【政治】 児童ポルノ、単純所持禁止。廃棄命令を無視した場合は罰則も…京都府が条例化へ。成立すれば全国初
★児童ポルノ所持を禁止 京都府、廃棄命令条例化へ
・京都府が制定を目指す児童ポルノ規制条例で、学識者らでつくる府の検討会議
(座長・土井真一京都大大学院教授)は31日、児童ポルノ禁止法では規制されていない
写真や映像の単純所持や取得を禁止し、廃棄命令や罰則を盛り込むとの方向で
意見をまとめた。府は意見に沿い廃棄命令を条例案に盛り込む方針で、成立すれば
全国初となる。
廃棄命令の対象としたのは被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる
行為などに及ぶものとした。廃棄命令に従わない場合は罰則を科す。全裸の写真なども
対象にすべきとの意見もあり、今後の課題とした。
暴行や脅迫がなくても強姦(ごうかん)罪や強制わいせつ罪が成立し、保護の必要性が
高い13歳未満の児童ポルノの有償取得については「加害行為を助長し、悪質だ」として、
廃棄命令なしでのただちに罰則適用する方向となった。
検討会議では、単純所持や取得に即座に罰則を適用すると、「冤罪(えんざい)の
恐れがある」として慎重論も根強かった。一方、廃棄命令については「現存する
児童ポルノを減らせる」「商売として成り立つようなことを防ぐべき」と被害軽減や児童ポルノ
市場の縮小につながるとの声が多く、意見集約につながった。
検討会議は2月めどに最終案をまとめる予定で、府は提出を受けて条例案を策定、
府民意見の公募を経て早期の条例制定を目指す。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110131000083
ね し た ぐ ば ↑
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:05:50 ID:3P09aA91O
やれやれ!
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:06:11 ID:wmt/QPZX0
また京都か
プチトマト持ってるだけで逮捕か 凄い時代になったもんだ
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:08:29 ID:LK4OSrjM0
どうやって調べるんだよ 一軒一軒家に上がりこんで調べんの?
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:08:30 ID:TnU+VAGn0
京都からamazonで買い物できなくなるの? コミケ帰りに京都駅で逮捕されたりするの? 都条例よりこわいわ LOは京都で出せなくなるの???
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:08:36 ID:7UqIlFf+0
中世や古代の文献を保存している冷泉家とかは 児童ポルノ所持で逮捕者でるだろw
児童は13才未満でいだろ、 譲っても16才未満だ だいたい16才の女なんて結婚できるのに児童とか意味がわからん
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:09:11 ID:zPnVIKbIO
財産権の侵害です
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:09:22 ID:wmt/QPZX0
京都では光源氏物語も所持禁止、と…
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:09:42 ID:OJ54z4it0
ロリは見つけ次第、殴り殺して良いって法律作ってよ
こりゃ京都から引っ越す奴が増えるなw
冤罪増えるなwww
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:10:28 ID:UF6VauKF0
いよいよ京都府警のおとり捜査が始まる
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:11:02 ID:O6xupoy00
どうやって確認するんだ?
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:12:28 ID:RDliFFNr0
寺町の喜久屋で張り込みあるかもな
けいおん放送禁止か
廃棄を強制するのって他に例がある? 期間を決めて行政が買い取るべきじゃないの
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:14:57 ID:RivG8/7N0
警察権力がでかくなるような法律ばっか作ろうとするよな おかしいだろ
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:15:02 ID:p7nHFFD90
この前ねえちゃんの子供の産湯姿を撮影したんだが、 おれは犯罪者なのでしょうか?
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:16:13 ID:NAJsaZXe0
単純所持キターーーー
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:16:14 ID:Zzz4vpNCO
>>1 法律を超える罰則は違憲なんだけどどうするんだろう?
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:16:49 ID:TnU+VAGn0
漫画家だったら原稿描いてる途中に警察に踏み込まれたりするの?
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:18:39 ID:BXN4BEXoO
まずは京都府警のパソを漁るところから始めるといいぜ。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:18:57 ID:ns3ec/sU0
アメリカのム所では 子供をレイプした奴が 集団でレイプされる。 想像するだけで菊門がヒリヒリするな。 女児の毛も生えてない性器に挿入したがる ロリペドは一網打尽にしてチクロンBでも 吸わせたれ。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:19:06 ID:Zzz4vpNCO
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:19:24 ID:NAJsaZXe0
>>29 賄賂とか世間のみなさまを美辞麗句で誤魔化すとか
いくらでも方法はありそうだが
京都は携帯禁止、テレビ禁止、ラジオ禁止、もちろんネットも禁止で、 家庭での電気のワット数も生活最低限にして、近代化以前の特区にしても いいんじゃないかな。京都議定書で決められたCO2削減にもなるし。
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:20:22 ID:QWmARiKkO
新たなる人権侵害ネタとなってB利権に繋げるんだろ、京都だし。
お、お、おまえ持ってんだろ?お、俺は持ってないよ? ↓
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:22:29 ID:z36Eha9T0
この条例は、都の青少年健全育成条例と宮城の漫画規制条例に呼応して過激派路線を突っ走っているものだから 二次規制とGPS埋め込みが後で追加される可能性が極めて高い、煽り一切抜きで
あと京都はむかしながらの仏教と神道以外は違法にして、 他の宗教を弾圧してもいいと思う。 十字架の単純所持は逮捕とか、池田大作の本を単純所持 してたら逮捕とか。 京都を昔の日本に戻せば、外国からの観光客も増えるだろうし
土井先生こんなんやってんのか。
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:24:39 ID:z36Eha9T0
>>36 京都の特殊隔離地域化政策?マジな話それにかかる費用どうやって捻出するよw
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:24:52 ID:Q5AmYxaeO
東京 奈良 宮城に続いて京都もか やっと日本もまともな国になってきたな ロリコン共よ 狩る側から狩られる側になった気分はどんな感じ? ねぇねぇ どんな感じ?
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:26:36 ID:m9loL97j0
京都府警は身内犯罪者を一切逮捕しないことで有名だしな 自分たちの権力を大きくするためなら手段は選ばないんだろう
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:26:57 ID:AnAJej44O
京都市は、コンビニ禁止もやろうとしてるじゃん。 いきなり京都府全体は無理としても、小さいところからコツコツ やっていくべきだな。
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:27:20 ID:owx2JZYi0
おいおいおいおい、バカかよキチガイかよ、 本能や好みを法律で規制するとか無理に決まってんだろバカ、これは何? 「華希れん」のエロDVD持ってたら罰則対象かwwwww警察はなんだ?アマゾンに問い合わせて購入履歴にあったヤツ全員罰則? で、罰則は具体的にどんなのかまだ決まってないの?漫画アニメエロゲも対象?誰か教えてくれwwww しかも廃棄?府が責任持って原価で買い取れよおいwwww過去に金出して買ったのにそりゃねぇだろwwwww^^;
45 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/01/31(月) 18:27:54 ID:aPSuD+a40
>>1 どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、
未来へ送る義務がある。
一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、
規制強化は(・A・)イクナイ
制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:28:03 ID:rFixYacL0
>>30 2次はまだだけど、あいつら基本ロリコンだし
実写の児童ポルノも持ってるでしょ
ガモウの息子がvipに来たって騒ぎになってたとき
親父がプチトマトとか西村里香の写真集持ってるって書いてたもんな
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:28:12 ID:RqKE2aiK0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwよwwwwwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:28:21 ID:vnruy5UB0
うーん・・ 13歳未満については異論ないが 17、16歳を児童と呼ぶのはどうなんだろうな こういうのは国民のコンセンサスを得てからやるもんじゃね
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:28:43 ID:LK4OSrjM0
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:29:03 ID:NcllGcoEP
ちょうどいい機会だから京都府民を実験台にしてどうなるか見てみたい。
押収したロリ画で警察どもはシコシコし放題って訳か
>>48 ※児童・青少年ということで28歳未満にまで拡大されます
……これが煽りにならなくなってるのが洒落にならん、都・宮城の条例に呼応したシロモノだし
廃棄しろ言われたって、どうやって廃棄したの証明すればいいのよw これは、そもそも所持してないことを世間様に証明するより難しいんじゃないか?
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:30:51 ID:uoU96CtaO
確かにエジプトより悪質な何かが始まってるな
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:30:55 ID:5sKCF09o0
座長・土井真一京都大大学院教授 コイツの家の軒下でもロッカーでもエロZIPのCD−ROM放り込んで 「児童ポルノ所持してますので捜査してください」って 警察とマスゴミにタレこんでやれば、なんでみんな反対してたか 意味わかってくれると思う 実名報道されちゃって時、既にお寿司になるだろうけどな
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:31:47 ID:NcllGcoEP
京都府民が別の県や国外の鯖に自分で保存した画像や動画は廃棄対象になるのかな? なんかいろいろ面白い社会実験になりそう。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:31:49 ID:vcTinqG20
民主政権になってからいろんな規制が厳しくなっていくね(´・ω・`)
酷い冤罪事件が起きてからじゃないと気付けない想像力の欠如した健全な大人が増えてるってことだな。 俺の子供の頃のフルチンでスイカ食い写真も逮捕か?ふざけんな。 俺の写真で俺が逮捕されるのか?意味不明。 自分の子供が小さい頃に裸で写真撮って普通にアルバムに保存してる親とか通報してやれよ。 話題になりゃ考え直す機運も起きるだろ。
>>55 「気に入らない奴の自宅に〜」なんて煽りはよく見るけど
実際にそんなことをする勇気のある奴はいないと思うんだよね
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:32:05 ID:tpRI0WUtO
逆に特権階級を陥れるチャンスじゃねーの? まぁあいつら特権階級だけに逮捕されねーだろうけど
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:32:07 ID:l5lGaTfKO
ざまあwwwwwww
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:32:07 ID:b0yZkm6U0
アルバムもってたら知らないうちに犯罪者にされそうだな
>>49 簡単に言うなら、「それまで性犯罪とされていなかったものまでが性犯罪にされた結果、数が爆発的に増える」ですな
もちろんガチの性犯罪も激増するんだけど
なぜ土居と言う憲法学者が座長に入っていながら 法律の範囲を超えている、法律の範囲外の条例で、かつ 表現の自由と言う民主政の過程において最も重要な人権を侵害する 条例をつくたのか理解できん。
>>59 それをする理由があってそれをするのに勇気のいらない警察権力がいる以上何があってもおかしくない
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:34:52 ID:GiTZdx2a0
京都は糞。絶対に成立させてはならない。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:34:53 ID:sy19K16k0
単純所持よりも性犯罪者にGPSを付けて監視するのが先では?
>>58 似たような条例が施行されてる奈良では
冤罪の例は存在しない
>>60 >>65 >>59 実際に単純所持以外のすでに実行されてる法案では
そんな例はない
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:35:26 ID:Q5AmYxaeO
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:36:07 ID:ns3ec/sU0
小児愛好家って意外と多そうだな。 大金持ち好色爺の隠れた趣味のイメージだったが。
>>59 実際、逮捕者が続出すれば「コイツは使える」ってやる奴たくさん出てくると思う
今のところ効果が不明慮で「本当に逮捕なんかされるのか?」ってだけで
別に勇気なんかいらないもの
結局、単純所持禁止自体が問題なんじゃなくて 「じゃあどうやって単純所持を調べるの?」って部分に問題があるんだよな。 法ってのは「利用されうる可能な範囲で全て」で利用されると考えて制定しないとマズイ。 っていうか、それがそもそも根本的な法の始まりの理念だろうに。
だから、そのうち法律で単純所持も違法化されるから今のうちに捨てとけ
>>68 そんな例がないことは将来的にそれが起きないことの説得力にはならない
また諸外国まで広げてみればそれに近しい問題はないわけではない
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:38:58 ID:DuHwsD0j0
18歳未満で所持禁止とは大きく出たな。
>>7 単純所持という形なので、拡大解釈すれば流通で京都を通れない。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:39:14 ID:NcllGcoEP
>>68 まあ奈良県条例では、これだけの検挙数だとまだ冤罪は起こらんわな。
年度別 件数 人員
H17 1件 1人
H18 0件 0人
H19 1件 0人
H20 3件 1人
H21 3件 1人
合計 8件 3人
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:39:55 ID:ZJ2gZNY50
18歳未満って過去の写真集も含めてかなり破棄しないといけないものが広がるな。 阿呆なことをやるもんだ。
>>74 あ、イギリスであったな最近
仕掛けた奴がドジ踏んで冤罪だってバレたけど。影ではバレないで
そのまんま人生終了の奴沢山いるんだろうな
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:40:10 ID:vnruy5UB0
>>75 そういや奈良も所持禁止は13歳未満だったけ
で、写真見て年齢はどう調べるんだ? 未成年に見えたらアウト、ってのなら恐い条例だな
>>76 ガチで取り締まった場合、地域社会が完全崩壊して居住不可能一歩手前まで行く可能性が高いからね
結局、送り付け問題に触れないのは痴漢冤罪と同じ有罪率めざす為か
>被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる >行為などに及ぶものとした。 youtubeにあった、加護ちゃんが男の子をお風呂場で洗うやつを 持ってたら廃棄命令だな。
>>68 まだ表面化してないだけだけだ。
長々と裁判で証明しなきゃ疑いが晴れないからこそ冤罪は怖いんだろ。
カナダやアメリカではさんざん冤罪の疑いで揉めてる例がある。
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:43:18 ID:yKBzbKmFi
写真や映像ですら所持禁止なんだから 実物なんか絶対禁止なんだろうな。
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:45:06 ID:NcllGcoEP
2chにロリ画像のリンク貼ったら「京都府民がアクセスできるから有罪」って京都府警が逮捕しに来るぞ(w
むきむき体操で画像検索したら逮捕
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:46:22 ID:I7dByQ2H0
焚書か そんな時代が来るとは夢にも思っていなかったよ 暗黒時代の入り口かな
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:47:03 ID:AKlRHXIu0
2次元はロリっぽかろうとどうでもいいけど、 3次元ロリは規制されて当然だろ、 被写体が居る=被害者がいるわけで、それで肥える業界が拡大したら被害者も増えるからまずいだろ。 2chならロリコン規制反対、で盛り上がるとか思ってんのかお前ら。
全裸の写真ってアルバムから探して廃棄させるのかよ? 古い写真ならネガも残ってたりして。 またキリスト教団体が絡んでるんじゃないの?
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:47:29 ID:AXCt+SHO0
三次は規制されてもしかたがないな
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:47:50 ID:X5nX6lie0
性器に触れる行為かぁ 海水浴中に水着に手をつっこんで陰部をかいてる画像を(中略)、駄目なんだろうか
二次に関係なければどうでもいい
>>77 性行為や性器に触れる行為に及んでる写真集って、そんなにあるの!?
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:48:53 ID:jEfNoqIN0
意見公募先どこ。 意見出したいんだが。 清岡純子の写真集を捨てるわけにはいかん。
>>59 この人痴漢です!と同じこと
恨み憎しみは勇気に変わる
大体政治家も役人もマスコミも余りにも無教養なのが問題なんだよな…
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:51:05 ID:J6RBy17k0
気に入らない奴の持ち物やパソコンに入れて通報する奴続発… 胸熱だな
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:51:12 ID:wm+T1aK6P
京都でネットやってる男なんて結構な確率でしょっぴかれそうだな
>>85 虐待で子供殺しても、児童ポルノの破棄って言えば無罪だなw
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:51:37 ID:AnAJej44O
せっかく猶予もらってるのにwグダグダ言わずに捨てろよw
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:51:45 ID:ck1s6pFv0
法律で16以上で結婚可能だっけ? 法律より厳しい条件てずいぶんな条例だな
>廃棄命令の対象としたのは被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる >行為などに及ぶものとした。 基地外条例だな。 これだけ拡大解釈できる内容なら、 普通の洋画で十分ひっぱれるだろ。
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:53:13 ID:/ri+rnz20
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:53:15 ID:I7dByQ2H0
先生っ、 肛門は性器に含まれますかっ?
ロリは喫煙者並みにクソ
こんなもん結局は麻薬所持と同じでバレなきゃオッケーの世界だろ ザルだな まぁ流通や売買をガッチリ引き締めることが出来るから新モノは流れ難いだろうが でもネットワークは地下に潜るだけで消えないだろうな
>>108 ブルック・シールズやフィービー・ケイツの映画は駄目かな?
>>103 そんなことしなくても、標的の行きそうな方向に
DVD-Rを落としておき、拾ったところですかさず逮捕
もしくは、usbメモリをいきなり標的に向かって放る
→キャッチしたところを逮捕とか
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:54:14 ID:ZdWVjwSm0
まもなくIPv4終了のお知らせ。
京アニ脂肪
>>68 奈良県の場合、「声かけ条例」でいちど冤罪をやらかしている
それに児童ポルノも対象は13歳未満だ。
京都の18歳未満では、外見上成人と変らない者も含まれるので危険すぎる
成人と思っていたら18歳未満とケイサツに「認定」されて逮捕
裁判では御用学者が「これは18歳未満と思われます」と証言されて有罪確定
後で対象は18歳以上の成人であることが判明しても後の祭り
携帯やPC持っている者は、職務質問の嵐を覚悟しよう
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:57:11 ID:vnruy5UB0
よく考えりゃ京都ではトレイシー・ローズのAVは破棄しなきゃならんわけかこれはw おっさんで引っかかる奴がけっこういそうだ
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:58:31 ID:AnAJej44O
今思ったのだがPCならまだしも携帯まで対象にしたら逮捕者の数凄い事にならないか?w ってか、そんな予算あんの?
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 18:58:34 ID:I4XyPRNq0
ハニートラップだな
>>114 そんな面倒なことをするまでもない
ターゲットがPCや携帯など、画像映像を保存できる電子機器を所持していたら逮捕
「お前が児童ポルノを所持しているという通報があった」
「通報の後データを消去したんだろ?ああ?」
でおk
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:02:14 ID:A9IaL0k90
違法品でも個人資産だで。 廃棄要請ならともかく廃棄命令なんて出来んのか? 憲法の何条だかに抵触すんじゃなかっぺか。 廃棄要請を拒否されたら没収は可だと思うけんど。
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:02:18 ID:xrdAOJnG0
>>1 つまんない部分取り締まんないで性犯罪の量刑重くしなよ。ヘボ
けいおん!やエヴァも規制されるのか。 そうなったら暴動起きるぞw
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:04:41 ID:mQXP/mK20
>性行為や性器に触れる行為 要するにセックスしてるのがポルノってことにするのか?
別に今まで本物のロリ画像なんかそんなに見たこともなかったわけだけど いざ規制されてもう絶対に見ることは出来ないといわれると 無性に幼女に対するアレがパッションする
>>93 でも順番はあると思うぜ。
実際に被害者がでる売買春や出会い系より力入れるのはおかしいだろ。
一方で京都教育みたいな集団レイプみたいなのがなあなあになってるのはね。
単純なヌードなんかは対象外なわけか… まぁ冤罪やら児童ポルノの定義が曖昧だって散々言われてるから慎重にもなるだろう。 しかし、全裸も禁止すべきとか一体誰が言ってるのかね?
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:08:55 ID:eymToE0X0
“被写体が存在する”写真や映像の単純所持や取得を禁止は反対しない。 被写体がなく人工的に作り出される画像や映像については 自分が楽しむ為に自分で制作して自分で管理保存している物まで 取り締まり対象になる可能性があるから絶対に反対。
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:11:26 ID:E8YOLnMkQ
>>12 幼い子はすぐ殺すべきとか言う
>>12 みたいな基地外をまずなんとかすべき
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:12:45 ID:EPsOIyDs0
警官が取り上げたPCにデータ放り込んだり、 取り上げたスマホにMicroSDカード突っ込めば、 誤認逮捕ゼロが実現できるなwww 所持罪はまだ無理。 先に単純取得罪処罰と再犯者のGPS携帯をじっくり運用してからやれ。 何をそんなに急ぐんだ。
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:14:23 ID:beSFEGBM0
座長はこいつか
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/teacher/profile/law/doi.html なんかかなり適当な議論でお茶を濁してるような気がするな。
例えば、身内の身分証明証を悪用して18歳未満なのに業者を騙して
AV出演なんて事件がある。
この場合、別に児童ポルノを買うつもりは全くなかったのに
遡及法の条例で没収されることになる。
実際16歳の馬鹿のケースでは数万枚販売済だったりするから、
京都でも何千人かは持ってる可能性がある。
なんか、「児童ポルノ」自体が何なのか、何が問題なのかが
きちんと議論されないまま、とってつけた結論を出している気がするな。
この手のところまでちゃんと議論されてるか甚だ怪しいな。
もちろん「サンタフェ」も単純所持禁止になるんだがな。
規制ばかりでどんどん住みにくくなるなぁ 人権団体含めて性犯罪者去勢しろよ
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:16:17 ID:wK/14H2p0
>廃棄命令の対象としたのは被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる >行為などに及ぶものとした。 間違いなくどんどん拡大されて いつのまにか三号ポルノまで含まれる事になるぞw
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:16:53 ID:b0osK56E0
>>98 宮沢りえのサンタフェって
宮沢りえが自分の手で立ったまま性器触ってなかったっけ
あれ隠してただけだろうけど性器に手が触れてたら性器触ってるになるぞ
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:17:43 ID:DlQDfJNV0
これは憲法違反じゃないのか? 憲法で保障された財産権を侵害しとるだろ
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:18:47 ID:uC2iG4+a0
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:19:09 ID:ND1vLihM0
いいかヘアヌード写真集でもアウトだからな
定義次第では水着もアウトだろ?
児童ポルノ改正審議 アグネスさんら参考人質疑◆実質5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246004814/124 124 名前: モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
ある日突然逮捕じゃないからいいだろうということか いろいろ考えるものだなぁ 乗り込んできて廃棄しろって命令出されるだけで社会的には終了なんですけどね
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:19:38 ID:14t6wh290
>被写体の年齢が18歳未満で、性行為や >性器に触れる行為「など」 ↑ この「など」があるだけで全部禁止にできるんだよな
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:22:09 ID:mYbPfcX6O
まぁね、キツい法ってのは長くは続かんよ
絵のうまいひとが妄想を絵に描いただけで逮捕
>>140 視姦や性行為や猥褻行為を暗示させる。とか言えば、AKB写真集だって規制できるな。
それ言ったらヘビーローテーションだっけ?のPVも充分児童ポルノだろwww
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:29:17 ID:b0osK56E0
廃棄命令に従わない場合は罰則を科す 実際に持ってて咎められてそれでも廃棄に応じなかった場合罰則 って法律解釈でいいのか? よく知ってる人頼む 3歳未満の児童ポルノの有償取得については「加害行為を助長し、悪質だ」として、 廃棄命令なしでのただちに罰則適用する方向となった。 これって大体民主の取得罪と同じもんなのかね?
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:35:28 ID:/ri+rnz20
みんなで行こう♪京都選挙♪ 児童ポルノ単純所持逮捕反対は共産党のみ。 京都府選挙は2月28日から各市町村であるお♪ 2014年には京都府知事選挙もあるお♪
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:36:06 ID:beSFEGBM0
>>144 その通り。
条例を厳格に運用するためには、所持してはいけない児童ポルノを
事前に明示しておかないといけないし、それが掲載されている
エロ画像サイトなり動画サイトも明らかにしておかないといけない。
じゃないと間違ってそのサイトに行ったり、間違って買っちゃうかも
しれないからね。
ということは、警察が「本物の児童ポルノ」だとお墨付きをつけることに
なるんだわ。
明らかなべドものなら言い逃れはできないだろうけど、実際にはそんなことは
不可能なので、若い女のポルノっぽいものは一切だめ、触れるべからず
ってことになる。
>>145 だよなwwwなんであれが対象じゃないのか疑問だなw
つか、けいおん!が規制されたら断固抗議する!
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:38:34 ID:HTMPNnuh0
規制すると逆に高値で取引されるのは常識
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:39:18 ID:A9IaL0k90
>>146 廃棄命令てのがおかしいんだよ。
普通は押収品でも所有権放棄の可否を問う葉書が裁判所から送付されるんだけどね。
財産権の侵害。違法。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:44:50 ID:Gd8IxlpZ0
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:45:28 ID:5I7o/rQG0
卒業写真も破棄しなければならないのでしょうか?
憲法違反
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:47:25 ID:9QOgu+LN0
ところで、割れ目は、性器ではなく、皮膚だよな?
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:49:02 ID:ZprhNp+r0
第35条 何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、 捜索及び押収を受けることのない権利は、第33条の場合を除いては、 正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。 第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、 命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。 第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。 このあたりを覚えておけば、所持禁止などこわくもなんともない。 まあ、それ以前に所持禁止は成立しない。 憲法は最高法規である。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:49:10 ID:nWo0zSfx0
京都と宮城の暴走は惨いな 刑事や民事は地方に決定権限持たせたら良くない事が証明された 刑事や民事は地域の事情関係ないし地方から権限剥奪するべきかと 真面目な話、現代版大目付が必要だと思う
>>153 規制主義者の論って美辞麗句に酔いしれただけの
居直り逆切ればっかりじゃないのww
ばかばかしいww
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:52:50 ID:067ZMrAD0
オンラインストレージに保管した
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:53:08 ID:beSFEGBM0
京都って、京都レイプ大学を筆頭に、 舞鶴の女子高生殺人事件、それを引き合いに出しての強姦事件とか 金保の聖神中央協会の大量児童レイプとか、 伏見の拉致レイプして覚せい剤とか、性犯罪多発地帯で、しかも 未解決のも多いんだよね。 こういった事件を真面目に解決するよりも、児童ポルノみたいに 被害者がいるのかどうかもあやしく、議論してるだけで 仕事してるようにみえるような時間稼ぎで体面を保とうとする 無能な警察官僚のやり口ってのはさ。
児童ポルノってアニメや漫画も含まれてるのか?
まぁただの廃棄命令、 13歳以下の場合&有償取得は罰則ってのは 落としどころじゃねぇの? アメリカなんかもこのタイプにすりゃいいのにね ネットで落としただけでも懲役だからなあの国は
昨今の警察組織見ると非常に危険なのが分りきってるんだけどね。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:57:48 ID:ASmZn+860
フェミ婆<ポルノが駄目なら実物に手を出せばいいじゃない
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:57:53 ID:14t6wh290
男子中学生の立ちション写真 手を離してやってればセーフ チンコをつまんでいたらアウト
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 19:58:13 ID:ZprhNp+r0
地方自治体の所持禁止は、 憲法を盾にすればどうにでも阻止できるから心配する必要なし。 条例で所持禁止にするのは不可能です、これが結論です。 憲法違反がOKとなれば、法治国家終了で無法地帯と化すだけです。 国民は法を守る必要がなくなります。
年齢を根拠にしてる間は無理だろうね、年齢は画像からでは分らない。
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:00:58 ID:QgNsE30t0
単純所持ってどうやって調べるんだろ 抜き打ちパソコン調査ですか><
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:01:13 ID:LSvl2cmB0
>>163 >>1 大阪府(案)の方はまともな感じがする。
東京都←マンガ規制
大阪府(案)←ジュニアアイドル誌の規制(「子どもの性的虐待の記録」)
大阪府青少年健全育成条例の改正(案)の概要 [Wordファイル/101KB]
〇しかしながら、現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」は、児童ポルノを「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と、児童ポルノを見る側の価値判断から定義しており、児童を性的虐待から守るという同法の保護法益と合致していません。
○このため、見る側からではなく、被写体となる「子どもを守る」という観点から、「子どもの性的虐待の記録」という新しい定義を設けます。
定義にあたっては、日常生活での撮影等、児童に対する性的虐待に当たらないものは規制の対象とならないよう、児童の性的人格等を守るための刑罰法令等に該当する行為を、定義として使用します。
大阪府青少年健全育成条例の改正(案)に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
所持を禁止すれば蔓延が無くなり商売が成り立たなくなる? そんな甘い認識とはな。 所持を禁止しても欲しい奴に取っては違法が合法か、程度の違いしかない。 どんな手を使ってでも今まで通り集め続けるだろうさ。 商売だって元々裏稼業なのに違法化によってさらにそれが明確化するだけ。 ま、表向きポルノの消えた世界にあぐらをかいて 現実のところまったく子供を守れていない仮初めの平和を謳歌するがいいや。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:07:59 ID:9+S2MQgl0
京○援交とか関○援交とかで有力者の関係者の被害者でもいたんだろうか… というくらいの勢いやな。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:08:07 ID:elOF4F4+0
ポルノとはオメコにチンコぶち込んでるセックスの事をいう! ただたんに裸の写真とか映像はヌードだ! セックスが絡んでなければヌードなのでポルノではない! 女子高生を子供とかいうこの国はアホの集まりだ! 高校生を子供と思うか普通?思わないだろ! 13歳以下が児童で児童ポルノの対象であり13歳以上はもう大人なので セックス描写なければ問題ないのでヌードは全面的に合法にするべき! もう昔みたいに女は13歳から結婚でき大人であるということにしろ! 今の法律自体がもうおかしいんだよ! 13歳以上は合法!これにすれば何の問題も起きない! 女子高生の裸は見せるべき!
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:08:35 ID:4DBUOq5E0
ネトウヨざまああああああwwwwwwwwwwwww
>>132 B枠のおかげで京大に入学でき、B枠のおかげで京大のアカポスゲットした臭いがプンプンするなぁ。
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:11:28 ID:+VddTxPh0
月刊ヘイ!バディあるんだけど、ダメ?
ググッたら児ポ動画のスクショが見られる方をどうにかしろよ 京都人はGoogle使うなってか?w
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:13:19 ID:14t6wh290
禁止してくれた方が儲かる商売だと思うけどな きったねえマンコのモノクロ写真が10枚数千円で 売られていた50年ほど前のことを思えば
世の中にはクラウドストレージという物があってだな
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:13:58 ID:GeUqWXU70
京都から小学校教師が減りそうだね
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:14:29 ID:elOF4F4+0
そもそも子供を守ることに何の意味があるのだろうか? ジュニアアイドルの写真で股開いてる筋が見えてるのがあったとしても 女児が傷ついてるとは限らないし喜んでやってる可能性もある 中学生はもう分別もわかる大人なんだから規制対象外だと思う。 スジマンくらい見せてもいいだろう。 女は体で商売するもんだろう。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:16:01 ID:nWo0zSfx0
冤罪の危険性が大きいから取得も所持も規制するのは反対
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:16:25 ID:TMH3lsSD0
単純所持でも違法ってなると、パソのファイルの中に隠しておくことも出来ないな。
俺のHDD見られただけでも逮捕か?
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:17:46 ID:wF65BC+FO
>>182 分かってなくて不幸になる可能性もある。
だが、自分を頭が良いと勘違いしながら生きてるような人間が判断側に回るのはやだな。
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:18:07 ID:ZprhNp+r0
>>182 有識者会議に参加した連中の見る側の視点で、勝手に虐待と定義したにすぎない。
本当は虐待ではなく、ただのセクシーにすぎない。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:21:35 ID:DXAPdMYW0
サンタフェはどうなんのかね あと18未満のヌードあり映画とか
中高生の彼女のヌード写真持ってる奴全員逮捕するなら賛成してやっても良い。 京都の中高生を一万人以上同時に逮捕出来るならな。
>>189 >被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる行為などに及ぶもの
ヌードはまだセーフの模様。
でも創価絡みの市長にキチガイ人権団体ががっつりタッグ組んだ京都なら
水着や二次の規制も時間の問題。
京大キャンパスに児童ポルノ捨てるのが流行る予感
>>144 制作者サイドが、「ランジェリー」と公言したからなぁ。
客観的に性欲をかき立てる商売は所持側の法規制の前に厳格なガイドラインを儲けるべきだよね。
罰則もしくは、罰金払えば捨てなくてもいいのかな?w
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:26:16 ID:elOF4F4+0
日本は本当に情けない国だからな 未成年を死刑にしない愚かなアホな国だ 禁止にしたければ少年法を廃止し未成年を死刑にしろや! 何で未成年だけ保護されなきゃならんのだ! 未成年を死刑にして殺せや! 腹たつわ!!!!!ぎいいいいいいいいいいいい!!!!!
鬼龍院花子の生涯とかは小学生のヌードシーンが有ったな。 もう何もかも回収の方向で行ったら良いよ。 そして持ってる一般市民をみんな逮捕すれば良い。
京都府民だが反対意見はどこに出せばいいんだ?
これ無理やり冤罪でしょっ引けるな
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:28:08 ID:3JxxcggY0
こんなくだらない条例より先に 贈収賄と政治家への献金を禁止して 違反したら死刑にしてください。
反対したい気持ちがあっても
>>196 みたいなアホを見ると、どうしても反対と言えなくなる
ヌードは海外すら規制されてないし(てか製造されてんし) 日本が過剰反応になりすぎる必要はない だいたいヌードまでひっくるめると、まともな使われ方してる写真まで法律適用されかねんしな
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:30:06 ID:+VddTxPh0
今時の中学生は放課後、Hしまくってるのに・・・
こんなもん、人前で見なければ逮捕されないんだからいいやん 実質あってないようなものだ 児童ポルノ愛好者って公園とか集会場に集まってその手のブツを鑑賞する習慣があるわけじゃないだろ? やべえ、サツだ、逃げろ! みたいなドラマ見たいな愉快な状況って起こりえないだろう
さて、施行1年で何人逮捕されるかな
18未満なんて年齢指定は駄目だろ 成人で童顔ロリ体型とかあるわけでどうやって判別すんだ? 逮捕有罪の後に「フヒヒ、よく調べたら実はあれ成人でしたサーセン」なんて某国の冤罪事件の二の舞はないよな
実質的には、児童ポルノ送信罪なんかに問われた人間の、 所持してるファイルを捨てさせるために適用されるための法律だろ、おそらく 後は販売した顧客に廃棄させるとか ネットの通信を傍受して警察が乗り込んできて廃棄させるなんてのは、たぶん無いだろう…
18歳未満て画像で年齢を判断するのかよ13歳未満てどうやって判断するのかね 教授の理想でみんな犯罪者になりそうだな
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:36:29 ID:ymAwMYBT0
>>203 君が、ふと散歩に出掛けるとするわな。
公園にさしかかると、なんと!!!!
君の大好きな幼女のポルノ写真が!
思わず、周りを見まわす君。誰もいない。
すかさず拾うと、警報がなりひびき、警察が周りを包囲。
「おとり捜査だぁ!違法捜査だ!」という君の叫びはむなしく響くのであった
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:39:12 ID:nPKtgMFI0
こんな性癖持ってなくて本当に良かった。 やっぱ普通が一番だよねw
そもそも廃棄って何を意味するのか? PCの画像データってゴミ箱入れて削除しても位置情報消してるだけで データそのものを消してることにはならないよね? ほとんどの人はPCのそんな仕組みなんて知らないだろうから 削除したと思ってもデータは残っててHDDを警察に調べられてら 逮捕されるんじゃないの? アメリカじゃそういう事例実際あるみたいだし。
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:39:53 ID:p4qUOaPq0
プライバシー権とか通信の秘密はどうするんだよw 大体保護法益は何だw 児童ポルノといえば何でも許されると思ってるみたいだが、 国民の私的保有情報まで権力が刑罰でコントロールしようなんて異常だわw
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:42:11 ID:Fj5M7K48O
ネトウヨが追いつめられてるな。
第2の禁酒法になるだけだろ。 逆に危ないぞ
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:42:47 ID:p4qUOaPq0
>>211 性癖云々の話じゃない。
お前が個人的に保有している情報まで条例で外部からコントロールするという話。
当然、捜査と称した情報検索も可能となる。
麻薬かよ
職質 ↓ 持ち物にパソコン発見 ↓ 起動させる ↓ ロリ画像発見 ↓ 逮捕
幼児はもちろん、小学生、中学生とか眼中にないが、 女子高生なら守備範囲 まあ、16歳以上は同意があればけこんできるんだから恋愛対象でもおk? ロリコンデハナイヨナ?
ポルノの定義も曖昧にしているから水着でも下着とみなすとか定義づけられそうだ
そもそも児童保護を治安対策でやろうってのがそもそもの間違い。 本当に子供を守りたいと考えているのなら福祉対策で行うべきだろ。
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:46:22 ID:elOF4F4+0
児童ポルノ自体合法にすれば何の問題も起きないだろ 政府が児童ポルノの出版社やエロビデオ会社をつくり 政府自ら製造すれば問題ない。 買いたい奴だけが買い要らない奴は買わない それでいいじゃないか 目くじら立ててる事の方がおかしいよ 児童ポルノもポルノも解禁にしようや!
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:46:28 ID:S6+63i1h0
罰則適用までにワンクッション警告の段階を踏むのなら どこかのアグネスが主張する無条件逮捕よりはマシかもな。 冤罪発生の可能性がぐっと減る。 でもそもそも悪いのは製造者なんだから、製造者への厳罰を セットで導入しなけりゃ児ポは減らんだろ。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:46:29 ID:p4qUOaPq0
>>219 犯罪とは社会に害をなすものであって
個人で自己完結しているものは犯罪ではない。
だから児童ポルノも、社会に向けたアップは犯罪だが
単純所持規制とかは規制できない。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:49:53 ID:nWo0zSfx0
実写人権侵害記録の発信行為は人権侵害ではある しかし、受信行為や架空表現は人権侵害には当たらない
惨事ロリコンは死ねよ 都合が悪くなると二次ヲタのふりをするゴミだし
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:50:17 ID:p4qUOaPq0
>>227 だから薬物は脳を破壊してジャンキーになって
暴れるんだから社会に害をなすだろw
ただ情報を持っているだけで処罰するなら
コーラン持っているだけで処罰という宗教犯と変わらないよ。
男の性欲=悪っていう風潮を強めれば、そりゃ草食化するわな
だいたいどんな世の中にしたいのだ一方では少子化を問題にして もう一方では若者の性欲を衰退させてないか いったい何がしたいのだ
統一地方選挙で自公の議員を叩き落せば無問題
>>230 大麻や×は暴れないけどなw
つか、コーランと児童ポルノを一緒にしたら、
さすがにムスリムに怒られるぞ?www
>>231 もう草食を通り越して無食化してるだろ。
セックスを嫌悪してる若者でさえ増えてるらしいし。
それが世の中の風潮だから従うべきだっていうんなら
人間は生物として終わってるよな。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:53:19 ID:p4qUOaPq0
日本人の法治国家意識の低下が著しいな。 今の有識者会議とかの学識経験者とやらは、もうほとんど思想や 宗教的信条で国民に規制をかけるようになってきている。
>>235 セックスヘイターなんか昔からいるじゃん
府外に鯖置いてストリーミングで見ればおk?
>>197 こんな風に抗議してもらえると助かるw
「けいおん!ディスってんじゃねえ!澪のパンチラ最高ー!!!」
データをバイナリエディタ使って壊しておいたら画像データではなくなるんだが・・・ どうやって17歳と18歳の違いを確認するかなど、ものすごく問題ある法律 マジ禁酒法だな 賛成してる馬鹿にも適用される法律なんだが
>「商売として成り立つようなことを防ぐべき」 なんかヘンな言い回しだよね。 意味わからん
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:56:45 ID:OkfaFkd70
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:56:47 ID:RYcyxrjYP
ダメリカのキリスト教原理主義をそのまま受け入れるなんてどうかしてる。 フランスみたいに児童の定義を13歳未満にして規制かけるなら反対しないけどな。
先に朝鮮ヤクザを規制しろよ
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 20:57:06 ID:p4qUOaPq0
>>234 いや、一緒だよ。個人が特定の情報を保有していることを
その人の傾向の表れとして処罰するんだから思想・宗教犯に近い。
日本人のバランス感覚が危うくなってきてると思う。
本気でどうにかしたいんなら1冊100万円で買い取ってあげればいいのに
>>246 ・・・さすがに、それはムスリムの方に失礼だろw
殺されても知らんぞw
今だって、無修正のビデオを販売したら逮捕されるんだが、
それも駄目なのか?w
>>248 >今だって、無修正のビデオを販売したら逮捕されるんだが、
>それも駄目なのか?w
そんな法律は存在しないし、存在したとしてもこのニュースには関係ないよね。
頭悪いんじゃね
いやなら引っ越せば? 納税もしたくないし世話にもなりたくないでしょ
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:00:08 ID:j3C563UKO
昔、ニューモンローというパチがあって、そいつは貯留を解除した時にすっぽんぽんの姉ちゃんが出てくる仕様だったんだ。誰も勃たないだろうマンガみたいな絵だったが。 だが全国で唯一、京都のニューモンローの姉ちゃんだけは黒ビキニ柄が描き加えれてたんだ。国際観光都市の京都に全裸キャラはふさわしくないとの不可思議な理由でな。 この目で見たから間違いないww
規制した数十年後に自由革命が起きて学識者らは処刑されるんじゃね 勝手にやれよ
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:01:11 ID:nWo0zSfx0
人間の五感は、視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚 である その内、 視覚や聴覚で認識可能な情報の受領や所持を違法化するのは表現の自由に対する侵害でしかない 視覚や聴覚で認識出来る情報とは、映像・画像・文字・音声である 麻薬や拳銃は直接害がある あと、生身の肉体を拉致監禁したり、虐待したり搾取する事も当然害である
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:01:15 ID:p4qUOaPq0
>>248 だからそれは社会に向けられた行為だろ。
そういう他の犯罪も普通は、製造、販売、頒布、譲渡、アップロードなど
社会領域に対して向けられた行為が処罰の対象になっている。
近代法は個人領域には干渉しないのが原則。干渉するとしたらそれは宗教国家。
>>240 俺も禁酒法を思い出した。
規制の目的は正しいし、反論しにくい主張だし。
でもこういうところから確実に閉塞感が広がっていくんだよな。
さすが日本一美しい都市だけある
つまり、廃棄命令出したあとでないと罰せられないってことでいいのかな? 考えようによっては、ロリコン側に配慮してるともいえる案だな
別にお前らが大好きな二次元が規制される訳でもないんだろ? 別に規制くらいしても良い気がするんだけどな。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:04:26 ID:p4qUOaPq0
道徳的に正しい目的で個人領域まで干渉するのは 近代法の重大なルール違反であり危機なんだが もうそこら辺はどうでもいいんだろうな。規制派の人は。 とにかく自分たちのユートピアが達成できれば満足なんだろ。 どんな弊害があるかも知らずに。
>>258 二次元が対象になるかどうかは現段階じゃわからんよ。
仮に今回はずれても次回対象に入れてくる可能性が高いし。
都の場合も逆に今回実写や小説が外れてるからと言って
次も大丈夫という保証はない。
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:04:59 ID:zd0OB3meO
息子が裸でビニールプールであそんでいる昔の映像は、もはや捨てるしかないのか…
18歳かどうかなんてわかるかよボケ
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:08:14 ID:nWo0zSfx0
だから、 「個人の嗜好」と「実際人物へ直接危害を加える行為、その撮影・その撮影生成物の供給」 は切り離して考えろと で、「個人の嗜好」への介入はファシズムだ
>>8 本文を読みましょう。
それができない場合は、日本語を学びましょう。
>>258 「別にどこかの子供がファックされても、おまえがファックされる訳でもないんだろ?
ファックしても良い気がするんだけどな」
と言われたら賛同しますかね。
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:10:12 ID:tnt+O92JO
>>39 狩られてみれば判るんじゃないかな。
クズなら狩っても無問題だから狩られてみなよ。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:10:57 ID:beSFEGBM0
>>257 そもそも廃棄命令が出るということは、児童ポルノを所持していると
警察側が認識したということだから。
その時点でPCやUSBやDVDが押収されているということになるんだけどな。
せいぜい、共有ファイルやってる奴がダウンロードしたことが
明確になったとか、業者の販売リストが流出したってケースもあるけど、
その場合に廃棄したかどうかを確認する方法って無いんだけどな。
ファイル名を変更たり、他の媒体に保存する可能性もあるけど、
それを確認する方法はPCを押収しないとわからないというね。
ていうか、今ロリコンざまぁwww とか言ってる奴がこの条例に引っかかって逮捕されるところを 想像すると胸が熱くなるな これ、運用方法次第じゃロリコンでなくても引っかかる可能性があるのに
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:14:01 ID:p4qUOaPq0
>>266 自分が狩られる側になった後で始めて気付くのだろう。
牙は潜在的には全ての人に向けられているのに。
>>267 捜査権の行使としてそれらの実行が適法になるね。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:15:47 ID:Nog+oq970
これはやりすぎの一例だねこういう事するから国やら都やらが潰れる もう出回ってるものを規制したって意味ないんだよ・・・ やるべきは今こうしてる間にも被害にあってる者、あった者、やる者 それらの取り締まりだろ?擁護するわけじゃないけどやる事が違うだろ
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:16:03 ID:NcllGcoEP
親切な俺が京都府民のためにファイルシステム完全暗号化されたVPN接続の鯖をレンタルしてやろう。 月10万でどうだ?
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:16:05 ID:nWo0zSfx0
>>267 そこに書かれている権力側の行為、
憲法19条 思想良心の自由 に対する侵害でもあるよ
特定の思想を持つ事を強制されない事
特定の思想を持ってる事を理由に、不利益な扱いを受けない事
自らの思想・良心の表明を強制されない事(沈黙の自由)
>>268 危惧してるのは、ロリコン云々じゃなくて
最近の行政側の暴走気味な所なんだよな
治安・子供・女性この手の物を保護理由にすれば何でもできると
思ってる節があるのが危険
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:17:20 ID:z8oC2ixZ0
そうだ、京都に行こう
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:18:20 ID:nnjBw65H0
どんどんやれーww キモロリは死滅させろww
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:19:03 ID:oU2vDuyMO
例えばスピード違反で捕まっても家宅捜索が行われロリエロ本が出てきたらジ・エンドw
おしんのDVD持ってたら逮捕かよ
二次元も規制したら京アニが出てくしな
>>258 規制はさておき「単純所持禁止」がまずい
何遍も何遍もいわれてるだろうに
例えば、銃の場合、TVの取材でタレントが猟師の銃持って
「わー、結構おもいですねー」なんてやって放送して、タレントが逮捕された例があるし
死んだ夫の遺品の中から拳銃(戦時中の)が出てきて届け出たところ、その婦人が
拳銃を許可なく所持したという事で書類送検となった事もある
コレが「単純所持禁止」のおっかなさで、入手の経緯は問われないんだよ
お前がなんかの間違いでエロデータをPCにコピーしちゃったらもうそれで
「所持」したことになってしまう。経緯や所持する意思なんか関係なくお前が
「所持」した時点で犯罪成立するんだよ
うかつに2chのアドレス踏めないぞ
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:21:53 ID:bDX7c9Z/0
コミケの帰りに京都駅を通過しただけで逮捕か
来年度の京都内での児童を対象とした犯罪者の比率が増加したらどうするの?
京都府警ハイテク犯罪対策室がアップを始めますたw
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:22:28 ID:beSFEGBM0
>>273 つい最近もこんな事件が起きてるからねえ。
警察を過信するのは非常に危険だよ。
千葉市内でアパートのベランダから下着が盗まれた事件をめぐり、
千葉東署が松戸市の男性会社員(64)を窃盗などの疑いで
誤認逮捕していたことが14日、県警への取材で分かった。
県警は現場で指紋や足跡を採取するなどの適切な捜査を怠り、
目撃情報から男性の犯行と判断していた。
別のわいせつ事件で事情聴取を受けた男が被害品の下着を
所持していたことが判明し、逮捕から約21時間後に男性を釈放した。
県警によると、12日、アパート1階の20代女性宅のベランダから
下着1枚が盗まれた。事件直後、男性がたまたま現場近くの路上で
車に乗り込み、走り去るのを被害女性が目撃。
同署は車のナンバーから男性を特定、同日に逮捕した。
男性は「身に覚えがない」と容疑を否認していた。
13日に市内の路上で下半身を露出したとして、公然わいせつ容疑で
任意の事情聴取を受けた男(49)が被害品の下着を持っていたことが
判明。男は盗んだことも認めた。同署は引き続き、男から事情を聴いている。
県警は「目撃情報を過信してしまった。再発防止のための指導を
徹底する」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110114/crm11011419420187-n1.htm
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:23:03 ID:4kSxNUZ4O
まぁ、日本が今までなんとかうまくやってこれたのは高度経済成長で余った金があったからで、そこに住んでる人間の頭はよくないからな
とりあえず児童ポルノ根絶を掲げればいい と思っている議員にも腹は立つが、簡単に騙される愚民にも腹が立つ
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:24:04 ID:wF65BC+FO
>>273 同意
恐いね。これ。
法を整備する側を信用できない。
17歳の妻をハメドリしたら、その時点で犯罪者?
>>285 色んな所で意思決定をする少数の人間の知恵が遅れてると、
社会全体がポシャる。
日本はいい見本だよ。
児童ポルノなんてものに興味はないがそもそもどういう基準でポルノと決めるんだ? まさかアニメみたいな非現実なものでロリみたいなやつまでポルノに規定するつもりなのか? 一部の人間が気持ち悪いと思ったから違法にするとかそんな無茶な話なら賛成できんな。
京都人は法の不遡及の原則も知らんのか
三次は当然過ぎる。 この調子で二次も禁止に追い込んでやるからな。 キモオタざまみろ
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:26:01 ID:tdDAtZAG0
ZIPファイルはOK?
18歳と偽って出演した高校生のAV買ったやつアウト!
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:26:28 ID:H5YCmKcWO
ロリは美しすぎて大人の女に価値が無くなるからなぁ。
石原慎太郎の小説持ってたら逮捕?
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:28:36 ID:pnqPKrXO0
異常性癖を捨て去って爽やかに生まれ変わろう!
>>291 所持罪だと遡及じゃないからな。
まず単純取得処罰を運用して、
それでも足りないならやればいいのに。
何をコントロールしたいのか良く分からないんだよ。
「とりあえず危ないのは、今の内に落としてBD-Rにでも焼いてHDDには残すな。」 と京都府は言いたいだろうなw
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:30:14 ID:+LOiQRs80
糞ゲロキモネトホモショタ豚オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:30:15 ID:NcllGcoEP
学者でこの程度の思考力しか持ち合わせていないからな。 議員レベルになると単なる烏合の衆だよ。
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:30:40 ID:l3auBrYP0
これって京都人のみ対象だよね?
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:30:41 ID:9THLRkdlO
男児がズボンに手ェ突っ込んでチンチンカイカイしてる写真も対象なのか?
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:31:04 ID:nWo0zSfx0
>>290 こういうのって個人の思想や嗜好を矯正(マインドコントロール)して
行政の傀儡にしたがっているとしか思えないね
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:34:37 ID:pnqPKrXO0
タバコ以上に迷惑をかけてるんですから速やかな廃棄処分をお願いします。
>>302 おまいがロリ画像つまったSDカード持って京都に行けば犯罪者。
一度京都で所持罪を犯せば、他県に逃げても、その件でタイフォ・処罰できる。
>>307 おかずが無くなったら何を想像すればいいのさ
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:38:50 ID:nnjBw65H0
ロリ好きは欠陥人間
つまり、合法ロリの画像が入ったケイタイ持って京都に入ったらアウトって事だなwww
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:40:02 ID:+ZnaHC9A0
自由を殺した銃弾は、必ず帰ってきて己を殺す。 規制派も売国奴も、なんで分からないんだろう。
>>309 だから禁止したら犯罪が多発する。これ当然の帰結
モーニング娘。のDVDでは、 18歳未満の女の子が「ラブマシーン(女性器のスラング)」 を連呼してたけど、これも規制対象かな?w
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:41:08 ID:c9obWO770
子どもの母親とかが業者にわが子を売り渡したから現物があるわけで。 こういう馬鹿親を罰すれば、実被害は相当減らせるはずなのに ぜったいそっちを規制する方向にいかないことから、 子どもを被害から守りたいんじゃなく 警察に武器を与えるネタにしてるだけということが 容易に想像できるなw
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:41:30 ID:pnqPKrXO0
自分勝手は自由とは違います。自由はあくまでも人を不快にさせない範囲内に限ります。
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:41:37 ID:RYcyxrjYP
条例なんて「立ち小便禁止」等レベルの法であってww、 もし逮捕されたら、憲法をバックに徹底抗戦して条例を無効化しろよ。
>>310 あなたは誹謗中傷が大好きな欠陥人間ですね
別に単純所持が禁止したところで強姦率が上がるとは思ってないけどな。 所持禁止違反は出てくるだろうけど。 いずれにしても、限定効果説から禁止したとしても性犯罪率が下がる事は無いだろうさ。 つまり、この条例では子供を守れない。 所詮知事と規制派と警察による公開オナニーに過ぎないって事だ。
>>314 あーそっちの意味だったのな
気付いたのは書き込んだあとだったんだ
>児童ポルノ市場 そんな市場あるのか?
とりあえず17歳11ヶ月と18歳の女の見分け方を教えろ。 それ知らないと冤罪多発するぞ。
おととしあたり京都の女子高生の売春買春のニュースやりまくっとったよな まずそっちをどうにかしろよ
営利目的って要れりゃいいんじゃないの? 営利目的と公開したってことをわけりゃいいのに・・・ 議論してるのに法律に表現されないんだよね・・・曖昧で恣意的運用するために。
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:49:28 ID:nWo0zSfx0
>>自由はあくまでも人を不快にさせない範囲内に限ります。
これは
>>317 の書き込みが不快だから規制対象にするべき
というのと同じだね
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:50:09 ID:nnjBw65H0
>>322 このスレにもこれだけいるんだから市場はあるんだろ
>>320 誤認逮捕しちゃったら、家宅捜索すれば、
必ず児童ポルノ画像入りメモリが押収される。
オナニーなんかじゃないよ。
>>325 営利目的だろうが、譲渡目的だろうが
現状の児童買春ポルノ禁止法で禁止になってる。
単純所持が禁止になっていないのはそれなりに理由がある
すでに分けてあるのに、それを理解せずに条例で横出ししようとしてるだけ
猥褻観念診たいのを完全に捨てて他者の権利を不当に侵害してるってとこに立ち返らないとね・・・ ごちゃごちゃしすぎてる、自らヌード発表するならそれはそれで尊重されるべきだし。
チンコ切れって言われてハイとは言えないよ。男なら。
これって2次元は対象外なの?
>>331 外国に出かける男が増えて、アグネスの上がりが増える鴨だw
被写体の年齢が18歳未満、ってなんですか?
亀やら栗を踏んだり焼いたりする配管工の事かー
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 21:57:44 ID:pnqPKrXO0
単純所持が禁止されかかってる図画を自分が集めてるっていう現実と正面から向き合ってください。
>>336 組織的な人身売買にも向き合って欲しいな。
実は児童の定義が変なんだよ。 16歳で結婚できるのに18歳未満で児童ってのがワケワカラン
議論の未熟なおかしな政治、行政になり始めたってことかぁ・・・
裏で糸引いてんのは誰なの? 警察権力?
>>332 二次元規制したら、翌日に役所の電話がなりっぱなしで仕事にならないと思うぜw
>>336 あなたの子供がどんな性癖をもっていようが、他人にそれを批難されるのはおかしいですよねぇ?
児童の人権をどのようにお考えなのでしょうかね。
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:03:10 ID:beSFEGBM0
>>336 普通のアダルトショップでビデ倫通ってるモザイク付きのAV買ったら、
実はモデルが年齢詐称していて実は児童ポルノだったから没収するよ
ってこともあり得るんだけどな。
そういつ奴は自分から集めてる?って言えるのかい。
>>330 同好の士が購入している図書を公然と猥褻物を頒布しているのかって話になってくると
そのあたりは刑法175条問題に帰着する。
あの法律と現実の飛燕が訂正されない限りポルノ問題は中途半端な議論にしかならない
>>336 だよなあ
ちゃんと正面から受け止めて、裏側まで抗議と根回しすべきなんだよな
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:05:23 ID:nnjBw65H0
人間を否定しているような、青少年関係の条例の狂った感じは気持ち悪いね・・・
法案があいまいだから、オバサンが自動的に児童になる。
>>346 ロリって何なのか分からないけど
好きか嫌いかを論じることに意味があるの?
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:11:13 ID:pnqPKrXO0
犯罪者・犯罪予備軍のゆきすぎた人権意識がいまとても煙たがられてきています。
>>350 あれ?児童の人権はどうなったの?
君は人権論者じゃ無かったの?
じゃあいったい何なんだろうかねぇ
なんだ、外国人か。
ID:pnqPKrXO0 意味不明すぎ
いまの市民ってスローガンに踊らされたりするのかぁ・・・
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:14:58 ID:nnjBw65H0
>>349 ん?好きな人間の意見なのか、そうでない人間の意見なのか、どっちかわからなくてね。
上乗せ条例やりすぎだろう
例えば、京都に行く奴で気に入らない奴がいたら、 コッソリと児童ポルノの写真をカバンに入れてあげて 匿名で滞在先を通報すればOK? もしくは、メールで児童ポルノの写真を送りつけて通報。 いくらでも人を陥れられる素晴らしい法律だな。
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:19:16 ID:AWekAQ0F0
家族の写真で逮捕されたくないから、京都には絶対住まないようにしないと。
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:20:33 ID:pnqPKrXO0
社会の一員であるならば、歪んだ性癖は一刻も早く正すべきです。 歪んでいて何が悪いのかと、照れ隠しに居直るのはやめましょう..
>社会の一員であるならば、歪んだ性癖は一刻も早く正すべきです。 なんで? 性癖にいいも悪いもないけど。
>>362 「無修正」がどうのなんて書かれた法律は存在しないし、
そんなことが争われて裁判の判決文に書かれたこともないけど?
>>360 統一協会の牧師って酷いのがいるって話だが、何か知ってるか?
見て楽しむのと実際に手を出すのは全く別次元だとナズェキズカナインデス!
>>360 だな。
>>361 いや、あるだろw
ただのソフトSM好きは社会的に認められるが、
四肢切断やらネクロフェリアが許されないし、おまえみたいなロリも一緒だよw
>>363 いやいやいやいやwww
日本人じゃないのかな?w
無修正という言葉が、何を指すかぐらい日本人ならわかるはずだがw
性器と呼べば駄目だけど、おまんまんだから良い、とか言っちゃう人?
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:27:09 ID:p4qUOaPq0
>>360 法と道徳は違う。OK?
道徳を強制するのは憲法違反。
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:27:14 ID:JRm5El6kO
>>361 逆に歪んでない性癖持つ人間に会ってみたいなwww
服をきれいに折りたたんで、おっぱいやアソコも舐めずに
「挿入させて頂いてよろしいでしょうか?」
とでも言って、プレイ中は
「とても気持ちよいです」
と言った後に
「そろそろ射精させていただきます」
とか言うのかな?
まぁ、これも歪んだ性癖っぽいなw
>>360 ティーンエイジについて歪んだ欲情と考えることについては議論すべきだな。
日本では、江戸時代までは14くらいで成人だぜ
いまどきの中高生はセックスしてるのが当たり前。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:30:14 ID:pnqPKrXO0
法は道徳の最小限。無関係だと居直るのはやめましょう..社会人ならば。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:32:19 ID:beSFEGBM0
>>366 許されるかどうかは社会通念によるのさ。
ヘアヌードと同じ。
ソフトSMがOKなんてのは、366の思い込みに過ぎんよ。
一昔前なんて、SM自体非常にいかがわしいエログロだった訳だし、
今でもSMなんてやる奴は変態だと思ってる奴は沢山いる。
自分を基準にするな、変質者め。
かつて団鬼六がどんな評価されてたと思うんだ。
他人の性癖を異常呼ばわりすることってセクハラじゃないの? こいつが性犯罪者じゃなかろうか。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:32:52 ID:AWekAQ0F0
今のほうが逆に歪んでて、そのせいでみんな結婚しなくなった むしろ無修正を解禁すべき
憲法違反の条例が多すぎる現状に対して司法はなんの抑制策も出せない現状が情けない。司法の死ですね。
ID:pnqPKrXO0は統一っぽいな。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:36:21 ID:p4qUOaPq0
>>371 道徳は善の価値観を強要するもの。法は侵害を禁止するもの。
似ているようで全然違う。
他者への道徳の強制は止めよう。オトナの社会人ならば。
>>375 寧ろ、その前、民主主義が仮死状態なの。
犯人はマスコミ。
お前らそんなに立派なコレクション持ってるのか
無修正がどうとか性器がどうとか書かれた法律があるなら、教えて欲しいなぁ。 このニュースとどう関係があるのかも。
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:38:08 ID:0N3pky1a0
検問でもして所持品チェックでもすんのか?
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:38:32 ID:NCkGwNaS0
規制派の輝かしい実績w > ▼ 創価学会=公明党の輝かしい成果を見よ! ▼ >◇女性の世紀! >大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員) >=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。 >片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) >=女性秘書へのセクハラを行う。 >鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員) >=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。 > >◇医療と福祉 >T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員) >=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。 >高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員) >=公設秘書二セの診断書 > >◇覚醒剤 >大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員) >=覚醒剤取締法違反 > >◇健全な青少年育成 >松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員) >=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。 >高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長) >=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売 規制派の手下である警官による犯罪も増加しています 銀行を私物化してた老害も規制派の仲間です
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:38:49 ID:beSFEGBM0
>>369 今は性器が警察の取り締まりの対象になってるだけだね。
篠山紀信の樋口加南子までは陰毛だったけどな。
5年前、石川洋司の愛の妖精ソフィーをヤフオクに出したら アカウント永久停止強制解約になった。
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:40:18 ID:g3opDSAl0
>廃棄命令の対象としたのは被写体の年齢が18歳未満で、性行為や性器に触れる >行為などに及ぶものとした。 ブルック・シールズ主演のプリティ・ベビーもついに発禁? ローティーンのヌード満載なのに なぜかAmazonでも普通に売ってる時点で、 かなり謎な作品だったけど
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:40:28 ID:UMIZ0x+x0
海外と合わせるならモザイク無くせ。話はそれからだ。
>>369 いやいやいやいやwwww
やっぱり、日本語が苦手な人?w
判例って知ってる?
>>372 法の適用も社会通念に左右されるんだから仕方がない。
>>387 性器がどうのって判例あるの?
どの裁判だか教えて欲しいなぁ。
判決文に性器がどうのって書いてあったのかなぁ?
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:42:07 ID:N0aESetw0
質問だが廃棄命令をされた後 他県のレンタルボックスに預けた場合ってどうなるの?
議員のお宅に児童ポルノを置くだけの簡単な仕事です アメリカで隣人を嵌めた事件あったし 他人を貶めるために流行るかもしれない バッグに仕込まれてたら言い訳できないよな
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:42:53 ID:p4qUOaPq0
>全裸の写真なども対象にすべきとの意見もあり、今後の課題とした。 ブルック・シールズの「ロミオとジュリエット」も持ってたら逮捕じゃねーかw 西洋文学の古典の映画なのに、禁止ポルノなのかよw
無視したらどうのなんて言ってるぐらいなら、所持が分かったら廃棄命令じゃなくて 没収すりゃいいだろそんなもん。
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:43:54 ID:beSFEGBM0
>>387 判例は「無修正」とは全く関係ないぞ?
戦後のチャタレイ夫人とか四畳半とか松文館裁判とかちゃんと把握してる?
お前こそ日本人かどうか怪しいもんだなw
>>385 この条文読んでみ。
ラストタンゴ・イン・パリのマリアシュナイダーの方がやばい。
あれは二十歳すぎてたっけ?
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:45:12 ID:Ghhj7t//0
恐ろしい焚書時代の幕開けだ。 京都府の人権蹂躙条例に断固抗議する。
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:46:17 ID:N0aESetw0
質問だが動画に出てくる女が未成年かどうかってどうやって判断するの?
>>388 アホなの?w
性器、おまんこ、おめことかすべて書いてないとおkになるの?w
線引きってのがあるんだよカスw
>>393 それはまた別の問題、というより今回の条例はまさしくその問題。
つか、おまえらこの条例完全に誤解してるから、そこをわざと黙ってたんだけどねw
おもしろいからw
まぁ、ちゃんと読んでみ。
単なる写真は、この条例では対象にしてないw
>>397 >性器、おまんこ、おめことかすべて書いてないとおkになるの?w
>線引きってのがあるんだよカスw
意味が分からない。何を線引きしたの?
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:50:05 ID:RgkGb/y/0
>>1 これ自分の子供の裸の写真持ってても 法的に犯罪者なんだな 持ってそうな奴はかまかけて通報して 逮捕させようっと
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:50:18 ID:D4LJMbGn0
>>392 仰る様に厳密に言えば、所持罪じゃなく、廃棄命令違反罪らしいんだ。
持ってるだけで罪にしちゃうと常識的な画像も引っかかるから、
立法者は常識的な画像とそうじゃないものを柔軟に区別することを意図したらしい。
要は、処罰したい相手だけ処罰できる様になってるってことだね。
もの凄く危ないんだよ、こういう律法は。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:52:17 ID:p4qUOaPq0
>>396 条例に「18歳未満の画像と認識しながら18歳未満の画像を取得した場合」
みたいな限定つけなければ全て逮捕になる。
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:52:20 ID:beSFEGBM0
>>397 支離滅裂だなw
その問題ってなんだ?
俺はお前が全然理解してないと思ってるから、「その問題」じゃ
わからんね。
指示代名詞じゃなくて簡潔に説明してみろ。
それに条例を誤解するも何も、まだ形にすらなってないのに、
単なる写真は対象じゃないなんてどこに書いてあるんだよ。
お前って未来人か?
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:53:45 ID:UMIZ0x+x0
何で京都府ってこんなに児童ポルノの規制厳しくしたがるんだ?
どう考えても児童ポルノを一番所持してるのは出版業界と放送業界だろ
近所に怪しい奴が住んでるって警察に相談すると 家宅捜索令状持って問答無用で家捜ししに来るってことか
>>404 そういう奴等には、きっと廃棄命令下ろさないからw
>>28 妻が離婚したい時に娘を口実にするとかしないとか
・・・というごにょごにょっとした話はよく聞くね、どの程度真実なのかはわからんが
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:56:25 ID:Yx2qvj1TO
これヤバくないか? 戦前もこの流れから治安維持法に発展した。 下手したら、また治安維持法が成立するぞ。 何か言ったら憲兵が飛んできて殴られる時代に逆戻りするのは嫌だな。
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:57:46 ID:XT3+gwZZ0
>>1 京都ぉ〜 大阪 三千里ぃ〜 ♪
京都と大阪って三千里も離れてたのか。
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:58:28 ID:p4qUOaPq0
>>405 別件でも使われるだろう。別件でPC押収してからポルノサイトの
URL踏めば逮捕。自分で故意に踏んだか警察が踏んだかの証明なんて
不可能だし証拠があると言われたら終わり。
子供のとき自分の写真を撮って大人になって持ってたら自分が逮捕されるの?
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 22:59:22 ID:hAe0/IEZ0
警察と日銀ってのは、今の日本にあって最も純粋化された官僚機構 名目はともかく、実際は国民の統制からほとんど独立して、 ただただ内部の論理と自組織の権限拡大のために動いている。 その結果が、歪なパチンコ利権や交通規制、そして昨今の条例でなんでも規制 って動き。 これを阻止してきたのが、いわゆる「左翼」だったんだけど、 弱体化しちゃったからね。 ネット上でエロ画像集めながら、「サヨク死ね!警察は法律なんて無視してサヨク撲滅しろ!」 とか息巻いてた連中は、自分で自分の首を絞めてたようなもん。 まあ、「日本」とか「政府」ってのを信用しすぎたね。
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:00:10 ID:l3auBrYP0
自分の赤ちゃんの生まれたままの写真なんていくらでもあるんだが こういうのも単純所持に当たるんだろうか
京都在住で昔のFLASHとか持ってるだけでタイーホとかんの?
ガチロリやペドならまだわかるが 17〜18みたいな未成年と成人の区別がつきにくい年齢はどうすんの
国会で通らないことを条令という法体系の最下層でごり押し 立法の手続き・合理性・整合という法治の根幹が崩壊してゆく 悪法だらけになれば人は従わなくなる
(a)13歳未満の画像 → 単純所持だけで処罰 所持罪 (b)それ以上の年齢の画像 → 廃棄命令に従わないなら処罰 廃棄命令違反罪 だけど、警察筋から児童ポルノの廃棄命令下されたら、 罰則なんかなくても人生終わる罠。 しかも何に出すか警察が決められるっぽいし。 もし裁判所に廃棄命令出させるなら、 所持の事実と画像の認定の為結局裁判手続にのるわけだ。 これも罰則なんかなくても(ry もの凄く危ないよ。
「既存の児童ポルノを減らせる」、と 「加害行為を助長し、悪質だ」を並列で書くのがかなり危険、つーか勇み足だと思うのだが それ以外はこの手の条例の中では一番まともっぽいなぁ 少なくともロリコンは精神病者にしたいwとかは言ってないようだし
webビーコンを埋めたメールを警官に送りつけて、監察室にお手紙書いてしばらくすると 警官が塀の中にぶち込まれるのか。で、女の子がいる家庭なら家庭も壊せると。
>>400 それに、年末の一斉ネズミ捕りじゃないけど、まずい画像や動画を撒いてる側を
しっかり捕まえて止めさせるでもなく今のように野放しのままにしといて拾った奴を
都合で次々しょっ引くような様相になる懸念はあるね。
ま、近々ブロッキングは始めるようだけど、あれもどの程度なのか知らないが。
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:06:39 ID:p4qUOaPq0
最近の条例の暴走は酷いな。 そもそもこんなもん地方条例の守備範囲じゃないだろ。 なんで同じ日本国内でポルノ規制が県ごとに異なるんだ。 国と総務省は県の勝手な暴走を止めろ。
まぁ、廃棄命令のワンクッションがある上に単なる裸は対象外、 勿論2次元なんてあり得ないわけだからまだ良心的だよ。 これ以上の規制は無いよう静観する必要はあるけど、 これだったら法制化しても良いような気がする。
>>414 以前自分の裸の写真を売ったJKが書類送検されてるよ
こういうのって男女で罪の軽重が違いすぎるよね公平性に欠ける
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:09:03 ID:N0aESetw0
そもそもだ こんな法律で根絶は無理でしょ ネット取引が減って、直接闇店舗で買えば分からんしな
>>416 18歳の扱いってよくわからないところがある
18歳でも高校生なら×
18歳で中卒or高校中退なら○
なのかね?
学識者なんて御用学者ばかりでしょ
おいらは、再犯を重ねた奴にGPS携帯させるのは仕方ないと思う。 無償取得も処罰していいと思う。 しかし、単純所持罪と警察が好き勝手に廃棄命令を出すか否かを 決められるのは行き過ぎだと思う。
>>388 175条違憲派だけど、一番議論されている判例としては
メイプルソープ事件じゃないかな。
>>424 売るのは既に犯罪、でアップロードは犯罪だったかどうか
どっちにしてもなんか単純所持以外の部分については既に定義付けられてる物を
示しているような気がする
>>426 嫁17歳とかアウトかもなー
>>423 数年前この世の中は「オバサン」が嫌いなものを犯罪扱いにする酷い様相をうんたら
とか言っていた都知事が今アレだからやるにしろやらないにしろ歯止めが効くような
終わり方をしないとまずいんじゃないか、と思ってみたり
ローラBはギリセーフだよね
学識つーか、辿れば集金ユニセフか各種カルトに結びつくのが毎度のパターン 中立な第三者の意見ではない
司法の独立性なんて名ばかりの状況 ブレーキかけられる機関がない
もちろん絵画も破棄するのだろう。 京都府は。
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:29:48 ID:nWo0zSfx0
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布の摘発強化で対象可能 これ以上の規制範囲拡大はファシズム
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:33:01 ID:k5mHPtxU0
児童ポルノ単純所持禁止には大袈裟なほどビビるくせに 人権擁護法案は別問題として民主党支持しまくったロリコン共が必死wwww
>>432 付き合ってるなら、相手が18歳以下でも合法のハズ。
なんで逮捕されるのか意味分からんな。
そいつも、彼女の事愛してますから諦めません!とか言えばいいのに。
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:39:11 ID:1A6wVzT7P
奈良といい、京都といい、妙な共通点があるよな。 あとは大阪。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:40:41 ID:eMbwFkDK0
ネトウヨ恐慌状態w
人権擁護法なんか賛成してる奴見たこと無いけどね。俺も当然反対だし。 何せ児ポ法、青少年〜法・条例に続く第3の漫画規制法だからね。
>>438 法的には合法、条例で違法化して逮捕だからな。
警察もこのときだけは条例で喜々として動く。
他県だからいいやって考えなんてもう通じない あの条例以降、調子に乗って規制を奨めてくる馬鹿ばっかになっちまった 廃棄命令だとか罰則とかこんなふざけたもんが通るようになったら終わりだな
>>442 条例でも「真摯なお付き合い」なら合法だよ
逆にそうでない、淫行だってなると国の法律にも児童福祉法で淫行をさせる行為を禁止しとる
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:52:49 ID:k5mHPtxU0
>>441 確かに賛成はしていない
・・・・が、そんな事より児童ポルノ規制、表現規制の方が
重要なんで民主党支持してたんだよwwwww
しかも結局民主党にも裏切られて、ロリコン共は一体何がしたかったんだ?www
俺の幼少期チソチソも廃棄か。 思い出よさようなら もう二度と会えないのか ああ、両親の愛情の詰まったアルバムだったのに 剥がさなければならないページができるなんてな…
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/31(月) 23:55:18 ID:u46yTO0Z0
これは焚書ですね
16以上は児童じゃありません 生物的に問題ないんだよクソが
18歳未満の写真はモザイクになったりしてな。 顔写真も含めて
>>445 まだ児ポ法が通らず放置されてるのは評価できる
まあ通ったらやばいような代物だからまず通らないだろうけど
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:01:05 ID:KzkkOgo10
>>444 たぶんそいつは親に挨拶にいかなかったのが原因だろ
しかし条例>法令になることは効力を持たないはずだけどいいのかね
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:04:52 ID:MS20JPqC0
石坂浩二も家宅捜索されたら・・・
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:05:07 ID:KzkkOgo10
>>451 ロリコン共が憎んで止まない自民党の関係者じゃねーかw
なんで児ポ法反対すんだよw
自公が大勝したら児ポ通る 民主がそこそこ残って相互に牽制できる状況が理想なんだが この有様ではw
廃棄しなかったら罰則ってのはおかしいだろ。 持ってた時点で実名晒して罰則でいい。 とりあえずロリエロ漫画家を調べて見せしめにするんだ! あいつら絶対、三次もの所持してるぞ。 漫画の参考用に大量に持ってるぞ。 断言していい。
>>453 条例>法令
ってよりは、法令で既にカバーしてる領域を更に直接上書きするような条例はダメよって話
例えば、自動車の速度違反には法令で罰金が課せられてるけども、
自治体の条例でもってその罰金額をうちだけ2倍にしますってのはイカンと
でも逆に、一見中身が似たようなものでも趣旨の掲げ方如何によっては条例での取り締まりが認められてる
例えば、わいせつ物に関する法令と自体対条例の18禁規制ってのは、
一見エロ規制ってことで似通っててるけども、その設置趣旨が微妙に違ってるんでOKよと
>>237 今はセックスヘイターってより相手も機会も無いからやらないってだけのやつも結構いるだろ。
風俗通うのは全体の1割っていわれるくらいに元から少ないのだし。
救いなのはそういう連中が犯罪に走らないことだ。
>>153 反対派の漫画家の話し方が気持ち悪すぎるのはなんでですか?
ロリエロ漫画ばかり描いているとああなるのですか?
ロリは興味ないがこれやるなら京都府内にあるすべての書店から 18歳未満の子がやってる水着のグラビアの雑誌なり本なり すべて処分させてからにしろよな。 説得力ある行動起こしてからにしろ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:19:56 ID:kEzAfMf40
>>461 都条例の一連の騒ぎでコンビニがビビリ入ったのか、置いてある青年誌が一気に減った
かわりに何の雑誌が並んでいるかというと、これがパチンコ雑誌ばっかり。
もし都内在住の人がいたらコンビニ寄った時に雑誌コーナーを見てみるといい。
たまにやたらパチンコ雑誌ばっかり並んでるコンビニを見かけてびっくりするよ。
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:22:55 ID:MS20JPqC0
石原はギャンブル推進派だからねw
>>458 あーなるほど
その例は凄い分かりやすいです
さすがエロい人ですね
罰金刑や刑罰の上書きはダメだけど
それ以外なら大丈夫ということかな
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:25:19 ID:cDPQ77u70
こんなのより、レイプみたいな凶悪犯罪をもっと厳しく処罰しろよ
466 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/02/01(火) 00:26:09 ID:3V0jDTVK0
もはや焚書の世界だな まぁ京都大学に素食う左翼が同じことやられても文句言えなくなるけど その辺わかってるのかねw
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:26:22 ID:V5aJz3/a0
>>458 なんかグダグダだなw
いずれにせよ条例で法令は覆せない。
法令に反する条例は無効だぞ。
またロリ左翼涙目!の展開かw
行政や警察が介入の仕方を間違うと 社会に深刻なダメージを与える可能性があるって分らないのかな・・・
>>469 社会よりも決まりや仕組みを作るのが好きなんだろうね
>>465 強姦の取り締まり強化OR重罰化
→そもそも2chのオタ叩きが趣味の人達でさえ
直接的な性犯罪は少ないからって軽犯罪扱いしてる数字を性犯罪とみなした
コピペを蔓延させたがってる程度には少ない、って事はさらなる利権強化にはならない
子供の性的被害で一番多いらしい親族、両親等からの性的暴行も結局最大の支持層である主婦やら
オバサン層というのは母親は絶対的な正義だとする認証欲?承認欲求?があるから
これを厳罰化してもやっぱり利権にはならない、まぁ成立したとしても日本じゃ
離婚するときについでに元夫を叩く娯楽にしかならんだろうが
となると業界を手中におけるこの手の案件、しかもその手の宗教家の票も狙える
とかなんとかじゃないかな、とか妄想してみる
>>469 モラルパニックで国家権力を暴走させすぎて自由を失った某国とか?
「自分は怪しくないから監視カメラ賛成」と息巻いていた主婦が、
とある仕草から「怪しい奴」と見なされて厳しい取り締まりを受けて
そのまま外に出られず引き籠もり化したエピソードとかある国ね。
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:34:26 ID:8C0v/IC80
特高警察ですか?
>>462 パチンコ雑誌が並んでるのは以前からだよ
条例騒ぎの後も相変わらず成人向けですよコーナーには快楽天やら並んでるし
そうじゃない棚にはヤングアニマルだってならんでる
具体的にどこの出版社のなんていう雑誌が騒ぎを境にコンビニから省かれたのか名前挙げれる?
冤罪が問題じゃないんだよね、反論できないんだよ。 尖閣ビデオが機密ですってのと同じで、後で決まるから。
>>467 条例で法令は覆せない、だから法令と被らないように条例は細工をされて通されてる
って話だよ
まあそう、あんまり力まずにね、ゆっくり読めばいいのよ
新たなブツを入手するには全コレクションを賭ける形になり、一度失えば元のラインナップに戻すことは非常に困難。 真のコレクターには逮捕や晒しよりもキツイかもしれないな。 変に騒いでる醜い奴らが足引っ張りまくってて、少し気の毒な気もする。もう遅いけど。
>>462 うちの近所5件(〇ーソン、サ〇クス、セブン〇レブン、ファミリー〇ート)は二次エロ雑誌全撤去でエロ雑誌の棚が丸々三次エロで埋まってた
あと一般漫画も規模縮小でパチンコ雑誌大量に置かれてたな
>>153 痛いところ突かれててワロタ。
表現の自由なんて言ってるが単に金儲けしたいだけだろと図星さされて
タジタジの反対派w
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:40:58 ID:V5aJz3/a0
>>476 もうそういう小細工は却下すべきだな。
横だしとかいってるけど実際は中だし条例が多いし
司法も糞みたいな条例は救済せずガンガン違憲にしてしまえ。
最近地方議会があまりに調子に乗りすぎ。
お前らの権限は地方自治であって統治行為ではない。
これは結局裁判しない話なの? 命令?
軽微とも思えるものの取り締まり強化しても行政や警察の信頼ががなくなるだけだろ・・・ 条例はひどい・・・
>>480 弁が立つなら司法の場でそう喝破してくればいいじゃない
ところで自治ってセルフガバナンスの訳だから、つまり自己統治の権限を与えられてるだろってツッコミは野暮かしら
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:54:32 ID:5retBOUQ0
みんなの党は児童ポルノ賛成なのか?
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 00:57:55 ID:U2IL7aC40
ますます実家から足が遠のくなぁ
488 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 00:59:14 ID:O9Alnku4O
腐女子、さあどうする? 追いつめられたな。 今のうちのショタ漫画処分しとけよなw
二次元はハッキリと対象外ですが何か? その方がいい、三次ダメ、二次おk、これでいい
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:08:35 ID:iaM6k9j4O
捨てなきゃ罰則なら良いと思う
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:09:53 ID:kEzAfMf40
>>474 はっきり言ってそんなに繁々雑誌眺めてないから具体的に雑誌名出せなんていわれても知らないよ。
常識的に考えて逐一雑誌の誌名なんてチェックしてると思うか?
ただ幾らなんでもそれがパチンコ雑誌じゃないってことだけはわかるよ。
それが一気にパチンコ雑誌一色になったからびっくりしただけ。
もはや被害者の事を思ってる人はどの立場にも居ないだろうな、と
思わざるをえない
まぁそもそもが
>>1 にかかれてる理由があるんだか無いんだかもはっきりしない
「市場」の縮小やら被害があるのか解らない現存する児童ポルノやらだしなぁ
そういう意味では「加害行為を助長し、悪質だ」が一番理由らしい理由だが・・・
まぁ東京都の方を見てて思うのはパブコメスルーとか反対意見者への行政関係者からの
直接のレッテル貼りとか勇み足がどうなるか
成立したとして調子にのって次の条例でいきなり過激な条例が提出されないよう足止めをどうするか
ってところか、府民がんばってほしいなぁ
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:10:33 ID:3OcmE22d0
>>1 こういうのって、クラウド コンピューティングとか
丸で知らないで策定するんだろうな
進めるべき施策だとは思うけど
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:11:15 ID:Vk/8jdfR0
>>87 日本以外の国は腐りすぎだな。だから日本まで感染してきたのか。
あれ? 奈良市か奈良県でそんな条例すでにできてなかったっけ
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:11:50 ID:4l/frd1+0
また民主京都か
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:17:05 ID:D8xJXfjh0
これで京都の性犯罪発生率が増えたら どう言い訳するんだろ。 普通に考えてズリネタがなくなったら もはやリアル狙いに走るだろ。 ガクブル
500 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 01:19:24 ID:O9Alnku4O
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:20:38 ID:4l/frd1+0
>>499 >こ
>ど
>
>も
>ガクブル
(´・ω・`)?
>>500 実際問題子供をたすける、と強弁できればPTAとの話し合いも
まとまらなくて良い、と考えるのがこの手の推進派なんだから
(東京都のやり口を見るに
個別の事由を見てここがだめ、とかここがあぶない、とかは
もはやあまり意味が無いんんじゃないだろうか?
子供のためな気がする、とさえ言えれば実証を求めることすら叩く材料にしてくるからな
>>498 それは同意。
しかし日本もバカ親が増えたなあ。
この子達はあと数年したら親を軽蔑してメンヘラになるか
そのままDQNまっしぐらのどちらかなんだろうな。
>>492 パチンコ雑誌一色のコンビニってどこのなんてお店?
少なくともうちの近所、江東区のセブンイレブンだと相変わらず
パチンコ雑誌も、週刊ゴシップ誌も、ジャンプもモーニングもヤングアニマルも快楽天も仲良く並んでるぞ
>>499 犯罪が増えたら、「条例に効果がないのでより罰則を強化します、二次もダメです^^」。
犯罪が減ったら、「条例に効果があったのでより罰則を強化します、二次もダメです^^」。
子供の身の安全なんて二の次。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:37:42 ID:y6HT65TI0
>>502 確かに実在児童の人権は保護しなければならん
しかしどんな状況であっても何人であろうと基本的人権の侵害の要素が少しでもあったら
規制派に譲ってはいけない
針の先のような太さの穴から堤防が決壊するように危ないのだから
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:39:16 ID:iaM6k9j4O
>>505 江東区のセブンイレブンって何個あるんだ・・・w
というのはあれだが実際東京都の方でひっかかりそうなのは
快楽天よりもビジネス〜とかヤング〜とかあとは月刊誌系だろうなー
前のどっかの編集が暴走した件もあるし実際起こりそうな事件ではあるからなぁ
なんかこのレスは眉唾だがw
>>498 の意見は「ロリコンのオナニー用」と
>>498 が認証した本は発禁にしたい、でいいわけだよな?要約すると
どこが駄目なのか、誰が被害者なのかさっぱりわからん
いや、被写体を被害者扱いにしたい、という願望なんざ知っているが
・・・というかこの手の印象だけ語って中身の論議には決して付き合わない、という輩が
世の中では一番強いというのがなにより悲しい話だな
いい試みだ。
511 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 01:42:31 ID:O9Alnku4O
>>506 >>499 いや、ソレは違うと思う
今まで犯罪じゃ無い物(しかも所持、過去は合法だった物)を持っていたら違法
とした場合、犯罪数が増えるのは当たり前で
その当たり前の事を前提に治安が悪化した、と声高に叫んで
更に厳しい規制に乗り出す→もちろん当たり前のように検挙数UP
というループが発生する、この件ではこの手の条例にしてはまだ常識的な手順を踏んでるけど
新しい犯罪が定義されて0件、っつーのは考えにくいしね
この数字をまっとうに受け取るかどうか、で立場が判るってもんかもしれないw
>>511 すまん、自分の意見と何がかぶるのかさっぱり判らん、見てないでしょ人のレス
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:45:22 ID:VdvgNwuO0
京都でロリコンと言えば・・・ 「キリスト教 日本聖公会 京都教区 複数少女性虐待事件」でググってみ
515 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 01:46:36 ID:O9Alnku4O
516 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/01(火) 01:48:24 ID:oMLeuhPn0
気味が悪いな・・・なにかとてつもなく執念深い存在によって日本の漫画やアニメ文化を 押しつぶそうとしているかのようだな・・・児童ポルノ規制を口実にして遠まわしに性描写 の多い日本の漫画やアニメを規制してつぶそうとしているようだ。
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:54:00 ID:nTiXgFvZ0
とりあえず、HDDを暗号化すればいいのか?
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:56:51 ID:tnIwe97t0
これで売春が横行するんだよな。 そして、その元締めは在日ヤクザ よく出来た筋書きですね。 綺麗事を盾にした利権活動だよな。
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 01:58:14 ID:4l/frd1+0
>>517 中国産使っとけ
そのうち爆発してくれるだろう
単純所持じゃなければよいんだろ
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:01:44 ID:WH3r5tZW0
>>516 マクロで見ればそういうことだよ。裏で糸引いてる連中は日本アニメ・漫画業界撲滅が狙いだろ。
これは疑いようが無い。これらの動きに公権力の拡大を目論む連中が加担している。
京都はずいぶん昔に規制がゆるくて、修学旅行生がこぞってエロ本買いまくって、つるし上げ食らったことがあったのよね。 20年ほど前に「セックスコミック禁止条例」なんてもんも作って、監視員が事前予告なしに本屋に踏み込んで エロマンガが青少年の目に止まる場所に置いてあったら勝手に没収して廃棄できる滅茶苦茶な条例だったけど、 もちろんそんなモン実行できるはずもなくてそのままポシャったんだよ。 ただでさえ財政火の車なのに、どうやって監視やら調査やらやるつもりなのやら。
>>521 早速チョンが日本うらやましい精神から国策でアニメ制作に力を入れるってどこかで読んだけど多分それ関係だろうね。
>>388 昔、ヘアヌード写真で逮捕された加納典明がラジオで言ってたけど、警察の判断だけだよ。
性器が写ってなくても、警察がダメって言えばダメ OKならOK。
刑事裁判では、裁判所は減刑することだけが仕事なんで、有罪無罪の判断はしない。
起訴されたら有罪。
525 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/01(火) 02:27:04 ID:oMLeuhPn0
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:27:20 ID:f2dV9+V+0
条例化支持〜
528 :
527 :2011/02/01(火) 02:31:49 ID:bWKEQ+T+0
だからさー。 結婚もできる年齢の女のヌードを持ってたら検挙って 整合性が取れてないだろ。 ガキを食い物にする連中を擁護するつもりはないが、 あまりに恣意的な規制はおかしいって。 あと二次元の規制はやめとけ。整合性どころじゃない。
530 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 02:33:08 ID:O9Alnku4O
まぁアレでしょ。 土地柄、とある層を迫害するとか勝手に被害者面したやつらが捏造した通報とやらで家宅捜査で仕返し。みたいな
感じに並付けるのって日本人じゃないよね
533 :
527 :2011/02/01(火) 02:35:49 ID:bWKEQ+T+0
534 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 02:40:37 ID:O9Alnku4O
誰しも子供の頃に自分や兄弟がチンチン出してプール入ってる写真の1枚や2枚 持ってるだろうけどなぁ。 ああいうのも第三者の手に渡ればNGなんだろうな。
536 :
527 :2011/02/01(火) 02:48:12 ID:bWKEQ+T+0
>>535 京都の条例がどういうもんかはわからんけど、国の児ポ法では
着衣の乱れがあって、その上で一般人の感性でもって扇情的だなあってのならNGになる
庭のビニールプールでチンチン出してはしゃいでるようなのは、まあ常識的に考えて扇情的ではないわな
もちろん、一般人の感性とか常識とかは「司法の人たち」を通して現れるもんだから、
それが信用ならないって考えの人がいてもそれもまた全然おかしなことではないとも思うけども
>性行為や性器に触れる行為などに及ぶものとした。廃棄命令に従わない場合は罰則を科す。全裸の写真なども対象にすべきとの意見もあり、今後の課題とした。 って、ノーパンはOKかよ! 妥当な線だと思うwww
538 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってことですか♪ :2011/02/01(火) 02:52:35 ID:XWV4U6fO0
「匿名チキンのロリコン親父が 自分でデモするわけがない ヘイ ロリロリロリコン ロリコンオワタ ロリロリロリコン ロリオワタ ヘイ」 ってあたりですか♪
>>527 とりあえず広域に回る機械が多かったから細かい店舗名は知らない。
7-11やファミマやローソンとかの主要でもそういう店舗見かけたら見回ってみればいいんじゃ?
大田区世田谷区目黒区杉並区中野区品川区渋谷区といった界隈の各種コンビニで結構見れた現象だよ。
どの店でもは無くたまにやたら増えている感じだとも書いた筈だけど、それでそこまで書かれると相当心外だな。
あと誰かも書いてるけど青年誌ってのは18禁本のことを指してるわけじゃないよ。
540 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 02:53:32 ID:O9Alnku4O
>>536 電波痛い
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724 >児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
>盗撮の場合、撮影されていることを知らないから、特段に性器等を誇張することなく、普通に入浴している場面だと思うんですよ。
>じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、3号ポルノですよね。
>まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
>でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
>理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
541 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 02:57:25 ID:O9Alnku4O
542 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってことですか♪ :2011/02/01(火) 02:58:41 ID:XWV4U6fO0
「オラオラロリコンども、 とっとと表現とか集会の自由を活かして 街頭で主張(告白w)しろや」 ってことですか♪
>>539 たまにやたらっていう個人的で至極曖昧な感覚を、都条例による影響と結びつけて考えてしまうような
ちょっと思考が早漏な人たちもこの世の中にはたまにやたら居るわけだから、
勘違いさせないように気をつけて、できればある程度具体的情報と結びつけて書いたほうがいいよそういうのは
という意見だよ俺は
ところで快楽天って18禁じゃないよ
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 02:59:30 ID:bczmySc2O
京都の中学生、高校生の皆様の天下がやってくるって事でよろしいですね 学生の方々は学校で培ったチームワークを存分に発揮しそうですね 因みに、学生の時って親や家族より友人のが大切って感じられたよね
「ロリコン」なんて言葉流行ってないよ、オッサン。
>>536 実際、白黒つけなきゃならない状況になって判断するとなると、
被写体が男の子ならまだしも、女の子の場合だったりすると
司法の人らだってそうとう意見割れるだろうしねぇ。
難しいなぁ。
>>539 続き。
あとね「自分の目で見たほうがいい」って書いたのは、これはさすがに自分だけだと100%の確証もなさそうだから
あくまでその信憑性の確認を自分の目で確かめて見ればいいという意味も当然含めてあるんだよ。
だからどこの店だ何の雑誌だ事細かに聞くくらいなら回ってみれば良いと言うことを示したんだよ。
まあ地域差はのあるかもねー俺は事情通でもなんでもないからそこまで言い切れないけど。
あくまで見て回る機会があったときに思った感想だから。
その上で言わせて貰うならそこまでいちいち事細かに聞いて特定しないと気がすまないか?って事だ。
その結果お前が嘘だといいたいなら別にそれでいいじゃん。
ただ、俺はそれでも「パチンコ雑誌がやたら増えたね」って印象そのものは特に否定しないけど。
まあ、今度同じような機会を見かけたら写真取っとくわ。
548 :
タイムリミットは近いってことですか♪ :2011/02/01(火) 03:06:12 ID:XWV4U6fO0
「オッサン、どーせデモすらしないんだからエロ円盤破砕しとけば?」 ってことですか♪
しかし普通に結構見かけてて思ったってことをそのまま感想として書いたら、 まさかここまでネチネチネチネチネチネチネチネチ言われると思わなかったよw
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:12:01 ID:DgjW+JYg0
表現規制を考える関西の会
http://syoukogo.blog133.fc2.com/ 京都府第4回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート@ (01/08)
条例検討会議の詳細が読めます。会議本日分はそのうちUPされるでしょう。
本来、会議詳細は京都府が開示するのが通常なのではないでしょうか?
会議傍聴がたったの10人しか用意されない。
会議詳細も公表しない。
京都府 府民生活部青少年課のみなさん
これが開かれた行政と言えるのですか?
551 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってことですか♪ :2011/02/01(火) 03:14:06 ID:XWV4U6fO0
>>550 君は自分の名前を公開して主張しているのかね?
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:17:46 ID:1+YdIAskO
知らんぞ〜どうなっても。抑圧されたロリコン共が暴走しても。
エロ円盤って何? 自分にしか通じない言葉を書きなぐってるオッサン
554 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 03:19:25 ID:O9Alnku4O
>>546 おまえは目暗か?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )つ
>>540 (._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:19:46 ID:VLTNklMx0
郵送と通報を同時で社会的に殺せるわけよ
日本は児童ポルノ所持を犯罪扱いにしていないから、 見かけ上の性犯罪率は低い。 しかし、児童ポルノ所持を正しく犯罪として扱えば、 性犯罪率は世界トップクラスに踊り出るはず。
児童ポルノって造語なんだな。 科学的とか医学的なことは一切ない。
>>549 普通に結構以前からパチンコ雑誌はコンビニに置かれてたし、
普通に結構今でも青年誌はコンビニの雑誌棚で大きなスペースをとってる
そんな普通なコンビニが結構あるのが東京都の現在だと思います。
ネチネチをそんなにネチネチネチネチと強調して書いてるところを見ると、何かしら相当感じるところはあったんでしょうし
これからは突っ込まれる隙のない書き込みを心がけていけば皆幸せになれるんじゃないでしょうか。
そもそも「ポルノ」って言葉が流行ってねーんだよ
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:27:01 ID:DgjW+JYg0
>>557 造語って言ったら名詞は何でも造語なんだろうけども、
少なくとも日本の法律には児童ポルノって言葉が使われてるぜ?
あと児童ポルノの認定について、被写体年齢を医師に鑑定させたりもするから、
医学的なことが一切無いってのもちょっとどうかと思うが
逆に、そういう既に用いられてる定義があるから、京都のこの条例では対象物の名称は
それこそ新しく造語されることになるわな
奈良の条例では規制対象にする物のことを「こどもポルノ」って言ってたっけ
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:32:25 ID:XWV4U6fO0
>>560 何を言いたいのか?
君自身は規制反対の請願(告白w)すらせず、
ひたすら他人に規制反対運動をさせようと
念じながらカキコを続けているということでは
ないのかな?
564 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 03:42:35 ID:O9Alnku4O
>>561 >少なくとも日本の法律には児童ポルノって言葉が使われてるぜ?
↑
少なくとも中身は「造られている」
ポルノ本来の意味は性行為描写だし、日本が児童ポルノ法の根拠としたサイバー条約はあからさまな性行為描写に限定している。
どこにも三号の衣服の全部または一部うんぬんは無い。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:44:55 ID:DgjW+JYg0
>>562 私は規制派でも反対派でもありませんよ。
条例検討会議の詳細を読んだら、あまりにも薄い内容でがっかりした。
単純所持の論議は行き詰まり次回へ先送りではないですか。
こんな物の為に高級ホテルの豪華会議室を半日借り切るのは税金の無駄でしょ。
これからもっと府民の税金の無駄使いをするんでしょ!
そして東京都条例のように会議詳細をHPで開示しないのはど−なんでしょうか?
>>564 まずスクリプトじゃなかったってことに驚いたわ
568 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 03:47:45 ID:O9Alnku4O
18歳未満で単純所持禁止とは随分思い切ったことをしたもんだな
18歳未満に「見える」ってところがキモでね。 ま、エロは儲かるから、ネット上の無料になったエロを撲滅したいというのはあるでしょ
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:50:23 ID:TB0LRMgi0
結局、東京都の条例改革は常識ある範囲だったんだろ 他の自治体の方が歯止めが利いてないよw
>>564 内容について突っ込むと、
日本の児ポの契機、根拠になったのはストックホルムでやった「児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」だろ
サイバー条約ってのがサイバー犯罪条約のことを言ってるんなら、そもそもそれの採択より児ポ法成立のほうが早いし
その時点で矛盾してね?
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 03:56:13 ID:skqMwln+O
児童ポルノ画像ウイルスだれか開発して送信されて メール受信したらシャレならんぞw 京都に住んでる人全て捕まるなw キチガイ狂都
574 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 03:56:17 ID:O9Alnku4O
>>572 日弁連のHPにそんな事が書かれていた気がするんだが
575 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:00:05 ID:O9Alnku4O
>>573 どうやって受信を警察は知るんだ?
京都の外から発信されていたり、海外を経由されていたら捜査しようがないんだが。
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:03:48 ID:42lIFbayO
画像DLと同時に警察機関に通報まで行うウィルスならやばいじゃん
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:05:54 ID:SsCfuIrF0
つまり子供の全裸写真はオッケーなのね 捨てなきゃいけないのかと思ったーよ
578 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:06:27 ID:O9Alnku4O
>>572 ああ、ごめん
頭が古ぼけてた
サイバー条約な訳ないよな
>>568 ポルノグラフィー 【pornography】
「性を主題とし、情事の露骨な描写に力を入れた文学。映画・書画・写真・テープなどについてもいう。ポルノ。」
三省堂大辞林
「性的興奮を起こさせることを目的としたエロチックな行為を(文章または絵などで)表現したもの 」
ウェブスター国際辞典
「...that show or describe naked people or sex in a very open and direct way in order to cause sexual excitement.」
http://www.learnersdictionary.com/search/pornography 本来の意味は〜とかってのは無理めだわな
u15のIVも児童ポルノ?
17歳と18歳の見分け方を教えてくれ
582 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:14:17 ID:O9Alnku4O
>>579 >ポルノグラフィー 【pornography】
>性を主題とし、「「「情事の」」」露骨な描写に力を入れた文学。映画・書画・写真・テープなどについてもいう。ポルノ。」
>三省堂大辞林
>「性的興奮を起こさせることを目的とした「「「エロチックな行為」」」を(文章または絵などで)表現したもの 」
衣服の全部または一部をつけない〜は情事なのか?エロチックな行為なのか?
頭悪いだろおまえ
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:17:10 ID:irOKxdFL0
成立したら、土井真一のところにプチトマト送りつけて、京都府警に密告したれや
584 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:19:03 ID:O9Alnku4O
>>580 日本の児童ポルノ法においては一般人が興奮すると裁判所が判断したら極論だがどんな児童の映像でも児童ポルノになるよ。
>>582 衣服の一部または全部を意図的に着けないことは立派な行為だろ
また、一番下の辞書には裸の人を描写した〜と書いてある
英語学習者用の優しい辞書ってことなんだけど、まさか読めなかったとは言わないよな
そも、言いたいのは本来の意味は性行為〜という程、範囲が狭く確定した言葉ではないだろってことだよ
三次元の児童ポルノについては所持禁止という方針は支持するが その定義が曖昧ということなら賛成はできん。
587 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:24:45 ID:O9Alnku4O
>>585 >衣服の一部または全部を意図的に着けないことは立派な行為だろ
↑
どう考えてもそれらは「状態」。
「エロチックな行為」ではないし、「情事」でもないよ。
日本語力が残念だな。
むしろポルノグラフィの主題でありかつその定義の重要な部分を占めるのは 性欲を興奮させる目的で以て作成された、という部分であって、 だからこそ医学書は性行為を描写してもポルノグラフィとは扱われず、 また児童ポルノ法他においても、その要件に特に「性欲を興奮させ又は刺激するもの」なんて書かれてるんだよ
>>587 意図を伴うものと書いただろ?
意図を伴ってそうしたものは、
衣服を着けない「状態」であり、また衣服を着けない「行為」だよ
590 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:30:17 ID:O9Alnku4O
京都、始まったな。
出版物は原則除外。 家族の写真についても全て除外でいいよね。 被写体本人が了承している場合も除外かな。 それ以外は全て禁止で。 1度目は注意、2度目は罰金、3度目は常習ということで実刑で。
友人の子供とか微妙ですね
594 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:34:24 ID:O9Alnku4O
おい京アニとっとと逃げろよ
>>592 被写体本人が了承している場合、ってのの確認が難しいし
それに13歳未満の児童との性交渉は、同意があっても強姦と見なされるのと同じように
一定の年齢以下の子供の同意は無効と判断される可能性が高いかと
>>594 だから性行為、たぶんこれも性交のみを指すというような狭い範囲で用いているんだろうけど、じゃなくて
「エロティックな行為」というくらい広範な領域をまとめて扱う言葉だろポルノグラフィってのは
ミスレスとかなんかよくわからんけど、落ち着いて自分の中で整理できたらまたレスちょうだいよ
>>592 こんな条例作るのは反対だけど、
とりあえずその都度廃棄命令、従わないときに適当に罰するくらいがいいよ
つか、「出版物」の範囲は?
同人誌や裏ビデオだって出版物とも捉えられるんだけど
ん?二次元はおkなん?
600 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:40:13 ID:O9Alnku4O
>>592 出版物には発行責任者ってのがいるんだから、破棄命令によって被った損害をそちらに請求すればいい話であって
規制対象そのものから除外してしまう特段の必要はないと思うが
>>596 本人が特定できた場合で一定年齢以下の場合は無条件に禁止。
特定ができなかったもので未成年と判断できるものについても禁止。
それでいいと思う。
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:43:51 ID:fV0IFlYLO
つこうた発祥地ともいえる京都がですか、そうですか まさに狂都
>>1 全裸の写真を対象にすると絵描きの資料とか対象に含まれてしまうじゃないか。
違憲立法だろ。
606 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:46:28 ID:O9Alnku4O
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:46:54 ID:4xZMMtbY0
18歳に見えるって、今時20歳越えても 童顔で学生に見える人もいるのに それって誰が判断するの また冤罪を生む条例を作って、 国が潰れるってこういう状況を言うのだなw 都のマンガやアニメを狙い撃ちにした規制とか まず誰が、どのように判断するのか分からないもの ばかりで呆れる。 たしかに明らかに3次の幼児とかで 何も分かっていないような写りの 写真とか映像は規制すべきだけどな
こんなんで「お前は犯罪者です」つって社会的身分を喪失したら 規制豚を殺しつくすまで止まらない殺人マシーンが誕生しちゃうだろw
>>607 まんこや体の要所要所が変化するらしい
つか、変化の余地のある、大人になったら全く別な形になってるかもしれない画像が残ってたところで何か恥ずかしいのか
610 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 04:50:43 ID:O9Alnku4O
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 04:57:20 ID:IBWH2KPs0
ロリとか関係なく弾圧になるからやめろ
こういうのって条例でやるような話じゃないだろ。 法律上で単純所持が合法なのに条例で禁止してもいいのか? 地域性で所持の可否が左右されるような問題じゃないはずなんだが。 学者が入っていてこれとは京大も落ちたな。
所有者本人となんの関わりも無い人物の個人撮影ポルノは全て禁止でいいよ。 彼女とのイヤンな写真まで消せと言われたら困るけどw
614 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:05:33 ID:O9Alnku4O
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:07:57 ID:Zp4mXpNvP
精巧につくられたCGなら問題ないのか? あまりに精巧だったら本物と区別付かなくなるんじゃないか?
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:09:31 ID:Yxa7cPEl0
廃棄命令を無視した場合とか、なんかいきなり罰則緩くなってない? 気のせい?ならいいんだけど、突っ込みどころのフォーカス外しなら警戒しないと。
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:10:26 ID:zhTUwRye0
また楽しみができた、ルンルンルンルンル〜ン
踏み込んで昔の本を材料に逮捕とかできるんじゃね?
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:11:02 ID:Tx9258F70
条例って法律よりも厳しいのを制定できるってメリットはわかるけど、 簡単にできちゃうから暴走しやすいのが怖いところだな
京都って、必死だね。 京都って、ロリコンの巣窟なの?
反対派は色々と御託を並べて規制そのものを悪とみなそうとしてるけど 結局のところ自分の持ってる児童ポルノが消されたりするのが嫌なだけだよね。
>>616 その代わり今まで以上に激しい追及してくるだろうね
もしくは実績作りか
つかどうやって調べる気だよ? 捜査権でも与えるのか?
児童ポルノ禁止の保護法益はモデルのリアル子供の性的自由だったはずなのに、いつの間にか公序良俗てきな社会的法益にシフトしているんだよな。 処罰範囲の際限ない拡大傾向がすでに表れているのに賛成なんかできるわけないじゃん。
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:18:56 ID:5WR3Xn580
ないないww 単純所持禁止法制化反対の人(多数)と児ポ愛好者(ごく少数)の数なんて桁がいくつも違う
勝手にやりゃいいと思うけど 警察の権力を強めることは最終的に自分たちの首を絞めると思うけどね 最近警察は権力強化に躍起だから
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:19:41 ID:UmB8TNXl0
規制派は
>>621 みたく言い返し難い事で
意見を封殺して排除を狙うカルトなんだよね
って無意味な争いになるから出ない意見を堂々と言うとか可哀想だ
そもそも児童ポルノを所持する理由がどこにあるのっていう。 ポルノ全体を禁止しようとしてるわけじゃないんだよ。 まあ反対派はいずれは全て規制されるとか馬鹿なこと言い出すのだろうけど。
>>629 ますます規制する意味が出てくる。
ただそれだけじゃね?
>>628 でそれが悪用されないと何で言えるのか不思議だわ
所持って敷地にありゃそれで所持だぞ
警察が今までやってきた取り調べと証拠捏造を見ればやばいことぐらい誰でもわかる
別件逮捕の理由にしかならね
632 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:23:00 ID:O9Alnku4O
>>631 そんなこと言い出したらあらゆる規制法が悪用可能だぞw
他の規制の話ならスルーするくせに児童ポルノ規制となると
必死になって反対する奴が大勢湧いて出てくるのが不思議だわ。
今時の高校生は普通にはめ撮りしてるから、学校で携帯チェックされたら逮捕者続出だわな。
635 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:28:05 ID:O9Alnku4O
>>626 おまえも詐欺師の仲間と見做す。
>>628 保護になるなる詐欺をしてるおまえらから児童を守るためだよ。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:28:40 ID:UmB8TNXl0
まぁ海外勢が増えれば増えるだけ 警察も権力強化しないと治安維持出来ないしね とは言え今回に言えば作るなり売るなり直接的に規制でなく 一般人総被疑者な思考での方向は 警察の立場を悪化させるだけって何時になったら気づくのかね 完全にここ数年ベクトルの進みかた間違ってるよなー
18歳未満を一律児童ポルノというのにも違和感があるな。 青少年ポルノという方が正確じゃないか?
>>633 スルーするくせに?
俺は規制関係は明確な根拠と必要性が無い限りすべて反対だが?
実際のところ銃刀所持とか麻薬所持と何か変わるんだろうね? これも警察がその気になればいくらでも悪用できるよな。 児童ポルノの時だけ過剰反応してる奴はなんなんだっていう。
10歳未満にしとけよ14超えたらババアにしか見えん
>>633 滅多に湧かない奴らをピンポイントで見つけてるお前もすごいよな
後ろめたい事があるから気になるんじゃないのか?
>>639 銃刀法といえばダガーナイフ規制も酷かったな。
牡蠣の殼剥きナイフがアウトなんだぜ。
643 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:34:01 ID:O9Alnku4O
>>633 ただ一つ他と違うのは冤罪(※特定不要案件にその可能性が非常に高く在る)が個人的保護に繋がらない事。
それと所持と取得禁止は保護にならない詐欺罰則だという事。
京都って財政難だろ。 これで、また一段と財政難になりそうだな。 女が社会にしゃしゃり出てきて、男化した女の貞操観念も崩壊し、そんな女はもう嫌だと 少女に走ったら逮捕か。 男はやる気無くして、委縮していくだけだな。 男のモチベーションが上がるものが、もう無くなってしまったな。 さすがに18歳以下はやりすぎだろ。
645 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:40:12 ID:O9Alnku4O
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:41:04 ID:dj2wddzA0
アグ・チャンみたいな珍権ゴロが、児ポみたいな餌場に食いついたw
赤襦袢からチラリと見える白い肌くらいで丁度良い。 何もかも曝け出しては色気もなにもあったものじゃない。
影響と言えばロリコン秘蔵の児童ポルノが全て違法になるくらいだぞ。 ロリコンにとってはそれが死活問題だろうけどな。 証拠のねつ造による冤罪だってこの条例ができれば発生して そうじゃなければ発生しないというものでもない。 他の規制には見向きもしない連中が児童ポルノが規制されると聞くと ものすごい形相で反対を唱える理由は何だって話。
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:43:20 ID:5WR3Xn580
児童保護とかに何の興味もない奴が必死になりすぎるからボロが出る 今さら取り繕ってもバレバレ
それは幼い女の子のペッタンコなムネやツルツルのオマタを見てハァハァしてるロリコンだからさ。
651 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:45:01 ID:O9Alnku4O
>>648 なるほど
個人的保護から段々と離れていって保護が蔑ろにされても良いって事ですね♪…最低だなあんた。
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:45:11 ID:HFBr2RwC0
ふと思ったんだが 新幹線で児童ポルノを所持したまま乗車し 京都を通過したら、京都府内なら新幹線内でも逮捕されるのか? 国際線の飛行機内なら降車するまでは日本国外とされるんだろうが
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:46:04 ID:2DC/jdyk0
売らなくても良い ネット通販で買えば良いし
>>642 でもそりゃ牡蠣の殻を剥いたらいかんって言ってるわけではないからなあ
牡蠣の殻を剥くのにも規準に適した物を使ってねって言ってるだけで
牡蠣の殻剥き刀っていう語感が面白いから注目されただけさね
>>648 製造罪規制で国内児童ポルノはほぼ壊滅状態。
リアル子供保護は十分果たされている。
これ以上の規制は不要だし、冤罪などの弊害を考えれば単純所持の違法化はすべきではない。
>>655 製造だけ規制しても、結局供給側ってのはアウトロー上等の人たちで構成されてるからイタチごっこになるだけだって懸念自体は正しいもんだと思うぞ
単純所持まで行かなくても、購入者にも罰則を課すとか、需要側規制ってのは検討の余地はあるだろう
>>651 児童ポルノを所持している側の個人的保護ばかりに目を向けて
被写体本人の個人的保護には無頓着なのはなぜですかね。
俺のために被害者は目を瞑れとでも言いたいのかね。
問題は唯の絵が含まれるかどうかだ
661 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:52:49 ID:O9Alnku4O
>>654 おまえさ、自分が異常な規制に賛同してる事わかってるか?
カキ剥き目的のナイフの所持を規制するって事は
料理目的のナイフの所持を規制するって事と同義だぞ。
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:54:23 ID:bczmySc2O
年齢層が高すぎるって言ってんだよ 子供の頃を思いだしてみろ中学生や高校生の時に説教する大人に ムチャクチャ反発心起こったの思いだしてみろ! 今じゃ正論ってわかったモノや今でも倫理観あの教師や あのオッサンオバサンおかしかったよなも含めて 恐ろしい程大人に対して反発心に燃えていたあの頃を 子供は保護するべきだがこの条例は危険
>>658 横だけど、木を隠すなら森の中、自分のエロ画像を隠すならエロ画像の中、
ってことで溢れてて・ありふれてて誰も気にとめない状況のほうが救われると思う
そうなれば金儲けにも繋がらないから撮られる奴も減るだろう
法律やら何やらで騒ぎ立てるほうが傷をえぐり続ける事に繋がる気がするよ
664 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 05:55:40 ID:O9Alnku4O
>>658 製造罪で処罰で被害者保護は図っているだろ。
あと、日本の児童ポルノの場合、最大の加害者は親だったりする。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 05:58:16 ID:dnXxXSRF0
どーしよう。さーくる社の写真集9冊も持っているのに ま、うちは仙台だからまだ安心だか。 神ポ町に持って毛無いのがつらい
>>666 仙台もうかうかしてられないと思うよ。
GPS条例案を出す知事なんだから。
>>660 それはつまり新たな被害が生まれることに無頓着でいいですっていう告白か?
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:01:59 ID:Auvnmkds0
学生の頃付き合ってた子のエロ写メも対象ってことか? さすがに単純所持は黙認してほしいな 配布については今ある法律で取り締まれてるんだよな?
>>628 見るからに決まってんだろ。
あのころ言い寄られた子をふっちゃって、やっとけばよかったなぁとか、
あれから、回りはやりまくってたのに、俺は全然できなかったなぁとか色々、後悔しつつ
若かりし頃を思うだしつつ鑑賞するんだよ。
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:06:02 ID:dzCbO2xn0
ニルヴァーナやヴァンヘイレン、捨てなきゃならんのかよ…
で、実際これどうやって摘発すんのよ 一軒一軒訪ねて、家捜しして見つけて根絶してくわけ? 誰かに匿名で通報されれば、その家行って即捜査? あほじゃない?
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:08:05 ID:vom6aYcJ0
>>661 どう考えても違うだろ
牡蠣剥き目的であっても銃刀法の定める基準を満たしていたら規制されるというだけ
料理目的のナイフの所持を規制するなら逆に殺人目的のナイフはOKになるぞw
>>661 いや今現在で普通に料理用であろうとも規制されてるけども
まずは銃刀法読んでくれば?
675 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:08:21 ID:O9Alnku4O
>>672 たぶんスピード違反と一緒
点数稼ぎしたいときにちょっとネットを漁るくらいじゃないかと
割れ規制と一緒で、全員摘発する必要は無いだろ 誰か一人を見せしめに吊るし上げれば、十分な抑止効果になるわ
678 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:14:44 ID:O9Alnku4O
>>673 殺戮目的もokになる?ハア?なぜ今ここでそれを比喩で出すんだよ。目的が完遂された場合の利益侵害が「カキ剥き目的」の「ナイフ」にあるんだ?wワロス
>>674 >いや今現在で普通に料理用であろうとも規制されてるけどもまずは銃刀法読んでくれば?
↑
いやだから「カキ剥き目的」の「ナイフ」の所持がだめなら他のナイフの目的所持も総じて利益侵害としてだめになるだろって事。
長さうんぬんは関係ない。
>>676 ネットでポ画像を公開してる奴を捕まえるわけ?
でも、公開してない奴の方が圧倒的に多いだろうし、
そんなので単純所持者を一掃できるわけないと思うんだけど
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:16:24 ID:DLPQwusw0
うはーwwwwwwwwwwww 18歳未満とかすげーーなwwwwwwwwwwwwwwwww
>>677 援交で捕まってる奴、2ちゃんで毎日見るけど、見せしめってレベルじゃないだろあれ。
どう考えても、WIN WINな関係なのに。かってに法律で禁止するから。
どう考えても、男のやる気を削ぐよな。
682 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:17:20 ID:O9Alnku4O
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:18:57 ID:4LZzyoBH0
もう包丁も規制した方が、いいと思うんだよ
>>682 一般人の私には意味が分かりませんw
住民投票なりアンケートなりあがあれば、賛成に票を入れるのみです
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:19:34 ID:zhTUwRye0
性的被害にあった児童の親が 知り合いからその行為の写真を持ってると告げられたそうだ そんな奴は被害者児童にも言うな 飲み屋でそんな話をしてた奴がいた
たとえば料理人が包丁セットを持って通勤中に呼び止められても捕まることは無いよね。 お婆ちゃんが果物ナイフを持っていても捕まることは無いと思う。 でもただの若者がそれらを持ってたら確実にしょっ引かれる。 小さくて先の丸まったペーパーナイフだろうが所持理由をしつこく聞かれるわね。
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:23:17 ID:DLPQwusw0
おっぱいは性器ですかね?
688 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:23:36 ID:O9Alnku4O
>>687 性器ではないけど性的部位には入るんじゃね?
>>686 ほとんどが一般常識で裁量されますね
秋葉ファッションの人間がリュックの中に気持ち悪いイラストが入ってたら
間違いなくしょっ引かれますわなw
>>684 目先の潔癖さを求めても誰も幸せにならないってことさ
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:28:57 ID:DLPQwusw0
>>689 川村ゆきえ17歳が自分の胸を触ってる写真は大丈夫ですかね。
>>678 だから牡蠣剥き目的のナイフの所持が駄目なんて話じゃないんだって
牡蠣の殻むき目的であろうとも、刃渡り、両刃つきなどの規準に照らし合わせて規制対象となるものは規制対象であるって話なの
で、それは料理目的のナイフであっても同じことなの
長さ云々が関係ないってのは何の話してんだ?
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:30:47 ID:qncNk4kC0
もう京都府は破綻した方がいい。 こんなフェミ達の給料が俺らの税金から出されてると知ると許せない。
696 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:32:30 ID:O9Alnku4O
>>692 被害者の個人的保護にならない事に賛成の意を示しているので貴方は詐欺師です。
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:33:39 ID:436fsaEoO
自分は反対だが、賛成の人の意見も聞きたいな。
>>692 の賛成の根拠を教えてくれ。
自分の反対の根拠は1番は冤罪。それと規制すれば状況が変わるを変えるという発想は安易で危険過ぎないかと思ったので。規制するにせよ、慎重な話し合いが必要だと思う。
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:34:20 ID:u0TYI5jVO
異常性欲を治療するロリコン心療内科を公費で設けたらいいと思う 規制だけでは地下に潜ってよけい陰惨に燻りそうだし
699 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:35:13 ID:O9Alnku4O
>>694 規制根拠での反論がないならこちらの勝ちと見做すが?
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:35:58 ID:zhTUwRye0
暴力団事務所のパソコンから児童ポルノ発見で直ぐ逮捕っていいよね
>>693 ご本人が一般に配布されることを承知して撮影を行ったものなら特に問題無いかと。
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:37:24 ID:u0TYI5jVO
規制反対の人はロリコンは異常だと思わないのかな?
よく知らんのだけど、児童売春ってその場で売ってついでに写真やビデオもとって、っていうことない? 所持が違法となれば、販売する前でも逮捕できる。 あと、物証があるというのは検挙しやすいということが考えられないか。 結果として、上売春がらみの商売は割りに合わないってなるのなら、この際少々いいか、とも思ったり。
>>697 児童ポルノを持ってない人に、どうやって廃棄命令を出すんですか?
単純所持禁止のみで状況が変わるとは思ってませんが、そのための一歩だとは思います。
公権力による意図的な冤罪なんてそれをやるだけの価値が無ければしないだろうから大丈夫だと思うよ。 一般人に対してそんなことしても何の得にもなりはしないし。 単純所持についても各所の画像掲示板に張りまくるとかバカみたいなことしない限りは大丈夫でしょ。 Winnyなんかでも何万人と違法行為をしてたけど捕まったのはその中でも特別目立ってた数人だけだし。
これからは京都で孫の海水浴写真を持ち歩けないね団塊の方々ww
>>699 もはやどこで勝負してたのかすらわからんwwww
こちらの土俵は
>>654 だよ
牡蠣の殻剥きナイフ規制が酷い、とは言うけれどもそりゃ誤解だろって話
そちらの土俵はどこに?
>>661 ?
> カキ剥き目的のナイフの所持を規制するって事は
ってのがまず改正銃刀法を勘違いしてるか、そもそも読んでないだろってコメントなんでどうしたもんだかって感じなんだけども
708 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:44:11 ID:O9Alnku4O
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:45:01 ID:u0TYI5jVO
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:45:12 ID:gC4XytPx0
在日朝鮮人に支配された政令都市第一号の京都だろ。 朝鮮マネーに毒された身内の監視が先だろうが。 残念ながら信頼度・説得力はゼロですね。
孫を風呂で撮った全裸写真なんかをおじいちゃんが持っていても問題にはならないと思うよ。 お孫さんですか?かわいいですねって話をして終わるよ。 その辺も裁量で現実的な運用がなされるだろうから。
頭狂都と凶都、日本の2大魔界
714 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:48:10 ID:O9Alnku4O
>>707 なぜ規制されているのか?その答えが銃刀法の主軸だよ。
その主軸をもってなぜカキ剥き目的のナイフが駄目か聞いてる。
だから今、「長さ」に主軸を置かれても困る。
>>712 裏を返せば、その状況される危惧があるからこそのその発言だよね
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:48:57 ID:DLPQwusw0
>>712 同じものを誰が持ってるかによって犯罪性が変わるとか、
そんな運用で大丈夫か?
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:51:01 ID:L3vihWI50
>>715 先ずは地方の条例から始める
地方の条例を外堀として埋めて、本丸を落とす
真ん中消えたのでもう一回
>>712 裏を返せば、その状況で逮捕される危惧があるからこそのその発言だよね
>>717 実際に刃物なんかではそういう運用がなされてるよ。
法律を作る側がどう意図してるかは別として末端では現実的な運用がされるから大丈夫。
どの法律でもそう。
>>714 そりゃ殺傷能力の有無の規準として刃のつけ方、その長さ、先端の鋭さなどが有用な規準になりうるからだよ
牡蠣剥き目的で製造された物であってもその規準を満たすのなら、だからこれを規制しなければならない
逆に言えば、殺人目的で製造したとしてもその結果物が殺傷能力を持たなければ規制対象じゃない
ごくごく当たり前のことと思うが
単純所持禁止はキチガイの焚書法だからなあ。 京都は古都なのに、焚書大賛成とか頭おかしい。
>>718 いやそうじゃなくて、単純所持を根絶できないのがわかってる(する気もない)条例を
なんで作るのかっていう
724 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:53:54 ID:O9Alnku4O
>>717 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
(適用上の注意)
第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
↑
この部分で児童ポルノには該当するが家族写真の製造は除外されてる。
単純所持が規制された場合はどうなるかわからんが。
どうなるの?
>>719 たぶん若いお兄ちゃんが同じ写真を持ってたとしたら色々と事情を聞かれると思う。
親族に確認の連絡はされるだろうけど妹や姪の写真って程度ならすぐに開放してもらえる。
もし赤の他人の写真だったらアウトだろうね。
>>702 美少女ってどう考えても魅力あるだろ?
18歳以下っていう定義がまずおかしい。
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:55:39 ID:pB+4XVwu0
で、プチエンジェル事件の捜査は進んだの?
>708 >製造が違法なの知らないのか? 違法なのか。サンクス。質問すまん。 この千枚の児童ポルノDVDは俺らが作ったわけじゃない。 俺らは持ってるだけで売る気もないし、おとがめなしですよね と主張するヤクザは、捕まえられるの? 製造違法でも、逃げることは可能では?
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 06:56:42 ID:DLPQwusw0
>>725 爺さん連中は自分の防衛線は張ってるらしい
>>717 そういうのを目的所持規制っていう
例えば銃刀法では「法令に基づき職務のため所持する場合」なんてのが所持規制の例外として認められてる
逆に現行の児ポ法では単純な自己の性欲を満たすための所持は処罰対象ではないが、
他者への提供目的での所持は規制対象になってる
732 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 06:57:15 ID:O9Alnku4O
>>721 料理目的の包丁のバリエーション見た事あるか?
>>732 マジで銃刀法読んでなかったのかよ…
そうだね、世の中にはいろんなバリエーションの包丁があるよね
それらも全て、規準に当てはまるものなら規制対象だよ
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:00:22 ID:XuGERMDPO
>>732 韓国の893は刺身包丁装備してるしなw
京都府GJ
芸術作品や芸術書とかにあるミドルティーンの裸体写真や 動画はセーフ? アウト? 海外で合法な「ヌーディスト」を扱った作品等の奴。 有名所だと写真家のジョック・スタージェスの写真集とか
737 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:03:23 ID:O9Alnku4O
>>729 それは改正されても無理だね。
国法の案を真似して「性的好奇心を満たす目的の所持」を禁止するだろうし。
自分の物じゃないなら性的好奇心を満たす目的にはならない。
>>731 そいつは目的うんぬん言ってないだろ。
スレタイからして単純所持について言ってる。
先生!バナナはおやつに入るんですか?と同じレベルだな。
>>736 芸術関連のはそうだと確認されたらOKだと思う。
全裸の銅像とか街中に普通に立ってるっしょ。
あれと同じ扱い。
>>712 既にアメリカで、母親が息子の入浴シーン撮ってて求刑50年という前例があるので、
全然説得力ないw
741 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:06:26 ID:O9Alnku4O
>>733 ごめんなさい神様読んでません。
是非ここに詳細を載せて下さい。
ポンコツケータイだから検索できません。
>>740 それはその国による法律の内容や運用方法の違いによるってだけ。
他国の事象をそのまま持ってくることの方が余程説得力が無い。
本物のポルノすらない状況でポルノとして取り締まってるのは笑える
まあこれに関しては運用の心配もするが、ある程度は仕方ないだろ。だってこの10年明らかに酷くなってるぞ。AVでもそうだが。中学生のグラドルもちょっと出過ぎだ。
>>740 あれもあれで詳細がわからん話だからなあ
ポーズ撮らせてたとか、その全裸写真をホームページにアップしてたとか、色々と考えなきゃならん事情もあるみたいだぞ
単純に家族だからって見逃されるわけじゃないってことを言うだけなら、別に海外に例を取らなくても
日本国内だって親が提供目的の児ポ製造で逮捕された例はあったと思うし
実例きいたことはないけども、児童虐待として処理された中に、その子の裸体写真も撮ってましたみたいなのもあるんじゃねえかと
>737 >改正されても無理だね。 単純所持が禁止されたらしょっぴけるのでは? 割りが合わない商売ということになれば、結果として児童売春自体も減る効果があるのではと。
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:11:16 ID:zhTUwRye0
日本の警察って全国繋がってる感じだから 宮城とか京都に頑張って条例作ってもらって 全国に広まるといいな
>>740 アメリカって怖い国だな。やっぱり安保は破棄したほうがいいよな。
750 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:12:33 ID:O9Alnku4O
>>744 >ある程度は仕方ないだろ。
↑
いやだから保護にならない事で妥協されても困る。
>だってこの10年明らかに酷くなってるぞ。AVでもそうだが。
↑
具体的に。
>中学生のグラドルもちょっと出過ぎだ。
↑
具体的に。
ま、時流というやつですね
>>745 写真家だもの。
そりゃ、ポーズ撮らせたりもするだろ。
明らかに虐待でさえないことが判るそういうものを逮捕してるのが、単純所持の実情。
754 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:15:16 ID:O9Alnku4O
自分のものじゃないものでも単純所持で駄目ということになれば、所持の目的がどうかなんて関係ないもんね。
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:15:28 ID:RO5y/DFS0
保存してるエロ画像とエロ動画でちょっとヤバイなぁと思うものは 暗号化して別のHDDに隔離しておけって事だなw 面倒な時代になったなぁ(´Д`)
>>753 児童に水着着せてポーズ取らせてる時点で・・・
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:16:04 ID:uTL+xWlS0
古のアニメくりぃむレモンシリーズもヤバイのか…
>>753 肩書き写真家って付けるだけで免罪されるならそりゃ嬉しい話だな
世間的な評価も実績も一定以上持ってただろう有名写真家がこないだも写真撮ったかどで処罰されてたけれども
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:18:11 ID:TFu3Gsfd0
>13歳未満の 13歳じゃなくて中学生3年の14歳ぐらいまでにしておけばいいのに
>>757 と、犯罪でさえないものを犯罪に仕立て上げる恐ろしいものだよね。
>>756 もしその暗号化されたファイルやHDDの中身を聞かれて黙秘しようものなら証拠隠滅罪でやられると思うよ。
763 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:19:30 ID:O9Alnku4O
>>757 ポーズさせてる時点で何?
そしてそれを規制する事にどんなメリットが?
>>761 今まさにこれらを犯罪にしようと運動をしてるわけであります
>>761 法律があるから犯罪があるんだって発想もどうかと思うが
つまるところ、殺人だって殺人っていう名前があるから罪になるんだって言ってることにならないかそれは
>754 俺の言ってるのは、未然抑止論(社会的法益論)ってことなのね。 詐欺理論と言われたら、そうでもないんじゃね?としか言えないが。
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:20:47 ID:DLPQwusw0
13歳未満のも有償取得前提だからな。 全裸OKなら90%は大丈夫じゃねえのか?
>>759 そういう話じゃないだろw
横レスでよく読まずに恥ずかしいレスをしたなw
あと、それは児ポ法の意趣返しな。
ただの巻き添えとも言うんだが。
国会で反対の旗印になったのがその写真家の写真集だったので、見せしめにされたわけよ。
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:21:47 ID:TFu3Gsfd0
>>757 画像をやりとりするスレでそういうのばっかりうpしてる奴っているよな・・・
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:22:10 ID:HDjjTYQfO
しかし三次元だろ 三次元児童ポルノなんて殆どないだろ 二次元で抜く奴ばっかじゃん最近は
771 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:22:17 ID:O9Alnku4O
>>752 ポンコツケータイだから開けないよ…。
お願いします神様、ここにコピペして下さい。
>>765 裁く事によるメリットがまったく見えない。
児童の一番の性犯罪は父親の性的虐待なのにね そこへのメスはほとんど入れられん不思議
>>765 ならないだろ。
なに、その不思議理論w
刑法総論読んだことある?
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:23:23 ID:DLPQwusw0
>>772 父親が子供の裸の写真を持ってるのはセーフらしい
>>771 74270文字もあるからコピペは難しいなあ
神はネットカフェを与えたもうたのでそちらでゆっくり読みなさい
>>773 IDたぐったら、君的外れな珍レス多いなあw
横レスで引っかき回すタイプか。
しかも、横レスで脊髄反射なだけだから、このスレの半分も理解できてないっぽいね。
でもまあ、読み返して見るといい。
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:26:28 ID:436fsaEoO
>>704 お、レスくれてた。サンクス。
よく言われてるけど、児童ポルノとされた写真を誰かに勝手に持ち物に突っ込まれたらどうするの?突っ込んだやつがタレコミして調べられたらそこでもう冤罪発生するじゃない。
児童ポルノなのかそうじゃないのか。
そこの線引きをしっかりしない限りはこの条例は冤罪を引き起こすだけのものになっちゃうんじゃないかな。
芸術性のあるものは見逃すのか。ならば何を持って芸術とするのか。その定義をはっきりと伝えられる人が今現在誰もいない。それが全ての問題の元だと思う。
個人の裁量で見逃せるなんてことになるならば、条例を作ること自体に無理が生じないか。
ちなみに「児童ポルノ」で試しにネットで画像を探してみたことがあるんだ。それらしいものは全く見つからなかった。
見てるやつはどこで手に入れてるのか知りたいぐらいだ。
無駄に審査機関を作って天下り先を作られ、そこで税金の無駄遣いをされるのもまっぴら。
ちなみに児童ポルノの被害は肉親からのが大半らしいね。外側からじゃなく。ならばまず何とかするのはそこからじゃないの?
こんな俺を規制賛成派にさせる意見をおくれ。
家の庭の簡易プールではしゃいでる写真とかよくアルバムにありますよね。ごく普通の光景。
>>774 あるんだなあそれが
はるか昔のことだけども
むしろ「犯罪でさえないものを犯罪に仕立て上げる」ってコメントの方が不思議理論だと俺は思うわ
781 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:28:29 ID:O9Alnku4O
>>766 君、リンク先 ち ゃ ん と 読 ん だ か ?
未然抑止を主張していると個人的保護が蔑(ないがし)ろにされるって君に伝えているんだが。
現に被害者として数えてないし、
被害者というか被写体を特定してないで見た目判断で処罰してるし。
これらは社会的法益を許してきた運用のから生まれた弊害なんだが。
これ以上その弊害を肥大化しても児童の保護が蔑ろにされ続けるだけで本来の目的から乖離するだけなんだよ。
>>780 ある?
なんかレスつながってないけど、アンカーミス?
日本語が不自由ってわけでもないのなら、レス間違いっぽいんだが。
>>764 で、もともと犯罪でもなかった物を、犯罪と仕立てあげる事によってあんたに何のメリットがあんの?
何か御利益でもあんのか?w
>>777 まあすれ違いってのはお互いがお互いに反対向いてるからおこるもんだしな
そっちからそういう風に見えるんならそれはしょうがないことだし、
それだから話は打ち切りねってことなら、それもまたしょうがないことだわな
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:30:50 ID:DLPQwusw0
ネットが発達して裏本が絶滅したからな。 そういう裏の世界でうまい汁吸いたいやつが活発になってるんだろ。
私感情の抑えがききずらい高校生だったから あの時にこんな条例あったら 自分を撮って傲慢なクソ教師に送りつけてたかもしれん 下手をしたら冤罪と子供を罪の道へ駆り立てる条例だぞ、これは
>>784 何だっけ。それ、「お前の中ではな」的なコピペ?w
788 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:32:17 ID:O9Alnku4O
>>782 刑法総論読んだことある?
↓
あるんだなあ
難しいかな?うーん、難しいのかもなあ
ロリコン諸兄は滋賀に引っ越ししたほうがいいね
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:33:22 ID:qcJkVeG00
別 件 逮 捕 あぁ、職質より悪質だぞw 1枚でも疑われる画像があれば、アウトだぜ
ID:bWKEQ+T+0 キチガイか SEXしてくれる男がいないからってやけになるなよw
>>785 そんな警察の統計にさえ出ない謎組織があるのかw
裏本時代にロリものの15%が裏社会で作られてるってのは確か警察白書あたりに出てた
はずだが、絶滅後は自民党利権のDMM系と、ヤクザ系はカリビアンに流れて、カリビアンは
最初からロリ無視(サーバーがカリフォルニアなので)なんで、そんなものが活発になる
土壌がないだろ。
>写真や映像の単純所持や取得を禁止し これはしようがないな。 と言うよりもっと早くするべきだった。 青少年うんたらは意味不明だったがこう言うのには 具体的な被害者がいるのだから規制は当然するべき。 子供っつーのは本当に無知で馬鹿だから「そういうもんだ」とおだてれば こういう罠にも簡単に落ちてしまう分、大人社会が守らないといけない。
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:34:55 ID:I0kmjLj4O
>1 京都府警さんよー 小物でポイント稼ぎしないで、 たまには脱税政治家とかオザーとか捕まえてみろよなー ホントに小遣い稼ぎしかできねーのかよ。
>>792 たしかに最近使ってなかったけども、なんだついに俺のチンコはもげたのか
797 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:35:40 ID:O9Alnku4O
この条例は知事選だとか市長選で公約になってたしな。 自分たちで通したんだから自己責任だわな
>>789 そうつなぐのは、日本語では難しいね。
やっぱり、ちょっと日本事情かじっただけの外国の人ってパターンなのかな。
他の発言も、ちょっと怪しいしなあ。
アグネスが金ばらまいてるのかな? 東京、大阪、京都と
>>778 陰謀でバックの中に変な写真を突っ込まれるとか、そんな類のことはあらゆる事案で起こりうることですよね?
個人の裁量についてもしかり。
定義については、詳しくは知りませんが、方向性としては間違ってないと思うので賛成しております。
わざわざ自分の所有物を「児童ポルノ」と銘打つ人はかなりの少数派だと思いますがw
例えるなら、自分は悪人であると名乗るようなもの。
供給ではなく、需要側から潰すのもいい作戦なんじゃないでしょうか。
社会道徳に反する人間を説得して更正させれるんなら、はなっから法律・条例は不要ですよね。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:39:11 ID:EB4fNQwc0
ネットウヨ脂肪w
>>794 根本的に間違い。
具体的な被害者に対する対策っていうのは、「受任義務」(犯罪の証拠である場合、
提出する義務を持つ)にするべきであって、そういう取り締まり側に第三者への
立証責任を常時持つ対応にすべきであって、単純所持は明らかに可罰条件を
満たさない過剰なもの。
>>799 もしかして今、「よく読まずに恥ずかしいレスをしたな」って後悔してます?
>>804 いや、全くw
君が追い詰められて青い顔してるのをゲラゲラ笑ってるところだけどw
君の、そういう的外れな珍レスが、日本人ばなれしてるっていうんだよ。
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:42:20 ID:ra/BYrFH0
京都の奴全員児童ポルノ持ってるかもって通報したら片っ端から調べてくれるんだろうかw
う〜ん、こういう罰則を軽々しく地方条例で決めるのは良くないとはいえるけど 実際に18歳未満の被写体が騙されて被害にあってる「かもしれない」と言われると面と向かって反対しにくいんだよなあ
>>772 近親者による性犯罪の取締が遅々として進まないのは
・親権問題
・範囲が民事に及ぶ
等による「手間が掛り過ぎる」って事なんだろうと思う。
「10の手間をかけて成果が2、3くらい」よりも「3の手間で成果1」の
方がお手軽で実績作り易いって判断なんだろう
被写体になった芸能人たくさんいると思うんだけど
統一教会か
>>801 供給の方を潰したほうが早いだろ。 潰さないんじゃなくて、潰せないんだろ?なんでなんだ?
>>783 犯罪か犯罪でないかは万物の節理ではありませんしw
その時代の社会通念によって変化するのは当たり前ではないでしょうか。
社会正義が保たれて大いにメリットがあると考えます。
冤罪の話も裁量の話も現在施行されている法でも同じことが言えるので 反対するにあたって絶対的な説得力を持ち得るだけの力は無い。 現行法では然したる問題にはなっていないと言われたらそれまで。 児童という弱者の救済を理由にメリットがデメリットを大きく凌駕すると 力説されれば反対する人は皆無に近いだろうね。 肉親からの虐待などに関しては現行法で対処が可能。 運用が現実に追い付いていないという問題は抱えていますが。 今回は現行法で規制が可能だった供給者側ではなく 規制が不可能だった需給者側への規制なので被害は肉親からが 大半だのというのも反対する理由とするのは難しい。 天下りがなんだのは話にもならないと思うよ。
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:43:47 ID:vd7Md5W4O
でもこれが通ると別件逮捕で問題頻発。訴訟頻発 運用できないから返上って事も十分あるな
815 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:44:27 ID:O9Alnku4O
>>807 その感情は的外れだよ。
実際は保護にすらならない。
逆に保護を蔑ろにしていく。
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:44:28 ID:iIlcs8iW0
>>暴行や脅迫がなくても強姦(ごうかん)罪や強制わいせつ罪が成立 ひでぇだろこれは 頭いってんじゃね?
>>814 ところがどっこい、痴漢と同じ運用になるがなw
818 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 07:47:22 ID:O9Alnku4O
ポルノじゃない児童写真集を禁止しない限り無意味 ロリコンにとって脱いでるかどうかは殆ど関係ない
児童ポルノの対象年齢を中学生までにすれば大幅に事件は減る 高校生は義務教育でないし、半分大人なので自己責任にすれば良い 高校生にもなってアホな事をする奴等を保護する必要はない 親に売春をやらされる、強姦されるなどの犯罪性のあるのは別だが それはそれ用の法律で厳しく取り締まれば良いだろう
京都は先にBと在日を禁止にした方がいいよ。後、パチンコw
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:49:33 ID:KJm6YEPY0
気に入らない奴すぐ逮捕できるじゃん
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:49:50 ID:RB6jKM3R0
はっきり言うが、未成年の無修正セックス動画なんて 10〜40代男性で自分用のPCを所有している者のうち 5人に1人は持ってるわ 全員逮捕か?やってみろよゴミクズ
>>811 供給潰しは定期的にやってるけども、結局買う側が元気なら売り手は何度でも復活するもんだから
>>818 もうちょっとまともな批評が欲しい。
俺の言ってることの何が間違っていると思い何が正しいと考えるのか。
>>820 実際的な需要の意味ではまさにその通りだが、それ言ったら写真集などを買い集める
児童嗜好の人間の8割以上は非接触型欲求(実際に近づいたり触れたりすることを
望まない)というのが、ロンドン大の研究に出てるしなあw
実情をつきつめたら、そもそも単純所持禁止なんてどうやっても俎上に上がるわけがない
ポンコツ法理だし。
>>822 何故あなたの意見が、大多数の国民の意見だと錯覚できるのですか?
妄想だと疑ったことはありませんか?
>>816 13歳未満の児童には自分の性に対する十分な判断能力がまだ備わっていないってのがその理由な
これはもうタバコ、酒が規定年齢に満たないものに認められないのと一
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:52:22 ID:NwAyF7/oO
これ第2党の共産党は反対するの?
>>829 必死に反対してるのって、2chのキモヲタと、これを相手に商売してる業界くらいなものだと思うんですが、違うんでしょうか?w
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:54:26 ID:E4sM5R+3O
通販で児童ポルノ買った事ある奴は終わりだな
>>830 じゃあまず、13歳未満の性行為を禁止したほうが良いんじゃないか?
>>831 日本共産党は表現規制、というか警察の仕事がちょっとでも増えそうなことには全力で反対するよ
共産党でさえもガラパゴス化してしまう日本おそろしい
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:55:59 ID:CDYPzkPC0
あら先物買いしておいたコレクションが高く売れるわね
>>835 いやいや、この規制18歳未満対象だからw
bWKEQ+T+0は、もっともらしいでまかせを巻き散らかして引っかき回してる人だよw
>>835 13歳未満とのセックスは、だから法規によって禁止されてるってばよ
13歳未満自身はどうかっていうと、年少なので不可罰
刑法第41条曰く、「十四歳に満たない者の行為は、罰しない。」
とりあえずお前らの児ポ愛はわかった。 この熱すぎるまでの情熱を一般人が見たら規制推進派になるだろう。
>781 >被害者が存在しなくても処罰ok」 被害者を特定できないから、処罰できないというのは 児童ポルノの場合、まずいんじゃないかと思う。 特定できないケースでも、検挙すべきと思うんだよね。
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 07:58:53 ID:NwAyF7/oO
>>836 サンクスもうじき選挙あるけど共産党に入れるわ
反対=変態みたいな雰囲気を作るんだろうね
愚民は
女子児童向けファッション誌も規制しないと意味ないよー あとジュニアアイドルもなー てか18歳未満はテレビ出るのも禁止したらー
>>838 え?「暴行や脅迫がなくても強姦(ごうかん)罪や強制わいせつ罪が成立」について話してるんだから、当然
刑法の強姦罪について語ってるんだと思うんだけど
>>1 に書いてあることだよ、読んでる?
日本のロリコンって数どれくらいかな 分かるわけないな
846 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:00:37 ID:O9Alnku4O
>>827 あれ読んでも理解できないとか釣りもしくは在日か馬鹿だけなんだが。
まあいいや。
国法の運用で、ポルノの被写体を、医師と警察が見た目で児童と判断して、そのまま裁判にかけられて、裁判で医師の判断が絶対有効でそのまま被写体が特定されずに児童ポルノとして処罰されてるのね。
そして児童ポルノの提供罪などにおいて、画面に何人映っていようと、それは一つの罪として、被害者の存在は無視されているんだよ。
はたしてこの社会的法益の観点の運用が、個人的保護が目的の法律において被害児童のためになるか、って事。
そんな運用がされてる児童ポルノというものの扱いに更に個人的保護にならない所持罪・取得罪という社会的法益(未然抑止)を介入させたら保護の蔑ろに拍車がかかると言ってるんだよ。
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:01:12 ID:436fsaEoO
>>801 ではあなたが規制すべきと思う児童ポルノの定義を教えてもらえませんか?
ここにいる反対派を納得させられる定義を期待します。
アバウトな方向性で、冤罪を増やし、さらに手間までかかり、特よりも損が多い条例ならば反対されるのは当然だと思いますが。
そこで知らないと言ってしまう無責任さにガッカリしました。
真面目に自分で調べて色々と細かいことを考えた結果の考えではないのですね。
>>841 だから、そこがそもそもおかしい。
去年の警察のシンポジウムでも、規制されるほど(取り締まりの中心になる年代で)
児童自体が自分の価値に敏感になるので、積極的に大人に売り込みに行く傾向が
出てるって発表が出てて、警察関係者が吝い顔してたぜw
17歳も児童扱いか。 「児童ポルノ」の名称を変えろよ。
>>845 深夜アニメの視聴率程度ではないかと思います
この前なんかのヲタ向けアニメの主題歌がオリコン1位をとたらしいけど
それだけ音楽業界が先細りしてるんですかねぇ・・・
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:04:07 ID:lHYSc+O40
最近のTVアニメは高確率で女子児童の裸体が描写されてるから録画しただけで単純所持でアウト。 さらにBD版では光線修正とか湯気修正が削除されてるから明らかに児童ポルノ。 購入したらもれなくタイホ。 これからは「児童ポルノ単純所持」の疑いでほぼ確実に捜査令状が取れます。 しかも確実に有罪に持ち込めます。
ロリコンの俺には生きにくい世の中になったもんだ。
>>842 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
__ヽ / /_{
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
児童ポルノほしい派と児童ポルノいらん派の終わらない戦い
>>828 児童ポルノの問題ってのは被写体となった人間が
その業をずっと背負わされると言う点にある。
成人した後でも死ぬまであの時の写真・映像が出てきたらどうしよう
という不安を抱えながら生きないといけない。
しかも強制的な場合は論外にしても
自主的にしていると見られる子供でもそこまで将来を考えないで行動してしまうので
公でライン引いてしまったほうがいいんだよ。
一部の人間の欲求のために社会が搾取対象を用意するという発想はやはり許さるべきでない。
856 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:06:10 ID:O9Alnku4O
>>832 被害者を保護しなくてもいいのか?なるほど
>>841 それって、法律の目的の個人的保護をしなくても良いって事になるが?
法の存在意義が…崩壊していく…
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:06:23 ID:NMcH1wlR0
性的嗜好の自由というのは保障されるべきだと思う
児童ポルノが消えたからといって世の中から児同性愛者が消えるわけでもなく児同性愛の実際の被害者が減るわけでもないというのは 他国の例を見ても明らかなわけで そのへんは真面目に考えないといかんのだが でもやっぱ堂々と反対の声はあげづらい
ジュニアアイドルは関係なくどんどん 有望な子が出てくるな エロいぜ実に。抜いても仕方ないって そこの学校の教師も絶対抜いてる
>>847 方向性として間違ってないから賛成してるのみです。
運用は市民の意見を受けつつ、手探りになるのではないかと思いますが・・・
何度も言いますが、社会道徳に反する人間を説得して更正させれるんなら、はなっから法律・条例は不要。
>>841 被害者特定できないとまず年齢がわからんから、それが児童ポルノに該当するものなのかどうかでつまずくの
被写体の外見からの年齢特定っていっても完全じゃないから、
ほんと見た目が明らかに年少だわって物以外は被害者特定して、年齢確認して、って手順がないと無理め
ドラえもんのしずかちゃんはどうすればいいの? 今更芸風変えられないぞ!
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:09:01 ID:CxxATYhW0
必要以上に追い込んだらアメリカの様になっちゃうぜ。 毎年50〜100人の性犯罪の可能性がある失踪児童が出る様な国が健全か?
865 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:09:35 ID:O9Alnku4O
>>855 いや、それは成人以降の場合も同じだろ。
不本意な映像・画像に関する受任義務と単純所持規制では大きく隔たりがあるということ。
児童でくくって無条件に法的な判断能力がないとする国って英米とウクライナと日本と・・・って
くらい実は少なくて、他の国では親や児童保護NPOの許諾の有無など警察権と別の
(警察権および子供に対する)チェック機能があるわけで。
”児童”だから無条件で被写体となった人間は不安に違いないのです!みたいな絶対児童
保護説は曲田が主張して法学会で全力でスルーされただろ。
児童ポルノを欲するがあまり屁理屈こねるオッサンニート達かっけえな。
>>859 >ジュニアアイドルは関係なくどんどん有望な子が出てくるな
>エロいぜ実に。抜いても仕方ないって
>そこの学校の教師も絶対抜いてる
好きなだけ抜けばいいんだよ。
だれも妄想まで規制しようとはしていない。
ただそれが裸体、及びそれちかい写真・映像をみてとなると話は別だということ。
子持ちになるとどうしても「もしもうちの子が被害にあったら」と考えちゃうもんな 一度そういう考えがあたまに浮かぶともう感情的に反対の声をあげられなくなる おまいらも反対の声をあげるときはあくまで子供の権利は守るスタンスに立って反対しろよ? じゃないと逆に世の中の反感を買うだけだぞ?
870 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:13:26 ID:O9Alnku4O
>>861 見た目判断に完全なんてありえないし、特定しなきゃ個人的保護にならないのは明白。
そこを無視した運用は法律の目的が抜けてなんの為に処罰してるかわからなくなる。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:14:02 ID:v/B8NfKe0
>性行為や性器に触れる行為などに及ぶものとした。 触れなければいいのか?
>>841 はそもそも見た目判断によって明らかに年少と判断される物を念頭に置いて言ってるのかな
そしたら
>>861 はちょっと見当違いなレスだったか
もうしわけないことしたわ
>>868 犯罪増えるかもよ??世界はそうらしいし
ジュニアアイドルがいるから我慢できてる人
ばかりだろ
彼女たちもエロを分かってやってるし
立派な仕事
京都府警ってWinnyやってた警官には甘かったよね。 京都府警と京都府の職員のパソコンを強制捜査して、 児童ポルノが見つかった人は実名公表して全員逮捕しよう。 多分十万人くらい逮捕されるよ。
>>866 成人だったら自己責任
ジュニアアイドルとかの写真集って親が金稼ぎのために娘を売ってるというのが現状だな
>>875 うん。だから、その区分けが法学会で笑われてるという話なんだ。
877 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:17:02 ID:O9Alnku4O
>>869 >子持ちになるとどうしても「もしもうちの子が被害にあったら」
↑
んなもん性的虐待に限らんだろ。
>>486 実際に存在する人物が性的欲求を満たす道具として使われている。
規制という動きはそれに対してメスを入れようというもので被害者が無視されているわけではない。
むしろ性的欲求を満たす道具として使われる現状に対して何もできない今の状況こそが
被害者が無視されていると言えるがそれはどうか?
社会に広まった自分の淫らな写真や映像を見知らぬ男達が性的欲求を満たす道具して扱っている現状と
それ消す手立てが無いという状況を被害者たちがどのように思っているか。
社会的義務としてそれに取り組む必要を感じないか?
どうも容疑者側の保護という観点に囚われ過ぎて被害者の観点を軽視しがちではないか?
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:18:00 ID:exIOQtu6O
まあ児童ポルノは酷いが、他の犯罪と比較して表現の自由を阻害してまで規制すべきとは思わないな。 これを認めるなら、殺人や窃盗も犯罪、しかも量刑は強姦より重いから表現規制すべき。 ルパン三世なんか御法度。
本当は一括で所持禁止じゃなくて 「個人が特定できる児ポおよびその類を所有するのは児童の権利を侵害している可能性があるのでこれを禁ずる」が妥当だと思うな 推進派が過激すぎて本来の目的を見失いつつある気がする
>>875 自分の意志かどうかはその子供に聞かないとわからない。
年齢層で分けているからおかしくなる。
あと成人は自己責任でなくて、強制なら犯罪。
強制した人が逮捕されるよ。
>>855 こうやって、煽るからそっとしといて欲しかった人は迷惑してんじゃないのか?
勝手に利権に利用されて。
>>869 まあ、規制したほうが児童に被害があることが、多くの社会統計で明らかにされてるんで、
その点は心配ないかと。
>>866 逆に聞きたいが子供がどのくらい判断能力があると言うんだ。
ある隔離された状況で子供は性的搾取の対象になるべきという
情報統制された中で育てれば恐らくほとんどの子供がそういうものだと思うようになり
そういう状況に従うようになる。
端的にいえば子供を洗脳するのは極めて簡単だということ。
俺は仕事柄子供ともよく会うからそうなるだろうと言うのは簡単に想像がつく。
子供は基本的には疑り深いが逆に一度信用するととたんになんでも許すような所がある。
そういう子供の弱点をつくような方法は取るべきではない。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:20:26 ID:4J3E96tVO
動物なんて興味なし 二次さえ無事なら何でもいい
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:21:49 ID:uOuEXESzO
>>1 ジュニアアイドルもそうだけど、それよりも関西援交の影響だろうな
奈良県で全国初の単純所持が禁止になったのも関西援交で裁かれたのが奈良地裁、奈良家裁だったからだろうし
遊佐やチョーヤや菜々の罪
ちなみに俺は東京都の二次元に対する規制については徹底して反対した。 今は三次元の規制について徹底して賛成してる。 なんか面白いよね。 しごといかなきゃ。。。
888 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:22:16 ID:O9Alnku4O
>>872 >見た目判断によって明らかに年少と判断される物を念頭に置いて言ってるのかな
>そしたら
>>861 はちょっと見当違いなレスだったか
>もうしわけないことしたわ
↑
なるほど
個人的保護スルーか
くそだなおまえ
>>883 あの統計びっくりしたよな
でも確かにあるなと思った
賢者モード効果とでも名づけようか
>>884 だから、状況判断を警察や行政が単独で決められないようになっているのが、ドイツとか
フランス、オランダみたいな、児童の段階的選択権の仕組みなんだよ。
>>884 では、あなたは、どの辺までが子供と認識しているのか聞きたい。
>>884 今の子供は普通に小中学生でセックスするけど?
もちろん隔離された状況ではなくてね。
これは海外でも同じ、フランスでは13才で処女を捨てるのが当たり前とか。
平安時代のロリ文化に縋って現在の住民はオマンマ喰ってるのにw タコが足喰ってどうすんだ?
次は二次ロリ規制するからな。覚悟しとけよキモオタども
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:25:13 ID:OGvxKWvH0
きっと、京都には 子どもを売る親がいまだにいるんだろうな おそろしい街だ
898 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:25:26 ID:O9Alnku4O
>>879 名探偵コナンも殺人が行われるから子供は見ちゃダメだな。
プリキュアだって暴力沙汰だし、ドラクエだって敵を殺す・・・
>>886 だよな
援助交際ものがネットで拡散した状況がここんとの全国児ポ規制強化の根底にあると思う
ネットの流出や拡散を防ぐことがどうしてもできないから
根本的な思想浄化に手を染め出したという印象
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:26:42 ID:/E5EJuzS0
痴漢と一緒でハメられそうだなこれ 机の中にグラビアの画像1枚入れれば上司の人生終わりっと
>>886 そうだろうな
関西援交が比重を占めてると思う
あれでロリが増えたと思う
ジュニアアイドルはまあなくならないよ
全然問題ないし
>>893 ん?資料貼りミスかな?
それだと、そのレスの内容を裏付けるリンクじゃなくなってるんで、ちゃんと別リンク
貼らないと、何とも言えん。
>>873 ポルノ規制が犯罪増やしたってのははっきりしたデータはまだないって話だけどなー
減らしたってデータがないのと一獅ナ
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:28:47 ID:DgjW+JYg0
表現規制を考える関西の会
http://syoukogo.blog133.fc2.com/ 京都府第4回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート@ (01/08)
条例検討会議の詳細が読めます。会議1月31日分はそのうちUPされるでしょう。
本来、会議詳細は京都府が開示するのが通常なのではないでしょうか?
会議傍聴がたったの10人しか用意されない。
会議詳細も公表しない。
条例策定検討委員の「誰がどんな発言をしたのか」公表すると困るのですか?
東京都はすべて文字に起してHPで公開しましたよね。
納税者は条例の策定プロセスを知る権利が無いのでしょうか?
京都府 府民生活部青少年課 のみなさん
これが開かれた行政と言えるのですか?
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:28:54 ID:436fsaEoO
>>860 まさか今更運用どうこうも語れないだなんて思いませんでした。
大事なのはそこなんですよ?
子供を守るはずが、条例の解釈しだいではそれが全く違う方向に進んでしまうんですよ?そして肝心な子供の保護はおざなりになると。
子供を守るための条例なのにおかしくないですか?
規制反対派はロリコンだとか言われるのは非常に心外です。
そう言った誤った使われ方をされるのが嫌だからこんなに大勢の方が反対の声を上げているのでははないですか?
で、教えて下さい。
あなたが規制したい児童ポルノに当たるものの定義とは何ですか?
ここにいる方達は少なくともそのメリット、デメリットをよく考えてらっしゃると思います。
デメリットが多いからこぞ、このままの形ではいけないと声を上げているのです。
907 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:29:17 ID:O9Alnku4O
>>893 日本の法律は裸描写が禁止だから、裸になる事が性行為で性的虐待になるならば銭湯禁止だなw
>>891 子供の環境にもよる。
家庭が不幸な子とかは潜在的に誰かを求めているようだし
知的障害の子は実年齢よりはるかに低い判断能力しか持っていない。
実際障害者施設ではこう言う事件はよく起こっているからな。
まあ障害者の場合は難しいが18歳というは妥当な線じゃなかろうか。
大体これくらいになると漠然とであるがリスクも理解し始める気がする。
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:30:44 ID:puB3CP290
さあどんどんこれからそういうやましい奴らが捕まりますように と。
>>903 いや、貼り間違えてないと思うよ?
児童には法的判断力が十分備わっていないと考えるので、性交への承認を児童本人から得られたとしても
一定の年齢に満たない場合はそれを無効とします、その年齢とは…ってのが性的同意年齢のことだろ
リンク先のwikipediaのページには詳しい解説が載ってるし、
pngは世界地図を各国の性的同意年齢によって塗り分けたものだよ
912 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2011/02/01(火) 08:32:31 ID:s5JHkT0PO
個人資産を行政が破棄させるなんて なんて横暴bear 刀や銃と違い、他人に危害は加えないbear
反対派は詐欺師乙と冤罪ガーしかいないのか?
>>910 詳しい解説・・・?
どれを指しているのだろう。
少なくとも、俺へのレスとして解説になることは書かれていないようだけど。
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:33:48 ID:DgjW+JYg0
京都府児童ポルノ規制条例検討会議の会場
ルビノ京都堀川「ひえいの間」(京都市上京区東堀川通下長者町下ル)
面積:178u
会議(ロ型):54名
会議(教室型):90名
http://www.rubino.gr.jp/banquet/index2.html 高級ホテルの豪華な会議室を借りるのも府民の税金
もったいないのー
京都府庁に会議室は無いのですか?
3月末までの「事業費用の駆け込み消化」なんですか?
京都府 府民生活部青少年課 のみなさん
これが無駄を節約している行政と言えるのですか?
>>加害行為を助長し、悪質だ いまだにこの原理がわからない。警察とか捜査で児童ポルノみまくるから 幼女レイプしちゃうってこと?
917 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:34:20 ID:O9Alnku4O
>>910 君の主張だと18歳未満はなにをしても一切の法的責任を問えなくなるが。
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:35:39 ID:ZtNHKuspO
三次元には必ず被害者が居るが 二次元には被害者が居ない 二次元の場合、他人の肖像やキャラを盗用でもしてない限り 被害者はゼロ
エロ漫画もアニメもおKだよね
京都から若い男が消えるのは時間の問題だな 電車の外でも冤罪に怯え暮らすとか精神が持たん
>>916 ポルノを見ることで行動を促進されるというのは、社会学的にも犯罪心理学的にも
行動学的にも否定されてるんで、それはないよなw
>>892 だ・か・ら。
小中学生同士がする場合はあくまで本人達同士の好奇心とか性欲の発生とかが
原因になるわけでその意味で関係に上下は無い。
しかし片一方が情報や財力やその他を持っている事になると話が変わるだろ。
つまり「性的搾取」と言う事になるだろう。
もしその子とどうしてもSEXしたかったら数年待てば合法になるんだから
待てばいいんだよ。
あと「児童」ポルノって名前がどうも教育機関における6〜13歳という限定された定義を連想させて良くないよな ここでいう「児童」とは単に18歳未満のことなんだよな
>>914 >>866 の
> 児童でくくって無条件に法的な判断能力がないとする国って英米とウクライナと日本と・・・って
っていう部分に対する反論で、いや他の国にも同様の制度はあるだろってことを指摘する事例として
世界各国における性的同意年齢の設定を資料と共に提示したのだけれども
いやゆっくり読んでくれていいんだよ、無理して即レスしてくれなくても全然構わないから
925 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:37:32 ID:O9Alnku4O
>>913 被害児童の為になるなる詐欺しかできないおまえらが何を言っても無駄なんだが。
>>924 それはあなたに言えることなんだけどねえw
だから、それじゃ説明になってないでしょという話。
>>917 いや俺の主張は、「例えば性に関しては」っていうものであって、
「なにをしても一切の」なんてことは言ってないつもりだよ
また年齢に関しても、「日本では13歳」と先に言ったと思ったけども
っつーか3次元はもっとちゃんと規制しろよ 野放し過ぎるだろ それよかまずパチンコを規制しろ 現代社会で巨悪を滅するには金銭源を絶たなきゃだめなんだよ
>>925 そらお前が理解しないだけだろw
そんなやり方じゃ賛同者は集まらんし阻止なんてまず無理だぞw
一生ブツブツ言いながらご自慢の児童ポルノでも拝んどけや。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:41:51 ID:bczmySc2O
女じゃないやつで 女子高生の実態を知らない奴は楽観視しすぎ 勿論、大人しい子もいるがそんな子ばかりじゃないんだ 十年ちょっと前でも微妙だった 今の現状は分からないが全てが大人しい子に変わったとニュースをみる限り私は思わないね 子供は守るべきモノだけど、考えられない人形じゃない この単純所持に関しての条例は年齢下げれ
931 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:41:52 ID:O9Alnku4O
>>927 俺が何を質問したいかわかってるよな。さあ答えなさい
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:42:32 ID:V5aJz3/a0
>>855 >成人した後でも死ぬまであの時の写真・映像が出てきたらどうしよう
>という不安を抱えながら生きないといけない。
不安は抱えないだろw
成人した後に画像が出てきても顔が変わっていて誰も気付かないよw
むしろ成人時の画像が出回る方がヤバイw
>>922 世の中あなたが知らないだけで中高生と大学生が付き合うのは良くあること。
何でもかんでも性的搾取とか言っちゃいかんな。
>>926 あれだした上でまだ、いやそれじゃ説明になってないだろと言われたら後はもう何も言うこと無いなあ
とりあえず、スレ読んでる他の人に、児童に法的判断力を認めてない載って日英米とウクライナとあとほんの少しの国だけなんだあ
っていう誤解を与えないようにできればそれで満足かな俺は
>>908 何故、知的障害が出てくるのかよくわからないが、
障碍者施設で、事件が起こったとして、現行法で十分対処できるよな?
家庭が不幸な18歳以下の子が、誰かを求めることが出来ず禁止するって言うんだから、
それなりのほどこしとかは、考えているのだろうか。
金を得る手段もなく、よけいに不幸になる場合はどうするんだ?
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:43:48 ID:DgjW+JYg0
表現規制を考える関西の会
http://syoukogo.blog133.fc2.com/ 京都府第4回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート@ (01/08)
条例検討会議の詳細が読めます。会議1月31日分はそのうちUPされるでしょう。
本来、会議詳細は京都府が開示するのが通常なのではないでしょうか?
会議傍聴がたったの10人しか用意されない。
会議詳細も公表しない。
条例策定検討委員の「誰がどんな発言をしたのか」公表すると困るのですか?
東京都はすべて文字に起してHPで公開しましたよね。
納税者は条例の策定プロセスを知る権利が無いのでしょうか?
京都府 府民生活部青少年課 のみなさん
これが開かれた行政と言えるのですか?
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:44:41 ID:7/WBmvik0
東京都民ざまあwwwwとか言ってたらこっちに飛び火したでござる
小学校高学年の時いきなり股関を触られた身としては児ポ愛好者は規制どころか 死んで欲しいとしか思えない
941 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:45:34 ID:O9Alnku4O
>>929 精神被害が理由か?
未然抑止が理由か?
どちらの反論にも反論できずにその反応はないわ。
>>931 わからんよwwなぞなぞは得意じゃないんだ
特にあんたのなぞかけは難しすぎてさ、皆触れることすら恐れ多い感じになってるよ
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:46:03 ID:V5aJz3/a0
>>922 >しかし片一方が情報や財力やその他を持っている事になると話が変わるだろ。
>つまり「性的搾取」と言う事になるだろう。
論理が飛躍しすぎだw
情報・財力が片方にあってもフェア・ディールはあるし
情報・財力が対等でも搾取はある。
>>937 反論できないんだね?
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:46:17 ID:d7kxrMGZO
京都の女子校生と付き合ってる俺終わたw
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:46:34 ID:mSNk2w48I
普通にヤクザなんとかしろよ。 被害少女が減るぞw
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:46:52 ID:ETf6ODj90
京都には貴重な文化財が沢山あるだろうに 18歳以下の裸があったら廃棄することになるのか
>>900 関援やその辺を援交物と言って欲しくないですな
ノリノリでやってるタイトルもあるが、基本的に脅迫まじりの業者撮り裏ビデオだよ
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:47:29 ID:5t0K9dDIO
後で拾いに行けばいいじゃない
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:47:40 ID:BESMFwYs0
性犯罪者は陰茎切除の刑を!
>>916 見てるとやりたくなるだろ?ん?
っていう意見で言ってる人もいるし、需要があるから供給が加速するんだ的な意味で加害行為の助長をしてるって言う人もいる
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:48:22 ID:7/WBmvik0
954 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:48:22 ID:O9Alnku4O
>>942 至極推測が簡単な質問なんだが。
なんで性的と性的じゃないものの判断力を分けるんだ?
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:48:34 ID:GW/zaDun0
これが少子化対策というやつだな。お前らからオカズを没収しないと3次と関ること自体から ('A`)マンドクセ で終らしちゃうからなwwwwww
>>934 お前の言う判断とかはよくわからんが、インドやスゥエーデンでは13才未満と結婚出来る。
>>945 2005年頃までにヤクザ屋さん利権は壊滅してて、今は被害少女たちが自分たちで
直接顧客に売り込む時代w
2次元のロリがこんなにも隆盛になったのは実写の児童ポルノがどんどん規制されてる反動なんだろうな もしかすると「萌え」文化もその反動の一部なのかもしれない ぶっちゃけ若い異性に性的な魅力を感じるのは別に不自然なことじゃないからな
>>953 じゃあ、しょうがないかw
その涙は拭いていいw
>>943 論理式が無茶苦茶。
>情報・財力が片方にあってもフェア・ディールはあるし
なるほどその場合にもフェア・ディールは当たり前に存在しうる。
が、片方が子供で片方が大人になるとそんなものはありえない。
わざと条件を落とすな。
>情報・財力が対等でも搾取はある。
なるほどその場合にも搾取は当たり前に存在しうる。
が、片方が子供で片方が大人になると搾取しか存在しない。
わざと条件を落とすな。
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:52:14 ID:h8xlzaN3O
>>956 だったらアジアかスウーデンいけよ
自分に都合の良い法律を他国から引っ張ってきたらキリが無いだろうが
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:52:24 ID:bczmySc2O
>>940 私も小学校登校時に変なおじさんに後ろからだきつかれて怖かった事あるけど
女子高生位はヤバいよ
貴女の周りには真面目な子だけだった?
盗みをチームでする子はいなかった?
アイツうぜえ、彼氏使ってボコッて貰おうかななんて冗談話に混じって怖い事言う子は?
>>954 そら、その後の影響が著しく大きい行為だとみなされてるからだよ性的問題が
また性的判断能力の形成がその他のものより遅れて始まるって考え方からもきてるだろう
なんで遅れて始まるかっていうと、単純には、性教育の開始がある程度年齢経てから行われるものだからってことになるんだろうな
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:52:47 ID:ONowloSd0
東京の二次元規制は大反対だけど京都のはかまわんと思う。
>>906 運用について考えるのは議員の仕事でしょう
どうして一市民たる私が責任を持たなきゃいけないんでしょうか?
初めから完璧な体制をつくるなんて不可能ですし、市民の意見を聞きつつ手探りの運用にならざるを得ないでしょう。
2chで必死に反対を唱えてるのはほぼ確実にロリコンでしょうw
あなたロリコンじゃないんですか?w
私個人として規制対象とすべきと思うものの定義は
未成年者との性行為や裸体を描く実写ビデオ・写真、エロゲー・アニメ・漫画の類全て。
出演してる人物の実際の年齢はともかく、視聴者が暗黙の了解で未成年とみなしてるものは全て対象。
実際は議会で議論したうえで決めることですが。
ストリーミングで見れば良いだけじゃんw
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:53:48 ID:DgjW+JYg0
京都府児童ポルノ規制条例検討会議の会場
ルビノ京都堀川「ひえいの間」(京都市上京区東堀川通下長者町下ル)
面積:178u
会議(ロ型):54名
会議(教室型):90名
http://www.rubino.gr.jp/banquet/index2.html 高級ホテルの豪華な会議室を借りるのも府民の税金
もったいないのー
京都府庁に会議室は無いのですか?
3月末までの「事業費用の駆け込み消化」なんですか?
京都府 府民生活部青少年課 のみなさん
これが無駄を節約している行政と言えるのですか?
968 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 08:54:33 ID:O9Alnku4O
>>955 少子化とポルノを繋げるならば多い性癖を規制すべきだろう。
マイノリティを規制しても微塵しか解決しないし、実行したら犯罪な性癖コンテンツまたは実在しない対象物を封じても意味がない。
よって少子化とポルノを繋げるならば1番好まれるジャンルのアダルトビデオの規制が有効だ。
しかしそれだけでは解決しない。
売春規制を解除して国が管理すればok。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:55:00 ID:4/4CM6DHO
>>958 >ぶっちゃけ若い異性に性的な魅力を感じるのは別に不自然なことじゃないからな
若いの定義による
女子高生に性的魅力を感じる→正常
小中学生に性的魅力を感じる→どう見ても異常
>>966 カナダは、去年の最高裁で、そのラインで手を打ったねw
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:55:17 ID:V5aJz3/a0
>>960 >が、片方が子供で片方が大人になるとそんなものはありえない。
>が、片方が子供で片方が大人になると搾取しか存在しない。
それはただのあんたの感情的決め付けでしょ。
搾取かどうかと大人・子供は無関係。
大人が子供に搾取される事もあるし、両者に相関関係はない。
>>960 大学生の奴が中高生に付き合って下さい、というのも性的搾取なのか?
違うだろ。
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:56:26 ID:ETf6ODj90
新幹線で京都通過する時にアナウンスされるようになる 「只今より京都を通過いたします〜携帯電話やPCにロリ画像を入れている方は直ちに消去して下さい〜京都でのロリ画像の所有は禁じられております〜」
>>956 そういう国もある
世の中には他にも一夫多妻や一妻多夫が認められてる国もあるけども
じゃあそれが多数派で一般的かって言われると、難しいだろ
少なくとも、13歳未満と結婚出来ない国とか、児童の法的判断力を限定的に認めてる国とかが
あたかも少数派であるかのように言うは、ちょっと違うんじゃないのと
>>866 を見て俺はそう思ったよと
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:58:19 ID:Yl760EXSO
知事のバックが気になる。
>>974 それ、読み違えてるのと、書き間違えてるの、どっち?
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 08:59:42 ID:yeWXezZoO
ようは今のうちに消しとけって事が
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:00:09 ID:V5aJz3/a0
>>972 そういう関係があれば全部実態も見ずに性的搾取と呼んでいるだけw
要するに性的搾取と言いたいだけw
979 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 09:00:26 ID:O9Alnku4O
>>963 一緒にするならまだ解るが、分けるとなるとソースがないと話にならない。
>>969 けど女子高生に性欲感じるのも幼児に性欲感じるとまったく同等の犯罪行為ってことだからなー
>>972 そういう純愛の形も否定せんよ。
だがそんなに好きなら少なくともSEXは数年待てよ。
それで円満解決だろうが。
年取った分の我慢を見せろ。
>>964 廃棄命令によってネットによる拡散を防ぎ被写体の権利を守るという効果は保ちつつ
罰則はゆるやかで思想浄化とまでは至らずそこそこバランスは取れてるんだよな
宮城の基地外と違って
問題は条例で成立させて国法化しようという胡散臭さとかかな
こそこそ工作せずに堂々と全国区で議論しないと公正じゃないな
保守派による自主的な中国化 左派によるバラマキ売国 日本の積んだな
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:03:48 ID:DgjW+JYg0
表現規制を考える関西の会
http://syoukogo.blog133.fc2.com/ 京都府第4回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート@ (01/08)
条例検討会議の詳細が読めます。会議1月31日分はそのうちUPされるでしょう。
本来、会議詳細は京都府が開示するのが通常なのではないでしょうか?
会議傍聴がたったの10人しか用意されない。
会議詳細も公表しない。
条例策定検討委員の「誰がどんな発言をしたのか」公表すると困るのですか?
東京都はすべて文字に起してHPで公開しましたよね。
納税者は条例の策定プロセスを知る権利が無いのでしょうか?
京都府 府民生活部青少年課 のみなさん
これが開かれた行政と言えるのですか?
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:03:49 ID:V5aJz3/a0
>>963 法的な判断能力ってのは、その行為の意味を理解してるってことだぞ。
>>980 女子高生にセクシャルな一面を見たとしても
そ知らぬ顔でチンコ押さえて自制するのが正常な大人だよ
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:05:03 ID:ONowloSd0
>>980 それはちがう。女子高生だろうが幼児だろうが、どう感じようと、行動さえ一切起こさなければ犯罪じゃない。
なんも感じなくても行動を起こせば犯罪。
>>974 じゃあ日本では、現行法で十分だろって話だろ。
あんだけ、毎日援交で、逮捕されて男の人生終わらして来たんだからそれで十分だろ。
職を失って一家離散とか悲惨だぞ、またその子供が、不幸な家庭で育つって事になる悪循環だよな。
990 :
イモー虫 :2011/02/01(火) 09:06:08 ID:O9Alnku4O
>>982 バランス取るなら、単純所持規制じゃなくて、受任義務になるんだよ。
単純所持禁止・廃棄命令というのは、明らかに可罰条件を満たせてないもの。
しかも罰則までついたら、もう一段可罰条件が引き上がるわけで、さらに全然満たせてない。
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:06:35 ID:4LZzyoBH0
16歳で結婚 おまんこどころか、出産まで出来るのに 何を言っておるのだ、お前らは??
>加害行為を助長し、悪質だ どこが助長して どこが悪質なんだ? なんでも言やーいいと思ってるふしがある
どんな変態だろうと条例で規制されるいわれはない 誰かの権利を守るために法は存在せねば法そのものの価値がなくなる これだけはハッキリさせとかないと また糞みたいな条例が量産されていつか自分自身が憂き目を見るぞ
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:07:56 ID:V5aJz3/a0
>>981 それは価値観の強制なので思想の自由の侵害になる。
>>993 搾取とか助長とかそれらしい言葉を並べれば
全て正当化されると思ってるんだろう。
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:08:11 ID:LJdVNarE0
片っ端からガサやれ 内偵とか時間と税金の無駄だからメクラ判で令状出しまくってどんどんしょっぴけ ロリの顔面にロリって墨入れればおk
>>992 出産は何歳でも出来るw
それは別に法律で禁じられてないw
>>956 ちょっと気になったんでスウェーデンの結婚可能年齢についてググッてみたんだけども
スウェーデンの婚姻法では結婚年齢に関する下限規定が一切無い
しかし、18才未満の者については、住所を有する県の県行政府の許可を得なければ婚姻することができない。
とされてる
さらに、結婚する当事者達は婚姻障害審査ってのを結婚前に受けなければいけない、と
多分この婚姻障害審査で実質的な年齢規定がなされてあんまり年少なのは弾かれんじゃねーのと思うんだけど
どうなんだろ、誰か詳しい人いたら教えておくれ
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/01(火) 09:09:11 ID:O9Alnku4O
■未然抑止論(社会的法益論)
この主張は「被害者が存在しなくても処罰ok」になるからね。
http://togetter.com/li/14563 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226 現行法の運用でそれが許可されているし、被害者として扱っていなくて、被害者無きわいせつ図画の扱いをされてる。
しかしそれは目的からも条文からも逸脱しているから俺は支持しない。
仮に法律の目的やらに明確に社会的法益を捩込んだ場合、ザル目から漏れた被害者は永遠に救われない。
都合が悪くなる度に社会的法益に逃げればいいだけだからね。
■精神被害論(個人的法益論)
効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、『どこかにあるから精神的苦痛』という被害者の主張は、0である事の証明の要求と同義だからだ。
そこに『苦痛の軽減』という概念は存在し得ない。
よって取得禁止も所持禁止も保護にならない詐欺罰則。
正直どうでもいい
1001 :
1001 :
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