【社会】北海道帯広市でＴＰＰ反対の署名活動　「将来的には必要かもしれないが、今のままやると十勝はつぶれる」

◆帯広でＴＰＰ参加の反対署名

帯広でTPP＝環太平洋連携協定参加への反対を求める署名活動が行われました。

帯広市内で開かれているおびひろ氷まつりの会場では、十勝管内の農協でつくる団体が
政府が参加を検討しているTPP＝環太平洋連携協定への反対を求める署名活動を行いました。
(署名した人)｢TPPは将来的には必要かもしれないが、今のままやると十勝はつぶれる。
しっかりと政策をとってからにしてほしい｣
反対の署名をした人には十勝産のホットミルクも振るまわれました。署名は菅総理宛に届けられる予定です。

札幌テレビ（2011年1月30日(日)「真相報道バンキシャ！」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20110130185624/index.html

ミンス支持しといて今更何を

ところで何で菅ってそんなに売国したいの？
シナチョンに脅されてる＆女房が朝鮮人以外に何かあるの？

中川殺した責任の一端が帯広にもあるんだから甘んじて受け入れろやクズども

意見・要望を送るページです。
＜民主党＞
https://form.dpj.or.jp/contact/
＜日銀＞
http://www.boj.or.jp/about/services/contact.htm/
＜自民党＞
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

反対には同意だがお前らに同情しろというのは土台無理な話よ

将来的にも必要ないものです

中国に材木を買収されてるから危機感を持ってるのかな北海道は

農民ども、少しは努力しろや。

江戸時代から進歩してねぇ。

TPPって人の外国人の就職基準も緩和されるのか？
単純労働者の受け入れしまくったら、
この国、どうなるんだ？

農業の工業化には丁度いい機会だから甘えまくりな農家なんてどうにでもなーれだ。

> 主要国の農業保護率
> http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

この「農業保護率」のグラフ（％PSE）は、大ざっぱに言って、政策に基づく

　　「内外価格差×生産量」　＋　「財政支援額」

を足したものとして書かれていますね。
このOECDが開発した統計データ（PSE）の定義には問題があると思う。

このグラフで日本等の保護率が高く出るのは、
おそらく、「内外価格差」による部分が大きいでしょう。

しかし、アメリカや豪州などの大規模大量生産農業国の小麦などの農産物の価格と、
日本のような国の農産物の価格を同じにするというのは、
どだい無理な話。

農業保護率をいうのなら、「内外価格差」部分を除き、
農家一戸あたりの「財政支援額」にするべきであろう。

思うに、

　　ＴＰＰ賛成派　→　農産物の内外価格差は無くすべき
　　ＴＰＰ反対派　→　農産物の内外価格差は容認するべき。

という考え方の差が根底にあるのだろう。

自然条件に規定される部分が大きい財の価格まで同じにすべきというのは、とてもおかしな考え方である。
この考えを突き詰めれば、日本での穀物生産は不要ということにもなりかねない。

ＴＰＰ参加は、止めるべき。

これがお前等が選んだ民主党だよw
体で覚えろよ　十勝土人
ざまみろ百姓

北海道ってだけで無条件に叩くアホはブサヨと同類だな

北海道で圧倒的な支持率を誇る民主党の政策だぞ

まあ、今は北海道より九州のほうが心配

十勝馬鹿にしてるやつらって
北海道の資源狙ってるシナ畜にしか見えないんだよな
仲間割れ狙ってる感じがする

>>13
民主は酷いことは、当然。
しかし、自民だとしても
同じようだったろう。

アメリカが、向こう５年間で
輸出を２倍にする、ということだから。

道民総出で鳩ポッポを追い出せ
話はそれからだ

十勝人どもは滅亡していいよ

>>9
その通りだ。親戚が十勝の農家だがまるで江戸時代だよ。だけどTPPは現時点では反対だ。
日本の社会全体が疲弊してる今この先の農業を枯らしてしまうかも知れない。

潰れてお灸を据えているつもりの馬鹿を本当にいたい目に遭わせてやってください。

一気に自由化せず毎年1割くらいずつやればいい

10勝もする地方なら優勝じゃないのか？

中川を殺した十勝の土と水は腐るといいよ

ロシア領に口出しできません
怖いです＞＜；

＞　１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省の調べでわかりました。
＞　１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省の調べでわかりました。

【赤旗】　農水省調べ　地方議会　ＴＰＰ「反対」・「慎重」意見書１１００超える
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-25/2011012502_03_1.html
　菅政権が検討する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題をめぐり全国の地方議会
で「参加に反対」「慎重対応」を求める意見書の可決が広がっており、都道府県・
市町村を合わせて１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省
の調べでわかりました。

　農水省によると、２１日時点の集約で、都道府県議会は４０、市町村議会１０７
５（うち政令指定都市８）。このうち都道府県関係では、「参加すべきでない」１
１、「慎重に検討すべき」２３、「農業の国内対策が必要」４、「その他」２とな
っています。この調べは、日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。

今失業者増やして誰得？と思うんだが

いまTPPを無視すると日本工業が潰れる。
そうすれば日本の農産物を世界価格の10倍で買ってくれる人はいなくなるから
農業も潰れるよ。
農業をやる人は日本の工業力で10倍の高値で売れることを考えるべき。

>>29
> いまTPPを無視すると日本工業が潰れる。

そんな妄想は捨てた方がいいぞｗ

北海道十二区に住んでるけど十勝のアフォには今でも辟易する
武部に志ねとは言わないけど昭ちゃん落とすとか何考えてんのか

古いなあ。知ってますか？開国なんですよ、カイコク！
みんなも竜馬伝、視たでしょ？

ミンス党が日本を売国、いや、開国しまぁす！！！

民主党を支持し、犯罪者を当選させ
これまでさんざん世話になった中川を殺した十勝のｸｽﾞどもは潰れていいよ

自業自得だろ？
てめぇらがいまさら文句言えた義理かよ

荒川弘がこのことをマンガで書いてくれればすぐ広まるのにな。

鳩山がしでかした普天間問題の落とし前として、
アメリカから圧力かけられてるんだよ。
関税自主権放棄して日本が特するわけないじゃん。

>>1
>反対の署名をした人には十勝産のホットミルクも振るまわれました

ホットミルクで署名を釣るなw

小豆でも作ってろ

１２区は小沢の太鼓持ちを何とかしてくださいな。
小沢自身は良いとしても、あの語尾に〜でやんすとかつけそうな盲目的崇拝者はいかがなものか。

あがあががあが
41332444

「しっかりと政策をとってからにしてほしい」
これは正論。政治が今みたいにグダグダだとどうしようもない。
でも農家も対案を出していかないと。現時点ではなんて言える時間もそう残されていないんじゃないか？
今が農業再編の主導権を握れるチャンスだと思うんだがなぁ。

>>33
同感
昭ちゃんを勝たせておけばＴＰＰ反対の先陣をきってくれただろうにな
まっ、己が無知を悔いよって感じ？

今つぶれるものがものが将来残っている可能性はない。
今しなければ日本がつぶれる。

農業ばっかクローズアップされてるけど、本当に危ないのは漁業

面白そうなことやってたんだな。
農協じゃなくて、署名した人がスレタイのセリフを言ったわけだ。
農協は絶対に言いそうもない。

民主支持者がTPPを受け入れさせようと自民支持者になりすましてたたいているのがよくわかる。

ＴＰＰで大量に人が入ってきて若者無職だらけ
なんでＴＰＰに賛成なんかしたんだと叫ぶアホどもが目に浮かぶ

お前らが中川を落としてまで選んだ民主党のしていることだとまでは
言うつもりはないが、自業自得のようにも見えるのは気のせいですかね

韓米FTAでアメリカから輸出される日本車のせいで、
韓国国内での日本車のシェアが上昇するとか珍事があるからな。
どれだけ検討しても検討しすぎるということはない。

郵政民営化反対、小泉改革の規制緩和で
格差がーって騒いでたけれど、アレの全分野版ですのに
何考えてんのかと。

>>21
逆だよ、考えが。
アメリカからしたら日本が疲弊してるからこそのＴＰＰ。
疲弊してるところを狙われてるわけ。
ＴＰＰは日本のメリットは皆無の「平成の不平等条約」。

「輸出産業にメリットがある」なんてのもウソ八百。
ＴＰＰに加盟してる国の大半は市場自体が小さい国だし、唯一大市場の
アメリカでは日本の主要メーカーはとっくに現地生産体制をとってるんだから。

それでも大企業の経営者たちがやりたがってるのは少なくとも輸出産業に
「デメリットになることをされない」ため。
要はアメリカでのジャパンバッシングの再燃が怖いんだよ。
民主党政権は日米関係をぶち壊したからアメリカ政府も日本には容赦ない空気。
このタイミングならアメリカ産の農産物を売りつける千載一遇のチャンス
とアメリカ政府が思うのは当然。

日本の民主党政権がなす術もなく唐突に内容も説明せずに「平成の開国」などと
意味不明の美辞麗句を言ってることがその証拠。
奴ら何か後ろめたいとこがある時はバカの一つ覚えで必ずキャッチフレーズ作るし。
このタイミングにこんな無能な政権を作りあげてしまったことを悔やむ以外もう
慰めの言葉がない。

地方の人が気の毒でならない。

>>46
仮に人が入ってくるとして、
日本語ができるにも関わらず日本国内で外国人労働者に負ける君らって何なの？

ＴＰＰ＝「バスに乗り遅れるな」

他がやってりゃ、みんなイイコトだと思ってやがる。

日豪交渉を始めたのが昭一

忘れませんよ、地元は

その土人どもが作った農作物を摂取して今日を生きてる国士気取りのゴミどもｗｗｗ

今やらないと　日本がつぶれる。

中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる

─TPPの問題点は

昨年10月1日の総理所信表明演説の前までTPPなんて誰も聞いたことがありませんで
した。それにも関わらず政府が11月のAPECの成果にしようと約1ヶ月間の拙速に進めた
ことは、戦略性の観点だけでなく、民主主義の観点からも異常でした。その異常性にす
ら気づかず、朝日新聞から産経新聞、右から左まで一色に染まっていたことは非常に
危険な状態です。

TPPの議論はメチャクチャです。経団連会長は「TPPに参加しないと世界の孤児になる」
と言っていますが、そもそも日本は本当に鎖国しているのでしょうか。

日本はWTO加盟国でAPECもあり、11の国や地域とFTAを結び、平均関税率は米国や
欧州、もちろん韓国よりも低い部類に入ります。これでどうして世界の孤児になるのでし
ょうか。ではTPPに入る気がない韓国は世界の孤児なのでしょうか。

「保護されている」と言われる農産品はというと、農産品の関税率は鹿野道彦農水相
の国会答弁によればEUよりも低いと言われています。計算方法は様々なので一概には
言えませんが、突出して高いわけではありません。それどころか日本の食糧自給率の
低さ、とりわけ穀物自給率がみじめなほど低いのは日本の農業市場がいかに開放され
ているかを示すものです。何をもって保護と言っているかわかりません。そんなこと
を言っていると、本当に「世界の孤児」扱いされます。

「TPPに入ってアジアの成長を取り込む」と言いますが、そこにアジアはほとんどあり
ません。環太平洋というのはただの名前に過ぎません。仮に日本をTPP交渉参加国
に入れてGDPのシェアを見てみると、米国が7割、日本が2割強、豪州が5％で残りの
7カ国が5％です。これは実質、日米の自由貿易協定（FTA）です。

http://news.livedoor.com/article/detail/5286192/?p=1

中川を落とした人間でさえ見捨てないってのが自民党だから。

十勝だけじゃねえよ
日本全国つぶれちゃうよ

ぺりー「開国シテクダサイヨ〜。ネ〜」

前回総選挙の時は十勝の若手農家が中心になって「中川昭一を落選させる会」なるものが結成されたらしいが
そいつらは今何を思うか
大好きなミンスと一緒に死に絶えればいいのにね♪

年の半分雪に閉ざされる北海道は国の経済界に見捨てられているので
しかたなく付加価値の低い農業をやるしか選択がない。
これまで内地が工業製品を輸出して稼いだ余力で北海道の農業を補助してきたけど
これからはその余裕もない。

宿主を失う寄生虫は滅ぶしかない。

史上最大のバカとの誉れ高い民主党。

ゆっくり時間をかけて考えてさえロクなアイデアが出るはずもないのに
「拙速」とはね・・・

どうしてもTPPが嫌なら日米FTAを容認するという選択肢もある
FTAなら数年かけて関税を引き下げるなどの激変緩和処置が可能だ

お前ら帯広をつぶす気か
帯広は北海道の農業を背負っているんだぞ！
いや、日本の農業を背負っているんだぞ

TPP強行したら、菅やその他の民主議員は、頃されるんじゃないか？

　　　　　　　　{｀_ヽ､
　　　　　　　　　l!　 ＼｀`ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 _, -≠ニ了
　　　　　　 　 　 !　 　 ＼　　ヽ、　　　　　　　　 , - ' ´＜　　　./
　　　　　　　　　 '　　　　 ＞　　 ￣￣￣￣ `¬　／　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　',　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ヽ 　 　 /　　　　
　　　　　　　　　　 ∨/　　　　　　　　　　　　　 　 　 ' ,∨　/　　　　
　　　　　　　　　　 //　　 ＿　　　　　　　　　　＿　 　 ', ∨　　　　　
　　　　　 　 　 　 //　　/ rz0,　　　　　 　 　 / rz0,　　 ', ﾍ
　　　　　　　　　 i {　　 乂虚ﾉ　　 　 　 　 　 乂淵ﾉ　　　i　', 　　　　 死んだ子は生き返らないよ
　　　　　　　　　l :｛　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ::｝, ﾍ　　　　
　　　　 　 　 　 l l::.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::/:::,　',　　　
.　　 　 　 　 　 l l::::::＼　　　　　　ヽ-'ヽ-'ﾞ　　　　　 ..::::/:::::::',　i　　　
　　 　 　 　 　 l l::::::::::::≧､_　　　　　　　　　　......::_::; イ::::::::::::',. i
　　　　　　　　l l::::::::::::::::l　　￣ 7¬＝＝¬ ￣i´　　 .l:::::::::::::::', l
　　　　　　　 //::::::::::::::::l　　　 /:::::::::::::::::::::::: ' ' l　　　 l::::::::::::::::i.

どうせ食い物をただで手に入れたい馬鹿国民ばかりだから痛い目にあった方が良いよ。
痛すぎて死んじゃうだろうけど。

>>66
死にかけの老人を延命させたところで、やっぱ生き返らないしな
>>64
日本の農業を背負ってる？そんな事は補助金を撤廃してから言え。

TPPなんて支持してるアホは本当に目先のことしか考えられない屑か
そもそも言葉の雰囲気に流されて何となく流れていっちゃうゴミ

>>64
ご愁傷様
世界に誇る日本の農業技術を駆使すれば
遠くない将来に超効率的な農業が実現して
狭い農地だけで十分まかなうことができるようになるよ

これまでFTA推進に反対してた連中が、TPP反対の為にFTAの方がいいとかFTA持ち出すのは、流石に呆れる。

どうせFTA進めようとしたら、また反対すんだろ。
中韓欧米にフルボッコにされ、劣等国になるまで落ちないと、反省しないんだろうな。

>>1
あなた方が熱狂的に支持している民主党じゃないですか？ｗｗｗ
都合のいい時だけ助けてもらおうなんてむしが良すぎますよｗｗｗ

問題になりそうなのは、芋澱粉と小麦大麦、豆類、砂糖か。
けっこう大変だな。

>>69
反対派が将来を見据えて考えているようにも見えないんだが
「関税じしゅけん」とかも亀井が言い始めてから使われだしてるもんな。

>>71

FTAではなくてTPPが必要な理由は？

>>70
それには十分なエネルギーと最低限の肥料が要る。

電力供給態勢は今のままで十分か？
チウゴクはリンの供給制限を始めたが、国内の需要を満たせるか？

＞十勝はつぶれる
十敗に名称変更しましょう。

>>77
本当につぶれたら、大変なこと。
国がつぶしたことに。

夕張とは、訳が違う。

>>75
日本が関税をかけまくるからFTAがすすまんのよ。
TPPなら、みんな条件は一緒なんで日本だけ不利益をこうむるというわけにはいかないでしょ。

北海道の農家は本土と比べて規模が大きいから、十分国際価格でも勝負できると思うけどね
乳製品とか人気が出そうだ（チーズはマズイけど）

>>78
「国」とか、十勝民が偉そうに言う資格はない。

カスみたいな代議士を選んどいて今さら何を抜かしやがると言ってやりたい。

>>76
そんなの十勝で作るにしても必要なものじゃん。
いっそ外国からの依存を高めろとでも言いたいの？
その話題を振る意図が分からん。

>>79
基軸通貨という絶対的な武器持ってるアメリカ相手に、
日本は素手＆ノーガードで殴り合うんだろ？
日本だけが不利益被りそうだけど。

>>79
>>TPPなら、みんな条件は一緒なんで

と考える？
一緒ではないと思うよ。
国によって、事情が違うのだから。
関税で調整して、初めて、スタートライン。

>>83
日本対アメリカという図式にとらわれすぎなんじゃないのかね。
某中野先生みたいに。
例えば、よく例に上がる移民にしたところで、TPP参加国全部に押し寄せると考えるのが筋だろ？
それが現実的とは思えないんだよ。

TPPとFTP(Free Trade Policy)がまったく同じ方向を
向いているか否かについても考える必要があるかもね。

TPPはFTPの単なる地域限定版とする見方の一方で、
逆にその以外の地域に対する経済圏の囲い込み
（ブロック化）と見る向きもあったりして…

じゃ自民党はTPPに反対しているの？
十勝は小沢一郎の元秘書の地元じゃない？その人は賛成しているの？

>>48
だったらアメリカとＦＴＡ結んでる国に、アメリカから輸出すればいいってことじゃん。
そもそも自動車産業とか、現地生産の比率が高いから、
ＴＰＰ参加のメリットってあまりないのかもね。

将来的にも必要じゃないよTPPは。
デタラメだもんこれ。問答無用で門戸を開けって無理ありすぎだ。

FTA・EPAで十分。

ｔｐｐは人件費の安い外国人も入ってこられるらしい。日本人の失業を
もっと増やすのか？バカ菅は辞任しろ。

ＴＰＰで貿易量は格段に増え失業率も改善する
日本が貿易黒字国である以上ＴＰＰは日本全体にとって優位に働く。
一部の乞食のために国家全体を損なうのか？

今できることは日本の農業に国際競争力をつけさせることだろう
無理無駄むらがないように実行することだろう

将来とかじゃなくて
入るかずっと入らないかなんじゃ？

保護は却って競争力を損なう。
そもそも農業保護政策は
必要以上に高い出費を迫られる消費者の犠牲の上にある。
ＴＰＰ後も本当に価値あるものなら
消費者も選択するだろ

競争力をつけなければ生き残れない
生き残るためには何が必要か真剣に考えてほしいね

自民がTPP参加表明したら農協票なくなるし、失うものが大きい。
また支持地盤の郵政票を見捨てたときみたいになるぞ。
集票能力は明らかに落ちてるな。

日本の農家就労者の平均年齢は６５歳


あと１０年でどのみち後継者不足の日本の農業は終わる


ならＴＰＰでいくしかないだろ

>>95
考えるのは彼らだけでいい。
他の業種は自らで考えている。
なぜ農業だけが特権的に全国民に考えてもらわなければならないのか？
甘えるな乞食！

FTAでいいのにねぇ。菅の思いつきで国の運命が
左右されるなんて御免こうむりたい。

物価が違う海外を引き合いにだして
賃金も下げられる
早く民主政治を終わらせろ

99
ＴＰＰはニュージーランドがいいだしたもんだぜ
期限の６月は予め先方が決めたもの
バカはひっこんでろ

>>97
なぜ不足するの

>>100
かと言って自民も町村などが動いており信用なりません。

>>92
バカか。
そんなことを言う前に、アメリカやオーストラリアや中国の農地見て来いよ。
地平線まで畑の国と、どうやって勝負しろって言うんだ。
いくら美味しいったって、１コ５万円の茄子を誰が買いますか？

ＴＰＰは必要無い。アメリカとＦＴＰをすればいいだけ。

農業をする人は、高齢者ばかりだが人数は足りている。

日本もTPP加盟してF1品種にやられたインドのように集団自殺の世界記録狙おうや！
地方に住む農民は日本国の為に死のうや！

競争力がないから畑一つ耕せない日本人が飯にありつけるの。おわかり？

小泉自民党幹事長
片山虎之助「農民を救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するからwwww」

補助金という生活保護はさっさと捨ててTPPによる農民粛清しようや！
このままじゃ日本は農民のせいで飢え死にするで！

食料の重要性の認識が足らん
3日ぐらい断食しろ
ツマラン防衛費に金使う位なら
農業保護の方が重要だ
ミサイルなくても
合法的に殺される

ＴＰＰ加盟しなければ
ＴＰＰ加盟国に製造業は軒並み流出。
製造業で飯食ってるこの国は滅ぶ。
平均年齢65才の既得権のために・・

上げておこう

TPPより農協が問題だろ。先に農協どうにかしないとせっかくの農奴解放が、、、

TPP加盟はもう回避できないだろ。
大規模農業化と補助金辺りで折り合いつけたほうがいいんじゃね。
今回反対した人は20年後に日本国民にもの凄く恨まれると思うが。
ま、どうでもいいけど。

韓国からアメリカへの自動車輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車輸出は関税5％。
そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

何が起こるか？

十勝の農家で戸別補償受けてる人なんて居るんだろうか。
米作ってる農家見たことないけど。

十勝は北海道の中でも稼いでる方。
土壌が良いのもあるけど、小豆とか小麦とか利益率の高いものを、大型機械使って一人で作っちゃうから。
嫁専業主婦で年収500くらいが普通。

農民を切り捨てれば日本国は成長するんや！
日本国の敵である地方を切り捨てて財政健全化を目指そうや！
この際北海道や沖縄はロシアと中国に売ろうや！
赤字ばかり垂れ流す地方は無くなった方がマシなんや！
だからTPPに参加する以外の選択肢は日本国には存在しないんやで！

ＴＰＰで日本は滅ぶ。
既得権既得権言ってるやつは馬鹿の一つ覚えで世論を騙せると考えてるんだろうな。

こいつらは石川を当選さて何を言ってるんだ
>>1

そもそも環境、物価が違うのに
競争させる　馬鹿自民と民主
同じ土俵なら競争も成り立つけど
無茶な競争を押して
結果が自給率低下、安全保障の低下、更に国力低下につながる
売国行為

>>104 農家の人と仲良くなれば、茄子くらいただでくれるけどな。

中国産の毒野菜が安くていいならそれ食えばいいじゃん。
俺はいらんからな。

>>119
その程度で日本が滅ぶなら弱小日本国は滅亡したほうがいいやろ！
日本の工業力があればアメリカの農業にも勝てるで！
競争力を付けてアメリカにバンバン輸出しようや！

TPPに参加してもしなくてもどうせ製造業は国外行くくせに

農業をしない代わりに製造業で給料を稼ぎそれで外国から食料を買う。
その金ももう無くなりそうだな。

こいつらの言う競争？俺たちがただで飯食えるように競争しろだろ？

>>123
車、テレビが無くても人は死なないし
そんな物、シナチョンでも十分作れる。
工業製品も人件費が安い所に流れる

>>123
オバマは自国で雇用増やしたいわけだから、そう簡単には行かんでしょ。
逆にドル安誘導して自国の雇用確保優先する路線だよ。

>>124
TPPを結べば国外の工業も日本に戻ってくるやろ！
関税撤廃でアメリカに輸出拡大するんやで？！
日本の工業力を舐めたらアカン！
TPPによって日本は再び成長軌道に乗るんや！
デフレも解消し借金も無くなる、それがTPPなんや！

>>126
温室育ちはテレビとか携帯がなけりゃ自殺するんじゃね？(w

論点が農業のみになると、ちょっと違うんだよね
反対派もずれてるというか
基本的にはオバマ政権の輸出拡大策の一環なわけで、農業に限らない話
しかもTPPに中韓は参加しないから、実質日米間の無条件自由貿易で
どう考えても日本に有利なものじゃない
逆にどう劇的な効果があるのか、賛成派には説明してほしいもんだ

韓国からアメリカへの自動車の輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車の輸出は関税5％。

そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

自動車業界は日本全体の1割を雇用する。
何が起こるのか？


韓国からアメリカへの電機機器の輸出は免税。
日本からアメリカへの電機機器の輸出は関税5％。

そして日本の電機メーカーの内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。


電機業界は日本全体の1割を雇用する。
何が起こるのか？

>>130
農家という税金泥棒が消える、その一点だけです。
消えた後のことまで考えていません。

菅はアジアの経済がどうのとか言ってるが、中国不参加の時点で詭弁で、アメリカの命令だって見え見え

>>133
対中経済圏だしなあ。
関税どうこう言われても対米で困るのは
米ぐらいだろ。そこだけ守れば問題ないような？

韓国からアメリカへの自動車の輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車の輸出は関税5％。

そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

自動車業界は日本全体の1割を雇用する。
ＴＰＰ不参加で何が起こるのか？


韓国からアメリカへの電機機器の輸出は免税。
日本からアメリカへの電機機器の輸出は関税5％。

そして日本の電機メーカーの内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。


電機業界は日本全体の1割を雇用する。
ＴＰＰ不参加で何が起こるのか？

>>132
消えた後、慌てて荒地を農地に戻し
更に余計な税を使う事になるわけだ

>>132
先進国の農産物における公的補助の割合って割と高くて、日本のみがそうだというもんじゃない
というのも食料は安全保障的な面があるからで
前原だったか、GDPの1パー程度の話だと言ってたが、全くの無知
主要国の1次産業は大体1から2パーだ
印象のみと思い込みが合わさって情緒的にわめいているようにしか見えないが
賛成派も反対派も

ＴＰＰ反対に同調してるのは親中派だけだろｗ（´・ω・｀）

TPP（太平洋同盟）vs東アジア共同体（中国版大東亜共栄圏）
2020年頃には、中国軍の総合的能力は、米国を除けば、東アジア随一のものとなるであろう。これに対抗できる勢力は、米国の太平洋同盟網しかない。
tp://blogs.yahoo.co.jp/yjisan/62157800.html
中国…米国市場や欧州市場の3分の1の規模に過ぎない。…
インドや、ブラジルや、ロシア…ASEANにしても、全体で韓国と同じ程度…。…
北米市場と切り離されて…繁栄できると考える人はいないであろう。
tp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1169
↓
「ＴＰＰより東アジアの経済統合」と鳩山氏　ＢＳ番組収録 - MSN産経ニュース
［政治］2010.12.6 20:03
tp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/stt11011116120058-n1.htm
【朝日/社説】「日中韓を中心に自由貿易圏、東アジア共同体やアジア共通通貨も真剣に検討するべき」…成熟日本に新産業革命を★４[08/14]
tp://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1250241685/
【政治】 政府が言う大規模農業　「大地主制度が復活し農村に残る人がいなくなる。ばかげている」 民主・小沢代表が自民に反論★３
tp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1185439585/

安全保障協力に関する日豪共同宣言 - Wikipedia
tp://ja.wikipedia.org/wiki/安全保障協力に関する日豪共同宣言
【日豪/軍事】ACSAを締結へ、自衛隊と豪軍による食料や燃料の相互提供［09/09/27］
tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1254043332/
↓
【オーストラリア】日豪ＥＰＡ、日本の農業の重要性踏まえ建設的に議論＝安倍首相［09/09］
tp://mimizun.com/log/2ch/news5plus/1189325815/
【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識　経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組むと施政方針演説
tp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1233202679/

>>137

韓国からアメリカへの自動車の輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車の輸出は関税5％。

そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

自動車業界は日本全体の1割を雇用する。
ＴＰＰ不参加で何が起こるのか？


韓国からアメリカへの電機機器の輸出は免税。
日本からアメリカへの電機機器の輸出は関税5％。

そして日本の電機メーカーの内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。


電機業界は日本全体の1割を雇用する。
ＴＰＰ不参加で何が起こるのか？

>>121
日本の物価を世界に合わせればいいだけ。
「日本の物価は高すぎる！」
「中国ではコメが○○円で買える！」
と、さんざんわめいてたくせに。

なんせ政権取った後何をするか考えていなかった政党が実際に政権を取っちゃいましたから。
まぁこの手の連中は例外なくそうですが。

進めてた大規模化がミンスになって止まっちゃったのがオワリの始まり
少しでも進んでたら慌てることもなかった

>>140
ジャーア賃金も中国並みでよろしく

>>132
そうや農民は泥棒や！
日本人は農民を見たら泥棒だと思うのが愛国者や！

俺達はTPPに加盟しないと日本人が飢餓で苦しむ事を理解してるんや！
国際競争力が落ちて食料を買う金すら無くなる！
TPPは対中国の戦略的な協定でもあるんや！
ベトナムは中国の南に位置し中国の背後を付けるんやで！
TPPとは別にインドも実質同盟国である訳だから完璧な包囲網を作れるんや！
危険な侵略者中国を包囲して太平洋に平和と安全を保障するんや！

>>139
5パーぐらいは為替の変動でどうとでも転ぶが
あと韓米FTAも、アメが韓国製品をどんどん買うよって話ではない
当たり前のことなんだけど、どうもそのへんがよく分からずコピペを繰り返す
そりゃ、こんなのが大勢いるんだから日本の将来も暗いよな

日本で必要なことは、物価を中国並に下げること。
インフレになっても給料が上がらないことが
5年ほど前に証明された以上
物価を下げることが人道的に必要。
そのためにはTPPに加盟して
安い輸入食品をバンバン入れること。
それを阻止する日本の百姓は人殺し。

>>1
なぜ中川潰したし…
木を見て森を見ずの結果じゃね
自業自得というか

>>143
物価が中国並になるなら甘受するよ。
このままではら物価はこのままで賃金が中国並になるから
なおさら悪くなる。

物価中国、賃金中国 と
物価日本、賃金中国 では
どっちがいい？

a

>>145
五円の円安介入に何百兆必要？
そしてその状態は継続的に保てるのか？

利益率の低い日本企業はそれこそ軒並み潰れる。

それこそ競争力がないだけじゃ？

日本の世論ではTPP賛成派が多いんやで！
つまり日本は危機感を持ってる愛国者が多いということや！
日本国民はホント優秀な民族やで！
このまま開国しなければ日本人は死滅やで！

だからＴＰＰで競争力あげる必要がある

中国は国家動員法を施行し空母まで建設している
一体こいつらは何をしようとしているのか
ＴＰＰは対中国包囲網だ
日本の安全保障を考え参加すべし

もはや、国益とか国とか考える時代じゃないんだよ。
おまいらが町内会のことを考えないのと同じでね。
いまや、国なんて大きな町内会に過ぎん。
右翼も左翼もそういう考えだからしかたない。
グローバルと地球市民て表記の違いなだけで
地球は一つの街という思想には変わりない。

別に十勝がつぶれたりはしないよ。
日本人の何十倍の値段で中国人が買ってくれるよ。
反対してるのは、中国産価格で日本品質を求めてるコジキだけ。

その乞食のお前が言うな

>>150
為替変動のリスクは日本に限らずどこの国にもあるんですよ、と言ってるだけなんだが
90円ぐらいで安定してたのが今は80円台前半で介入は1回だけ
ほんとかんで含めるように説明しないと理解できないひとばっかりなんだろうか

>>155
そういう考え方ならば、農業や工業はやりやすい土地に出て行くだけだろうな。
四季はあるが耕作に適していない日本からは農業が消える。
オーストラリアあたりで農業が栄え、農作物が新鮮なオーストラリアに人が集まる。
工業もそちらへ移っていく。
もぬけの殻となった日本には、水を求めて中国人が移住してくる。

>>154
TPPは米国との信頼関係醸成の為に不可欠なものだが、対中国包囲網に有効かは疑問だ。
中国とは今まで以上に貿易量を増やし、経済を一体化に近い状態まで緊密化するのが
必要であり、それこそ戦略なのだ。

韓国からアメリカへの自動車の輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車の輸出は関税5％。

そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

自動車業界は日本全体の１０％を雇用する。

韓国からアメリカへの電機機器の輸出は免税。
日本からアメリカへの電機機器の輸出は関税5％。

そして日本の電機メーカーの内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

電機業界は日本全体の１０％を雇用する。


農業従事者の平均年齢は65才。
そして2％の雇用に過ぎない。

2％の老人の雇用を守るため、
20％の若者の雇用を失うのか？

>>154
同意や！
2008年に発生したアフリカ食糧危機は海外から食料を供給出来ないから発生したんやで！
つまり日本は工業発展させないと貧しくなり海外から食料を供給出来ないんや！
僅かな農民を犠牲にするか、中央の愛国者たちを犠牲にするか、答えは既に決まっとるんや！
地方の農民は切り捨てて中央の愛国者たちによる政治を行うべきなんや！
赤字を生産する土民共の僻地は海外に売った方がマシや！

>>160
チャイナリスクの大きさを感じ、実際に企業が中国から逃げて行ってるけどね

>>159
すでにユーザーサイドでは実行している。
安くて質が良い輸入品を買うという形で。
にもかかわらず、日本での生産にしがみついてるのは
マーケティング能力が欠落した無能なんだから
ほっといて餓死させるなり中国人に殺されるなりすれば良い。
人間だって所詮、哺乳類という動物だ。

アメリカが自国の補助金を棚にあげて農産物を売り込むためだけのもの
日本には何のメリットもない

>>163
チャイナリスクとは具体的には？中国の賃金が上がっていること？
チャイナリスク以上に、優秀な人材が確保しやすい、すでにインフラが整ってるなどね
チャイナリターンがあるから
中国から逃げる企業以上に中国へ攻める企業が増えてるんだが？

>>158
お前論点わかってる？
為替変動リスクは当然ある。
5円のダウンサイドリスクを今後日本企業は永遠とおいつづけるということいってんだぜ。

>>164
お前みたいに金をだせないやつは最初から相手にしてないから。

>>163
それは中小企業でしょ。ベトナムに拠点を移してるようだね。
TPP反対を煽っているのは主に農協だからね。
こんな連中なんか無視して構わないんだよ。
関税自主権を放棄してまで参加推進に積極的な経済界は
もう切羽詰ってるんだよ、このままじゃマズイと。

>>161
韓国はTPPではなく、特定品目について交渉の余地もある米韓FTAなんだが…

>>166
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/postseven-20101102-4471/1.htm

チャイナリスクは例えば尖閣諸島問題、レアアース輸出規制、賃金闘争、企業機密に関する高度なソフトのデータの開示要求等等

北海道は九州や東北と共に反対派が多いが
それでも賛成派と拮抗しているよ
俺も道民だが賛成
札幌だと賛成派がむしろ多いかな
そもそも農業での関税は守られすぎだし
米なんか800パーだろ
基地外としか思えない。
俺は農家は大規模化で今の半分、３分の１でいいし
無論年金世帯夫婦でやっている農家は退場していただき
効率化すればいい。
日本はものつくりの国で工業の国
経団連もキャノンとか工業系の人ばかりだよな。
欧州の農業国とは違う。
そもそも人口が違うからな。
欧州で補助金つていうのはアホだよ。

っていうか例え環太平洋が導入されたとしよう。
20〜30年前オレンジ自由化したらどうなのか?ってこと
変化無いじゃん。
だから騒ぎすぎなんだよ。
ホクレンとか農協、全農か

俺は個人的に農業の大学など専門機関で学んだ以外やるべきではないよ
そうしたら効率化するし少数精鋭になるものだが
今は農家の人数多すぎナンだよ

>>170
FTAで自動車電機関税ゼロ。
引き換えに農業もほぼ関税ゼロ。
これで韓国の百姓が集団火病発症したが、
李は断行したろ。偉いは。

同意だが十勝の有権者は絶対に許せない

>>172
オレンジ自由化でミカン農家はキウイに転向したけど、いま売れてるのはキウイでミカン消費は低迷中だわな。（´・ω・｀）

【果物】果物：「面倒くさい」敬遠　10年で軒並み減少　「安くて手軽」バナナは消費増 [10/09/05] - ２ちゃんぬる
バナナとキウイを除く果物の消費量は軒並み減少している。…こうした中、ミカン産地の福岡県では、…ミカン消費の拡大に躍起だ。
ttp://2chnull.info/r/bizplus/1283741400/
個別の品目でも、世界で、ネギは１位、ほうれん草は３位、ミカン類は４位、キャベツは５位、
イチゴ、キュウリは６位、キウイフルーツは６位、コメは１０位、リンゴが１４位、ジャガイモ２２位、など、日本の農業は健闘しているのである。＜略＞
ttp://www.geocities.jp/kawasaki_to/d-nougyoutaikoku.html
↓
東京生活 No.27 - Google ブックス
キウィフルーツオレンジが輸入自由化された 70 年代末以降、転作を斜義なくされたみかん農家がキウイを導入し、三魔のキウイ栽培の歴史カヾはじまる。
気候と土壌がキウイ栽培の条件に見事合致、キウイは三魔の特産品に。
ttp://books.google.com/books?id=ZoHlMntcNPwC&pg=PA24-IA42&lpg=PA24-IA42&dq
月刊 現代農業2008年1月号　新連載　失敗しないキウイフルーツ栽培
ミカンの過剰、オレンジの輸入自由化などを背景に、昭和50年代にキウイフルーツはカンキツ転換作物として生産が始まった。…
当時、カンキツ農家は日照条件が悪く乾燥しにくい園地を排除したいと思っていたし、水田農家は転作水田での高収益果樹を探したいと思っていた。
そうした現場の要求と、年間を通じて水分を要求する性質を持つキウイフルーツの特性は一致した。…昭和50年代半ばから60年代初頭がキウイブームとなったのである。
ttp://www.ruralnet.or.jp/gn/200801/kiwi.htm

日本は武器輸出三原則を見直し、中国と地域紛争を抱えているＴＰＰ加盟国に輸出するべき

百姓マンセーのバカは
畑耕しにいったのか？

ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

>>175
あんたいいアジ文書くね。

>>172

お前の妄想か？具体的な世論調査結果があるなら、それをもとに議論しろ。

>>180
ほら夜が明けたぞ
田んぼ逝け！

中国のバブルはまもなく崩壊する、ＧＤＰ世界第二位の虚構
実態は固定資産投資が70％　http://www.heritage.org/Research/Reports/2011/01/China-Grows-10-Percent-Again-Is-This-Believable
年収２００万円以下が１億のマンションに投資している現実
人の住まない新築のビル郡
いつ暴徒と化しても不思議ではない２億人の失業者や民族問題

中国の国家総動員法と空母建設は一体何のためなのか？

こんな不安定な国と尖閣問題も抱える我が国が真っ直ぐに付き合ったら危険だ

中川酒を潰したところかｗ
ざまあｗ

ＴＰＰ賛成派は脳が腐ってるんじゃないか？
参加するメリットがねぇよ
税金で保護されてる農業憎さで賛成してるんなら必ず後悔するぞ
ＴＰＰに入ったからと言って円高ドル安が解消されるわけでもない
米以外の輸出先の市場は小さいから輸出が伸びるわけでもない
輸入が増えて国内産業が潰れるデメリットしかないわｗ

そもそもマニフェストにもなかったことを民主党がいきなりやりたがったことを怪しめよと

>>188
百姓嫁！

自動車業界は日本全体の１０％を雇用する。

韓国からアメリカへの自動車の輸出は免税。
日本からアメリカへの自動車の輸出は関税5％。

そして日本の自動車企業の内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

電機業界は日本全体の１０％を雇用する。


韓国からアメリカへの電機機器の輸出は免税。
日本からアメリカへの電機機器の輸出は関税5％。

そして日本の電機メーカーの内、利益率が5％を越えている企業は一社もない。

農業従事者の平均年齢は65才。
そして2％の雇用に過ぎない。

2％の老人の雇用を守るため、
20％の若者の雇用を失うのか？

>>184
賛成派はな、メリットが薄い事は承知なんだよ。
にもかかわらず賛成に積極的なのは米国との関係なんだよ、それがすべてと言っていい。
先の普天間辺野古騒動で明らかになったろ、米国との関係が危うくなるとシナやロシアが
攻め込んで来ると。米国との関係は日本の生命線なわけ。
食料も安全保障と一部だと俺も認めるよ。
TPP参加後は安い米国の農産物が襲い掛かってきて、日本の食糧自給率が一ケタに
なる可能性もあるよ。
それも仕方が無いんだよ。そういう脆弱な国家システムをつくってしまった自民党に文句言いな。

それでムネオを推してりゃ世話ないよw

朝日と読売がＴＰＰ賛成社説書いてる。きめえ。

>>185
若者の雇用というと語弊があるだろうｗ
ＴＰＰに入ってら２０％の雇用が守られる保証がどこにある？
すでに米国で販売されている自動車の６割は同国で生産されてものだ
円高ドル安がこの先も長く続くなら生産拠点を米国に移して日本に輸入することも十分考えられるんじゃないのか？

つーかもう企業は若者雇用してくれないじゃんｗ

>>806

つまり普天間騒動を起こした民主党が悪いわけだな

>>190
そのとおり。
鳩山が普天間辺野古問題でヘマやらかして米国を激怒させてしまったんだよ。
それがなきゃTPPなんか参加しなくてもよかったんだよ。
米国は日本がTPPに参加する事によって騒動のケジメをつけろと迫ってるわけだな。

>>186
それを改善することができると自信満々に公約して政権を取ったのが
現在の民主党政権のはずなのに
いつまで経っても何一つ改善されないのは
なぜ？

TPPを農業問題だけにしようとしている連中がいるが、アメリカの狙いは日本経済、金融、保険、情報サービス、マスコミを完全にコントロールすることにある。
そして、日本文化も破壊しようとしている。
下の動画を見てから考えて欲しい。

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
http://www.youtube.com/watch?v=2hu7MrReENo

>>192
そんなの知らねーよｗ
やる気のない民主党を選んだ国民が馬鹿だっていう話に尽きるんじゃねーの。

どう考えてもアメは日本を経済回復の踏み台にしようとしてる
サブプライムはアメリカの問題なのにリーマンショックの尻拭いをなぜ日本がしないといけないのか

米中の対立を利用して独立できないものか
やるべき議論はＴＰＰではなく核議論だと俺は思うがね

帯広は北教組が民主に裏金流した不祥事があった直後の市長選で民主系が選ばれるほどｸｿだが、
中川さんの遺志を継いで森林の外国資本に警鐘を鳴らし続けている小野寺議員がいるので応援したい

関税自主権ないと圧倒的不利になるな国内製造は。

>>185
しかも、自動車「関連」業界も入れたら
とんでもない数になる。
鉄屋、ガラス屋、自動車車体を運ぶ運送屋…

ヒキニートのお前には何ら影響なかろう。

>>188
別に普通のことだろ？
グローバル経済を望む右翼、
地球を一つの村にしたい左翼
どちらもTPPを反対する理由はないよ。
まあ、「JAや全農はさっさと広告出せ」というメッセージなんだけどｗ

とかちつくちてが最初に出てきた俺は氏んでいいかも

右翼「グローバル社会なんだから」
左翼「地球市民なんだから」

右翼も左翼もTPPには賛成です。
反対してるのは水呑百姓と
それをエサにしてる農協だけ。

TPPの話題になると出現する工作員装って遊んでたけど止めるかｗ

>>191
ロシアは無関係だ
国内統治するのも大変な状況
EU加盟阻止に民族対立を利用されていると思う
現在の極東なんかよりトルコや中東の関係が重要
北方領土問題だって北極海が溶けたからだよ
日本に攻撃加えるなんて状況はまず無いだろう
TPPで中国包囲網とか言ってる奴らは頭おかしい

経済よりなにより、食料が一番大事なのにな。
自給率さげたら最後、食料輸出を武器に外国にいいようにヤラレるよ。環境世界危機になったら誰も輸出なんてしてくれないし。金あっても食い物がなきゃ死ぬから

>>202
嘘を平然とつくなよグローバルを呪文のように唱えてるのは売国左翼だろ
国内産業を破壊するＴＰＰに右翼は反対です

>>204
経済なくして食糧なし。
７割の食糧を、輸出して稼いだ外貨で買ってるんだから。

>>205
あれ？右翼の教祖である小泉様や竹中様を売っちゃうの？
小泉政権のときには「神様仏様小泉様」と崇めてたくせに
都合が悪くなれば切り捨てですか。

>>205
右翼「競争すれば豊かになる（ｷﾘｯ」

>>1
お前らが選んだ政治家が進め様としてる訳だが

いつから自由主義が右翼になったんだ？
右翼と言えば国家社会主義だったのに。
結局左翼に反対するのは皆右翼ですか？

因みに自民党が計画していた「攻めの農業」ってのは、売り込みとかを先にやってから関税などで支援するってやつだったな。

中川（酒）を何も考えず落とした十勝民だからなぁ

どっちにしろこのままだと北海道は潰れて中国、韓国、ロシアに支配されるな
通貨の安い国の方が有利だからな他国の牧畜と穀倉地帯になる

>>207
残念ながら郵政民営化ときは自民党に入れてないよ
竹中の時は選挙権がなかった

>>1
地元への根回し無しで諫早開門をやった菅だぞ
十分な対策なんてとるわけがない

3年後には日本暴動の嵐じゃね。

>>210>>202
グローバリストは右翼でもなんでもない。
輸出企業、多国籍企業の犬。

賃下げで労働者、弱者切り捨てる左翼なんかいない。

北海道は冷静だな。他の地域ならTPPは必要ないと言いきるだろう。
もしTPPに入ったらますます格差社会になるわけだが、それで景気が良くなるとも
思えないんだよなあ。

>>1
近年、日本の農業を外国勢から守ったのって松岡・中川・石破くらいだろ。
そのうちの1人を自ら切っといて何ほざいてるんだよ。
それに石川の親分である小沢が農作物の関税撤廃を言ってたのは道新がスッパ抜いてたし、
そもそもウルグアイラウンドで米輸入を決めたのは細川政権という事を考えれば、
こういう事態になるのは十分予測がつく出来事。

>>216、三河百姓など
言い訳見苦しい。
小泉革命で無能の居場所がなくなったからって
黒歴史化ですか？
当時、グローバル化をマンセーしてたのは
まぎれもなくネトウヨであり小泉信者でしたが？

>>207
小泉や竹中が国を売ったんだろＪＫ

>>218

>>53

7 無記名投票 New! 2011/01/30(日) 08:31:40.88 ID:rqxSZCVW
TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

いろいろ自由化されたらアメリカから日本の資産むしとられるハメになる
バレてきてるから対外従隷な政治家が焦ってんだよ

いつまでも国に守ってもらおぅてーのは止めないか。
競争ないのは成長もないぞ。

>>220
詭弁のガイドライン

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>>223
アメリカは親分であり用心棒ですよ。
子分の資産をどう扱おうと親分の裁量次第であり、今までずっとそういう関係だったじゃないですか。
そんなことも知らないで日本人やってたんですか？

「将来的には必要かもしれないが、今のままやると十勝はつぶれる」



全てがコレだな。
TPPに参加するのはいいだろう。
でも、ちゃんと下準備をしてから参加しろ。
いきなり「TPPに参加する事になったから。ﾖﾛｼｸ〜」なんて言われても、急には変われないってーの。

>>211
でも中川さんは十勝のこと心配してると思うんだ。

>>225
何か勘違いしてるかもしれないけど小泉はリベラルだよ
もっと言うと自民自体基本は左派だよ
外国人から見るとみんな右翼に見えるのかもしれないけど

自民党が左派なもんかｗ
自民党＝世襲保守党だよｗｗｗｗ

何の保証も無しに突っ走ってるのは、
民主党の功績が欲しいが為に必死なんだよな

移民には反対だけどTPPには賛成とか笑える

要約：都市部の人間はもっと俺達に金払え

高くても安心できる国内産ってことで売って
いくしかないんだけど、大規模企業経営で
メキシコ不法移民使いまくり・補助金ジャブジャブ
のアメリカ産とは価格差があまりにもあり
すぎるよな。

>>234
> 大規模企業経営で
> メキシコ不法移民使いまくり・補助金ジャブジャブ
> のアメリカ産

賛成派は、ここら辺をどう考えているんでしょうね？

潰れるって大丈夫だよ。もちろんばらまく。未整備な制度のままで
TPP参加するならそれしかないからね
農家的には逆にウハウハになるんじゃない

農業だけではなく
医療・福祉・保険・金融・法曹それ以外にも多方面に影響が出る
という事をもっと多くの人に知ってもらわないと。

マスゴミもグルになって隠蔽しようとしてる。

TPPには絶対反対の立場だったが
十勝が潰れるなら賛成してもいいかもと思ってしまう
日本を背負うべき人材を無下にした土民が憎い

将来必要ならさっさと実行すべき
どうせ弱いモノは淘汰されていく

じゅっ・・・・十勝

メリット出るのはそこに旨味のある一部の企業であって
な〜んも考えてない今の政権にやらせたら
日本国や日本人には不利益の方が大きいように思うけどねぇ

関税撤廃、例外認めず　ＴＰＰ交渉で豪外相

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の有力メンバー国オーストラリアのラッド外相は３０日、
スイス東部ダボスで共同通信と会見した。ＴＰＰ交渉について「ある分野だけ取り除くこと
はできない」と述べ、日本の最大関心事である農業分野を関税撤廃の例外扱いとするこ
とを認めない方針を示した。

　米国やシンガポールといった他の有力国も日本の農業分野の例外扱いに否定的で、・・・

2011/01/31 06:27 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/news/2011/01/post_20110131062800.html

人口減少で牛乳消費量なんて増えるわけねえんだから
アメリカに十勝の乳製品をブランド化して
売りに行けってことだよ。
出来なきゃ商売辞めろ言わせんな。

子ども手当て以上に必要になる補償金の財源はどこんあんだよ。また増税、増税か？？

この辺の農家って国産の農機具使ってなくて
外国製の高価なやつを使っているんだよな

で、「農家じゃ食えん」が口癖の補助金泥棒ばかりです

農業は改革はすべきだが、TPPで自殺行為にヒタ走る馬鹿が大杉んねW

というかアメリカ式でやってるからそれに対応できる国産農機なんてありゃしないのに、
国産使えとか馬鹿？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296446408/

だそうです

戦後日本の癌

◆売国主義者。ひたすら日本を貶めることに邁進する、日教組を中心とする人々。
　憲法九条教を信仰していれば、戦争にならないと信じるお花畑たち
◆農村社会主義者。自民党旧田中派の流れを汲む、「政治と金」の癒着が顕著な人々。
　公共投資悪玉論が広まったのは、主にこの連中のせい
◆媚中主義者。共産独裁国の中国を褒め称える、人権意識が皆無の人々。
　日本を批判するのは得意なくせに、劉暁波氏の監禁やノーベル賞受賞、
　チベット、東トルキスタンの弾圧問題には口を閉ざす、人間として最低の連中
◆グローバリスト。「グローバリズム」「イノベーション」など、意味不明な横文字を使い、
　自由貿易やトリクルダウン理論、新自由主義などを推進する人々（注：TPPを推進しているのは、この連中）
◆緊縮財政至上主義者。いわずと知れた財務省の飼い犬たち。現在は最も影響力が強い.

新自由主義派がまた力を盛り返してきたな。今度は民主党政権で

>>1
将来は必要だが今のままでは駄目

これが全てだな。
民主党の気分でやって良いものではない

私は実家が農家で、TPPに反対です。おいしいお米が作れなくなります。外国との値段競争に負けてしまうから。

私は、実家は農家でないけど、ＴＰＰ絶対反対です。
ＴＰＰは、稲作を壊滅に追い込む危険がある。

農業問題だけじゃなく日本の産業全体の問題

民主党大好き北海道なんだから
おとなしく民主の言う事聞いてろよ

考え方が甘すぎる。だから左翼に丸め込まれんだよ。

菅内閣は農業の6次産業化を目指してるんだから、
カルビーの奴隷にならないで、自分たちでポテト
チップス製造しろよ。

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
日本の長期低金利政策なども追い風となり、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>258

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>>258-259
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

※コピペ推奨（気付いた点を付け加えてコピペ推奨）
ＴＰＰは農業問題だけにすりかえられている。
ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
ＴＰＰで日本の医療・保険はアメリカ企業に牛耳られ破壊され、外国人医師も登場する。
日本の国営事業がアメリカのサービス会社に乗っ取られる。公用語も英語になる。

http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg&NR=1

>>258-260

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。　

普天間問題でアメリカの機嫌を損ねたからな

反対に署名するから俺にもホットミルクちょーだい

>>258-260 >>262

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ。

経営者は短期の利益の為に
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資非課税を撤廃し課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

折角の有望政治家を軽々しく潰して犯罪者に取り替えやがって。
そういう人間として信じられない連中には、最初から未来はない！

トカプチ！

>>258-260 >>262 >>265

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

>>258-260 >>262 >>265 >>267

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

個々の利益に囚われず、
与野党共、立法機関として、
国の為に、 今、
何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

しかし、ＴＰＰに加盟しないことで、十勝がつぶれるかもって
考えないのかな？
簡単にいうと、いままで、国ごとに交渉してたのが
ＴＰＰという国の集合体との交渉にかわるんだぞ？
どっちが不利か、明白だろｗ

為替が90円になればＴＰＰなんて必要ないんだけどな

前向きに現状を打開しよう。ポジトークでいこうや。

TPPという国の集合体…GDP比でいうと、ほぼアメリカ。

中川を落として殺した土人が死ぬ番だなｗ

やはり現場はよく分かってるよな

日本の安全保障にかかわる農業を保障しなければいけないが
韓国で14兆かかったのにその保障内容がないのにＴＰＰは無理。
さらに保障財源はどうするのか？
公約の公務員削減も出来ないのに。
米倉にいわれてやってるのだろうが
まず先に子供手当て廃止、郵政は民営して税金をつかわない。
事業仕分けに権力を付与して実現するとか
公務員削減を実現、公務員給与を一般並みに引き下げとか
尖閣には軍隊を派遣一切中国船を入らせないようにして
締め出してる日本漁船を守るとか（日本漁船締め出して
中国漁船が横行してるんだぞ、海保に馬鹿なことさせてる。）
いうのがあほらしくなった。

将来的っても、将来入れてくれって言っても絶対入れてくれないよ。

ＴＰＰは阻止できないのか

>>277
次の選挙で劇的な、劇的な、劇的な意思表示を
するしかない。

とにかく明確に反対している候補者に
投票するに限る。

地縁、血縁程度で、従来型の選挙では、
難しい。

知事は共産党に投票したよ。
市長選は誰に投票すればいい

>>279
市長選も、ＴＰＰに本当に反対している人へ、
投票すべし！当落関係なし。
菅政権の頭を冷やすため。

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

こう>>1 の「つぶれる」とか「日本は終る」的な発言すると腐れミンスは喜んで進めそうな気がするのは俺だけ？

2年くらい前の新自由主義勢力は、李明博、ブラウン、サルコジ、
メルケルがコソコソやって、カナダ、オーストラリア、スペイン、
東南アジア諸国等目立たない国がやっていたのに、
ギリシア危機以降、新自由主義者の勢いが復活。
特にヨーロッパの主要国がことごとく新自由主義路線。
アメリカの中間選挙で、新自由主義勢力が加速。
TPPには世界中の新自由主義者の思惑が絡んでいそう。
日経に、TPPだと民営化と規制緩和が進むと出ていた。

日本も新自由主義の勢いが加速。
マスゴミのTPP報道も竹中の言い分の垂れ流し状態。
事業仕分も本来の目的でなく、民営化と規制緩和の方向性の臭いが
強くなり、日経と朝日が後押し。
新自由主義は、アメリカよりもヨーロッパの主要国で加速しているのが恐い。

>>281
その時にＴＰＰなんて発案なかったよ

とかちつぶちて

農作物は日本めがけて入ってくるよ。
オーストラリアもいるし。カナダはアメリカと組んで酷い目にあったから
TPPには入らないみたい。絶対に日本不利のルールに持っていかれるね。
まず交渉能力ない民主じゃ無理でしょ。

>>280
TPPに反対している市長候補は誰

小沢はセーフティーネットを整備すれば推進してもよいという立場ね。反対派ではないことに注意

>>287
名古屋市長選？
八田ひろ子

普段の支持政党に関係なく
支持すべし。当落の見込み関係なし。
それがＴＰＰ反対の有効な
意思表示。

>>289
頭大丈夫かよ。共産党の八田ひろ子は、外国人参政権の推進派だぞ。

>>288

小沢の構造改革主義は小泉よりも先駆的だったからな

>>261
中国人医師って、なぜか、特定の国の名前が出てるんだが・・・あれってなんで？　TPPの国でもないのに？

>>261
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| TPP締結してくれたら、なんでも安くなるよ
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 : ね、締結しよう！
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ 　 だから早く僕と締結して平成の開国しようよ！早く！
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

大規模化して、失業した農家を低賃金労働者として雇い、補助金をつぎ込めばOKだ。
オージーも参加するわけだけど、連中はどう考えてるのかな。
アメリカの補助金漬け農産物は、オージーにとっても脅威になりうる。

>>290
他は

>>258-260 >>262 >>265 >>267 >>268

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

過疎農家が　潰れたら　喜ぶ　都会の相続者
定年近くなって　後を継げといわれてもねえ

レーア、アースですら泡食ったのに
過去の教訓が生かされてない。
今安いのは、国内でも作っているからだ。
これで農業がつぶれたら
値を吊り上げてくるだろう
場合によっては売らないぞてなる。
国内でも作れるけど、安いから買ってあげるのと
国内には無いので売って下さいじゃ
意味が違う事ぐらい判れ

絶対反対すべき。これ以上外国から食い物頼ったらヤバイぞ。

推進派は農業を知らない拝金国賊の経団連と馬鹿ミンス。

農業と国土を守るべき。

>>293
お前反対派だろｗ

>>299
農業を知らない拝金国賊の経団連とつるんでるのは
ミンスだけじゃないでしょうよ

日本の農作物は中国人が買うから
日本人は格安のアメリカ産でも食べてればいいんですよ。

犯罪者石川を当選させた十勝民がなんだって？

民主党はほとんど推進派だからなあ

>>85
経済規模・国力考えたら日本VSアメリカ以外にないじゃん。
その他の国なんて付属品程度。

>>301
現状でのＴＰＰを推進する中心勢力は間違いなく民主党政権
今のところ、自民党は反対論が大勢を占めているようだよ
党としての結論が出るまでは何とも言えないが

>>306
自民党もEPA,FTAは推進するとマニュフェストで明言してるのだから、
自由貿易志向であることは間違いない。

「民主党主導のTPP」に対しては反対するかもしれんがね。

自民は農村基盤に回帰するなら今が狙い目。

農業→土建→経団連でドボンしたんだから一度原点に戻れよ。

>>306
自由貿易か、保護貿易かの二項対立で考えるのがそもそも間違い
両者の間には様々なレベルがあるし、どちらが良いという問題でもないよ

歴史や伝統、慣習に照らし合わせながら、現在の日本にどのような選択が
適当なのかを選択するのが本物の保守政党

道民の割にはまともなことやっているようだな。

俺のところに紙持ってくれば著名してやる

俺は自由貿易の思想には賛成だがTPP参加自体には慎重派だな。

てか農業か工業かの二者択一を迫るに等しい事態なんだから、形の上でも国民に問うべきじゃないのか？

>>308
そもそも自民党は戦前の既成政党をベースに誕生した国民政党だから
農業、建築業、財界といった様々な分野の利益代表の集合体なんだけどね

国に文句垂れるまえに
アメリカに売りに行け。
話はそれからだ。

自民党も財界の信用を失うリスクを考えると反対出来ないだろうね
デフレが加速する中で投機マネーによって食料の値段が高騰するだろうから就職難の若者は苦しくなるな

>>288
竹中平蔵のように最後まで弱者救済の方策を考えずに責任も取らないという
ことも充分あり得るな

農業は人間が生きるうえでもっとも重要なものだからな
まあ一回、経団連の連中と農家が直に話し合う場を設けてほしいな
工業が救われたからといって農家を助けるつもりなんかないんだろうが
その場凌ぎみたいなことはよしてほしい

農業を
育てる事を放棄した自民が悪いが
そんな事を言ってられないから
今からでちゃんと保護して
且つ育つ様にしろ
発想を大きく転換しＧＰＳでの自動運転農機具開発や
バイオテクノロジー多用したり
して安さ勝負でなく技術で勝負しろ

民主王国の北海道だもん，受け入れなよ。

この地域にとって自由化の問題はTPPでいきなりきた訳じゃ
ないよ。日豪EPAでなだれ込んでくるであろう農産物と
主要品目が丸かぶりで、日豪交渉が始まったときから大きな
反対運動起きてた。その当時の与党は自民党。
今月、日豪交渉するみたいだね。

318みたいのは日豪EPAにはだんまりだよね

>>309
ただ、自由貿易のメリットデメリットを議論する際、保護貿易をもう１つの軸と
して議論をするとわかりやすいし危険性も理解できる。
マスコミのように、自由貿易盲信はかなり危ない。

『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』

○小野寺委員　委員の皆さんに聞いていただきたいことがございます。
　私は、先月十四日、ＵＳＴＲに行ってまいりました。農務省にも行ってまいりました。
そして、ＴＰＰにもし日本が入るときには、どういうことが日本政府として必要かということを
聞いてまいりました。
　まず返ってきたのは、今回の関税交渉においては、前提条件、
これを疎外してくれ、あれを疎外してくれという前提条件は持ってきてもらっては困る。
非常に汚い言い方をすれば、素っ裸で来てくれ、そして、交渉の中でパンツぐらいはいていいのか、
シャツぐらい着ていいのか、そういうぐらいの厳しい覚悟で来いということ。
　そして、実は、その前提として、二つのことを言われました。
その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。

○小野寺委員
交渉に入るための手土産なんですよ、これは。手土産で差し出すのが、
まず牛肉。そして、手土産に差し出すのが郵政の問題。
　これから本格的な議論になって、そこでみんなで集まって、
いや、米はこうだ、砂糖はこうだ、こういう形でどんどん攻めてくる。
これが、実は今回のＴＰＰ交渉の全容。そして、私たちは、
こういう内容を全部つまびらかにして、それから議論をしなければ、
入るも入らないも、言ってしまったらこれで終わりじゃないですか。

http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

> その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
> 月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
　　→ 狂牛病牛の輸入解禁

>そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
　　→庶民の貯蓄を米国に投資 （＝サブプライムみたいなのがまた起きたら雲散霧消）

まずアメリカに１００回飛び込みで営業してこい！
TPPに反対だとかの話はそれからだ。

>>2
ﾐﾝｽの無能無策無責任なＴＰＰぶっこみは死ぬほどクソだが、
自民党がそのままやってたとしたら経団連サマの為にﾐﾝｽ以上の強引さで強行してただろう


経団連をどうにかしないことには、議論も無く売国される国政がつづくよ

>>319
経済協定としてTPPとEPAは大分違うんだけどね・・・・・・・
TPPのみを反対しているという人間の方が圧倒的に多いように見えるが

おいおい、中川（酒）を落選させて
TPP賛成の民主党石川智宏（逮捕済みw）を当選させたのは
十勝の農家だろwwwwwwwww

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 ＿人＿人__,.イ.､.＿人＿
　　　＜´小沢さんの力でTPPなんとかならないんですかああ！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

小沢はセーフティネットを整備すれば推進して良いという立場だよ

→>>281

天皇の政治利用や外国人参政権の問題を考えば、奴が決して保守なんかじゃないことが理解できそうだが

日本が儲からない政策ばかりが可決される国

日本の産業基盤はガタガタだな

農業だけの問題じゃないと思うんだが、ホントに農業以外の部門から反対の声が
上がってこないなー。小売業もかなりヤバいし、大企業であっても日本国内でしか
ほとんど販売していない食品会社とかもヤバいんじゃないの？？
あと高校生とかが買うプチプラ化粧品とかも海外からもっと安いのが入ってきたら
大打撃だろうし、ホントにごくごく一部の大企業のみが得する結果にしかなりそう
にない気がするんだけどなー

マスコミの世論誘導のおかげ

>>325
それなら仕方ない
自業自得

売国腐れ地区か　

>>325
農家>>>非農家
の割合なんだからしょうがないだろ！
農家で石川にいれたやつなんて殆んどいないんだぞ!!

農家<<<非農家

興奮しすぎて間違ったわｗ

立ち上がれに入れたやつも結構いたな

小泉政権では郵政民営化の時に解散までして国民に賛否を問ったよね？

民主も国民がTPPに関して賛否を問うべきだと思う。でなけりゃ民主主義から外れてる事になる。
民主党による独裁国家って事になるよね？　政権が一年でコロコロ代わろうが
国民の声が届かない政権なら　日本にはいらねぇ。

>>335
前回選挙では十勝地方の若手農家が中心になって
「中川昭一を落選させる会」
が結成されてたようだし自業自得

自分たちが時代に乗り遅れていることに気づいているにも係わらず
保守的で排他性をさも善人面で公言する糞民族、それが日本人
TPPに文句言う前に自分たちを世界基準に合わせようと思わないのかねぇ

十勝が困るならＴＰＰ賛成に回ってもいいって奴も出てきそうだなw

>>331
そりゃそうだって。
交渉次第だと思うが、一番割をくうのが農業というのは確実だからな。
それ以外は日本が交渉に加わらない限り、なんとも言えない宙ぶらりん状態だよ。
だから2ちゃんでいい加減なことが書ける。

ＴＰＰは阻止できないのか

＞　１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省の調べでわかりました。
＞　１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省の調べでわかりました。

【赤旗】　農水省調べ　地方議会　ＴＰＰ「反対」・「慎重」意見書１１００超える
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-25/2011012502_03_1.html
　菅政権が検討する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題をめぐり全国の地方議会
で「参加に反対」「慎重対応」を求める意見書の可決が広がっており、都道府県・
市町村を合わせて１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省
の調べでわかりました。

　農水省によると、２１日時点の集約で、都道府県議会は４０、市町村議会１０７
５（うち政令指定都市８）。このうち都道府県関係では、「参加すべきでない」１
１、「慎重に検討すべき」２３、「農業の国内対策が必要」４、「その他」２とな
っています。この調べは、日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。

正直、十勝が潰れても構わない
今まで散々甘い汁吸ったんだから

>>339
世界標準ではなく、アングロサクソン標準です。
欧州もアングロサクソンを警戒してＥＵ作りました。
先住民に武器を渡して対立させ、弱ったところを侵略して領土を奪い、自分たちのやり方を押し付けるのはアングロサクソンのやり方です。
米国、豪州、ＮＺ、南アフリカ、などの英語圏のアングロ国家を作り、元々の住民など知ったこっちゃないという感じで。
イギリス以外の欧州とアングロサクソンを同一視してはいけません。
ＴＰＰが通ったら日本の公用語も英語を押し付けようとしています。

http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg&NR=1

http://hoya.jugem.cc/?eid=102
パソナ植物工場

このような施設を大型化して作れば
天候に左右されず季節に関係なく計画的に作物が出来る
毎年霜で小豆の収穫が偏り事も無い

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

黄色いゴイム共には農薬と狂牛病入りの餌をTPPで与えてやる。

　　　　　／＼
　　　 .／　.　＼
　　 ／　<◎> ＼　　
　／　　　　　　　 ＼
TTTTTTTTTTTTTTTT
TTTTTTTTTTTTTTTTTT

大企業がスポンサーのマスコミは世論誘導に必死だよなｗ

age

日本のアホな政治家が必死で売り込もうとしてるんだけど・・・
○日本米が大量の売れ残り　中国、高価で消費者敬遠　2008年7月17日
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071701000127.html

たいして売れなかったのよねぇ。実際問題。
理由は価格。コシヒカリ２ｋｇで１９８元もしたからねぇ。当時３０００円近かった。
安全検査費用や中国の業者に支払う手数料がバカ高くて�dでもない価格になった。

いまだに勘違いして売れると思ってるのが不思議だわ。こんなの賄賂がてらの贈答用にしか売れないって。
まぁ、その賄賂がてらの贈答用に１０００元越えるタバコやら酒が売れる国だから、そういうジャンルでは需要あるけどね。
でも所詮はそこどまり、日本農業の救世主には絶対になりませんよ。

>>346
ボロクソ燃料がかかるんだが?
温度管理とか。
高価値商品を作るメソッドとしては認めるが、
それで自給率が上がると思ってるならアサハカ。

>>349
だから、マスゴミはTPP反対!阻止!
日本の危機日本の危機日本のキッキ、ッキッキ(宍戸留美)
ってあおってるわけなんだが。

農協は大口スポンサーだからね。

>>339
ｗｗｗ

世界基準は策定に大きく関わらなければ、意味が無い。
単に基準に迎合するだけでは、作った国が美味しい思いするだけだと思うけどね。

民主党の場合は国家概念の訓練が出来てないから
国益を考えられないお馬鹿さんなのか
TPPを推進する人はアメリカのスパイか
お馬鹿さんのどっちかなんだと
ＴＰＰ参加国における輸出を除くＧＤＰ比
アメリカ・・・７３
日本・・・・・２３
豪州・・・・・　３．７
それ以外・・　０．１
（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾏﾚｰｼｱ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾌﾞﾙﾈｲ・NZ・ﾁﾘ・ﾍﾟﾙｰ）

ＦＴＡでも同じで日本に利点は少ないし
そもそも輸出を増やしたいなら円安にした方が早い
まあ、アメリカが輸出を拡大したいそうだから意味がないけどな

>>338
中川氏は「中国人による森林買い占め」についても早い時期から着目して
警鐘を鳴らしていた。そんな先見の明がある政治家を落選させた過ちを
帯広市民は噛みしめるがいいさ。

>>338
一部のごく少数派をあたかも多数いるように思わせる書き込みすんなよ
まー中川落とした憎しみはわかるが

キチガイアホのせいでも苦しめよ

へっちてぃーぴーぴー

慢性的円高でＴＰＰやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、一層不景気や社会不安が起こる。
勝てるのは一部の大企業だけ。日本の90％位は中小企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
第一次産業も失業廃業が起きてくる。
でも経団連にだけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、経団連に逆らえない党は当然反対しない。
心ある日本人は共産党にすがらざるを得ない。
中国覇権完了の、まさに悪夢の構図。

こいつらの他に最近になって｢日本の水があぶない！」とか慌ててるヤツもいるけど
おめえら中川さんに向かって合掌しろよ

平成の開国、と断言している。
これで、不参加も、ありうる、とは言えない。
国民が、分からないうちに、決めようとしている。

はやり、開国だな、十勝には、悪いがの、

やはり、売国だな。日本人には悪いが、、

>>138
ところが「中国に対抗するためにTPP参加が必要」とかいうお花畑な連中もいてなぁ…

＞＞1

つぶれるもなにもつぶして
中国さまに献上するのが民主党の目的だからな

中国の金持ちに土地を買わせて
残ったところは特区にして大量移民でｳﾏｰ

中川に入れた十勝民の俺は…
民主党なんて歯牙にかけてねえ

民主党は元々小泉路線の後継者と言われていたし

小泉改革より多方面におよぶネオリベ路線だな
生活第一が聞いて呆れる

十勝土人はいつまで甘ったれてるつもりなんだよ。
牛乳売りたきゃ
まずアメリカに１００回営業に行け！
話はそれからだ。

>>370
為替を考えろよ。円高だぞ

>>371
アホか。
TPPが実施されたら
一物一価に収斂するだろうが。
変な関税障壁とか為替操作してるから
一物２価の歪みが生じるんだ。
こんなの大学一年生の経済学レベルの話だぞ。

ヒント：金融基軸国のアメリカの輸出拡大路線

もしかしてTPPに参加したら鳩山落選するかなあ。
そこまで考えていたら菅は策士なんだが。

>>372
悪いがしないと思う。品質やら問屋やら流通が有るし
そもそも・・・

マスコミの障壁ってどうなるの？

アメリカのネットワークが障壁無しで来日した場合、
記者クラブなんかは存続無理だよね。
取材は記者クラブ、販売は系列販売店と、
保護下でぬくぬく立ち腐れてる日本の新聞テレビは
ＴＰＰが締結されたらもはや生き残れまい。

オーストラリアは大洪水が頻繁に起こるところ
http://www.bom.gov.au/hydro/flood/qld/fld_history/brisbane_history.shtml
オーストラリアから農産物を輸入して大丈夫なのか。

お米が安くなります
小麦粉が安くなります
牛肉が安くなります
豚肉が安くなります
バターが安くなります
砂糖が安くなります
メリットいっぱい＼(＾o＾)／
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/renkei/fta_kanren/pdf/siryou3.pdf

慢性的円高でＴＰＰやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、一層不景気や社会不安が起こる。
勝てるのは一部の大企業だけ。日本の90％位は中小企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
でも経団連にだけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、
経団連に逆らえない党や反日の党(自民党、みんなの党、民主党、公明党)は当然反対しない。
心ある日本人は共産党や社民党や民主党の鳩山小沢グループ等、親中派にすがらざるを得ない。
中国の覇権完了でまさに悪夢の構図。

バブル期でも企業の97%は10年持たずに潰れてるのが現実

金融･保険もすごいことになりそうだなｗ

>>399
商売の下手なやつやる気のない奴は
負けるのが筋。
だから言ってるんだよ。
おまえ何回アメリカに営業に行ったのかって。
どうせゼロだろうが。

イギリスのエコノミスト紙が日本のTPPや構造改革を止めないように・・
みたいな事を書いてるらしい。やはり英米は自分等の利益の為に
組んでるのね。一見、仲悪そうに装ってるけど。

TPPで職を失った人は生活保護なりの社会保障をしなければならないんだぞ？
無駄と呼ばれる公共事業もそうだが、ただで金をやるのと何か仕事をして金をやるのとでは雲泥の差だろ。

それと国同士の関係が悪化したら輸出制限かけられたりしただろ。
レアメタルだったから生命にかかわらなくてあまり大きな問題にならなかったけど、食料のほうが重大な圧力として外交カードにされるに決まってるだろ！

>>384
ＴＰＰで職を失いうのは農業が中心だけど、兼業で副業で農家やってるのばかりじゃん
本業は別にあるんだから保障なんていらない

甘いな。消費者物価指数下落が加速してデフレが加速＞都市部の中小もつぶれるところでてくるわ。
何がデフレ脱却、1に雇用2に雇用、生活第一政党だよ。
米中市民の生活が第一政党に名称変更すればいいのに。

まあ狂牛病おせち販売に関しては某会社と同じだな
民主党おせちは詐○がいっぱい。

>385
地方にあるはずだった工場は円高ですでに海外。
兼業農家どころか職そのものがない。米はドル安による輸出増大だけを狙っている。
若い奴で最近はじめた奴も少数いるようだが大半小作人に落ちるか路頭に迷うだろうな。たまに都心に販売に行商できてるが。

デフレにはならないだろ

８勝くらいでいいんでないの？

ドル安のままならデフレ継続は賛成派のみんなの党も言ってる。

>>391
ＴＰＰ参加が原因でデフレにはならないと思う

円高と輸出増大はいまのところ米の方だから両方合わせてＴＰＰの中核といってもいい。
どちらかをやめる事はない。

ドル安誘導とＴＰＰ（輸出拡大政策）はセットだからＴＰＰの下地に組み込まれてると見ていいだろう。
どちらか片方がかけると米の利益にはならんからな。

アメリカで続けて金融緩和があると思ってるの？

金融基軸国・アメリカ

「２０年後の展望」を言語化して、TPPの是非を提示してほしい。
いずれにせよ、何かを得れば何かを失うわけだし。
ウヤムヤで決めないで欲しい。

他のスレにこんなカキコもあったぞ。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

賛成派議員と反対派議員のバックをしっかり見極められない人間はこの話題について書き込む資格がないな。

簡潔に書けば、大企業は助かるが、輸入頼みになった未来の日本はない
しかし、これくらい先読みできないで、よく株や賭け事をやってるなと思うわ。まあ、先見のない人間は首吊り候補だろうけど。

アメリカに守ってもらって商品も買ってもらってるくせに、アメリカを敵視してるんだもんなぁ
反抗期の子供が世話になってる親を敵視するのに似てるね
しかも変化を好まないで内に篭りたがるところなんざ、引きこもりとまるで同じ
反対派の家庭での姿が目に浮かぶw

敵視とか馬鹿じゃね？
韓国もＦＴＡ止まりにして守るところはちゃんと守ってる
何も考えずに約束結ぶのは餓鬼でもできるんだよ。
ＴＰＰの会議知ってるか？缶は一回目からでてないんだぞ。

あと韓国のＦＴＡ内容は最近韓国民から反感買ってる。
向こうは焼肉が好きだが特に牛肉の項目が酷い。

>>402
ＦＴＡなら安心と言うことでは
必ずしも、ないのだろう。
条約が、不平等であれば。

これ、輸出入に関する規制を撤廃するもので
関税だけじやないんだよね。
例えば、国内では認められていない農薬を使った作物も規制緩和か撤廃。
産地表示も緩和か撤廃。
残留農薬の規制も撤廃か緩和。
牛の全頭検査も緩和か撤廃。
薬の承認過程も緩和か撤廃。

つまり消費者が自己責任で品物を選べ、ということ。
「日本では認められない農薬を塗りまくったりんご１個10円」
「生産者が心こめて丁寧に作ったりんご１個300円」
これは消費者が自己責任で選べ。

当然、市場は広がるし消費者の選択は広がるから物資自体は回るようになるけど、
はたしてこれでいいのか、てことだろ。
なんか既得権益や農作物だけに話が固執しすぎてる。

>>404
同意。

薬なんかは薬局で効くのが手軽に手に入れば随分と楽だけどね

牛の全頭検査も緩和か撤廃

wwwwwwwww

>>406
tppを前提にすれば、
すべて、自己責任で
と言うこと。
競争が激しくなるから、安全性を
どう担保するか。

さらに長期的に見たら、
例えば薬の承認にしたって
進めば、平行して自由診療へ傾いていく。
そうなりゃ国民皆保険も破綻するだろ。

加えて、自己責任の幅が広がるからさ、
当然、司法の判断に委ねるケースが増える。
著作権の公的使用の範囲を縮小し
司法に委ねる動きも合わせて、
完全に米国法人に良いようにされているだけだな。

小泉改革のとき、あれだけ反対論も強かったのに、
さらに上をいく究極の改革には声を上げないのは不思議でならない。

ＢＳＥになりたくないから○野○の牛丼さけてるのに。マジかよ。
バーガーとかミンチにされたのに混ぜ込まれたら避けようが無いわ。

>>409
議論が農業問題だけに終始して堂々巡りだからなあ
６月が目処だから、あと４ヶ月もないのにねえ・・・

>409
マスコミが農業問題だけと摩り替えてるからな。
まあネットで波紋がだいぶ広がりつつあるみたいだけどね。

>409

つまり目指すところは日本の完全なる米国化。
しかも日本人にはかなり不利な形でか。
小泉改革も真っ青だぜ・・・

水面下でコソコソ交渉進めて決める腹積もりか？
最悪だな。

そろそろTPPに賛成する売国議員リストとかどこかにないのかな？

>>413
当の米国は失業率がとんでもないことになっているのにねw

安倍内閣のときにリスク分散のため
インド融和外交やったり日豪安保締結したり、
ロシアの北極海沿岸部へ投資して北洋航路開拓
(その為、日中関係にロシアが干渉することなく日中間も特に軋轢は生じなかった)
とかやっていたのに・・。

>>414
民主党は３分の２が賛成とのこと

菅、前原、仙谷、玄葉、海江田、小沢

>>416
小沢は反対派でしょ

>>417
違います。賛成派。

小沢は基本的には推進派

→>>281

メディアに出てそのことに言及しているよ

小沢も賛成派な

なんでそんなに小沢を賛成派にしたいのだかｗｗ

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E3%80%80TPP%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&hl=ja&source=hp&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=

こういうスタンスだよ小沢は。無謀なTPPは事実上反対の立場
まっとうな認識だと思うけど。　

自民の反対派は？
経団連に逆らえるの？

小沢はセーフティネットを整備すれば進めてもいいという立場ね
つまり反対ではないんだよ

未だに小沢が保守政治家だと思ってるヤツも多いからなあ

十勝も多少正気に戻ったか......

>>423
TPPはセーフティネットとかを可能にする個別調整できないじゃない。
そういうことだよ。

>>424
土建屋と保守を間違えている奴も多いからｗ

セーフティネットと言えば竹中平蔵

農家への補償金は子ども手当以上に必要になるんだがなあ
財源の目星なんて絶対にないだろｗ

>>421
＞＞無謀なTPPは事実上反対の立場


小沢は賛成派。理由は、こうである。
これから、民主党政権が、無謀ではない
ＴＰＰをまとめるから、最終的に
賛成することになる。

しかし、無謀ではないＴＰＰは、最終的には、だまし。

小沢さんが、反対なら、無条件に反対でなければ
信用できない。

メディアも外国資本が入ってるから賛成なんだろうか。
株主の意見とか大きいのよね。
ジャーナリズムなんて、とっくに終わってると思うのだけど。
一方向の流れに進みすぎ。

その前に農業関係者は搾取しまくりの農協をどうにかするべきだろ
農協を通さないで農業やり始めた高収入のやつらが話題になってたが、農協の搾取っぷりはすごい
ビニールハウスなんかも農協のは市販のよりはるかに高い

>>428
結局、未だに整備されてないのなｗ

何この流れｗ

補償金も輸出量が伸びないだろうからどうせ払えないでしょ。伸びても為替の影響があるし

きのうの志位のときの質疑がわかりやすかったな。
農地の規模からして、どうあがいても、価格で、米、豪に負ける。
食料自給どうすんだ。

それなのに、そういう見通しも、勝算も、具体案もなく、
改革でなんとかしよう、って答弁する菅とか、玄場。

まあ、今の政府は、何をやらせても、ダメだ、
将来、国民みんなが損するだけだろうな。

>>309
どちらが善かというイズムになるとなぜ関税自主権が重要だったかという
ことが理解できなくなるわな

小沢信者は小沢に夢を見すぎなんじゃないの？
本当に反対ならそう言明するはずだと思いますが？

セーフティネットをいずれ整えると言って
ネオリベ路線を進める竹中手法を取るつもりなのかもな

これか。

小沢元代表がフジテレビ「新報道２００１」で、ＴＰＰに関し「米国の国際戦略に振り回されるな」と警告！
http://news.livedoor.com/article/detail/5273861/

はっきりと賛成と言わないことで菅に対抗する意識もあるんだろうが、
それぐらいじゃ小沢信者くらいしか期待しないわなw

民主党は現状では３分の２以上が賛成ということだから
急遽、反対でまとまるということはないだろうね

でもTPPに参加しても結局、円高が進んであんまり利益上がらないと思うんだが。

ＴＰＰ内で投資が盛んになって円安になると思う
チャイナリスクが増す中で、ＴＰＰはこれから発展する途上国の囲い込みの意味合いを持つ
次の市場として活発な投資が行われる事だろう

別に問題ないんじゃないか北海道でも賛成派多いし。
そんなに農業の問題は気にすること無いぞ大した問題ない。
日本はものつくりの工業の国だし
最大野党の自民党も賛成派の方が多いし、
世界の流れから見ても早い遅いの差だよな
今回、今年か見合わせても来年また同じ問題

あと小泉竹中とこの問題絡める奴がいるが
小泉は歴代の政治化の中で規制緩進めた平成に入って一番実績残した
わけだが。
それこそ日本はアメリカ型の資本主義でいくべきだが・・・・・

>>445
高い日本のものを買う国はどこがありますか?

馬鹿なマスコミが、「日本の野菜は安全で評価が高く、海外からお取り寄せしてくれるセレブがいる」から平気
とかいって宣伝してるけど、、、、


空輸使ってまで少数の野菜取り寄せるコスト考えたことあるのか？

輸入頼み大国になった日本に未来はない。


こんな見え見えな展開の先も読めないやつは、株も賭け事も辞めた方がいい。才能がないから。すぐに自己破産か首吊りで終わる。

十勝の主要産物からいって
TPPより先に日豪EPAで破壊されてしまうだろうから
TPPのこと考えても意味ない・・・と考えそうだと思うんだけど、
現場の農家さんはそこんとこはどう考えてるんだろ。

ＪＡｵﾜﾀ＼(^o^)／

ＴＰＰで開国です。
ＴＰＰ参加国の協議は私がリーダーシップを持って、
日本の国益となるよう「ビシッ！」と言ってやりますよ。
まかせて下さい。「有言実行の男。菅直人です。」
　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
菅首相、温家宝首相に「尖閣はわが国の領土」と主張したと言っていたのはウソだった…
衝突事件後初の日中首脳会談で虚偽報告。

フジタ社員４人のうち、懇談が行われた時点で１人が解放されていなかった。
首相周辺が懇談直前、早期解放を温首相に求めるよう首相に伝えたが、
首相は「それはできない」と断り、話題にしなかったという。

自分に都合が悪くなると何が何でも原則やルールを曲げる。

　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :　　
　　　 ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ ､,,_'_,:r: 　 金持ちの金持ちによる金持ちのための政治こそ本領。
　　　 〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ
　　　　(ヾ、 丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : :　 　ほとぼりの冷めかけている今こそ新自由主義復権の
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : 　　絶好のチャンスなのだ。
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽ ヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　 丶 ＼ :｀:￣: : : : : : : : :　　さあ、我々に手を貸し給え。
　　　　 l　　　　 ' /　 　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : : 　　さすれば解雇規制の緩和をプレゼントしてやろう。
　　　　　ヽi,　　/　　　 ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ
　　　　　　ヾ　〈、　　 　_,ﾉ 　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶.　どうだ？　嬉しかろう？
　　　　　　 丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: :
　　　　　　　 ﾞi,ﾐヽァ､,ﾞ''"　 ,.. . . ィ '"ｨ'^i´:,jノ7fい: :　　正社員という既得権益層を根絶やしにするのだ。
　　　　　　 　 ﾞi,ﾞi,ﾞk ,ﾉ｀ﾞiー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ｨ: :
　　　　　　　　 ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　 ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　 l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
　　　　　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 しfi !丶,,＿,, - '" 　　　　　

それを日本で言うと、財界からの献金を解禁した売国奴政治家と同じ狢。

>>438

ニコニコ動画や新報道２００１で小沢は反対じゃないと明言しているのに
それでどうしたら小沢が反対派だと言い切ることができるのかが全く理解できないな
小沢信者は小沢を都合よく解釈しすぎだろうね

十勝市民は、地元のことを考えていた中川昭一を落選させた

自業自得だろ

小沢は土建屋の真似事をしているから保守だと勘違いする馬鹿も多いよなあ
外国人参政権を推進する政治家が、TPPのような日本のグローバル化を進める政策に反対すると思うかい？

平成の開国（笑

日本は江戸時代から開国してるっちゅーの

>>335
嘘つきにも程があるw
農家が一斉にねがえったろw

>>454
みんなの党も小沢も基本的にはTPPには賛成している
要は菅内閣じゃなくて自分達にやらせろってことだよ

　　　|　|　|　|
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　　　 ヽヽ/　　　　 /　 ｨ.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈
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　　 |　|　|　|　　　　＼
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俺は今の今まで、ＴＰＰに参加すれば日本の農業が大きな打撃を受けるから、
断固反対する立場でいたんだが、
　
　
十　勝　が　駄　目　に　な　る　と　い　う　な　ら　話　は　別　だwww

小沢も喜美もネオリベだからな

みんなの党もＴＰＰ推進派と知らずに次の総選挙で投票する
有権者も多そうな気がするけどなｗ

TPPの先にあるもの

2010/12/03
アメリカで「野菜栽培禁止令」発令！

信じられない…→アメリカで食品安全近代化法が可決されたらしい。
市民が自分で野菜を栽培することを禁止、生鮮野菜直売所も禁止、
種苗を持つことも重大犯罪、政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで
公認機関だけから買いなさいと。人類史上最悪の法律か。
アメリカの奴隷化は凄まじい
実はこれ、物凄い法律で、そもそもが土地に根ざして
個人的な小さな営みであった「農業」が、大資本の傘下に収まる事を
強要され、自由に農作物を作ったり売ったり出来なくなるという、
まぁ、聞いたこともないような奴隷化法案です。

http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/305.html

>>463
それが本当ならアメリカも可笑しな方向に進んでいるなあ。

中川を落選させた十勝民がいまさらなにを

>>463
その法律ってＤＮＡを弄った種子なんかをパテント化して誰でも栽培させない為の処置みたいだな。
植物まで自分達の物って言い始めるんだからアメリカ人も狂気だよな。

どうせつぶれるなら早い方がいい場合もある
しかし中国の食糧基地として日本人を相手にするよりいい時代がくるかも知れないぞ

>>432
そのとおりだよ。
農協がやってることは、農家相手にしこしこ金融商品を売りつけて小銭を稼いでるだけだ。
日本の自給率向上も、世界相手の競争力向上もなにも考えてない。
日本の農業に対する閉塞感は、誰しも感じるところだろう。
それがスレタイにも現れているんじゃないかな。

>>468
農家（生産者）がいなくなっても農協は残る

そんな皮肉が農家から聞こえる程、農協に対しての不満は多い

>>469
農家も農協も、お互い様だからな。
TPPで農協が潰れるなら、その恩恵を受けてきた農家も潰れる。
だから必死なんだろう。

こないだ逮捕されてた民主党の石川知宏が
TPP反対集会に出てたぞw
反対するなら、民主党本部でやれよ〜w
こいつ、ホントにクズすぎる。
十勝の農家と一緒につぶれろよwww

はやくTPPで、中川（酒）を落選させた、十勝の農家潰れないかな〜
なんだったら、帯広TPP推進協議会とかつくちゃおうかなwww

オバマ大統領ハッキリ言ってんじゃん
｢5年の間に輸出を2倍に拡大する｣
｢その貿易輸出戦略の為にTPPを活用する｣って。
加盟国のGDPと内需割合みれば、その輸出戦略として当て嵌まるの日本しかないでしょーよ。
同様に、日本から見ても輸出出来るような相手はアメリカくらいしかない。
相手が5年で貿易黒字出すって公言してて、お互いデフレ国で
どうやったら日本の輸出が伸びる話になるのよｗ
関税撤廃されて、デフレドル安の食材ジャンジャン入って来て、
農業潰れるのは勿論、飲食業界も値下げ競争加速して更に厳しくなる。
TPPは安い賃金労働移民もセットだから、不況下に高賃金な日本人は当然切られて行くよね。ないしは給料上がらない。
こんな状態でモノなんて買い渋るから、デフレは更に加速するよね。
製造業だって例外じゃないよ。大手市場は既に現地に工場あるんだから輸出なんて伸びやしない。
今に国内が失業者で溢れるよ。更に増税？ふざけんなだよ

衆院選マニフェストで民主党は、日米FTA締結を明記してた事に対し、
民主党政権になったら、輸入自由化になるかも知れないと言ってた人はけっこういただろうに…

中川氏も言ってたよ？

それなのに、アホ農協と農家が石川被告に寝返っただけの話だろ？
何をいまさら被害者ぶってんの？

中川酒を落として、石川ともひろ被告を当選させたアホ共か
ＴＰＰには反対だが、テメーらの現状は自業自得だろボケ

将来的には農業が潰れるのではなく　
日本が潰れるんですよ

>>475 俺もここの選挙区民だが同意

農業やってるやつ８割公務員だってな。
じゃあ農業なんて潰れても大したダメージないじゃん。
ようするに極少数の専業農家を盾にして
護送船団業界が保身を企ててるのが
TPP反対運動の本質だろう。

護送船団業界は死んでくれ。国のため。

TPPで農家は他国と競争に負ける　→　農地を法人に売却
管の言う開国ってのが達成するわけやね

肝心なのは、その痛みが未来にどう出るのか
誰も説明してくれないっていうこと。
資源交渉だの海域交渉だの、不明な問題のためにどうしても必要なら
それを見据えなきゃダメじゃん。痛みを我慢してくださいってさ。

商社だかメーカーだか、税金で飯食ってるのは農家でも公務員でもなくて
着飾った”ビジネスマン”なんじゃないの。

菅は周りに言われてやっているだけなんでｗ

小沢も条件付きの賛成派だし民主党は終わっとるな。

ＴＰＰ条文の全文和訳
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/


下記のブログをみると面白いです、どういう類の人が、TPPに賛成するのかがわかります。
http://ameblo.jp/captain-kotora/entry-10788720079.html

>>15
北海道における前参院選はどうだったんだ情弱

>>1
ＴＰＰは反対だけど、あんたらは自業自得としか思えん。

頑張ってきた中川さんを落選させ、犯罪者を支援するような奴らに同情なんかできんわ。
絶対許さない。

>>484
>>53

よし十勝だけTPP特区にすることで手を打とう

>>367
まあな。おまいさんのように中川さんに入れた十勝の農家の人には同情するよ…。

>>487
>>53

>>488
＞ >>487
＞ >>53

あのねぇ、その結果どうなったの？
何一つ農家に損がでないかたちになってるでしょ。
それと、TPPはまったく違う
コメ以外は全面フリーw
ざまぁw
はやく、十勝の農家は、民主党と一緒に潰れろ〜w