 > この親もどんだけ朝鮮人気質なんだろうなw 実は朝鮮人じゃねーの?
『朱に交われば赤くなる。』
周りに中華や半島人が増えてくると…ちゃんとプライド持たないと日本人でも同じように染まってしまう。
>>744 神戸新聞がどんな調査をしたのかちゃんと知ってるの?
おれが読んだ記事だとそこまで書いてなかったが。
どう爆笑ものなのかも書かないと、お前のレスは具体性がなく決めつけに終始しててなんともいえんな。
もうちょっと具体的に書けないならもういいよ。話しようがないし。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:27:01 ID:fIZkRGoJ0
>>741 > 教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
>教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
これ?
ほんとにしたのか?
760 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:27:21 ID:M2iz1kkA0
>>671 それは司法判断による。
しかし
ことあるごとの8回というだけなら
執拗とはとても思えない。
それも連絡帳なら嫌なら読まなくても済む。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:27:57 ID:nnFb6VbJ0
この父親は酷いな
家族をまったく守れて無いじゃねえか
自分のエゴで事態を悪くしてるだけ
こんな奴を雇ってる会社とは絶対に取引したくねえな
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:28:47 ID:FkiQlg09O
>>734 それだけでも事実無根の誹謗中傷を受けてたなら損害賠償請求は別におかしくない
というか、それだけじゃないだろ?
教師は「不眠症の診断書」を取って具体的な被害を提示して訴えてるから、
真実(事実にあらず)がどうであれ、また因果関係が認められるか否かは別にして
この場合、外観的に損害賠償請求は全くおかしくない。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:28:58 ID:Z/qA03BRO
>>710 性犯罪は親が加害者ってのもよく聞くけどね
あ、性犯罪じゃなくて虐待になるのか
>>743 困ったらすぐに相手を罵倒する癖は治した方がいいよ。
モンペ扱いされちゃうから。
そもそも人づたいに聞いてるだけの人間が
何を偉そうにwww
公開討論してくれ。
司会は田原でいいよ。
>>761 事態をでかくしたのは訴えた教師だからなあ。
訴えられるのが怖くて苦情なんかいれてられんし。
ただ、その連絡ノートの「悪魔」とか、報道に揚げ足とられまくりな攻め方は普通に叩かれても仕方ない。
が、口は悪くても言ってることやってることは正しいかもしれない。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:29:41 ID:OtwWwIqa0
> うちの子供は絶対にウソはつかない
はい、モンペ確定です。
>教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
>教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
子供を守るための手段がこれw
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:29:59 ID:M2iz1kkA0
770 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:30:12 ID:vJpNHTM+0
>同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
この疑いが晴れたのなら、まずこれについて先に謝るべきでは>>モンペ
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:30:31 ID:7oYn8aiH0
>>681 だれもそれだけとか言ってないが?w
いろいろ書かれたくらいで不眠になるような甘ったれたゴミはイラネwって話w
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:30:36 ID:hWdFNCz+O
>>750 >>1 >両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:30:44 ID:fIZkRGoJ0
>>760 内容が中傷なら8回は十分執拗だと思うぞ
事あるごとに苦情が書かれてただけならわかるが
嫌なら読まなくて済むって読むのも仕事だと思うんだけど?
見なけりゃいいじゃないはさすがにおかしいだろ
>>758 じゃあ、ヒント。
調査の前の年、次の年のデータは?
他の都市のデータは?
統計調査につていの基本を知りなさい。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:31:04 ID:V5aJz3/a0
>>738 そんなんただビッチなだけだろw
親がちゃんと監督しろよw
パッと見だけじゃどっちが悪かわからん世の中になったなあ
教師も親も碌でも無いのが多すぎて
>>776 ぱっと見だと
親が悪いように思えるけど。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:32:58 ID:FkiQlg09O
>>768 テストの回答を教師が改ざんして×にして点数を下げたって…
教師の訴状の内容が事実なら、さすがにこの親ちょっと頭おかしいわw
パッと見ただけでモンペが悪く見える
780 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:33:32 ID:9n7mLacI0
お前ら日本の教育に否定だけど
未成年の犯罪発生率も下がってるし
教育水準も相当なもんだよな?
具体的にどこが悪くて、どんな影響がでてるんだ?
>>774 その年だけのデータでもデータはデータだろw
何言ってんだ。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:34:28 ID:V5aJz3/a0
>>768 親はそれで本当に子供の環境がよくなると思ったんだろうか。
少しでも思考能力があれば、関係がこじれて逆効果だって分かるはず。
>>764 はぁ?罵倒?お前さんのほうがやたら「w」を使って煽ってるんだろ
そういうレベルでくるから俺もそれに合わしてるだけで そんな奴に気をつかうかいちいち
人づたいだけじゃねーよ 実際に目の当たりにもしてるちゅーの
だが、もっとその問題に直面してる職業の人の話のほうが説得力あるから 例に出しただけ
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:35:09 ID:R9NhOLR9O
レコーダーに録音されたバカ教師のヒステリックな罵倒と吊し上げだけで充分だろ、
9歳の女児を執拗に罵る45歳女どうみてもキチガイですwww
785 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:35:15 ID:M2iz1kkA0
>>773 違う
見た瞬間単なる誹謗ととれるのなら読まない自由はある。
読んでもいいが不眠症になるのなら自己管理が甘いだけ。
そもそもどうそれに返信したんだ?答えろ。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:35:48 ID:bRiJ0Zc80
前から書いてるし反対意見もあるけど、
自分の知る限りこの訴訟、教師の勝率は低いよ判例的には。
教師は公職であり教育者である以上、その職務を批判、批評する自由は最大限尊重すべき
判例はこの立場を取っているので、通常レベルで侮辱的なかなり穏当を欠く表現でも
職務に関する批判の中での事ならなかなか違法認定はされない。
違法になり得るケースを大まかに言えば、故意又は過失で
事実そのものが虚偽、捏造である場合
脅迫と言わざるを得ない場合
家族、電話番号等、「教育・職務評価・評論」とは無関係な個人情報を暴露した場合
物理的な手段や侮辱的な表現(例えば本人の身体・障害とか)が余りにも甚だしくひどい場合
こうでもなければ、「この事実に就いて、私はこう思う」の「こう思う」の部分が
「かなり穏当を欠く」程度の「侮辱」では公職に対する感想として違法とまでは認定されない。
報道を見る限り、連絡帳の「侮辱的記載」は以上の理由で違法性を問うのは私見では厳しいし、
教育委員会等に「誹謗中傷」の文書を出されたと言う、その詳細が上の条件に当てはまるかにもよる。
モンペって言うけど、犯罪や怒鳴り込みはおいても、もっと厳しい親だと
教師の実名で告発サイトやビラ撒きをやったりもするけど、以上により簡単に違法とはされない。
まして、主として提出文書ではもっと違法認定は厳しい(警察関係はちょっと別になるけど)
787 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:36:13 ID:hWdFNCz+O
朝から堂々巡りで詰まらん…
モンペ擁護役はもっと頑張れ!
788 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:36:49 ID:nnFb6VbJ0
母親が行動の善悪、きっかけの正否はともかく、
はたからみて明らかに暴走を始めたら
それを制止できるのは、もうひとりの親である夫だけだ
どっちが良い悪いじゃあなくて、事態を俯瞰して
自分の家族の将来が良い方向にいくように制御するのが夫の役目だよ
これじゃあ、どう考えても父親が家族を悪い方向に突き落としてるとしか思えない
>>781 特異的な年をもってして
全体を語ってはならない
というのは、統計学を知らなくても、常識だと思うが?
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:37:18 ID:FkiQlg09O
>>785 連絡帳を読むのは業務の一環だから「読まなくて良い」というのはないだろ
そもそも読まずに誹謗中傷かどうかわからんだろ
791 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:37:39 ID:Cqo8V4nM0
普段は教師に面倒見させてるくせに、都合のいい時だけ「子供を守るのは親だけ」
792 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:38:12 ID:y7DD+2wI0
習字の時間にきちんと手本とおりに書いたのに
これは二度書きしただろと言われ、いい訳空しく
目の敵にされていた教師に×にされた経験あり。
ちなみに当時日本習字で小学生四段
こんなんでも黙って教師に従うしか無いんだよなw
793 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:38:37 ID:fIZkRGoJ0
>>785 見た瞬間に単なる誹謗かどうかなんてわからんだろ エスパーかよ
>>771 警察に被害届けを出されたり教育委員にクレームを出されたりetcキリがないんだがな
それでも、甘ったれたつーうのは実際に自分がそうなったらどうかてのを想像してないんじゃないのか?
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:39:16 ID:7oYn8aiH0
>>690 触っただけと決め付ける人間に言ってくれw
児童「全て計画通り」
797 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:39:32 ID:hWdFNCz+O
>>784 全てを聞いた上で言ってるの?
記録の恣意的に編集された一部だけで判断するなんて、中国と一緒だよ?
>>783 煽ってるとかw←これか?これがそんなに気に障るんですか?w
そりゃ、あなた自身がモンペ並みのキチガイだからですよw
大事な事だからもう一度言います。
モンペはあなた自身ですよ!
あなたは、自分は正しいとか思ってませんか?
実はあなたがモンペなんですよ!
その証拠に句読点の変わりにスペース入れてるでしょ?
あなた確実に頭がおかしいですよ!!
独りよがりに子供を守っていると思っているだけで
実情は子供にとっては害でしかない親の気がするね
801 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:40:47 ID:M2iz1kkA0
>>790 >そもそも読まずに誹謗中傷かどうかわからんだろ
一度目はそうとしても
前例があればそこをスルーすることができる
ということだ
誹謗の原因も考えずに抱え込んだり
真に受けることがスキルの低さだ
そこまで書かないとわからないのかね。
アスペならすまんがw
802 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:40:53 ID:2o5Y35820
この親は、教師を犯罪者呼ばわりするに足るだけの証拠を出さなければならない。
暴行の証言等を得なければならない。
一ヶ月半隠し撮りした録音テープで出てきた情報は、
「ある時教師はヒステリックに娘を追求した」
というだけであり、教師の犯罪事実にはならない。
これがないと親は悪質な訴えとみなされる可能性が高くなり、民事訴訟に負けるだろう。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:41:46 ID:ZrGZ51Nr0
冷静であるべき父親がこんなんじゃもう救いようがないな 暴発暴走は必然か
バカ親の誤解と錯覚の果てに何が待ち受けているのか興味がある
804 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:42:32 ID:hWdFNCz+O
>>798 お前、面白いなw
もう終わりだ ただの下らん罵り合いはもえ面倒くさ
807 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:42:58 ID:i89mLFUc0
>>1 ほんっと、こういうニュース見るたび
うちは私立行かせといて良かったと思うよ。
まあ下民の皆さんはせいぜいバトルロワイヤルに
勤しんでくださいな。
>>786 この親、教師を暴行で告発してんだろ
暴行の事実を認定できるとは思えんのだがな
虚偽告訴で豚箱いっとけって思う
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:43:27 ID:8kXmhf3cO
810 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:43:35 ID:bRiJ0Zc80
>>745 経済的にも弁護士雇うの困難って女性誌にも出てたし
生活安定してる公立教師と違って自分から民事の訴え起こすと印紙代やら結構かかるからね。
警察関係の論点だけど、
「触っただけで告訴された」と「強く叩かれた」と言う双方の主張が対立してる。
又、報道によって「告訴」と「被害届」の情報が錯綜してる。
傷害罪抜きの暴行罪なので、恐らく診断書は無い。
そうなると、教室でも注視していた児童でもいなければ双方の供述頼りで立証が難しい。
一般にそうなので、警察・検察も学校の「体罰」事件はやりたがらない。
だからと言って、教師の訴え通り、
子どもが叩かれたと主張し親がそれを信じて届け出たと言うものを、
積極的な矛盾でも無い限りその警察への届け(告訴?)自体を安易に違法認定すると、
学校の様に立場も含め密室性の強い所では「痕を残さなければオッケー」になりかねない。
なお、双方の主張は既に弁護士経由も含めマスコミでインタビューされているので、
ここから更に名誉毀損で刑事告訴する事も可能だけど、立証困難に代わりは無い。
と言う訳で、検察、裁判所としては、
暴行された、暴行をでっち上げた、
どちらも証拠不十分として退ける。この公算が高い。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:43:56 ID:FkiQlg09O
>>801 だからね
連絡帳のやり取りは業務なの
読んで回答するのが担任の業務なの
教師に業務放棄しろと?
812 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:44:02 ID:7oYn8aiH0
>>794 被害届けも教育委員会へのクレームも権利だろw
ちょっと待ってくれ。
親は子供のために一生懸命になるもんだよ。で、テレビに出てる親の様子が少しどうかなってのもわかる。
でも、訴訟を起こした教師は一切出てこないし、事情を説明しない教育委員会は教師側。
これってやっぱり、いつもの学校側に問題があったんじゃないか。とおいらは思うけどね。
スマン けいおんに例えるとどゆこと?エロイ人教えて
815 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:45:32 ID:JY5y5+Hx0
>>807 まったくだ。
私立なら教師と子供のクズ率が少しは低下するからな。
>812
告訴も権利だよね…
817 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:46:06 ID:hWdFNCz+O
>>798 モンペ擁護派のフリしてわざと面白い事書いて、
『モンペ擁護派は可笑しい人達』って印象付けたいの?
>>813 裁判やるのに同時進行で表に出てきてやりあえってこと?
>>814 沢ちゃんが・・・
までしか思い付かなかった俺を許してくれ
820 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:46:43 ID:2o5Y35820
>>806 一応録音テープで晒した親側の主張趣旨って事で。< 教師はヒステリックに
結局この晒しは親の従来の主張「暴力教師」の条件を満たせていない。
警察権力発動という最も重大な行為、暴行容疑に対してこの親は何の証拠も示せていない。
821 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:46:44 ID:ZrGZ51Nr0
822 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:47:01 ID:FkiQlg09O
823 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:47:06 ID:M2iz1kkA0
>>808 暴行にしても、想像の範囲では、告訴はありえない。
どこに証拠があるんだい?
もしや被害届と告訴状の区別もできない馬鹿なのか?
虚偽告訴、ますます馬鹿だ、その時はそう思ったのならそれで問題ない。
意図的に証拠を捏造したのなら別なんだなあ。
だからこの手の犯罪の立証は難しいんだ。
身近にいる保護者と教師の印象でどっちに肩入れするか決まる
825 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:47:26 ID:e11GYixq0
ひでぶっ!!
826 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:47:36 ID:bRiJ0Zc80
>>664 自分が女性誌で見た所では、
提訴前の連絡帳は表現はきつくても
侮辱とされているのは職務に対する批判的な表現。
「悪魔」が出て来たのは提訴されてから
>>812 「権利」を盾に憂さ晴らししてるだけだろ
お前はこのモンペと同じ立場だったら同じことすんの?
「権利」だからって
828 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:47:46 ID:7oYn8aiH0
そら女教師も人間だから、6月くらいからモンペくらってりゃ、
少しくらい態度に出ても仕方あるまい。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:48:29 ID:Tp1FJljx0
モンペに困ってるのは教師だけじゃない
オレは大学時代にあるゲームセンターでバイトしていたんだけど、
そこでガキが「メダルゲームで当たったのにメダルが出てこない」って言ってきたの。
そのときは黙って申告してきた枚数をあげたんだけど、なんか毎週のように同じことを言い出したの。
それでおかしいと思って一回言ってきたときにゲームの遊戯記録を調べたの。
(機械によっては前回どのような結果だったか調べられるのよ)
そしたらやっぱり嘘だったのね。当たってなんかなかったの。
だからガキに「今回は許すけどこんなことしてたら次は学校や警察に言いつけるよ!」って注意したの。
そしたらガキ黙って帰って、その30分後に親が怒鳴り込んできた。
「うちの子を泥棒扱いしたのはお前か。うちの子が当たったのに泥棒扱いされたって
泣きながら帰ってきたぞ。うちの子が嘘つくはずがないんだからな」だってさ。
どんな仕事してる奴もモンペの被害に合う可能性はあるから。
だから今回モンペにキツイ判決が出ることを祈ってるよ。じゃないと日本無茶苦茶になるよ。
>>817 別にモンペを擁護する気もないが、
モンペという単語に振り回されて
一方的に偏った見方で物事を語るのはどうかと思ったわけでw
まぁ教師は嫌いだけどw
>>818 今までにない事例なんだし、もう少し経緯を説明すべきだと思うってこと。
本来教師なら、学校で解決すべき問題を、学校側も含めて裁判沙汰にするって事が以上だと思うから。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:50:06 ID:2o5Y35820
>>810 親側の主張では、
「教室で給食を食べているときに背中を暴行された」と言っている。
これが事実なら目撃者は多数居るはず。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:50:08 ID:dFt0Liae0
子供が可哀想
こんな親に育てられた子供はどんな人生を送るんだろう・・
835 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:50:10 ID:dcb/LyMU0
まあ、どうにもならんときは、訴訟しかないってことがわかったな。
どんどん、お互いに起こしあえばいいんだよ。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:51:37 ID:hWdFNCz+O
プライド持たないと日本人でも中華や半島レベルまで堕ちる。
周りに増えてきてるから感受性豊かな奴らはモロ影響されちゃうんだろうな…
837 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:52:27 ID:FkiQlg09O
>>821 連絡帳を無視(返信欄白紙)で返せと?
何度も言うけど連絡帳のやり取りは担任の業務なの
親が誹謗中傷を書くからと言って、担任が勝手に読まずに放置できない
それこそ火に油を注ぐ行為な上に相手に大義名分を与えるだけ
誹謗中傷に重ねて業務怠慢だとキチみたいに噛みついてくるだけだろ
838 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:52:33 ID:zovaLGP20
この親が基地外なのは間違いなさそうだな。
教師がどういうやつかは別にして。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:52:51 ID:R9NhOLR9O
>>830 こういうバカを釣る為にモンスターペアレントのレッテルを貼ったんだろうな、
実際は私怨でヒステリックに9歳女児を執拗に罵る悪魔教師だった訳だがw
こんな教師は転勤させろ。
>「うちの子供は絶対にウソはつかない」
そのかわりに親が嘘つきなんやなw
842 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:54:08 ID:RDs/C4yY0
最近の公務員が個人で賠償責任保険に加入してるのがよくわかるスレだなw
学校側の対応もお粗末だと思うけど、「うちの子は絶対に嘘つかない」の
一文だけでこの親がモンペだって分かるな。こういう親って自分が学生の
時に「先生に信用されなかった」系のトラウマもってるの多いらしいよ。
親呼び出してその部分の話をじっくり聞いてあげることでクレーム解決してる
学校、昔ニュースで特集してた。
つーか連絡帳に返信書いてくれるとか結構いい先生じゃねぇかw
おれが小学校の頃、連絡帳は○だけの担任3人くらいいたぞw
子供は結構嘘をつくからなー
悪気なく嘘をつくときもある
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:56:59 ID:bRiJ0Zc80
>>833 わざわざそちらを注目する理由でもなければ、
角度にもよるし、暴行されたら必ず音が響くとも限らない。
何より、そこまで突っ込んだ聞き取りを誰かがやっているのかと言う事。
親は子どもを信じて警察に届け出てるので、後は警察任せだったかも知れないし、
形式上は個人の訴え、と言う状況で教師、学校はどう調査・対応したのかよく分からない。
聞き取りをやっていなければ、
>>810にも書いた通りどっちも不明、の可能性が大きい。
847 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:58:00 ID:QvLyWTx10
>>811 で、教師は何て返答したのか?ここに書けよ
ここが一番重要だろが
そのやりとりで対応の問題が浮き彫りだろ
おれはそういうことを言ってんだが?
全くわからんのかね?
疲れてんなら多少の業務放棄は赦してやるぜ
教師だって人間だ
風邪で休んでもおまえなら業務放棄っていいそうだなあw
元々教師は不眠症だったのを苦情を出してきた児童の親のせいにしているみたいだな!
どんな睡眠導入剤より有効的な眠り薬「500万円」
850 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:58:47 ID:hWdFNCz+O
>>839 都合の悪いレスは完全にスルーですか。
このご両親と気が合いそうですね。
両親への批判を自分宛てだと思って、素直な気持ちで
>>1から読み返してみたら?
今のうちに何が悪いのか気付けば…この両親みたいに裁判沙汰にならずに、まだやり直しが効くかもよ?
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:59:17 ID:/LeJYsuU0
サンドバッグを叩いてもサンドバッグは叩き返せない。
学校は守秘義務やら人権保護やらで叩き返せないサンドバッグ。
今回、あまりにも叩き方がひどかったので、とうとうサンドバッグの
ひもが切れて叩いた相手にぶつかっていった。・・そういうこと。
>846
幾らなんでも、「子供を信じて」何の根拠もなく犯罪者にされかかったら、
身に覚えのない人なら恐怖でパニックになると思うわw
たまったもんじゃない以前に怖ェよ
853 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:59:32 ID:Z6AUdRYc0
幼稚園とか託児所にはネットカメラを設定しているところが多いんだから、
この小学校でも設置すれば良い。
>>843 それはもうこのスレ見てたらわかるよなw
教師への恨みがあちこち滲み出てるもん
855 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:00:12 ID:bRiJ0Zc80
>>837 自分が読んだ範囲だけど、
モンペ対策本の中には、
社会人として非礼な表現を使う相手にはその事を指摘して通常の対応はしない、と言うのがある。
その場合は、担任、校長が対応しない、中間管理職、クレーム要員による特殊対応事案とする
その際も学校の敷地内に入れない、と言った事が書かれていた。
確か、書いたのは警察OB
もっとも、今回の親の場合、
業務妨害にならない様にと最初から訪問系は回避して連絡帳にしたと自分で言ってるけど
856 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:00:29 ID:7oYn8aiH0
>>827 そうだね〜
とりあえず連絡帳などで様子を知ろうとする。
言い分が異なれば次にレコーダで証拠集めて事実と付き合わせる。
それから判断するかな。
最近は、子供の教育に無関心な親も多いので、こう言うモノ言う親も必要じゃないですか?
クレームとかじゃなくて、先生も気を付ける所は気を付けると。
親の無関心をいい事に、適当な先生が多いような気がします。
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:01:24 ID:FkiQlg09O
>>847 君の俺様ルールでOKでもねぇ…
まあ君だけの君のための答えとしたら、そう思うことは別に構わないと思うよ
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:01:25 ID:Grqh3heM0
教師は証拠取った上で訴訟起こしてるだろうから勝てるだろ
ニュースでチラッと見た限りではこの親相当・・・
860 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:01:30 ID:2o5Y35820
>>864 教師側の弁護士が被害届及び調書を基に矛盾を追及するでしょう。
暴行のタイミングや、その時の会話、状況等事細かに。
その状況説明に矛盾が無ければどっちも不明だけど、矛盾が有ればアウト。
>>847 > 風邪で休んでもおまえなら業務放棄っていいそうだなあw
そうだよ職場放棄だよ!!「弛んでるから風邪なんかひくんだ!」って言われるよ 民間ならね!
862 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:02:23 ID:QvLyWTx10
>>833 そんなことは、警察が捜査を開始しないとわかんないよなあ
そういう報道もないから告訴状は出したかどうかもわからんが
少なくとも受理されてないはず。
また単に背中を触ったとしてもツボにはいって痛かったらどうする?
子どもなら恥ずかしさが勝って大人しくしてかもしれないよ〜
863 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:02:55 ID:l76Je6tu0
基地外教師氏ね
864 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:03:00 ID:hWdFNCz+O
>>841 本当に暴行されたと思ったら、そんな所に我が子を通わせ続けないよな。
>854
虐待も、自分が虐待されてた親ほど子供に虐待するしね
結局、人間って自分の受けた不幸は誰かに押し付けたくなるのが本質なんだよな
不幸な境遇から立身出世で立派な人物に、なんてのが、いかに奇麗事か…
866 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:04:11 ID:kUkOYfKOO
小学生のとき、女担任に両頬を爪の伸びた両手で掴んで
持ち上げられて顔が傷だらけになったことある。
オカンの同級生で成績がいつもオカンより下で恨まれてたらしい。
今だったら懲戒解雇だよなぁ。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:04:41 ID:vJpNHTM+0
2chで罵倒し合っている状況を現実に持ってくるとこうなる、
という例だな。
そういう意味では2chは健全だな。少なくとも罵倒し合っている
スレ住人同士が裁判を起こしたという話は聞かない。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:05:28 ID:hWdFNCz+O
>>863 学生時代、教師に何か理不尽な事されたの?
870 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:05:59 ID:dFt0Liae0
こういう話を聞くたびに思うんだけどさ、これどっちかが嘘付いてるんだよね?
嘘付いてたほうぶち殺せば今後こんなアホな話はなくなるよ
871 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:07:01 ID:Grqh3heM0
>>866 それが本当なら懲戒処分だな
このケースは親権剥奪の可能性のが強いw
>>856 なんかソフトな言い方にしてないか
このモンペがやったのは連絡帳で罵倒、学校側の話し合いの要請は拒否、だが教育委員会にはクレーム 警察に被害届…
公務員はは結構嘘をつくからなー
悪気なく嘘をつくときもある
874 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:09:00 ID:Tx9258F7O
ここまで来ると子供が哀れ
居場所無くなってしまいそう
学校で孤立してそうだなぁ、関わると厄介だからって皆逃げて行きそうだよね
875 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:09:03 ID:XBlLfs050
犯罪者の坩堝で現代の賎業
THE モンスターティーチャー
876 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:10:38 ID:2o5Y35820
>>862 告訴だったら受理義務有り。
被害届だったら受理義務は無いけど、「出した」という事は通常受理された事。
その後の捜査が進んでいるかどうかは全く別ですが。
とりあえず被害届の文面は民事訴訟において提出要求されるでしょう。
教師側の弁護士が狙っているのもここの部分だろうし。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:11:28 ID:QvLyWTx10
>>864 >本当に暴行されたと思ったら、そんな所に我が子を通わせ続けないよな。
それを認めたいのなら
本当に暴行されたと思ったら、警察に行くのも認めないとバランス悪いな。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:11:47 ID:hWdFNCz+O
>>873 そうですね。教師もダメなのいるよね。
あなたはどんなダメ教師と出会ったの?
>870
・教師が暴力差別教師でウソをついている場合
→もしそうなら生徒の目撃証言が山のように出てくる、他の保護者も黙っちゃ居ない
→そうなっていない→その可能性は低い(だからといって良い教員というわけではない)
・親がスーパーモンペでウソをついている場合
→もしそうなら学校側が本気を出して教員を守ろうとするし、他の保護者も教員擁護に回る
→学校は親をモンペ扱いして訴訟容認したが、他の保護者は静観→可能性は五分五分
・子供が悪辣な虚言癖で親にあることないこと吹き込んでいる場合
→もしそうなら、子供本人が周りの子供に嫌われ、無視や苛めの対象になる
→アッ!?
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:14:00 ID:/LeJYsuU0
>>875 犯罪者の坩堝で現代の賎業
教員がそうなの?
警察庁のデータによると、平成19年度の全国の刑法犯の総数は、384,250人
で、そのうち教員は592人。刑法犯が1万人いればその中に教員が15人
存在したことになる。
訂正するなら今のうち。
>>874 こういう親を持った子は親と同類になるかその真逆に行くかのどっちかだろうなあ
>>326 わたくし医師ですが、患者さん及びそのご家族と2時間くらい話して治療方針を決定したら、
後日遠くの親戚から「いったいどういうことだ」というクレームがしょっちゅう来ます。
今のような冬場には患者の急変がちょくちょく起こり、そのたびに長時間のムンテラで毎日気持ち折れまくりです。
医師には団結権や団体交渉権なんて最初からありません。
医療現場の勤務条件は昔から悲惨です。せめてコンビニバイト並みの時給で働かせてください。
(ちなみに、上記のようなモンペ(モンスターペイシェント&ご親族様)の教師率は異常です)
「やりがい」とやらを追い求めて歯を食いしばって頑張るのも、そろそろ限界でしょ。
そろそろブラック職場から立ち去って、『教育崩壊』『問題児のたらい回し』を繰り広げてみては?
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:15:25 ID:D7mUHMP10
真相は判らないけど、この親にはすっごくモンペ臭を感じてしまう・・・
ま、いずれ裁判等で真相ははっきりするのかな?
>>878 3万円でどう?って体育教師がクラスメイトに・・・
885 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:16:05 ID:hWdFNCz+O
>>877 > 本当に暴行されたと思ったら、警察に行くのも認めないとバランス悪いな。
?
本当に暴行されたと思ったのなら警察に行くべきでしょ。
886 :
茨木シンフォニー(71.2kg) ◆8f5aiXx9Mw :2011/02/01(火) 01:16:14 ID:+hSVnx/j0
親からすりゃ今時先生なんて信用できないし
先生からすりゃ最近の親のクレームパネエし
何か緩衝材みたいなものがないと大変だよ。
モンペを擁護する同級生の親御さんがいないのは何故?
バカ親がマスゴミ使って反撃か?
その前に部屋を掃除したほうがいいと思うよ
889 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:17:46 ID:PfhnM7U70
>>886 今時どころか40年近く前から信用できてない。
890 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:18:28 ID:bRiJ0Zc80
>>879 地域ぐるみ保護者ぐるみPTAぐるみで被害者を中傷、被害者に圧力、
加害者教員の復帰嘆願署名を行う
校長、教育委員会ぐるみで加害者教員を擁護、被害者を侮辱、中傷
学校事件事故ではままあると言うのも実状でして(被害者勝訴例含む)
891 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:18:34 ID:hWdFNCz+O
親サイドの話し聞いてても全く共感できない。
自分の子供は絶対嘘付かないというスタンスなら教師や他の保護者とトラブルになるのは当然だしな。
モンペの必死度から見て負け戦なんだろうな
894 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:20:22 ID:wzqrbU/3O
子供は自分に都合の悪いことは言わないよ。
例えば息子が「仲間割れはずれにされた」と親に涙ながらに訴えたとする。
まあ嘘ではないとしてもね。実際のところ
散々息子が人に嫌がらせしたあげく周りが耐え切れずに
総スカンくらわせただけだったりするんだな。
すると息子は嘘はついてないけど
先生は当然息子の味方はしてくれないわけ。
息子の言うことを鵜呑みにした親は
「うちの子は被害者なのに先生ひどいわ!」となる。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:20:45 ID:+HmMrIWI0
ウチの近所の小学校の校長はとんでもない言いがかりを書いて送ってくるよ。w
ここに出してやりたいぐらいだ。
これが教育者の言う事かと呆れたよ。ウチには小学校に行くような子どもは
いないが、こんなおかしな校長が出現する時代じゃなくて良かった。
>>895 出せば?
何か問題あんの?
なおかつ、校長はあんたの嫌いな労組に入ってないよ?
898 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:23:15 ID:7oYn8aiH0
>>872 俺ならどうすかと聞かれたから答えたんだが?w
モンペ認定されないように注意して、証拠がなければ動かず、
しっかりした証拠があれば動くとw
>>851 学校が黙って叩かれるだけのサンドバッグ?
いくらなんでもそりゃあねえよ。
エロ教師に嫌な事されても、高校に行けなくなるって泣き寝入りしてる子もいるしな。
オバサン教師が気に入らない子供をイビったり吊るし上げたりすることなんて、昔から普通にあったことだろ。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:24:06 ID:hfRUENf60
結局、女に責任ある仕事を任すとこういう事になる。
指導に必要な権威が、どうしても女には身に付かない。
したがって、愛がその代替になる筈なのだが、今の職業婦人に
愛が漲っているとも到底考えられない。
愛もなく、権威も身に付かない女教師は、犬の何やらと同じ
であると、子供にも見透かされるだろう。
この親は当然の抗議をしたまでだと推察する。つまりは、まともな
教育を受ける権利が子供にはあると。
901 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:24:23 ID:PfhnM7U70
>>894 同様に問題教師も
「自分は気に食わない生徒をいじめる癖があります。
お気に入りの子の成績表は良くつけるけど、
気に食わないのは思いっきり下げてますねぇ〜。」
とか
「教師になった目的はしょうじょと戯れるためです。
いつもカメラで撮影させていただいてます。」
とは言わないんだな。
>>898 普通はそうだよ
訴えられて慌てて録音、マスコミに公開とか、どんだけバカかと思う
>>895 普通のトラブル?一般常識に欠ける教師は多いけど、今回は学校での話しだからね。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:26:19 ID:hWdFNCz+O
オレがICレコーダ持たされたら、
嫌いな教師が失言するまでわざと煽るがなwww
>>898 ID:7oYn8aiH0
安心しろ、お前は一生結婚できないから子供のことなんて心配する必要ないよ。
この教師も掃除サボったかどうか、生徒の前で吊るし上げて、あきらかに異常性が見られるな。
吊るせばダレでも言えなくなるって。
共産主義者のやり方だ。
保護者訴えるのもな。
ほんとに教師に非が無いのに、モンペされたなら訴えるのは賛成だが、
この教師の指導法もきっと異常だったんだろ。
モンペとアカのキチガイで、どっちもアウトって感じ。
係争中にマスコミにリークしたほうの負け
これはガチ
教師という権力を利用して、9歳の児童に、保護者からの苦情に対して報復する!
特別公務員暴行陵虐?
>女児の父親は、目をかっと見開き、こうまくし立てた。
真実はおいといて、
記者自身は親がちょっとアレだって思ってそうな記事だなぁ
>>780 教育が変わったんじゃなくて雇用情勢が変わったんだよ
今は親も子も平等だの公平だの好きじゃない
学校でいくらそんなことやっても皆が幸せになれると思ってない
実際もう日本はもう皆が幸せになれるような時代じゃない
皆に平等詰め込みして皆が幸せになれればいいけど
も う 皆 が 幸 せ に な れ な い 時 代 な ん だ よ
出し抜いて勝たなければ、生き残らなければ
親も子も小学校からそんな考えでカリカリしてるんだ
>>879 虐めている連中が、問題の子供を嘘つきってことに仕立てあげてる可能性もあるぜ。
その場合、虐めてる側はクラスの多数派だから、親たちは今回の問題について知らん顔するだろう。
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:29:51 ID:/LeJYsuU0
モンペってレッテル貼られるのは
自分にも落ち度があることを自覚すべきだな
我が子可愛さに文句言うのは結構だが限度を超えたらただの気違いでしかないからな
>>908 それで訴えたら?
本件とは関係ないし、だから不眠症に追い込んでおkではない
915 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:33:40 ID:hWdFNCz+O
>>899 > エロ教師に嫌な事されても、高校に行けなくなるって泣き寝入りしてる子もいるしな。
教師ってサイテーな奴いるよね。
嫌な事ってどんな事?
>>906 教師が子供に直接注意すれば済むような話を、自分が率先して糾弾会を開き、吊るし上げ、自白を強要して、認めたら「こいつは罪を認めたんだからもう嘘つきではない。許してやれ。」という。
これって、正に赤が好んで使うやり方なんだよな。
このスレでは「この手の糾弾会は昔からよくあることなんだから、別に問題ないだろ。」って意見も多いが、これは子供の心に傷を負わせ、イジメを煽るだけで上手いやり方ではないと思う。
>>914 不眠症になった事にして言い掛かりを付けて500万円せしめようとしているだけ!
恐喝だな!
近所の奴は「インターネットメディア」を適当にでっち上げて取材してこいよ
たぶん「目を吊り上げてまくし立てる」から、そのまま書け
>>917 反訴する自由は保障されてるぞ?
920 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:37:04 ID:PfhnM7U70
>>916 中学も高校も学級会と称した糾弾会ばっかで、
大変ギスギスした学生時代をおくらせてもらったことを思い出した。
アレはホントに学級のムードを滅茶苦茶にするだけだ。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:37:11 ID:SGDz4rLK0
まー小学生と同じレベルで喧嘩をする先生は要らないと思う。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:38:06 ID:ZZHYzz7a0
2ちゃんのヘビーユーザってDQN親は嫌いだけど
同時に学生時代に学校でも苛められたり教師に酷い目にあった奴が多いから
こういう案件に対しては意見が割れるよなw
923 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:38:07 ID:hWdFNCz+O
>>917 威勢いい事書いてるけど…
この教師(の関係者)がこのスレ見てるかもよ?
>>912 特殊な犯罪事例?
エロ教師の性犯罪のどこが特殊だよ。教師の性犯罪は一般人の15倍だろ。
表面化していない犯罪はその数倍はあるだろう。
この前、家の近所の小学校でも盗撮教師が逮捕されてたわ。
同じ市内の中学教師は、生徒に手を出してクビになったしな。
>>916 教師が子供に直接注意すれば済むって根拠は?
今の小学校には当てはまらないケースが多いよ
なんたって微罪じゃ何の罰も貸せないし
926 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:39:00 ID:bRiJ0Zc80
>>906 あくまで親擁護系の材料である、と言う断りの上で言うけど
「女性セブン」で親が語った所では、
授業45分の内20分間、児童全員を立たせて謝るまで座らせないと言う内容らしい。
録音されていると言った上でのマスコミ発言なので、
嘘があれば親は刑事的に危なくなるし編集部の責任にもなる。
録音内容に就いて色々言われているけど、
報道では、この親は従来から担任のやり方、
何かと言うと児童みんなに悪い方を決めさせて(なぜか娘に集中)
それに基づいて担任が叱る、と言うやり方はいじめを助長するからやめて欲しいとクレームしており、
提訴前にも謝罪の強要が過ぎるのではと警察に相談している。
録音で教師が荒れているのは子どもが煽ったとか親が追い詰めたからとかも推測されているけど、
録音の内容が過去のクレームの内容に類似している様だと、
状況証拠として常習の疑いが濃くなるのは避けられない。
>>923 > この教師(の関係者)がこのスレ見てるかもよ?
不眠症の治療してないとまずいんじゃ?
メディアとしては、保護者を正義、教師・学校を悪に仕立てるのが楽なんだよ
そうじゃない方向にあるってだけでおよその察しはつく
>>926 その大事な証拠をソッコーdeleteしちゃったみたいですよ?
930 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:41:20 ID:R03bwpGz0
今回のことで学んだことは、学校への要望や抗議は絶対文書で残してはならないと言うことだ。
本来、完全プライベートな連絡帳もマスゴミに駄々漏れだしな。
こいつが日教組教員かそうでないか分からないけど、広島の世羅高校の民間出身の校長を日教組教員が
いびり殺しているから日教組に逆らえない校長が教員を全面支持しているかも知れない。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:41:35 ID:hWdFNCz+O
>>922 過去のDQN教師からの被害話で「友達が…」ってのは、
大体本人の実体験。
モンスターティーチャー対モンスターペアレント
933 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:42:01 ID:PfhnM7U70
>>928 えぇ? 今は親をモンペにしておくのがメディアのトレンドだろ?
934 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:42:43 ID:bRiJ0Zc80
>>928 今回は流れ的にちょっと違ってる
テレビメディアが追随した時には、
最初は流行語の「モンスターペアレンツ」報道の一環に近い取り上げられ方だったけど
主に日本テレビ、他のメディアも含めて
録音つきで保護者の反論を流した事で一方的な流れには?、になった
>>924 神戸の一部で短期間に3件起きた→教師の性犯罪は一般人の15倍
なんて統計学やってないやつでもわかるバカな記事書いた神戸新聞の件ね
君も馬鹿なの?
>>925 例を挙げるなら、鉄棒の練習をさぼったとか、掃除をさぼったって話かな。
話して分かる子なら、その場で叱ればいいし、話して分からんような特殊な子なら特殊な対応(心理学的な)が必要だろう。
わざわざ糾弾会開いてクラス全体で叩かせる必要性が感じられん。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:43:24 ID:Tx9258F7O
「うちの子は嘘は付かない」
いや、それは、ない、ない、ないです
まぁ嘘の自覚はなくても、都合の悪いことは言わないで
結果的に事実と違っている場合もあるわけで
うちの子に限って!は、ないw
>>929 毎日8時間の録音が行方不明のようだし、この記事にもそういう皮肉が見て取れる
>>933 俺、そういう仕事してんの
バカは黙っとけ
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:44:18 ID:S0FXPvz3O
キチガイなのか
>>894 あるある。
そうやって怒鳴り込んで逆に恥をかいた親がいたわ。
自分含め、周りの父兄は冷ややかだった。
>>936 終わりの会という誰得糾弾会を思い出した。
>>935 はあ?誰が神戸限定の話してるんだよ?全国統計だろうが。
お前、分かっててわざと事実を捻じ曲げようとして神戸の話を持ち出してきているな。
自分は最高の悪知恵働かせて悦に入っているようだが、やっていることは稚拙極まりないタダのガキ以下。
そもそも、どうして無理矢理教師の性犯罪が少ないってことにしなきゃならんだ?
945 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:47:03 ID:PfhnM7U70
946 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:47:09 ID:hWdFNCz+O
最初の頃の記事で母親が言ってた『差別』って、
具体的に何か要因があったの?
>>934 取材した以上、その主張は書く
そんだけ
御託はいいよ 裁判で明らかにしてください
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:49:30 ID:hWdFNCz+O
>>943 ソイツもういいから…エロ教師からの被害話しようぜ?
950 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:50:32 ID:PfhnM7U70
>>947 主張を書いた結果、少なからぬ読者は「先生もヘンじゃね?」となったという話だ。
どうやら先生を擁護したい組の君の立場が透けて見えるが、
世論はメディアの思うようには動かないこともある。
本気で守りたかったら転校させろよw
今も昔もそれ以外の解決法はないだろwww
952 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:53:05 ID:hWdFNCz+O
>>950 あなたが過去に出会ったダメ教師と
この教師は他人ですよ?
>>944 ホームルームの事だが、消防の頃は終わりの会という名前だった。
晒し揚げられた奴が石化するタイプだと1時間ぐらい長引く。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 01:57:43 ID:hQ1g7Fm8O
論ずる必要なし。
ただの馬鹿親。
典型的なモンペレ。
そして親子ともにだ。
>>922 2chのユーザじゃなくても変な先生には大抵あたっているもんだと思ってた
自分は中学の時の担任(男子の体育の先生だから習っていた訳では無い)が、
ふざけてた男子生徒達を廊下に並ばして順番に頭を椅子で殴ったって聞いて
もの凄く怖かった記憶がある
普段は人当たりが良い感じなんだけど、怒ると頭に血が上って別人みたいに…
ちなみにその先生、自分が卒業してしばらくして教え子(卒業してすぐに)と結婚しました
956 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:00:43 ID:hWdFNCz+O
>>951 自分でも何したいのか分からない。
だから何したらいいのか分からず…
ただ感情をぶつけるのみ
クレーマー以下なタダの大きな子供
>>949 エロ教師の話ばっかりすると板ズレになるから一つだけ。
この前、近くの中学校でクビになった教師は自分が顧問をしている部活の部長(女子)にいろいろ用を言いつけていたらしいが、そのうち仕事を手伝ってくれとか言って、放課後その子だけ残し、二人きりになったところでイタズラしてしまったらしい。
学校はもみ消せなかったようだ。
保護者を集めて、校長以下教師全員が謝罪したそうだ。
958 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:04:36 ID:hWdFNCz+O
>>957 ほんとサイテーですぬ!
イタズラってどの程度?
心(と体?)に深い傷が残らないといいけど…
959 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:04:37 ID:PfhnM7U70
>>952 そうだね。
でも小・中・高通じてダメ教師率があまりに高かったので、
教師の半分以上はダメに決まっていると偏見の目で見てるよ。
社会人になって会社行ったりPTAになったりもしたけど、
そういうグループの様々な大人集団中でも、教師のダメ率の高さは異様。
左遷されて欲しい上司が束でいる感じ。
>>1 糞担任共の対応が悪いせいで過激になったり
まともな訴えすらモンスターペアレンツ等と決めつけているケースも多いだろうな
取り敢えず女は教師になるなよ。男は糞屑ばっかだけど女は糞屑しかいないからな
961 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:11:30 ID:hWdFNCz+O
>>959 だからって教師全体を偏見の目で見てしまうのは…
ある意味そのダメ教師達に今でも負けちゃってるよね。
俺の小学校六年の頃のクズ担任も学校の祭りの出し物のお化け屋敷で痴漢してたわ。バレないとでも思ってるのかね?
963 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:15:30 ID:hWdFNCz+O
>>960 ↓こんなまともな訴えでモンペ扱いはひどいよね。
>両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
とか
>子供は絶対にウソはつかない。
とか
964 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:15:45 ID:lVIwL7Wu0
>>884 あるあるw
俺の小学校では体育教師が「100円やるから脱げ」っていうのがあったし
クラス費を自分の離婚の費用に使ったのもいるし
親と出来ちゃったのもいた
同学年の担任、教科担当だけでもこれだけw
系列の中学は
アル中で1時間目は毎度自習っていうのもいたし
絵の具を溶いた水を飲んじゃう芸術の先生は通院中(秘)だったし
用務員は女子更衣室覗きをしてました
ちなみに俺の元彼女はクリスチャン系女子高出身で
卒業時に「俺の愛人になれ」って迫られたって言ってたww
科別に担当がいるのはそれなりに有名な小学校だから
公開授業が結構あって全国から教師が集まる学校で
それなりの人がいるはずなんだけど、
そんな感じでしたwww
965 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:17:57 ID:k1fUPUT60
俺が小学生のときも先生が俺が謝るまで帰りのホームルームを終わらせないとか言って二時間くらいクラスのみんなを拘束したことがあったな
結局俺は謝らず先生が根負けしたわけだけど
親にその話したこともないし、教師もただの人間で色んな人がいるからな〜くらいにしか思わなかったが
966 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:18:13 ID:Ub42GheL0
そうかそうか、おまえら信者に何をいっても無駄だお
967 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:20:22 ID:hWdFNCz+O
>>966 なるほど!
言われてみれば確かにモンペ擁護してるマスゴミは…
>>961 実際教師はクズばっかじゃん。誰も全員がクズとは言ってない。クズが多いって言ってるの。
この糞教師は日教組組員だね。訴訟とかそういった類の入れ知恵はお手の物だし、そもそも日教組組員じゃないとこんな問題起こしといて私念で担任続けたりできないから。日教組組員は校長にもえらい態度デカいって元校長の著者がたかじんで言ってたよ。
969 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:22:43 ID:vo9G5jT40
子どもオロオロ
970 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:22:52 ID:PfhnM7U70
>>961 ダメ率半分以上と感じさせてしまうなら、
集団自体がダメの烙印を押されても仕方ないと思う。
偏見を覆す努力は教師側が頼む。
なにせ子供のいた学校は盗撮教師がいたし、
自分の頃はアル中が家庭訪問と称して児童宅で酒せびってた。
他にもダメ教師エピソードは枚挙にいとまがない。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:24:25 ID:dF6/folA0
大阪市立小学校出身の俺も翌朝までたたされそうになったが、親が迎えにきた。悪くない自身があったので、意地はって、翌日も絶対に謝罪しなかった。半殺しにされたけど。
その先生はいま70歳くらいだが、街で出会ったら半殺しにしたいくらいだわ。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:24:35 ID:k1fUPUT60
見ざる言わざる聞かざる
973 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:25:52 ID:hWdFNCz+O
この両親はあまり『真実』を突き詰めない方がいい気がする。
アーアーなタイプなら構わないが…
>>971 分かるなー。
ほんと、ぶん殴ってやりたいわ、でも女の先生だから出来ないんだよね〜。
アカとか、モンペとか。
子供には関係ないぜー⁈
975 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:29:08 ID:g/PT6KRl0
これさ、学校の内部ではどんな噂になってるの?
PTAとか親たちが教職員の味方してるのならほぼ間違いなくこの親の方が
モンペだと思うけど。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:30:46 ID:hWdFNCz+O
こんな怨念渦巻くN速+は初めてだわ。。。
…で、でもこの件ではモンペでOKだろ?
>両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
>〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
>子供は絶対にウソはつかない。
育児スレのキチママみたいな感じなんだろうな……
978 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:33:04 ID:hWdFNCz+O
>>975 もし教師がDQNだとしたら、他の保護者からも教師批判が出ないとおかしいよね。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:33:48 ID:PfhnM7U70
>>976 どっちもどっちな臭いがしてる。
親もヘンだが、教師もヒスっぽい。
980 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:35:05 ID:k1fUPUT60
このモンペは他の児童の親から「無理に仲良くしてくれなくていいです」と言われてシカトされたんだっけ?
981 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:35:50 ID:hWdFNCz+O
この両親の反応…
報道されない(できない)『普通じゃない何か』な事情がありそうだよね。
学校って、子供がコミュニティー維持に協力すると言う前提で、
コミュニティー全体が等しく教育を受けることができる場ですよね。
特定の人だけにケアをするということが、それ以外の人を差別すること
になりますからね。
本前提の上で、今回の是非を判断した方が良いのでは。
983 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:38:24 ID:G+3i44RK0
どりもぐ
984 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:39:16 ID:hWdFNCz+O
最近子供が少ないせいか、異常に子供の学校生活に関わりたがる親が多いよな。部活の手伝い
を当番制にしてやってたりとか。正直気持ち悪い。
昔は基本的に子供と先生が主体でやってて、部活に親がちょろちょろ来ることなんてなかったが。
報道も後々美味しくするために
断片報道やっからな・・・ホントに悪い奴だよ
子供のこと考えられる教師なら
親を訴訟するなんてこたぁありえないさ
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:42:42 ID:hWdFNCz+O
>>985 うちの子が通っている学校の場合
そういうのって、先生からの依頼でやっている気がする
子供を守るために命をかける意気込みや良し
闘争の果てに目的を見失うは悪し
引き際を見誤った闘争は破滅しかない
あとはどこで損を切るかだ
>>979 ヒスはうざいだけで、問題かというとまた別の問題じゃね?w
991 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:44:40 ID:PfhnM7U70
>>985 部活ってことは中学以上の話だろ、ソレ。
最近の受験はテスト一発でなくて内申点が大きなウェートを占めるため、
先生のご機嫌取りしに行くんだよ。
学校に顔を出さない親は、「どうせ子供のことに感心が薄い親」認定されるから。
まぁ後、女の子の親は行ったほうがいいよ、学校。
実際のところ危ないから。監視と圧力かけに行くべき。
どうせどちらにも義は無い
しかしマスコミがモンペア叩ける機会は少なく、今回は少ないチャンスを生かしてマスコミがモンペを叩くターン
>>985 うちも息子がテニス部だったが、
>>985に同様
あんたが教師なら、多分前任の顧問がそんな慣習づけしたんじゃないか?
親は共働き多いから、暇ないよ
子供会もPTAもバブル体制ひきずってて、すごく困ってるわ
俺の知る親の8割
萌えてんのが1人w
994 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:47:09 ID:hWdFNCz+O
>>986 詭弁じゃね?
↓他で考えるとオカシイだろ。
『消費者のこと考えられる企業なら
顧客を訴訟するなんてこたぁありえないさ』
とか
『患者のこと考えられる医者なら
患者を訴訟するなんてこたぁありえないさ』
とか
995 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:48:17 ID:lVIwL7Wu0
>>988 に同様でした。すまそ
本気でこまんだよな・・・部活の教師がバブリー脳だと
やれ、あれ買え、これ買え
合宿だ〜・・・子供にバイトは認めない
おまえらくらいなんだよ・・・今時、金余ってんのわ
過保護だからつけあがる
999 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:52:00 ID:hWdFNCz+O
なんで深夜帯はモンペ擁護派が多いの?
モンペ擁護派は、明日学校や仕事ない人が多いの?
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:53:11 ID:7oYn8aiH0
教師が教師擁護してるからそう見えるだけ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。