【話題】年収1500万円の人と400万円の人の違い

1 ：影の軍団ρ ★：2011/01/30(日) 12:03:01 ID:???0

年収1500万円以上と年収400万円台の人の行動や思考は何が違うのか。
年収の高い人ほど、仕事のことを常に考えていることがわかった。

プレジデント誌2月14日号が、600人を対象に調査したところ、年収が高い人の方が
仕事の絶対量が多く、休日にも仕事をする人の割合が1500万円以上で34.9％で、
同400万円台で14.9となり、実に2倍以上の差があることが分かる。

さらには、「オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えていることが多い」との問いにも、
年収1500万円以上が56.0％、それに対して同400万円台が21.4％だった。

また、結果に対しても原因は自分自身にあると考えてグチをこぼさないのも特徴だ。
「何事も自分のせいと考え行動する」との問いには、年収1500万円以上が52.5％、同400万円台が37.5％となった。

「上司や部下に対するグチを言うことが多い」との問いには、年収1500万円以上で20.1％、同400万円台で33.4％だった。

年収の高い人ほど成果を求められているのであり、やはり長時間の労働は避けられないようだ。
また、結果についても、他人に原因を見つけることに時間を費やすよりも、
自らに原因を探していく方が自己成長にもつながると考えているということもありそうだ。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20110130-6417/1.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:03:43 ID:VOclaJHx0

乳揉めればどっちでもいい

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:03:44 ID:CDc6l47f0

年収の低い人ほど、行政サービスへの要求が高く、権利意識が強いことも判明した。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:03:47 ID:9UZll07o0

なにを今さらという糞記事。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:17 ID:5dM74zDK0

低所得や派遣は向上心のないカスばっかり

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:44 ID:/cKI2w0u0

よう>>4 00万

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:47 ID:UZko+xPFO

在日朝鮮人

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:58 ID:SMLr/aXp0

>>5??

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:05:10 ID:6rcYvKtr0

おれ年収２００万だけど常に仕事のこと考えてるよ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:05:17 ID:2J2Cleuo0

グチとかうわさ話は自分のＰＲだからな。人には言うな。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:05:32 ID:4dFnXLJY0

公務員か民間かの差だな

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:05:38 ID:b6YQdB+R0

＞「何事も自分のせいと考え行動する」
若かりし頃、メンヘラになる前・・・
ぼくにもそんな時代がありました

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:06:02 ID:iL1CU8A80

何歳での比較か知らんが、４００万でも高くね？

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:06:31 ID:B8zaVbE00

>>5
分かってるなら行動しろよクソデブｗｗｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:26 ID:CLFVczEX0

プレジネント（）笑

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:39 ID:ZfHbCfGx0

400万と1,500万って高いもん同士比較してどうすんの？
区分け的には同じじゃん

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:45 ID:6ASj/rMn0

ということは年収のことは置いといて

５５歳で脳梗塞で死ぬ運命の人を例にとっても
２４時間仕事だけの機械人間の人生より
人間臭く時には遊んだり時には休んだり時には散歩する人生が最高ってことだな。

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:46 ID:/Vmv3yrL0

たくさん金もらえりゃ、愚痴も減るのは当然の話。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:48 ID:bEeInzZo0

他の人に真似できない事ができる人。
他の人が考え付かない事を考え付く人。
他の人がやらない事をやる人（犯罪除く）。

誰にでもできる事を、誰にでも考え付くことを、やる人が沢山居る事をいくら長時間やっても年収は上がらない。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:24 ID:Wx5DehO/O

地方では年収400万は高給取り。
公務員と金融機関、インフラと経営者以外で
400万を稼ぐのは不可能に近い。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:43 ID:TexeGgAWO

1000万でも税金引かれたらば手取り七百万もない
住宅ローン学費冠婚葬祭費などあれば日本人は贅沢できないよ

車維持費もいる

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:45 ID:75chTWL+O

いや、休日出勤してるんだから年収多いの当たり前だろｗｗｗｗ
仕事多くしてるんだから責任感持つのも当たり前

この記者アホなの？

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:50 ID:5z69kfTW0

>>1
まぁ俺より稼いでいる会社の上司なんか見てると、独りで酒飲んでる時も仕事のこと考えてるみたいだし、間違いではないと思う。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:56 ID:25ZXODzxO

マジレスすると
親の所得が違うだろと

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:59 ID:U1suR4Ip0

やばい仕事すれば、カネは稼げる

頑張ってね

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:09:28 ID:EjU6wocg0

400万円台が高給取りに感じるこのごろ

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:09:55 ID:9Ialh1Mq0

きちんとした対価ならいいんだけど多くの場合仕事が出来る＝情弱からぼったくることだからなぁ
特に文系職は。
良心があれば儲けることに罪悪感を覚えるよ。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:14 ID:aTR6+9T60

プレジデントとかビッグトゥモロー読んでる奴は金持ちにはなれないと思う

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:36 ID:BXw4FwT0P

>>9

日本には｢馬鹿の考え休むに似たり)と言う言葉があってだな。

海外でもフォンゼークトいわく「無能な働き者は銃殺にしろ」とある。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:25 ID:KNiWKgDw0

経営側の宣伝

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:44 ID:b6YQdB+R0

年収１５００万で金持ちか

ちっちぇえなあ

じゃ４００万でいいから適当に仕事するわ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:44 ID:WxcgEUt50

貧困層の見分け方。ハゲ
　　　　　　　　　デブ
　　　　　　　　　たんそく
　　　　　　　　　くさい息
　　　　　　　　　親が100歳超
　　　　　　　　　字が読めない
　　　　　　　　　いい歳こいてマスもかいたことナイ
　　　　　　　　　あしがくさい
　　　　　　　　　へやがこきたない
　　　　　　　　　道にまよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まーな

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:53 ID:O4WUbDMP0

仕事が人生なら1500万の方が良いだろ。

でも資産家でもない限り多忙で責任重大、
部下のミスで記者会見にまで引っ張り出されかねない立場だ。

ｷﾓｦﾀどものように趣味に生きてる自堕落な連中は年収400で十分。
定時になったらとっとと帰ってせんずりこいてアニメ見てゲームやってプラモ組んで寝る。
土日はｷﾓｲｲﾍﾞﾝﾄでｷﾓｲ踊りを披露し、アキバで挙動不審になりながら●●たんﾊｧﾊｧとぬかす。
そんなお前らに明日は無い!!!

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:56 ID:gidZgAR90

独身400万なら普通の生活
夫婦共働き400万×2＝800万なら普通の家庭生活

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:12:17 ID:VGFhOrBk0

手取りでなく収入で２５６万円の俺

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:22 ID:O4WUbDMP0

>>28
そりゃそうだよな。
競争社会の世の中で他人と同じ事やってたら出し抜けないもん。
ﾌﾂｰに出回ってる雑誌を参考にしてる時点で人並みのﾚﾍﾞﾙにしかならない。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:34 ID:DoDOhOJG0

400万と200万の違いにしろよ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:40 ID:BAfanIe40

この号を立ち読みしたけどけっこうおもろかった
時間マネジメント系の企画もよかった

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:47 ID:1pkVveLz0

正社員で年収250万ぐらい
残業はフルにやってる
立場的にも管理を任されてる。

だけどパートに来てるおばちゃんは残業しなくても200万以上になることを知って
がっかりした。

こんなもんかね？

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:14:02 ID:iYZxEjPK0

>>22
年収もあまり低過ぎると逆に労働時間が増えていくんだぞ。

年収400万円あたりの底辺層のカスなんかは、土曜日が所定労働日に含まれてたり
年末年始やGWが短かったりするようなブラック企業に勤めてるはずなので、
役所や一流企業勤めなら休日出勤としてカウントされるような出勤を
一年中強いられ続けてるようなものだ。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:14:58 ID:wA5wjZEo0

同じ１５００万でも自由業なら多いとは言えないわけ、将来の保証がないから
リスクが無く将来の退職金と年金まで保証される公務員なんか、最低なのが筋
ここのが菅みたいなバカはわかっていないから困る

結論としては、菅の飛行機が落ちれば日本は良くなる

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:08 ID:w/rLNorw0

プレジデントってあれか
糞高い教材買わせるところか
親父が買ってたが、やってるの見たことない
あの金で軽自動車なら買えただろうに

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:08 ID:5U91oEsv0

まぁ、こんなくだらないレトリックみたいなものでも、ある種のフィルタにはなるのかな

しかし、プレジデントって、ほんと品性がないね

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:08 ID:Mjy540Rt0

とりあえず皆、ハロワに行ってから文句言おうぜ！

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:56 ID:a2Zv7U3Y0

>>1
お金で人を計るのやめようよー、なんか人がお金に使われてる感じがして嫌w

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:16:01 ID:pT0tkLQA0

＞仕事の絶対量が多く、休日にも仕事をする

いくら収入があっても、プライベートな時間がないんじゃね。
仕事が趣味であればそれで構わんが。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:16:08 ID:O4WUbDMP0

年収1500万男が血尿たらして胃痙攣起こしながら働いている頃

お前らｷﾓｦﾀ年収400万男どもは
●●たんのﾊﾟﾝﾂくんかくんかしたい！！とかほざきながら
せんずりこいてんだよな。マジキメエ。

お前らも血尿垂らして寿命縮めながら必死に働けよ。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:16:48 ID:+009T6UK0

ちがうんだよ。
考え方とか、努力してないとかじゃないんだよ。

年収低い奴はただ単に馬鹿なんだよ。

頭脳には個体差があって、馬鹿はどう頑張ったって馬鹿でしかない。

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:02 ID:Ceu+s4400

芸能人格付けチェックで
高いワイン１０万円、安いワイン３千円とか出てくるけど
ワイン３千円て高いと思う。

それ思いだした

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:11 ID:lu0Rdjl+0

板違い　影の軍団ρ ★記者辞めろ

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:32 ID:V8iRalzn0

他人の懐なんかどうでもいい。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:37 ID:Db+qVtGaP

1500万の奴なら所属の部を任されているだろうから失敗を自分の責任ではと
悩むのは当然だろ

こんな事書いてるバカ雑誌読んでる奴って経営能力が疑わしいな

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:18:23 ID:/d+LTPXM0

40歳で正社員だけど、年収200万だぞ！

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:18:55 ID:lpLDyzKcO

年収520万
貯金600万
愛車新型プリウス
独身男34歳
の俺はぎりぎり底辺じゃないな

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:19:09 ID:agO4OBT40

会社の犬は日本人だけ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:19:39 ID:nmSHvwBX0

>>36
それは違うな。
誰もが通る道を誰よりも先まで行った人が勝つんだ。
奇をてらう必要は無い。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:19:56 ID:waeIJo6g0

ボンボンかそうでないか（ｗ
that's all

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:20:21 ID:iYZxEjPK0

>>54
他はともかく、愛車が新車のプリウスってとこが
情弱かつジジババ臭くてダメだ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:20:22 ID:MKLaeCEN0

>>54
結婚するまではな

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:20:58 ID:dpxkhFPNO

1500万って管理職とか自営だったりするから当たり前の結果だと思うけど…

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:21:06 ID:tpQex6aL0

400万だと結婚は厳しいな

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:21:23 ID:wnN8mGxc0

仕事の種類や質が全く違うだろうに、比較にならない。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:21:31 ID:FXDUFhoK0

一ヶ月に休みは2日あれば良い方。土日出勤当たり前
低学歴なもんで完全歩合制のブラック訪販にしか就職出来ず
去年手取りで200万ちょと
毎日仕事の事ばっか考えてるよ生活かかってるからね
オフ？趣味？なにそれうまいの？

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:21:34 ID:CO/m4P3n0

>>54
プリウスの新型って？

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:21:47 ID:MqMnjjO90

年収400万でチンタラ過ごすほうがいいよな
1500万もｲﾗﾈｰ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:22:44 ID:oMsUicWK0

>>49
比較しなきゃわからない程度なら
３千円のワインでいいなと思う

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:23:20 ID:XwiZbpxtO

>>47
そもそもその手のやからはそんなに稼げない

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:23:42 ID:62Dz2AMW0

年収400万なんて生きてて楽しいの?

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:23:49 ID:FdhLkK0m0

そもそも分母が相当違うはずだが･･･
標本が給与所得者なのか自営なのか書いてないがプレジデント（笑）の調査だからおそらく過半が勤め人だろう。
ならば年収400万の人が1500万の人間並に自分の時間を仕事に使っても大半は1500貰えるようにはならんよな。
クズ自己啓発本かショボい経営者の太鼓もち記事。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:24:13 ID:uVd+8OrH0

１５００万円は起業してる４００万円は他人の会社しかもたいした役職じゃない
当たり前の結果じゃん

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:24:42 ID:iYZxEjPK0

>>65
年収400万円でチンタラ過ごせるのか？
年収400万円とか、その会社辞めたらクビ吊るしかないような
無キャリア・無スキル・無人脈のカスなんだから、
どんな奴隷的労働条件でも甘受せざるを得ない立場だぞ？

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:24:44 ID:u2r1S5l90

奴隷だと気付かない可哀想でシアワセな日本人

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:24:47 ID:kEq4Kf9g0

８００万円を越えると仕事中心になり収入があっても
不幸になるというからね。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:25:16 ID:tQxICDR+0

>>1
良心を持ってるか持ってないかの違いじゃないかと最近思うようになった。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:25:31 ID:iQMliFDP0

年収４００万で十分です

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:25:54 ID:nmSHvwBX0

>>47
1500万で血尿垂らしてるなら、
そいつは1500万止まりの男だな。2000万を目指したら死ぬだろう。
っつーか、そんな状態になるくらいなら、1000万くらいに収めた方が幸せになれるんじゃないのか？

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:08 ID:NxJ4WcnY0

低学歴の低年収の人ほど、他人の成功話とか好きだよね
で、マルチとかに騙される。。。

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:13 ID:ZmZ37Huh0

すべてを東京基準で言うな

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:14 ID:Z9sFyNOe0

逆説的に言えば、高給が責任感を育てる
しかし、東大卒が入社して来ると、その会社は斜陽化するというのと矛盾するよね>>1

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:20 ID:WrPLBsEx0

↓佐川のドライバーが一言

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:24 ID:3RROq35c0

年収470万だったけど、年休全部使い切ったからいいや。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:35 ID:xklVie9o0

釈迦の手の中でチマチマと妬みあう・・愚かよのう

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:02 ID:Ab+Z58os0

400万（２００８年）→1000万（２００９年）
転職で年収変わったが。
たしかに、自責で考えるようになったし、休日も
仕事をしているか仕事のことを考えるようになった。

責任のある仕事をやってるか、やってないかだけだと思う。

休日は、パチンコ競馬、平日は昼サロだったが、今は全く
行きたいと思わなくなった。それどころじゃない。
パソコン開いて、エクセル眺めてる方が心が落ち着く自分がいる。w

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:19 ID:zESVtTlC0

この程度の差は「運」だけだよ

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:40 ID:csdjrTFr0

>年収1500万円の人と400万円の人の違い

フジテレビ社員とﾃﾞｼﾞﾀﾙ土方の違い

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:48 ID:pDbLM4B70

たった600人しか調査せず
割合が多かっただけの一方は100であり、割合が少なかった方をゼロであると断定してしまっている

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:49 ID:0sm+G0MT0

比べても意味ねーだろ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:57 ID:q5WSLPjs0

オレ700万嫁パートで200万
これでチンタラ生きてるオレは幸せ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:57 ID:OLLpMT9hO

大して仕事の事考えてない週休２日制の俺でも収入1000万弱の自営最高いつか終わるが

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:00 ID:1F7b1iKo0

年収1500万の人の半分の労働時間で年収750万円が一番理想なんだけど、
そんな職あるわけないんだよねえ・・・。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:06 ID:jEDFGiB50

グラフィックデザイナーだけど
休日でもいつでもデザインのこと考えてる・・・

でも年収230万（税込）・・・コンペ勝ったりしてるのに昇給無い。

なんだこれ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:29 ID:n0ZHKMQ30

化け物売春風俗店電話番は４８０万だな

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:32 ID:OmrpKGsyO

あ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:35 ID:mm6NaIk60

業種によるだろ
儲からん仕事は儲からん
時間をかければ成果が上がる仕事は残業で収入は増えるし
相手の出かた待ちで、残ってても仕事がないなら定時で上がって収入は低い

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:38 ID:JwVRYs+j0

ダメなヤツは自業自得ってことだな

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:51 ID:nmSHvwBX0

>>83
そんなお前がなぜここに・・・

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:53 ID:7kR5JmwM0

自営だけど年収500万しかないわ～

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:05 ID:1pkVveLz0

今って夫婦共働きが当然で何の疑問も感じてないんだな
それだけ生活レベルを維持するのが大変になってる
これでどちらかが倒れて生活が破綻するような暮らしなら結婚なんかしないね
そんな生活の土台を作れない人が底辺なんだと思うよ。

バブル以前だって共働きしてる世帯はこんなに多くなかった。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:06 ID:SRb3YCKw0

ママから月1500万お小遣い貰ってた人は？

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:31 ID:Z9mPnZ6G0

まあ仕事が趣味なら、たとえ儲からなくてもちょっぴり幸せだろうけどな

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:39 ID:MKZjLdes0

メキシコのとある田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
(以下略)

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:45 ID:B344n7+N0

年収１５００万クラスは管理職の上の方なんだから、忙しくて当たり前だろ。自分以外の部下も大勢いるだろうし。

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:30:11 ID:kAOgI3Z30

プレジデントって半年毎に同じ内容を繰り返してるよね。ｗ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:30:15 ID:A8RlTCiS0

ニートの俺には関係の無い話だったか

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:30:26 ID:iYZxEjPK0

>>79
＞東大卒が入社して来ると、その会社は斜陽化する

入社してきた人物が東大卒ってことがいちいち話題になるような
底辺のクソブラック企業に入社してくるような東大生なんて、
発達障害か重度の欝病を発症した廃人だろ。

その俗説を高学歴一般の話にするには無理がある。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:30:56 ID:FJvRKGPX0

DNA は大体同じ
胃の容量も大差ない
腕力は年収に無関係
脳も無関係

全然たいしたことねえ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:03 ID:8s6FuKwb0

>>91
しょうがない。仕事選ぶのも才能

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:10 ID:vXfisBrw0

「努力すれば出世できる！」

↑
たまたま運が良くて出世できた奴が自分の半生を語ってみたに過ぎない。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:15 ID:iQMliFDP0

勤め人の意識なんて大差ないからね
2chと同レベルのただの煽りだよ
必死になってる中小の社長は頑張れよ

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:20 ID:15OY44CS0

給料もらえる仕事の絶対量の間違いじゃないのか

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:31 ID:hGz80VVJ0

ウチの会社も、管理職になれば年収１２００万位はいくが、
休日出勤当たり前、有休も取れなくなり、
トップからのプレシャーも組合員とは雲泥の差で厳しくなる。
体や精神病む人も多いし、給料が多いから幸せとは思わないけどな。
俺は、そこそこ生活できる給料で満足だがな。(´・ω・｀)

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:37 ID:W4GBGmmY0

年収150万以下
すべての税金滞納

こんな俺は？

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:40 ID:b88Jh0l10

１５００万ももらってりゃそりゃ他人のことなんてどうでもいいだろｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:55 ID:q5WSLPjs0

慶応出てわざわざ派遣会社の営業マンやってる太鼓持ちを知ってる

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:32:06 ID:QvjUjLzU0

＞また、結果に対しても原因は自分自身にあると考えてグチをこぼさないのも特徴だ。
＞「何事も自分のせいと考え行動する」との問いには、年収1500万円以上が52.5％、同400万円台が37.5％となった。
＞
＞「上司や部下に対するグチを言うことが多い」との問いには、年収1500万円以上で20.1％、同400万円台で33.4％だった。

これは考え方の違いというより、低年収層は本当に駄目な会社にいるケースも多いだろ。
まあ「駄目な会社にいるのは本人のせい」とも言えるが。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:32:11 ID:syJciIcq0

年収1500万円以上でもＳＥＸが下手だと妻に浮気されるんでしょ

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:32:43 ID:EixjVpwi0

>>98
北陸では共働き率が6割、最も低い東京で4割　専業主婦なんてのは中央のお役人の家庭だけ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:32:50 ID:nmSHvwBX0

>>101
初期状態では病気をしたら死ぬしかないが、
最後の状態は何かあっても安心で、子供を大学に行かせてやることもできるけどな。

119 ：. ：2011/01/30(日) 12:33:13 ID:/n82HlRGO

>>97
人に使われないで年収500万あれば勝ち組、もしやりたい仕事してるなら尚更だ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:33:45 ID:mm6NaIk60

>>112
全ての税金てｗ
所得や住民払わないことができるってことは手渡しか？

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:23 ID:MkxqPGwZ0

年収額面500だと手取りは350くらいだけど、
1500だと手取りはいくらなんだろ？

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:24 ID:UON2/ILj0

ていうか、使われてる人と使ってる人の違いだろ？
下っ端が何考えても上司次第だろし。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:34 ID:ZRt8SYOF0

いやいやいや　年収400万円台の公務員ですけど
俺だって常に仕事の事を考えてますよ
現に日曜の休みの今でさえ明日の仕事の事を考えてる。

「ああぁ～明日仕事休もうかなぁ～年休つかうのもったいないな～」
とかね

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:37 ID:0LXeNVVc0

いいかげんだなあ
ひとつ下請けになると単価半分、その下はさらに半分
仕事だけ考えてますなんざとても言えねえよ

125 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 12:35:23 ID:34MpHjwI0

>>100
彼らは満たされないからそうしていると見方をすることも出来る。
つまり、金持ちほど実際は不幸なの。
さもなければ、強迫性人格障害とか

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:35:39 ID:HXjiKyOd0

>>1
まぬけな統計だ

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:18 ID:00vQlCPuO

俺働いてはいるけどさ、ニートってマジで勝ち組だと思う
ニートのまま生きられる状況って凄いわ
俺がニートやったら数ヶ月で餓死するんじゃないか

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:27 ID:AqoaSLhS0

ポタポタ落ちてくるパン生地をくっつける作業をやってる人間が、
毎日、オフの時間も仕事のこと考えて、0.1秒単位での効率化を図ったとして、
いつか年収が1500万になるのか？

高収入の仕事につける才能と運があるか。
そして高収入の仕事には相応の創意工夫と仕事量が必要だ、ということなだけ。

才能と運、と書いたが、プレジデント誌の編集者がこの程度の才能でできるなら、正直、運だけで良いみたいだ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:32 ID:1pkVveLz0

>>117
何の根拠も無い
すると東京は役所の家庭が6割か

あほか

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:55 ID:/vMTcxd60

>29
これか
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23711.jpg

つまり余計なことばかりする民主党は全滅させないといかんな

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:59 ID:yUXlpffD0

年収200万円以下の仕事っていうのは法律ギリギリかもしくは法律違反か
それか、どんなに努力しても収入が増える見込みが無いようなのばかりだからな
どんなに努力しても正社員よりも仕事を質も量も達成しても報酬に反映されないんじゃ
誰だってやる気は無くなる
かと言ってこのご時世、他の仕事にすぐ就けるわけでもないから仕方なく生きるためにしている
当然の結論だな

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:26 ID:YtCb0jx+0

>>105
東大卒がいっぱい入ってきたあたりで斜陽になった産業なら
代表的なのが映画・石炭・繊維あたり

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:32 ID:ccVF7jzpO

年収なんて会社が社員を物扱いするか人間扱いするかによるだろ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:39 ID:uVd+8OrH0

俺年収４００だけど副収入で２０００万あるよ
会社の資材よこながしにすれば簡単

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:56 ID:n0ZHKMQ30

覚醒剤中毒者だといくら貰っても足らないだろうな

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:12 ID:9mB7Ug+t0

一度仕事と収入が上手く回り始めると良い方向へ良い方向へと。
その循環がつまづくととたんに停滞する。
人生ってそんなものです。

また、成功体験の無い人に逆境から這い上がれって言っても無理。
逆に成功体験がある人は逆境も苦しい下積みもそれなりに耐える。
それが成功に繋がるかただの徒労なのかある程度わかるからね。

だから子供の頃ガツガツ行くのは大事なんだよなあ。
失敗挫折はしつつも、それが大事なんじゃなくて
その中でしか生まれない成功体験を一つでも多く、大きく
積み重ねて行くこと。これが大事なんだなあ。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:24 ID:WpL9/j0d0

愚痴をこぼさず休日もガンガン働け。失敗は自分の責任と覚悟せよ。

そうすれば、君も年収１５００万+になる・・・かもね、ってことだろ。

馬鹿馬鹿しい。頭、そろって捻挫してんのか、プレジデント編集部は。

138 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 12:38:31 ID:34MpHjwI0

>>112
税務署の人がやってくると、
過去何年までさかのぼって徴収されるか知ってる？

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:31 ID:lV2iQjWG0

ようは金もうけたければ社畜になれと。
程度の低い提灯記者だ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:38 ID:lCkF7SOP0

年収400万はヨーロッパではいい方だぞ
円高が悪いだけ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:39:19 ID:ajB5BXQ8P

なんでこんな当たり前のことが記事になるの

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:39:19 ID:Sb01KoMK0

サラリーマンの内側だけで比較するのは、やはり何かのめくらまし？

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:39:42 ID:d4om4fnY0

プレジデントの社員はさぞ高給なんだろうな、これだけノウハウ語ってたら・・・

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:40:35 ID:3tsusTiKP

なんか当たり前すぎるニュースだなｗ
底辺は仕事をカネを得るためにテキトーにこなしてるけど
金持はそこそこ仕事楽しんでたりするしな。

>>130
怠け者で頭のいいオレは前線司令官か。なるほど

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:40:52 ID:CDc6l47f0

>>130
まて、ミンシュのどこが勤勉で、どこが賢い？

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:13 ID:5TNcaI920

俺の住んでる所じゃ、400万は公務員や自営業以外では考えられんな。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:29 ID:3WhFWC4D0

>>131
そんな程度の仕事に、なぜ当社を志望したのですかとか言ってるけど
そんな会社はそこに仕事があったからでいいと思うよ
実際そんなもん

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:36 ID:CMaDIfti0

余り差がないね

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:38 ID:vZaRgzbgO

オンオフの切り替えがしっかりできる
自分流ストレスの抜き方がある

休日で仕事の事を忘れていても何かしら発見があれば仕事に生かせると苦なく自然に思える

って高年収の人は言いたいはずが…違った意味で捉えられそうな結果だな

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:56 ID:NujY/Nbc0

俺は400もらえればとりあえず充分だけど、
将来金のかかることをやりたくなったときのために、
もう少しだけがんばって稼いでる。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:12 ID:X/8P2zDk0

>>33
それだけ忙しかったら、明日だらけじゃないか。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:17 ID:B344n7+N0

>>138
五年以上は遡れないから、ルーピーみたいに逃げればおｋ！

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:18 ID:7IVhbbsd0

つまり真昼間からパチンコ打ってれば年収１５００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:22 ID:33Hr+5/20

アンケートに頼る三流雑誌
プレジデント（ｗ

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:34 ID:G84ePROs0

>>130
怠け者はどっちに転んでも得じゃないか。

俺もう一生怠けるわ。

156 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 12:42:56 ID:34MpHjwI0

ところで、君の会社の役員は　休日どうしてるの？　>>1
俺が務めていたところは、ゴルフしてたｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:56 ID:wBJeDSBX0

年収400万あったって、土地持ってたら固定資産税取られ、車持ってたら自動車税取られ
可処分所得になったらどれだけ残ると思ってるんだよ。

自営業者になれば可処分所得が事業資金でもあるんだぜ？
生活するのもやっとだろ。
400万あって生活に苦しいってどういう国なんだよ日本は。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:07 ID:7CMmNcKB0

>>1
それ以前に、
お金への執着が１５：４で
４倍強いんじゃないかな

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:14 ID:vEbqo0aW0

この記者、頭悪い

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:46 ID:O6qDp1ox0

金に余裕があれば愚痴も減るでしょ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:44:05 ID:WpL9/j0d0

>>141
ネタが無いんだよ。出世と金だけの雑誌だもん。
「できる人の時間の活用法」「できる人のメモ術」「できる人の読書」「できる人の人脈開拓術」
そんあ記事を何回も周回して載せてるだけ。
女性向けの出産・子育て雑誌と同じ。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:44:08 ID:rf7k3Rsn0

自由裁量権があって主体的に仕事が出来るかの違いだな

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:03 ID:3al6BAkF0

>>138
そんな貧乏人のところに税務署は来ない

が答えですね！

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:13 ID:lg9pj7YV0

>>141
その当たり前の事が出来ていないのが現状だから

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:32 ID:5HG+v4Dq0

年収1500万　支出　1600万
より
年収400万　支出200万
のほうがえらい。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:44 ID:YVpyRxKi0

>>90
薬剤師とかそんな感じだな。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:06 ID:+0vqvJg40

ﾏｼﾞﾚｽすると借金の残高だろ。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:10 ID:7j5maVGz0

＞「上司や部下に対するグチを言うことが多い」

当たり前じゃん

年収1500万の方は間違いなく自分が上司だろ・・・

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:21 ID:Ab+Z58os0

＞＞９６

昔から２chやってるからついつい見ちゃうね。
パソコンやってるとつい。

２chやってる人って低所得な人が多いのかね。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:25 ID:UUzkqIZI0

>>134
お前はうちの親父かｗ
終戦直後、鹿島建設で資材横流しで月給の10倍以上稼いでた
建設資材や酒とかが優先的に配給されるのでやりたい放題だったそうな

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:37 ID:iqM3ONUd0

>>1
うっぜえええええええええええええｗ
老害ってこういう奴らのことを言うんだな

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:01 ID:a6RBp6nJ0

おれ、年収500万きるけど、基本土曜日仕事。
毎日の帰りも早くて21:00。
管理職だから残業代はでない。だから部下のほうが給料一杯もらってる。
バカな管理職が多くて、結局その分の仕事もやってるから当然なのだが。
さすがにバカバカしくなって、もう辞めると心に決めてた。

そしたら先週いきなり「来季から2階級上がってくれ」って言われた。
年収計算したら、桁が1つ上がるようだ。

じゃーな、こんなスレ。
じゃーな、おめーら。
あばよ。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:13 ID:iYZxEjPK0

>>130
こらこらこら、今の民主党は、TPPとかの市場原理主義的政策で、
勤勉で頭の悪い奴を殲滅してくれようとしてるんだろ。
民主党に必死こいて食いかかってる連中こそ、フォンゼークトのいう「無能な働き者」。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:27 ID:a8fHTJ7t0

不労所得が2000万ちょっとある。
この所得は俺の力でないんだけどね。
自分の力では1200万ぐらいです。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:41 ID:r2BAhpsd0

年収1500万円の人って統計が有為になるほどサンプル取れたのかな?

あと一般的に言って、年収の違いは年代の違いだから、
回答に差があるのは当たり前じゃないの?

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:44 ID:5LhOEfN20

昼間からパチョンコして生保貰っている香具師が勝ち組だろ？ＪＫ

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:48 ID:ytFiPL520

月収200だけど、生活費は40万くらいで、あとは全部貯金だわ。
てか、特に趣味もないから金の使い道がない、

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:49 ID:3tsusTiKP

>>165
前者は経済にめっちゃ貢献してるやつじゃんｗ

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:56 ID:XKy01gvG0

年収は５００もあれば十分。
仕事に追われるのから開放されるのならそっちのほうが幸せかもしれん。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:48:24 ID:eSlRr8Yd0

>>21
年収400ちょいだけど手取りは300切るよ…

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:48:51 ID:6VlG5iOY0

>>177
その仕事を紹介してくれ

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:02 ID:ccVF7jzpO

低所得者の方が拘束時間長い傾向があるから仕事の事を
常に考えているのは低所得者の方だとも言える

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:20 ID:CJLkuaxZ0

１５００万とか課税率の変わり目で負け組みだろうに
ホント課税率をまったく解ってない馬鹿記者多すぎじゃね？
ちょっと前まで１０００万！とか言ってたけど
１０００万より８９０万くらいの方が引かれる税率違うからそっちの方が楽だっつーのにｗ

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:32 ID:Md/Y2FhO0

違いなんてないだろ
いまの日本で年収200万以上ある奴は
間違いなく正社員か公務員か自営業
つまり売国ミンスやソーカと結託して
日本を破壊しようとしている工作員だ
オレたち日本国民が生き残るためには
こいつらを一人残らず一掃する以外に道は無い
この日本から正社員と公務員と自営業者を一掃して
その上でオレたち国民は安倍さんや麻生さんとチカラを合わせて
新しい日本をイチから作り直すんだ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:53 ID:bqWxQOAm0

高校時代の友人は医者になって年収1000万円。
俺は公立高校の教師になって年収400万円。

高校時代に勉強を一生懸命やったかどうかの差だな・・・
（ちなみに今は30歳）

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:13 ID:eSlRr8Yd0

>>172
二階級特進ﾜﾛﾀ

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:14 ID:QZ6FM/gG0

っていうかさ、いいかげ
経営者と違って
労働者は全部「時給」で考えるべきじゃねーの？

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:47 ID:CDc6l47f0

>>152
しかも追徴率は、税務署長の独断で決めていい。
税務署長は毎日接待三昧。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:51:08 ID:ytFiPL520

>>181
某飲食の地域部長です

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:51:12 ID:B/9/7TlUO

不幸と感じたら負けか。
王様とコジキみたいなものなのかもしれん

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:51:26 ID:Jw1jv6fv0

結論　・・・・　低所得者は、怠け者のクレーマー

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:51:45 ID:uNGv2Uw10

年収260万@30才8年目の俺はどうすればいいの？

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:52:00 ID:x5GEr+IM0

1 名前：影の軍団ρ

N+がどういうカテゴリーかわからぬこいつの亭主の年収は４００万円以下

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:52:10 ID:L/CfApIVO

影の軍団ρ ★はキャップ剥奪で良かったのに

いつもオスメスネタか、野郎を卑下する記事ばかり

男に嫌われてんだろ＞影軍

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:52:20 ID:Ba5+djDX0

両者基本は変わらない
勤め人

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:52:31 ID:ZRt8SYOF0

>>184
病院いってこい

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:12 ID:3pIzF76m0

所得の多い奴は税金高いのもおかしい。
人一倍働いて稼いだのになぜ納めなければならない？

そんな事してるから向上心のない低所得者ばっかりの能無し日本人が増えるんだよ。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:22 ID:iYZxEjPK0

>>192
あーあ、もう取り返しがつかないな。

生活保護を貰う方法の情報収集が一番だな。

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:23 ID:jBKfjbzk0

高所得者が食わせてやってるのに、低所者ときたら・・・。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:24 ID:CDc6l47f0

>>192
浪費しろ浪費。で、あと４年でしぬ。これがベスト。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:46 ID:6G5/H8XIO

しんどい思いをして一千万稼ぐくらいなら
楽な仕事で数百万倍円の人生を選ぶ

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:53:46 ID:QvjUjLzU0

>>185
時給にしたら大差ないんじゃないの。
いとこが医者で1千万超えてるけど
大げさじゃなく人の2倍の時間働いてる

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:54:13 ID:s1wc6MbfP

年収250以下とかどうやって生活しているのかわからん。
新入社員の頃300万くらいだったが、家賃と食費だけで殆ど消えたわ。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:54:19 ID:ShTFqbDT0

年収1500万円は我々の税金を食ってる役人
年収400万円は額に汗を流してまじめに働いている国民

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:54:34 ID:ytFiPL520

37歳で貯金1億、独身で今後も結婚するつもりがなく、毎月の生活費は40万±5万。
今年末には引退して、片田舎にでもこもって一生過そうと思う。

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:54:55 ID:ZNDKDzZg0

1500万円台の人と同じ姿勢で同じ仕事をしても
もらえる給料は400万円台ってケースも結構ありそうだ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:55:02 ID:++H+HnkP0

親も健在　実家暮らしなら
年収１００万でも贅沢な暮らしができる

でもそれすらむずかしい・・・

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:55:50 ID:iQMliFDP0

>>203
車持たずに独身なら特に困らんでしょ

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:55:51 ID:qz5slhu20

>>186
本人気づいてないんだからそっとしといてやれよｗｗｗ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:01 ID:zFxQFtXN0

>>161
プレジデントの中の人は1500万円稼げないことが分かった。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:05 ID:61mJ1UIj0

>>184

>安倍さんや麻生さんとチカラを合わせて

安倍さんや麻生さんもゆうに年収２００万円以上あると思いますが？

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:09 ID:SuIuR4s+0

高給取りは知らんが
平均年収前後
　ちゃんと自炊。節約もしてる。

低所得者
　ほぼ毎日コンビニ飯。飲料水だってコンビニ。
　スーパーや100均は行かない。生活雑貨もコンビニ。

こんな印象

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:22 ID:w9s61rbl0

年収1500万超えたが確かに仕事してるか寝てるかの人生だな。
貰う事に対するプレッシャーと戦う毎日だ
そもそも誰かの文句を言う暇など無いし、構造的問題とかは
其れがルールのゲームだと考えるようにしてるから確かに文句も無い

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:37 ID:1rZE28lx0

一千万ぐらいだと、あんまり働き甲斐がないな・・

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:47 ID:bqWxQOAm0

>>202
そうだね・・・休みを取りやすいから文句は言えないかな。
山登りしたり、バイクに乗ったり好きなことができるからな。

人生を謳歌している気はする。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:56:58 ID:rf7k3Rsn0

単に勤務先の違い

217 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 12:57:09 ID:kqYmkdcq0

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたんだい」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。惜しいなあ」
旅行者がそう言うと、漁師は、
「自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だ」と言った。
「それじゃあ、余った時間でいったい何をするんだい」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタ（昼寝）
して。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌を歌って…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、
きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を
売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃には君は、このちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと
進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:57:11 ID:++H+HnkP0

低所得ほど重くのしかかる
年金　保険　住民税

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:57:23 ID:hdJOwwaf0

>>206
400万円台の人と同じ姿勢で同じ仕事をしても
もらえる給料が1500万円台ってケースなら公務員

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:57:43 ID:4SYTBbPX0

不労所得者とサラリーマン（年収無関係）を比べたら

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:57:50 ID:4x8VN/BpO

>>1
ないない
環境か運かコネ

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:58:03 ID:Zu0hwlbO0

たいした違いじゃないよ
金持ちだけのために働いてるか
貧乏人も相手にしなきゃならないかの差だ

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:58:23 ID:O1jFF7G60

おれが年収1500万だったら楽しくて楽しくて仕事の事しか考えられなくなるよ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:58:31 ID:NE02xZ/h0

年収400万とかどんな富裕層だよｗ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:58:44 ID:okXm3gdp0

去年起業した。好きな仕事やって年収1200万。
楽しいです。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:58:59 ID:o88801420

年収1500万でも、あまり生活水準がいいとはいえないんだが

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:14 ID:Kd0HR/0Y0

>>172
（-人-）ﾁｰﾝ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:15 ID:mJEFkBxQ0

>>132
石炭・繊維はどんなスーパーサイヤ人が入社したところで斜陽化は避けられなかっただろうが
映画に関してはサヨクっぽい東大卒とかが惹かれて入社してそうだ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:15 ID:bH13LOND0

基本年収が1500万超えるサラリーマンはほとんどいない。
だいたいが自営業。

比べるなら同じ業種で年収の差を比べろ。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:18 ID:j/TEAC2L0

新入社員でも400万くらい貰ってんだろ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:19 ID:qY1qVSbP0

年収400万の富裕層はそんな事考えていたのか

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:23 ID:2Y+0TMgT0

民間で1500万はきついだろうな
金額に応じた実績をあげなきゃいけないから・・

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:32 ID:rf7k3Rsn0

テレビ局勤務の１５００万の連中が
オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えるわけねえやん

年収４００万の自営業者のほうが一億倍考えてるし責任感もつよい

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:59:52 ID:uu/IwajV0

年収多いってことはそれだけ責任も仕事量も多いってことだ
と負け惜しみを言ってみるテスト

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:00:11 ID:tAp6oOsQ0

＞また、結果についても、他人に原因を見つけることに時間を費やすよりも、
＞自らに原因を探していく方が自己成長にもつながると考えているということもありそうだ。

お前ら、これはいいことだから肝に銘じておけよ。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:01:10 ID:hdJOwwaf0

>>233
＞年収４００万の自営業者のほうが一億倍考えてるし責任感もつよい

自営業で年収４００万円なら、
自営業が向いてないと思う。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:01:58 ID:iQMliFDP0

年収400万の人が考えてきた仕事のネタを
許可して自分のネタにするのが1500万の人

これ豆な

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:02:24 ID:etpercYO0

学歴が違うよな。
俺の兄は医者で年収1500万くらいある。
おれは木っ端役人で年収400万円くらいだ。

239 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 13:02:31 ID:kqYmkdcq0

>>205
えっ？　たった一億で引退なの？

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:02:35 ID:q8oGR8Wd0

>>212
>平均年収前後
>ちゃんと自炊。節約もしてる。

俺は年収760万くらいだけど、朝はパンとコーヒー牛乳とヨーグルトで、
昼は会社の社食で500～700円のランチで、夜は適当に外食して帰るから、
自炊なんて全くしてない。
結婚したとしても、帰るのが夜9～10時だから、かみさんの料理が食えるのは
土日くらいしか無くなるかな。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:02:50 ID:rf7k3Rsn0

>>236
個人事業主は２４時間３６５日仕事のことを考えてそんなものだよ

大企業の部長や役員クラスで部下の管理と保身に気を使って１５００万
ブラック企業勤務で４００万とか普通だしな

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:03:01 ID:ie+CLpb80

>>1
俺、もうずっと前から知ってたよ
記事書いた奴今更恥ずかしい奴だなｗ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:03:13 ID:7A0OrYeO0

御手洗は仕事のことより金勘定ばかりしてるって印象だけどな

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:03:19 ID:PkQ+8poR0

>>205
それ俺じゃん
福岡市に家とマンション建てて住んでます
地下鉄一本で空港にアクセス出来て
車も使いやすいからいい
東京は月一で数日いるのが限界の場所(*´▽｀*)

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:03 ID:o40SwWclP

だとすると世界征服する奴の責任は相当なもんだな

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:13 ID:UWGV/TA90

>>236
たしかに
そうだね。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:16 ID:Zu3pJ1Uj0

俺は月給手取り88000円都内在住プログラマ
彼女は月給手取り53000円都内在住アニメータ
冷暖房なしレンジなし家賃72000円2人で払って細々と生活
布団にもぐってヘッドフォン肩耳ずつあてて音楽聴いてるのが幸せ
苦しいからお互いを必要とする
他には何もいらない

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:21 ID:v7cFBiq/0

>>28
ビッグトゥモローｗｗｗ
懐かしいと言うか、まだ廃刊になってないのかｗ

ビックとホモろうーぜｗ

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:39 ID:4JqjxnbZ0

1500万の中流階級の話し持ってきても参考にならん

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:42 ID:s1wc6MbfP

自称高収入は通帳うpして俺をくやしいビクンビクンさせてくれ

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:44 ID:radS6hge0

土日祝日休みだから
30歳すぎても年収300万円以下しかありません。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:04:47 ID:saJWwX+a0

年収４８万円から６０００万円まで経験したが、それなりに楽しみ苦しみは様々だ。

庶民としてはがんばったほうかな。よう働いたよ。人様のため働くことだな人生は。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:02 ID:4KrRh2sh0

民間で年収１５００万ってどうやったらなるの？
管理職になったら残業手当も出ないしさ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:03 ID:rf7k3Rsn0

>>237
まさに大手と下請けの関係ですな

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:03 ID:mGbJgwIe0

そりゃ、1500万あって、

人の責任にしてたら、後ろから刺されますよｗ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:04 ID:MWUaydiRO

頑張れば稼げる社会構造にしないと金持ちは金持ちのまま貧乏は貧乏のままになってしまう

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:12 ID:V42nCwxw0

まあ、どうでもいい話ではある。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:36 ID:Nc/cv2SS0

プレジデントよ

鬼の首とったように

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:05:36 ID:++H+HnkP0

結婚するつもりがないのかしらんが
４０前で一億も貯金あるわけないだろ
全部ネタだ

260 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 13:06:04 ID:kqYmkdcq0

>>235
えっ？　経団連のお偉方さんということが真逆じゃない？

>>228
それ知ってて東大卒が入ったってこと？ｗ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:06:40 ID:L/4WqB0B0

1500マンだと1100万位だろ
年収400万の時と1500万の差は
家が少し広くなる
服が少し高級品になる
クルマが大きくなるくらいの差しかない
400万もらってた年齢で1500万あったら人生観が変わるだろうな

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:06:45 ID:vZaRgzbgO

高年収
俺らが低年収の奴らの為にいっぱい税金払って食わしてやるのは納得できねー

低年収
俺らが低賃金で働いてやってるから高年収なのに高年収の奴らうぜー
もっと税金払えや

ニート
税金？ナニソレ？俺ら家から出ないし
税金払うとかバカじゃね？税金は貰う物だしｗｗｗ

こんな感じで勝ち組って誰よ？

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:06:47 ID:tAp6oOsQ0

個人事業主で年収900万だけど、経費もかかるし住宅ローンの繰り上げ返済で300万使ったしで、
全然楽な生活はしてないなあ。
早くローンを全額返済したい。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:06:47 ID:rtY0eort0

ねらーの年収の高さにはいつもびっくりだ
きっとネットしかやってないから金も使わないんだろうな
学歴も高く大手まったりなので平日も朝から晩まで２ちゃんにいれるし

誰もねらーにはかなわんなｗ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:19 ID:kdIGP+XE0

>>1
> 仕事の絶対量が多く、休日にも仕事をする人の割合が1500万円以上で34.9％で、

健康な精神と健康な肉体が必要だ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:25 ID:rf7k3Rsn0

年収１５００万のテレビ局や出版社ＶＳ年収４００万の制作会社や作家

どっちが頭を使ってるんでしょうか？

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:26 ID:K/jJ+/c40

昔、2000万円くらい稼いでた頃があったけど
ポケベルやショルダーホンは昼夜問わず鳴りっ放し
24時間365日がずっと仕事だった

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:27 ID:vsLO+0lJ0

まてい！

年収１５００万円って上司にグチ言うっていうか自分が上司だろｗｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:32 ID:P2Eaw2TL0

1500も稼いでたら大抵のことは自分のせいになるよな

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:39 ID:ZVoP+7WJ0

「プレジデント読者にプレジデントは居ない」で有名なプレジデントさんすかｗ

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:07:51 ID:jQIiwxqvO

>>247
共依存だな。
もう少し先のことを考えた方がいい。
転ばぬ先に杖だぞ。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:08:02 ID:PU9eMC8H0

■グル→ポンのビジネスモデル要約■

「宣伝してやるから売上半分よこせ！」
「もちろん割引いた分は全てお店の負担！50％OFF以上でな！」
「それから「相当額」は出来る限り高めにつけとくように！！」
「その後の販売数量はこっちで勝手に決めといてやる！」
「そして退蔵益は全て俺様がいただく！！！」
「最終的に何か問題が起きても俺ら関係ねぇから！！！」

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:08:04 ID:76le3LG70

>>1
1500万の年収のために生活を犠牲にしてると3年で普通のヤツはぶっ倒れていく。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:08:08 ID:9yHfQbsL0

>>18
まったくだな
労働内容や環境に賃金が伴わないから愚痴になる
愚痴のでる会社と出ない会社の年俸比較したほうが正しい

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:08:19 ID:6NftgMA80

何千万稼ごうとも、
常に仕事の事を考え続ける人生は苦痛だろうな。
自分の人生を他人の人生のために費やしてるに等しい

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:08:23 ID:DUrT8Pol0

年収1500万って職種がかなり特殊といか職責もかなりのもんだろ、比較に意味がなさすぎなんだよ
だいたい休みも十分取れて年収400万だったら幸せもんだろ、安定してればな

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:09:06 ID:v78PT42kP

職業によって変わるだろ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:09:14 ID:a6RBp6nJ0

>>247
彼女のスペックによるな。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:09:52 ID:9VbdAqS20

400万円はエリートなんだから自信をもって責任取れ。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:18 ID:saJWwX+a0

自分じゃなくて人のために働くと思わんかぎり金は儲からんことはたしかだ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:19 ID:UvKG6gUb0

>>247
神田川かよ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:23 ID:NPeeksPo0

>>239
趣味がネットで収まる範囲なら月の生活費10万くらいだな

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:38 ID:Z/4bHb4e0

四六時中、仕事の事考えて1500万かあ

もうちょい夢が有ると良いな

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:41 ID:76le3LG70

>>253
正直、起業くらいしか方法が無いよ。
親がそれなりにデカい企業に勤めててその時点でｺﾈと経験作って
起業するくらいじゃないと1500回収って難しいだろうね。

雇われでじゃ600万オーバーだって相当ハードル高いと思う。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:10:41 ID:e8WVzdop0

>>267
>ポケベルやショルダーホンは昼夜問わず鳴りっ放し

ショルダーホンって、20年以上前の話か？

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:11:00 ID:pLrlQ7AaO

テスト

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:11:11 ID:sLEEWl+J0

年収1500万円って俺の年収の1500万倍だな
あー今年こそ就職しなきゃ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:11:57 ID:xVV2g8eI0

仕事中は家族のことを考えてる

年収は２６６万円くらい

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:12:05 ID:s1wc6MbfP

1億稼いだら引退って言葉自体が、貧乏くさいというか、なんだかなぁ

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:12:08 ID:j/TEAC2L0

雇われで1500万超えるのは
大企業の部長クラス、マスコミ、弁護士、医者くらいか

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:12:22 ID:F3jtCYi00

年収1500万の奴知ってるけど２ちゃんで憂さ晴らしがストレス解消って言ってたな

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:12:37 ID:rtY0eort0

>>287
本当に年収が1円もあるのか？0円はいくら倍にしても0円だぞｗ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:12:39 ID:t80XYDTg0

いやいや残業すりゃ年収は近くなるぞ。
毎日～２０時まで働けば係長と給料同じ。
毎日～２２時まで働いて土曜出勤すれば課長と給料同じ。
毎日～２４時まで働いてフル稼働すれば部長と給料同じ。
当然、働いているから仕事の事しか考えんわな。
自営は知らんけど残業代のでる勤め人ならこんな感じだろ。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:03 ID:6NftgMA80

>>262
高収入：サビ残まじきついんだけど…これ以上働いたら死んじゃう

低収入：税金払ってる場合じゃねえ、もう生活費で精いっぱいだ！

ニート：腹減ったんだけど…親も死んで、もういない…おにぎり、食べたい…

生活保護：高給肉が毎日食べられないので生活が苦しいです。たまには沖縄に行きたい

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:03 ID:++H+HnkP0

無職で収入がない人間にも非常に強いられる

年金　健康保険　住民税

この３つさえなければ

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:05 ID:6OAueU3Z0

>>20
＞地方では年収400万は高給取り。
＞公務員と金融機関、インフラと経営者以外で
＞400万を稼ぐのは不可能に近い。

地方の工場地帯だと大企業の交代制工場労働者（正社員）は結構もらってるだろ？
俺の住んでる田舎でもそういう人達は30代中盤で年収500万以上あると聞くからね。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:06 ID:UE5WP/oX0

この記事は間違ってる
1500万取れる立場に行ったからもっと欲と希望が出て仕事の事考えるようになるんだ
それに実際こういう人間が考えたアイデアを汗水垂らしてやるのは下の人間
本人はそりゃ楽しいだろ

400万で止まったと悟った人間には仕事なんてアホらしい
自分の方が大変なのに一日中ネットかゴルフの事しか考えてない上司の方が高給とか、それはもうあほらしい

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:10 ID:SwFvRsa/0

>>91
みそララでも読んでろ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:37 ID:ID2uYCCx0

つまりアレだ

年収の多い少ないに関わらず
ダメな奴はダメ
と。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:40 ID:Cz7YQHW10

名古屋市議員の報酬が1500万円以上
愛知県内で一番低い市の議員報酬と町議の報酬が400万台。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:44 ID:mGbJgwIe0

別に、

自分の楽しい筈の時間も、全く別の職種を割り当てて、
そこで営業成績出したら、

1500でも良いのでは？

なんかこう書き込むと、本当にクズな仕事に見えてくるな。1500．

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:44 ID:hdJOwwaf0

>>292
母親の肩を叩いて１円とかｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:13:57 ID:Z/4bHb4e0

>>287
年収一円ですか？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:14:29 ID:AFDYNfWSP

なんだか、この手の記事は全く信用できなくなったんｗ

305 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 13:14:58 ID:kqYmkdcq0

>>271
そう決め付けるのはちょっと早すぎじゃないのか？

>>302
ぜひとも確定申告をしてもらいたいねｗ

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:16:07 ID:rtY0eort0

>>305
マジレスすると年収1円であれば確定申告の必要がない

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:16:39 ID:htqZYswI0

馬鹿は難しいこと考えない方が幸福だよ,他人と比較してもしょうがない
ニートなんて馬鹿なのにプライドだけは一人前だから通用しない

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:17:47 ID:xVV2g8eI0

>>247
彼女と結婚したいという願望がかすかに見える

俺
　女
　　房
　　　も
　　　　ら
　　　　　い

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:17:54 ID:rf7k3Rsn0

>>91
それが個人事業主ＳＯＨＯの現実だｗ
発注元は何も作らずにおまえの何倍もの年収をもらってる

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:18:04 ID:NujY/Nbc0

>>215
医者は開業医じゃないと儲からないよ。
うち両親医者だけど、
医療に打ち込む志がないなら医師はすすめられないと
きっぱり言われた。

勤め人としてなら
放射線技師がおすすめなんだと。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:18:25 ID:HbChASue0

>>264
エリート＋民はこれくらいの年収はフツーらしいぞ。
じゃなきゃ、愚民だの衆愚だの馬鹿に出来ないからね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1392047.jpg_GtpXX1sUTdttIabdTx2X/www.dotup.org1392047.jpg

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:18:57 ID:UsrUdrv70

年収高い人はプレジデントとかの底辺雑誌を読んでないｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:18:58 ID:uDlWie8w0

俺、年収400万だけど、ほとんど仕事してないよ。
ゲームと2chばかりしてるよ。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:00 ID:l4fz+iET0

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000010exw-att/2r98520000010ezm.pdf

この国終わってる。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:01 ID:jWsJ1QdAO

1500って大手金融の課長クラスだろ
金融以外で普通にサラリーマンしてたら無理だわな
損保は４年目で600位いくらしいけどｗ
就職間違ったわ

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:09 ID:rtY0eort0

でも２ちゃんでなら
東大卒でセフレ100人、年収は軽く10億
って胸張って言えるじゃん

元気だせよ

317 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 13:19:15 ID:kqYmkdcq0

>>306
そこをあえて確定申告するのだよｗ

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:27 ID:s1wc6MbfP

自称高収入は通帳うpと書くと、そのレスは無視される法則

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:31 ID:hvvCfNih0

IT業界が400万
その他大手は1500万てとこかな

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:53 ID:a1AwTrkhP

年収４５００万円、課税所得３６００万くらいだけど税金で持って
行かれるからほんと使える金少ないよ。
都内一戸建てなんて夢の夢。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:19:58 ID:j/TEAC2L0

>>310
放射線技師って給料いいの？
俺放射線の資格は持ってんだけど

322 ：???：2011/01/30(日) 13:20:09 ID:5/F2/uCs0

ゆとり教育は低所得者向きの教育だな。ますますハッキリしてきたような気がする。（ｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:20:30 ID:OF/GLU6I0

何が違うかって・・・
学歴

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:20:57 ID:A1KftEAP0

典型的な原因と結果を逆にしてる例

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:21:02 ID:zi/C1pb20

高い給料貰ってる人は基本的に評価が甘い企業が多く実務が給料に
還元され易いから休みでも考えるんだろう
逆に給料安いのは評価制度が厳しく実務が給料に反映しにくい職業
で予定以上の業務成果残しても上がらないか上がらなかった社員だろ
そうなるとやってもやらなくても給料変わらないので休みまで仕事
考える人間はいなくなる
当然の結果だと思うが、会社の為に実務業務で仕事をどんだけ成果だし
ても給料が年間1000-2000円のベースUPか据え置きしか１０年以上経験
したらだれもやる気なんて出ないと思うぞ

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:21:13 ID:UsrUdrv70

まず親や親戚の年収やコネクションが違う。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:21:34 ID:5gowEN030

単純に給料安くても
安心に老後まで生活できたらいいけど、できないから問題なんじゃね
中国人とベトナム人雇ってるけど彼らは3年日本で仕事すれば死ぬまで仕事しなくていいらしい
田舎出身限定だが

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:21:38 ID:IlRJkhmp0

多分年収高い人は2ちゃんなんて見てないと思う。
そこの割合を出してみてほしい

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:21:47 ID:dd98WlQb0

1500なんて大手マスコミか金融くらいだろ
その他の業種じゃ無理

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:22:05 ID:rf7k3Rsn0

日本が同一職種同一賃金ならまた考えも変わってくるだろう

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:22:18 ID:wMF6ULnw0

絶対に違うｗ
勤めてる会社の利権構造の問題でしかない
例えば電通はアホみたいなアイデアだけは出すが
実行や尻ぬぐいは下請け
もちろん末端は微々たる給料

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:22:25 ID:1b6mXv/90

まあ、無作為抽出で600人にアンケートってことは
50%以上が400万以下でしょうし、1500万以上は1%くらいでそ。
よって、1500万以上の人、数人と、300人くらいの中間層のとりまとめってことで
格差の一般論を語るにはデータが足りないんじゃないかな？w

これを一般的に「作為」と言いますw

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:22:25 ID:rtY0eort0

>>311
す、す、少ねーんだな
い、意外と

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:22:34 ID:N4aBBADDP

365日仕事のことを考えていて、年間1500万貰っている人も
年間400万円だけ頂いて、オフは徹底的に人生を楽しんでいる人も
全体としてはそれなりに充実して幸せな人生を生きているんだと思う

問題は、自分自身で処理しきれない責務や問題を毎日抱え込み、
所得も満足に貰えずあがいている人だな

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:19 ID:jpAcvLTG0

>>112
今、円高だから今の内に日本円を発展途上国の金に替えて移住すればいい。
一番いいのはその発展途上国に住みながら日本の仕事（例えばアフィリエイトとか）をして、日本円をそこの国の金に
替えて豪遊すればいい。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:21 ID:o40SwWclP

資本経済がピラミッド型なんだからそりゃそうだろうよ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:25 ID:UOJCOJIF0

>>1

でもさ、外食業とかブラックは違うだろ。
何カ月も休みなしで、一日１６時間労働で、責められて、
理不尽な責任を負わされてさ、過労死してるだろうに。
それで年収とか４００万程度だろ。

労働意識が低くて４００万貰えたら楽勝の楽しい人生を謳歌出来るじゃねえか。

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:33 ID:H5FNXKJ80

そらそうだろｗ

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:37 ID:NHklT8mm0

>>320
脱税すれば、毎年家が買えるのに。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:23:58 ID:NujY/Nbc0

>>321
給料はそこそこだけど、
病院勤務のなかでは勤務時間とかがまともなんだそうだ。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:24:23 ID:BRN4wrvE0

>>297
当たってるかも。
俺は士業で独立している個人だけど、やりきれない仕事を
暇な同業者にやらせて、ダメなところをチェックして高額な
報酬を貰っている。
暇な奴らはそれぞれ問題を抱えているんだよな。
不景気だから、安く使えて便利だよ。
俺は、夢に仕事が出るほど勉強して、他人が出来ない事を
特使としているから、不景気関係ない。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:24:27 ID:QuCOzOvY0

記事の内容が大雑把過ぎて意味が無い。
職種や職能、就業形態も分からん統計に何の意味があるんだ。

要するに、こんなのでスレ立てるな影の軍団。タヒね。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:24:48 ID:H+D+5tjA0

>>323
ジャパネットたかたの社長は高卒なのに、年収4億円だって。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:24:53 ID:Vv3K50WC0

だって物理的に1500万も稼げる仕事が無いんだからしょうがないだろ
運なんだよな　そういう仕事にめぐり合うかどうか
稼げる仕事があるなら誰だって考えるよ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:24:55 ID:KNiWKgDw0

年収1000万前後の当人は幸せとは言えないが、その家族は幸せだろうね。

346 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/01/30(日) 13:25:01 ID:4OOZ8W8W0

>>320
家を買えば、そこまで課税されないよ
つか、事業主？

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:01 ID:s1wc6MbfP

年収650万くらいを区切りに、幸福度ってそんなに変わらないとかいう統計が出たってニュースがあったが実際どうなんだろう

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:05 ID:dIxaudOt0

大将と足軽が同じわけないじゃん
収入も裁量も責任感も・・・

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:06 ID:iRo2Bmh10

よし、１５００万もらってるやつが４００万になっても愚痴こぼさなかったら信じてやる

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:30 ID:rf7k3Rsn0

>>340
理学作業療法士に比べ薬剤師並みに仕事もラクそうだね
でも、放射能でガンになったり若死したりしそうｗ

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:36 ID:Z9sFyNOe0

その昔のTV、11PM.Tonight,etc...
http://www.dailymotion.com/video/xe7zwz_yy-yyyyy2yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_sexy

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:25:46 ID:hdJOwwaf0

>>334
人生の充実度という話なら、年収だけがすべてじゃないわな。

嫁が石原さとみ似なのか、オアシズ似なのかで
充実度が全然違う。

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:26:08 ID:wMF6ULnw0

>>341
君の上でさらに抜いてる奴の話だと思うけど…
下に振ってるだけでしょそれ

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:27:17 ID:hYFFeBwv0

本当に年収の多い人は、2chに書き込むことをしない。
もっと面白いことを色々やっていられるから。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:27:36 ID:UsrUdrv70

確かに鳩山由紀夫も暇を持て余してくだらない事ばかり考えてたな。
知らないうちに月1500万も振り込まれて来る人間は違う。

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:27:48 ID:8LirRRgX0

時給1500円と年俸400万ならどっちも勝ち組だろ

357 ：351：2011/01/30(日) 13:28:17 ID:Z9sFyNOe0

誤爆w

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:28:23 ID:BRN4wrvE0

>>353
俺はクライアント直契約だよ。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:28:35 ID:2x84z49u0

自己責任という言葉で何人が鬱になって廃人になったことか。
儲けたのは精神科医と製薬会社でした。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:28:37 ID:hkGAMCg70

>>310
開業医も成功すれば年収数千万以上だが、失敗するとジリ貧or閉院。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1295335342/l50
つぶれかけのクリニック　81巻3号（No190)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1294241797/l50
マジでやばい開業医第Ⅵ章（涙枯れた初夢5人目）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1295833635/l50
つぶれかけのクリニック　歯科篇187

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:29:32 ID:GxDh+9Ut0

俺年収700万だけど仕事中もヒマなときはネットで遊んでるし
普段プライベートで仕事のことなんて一切考えないよ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:30:05 ID:1VNcN/WUO

年収四百で独身と一千五百万で専業主婦子持ちでもまったく自由度がちがう。
幸福度はわからんが

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:30:21 ID:9oIVa0LR0

俺なんて無職だけど常に仕事のこと考えてるよ。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:30:33 ID:wMF6ULnw0

>>358
ならクライアントがいるじゃん
その上にももちろん居るでしょ？
まあ儲かってて俺は抜く方だって考えるのは勝手だけど

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:30:38 ID:UvKG6gUb0

>>352
嫁を顔やスタイルで選ぶと後悔するぞ
とくに低所得者はｗ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:30:41 ID:jEDFGiB50

>>309
個人事業主じゃなくて
会社員だよ
残業代も１円も無い

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:31:22 ID:kwOzeOXg0

６、７００万だっけ、満足度の分岐点

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:31:40 ID:rtY0eort0

俺は年収高くはないけど

お前らがいるから幸せだ！

↓以下、ああ、俺もだの連呼

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:31:42 ID:s1wc6MbfP

年収550万くらいだけど、毎日、日が変わる頃に家に帰りつき
金曜と土曜の夜だけ夜更かしして5時間ほど遊ぶ。
んで10時くらいに起きると嫁が夜更かしして遊ぶくらいなら
朝早く起きて子供の面倒みるとか掃除手伝ってくれればいいのにとかブツブツ言ってるので取り急ぎ機嫌取り。
年収350万で独身の頃の方が全然幸せでした。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:32:05 ID:UsrUdrv70

プライベートも仕事の準備に追われる人間は新しいアイデアとか考えてる余裕は無い。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:32:34 ID:tqGWUAia0

1500万円稼ぐって外資か経営者か医者、弁護士しかないやん。
365日仕事で頭がいっぱいだろう。

372 ：???：2011/01/30(日) 13:32:57 ID:5/F2/uCs0

俺の全くの想像だが美人ほど化粧や着飾るのにお金をかけるから低所得者は
美人は避けた方がいい。（ｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:01 ID:l+YOQ35b0

>>362
うちの兄が弁護士で年収800～900万と言ってたが、住宅ローンと車二台のローンと
バイクのローンと子供二人の学資貯蓄で、月の小遣いが8万円とか言ってたな。

800～900万も稼いでて、小遣いが8万円って、なんか哀しい。

俺なんか年収450～500万だけど、結婚してないから、月の小遣い15万くらい使えるのに。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:01 ID:71aiFKEF0

影の軍団ρ ★
　↑
なんでコイツをここまで野放しにしてんだ？
なんの速報性もなければニュース性もねえだろが
もういい
オレがニュー＋を出て行く
じゃあな
死ぬまでやってろ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:16 ID:L/4WqB0B0

>>349
断る

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:52 ID:wwWkpOjN0

手取り約１千万だけど、仕事の事なんて全然考えてないぞ？
毎日嫁さんと何処に飯食いに行くかとかばっかり考えてる。
皆には当てはまらないでしょこんなの。

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:53 ID:nhep3l760

なんでもかんでも朝鮮人のせいにするネトウヨが低収入だという事実にも合致する結果だな

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:33:54 ID:rtY0eort0

>>374
引き留めて欲しい？

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:34:05 ID:r+JjmEnR0

>>2
俺も

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:34:12 ID:Ki81VakI0

>>354
２ｃｈ、けっこう面白いよ？

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:34:20 ID:UsrUdrv70

>>365
嫁は若さと健康とセックルで選ばないと後悔するよな。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:35:57 ID:Xu228spQ0

お前ら、公務員が高給取りで楽だとかほざいてるが、
公務員4年目のオレなんて、毎日0時まで働いてて、
年収300万行かないんだぞ！

必死こいて勉強して、入ったらこのざまだ。
世間からは給料減らせとか非難されるし、クソどもが！

383 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/01/30(日) 13:36:55 ID:4OOZ8W8W0

年収500チョイだけど、仕事も楽で残業もほとんど無い。
休みは不定期だけど、それなりに休めて不満はない。

もう少し金が欲しいけど、仕事がきつくなる位だったら
貧乏の方が良いわ。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:37:26 ID:ktyH6gkl0

田舎の家賃4万ぐらいで週休2日で残業月20時間程度で年収350万ぐらいの人が一番幸せだと思うなあ

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:37:35 ID:UsrUdrv70

>>382
公務員の方が厳しいと思えば民間に転職すれば良い訳で。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:37:57 ID:KIcrxd/8O

仕事人間の末路は悲惨だぞ
仕事辞めた後の生きる目的がない

NHKで熟年離婚されて趣味もなくただ生きてるだけのエリートだったおっさんに泣けたわ

自慢はいろんな会社の名刺とかwwww

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:38:22 ID:BRN4wrvE0

>>364
クライアントの会社のプロジェクトを俺がプロデュースするから、
上はいないよ。
クライアントが銀行から金借りて俺に払うわけだし。
抜くというより、法的なことを含めて、難しい基本計画を俺が決めて
仲間に詳細をやらせて、俺がまとめるって感じだ。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:38:44 ID:rtY0eort0

>>382
どこのど田舎か知らんが
まるまる300万残るんなら
地元じゃかなり恵まれてる方だろ

宮崎の連中なんぞ月15万というではないか
年収200万そこそこだぞ
早く2割削減されろ

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:38:45 ID:7R8GVFEB0

■超一流大学を出ていなければ“1億円プレーヤー”にはなれない！？

2010年3月期決算から、年間1億円以上の報酬を得た上場企業の役員は、有価証券報告書に
記載しなければならなくなり、その結果、167社、
289人の1億円プレーヤーがいることが明らかになった。

彼らの学歴を見ると、大学卒が73.7％と最も多く、大学院卒の5.9％と合わせると約8割に
達しており、高学歴であることが1億円プレーヤーになるための近道であることが窺える。

大学ならどこでもいいかといえばそうではない。出身大学ランキングでは、超一流校である
東京大学、慶應義塾大学、早稲田大学、京都大学の上位4校で、1億円プレーヤーの3割以上を占めているからだ。

昔のように、一流大学出身者であれば高収入が約束される時代ではないが、こと1億円プレーヤーに関しては、
名門校を卒業していることが大きなアドバンテージになっているようだ。

プレジデント 2010年10.18号より引用

390 ：???：2011/01/30(日) 13:39:06 ID:5/F2/uCs0

>>386
定職がない人間の末路はもっと悲惨じゃないの？（ｗ

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:39:28 ID:7/mIyANB0

勤勉で頭のいい奴は1000オーバーするだろうけど
怠け者で頭のいい奴と勤勉だけど頭の悪い奴が400位になるんじゃないん

392 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 13:40:24 ID:kqYmkdcq0

>>314
てか、俺失業して納付しに行ったら、
窓口のおねぇちゃんが免除の申請を勧めてきたよｗ

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:40:32 ID:wMF6ULnw0

>>387
ならいいのでは？
だが証明することもできないし、それで終わりだね
言いたいことは「俺は努力したから」ってことでしょ？
個人の話しなんで、長々と話しする話題でもないかな

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:41:11 ID:21S8YrqVO

手取りで1000万円てとこだろ。貰ってみれば大した金じゃないと思うのが現実だな。　
下見て生きなきゃならないのは皆同じだ。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:42:12 ID:UsrUdrv70

年収1500万で1年契約よりは年収400万で定年まで安泰の方が良いな。

396 ：???：2011/01/30(日) 13:42:20 ID:5/F2/uCs0

皆でエジプトを見て生きようぜ。（ｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:42:26 ID:rtY0eort0

年収1300万円の人が現れた

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:42:36 ID:7R8GVFEB0

自民の作った医師もどきの柔道整復師の医療費は鰻上り？
主たる診療科別医科診療所入院外医療費の推移を見てみると内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科
5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に
、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われます
か？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くなっ
ているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されている
中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成定
員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが行
われてます。この財源を医師の増加の費用に回すべきです。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:42:40 ID:s1wc6MbfP

プレシデント読んだ事あるが、なんつーか、一言で言えば脂臭い。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:43:02 ID:iYZxEjPK0

>>391
怠け者で頭のいい奴＝高卒公務員で年収400万円
勤勉で頭の悪い奴＝中小ブラックの奴隷労働で年収400万円

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:43:13 ID:wMF6ULnw0

>>354
真理だね
これに尽きるから、俺はまずガセ話が多いと断定してる
聞いてもいないのにしゃべり出すとかアウトだと思うねｗ

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:43:40 ID:fTcYAJBr0

>>1
６００人アンケートなので
年収１５００万円以上の人が３００人
年収４００万円台の人が３００人としよう

休日に仕事をしない１９５人が年収１５００万円以上
休日に仕事をする　４４人が年収４００万円台

オフに仕事を考えない１３２人が年収１５００万円以上
オフに仕事を考える　６４人が年収４００万円台

悪い結果を他人のせいにする１３２人が年収１５００万円以上
悪い結果を自分の責任とする１１２人が年収４００万円台

グチが多い６０人が年収１５００万円以上
グチが少ない１９９人が年収４００万円台

・・・なんか不条理じゃね？

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:44:12 ID:ceF7F3dL0

おれなんか10年休んでない。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:44:40 ID:UsrUdrv70

>>399
プレジデントとかビッグトゥモロウってリアル厨房か中二病オヤジが読む雑誌のイメージだな。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:44:48 ID:7QKpCPUtP

>>386
それは、金がない仕事人間のことだろ（ｗ

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:44:54 ID:jEDFGiB50

>>382
公務員は公共の為に尽くしたい奴が働くところだ。
奴隷になりたいって志願したくせに金よこせ？
なんという池沼

毎日０時なんてたいしたことないぞ？

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:45:16 ID:a5dtjGH90

>>402
半分に分けてるのがおかしい。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:45:22 ID:ON2pkl1y0

>>390
>定職がない人間の末路はもっと悲惨じゃないの？（ｗ

俺は定職がない生活保護者だけど、毎日、のほほ～んと好きなことして生活してるよ。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:45:47 ID:PgvN6xu90

>>401
いやいや、俺も１５００万だけど、
２ちゃんにはよく書き込むよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:46:53 ID:CpeYOboI0

>>79
そりゃ成熟した大企業になって、これ以上成長が見込めなくなったあたりで東大生が入社してくるだけだ。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:47:05 ID:UsrUdrv70

お前ら正直に自分の年収を言ってみ？

まず俺から。　年収0万　職業　ヒモ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:47:28 ID:a5dtjGH90

>>404
厨二病と馬鹿にはするけど現役で厨二病すらかかれない人は
大きな仕事は務まらんぜｗｗｗ

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:10 ID:/sseQ2ei0

>>382
あきらかにお前は仕事以外の時は仕事の事考えてないし
上司の文句ばかり言ってるのは想像がつく

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:16 ID:s1wc6MbfP

>>404
リアルに帝王学とかそういう言葉が出てた
子供にタキシード着せてババーンと、私立小学校の選び方云々とか書いてあったり
成金ぽいと言うかなんというか、脂っぽい内容ばかりだよな

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:17 ID:L/4WqB0B0

>>401
1500万以上の年収取ってる人間をどう思ってるんだか
憧れてんのか？

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:35 ID:rGJFVnrR0

>>409
うちは年収800万くらいの開業医だけど、暇な医院だから、よく診察室で
患者が来るまで2chやってるよｗ
1日10～15人くらいしか患者来ないから、多いときで数時間2chやってるかも。

診察室で出来る暇つぶしには丁度いいのが2ch　ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:45 ID:ceF7F3dL0

おれは会社経営で役員報酬は500万で
2ｃｈはほぼ毎日見てる。情報収集の仕事みたいなもんだな。
年収は役員報酬+家賃収入で700万ちょい。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:56 ID:9q+VHTY/0

400万で、大して仕事の事考えなくて済むのがイイな

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:49:26 ID:1b6mXv/90

まあ、ちょい昔までは休日にプラモ作ったりツーリング行ったし
テレビもそこそこ面白かったけどさ

こう世の中がガツガツして先が見えない状況では、仕事に生き甲斐を見いだすのが
もっとも効率的な余暇の過ごし方なんだよね。なにか実務をやっているって実感で
誤摩化してるのかもしれんがw

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:49:36 ID:okXm3gdp0

年収の話なんて、あんまリアルじゃできないだろ。
中にはガセもあるだろうけど、それなりに本当のことを語ってるやつもいると思う。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:50:40 ID:KIcrxd/8O

つまり常に世界平和と友愛の事を考えている鳩山さんが

月1500万のお小遣いを得ていてもなんら不思議はないということですね

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:50:53 ID:pbjPC/CJP

お前らも小中学校時代は先生や親に褒められる「いい子」じゃなかったか？
おれはそうだった。
授業は真面目に受け、宿題はきちんとやり、掃除もさぼらず、PTAで問題視されるようなテレビは見なかった。
手元にある漫画は毎月定期購読してる小学館の学年誌だけ。
同年代の子供達の間で人気があった少年漫画やアニメはまともに見た事すらない。
近所からも親からも先生からも「いい子」と言われ、大人の喜ぶ子供であり続けた。
そして親から遊んではいけないと言われた友達とは遊ばなかった。
反面、同級生とは会話が合わないこともあり、疎まれていただろうし、思春期の始まりだというのに女の子と接触など皆無だった。
むしろ遊んでる連中をちょっと蔑んで、悦にいっていたかもしれない。
しかし、何の疑問も抱かず、そうすることが幸せになることなのだと一片の疑いもなかった。
高校は地元では比較的頭のいい学校に行った。
しかしクラブ活動もせず（できず）、友達も少ない俺は次第に内向的傾向が一層強くなり、
優等生という地位も自然に失っていった。
なんとか一浪の末、東京の二流大学に進学できたものの、ろくに友達も出来ないまま無為な学生生活を過ごした。
結果、コミュニケーション力も行動力もない俺は就職に失敗。
地元に帰って、職を転々として未だフリーター生活。
地元周辺を歩いていると、小中時代の同級生に出くわすことがある。
もちろん挨拶などしない。向こうはこちらをロクに覚えてもいないだろう。
当時は不良のレッテルを貼られていたような奴らが、奥さんや子供を連れて幸せそうに買い物をしている。
立派な家庭人として、社会人として暮らしている。
それに比べて俺は何なんだろう。ろくに定職ももたず、結婚はおろか恋愛経験すらない。
かつて禁止されていたゲームやアニメが今の生きる支え。
かつて読んではダメと言われていた劣悪図書が部屋に溢れている。
俺は幸せになれるはずの優等生ではなかったのか？
親は先生はそうなるために俺を褒めてくれていたのではなかったのか？
誰が悪いのか？親か？学校か？社会か？それとも俺か？
両親はそんな俺に何も言わない。俺も何も言わない。
ただなんとも言えない閉塞感と劣等感と後悔だけが俺を支配している。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:50:57 ID:z38P7j4u0

>>1
そうは言うけど、これは1500万辺りまでだよね
ここから上になると
・オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えていることが多い　→　休みを満喫
・何事も自分のせいと考え行動する　→　絶対に自分の責任にならないように手を尽くす

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:51:08 ID:ceF7F3dL0

自営や医者の年収は
サラリーマンのおよそ2倍から3倍と考えてくれよ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:51:14 ID:UsrUdrv70

プレジデントの読者層って成金を夢見る貧乏人で育ちが悪い人達だよな？
一応自分が卒業した大学には愛着があったりするけどコンプレックスの塊で周りが気になって仕方が無い。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:51:20 ID:g/IhI4T10

>>414
興味のありそうな特集やってる時にさらっと読むにはいいけどね
定期購読とかはちょっと
本当のお金持ちやサクセサーの常識についての概説書みたいな感じ
あんなもん読んで情報が全て手に入るなら、皆苦労はせんわと思う

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:51:22 ID:wMF6ULnw0

>>415
そんなこと書いてるか？意味不明な感情論を展開して何を導くつもりなんだか
なら俺が「そうじゃない」と書いたら信じるか？「俺はそれ以上だから」と書いて説得力が増すのか？
匿名掲示板に何を期待してるのかを聞きたいｗ
こういう意味不明な言動から眉唾ということになるんじゃないのか？

>>409
もそうだけど、まあ切りの良い金額なこって

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:51:38 ID:rtY0eort0

日本の一人当たりのGDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html

これ見てると1000万人しかいない2ちゃんにこれだけ1000万超えがいりゃ
そりゃワープアが出るのも分かるよな・・・
日立の係長クラスで500万円って聞いたことあるけど景気上げにゃダメだね

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:52:04 ID:Xu228spQ0

>>388 >>406
関西圏の県庁だが。

上級公務員や、民間でも上場企業の社員なら、
地元の中小社員や、派遣、バイトとは人材のレベルが違うでしょ？

その辺を考えてお前ら発言しろ。
田舎市役所とか水道局とかの連中非難すんのは分かるが。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:52:58 ID:uuhlEW+10

>>418
企業はそんなに甘くはないよ。４００万でも、人間性が変わる
位に働かせるのが今の企業。

431 ：???：2011/01/30(日) 13:53:48 ID:5/F2/uCs0

>>416
そんな収入だったら都会で勤務医でもやったらと言いかけたが、仕事がきついことを思い出したので、
言うのをやめる。（ｗ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:09 ID:NZjHKsOE0

国立の医学部生だけど将来が心配です

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:14 ID:03WWtQW/0

俺は仕事中２chばかりのぞいてるから1000万もいかない。
普通は仕事量にある程度比例するだろうから納得。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:20 ID:8yxCqAqX0

ああそんな見出しあったな
業種によるだろう

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:26 ID:UsrUdrv70

年収と仕事の辛さは反比例する事が多い。
高い年収を得たいなら最初から年収の高い仕事を選ぶ事だ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:33 ID:HmwgEB930

年収300万あれば俺は満足

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:37 ID:fe9+UD9i0

年収1500万円以上って医者とか弁護士とかだろ
そりゃ仕事のこと考えるってｗ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:44 ID:a5dtjGH90

>>430
人間性変わる程に働くように仕向けられて年収が倍になった。
日本って良い国だな。でも日本帰ってくると仕事が。。。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:58 ID:HcvtP3oF0

そもそもニュースじゃ無ぇだろこれ
雑誌の宣伝

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:54:59 ID:ceF7F3dL0

>>431
いやだから年収は800万にしておいて
実際は2000から3000なのよ。
タンス預金か経費で高級外車かったりしてんだから。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:55:14 ID:djGTWMff0

くだらない調査だな。
自分がよく見られる項目選んでるだけだろ。
事実はどうだったかなんて検証は一切されてない。
馬鹿じゃねえの、この調査と分析をした奴。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:55:19 ID:KIcrxd/8O

>>428
今や富士通の統括部長でも1500万なんていかねーぜ

1500万なんて確かに仕事以外を犠牲にしなきゃ稼げないな

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:55:37 ID:S8BgU74k0

>>429
でも、大企業の社員や公務員が脱サラして、たまに事業始めてるけど、
みんな悉く失敗してる例が多いのは、どうしてだろう？

優れた人材なのに、自分で起業するとダメってのは不思議だよな。

こういうのをたまにテレビで放映してるし。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:55:50 ID:Fj2ZXAIF0

>>130
オレの出会った最悪に害悪のゴミが勤勉で頭の悪いヤツだったわ。
勤勉というか、行動力のある頭の悪いヤツだった。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:56:06 ID:nUu3P+te0

なんで収入ですべての優劣を語ろうとするんだろうな
東大卒でほぞぼそと同人だけで食ってるやつもいるってのに

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:56:11 ID:rtY0eort0

>>429
公舎に既っるから家賃タダみたいなもんだろうが
庶民は家賃払うの！
それも年収にプラスっとけ

しかも大阪なら橋下改革やってんだから当然だろ

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:56:44 ID:Omv+3p2cO

24時間勤務で1500万なんてうらやましくもない
金を使う時間が俺には必要だ

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:57:09 ID:wMF6ULnw0

>>440
開業医は暇そうだからな
仕事中に2chでもチンポでもできるだろう
が開業医と書くのは勝ってだがｗ
俺は政治家とでも書こうかな？今答弁中だとか

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:58:26 ID:s1wc6MbfP

普通に他の人間と同じ環境レイヤで仕事してても1500万とか絶対無理だし。
年収400万の奴と1500の奴で考え方の比較とかしても全く無意味。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:58:53 ID:MwDdBt+E0

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★ ＝ばぐ太☆φ ★

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:58:54 ID:3uSk6jOLO

勤めでも居るよ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:58:58 ID:8QH98UphO

おもろないツッコミ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:59:01 ID:rtY0eort0

>>447
毎日24時間勤務なわけないだろ

つうか忙しい忙しいといっても
無限に仕事があるわけじゃないんだから
当然暇になるし休みもあろうに

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:59:03 ID:pceQoH3N0

>>1
要するに、会社も経営者は何も悪くない、年収低いのはそいつ自身の責任
と言いたいだけなのか？

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:59:19 ID:Q9RNRgeJ0

良い上司に恵まれれば上手く行くって事だよ

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:59:27 ID:uTXSl+OrP

行政サービスとかそういうことはさておき、

給料が安い＝仕事が楽、かどうかは会社に拠るけど、
給料が高い＝仕事は大変である、この原則はまぁどこでも崩れないよな

大きい会社なら給料もいいし安定しているってんで大学生はそっちばかり見がちだけど、
給料がよく（会社が）安定しているということは、それだけ仕事は大変だということと、
大きい会社ほど、従業員のリストラも当たり前におこないがちっていうマイナス面も見るべきだよな

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:59:28 ID:Psl4yPkdO

年収２５０万。
仕事終わったらスロットとヘルスの今年か考えていない。

プライベートも仕事のこと考えるとか無能者のすること。
１０００万以上貰ってる部長は押印マシーン。
あれでプライベートで仕事のこと考えてたら驚きだわ。印鑑を押す角度？ｗ

これはあくまで、うちの一例で、これを一般化して語るのはバカげてるよね。
たかだか自分一人ごときの経験論を、この世の真理みたいに振りかざす奴の言うことに、
事例集以上の価値は無い。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:00:08 ID:+x9lqYvQP

こういうのは年収200万台と400万台を比較したほうが参考になる。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:00:19 ID:lXKFXQen0

今年は、年収420万円＋副業280万円（65万円控除前の金額）くらいかな？
義父持ち家に同居で家賃は基本義母への小遣い程度。33歳で嫁と子供2人。
去年から正業年収100万弱落ちているので、転職を検討中。

評価をお願いします。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:00:23 ID:HcvtP3oF0

>>444
ゼークト理論が１００％ではないが、うちなんか頭悪くて怠惰な奴が
参謀になったらもう駄目だな。いずれ黒字を食いつぶして潰れるわ。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:00:28 ID:jVKYtZJl0

>>13
プレジデント的には年収４００万円以下って想像の外に
あるんだぜ？ｗ

年収６００万円が平均ｗ

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:00:42 ID:FtJAqH7s0

年収４００万が多いと言ってる奴は金銭感覚どうなってるの？
自給自足？

463 ：???：2011/01/30(日) 14:01:20 ID:5/F2/uCs0

年収300万円でいい生活が出来るぞという本でも書いた方が儲かるんじゃない？（ｗ

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:01:24 ID:ihtGcw90O

額面約850万だけど
仕事の事では悩んだり愚痴はないが
会長のご機嫌は毎日気になる

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:01:35 ID:F6aAtz9w0

>>431
大学病院の勤務医なんて、1日16時間労働して、ほとんど休日も無いのに、
年収1000万行かないのもゴロゴロ居る。
それを考えれば、暇な開業医で800万程度の方が人生お気楽なんだろう。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:01:40 ID:6mH4UzkB0

>>443
大企業と公務員が脱サラしたって、彼らの能力のピークは入社時で
それ以降なんにも自分で仕事してないんだからそりゃ駄目だわな。

自分の力と看板の力を間違えてる奴が多い。
相手が頭下げてるのか、自分なのか、自分の座ってる椅子なのかの
区別がついてない。

叩き上げの事業家は、毎年勝負して勝ってきてるんだから
そんなの相手に温室育ちの連中が勝てるわけがない。

そもそも脱サラって組織の中でドロップアウトしたから
辞めるんだろｗ

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:01:52 ID:Xu228spQ0

>>446
公舎って、お前そんな時代はとっくに終わってるんだよ。
まぁ、普通の人が知らんのは無理もないが。

残業多いから、職場に近いとこに部屋借りて住んでるが、
実家が同じ県内にあるからという理由で手当ては出てない。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:01:57 ID:kiZQ6Ubk0

年収1000万貰ってる地方現業糞公務員のおっさんは
勤務時間中すら仕事のことは考えてない。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:02:03 ID:JIzmi0JCO

>>1
1500万円だから、
400万円だからそうなるんだぞ。
分かったか！！！！！

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:02:19 ID:6OAueU3Z0

>>445
そら、資本主義だからね。
年収＞＞学歴
基本的にはこうだろ？
職業によっては道徳的な問題とかはあるがｗ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:03:03 ID:qk2uWiJx0

医者じゃない自営だけど
暇な時は２ｃｈ見てるのは多いよｗ

>>443>大企業の社員や公務員が脱サラして、たまに事業始めてるけど、
みんな悉く失敗してる例が多いのは、どうしてだろう

どういう業種と言うのは別で、
事業始めて3年～5年は売り上げなくても耐えれる余裕の財力がないからじゃない？
ギリギリの資本でヤるのが多い。ウチもはじめはキツかった。
あとは運と周りからのサポート等々個々のケースによるけどね。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:03:06 ID:a5dtjGH90

>>460
そう言う上司が居るけど上手い事転がせてるよ。面倒臭がりだから。
学習を知らないのにやる気だけはある勤勉な人なら
今頃会社辞めてた。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:03:06 ID:4YjR7yH00

年収1500万と400万の違いって
給料の額が違うんだろ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:03:51 ID:zVXdPsDGO

政治家とマスコミと役人と団塊と中国と韓国を叩くことと、自分を正当化することしか頭に無いおまいらには、耳が痛いこったろう。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:04:53 ID:a2xs6TGK0

>>473
だよなあ。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:05:16 ID:UsrUdrv70

必死に働く人間ばかりでも社会は滅びる。
日本にはもっと怠け者が必要だ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:05:20 ID:HcvtP3oF0

>>472
頭悪くて勤勉な上司は、次々と部下を鬱病に追い込んでクビになった

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:05:36 ID:s1wc6MbfP

しかし、上司や部長は仕事してないだのなんだの言う書き込みもあるが、
ああ言う人間がやる部署間や会社間の折衝って奴も、かなり神経使って大変な仕事だし、誰でも出来るってものでも無いんだがな。
そう言う能力を持ってない奴は時間を切り売りして働くしかないッすよ・・・。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:06:00 ID:6mH4UzkB0

>>471
もうひとつ、気のせいかもしれないが、大企業や公務員は
事業始めるときにいきなりカッコつけ過ぎな気がする。

売りの確たる目算もないのに、人や取ったり事務所借りてみたりｗ
そら、あっというまのショートするわな。

俺の周りの連中もみんな独立しまくりだけど、10年たった今でも
誰も倒産してないってのが何気に凄いなとはこないだ思った。

みんな、対して能力があるわけじゃないんだけどね。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:06:08 ID:qQylp4ekO

37歳　技術職(特殊洗浄)
年収５００少し切る
週休2日で17時には完全仕事終了残業一切無し。
基本的に一人作業だから人間関係ストレス一切無いし、会社に不満は土日休み取り辛い事。

もちろん金はあるに越した事は無いけど、
嫁とガキ一人と普通に暮らせてるし幸せなのかな

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:06:21 ID:OXZf4CDq0

仕事のことばかりって・・ツマンネェ人生だなおい？

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:06:36 ID:KIcrxd/8O

>>474

それが仕事だからな

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:07:09 ID:rtY0eort0

しかしGDP換算と実際の収入聞くと本当に格差って広がってるんだな
購買平均から見た場合はもっとぞとするな
年収一千万円ある奴は２ちゃんなんかやめちまって
外出て600万円以上使ってこい

お前たちは金を使わなさ過ぎる

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:07:23 ID:u1jHA/050

>>2
よう俺

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:07:30 ID:x5j34ylA0

>>296
人口数万の隣町にひっそりある工場がそんなんだな。
29で年収550万とかびびったｗｗｗｲﾅｶなもんで土建で50歳でも300行かないのが
ゴロゴロしてるからなあｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:08:06 ID:AIF1ikPI0

＞「上司や部下に対するグチを言うことが多い」との問いには、年収1500万円以上で20.1％、同400万円台で33.4％だった。

年収1500万の上司って何人もいないだろ

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:09:14 ID:H49rhkUKO

昨年の年収は2800万円だが、休みは仕事のことは考えないようにしてるよ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:09:14 ID:x2D34hgE0

>>480
安定した会社か、辞めても次の職が比較的容易に見つかる技能職なら理想的幸福

金はなくても困るし、あり過ぎても厄介ごとを運んでくる困りもの

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:09:19 ID:HcvtP3oF0

>>485
土建はパイが縮小したのに人数がそこまで減っていないので
結果としてそうなりました。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:09:48 ID:arzWQ22c0

>>479
かなり前のテレビ番組で、公務員を辞めて屋台のラーメン屋を始めた人のことを
放映してたが、言ってるセリフが「こうすればこうなるはずだ」と勝手な決め付け
ばかりで工夫とかしないから、いつまで経っても客足が増えずに儲からないと
愚痴ばっかり言ってたな。

んで、客がたまたま来たところも放映してたが、役所公務員みたいな仏頂面で
愛想もなく、事務的にラーメン作って出してただけだった。
公務員って、ラーメン屋を始めても対応が公務員のままなんだよねｗ

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:10:24 ID:L/4WqB0B0

>>479
そうだね
あと成功かは分からないけど、他人の所為にしない人は失敗しないね

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:10:48 ID:QZ6FM/gG0

>>366
労基署へ

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:11:10 ID:52zBmM660

ソースの詳細が分からんけど、50代の1500と30代の1500じゃ全然意味が違うんだがな

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:11:43 ID:QZ6FM/gG0

>>429
クビの危険が少ない安定している仕事は
低サラリーであるべきだと思いますが。
政権交代したら実質クビになるような官僚は高級でもいいですけど

495 ：???：2011/01/30(日) 14:12:01 ID:5/F2/uCs0

>>483
ところが土日も仕事を持って帰って来ているから俺みたいな奴は外出して金を使う暇がないんだよ。（ｗ

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:12:04 ID:txsci/iV0

>>486
年収1500万の人の上司は部長以上や役員や社長で、年収400万の人の上司は係長や課長って
とこなんじゃないの？

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:12:06 ID:s1wc6MbfP

30代で1500万とか競艇選手くらいしか思い付かん

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:12:33 ID:a5dtjGH90

>>480
人間だった物体の後処理ですか？

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:12:36 ID:M9Oi+oVzP

金はあるけど年を取るとほしい物がないのが実際

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:13:05 ID:GaEZh6My0

>>443
組織の力を個人の力と勘違いしてるからだろ。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:13:15 ID:qk2uWiJx0

>>479>売りの確たる目算もないのに、人や取ったり事務所借りてみたりｗ

それは確かに在るね、最初からお洒落な良い事務所借りてみたりね。
ただ今の時代は最初から良い物件でやらなきゃ集客困難の業種も確かに一部有るけれど

資金の余裕が無いと、ようやく芽が出る頃に廃業せざを得ないと言うのは
脱サラ組みにはよくあるね。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:13:50 ID:rtY0eort0

>>495
通販でなんか怪しげな高級品かえよ
ずっと怪しげなキャッチコピー見てると
なんとなく欲しくなるから
そして飽きたらすぐ捨ててまた買え

環境よりも日本を救え。お前たちが経済バランス壊してんだよｗ

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:14:34 ID:HPCPCRa20

>>382
要領が悪いだけじゃん
窓口でしゃべくりかましてる奴に仕事回してやれよ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:14:55 ID:HcvtP3oF0

>>497
立地の良いビルをいくつか持ってたらたちまち

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:14:58 ID:OVH+Msba0

>>483
うちは俺も嫁も役所公務員で世帯年収は1000万以上あるけど、家のローンや車のローン、
子供の将来の学費貯蓄なんかで月の小遣いが5万円だから、休日は家でネットやるくらいしか
できないんだよ。
月5万円の小遣いじゃ、外出してもお金使えないよｗ

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:15:38 ID:L/4WqB0B0

>>495
そんなことは一通りしてると思う

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:16:28 ID:YExuUrV20

年収２００万とも比べろよ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:16:56 ID:pbBOJGVCO

500以上あってひとりだけど、全然足らん。よくその額で養えてるね。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:17:09 ID:UsrUdrv70

年収1500万以上の職種　→仕事に自分の裁量がある　仕事のやり方次第で年収が変動
年収400万以下の職種　→裁量なし　上から丸投げされた無茶な仕事の解決に全力を投入

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:17:19 ID:HYgeI2Iq0

>>382
初任給22万でボーナス5.5か月分だったら、400万くらいは行くはずなんじゃないの？

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:18:12 ID:6OAueU3Z0

>>497
地方のサラリーマンならほぼ不可能な年収だからね。
地方銀行の支店長でやっと1000万ちょっとだそうだからｗ

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:18:17 ID:rtY0eort0

>>505
ああ、世帯年収は別
GDP換算だから一人当たり
二人、或いは子供がいる場合は変わってくる

独身の1000万だよ。こいつらから金を再分配させねば
あと、寄付じゃなくて消費に回させないといかん
それも出来るだけ国産のものを買わせるんだ

大　量　に　な

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:19:51 ID:CxqlG0wqP

おれ無職･無収入だけど常に仕事のこと考えてるよ

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:20:17 ID:4deKvxll0

一日中仕事のことばかり考えているが就職先が見つからない。どうしたらいいんだろう

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:20:55 ID:a2xs6TGK0

>>512
独身の1000万とか人口の１％にもならんだろ。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:21:02 ID:UsrUdrv70

>>513
失業者の多くがそうだと思うぞｗ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:21:32 ID:eSUFeUtA0

仕事＝やりたいことな人ならいいけど、そんなの一握りだから、暮らせるだけの収入があればいいや
高年収の奴は俺みたいなのを負け組思考だって笑うんだろうけど、別に構わん

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:21:37 ID:ktyH6gkl0

>>510
＞ボーナス5.5か月分

簡単に言ってるけどさアホじゃねｗ

519 ：???：2011/01/30(日) 14:22:55 ID:5/F2/uCs0

仕事を見つけることを考えるのと仕事の具体的な内容を考えるのとで違うんだろう。（ｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:23:03 ID:KIcrxd/8O

平均年収1300万だかのキーエンスなんて休みなく営業しつづけてんだろ
どおりで40代で墓がたつわけだ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:23:05 ID:2gdfX/bg0

年収900万だったんだが、会社の業績が悪くなって必死で頑張ったが、鬱になったうえに会社倒産。
会社が倒産したのをきっかけに、田舎に帰ったらあっさり鬱は治ったものの、こっちは仕事が無くて
今じゃ契約社員で年収200万ちょっと。

首都圏の企業から、こっちに来ないかとお呼びは掛かるものの、鬱が怖くて行けん。

収入は低いが、気持ちは楽だ。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:23:19 ID:rtY0eort0

>>515
こんな掲示板で一日中ネットやってる連中の場合は独身だろ
証明っされたように1000万人の＋民はほとんどが金持ちだ
こいつらが今の日本経済を停滞させてる要因なんだよ

これニュースステーション当たりに持ち込んだから嬉々として特集に持ち込むだろうなｗ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:23:20 ID:UsrUdrv70

>>517
まともに暮らせるだけの収入を望むなんて今の日本で高望み過ぎるくらいだ。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:24:51 ID:HcvtP3oF0

>>514
共働きを狙って子守りをすればいい。
結構困ってるようだ。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:25:54 ID:AIF1ikPI0

>>522
たかが1000万じゃﾏｽｺﾞﾐ脳では高給取りにはならんよ

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:26:39 ID:XSgzg5Q60

> アイデアを考えていることが多い
アイデアｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:27:15 ID:0elcfJaD0

>>523
「暮らせるだけの収入」の定義って？

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:27:37 ID:zXpaacXj0

いくらがんばっても、環境が悪ければダメだからね。
一番のポイントは、お金が稼げる環境に身を置く事。
人付き合いを大事にしておく事。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:27:48 ID:R6h/XCON0

>>400
笑えたw
両方とも知っているので

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:28:20 ID:FriyRxk/0

俺、年収1300だけど暇すぎて日が長くなってきた最近は
明るいうちに帰宅している

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:28:36 ID:tcVxyMrK0

そら1500万もあったら
今の環境は自分のせいと自負したくなるだろｗ

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:28:54 ID:KIcrxd/8O

常に電波なことを考えている鳥越さんが年収一億なのも頷ける

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:30:37 ID:rtY0eort0

>>525
平均1000万だと生産量と購買寮の均衡が取れるという形が説明しやすいだけであってだな
一人当たり40000ドル以上をもっていれば全てが対象者ではあるのだ

534 ：ひﾟょん♂：2011/01/30(日) 14:31:52 ID:kqYmkdcq0

>>425
俺の人生経験から　某私立大学卒はニュ～スに出るとおりで
なんというかエゲツナイというか　これで高学歴なんだという感想だね

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:32:45 ID:ZVzNMcsN0

>>520
その「40代で墓がたつ」というのは、
車も買って、家も買って、墓まで買えた、という意味なのか
40代で墓に入らなけりゃいかんという意味なのか

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:32:50 ID:Xu228spQ0

>>510
初任給は17万、ボーナスは確か3カ月分くらいだと思う。
もちろんサビ残。
これよりもっとひどい民間はあるだろうが、
公務員も、そんな優遇されてるわけじゃないのに、
何で叩かれてるのか分からん。

スキルアップのために、土日に勉強して、資格試験も何個もとってるし、
お前らがどうなのかは知らないが、
毎日何の努力もせずに、責任も背負ってない奴に叩かれるのだけは納得できない。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:33:02 ID:VXPtPESw0

この糞記事、また洗脳かよｗｗｗ時給￥800ぽっちのワープアや年収400万も行かない非正規が
オフの日削って働けだのと勘違いさせるような誘導アホかと。
時給￥800で８時間労働＝日当￥6400。残業してもっと稼げとか、掛け持ちしてもっと稼ごうとか
アホかと。残業すれば一応賃金割り増しになるが、そもそもの賃金が安い。仮に時給￥1000だとしても
￥2万4000払えば1日24時間労働拘束できるのかと？ドンだけ奴隷化調教だよｗ現状は軟禁労働させて
賃金出さない。で、収入を増やす為に必要なのは、長時間労働じゃねぇー今よりより高額報酬を得る
仕事(有資格・専門職)に転職する事だ！転職と言っても人に雇われる事前提じゃどちらにしろ稼げない
より効率良く稼ぐには自分でリスクを取って事業(商売)を始めること。なにもＩＴベンチャーと言わずとも、
無難に個人レベルではたこ焼き屋ラーメン屋焼き鳥屋など、参入も手ごろだから競争も厳しいでもがんばっただけの
報酬はあるかも知れない、。そういうことに気が付く事だよ。ワンオペ牛丼家で賃金貰えず、企業に利益取られるなんて
論外なのよ。ただ、個人で不正チート企業と張り合うのには無理がある。公正取引委員会仕事しろよ！ダホ！

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:34:01 ID:nY8y2LCs0

＞結果に対しても原因は自分自身にあると考えて

責任逃れして現実見ない経営者が多いのに、ここ偉い人の呆け部分？

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:34:18 ID:j/TEAC2L0

>>535
両方の意味
平均帰宅時間が0時とかそういう会社だから

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:35:30 ID:FriyRxk/0

1300
万円以上だと電車はグリーンで近距離でもタクシー、
時間があけばスタバっていう生活になるから厳しい

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:35:31 ID:Qcp0xMVU0

1500万円と400万円。
年収差は1100万。
でも、一年に使う金額の差は、そんなに変わらない。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:35:35 ID:KIcrxd/8O

>>535
30代で家が建つから40代で死ぬんだろ

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:37:50 ID:ajB5BXQ8P

>>536
この不景気でボーナスが3か月分も出ることのありがたみがわからんか

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:38:02 ID:AgU0FMymO

そのうち年収３００万円でも勝ち組と言われる日が来る

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:38:16 ID:6grJigDI0

オレは、確定申告年収が１９００万にならないようにするためのプチ苦労を
脱サラ以来５年間続けているプチお金持ち。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:39:56 ID:HcvtP3oF0

>>544
ローンさえ無ければ、勝てるチャンスあるぞ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:40:02 ID:oWGbwV3U0

>>540
年収が高い人はいろんなローンとか貯蓄もしてるから、そんなにおいそれと
タクシーとかグリーン車は使わない。

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:21 ID:L/4WqB0B0

>>547
タクシーやグリーン車は会社経費

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:24 ID:QZ6FM/gG0

>>547
はー、マンション欲しいな

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:55 ID:UVecuEH70

365日仕事の事を考えても就職できない

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:04 ID:fhdZ/Dqg0

>>535
karoshi

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:05 ID:5lV/g9Sv0

俺の友達A（35）は県でも有数のヤンキー高卒でプロパン設置の自営で900万オーバー。
自営なもんで家や車は社宅・社用車扱い。
メシも経費扱いで
結果、税金は年収300万ちょっとで申告。
仕事は日没まで←でないと作業が危険だから・・・らしい。
かみさん、子供、愛人あり。

友達Bは大卒（2流）でブラック勤務年収300ちょいでアベレージ月残業200。
すべてサービス残業。休日関係なく会社にいつも泊まって深夜まで働いてる。
そいつにはいそがしすぎて全然会ってないが、この間久しぶりに会ったら
ものすげー痩せてんの。女には全然会えない上、何時別れを切り出されるかびびってたな。
なんでも別れたら次を見つけるのが苦労しそうだから･･･だって。
とりあえず転職を勧めたけど。

世の中って非情だなと。自分を振り返って（大卒・年600・8時位まで働く・既婚）
そこそこって結構幸せだなと。友達Aも羨ましくはあるが。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:23 ID:9EMphfcO0

それなりに貰ってる人は対価としていろいろ犠牲にしてるわけだ

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:29 ID:XmYBeHbL0

タクシーやグリーン多用組みは金持ちじゃなくて、経費が実質フリーで使える連中な。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:59 ID:Oj6FUznOO

テスト

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:43:19 ID:oPJEPYBg0

スレタイしか読んでないけど
1500万と400万で比べたら400万の方が貯金はありそう
1500万は暮らしが派手で貯金より借金が勝ってそうなイメージがある

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:43:42 ID:XGgAh3EGO

銭ゲバ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:44:10 ID:GFQ9pUSt0

>>552
へぇ家も社宅扱いにできるのか

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:44:30 ID:B/xILXbN0

>>1
もう少し捻れよ。
意外性ゼロじゃんかｗ　逆の結果ならニュースだが
これではニュースじゃないぞ？？

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:44:46 ID:lgE3W3Dq0

年収４００万ってことは月３３万。

561 ：育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U ：2011/01/30(日) 14:44:56 ID:x/YXhK7f0

おい

年収１５００万て　実際は７５０万だぞ

１０００万超えると　５０％も国が持っていくんだぞ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:45:29 ID:WC0jtmI+O

馬鹿

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:45:37 ID:lfX7mC370

鳩山元首相の年収はいくらよ。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:45:43 ID:zok/D+8HO

男ならAだろ

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:46:13 ID:oPJEPYBg0

>>544
～30歳、31歳くらいまでの年代は既にその時代が来ている

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:46:18 ID:jn9I22270

自虐

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:47:02 ID:+fqBhQCW0

>>537

この不況で、継続的に売れる食い物なんて無いぞ。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:47:11 ID:uNGv2Uw10

>>200
浪費する金も残らないんだけどｗ
暇だから遊びたいのに金もなしってな・・・ずーっと2chやってるわ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:47:43 ID:KIcrxd/8O

>>563
お小遣いと議員の給料と株で2億は最低いってるだろ

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:07 ID:LANVsAxXO

>>536
何もしない奴でも勤続年数で給料が上がるのが
問題なをだよ
出世しなくても辞めるまで給料が上がり続けるからな…
税収が赤字でもボーナス出るし
普通は赤字なら出ない
基本的に民間と違う給料体制とっておきながら
収入だけ民間企業に合わせるってのが
叩かれるわな

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:54 ID:D343wZL5O

>>9
かわいそう

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:56 ID:qk2uWiJx0

>>561
自営で年収300万前後で申告してるのが多いのはご存知？

それでも良い生活してるのは何故でしょうｗ

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:14 ID:oPJEPYBg0

>>568
2ch以外で金のかからない趣味なんてたくさんあるよ
それを見つけるのもやってみると意外に楽しいから、なんかやってみたら？

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:18 ID:2hw1zBTg0

https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01020.do?action=initDisp&screenId=B01020

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:33 ID:iQI4S4aV0

ふー

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:59 ID:EQ8fPe6vP

驚きも感心もしない調査結果だな。

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:05 ID:j9NfMRx60

仕事のことばっか考えてる人生なんてイヤだわ。４００万でいいや。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:55 ID:EIdjCqAj0

>>548
>タクシーやグリーン車は会社経費

今は大企業でもタクシーチケットやグリーン車料金を節約に走ってるから、
そんなにおいそれとは使えないよ。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:57 ID:+fqBhQCW0

>>349

全くだな

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:51:09 ID:hYqSbUc6O

凹む記事だわ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:52:18 ID:UsrUdrv70

>>577
400万でいいやってどんだけ上から目線なんだよｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:52:33 ID:WC0jtmI+O

未だに小泉が言った嘘を信じているんだなｗ
公務員を叩けば市民が喜ぶ…。バカバカしいわな。

手取り１９万、ボーナス２８万だしな。

年収900万なんて嘘
行政事務部長以上でなんとか到達するくらいだな。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:54:31 ID:WTaFTsYL0

調査ひた人の内訳が知りたいな
経営者と契約社員じゃ仕事に対する態度がずいぶんと違うだろうし

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:54:33 ID:oPJEPYBg0

>>572
てか、それって脱税にならんの？

ほんとに収入300万前後で、あとの自制できない贅沢分はローンやら借金して
老後まで含めちゃった長い期間の返済計画にして
止められない自転車操業してるんじゃないの
自営じゃないから知らんけど

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:55:07 ID:UsrUdrv70

職種の違いの方が重要だろ

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:55:11 ID:GFQ9pUSt0

なんで公務員の収入問題になってるんだ

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:55:54 ID:vkQGSW/M0

これ年齢が上がったら職責もあがってやることが増えただけじゃねえの？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:55:55 ID:FriyRxk/0

バブルになって皆が幸せになるといいよね
今じゃソープが2万でよいほどのデフレ、2日に1回通っても
ボーナス分ぐらいだな

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:57:08 ID:XmYBeHbL0

>>584
5年以内に税務調査が入らないことにかける、ハイリスクハイリターンな博打ですｗ
悪質な場合は7年ですｗ

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:59:08 ID:O/n+WFzCQ

上に愚痴は言わず下にあたりちらしノルマを増やされて自腹切ってた店長を思い出すな…

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:00:08 ID:UFWPb/2JO

今の時代に一千万以上の収入があるサラリーマンは
インセンティブがかなり占めてるケースが多いから
実際は働きすぎとストレスと不安感で心身ともに病んでる人が多い
ちょっといいもん食ったりいいもの買ったりしただけでお金もそんなに残らないしね
わりにあわんわ

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:00:51 ID:ceF7F3dL0

>>584
経費で落とせるから。
こういうのはサラリーマンは本当疎いよね。

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:22 ID:0KqvvFk3O

年収で人格攻撃してるようでは日本社会の低下を現わしているな

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:29 ID:jn9I22270

金持ちは大変なんだよ

↓

ほな代われ

↓

やだよ

この時点で、大変でもなんでもないということが分かる。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:45 ID:/YbSjjedO

嘘だな

年収多い人は仕事より付き合いが大変な気がする

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:53 ID:WaFhD2Rb0

国が良くなれば国家公務員の給与が上がり
国が良くなれば国家公務員の給与が下がる
地方が良くなれば地方公務員の給与が上がり
地方が良くなれば地方公務員の給与が下がる
仕組みが必要だ

民の生活が苦しい税収が減る中、給与が上昇し
しかも増税しているのは納得いかないということだろう

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:02:45 ID:lXKFXQen0

で、お前ら貯金はいくらくらいなの？
俺は33で約1500万くらい。ローン借金なし。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:02:49 ID:lu0Rdjl+0

影の軍団ρの板違い記事はsage進行でお願いします

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:35 ID:+zYmFRKn0

>>596
＞国が良くなれば国家公務員の給与が上がり
＞国が良くなれば国家公務員の給与が下がる

そんな国ができたら政治家だけじゃなく論理学者までびっくりだ。

いやまぁいいたいことは分かるが思わずツッコミを入れたくなってしまったｗ

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:41 ID:nIjn3pAS0

受験に専念して、仕事に専念して、
犬で言うと盲導犬に適したレトリバーか。
従順、言いなり、ねっからの高級奴隷
せいぜいがんばって日本のために闘ってくれや

おれはマンガは読みたい時に読むし、ゲームもしたい時にする
寝たい時に寝るよ
集中力が20分しかもたないしなあ
でも低賃金長時間労働なのが悲しいぜ

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:59 ID:FriyRxk/0

1000越えの優良企業は有給休暇消化は義務だよ
それに残業が多いと怒られる
楽なもんだよ

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:04:26 ID:Szb7XqPG0

年収の低い人ほど、企業サービスへの要求が高く、お客様意識が強いことも判明した

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:04:36 ID:AIF1ikPI0

>>597
そんだけあって、投資に回さないだなんてもったいない。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:04:49 ID:XmYBeHbL0

>>592
会社や自営業者が経費で落とすのは完全に自由だが、損金参入できるかどうかはまた別の話。
それを勘違いしている奴も多数ｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:05:42 ID:WWUJ/jbd0

>>1
企業にとって都合の良い人間を作り出すための記事だなｗ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:05:58 ID:IeAoJO+r0

>>584
俺の知りうる限りでは、一切脱税をしていない自営は一人もいない
皆、大なり小なりなんかごまかしてる

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:06:34 ID:HbChASue0

このスレの自称、情報強者でも低年収なわけか。
情報の生かし方がおかしいんじゃないのか？

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:06:37 ID:PeBDxIDiP

>>604
ですよね
なんでも経費神話なんてのはやってない層の話だよ
給与所得控除廃止してリーマンも申請してみりゃあいい
スーツやらネクタイなんて絶対に経費として認められないぞｗｗｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:06:40 ID:ceF7F3dL0

売り上げ　1000万円
---------------------
仕入れ　　　300万
法人車のローン　150万
車の維持費　　50万
従業員人件費　150万
店舗家賃　　　　150万
保険など控除　100万
その他雑費　100万

こういうようにしたら
収入ゼロになるわけ。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:06:59 ID:+zYmFRKn0

>>603
才能のある人はいいけど、そもそも現金(円)でもつ事自体も
立派な投資andリスクヘッジの一つ。現にここまで円高＆株安が進んだんだから
外貨預金や投信なんかよりよっぽど率がよかったとも言える。

もちろん勉強の意味でアクティブ投資をするという手もあるけど、
1500万ぐらいじゃそこまでの期待値はでないし、
本業頑張ったほうがいいというのもわかる。

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:07:12 ID:XiUFSxSS0

「努力が足りない」という結論ですか。
そういう自己責任論から、何が出てくるんでしょうか。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:07:35 ID:oDbPTXgs0

そりゃ誰だってそんな貰ってたら文句言わんだろ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:08:27 ID:K6VWUhUM0

年収1500万の仕事に就くのも年収400万の仕事に就くのも所詮は運命の巡り合わせ
特に日本の場合は高収入にも低収入にもさほど能力の差が感じられない

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:08:43 ID:IeAoJO+r0

>>612
つルーピー

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:08:57 ID:WTaFTsYL0

生活必需品を買って余裕が少しあるのが年収ベースで４００マソぐらいかな
１５００マソは税で取られても５００万以上遊びがあるから、
身の丈に合わない更に上流の生活をしていない限りは余裕なんだろうな

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:09:51 ID:XmYBeHbL0

>>609
雑費を流用する（脱税）にしても、それじゃあ手元に残せる現金が100万円ぽっちな件について。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:54 ID:59Xs4dtz0

年収　700万円＋配当50万円
貯金　3,300万円
新車のプリウスとゴルフの会員権を持ってる地方政令都市39歳独身

ギリギリ底辺じゃないなｗ

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:12:03 ID:GASnk0o40

どうせ、この年収1500万の長者の中には
モバゲなどに代表されるDenaやグリーの社長がカウントされてるんだろ？

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:12:23 ID:UsrUdrv70

2ch利用者層も10年前とは大分変わったと思う。
今は貧困層がメインだろ。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:12:50 ID:ceF7F3dL0

>>608
若いころまだ株式会社にしてないころ
スーツから何から経費で落としたけど税務署通ったぞ。
今は株式にして税理士がうるさいからそういうことしてないけれど
やり方次第で十分できるよ。

>>616
わかりやすいように簡素化したから。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:13:00 ID:AIF1ikPI0

>>617
＞ゴルフの会員権

負け組み補助だろｗ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:14:34 ID:xVF9Wip5O

1500万って何歳の話だよ！
それで何年続くんだよ！

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:05 ID:m/f8YG0j0

>>618
カウントされてないよ。だって架空の人物なんだから。
プレジデントは糞カルト雑誌なんで内容を真に受けないほうがいい。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:07 ID:W0ql6xzR0

余裕が行動に現れるかどうかの違い

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:14 ID:XmYBeHbL0

>>620
>税務署通ったぞ

だから、申告時は税務署は数字しかチェックしない（経費の明細はそもそも提出しない）から、スーツだろうがダッチワイフだろうがダイヤだろうが愛人だだろうがなんでも通るんだよ。
税務調査が入ったら否認されるだけ。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:38 ID:k+S1MCEH0

そもそも年収400万なんてそんなに頭使うほどの仕事してねーだろ。
四六時中仕事のことを考えるほどのこともない。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:52 ID:+zYmFRKn0

組合員平均年収が40歳弱で1000万弱という会社にいるけど
自分の年収は400万未満＠3年目。
まあ残業がない部署なのでしょうがないとも言えるけど
確かにオフに仕事のことなんて考えもしないな。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:57 ID:59Xs4dtz0

ID:AIF1ikPI0

負け組補助って意味不明だよ。

毎年ゴルフを80回やって時計を買っても400万円貯蓄が増える。

現金もってても仕方ないし、これからどう運用していこうかな。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:16:10 ID:ZVzNMcsN0

>>620
手元に500万残るようにするには売り上げいくらくらい？

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:16:29 ID:TzSuPUhUO

この結果を見る限り勝ち負けはないな。400で満足できれば1500の生活はしたくない

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:16:31 ID:5lV/g9Sv0

＞608
いや、なんか税理士と相談しながらうまくやってる奴もいるよ。
取引先で税理士を雇ってる所があって、そこと懇意にしてる為に
部外者のそいつも相談を受けてるらしい。年に1回お礼にメシを奢る（取引先に）
くらいはするらしいが。
個人では知識に限界があるからさぁ～とか言ってた。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:17:43 ID:AIF1ikPI0

>>628
会員権なんぞ値下がりしかせんからな。
まぁ年80回もいってりゃ元も取れるか。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:17:46 ID:Dd2Yjo4s0

>>19
うんにゃ違う

需要があるのにやってる人が少ない仕事を見つける嗅覚が大事
他業種が容易に入ってこれない仕事って言うのも大事

他の人が真似できないとか考え付かないとかと言っても需要が無きゃ意味が無いの
自分しか出来なくても誰も欲しがらなかったら意味ないでしょ

逆に誰でも思いつく仕事でも効率を上げれば銭になるで

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:18:05 ID:255TSjXA0

経験に乏しい人間はこういった切り分けを絶対と思いがち

人間、仕事の内容によって得手不得手は分かれるし、環境に影響されて性格も変わる
前向きな気持ちが承認欲求や報酬に結びつけば自発的に努力するし
逆なら後ろ向きで怠惰な人間が出来あがる。これは言うまでもない当たり前の事なんだ

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:18:23 ID:voxvTfTy0

休みもほとんどなく所得・保険ともに最高税率掛率で払っているが、
なまぽのDQNと同じ1票・同じ行政サービスとは不公平だ。

働けば働くほど税金取られるなら、800万円あたりで申告して人生を楽しもうと思った。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:18:35 ID:WTaFTsYL0

日本の法律は政治家の逃げ道を残すためにわざと曖昧にしていると聞いてるけど本当なのかね

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:09 ID:ceF7F3dL0

>>629
職種にもよるだろう。
うちだと2000万あれば500万くらい貯金できるｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:36 ID:ZKNR7NsV0

職種に関わらず、無能な奴ほど文句や愚痴が多いもんだ。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:45 ID:Rgc3t0L20

違いなんて無いって言うのが400万の人間
全然違うって言うのが1500万の人間

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:57 ID:mdt06jBS0

>>597 38才で2900万円　ローン・借金なし
　　
　　　やっと決まった仕事が月給20万円。人生オワタ

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:20:43 ID:TyjhagXzO

毎回思うけど、プレジデントて雑誌は何回やだね
金ですべてを計ってる感じがする
当然プレジデント作ってる社員は年収1000万越えてるんだろうが

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:20:59 ID:UsrUdrv70

サラリーマンの場合年収400万の人間がいくら休日に仕事をしたり常に仕事の事を考えたり新しいアイデアを考えたとしても年収1500万にはならない。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:10 ID:59Xs4dtz0

>>632
下がりきって買ったから目減りはしない。
5万円の年会費がムダだな。
ホームには半分の40回だけど費用対効果はあってる。

でも、遊びに費用対効果を求める時点であんたが付き合う人間のレベルが低くないか？

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:32 ID:XmYBeHbL0

>>637
その500万は、簿外なのかそうでないのか？ｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:22:15 ID:ceF7F3dL0

>>640
きみみたいのは稼げる女性と結婚すればいい。
不男で頭もない君が賢い女性をゲットすることは無理としても
看護士篭目にするくらいはできるだろう。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:22:19 ID:LH00ii310

俺も昔から思ってた。
金持ちと貧乏人の子って小さい頃からすでに性質が違うんだよな。
(成金出身除く)
で、10年ぶりに一堂に会するとますます行動や考え方に差がある。

「金あるところに金は集まる」って
「金があるから自然と銀行利子みたいに金がよってくる」んじゃなくて
「金稼げる体質のものは自然と金が稼げる」という意味なんだなと。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:23:13 ID:UsrUdrv70

個人での現金商売は脱税し放題。
あやしげな露天とかあるだろ？あいつら絶対税金してるわ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:23:49 ID:sU5cSg5N0

家族全員が無難な顔ってのがいないってことに驚く。
年収の問題じゃない。

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:23:56 ID:UDV2FZbf0

アホくさ
全部見たしてるのに400万の奴と
全部見たして無いのに1500万の奴との違いを考察しろよ

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:24:13 ID:mdt06jBS0

>>645　その業種、いい線までいった人がいたけど寝取られた。
　　　　余計死にたい。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:24:14 ID:4JLJmzca0

>>640
そんだけ貯金あれば寿命まで暮らせるだろ。
妻帯子持ちなら厳しいが。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:25:10 ID:ceF7F3dL0

>>647
あのね。税務署も馬鹿じゃないから
それくらいわかってるのよ。職種平均の稼ぎに比例して飛びぬけてたら
突っ込みはいるし人並の生活実態だったら何もしないってこと。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:25:43 ID:XmYBeHbL0

>>647
まぁ、税務署対策としては住所不定無職が一番最強だからねぇ。一切申告してない現金商売、責任者不在の現金商売は税務署もなかなか手が付けられない。
その代わり、いざ税務調査に入ったらこんどは帳簿の類がないので、税務署のやりたい放題ｗ売上げ実際の10倍に水増しとか平気でやるからｗ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:26:03 ID:g9B9ED7b0

ニュー速＋板は２ちゃんの中でも高学歴で高収入の奴らが集まるとこだ
年収1500万なんてワープアもいいとこだろ

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:26:55 ID:WTaFTsYL0

>>639
片方はルサンチマン、もう片方は選民思想
それぞれの立場で自我を保つのに都合のいい考え方に繋がりそうだね

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:28:01 ID:PeBDxIDiP

この人ID検索したら会社経営してて役所勤務だと・・・？

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:28:44 ID:UsrUdrv70

安定したサラリーマン家庭で育った子供は貧乏になりやすい。
金を稼がなきゃいけないという感覚が無いから。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:30:13 ID:GxDh+9Ut0

定時に帰って土日祝は休みで1500万ならうらやましいけどねぇ
残業や休出必死だったり、プライベートでも仕事のこと考えてるなんてイヤだな

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:30:14 ID:ZVzNMcsN0

>>637
>>609と同じように計算してみてよ

>>641
まあ日本語で『社長』だもんね。『親方』でもいいし。
『シャチョーサン』でもいいや

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:30:58 ID:AIF1ikPI0

>>643
週2回行っても足りないくらいはまっても、
それを遊びだと割り切るならそれでいいんじゃない？

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:31:01 ID:ceF7F3dL0

>>656
id残ってたか。
きのうは公務員で釣りしてたんだよw

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:31:22 ID:cIBsnY1N0

ホンマでっか！？TVによると
年収が増える事で得られる幸福感は約630万円がピークという研究結果が紹介されていた。

去年は手取り４５０万円だった。
あと＋１８０万。今年はチャレンジしてみたい。

１月の月収は４７万。×１２だと５６４万
・・・ちと足りん。

今月は５８万稼いで１・２月の合計を１０５万にしたい。
が、それもちと苦しそうだ。（自営）

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:32:16 ID:AN1D+m3M0

どうせ世の中クソだ
自分のやれることだけ考えとけばいいんだよ

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:33:43 ID:dkoOZvCT0

俺の場合の年収400万は経費で生活費ほぼ落としての400万だから
自分の時間が無い社畜の年収1500万とは感覚が根本的に違う。
まあ世帯収入は2000万超えるがね。

リーマンは会社のために生きてるんだろうが俺のような自営業者は自分の人生のために働いてるんだからな
勤務時間も月50時間あるかないかだしその分好きな事やっていけるからな。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:10 ID:8cdJfQtkO

37歳独身年収1100万円
貯金1300万円
地方に持ち家１軒＆都心に投資マンション２室

これってサラリーマンとしては普通かな？

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:54 ID:tjW+fw8C0

年収1500万円以上はホワイトカラーや社長が多いので休日もかんが得るのは当然
年収400万円台はブルーカラーが多いから休日は疲れを取って次の仕事に備える

年収1500万円以上は成功は俺の努力の結果だれのおかげでもないと自慢
年収400万円台は会社や政治がせいにしたり部下や上司が無能だからと不満をもらす

努力はみんな同じ位しているしかし年収にはとんでもない開きがある
だから大卒がひっしで大企業の高給のみを目指す

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:55 ID:PeBDxIDiP

>>662
どうやって計算してるかしらんけど専従者給与と事業所得含めた数値なのか
事業所得の数値なのかはっきりしてくれ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:35:16 ID:ceF7F3dL0

>>665
サラリーマンとしては上のほうだけど
都市部の会社経営/自営からみたら普通だろうな。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:20 ID:UsrUdrv70

プレジデント最新号の表紙ワロタ

「クズな人」はなぜ、クズなのか
ttp://www.president.co.jp/pre/

よく見たらクズじゃなくてグズだった

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:38 ID:jEKjgQyy0

昔、上司が、「仕事が出来ないヤツって、平日に休日の事を考えて、
休日は平日の事を考えてる。早く休みになんねーかなーと思いながら仕事をして、
休みになったらなったで、仕事はじまるの嫌だなーと悶々と過ごしている」と言ってた

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:48 ID:LH00ii310

>この人ID検索したら会社経営してて役所勤務だと・・・？

実はお役所勤めで意外とそういう人いる。
オレの親父もそうだった。
金のたまる人は日々の生活を贅沢に潤すか、ケチに徹して
投資拡大するかのどっちかだよ。

ここのIDの人は怪しいがなw

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:37:09 ID:NdjUMQoJ0

>>641-642

記事の目的自体が、年収400万を年収1500万にすることじゃなくて
400万の人を下で働かせて1500万以上稼ぎたい読者に納得感を持って
読んでもらうことだからなぁ

だいたい元の特集のタイトルが【「グズな人」はなぜ、グズなのか】で
記事のサブタイトルは【「先回りする人、残念な人」の決定的な違い】だから

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:37:42 ID:PeBDxIDiP

>>671
キャラ設定が一環してない人は信用しないことにしてる

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:37:53 ID:XmYBeHbL0

ID:ceF7F3dL0は車のローン全額経費で計上していることからも分かるとおり、何もしらない成りすまし。
せめて、成りすますならそこはリースにしてくれｗ

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:38:47 ID:BsSXlk1b0

サラリーマンだと年収に比例して責任も重くなってくるからな

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:38:52 ID:Djfr9J27O

残業代がでるかでないかの違いじゃね？

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:23 ID:alq/Xnr20

そもそも1500万程度の年収でプレジデント、なんつう名前の
雑誌読まれても困るよね。

いくら低収入層が拡大化したからといって1500万程度で
エリート気取りする馬鹿はいないと思うが。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:36 ID:ceF7F3dL0

ちょっとid変えてくるわ。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:42 ID:T7ct8pgVO

個人の労働対価なんて300万円前後がいいとこだろ。
それ以上稼いでる場合は
人を騙すか、詐取しかない。
公務員を除く

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:50 ID:GJjWA9m90

>>665
37歳にしては貯蓄が少ないね。
地方の持ち家と言っても田舎の家じゃ資産価値はないだろうし、
投資物件も利益を生まなきゃ不良債権。

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:40:33 ID:xcvuPfz30

市役所の建築検査の人間が設計のバイトしてたりするもんな。
自分の設計はスルーパスｗｗ。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:41:01 ID:UsrUdrv70

プレジデントってＤＱＮ臭というかヤンキー臭がするんだけど
編集長はどの筋の人間？

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:41:22 ID:mdt06jBS0

　世帯月収90万円で6年働いても　貯蓄が０の人がいる

　何してるんだと思った。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:41:55 ID:eXuz61JQ0

ほらid変わったぞw

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:14 ID:HoCUn1ph0

>>677
本当のプレジデントはたまに会社に数時間行くくらいで数千万円の年収と
かなりの資産を持つのがプレジデント。

休みもなく長時間働いて、人にこき使われてるのは、例え年収1500万有っても
単なる奴隷に過ぎない。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:13 ID:/gNJPs+30

オフでも仕事のことを常に考えているから年収が高い、ということであれば、
仕事効率というか、労働単価は、年収の高い奴も低い奴もたいして変わらない、
ということだね。

仕事に支配されている時間の長さと収入が比例するんだから。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:30 ID:XmYBeHbL0

>>685
>たまに会社に数時間行くくらいで数千万円の年収

日本だと、それはただの天下りでは？ｗ

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:35 ID:4qNGWhu60

プレジデント自体が年収400万の人が読むもので、1500万の人は読まんわな。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:49 ID:IBZw0mcuO

４００万円なんて一度も稼いだことない！給料４００万円なんてとても金持ちだ！飯食えるし優雅に暮らせるだろ！
毎日仕事のことを考え体を壊しても２００万円超えるのがやっとだ。２００万円稼げれば充分だろ！
なんの仕事したら４００万円も貰えるの？

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:44:27 ID:UsrUdrv70

>>683
経済が分かってる人だな。
金の流れを止めるのは害悪だと思ってるんだ。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:44:36 ID:mLCA2rTH0

>>671、681

公務員法違反、通報しました。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:45:22 ID:AIF1ikPI0

>>689
手取りと税金天引き後を混同しないようにな。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:45:37 ID:Rmi/GaRo0

俺40歳だけど、年収350万だぞ。

正社員、田舎で勤務時間も8時～17時残業なし週休二日で気楽でいいよ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:45:41 ID:mdt06jBS0

>>685　それ　オーナーとかの大株主で配当貰ってる人だろ。顧問か
　　　　何かで暇つぶしに会社にいるくらいで。

　　　　少なくても社長だと法的責任があるから、それなりに管理
　　　　してないとわが身に降りかかってくるよ。

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:45:56 ID:aN2ujGNvO

>>689 うむ

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:46:14 ID:vT7tq7jV0

>>688
それ上手いね。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:46:47 ID:LH00ii310

>世帯月収90万円で6年働いても　貯蓄が０の人がいる
>何してるんだと思った。

本当になにしてるんだそれw
まあおそらく宵越しの金は持たない(orもてない)ってやつだな
金の使い方がヘタで、高収入ゆえ高級マンションや贅沢に費やすことを
覚えちゃって、税金とかの計算もできなくなっちゃう。

有名どころで小室哲哉がそれだったんだ。

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:00 ID:iN4WmD1N0

年収１５００万の人に最近残業カットで生活が苦しいと
給料の１割ぐらい急に５、６万下がったと言ったら、
そんなみみっちいこというなと言われた。

じゃーこの人、急に１５万ぐらい下げられたどうなんだろう？
そのくらいじゃ影響ないか（＝＝＋）

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:32 ID:Zmavo8WpO

４００って平均以上だからな

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:34 ID:UsrUdrv70

>>689
某ゲーム会社に居た時は俺みたいなカスでも400万以上貰ってたぞ。
今は無職だけどな

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:51 ID:XmYBeHbL0

>>683
まぁ、人に自分の資産をひけらかす奴はただの馬鹿だからな。金を持っている奴ほど自分の資産状況はそうそう明かさない。

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:56 ID:hZbfArF90

今の時代、35歳で年収400万円なら悪くない水準だろう

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:16 ID:6QYu/clH0

基本的に年収が高いのって、大企業だったり役職が上だったりするんだろうけど、年収高いのと低いのとで仕事に自由意思を組み込める割合が違うだろ。
ある程度自由にできるなら、そりゃ仕事のこと考えることも増える。

あと、比べる対象が違う。下の方は、せめて年収２５０万ぐらいで比べるべきだった。
ぶっちゃけ、年収が低くなると労働時間がめちゃくちゃ長くなるよ。

労働時間の長さも、低所得でありがちな「ひたすら何かし続けなければいけない」「仕事が無限にある」ってのは相当きつい。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:18 ID:tLELenEJ0

>>おれ年収２００万だけど常に仕事のこと考えてるよ

そのうち1500万を超えるからそのまま励め

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:25 ID:vT7tq7jV0

足りて満足するってのも生き方だと思うけどね。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:34 ID:UvKG6gUb0

トヨタの工員なら楽勝レベル

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:49:02 ID:07HMPhRO0

そりゃ1500万もらっといて裁量権ない仕事とか普通はねーだろ
職掌の違いが原因として違いがみえているだけで、因果が逆だ

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:49:49 ID:X5zTMk+90

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351616013

↑の業者の経営者にこの記事読んでもらいたいな。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:50:08 ID:LH00ii310

>正社員、田舎で勤務時間も8時～17時残業なし週休二日で気楽でいいよ。

そういうの理想的だよな。
イギリスなんかはそういう意味で買い物には不便したが、
逆に考えるとこの職についている人は仕事に追われることは
ないんだろうなと思った。

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:50:35 ID:HcvtP3oF0

>>688
年収1500万円の人は、付き合いで無理矢理購読させられる。
本人は読みもしないが読者層としてはカウント扱い。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:50:55 ID:MDRoOLvs0

年収1500万くらいじゃ仕事ばっかしてないと生活苦しいだろうな。

俺は親の残してくれた不動産のおかげで週に数時間働くくらいで
年収２億円くらいだ。

おかげでじっくりものを考えたりエッセイを執筆する時間が持てる

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:51:20 ID:eaQEafp30

よくわからんけど源泉徴収ってのもらったら460万だった25歳

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:51:47 ID:UsrUdrv70

>>711
ほとんどの時間を2chに費やしてるくせにｗ

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:51:51 ID:XqyibLnX0

2倍以上の差っていうけど、３倍以上４倍近くの差が出てもおかしくないだろ
年収的に考えて

年収400万台のうち、１４．９％もの人が休日にも仕事しているって驚き！

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:52:04 ID:aTmYmLOO0

＞また、結果に対しても原因は自分自身にあると考えてグチをこぼさないのも特徴だ。
＞「何事も自分のせいと考え行動する」との問いには、年収1500万円以上が52.5％、同400万円台が37.5％となった。

いまさらこんな昭和の洗脳テクニックをくり出されてもなあ・・・ｗ

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:52:55 ID:mdt06jBS0

>>690　住宅ローンと車好きで派手な使い方してた。景気刺激にはプラスですな。

>>697　芸人は取り巻きが増えたり、入る金の単位が違うから何とかなると思うようですね。
　　　　サラリーマンでも、見栄で生きてるような人も同じですが。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:53:10 ID:WC0jtmI+O

>>611
自己責任論大好き→ネトウヨが自民公明党を支持→敗北→下野→産経新聞発狂

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:55:01 ID:GnuH9Z7j0

無職が最強だよなー
もちろん、人のために何かすることもあるが、値がつかない
高い安いと言い出すと、いやーな気分になるもんだ
とはいえ、そろそろ就職しないと

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:55:06 ID:UsrUdrv70

サラリーマンでのし上るのは自分の失敗は認めずに責任を回避して人の手柄を奪うタイプが多いよ。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:55:11 ID:2XSgeSMo0

＞また、結果についても、他人に原因を見つけることに時間を費やすよりも、
＞自らに原因を探していく方が自己成長にもつながると考えているということもありそうだ。

自分が決定権を持っているかそうでないかの違いじゃないの？

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:55:24 ID:s+olvYYw0

>>680
40才、3人家族で地方都市住まい、持ち屋。
んで貯金が1500万でローンが同額

駅前アパート7部屋持ってて、リフォーム済みの満室。
これも資産が少ないです？

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:17 ID:XqyibLnX0

>>715
400万円ぽっちしか貰えず、この先昇給も見込めないだろうに、
何事も人のせいにもしない日本人って本当に偉いよなあ　と妙なところで感心してしまった

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:33 ID:ELvjk25Z0

>>690
>>697
バブル期の日本人かよｗ
そういう人が多いから景気が良かったのになぁ。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:40 ID:mdt06jBS0

10億円の不動産持ってても、不況で空室率も高いし、税金や維持費で取られて
　
　手取り年収は2500万円くらいだとか言ってたぞ。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:53 ID:6QYu/clH0

>>718
いや、いつか貯蓄が絶えるっしょ。
年収1000万以下の稼ぎしか得られないスキルの持ち主ならば、最強は生活保護。間違いない。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:57:20 ID:WaFhD2Rb0

東京に住んでたときは、３０代４５０万、
Uターンで和歌山県立地企業へ今は１９０万

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　わかやまわかやま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　和歌山和歌山！
わかやま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:57:36 ID:J9yHnxx/0

>>714
搾取社会の典型だよね。

高収入者が休日や私生活の時間まで仕事に使うのは、
見合う対価を貰ってるから良いけど、
低収入者がフルで働くなんて奴隷の典型だよな・・・。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:00:06 ID:UsrUdrv70

低賃金の奴隷外国人に負けたくなければ無給で休日も働けって言いたいんだろ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:00:13 ID:mdt06jBS0

>>726　むしろ和歌山で仕事が見つけられたのがすごい。
　　　　紀陽ＨＤとかだった英雄だろうな。　　　

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:00:24 ID:N32CZGLG0

税金引かれない、手取り計算で37歳の俺も年収450だが、
独身なら十分やっていけるよ。貯金3000あるし。
まあ極力、カネは使わない。
今の時代、ネットがあれば動画もエロ同人も
すべてタダで手に入るしな。車も外出しなきゃ無意味。
電通に踊らされなければ余裕で生活できる。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:01:15 ID:6QYu/clH0

>>727
正直、低収入で奴隷労働ってのが増えすぎているのが、今の社会状況をうんでいる最大の要因だと思うんだ。

年収は200万だけど、週休２日、８時間労働、年間休日110日とか守られている仕事があったら、ニートが就職活動しだす、間違いない。
政府はそうした雇用を創設すべき。労働基準法も厳格適用、違反した経営者に厳しい処罰、ぐらいしないとダメ。

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:11 ID:DNcNuuu30

大企業だけで日本が成り立つと思ってるなよ？
仕事もした事も無い自宅警備員ども。

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:12 ID:PLoqvuLX0

年収400万円で、適当にやって能力をもてあましている俺だが、
1500万円なら必死になって働くよ。
まあ、安い給料で必死になって仕事している奴もいるけど、そんなにやることはないと
腹の中では思っている。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:19 ID:MhrySNzk0

>>32
ホームレスに殆どハゲとデブいないだろ馬鹿ｗ

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:32 ID:ELvjk25Z0

>>680
投資物件の場所次第だねー。

>>722
400万円ぽっちだとしても定時で帰れるならありでしょう。
副業やればいいし。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:04:17 ID:ADOAPSFL0

>>734
ホームレスじゃなくて一般の貧困層の話だろ。貧困層にデブが多いのは事実。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:05:16 ID:JxgXe0BV0

>>2で終了。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:05:43 ID:ufp4rvoL0

>>737
男ってバカよね～

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:05:55 ID:pP5v9rqB0

>>730
手取りで４５０万って総収入いくらだよ？
控除前の年収言ってみろ　脳内だから計算できないかｗ

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:03 ID:6QYu/clH0

>>736
安いけど高カロリーって不健康な食生活になりがちだからなあ。
アメリカの場合、デブ＝貧困層って見られるよね。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:29 ID:mdt06jBS0

　贅沢しなきゃ　働かないで食ってけるから　貧困層はデブなんだよな。
　酒ばっかり飲んでるロシアの女かよ。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:31 ID:cCNT8u8O0

＞年収1500万円の人と400万円の人の違い

サラリーマンの場合は、新卒で最初に就職した会社によるところが大きい。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:35 ID:JS/v/4CC0

自分の時間を切り売りするか、能力を切り売りするかの違いなんだろうな。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:59 ID:av+EbKD50

>>1
サイコパスほど年収が高くなる社会構造ってことだな

これじゃ社会が壊れて当然だわ　ｗ

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:07:36 ID:oPPbd/Nt0

バイアスのかかった統計に意味はあるんでしょうか

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:08:17 ID:eaPZwpyAI

プレジデント苦笑

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:09:11 ID:dd98WlQb0

だからといって
「オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えている」
と年収が１５００万円になるというわけではないｗ

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:09:54 ID:UsrUdrv70

プレジデントって男版スイーツｗ雑誌じゃね？

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:09:56 ID:kMyyDdpM0

プレジデントって雑誌は良さそうだけど案外ダメな雑誌だったという記憶。

いまも変わってないようだね。

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:10:24 ID:j2xlKGXp0 BE:311511825-2BP(10)

愚痴は２ｃｈで。江原のハゲ○ね

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:10:43 ID:e6n4bAXa0

オフにも仕事のことや新しいアイデアの事を考えていたが年収200行かない地獄にお前らをご招待したい

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:10:51 ID:XqyibLnX0

将太君「先生、苦労して働けば働くほどお金は増えるけど、その分税金が多く取られるって変じゃないですか？」

先生「いやいや、それは誤解じゃ。命がけの危険な仕事を無休でやったとしても、金は増えない。
　　　　世の中でどれだけ役に立ったかという対価として金が支払われるのじゃ。」
　　　「役に立つ人間になればなるほど金は増えるが、税金も高くなる。と、こういうしくみじゃ」

将太君「ふーん。ママは人の役に立つ人になるために勉強しなさいっていうけど、税金いっぱい取られるのはいやだな」

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:10:59 ID:/YvFO8C/0

あまり差が無い感じだが、実際の生活なども含めて判断しないとなぁ。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:11:15 ID:AIF1ikPI0

休日、無心にチャリをこいでる時にふと新発想を思いつくときもあるが
あれも「仕事のうち」にはいるのかね？

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:11:25 ID:ADOAPSFL0

むしろオフに仕事のことを考えずに年収1500万貰っている奴が44％もいることのほうが驚き。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:11:27 ID:XrAAT4o00

>>734
ホームレスの人って、見てると確かにハゲてる人が少ないよね。

仕事のストレスが無いし、化学薬品のシャンプーとかで頭を洗わないしで、
ハゲる要因が少ないのかね？

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:12:02 ID:ELvjk25Z0

>>713
売上２億の間違いかと思われｗ

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:12:21 ID:GJvUk/Ow0

金なんて死なない程度にあればいいじゃん
俺は30歳無職童貞専門卒友達0借金800万だけど　まあまあ充実してるし

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:12:39 ID:WaFhD2Rb0

>>729地銀の名を知っているのはめずらしい。。
県も賃金の低さをアピールし企業誘致を進める

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　わかやまわかやま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　和歌山和歌山！
わかやま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:12:56 ID:lmJWZRhz0

ピザの人ほどカロリーを多く取って運動をしない傾向があることが分かる

みたいな、でっていう記事だな

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:37 ID:e6n4bAXa0

仕事の事を考えるより自分の価値を高めて人脈を築いていく努力をしていかないと詰む
もう終わり

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:48 ID:UsrUdrv70

逆に仕事中に仕事以外の事を考えているのかもしれないなｗ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:54 ID:69mY2/740

世間では一流といわれる大学を出て大手有名企業に入ってはみたものの
あまりの忙しさと嫌な人間の多さに嫌気がさして数年後に退社。
田舎に引っ込んで地元中小企業に就職して早10年。
今では気立ての良い嫁さんと可愛い娘に囲まれてごく普通にのんび～り暮らしてる。
年収は当事の同期達の半分以下だが、俺はそれほど金を求める人間でもないし
休日は大好きなキャンプや釣りを中学の頃の友人達としてストレスを発散している。

金なんかいくら稼いでもあの世までは持っていけない。
あの世まで持っていけるのは楽しかった人生の思い出だけだ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:02 ID:ygHKELz50

俺は残業しまくって７００万くらいだけど、税金、社会保険で２００万くらい取られてる
どんな社会だって思うよ

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:26 ID:UAMjfM0m0

逆に年収そんだけ貰いながら碌に仕事してない奴がいたら殺意沸くんだが

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:41 ID:N32CZGLG0

>>530
ざっと計算して620くらいかな。
けっこー税金で引かれてるもんだな。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:53 ID:qpdo+lzr0

こういう優等生的な回答ができるとこがスゴイんだろな。
絶対本音じゃない。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:15:43 ID:XqyibLnX0

>>763
オンとオフの使い分けがうまい人ってなかなかいないですよね
ある意味尊敬するなｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:15:54 ID:GJvUk/Ow0

>>764
有職奴隷ざんまぁあああああああああああああwwwwwwwww

無職の皆様のために命すり減らして納税しろや　ッwwwwww

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:16:28 ID:MM5m2lcx0

>>756
洗うと抜け毛が落ちてハゲになってしまうのが濃厚だな

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:16:32 ID:cCNT8u8O0

１５００万以上稼げる仕事って何？

１．もともと給与水準が高い会社（総合商社、キー局、投資銀行など）
２．高度知的労働者（コンサルタント、弁護士など）
３．歩合制営業で圧勝（不動産、保険など）
４．サラリーマンで役員
５．起業して社長
６．プロスポーツ選手
７．風俗・水商売

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:16:44 ID:e6n4bAXa0

>>763
人生の思い出持っていけるなら金を稼いだってのは重要だと思う
あの世が仮にあるとすれば古今東西の欲キチガイどもが闊歩してる空間だぜ
閻魔様が強権発動して厳しい管理強いてない限りそんな生温い自己満足なんてどこまでもぶち壊されるよ
あの世は地獄だ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:17:22 ID:N32CZGLG0

>>756
頭髪残したいなら、究極的には洗わない方がいいらしいとは
聞いたことがある。

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:17:37 ID:Heia3tI70

薄給激務ってあるの？

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:17:41 ID:/rhkj5R9O

大阪市のバスの運転手年収1000万越えてたよなぁ。いろいろアイデア考えてんだろな。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:18:50 ID:ZinnLppvP

ブレジデント社調査（笑）

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:18:53 ID:e6n4bAXa0

>>774
皿洗いやライン作業なんかは薄給激務じゃね
重すぎる責任はないけどさ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:19:45 ID:DERayizy0

>>775
知り合いの運転手は色々考えてるって言ってたよ。カーブの曲がり方とか、ブレーキのかけるタイミングとか、
客の構成を見て微妙に毎日変えてるそうだ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:20:06 ID:6QYu/clH0

>>774
薄給ほど激務って印象がある。
ハロワいけばよりどりみどり。

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:20:27 ID:AIF1ikPI0

>>772
死んだら近くの神社に行くだけだから無問題
むしろ死んだ後にもう一度別の人生が始まるなんて悪夢だ・・・

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:21:30 ID:wwWkpOjN0

>>497
自営業とか親が不動産屋で、数十棟の物件のオーナーとか
自分の周りには結構居るよ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:21:52 ID:MM5m2lcx0

>>771
医者
弁護士
不動産
新聞会社
テレビ会社
NHK

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:22:56 ID:4o1I3xmI0

サラリーマンの場合はスタート地点で生涯賃金が決まると言って良い
社会のしくみとしてそうなっている
スタートで出遅れた人間が逆転を狙うならサラリーマンなんかになっちゃダメ
収入は少なくても安定した生活が送りたいならサラリーマンという選択肢もあり
ただし、サラリーマンが安定してるというのは幻想だけどね

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:23:34 ID:Heia3tI70

やんなっちゃうな

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:20 ID:hnvIEEZb0

「何事も自分のせいと考え行動する」

確かに底辺のやつらはこれできないよな。
全部人のせい国のせいで権利ばっかり要求する。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:23 ID:2evv3ybUO

会社にもよるだろ。

日本の多くの中小零細同族企業は
経営者のバカ息子が年収1500万とかよくあること。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:25 ID:69mY2/740

>>767
単に趣味がお金のかからないものだったってだけですね。
高級ブランド品収集が趣味ならやはりそれなりの収入がないとストレスが溜まりそうです。

>>772
うわー、あの世に行きたくないですねｗ
ま、死ぬ時に「俺は良く人生を楽しんだ」と笑って死ねればそれでいいですね。
絶対嫌なのは「忙しすぎて楽しむ時間が足りなかった・・・」と思うことです。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:32 ID:+/8nc/dh0

俺年収１０００万円あるけど、女の子に全然モテナイから悲惨な人生だ。
いくらお金持ってても女の子にもてないと悲惨な人生だよね。
マジで詩にたい。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:38 ID:GnuH9Z7j0

釈迦みたいな人格者が輪廻解脱ってのをするのは、この世が地獄だからって聞いたな
死んで49日めにどこいくか選べるって話があるな
あえて地獄を選ぶのもその人間の魂次第らしい

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:25:33 ID:hurLrj6g0

30代：年収700万
40代：年収最高900万
50代の今：年収880万
医療職２はこんな程度だな。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:26:29 ID:cCNT8u8O0

>>790
コメディカルは、あまり儲からないよね。
医療界のヒエラルヒーでは、医師だけが神ですな。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:26:33 ID:6QYu/clH0

俺が子供のころは、高望みしなければ普通の会社の正社員になれて、妻と子供を養うだけの賃金はもらえるという当たり前の未来像があったのになー。
藤子Ａ漫画で出てくるようなダメリ－マンも、今の時代なら「正社員なだけうらやましい」と言われるレベル。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:27:01 ID:Rldu7CKx0

400万より1500万の方が奢ってくれない。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:27:27 ID:69mY2/740

>>787の>>767はアンカーミス

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:28:15 ID:wL6FPNJc0

>>792
仕事何しているの？
フリーター？

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:28:17 ID:asQvUOhc0

>>791
医者だって開業しないと伸びないよ
勤務医だとせいぜい1200万くらいじゃね

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:28:19 ID:mdt06jBS0

　清潔にしてコマメに気を使えばもてるけど、そこまでやる必要無いと
　感じてりゃ別にいいんじゃないかと思う。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:28:47 ID:NZ843UVb0

＞同400万円台で14.9となり
むしろこいつら可愛そう杉、
でも400万ってふつうのリーマンじゃね？

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:29:22 ID:5bjHmMsgO

>>775

公務員も仕事のことばかり考えているんだろうか？
窓口行くと、無視されたり、仕事のグチばかり
聞くけどｗ
それと、大阪市バス、乗車拒否されたし、
１０００万越えの給料もなんだろうねｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:29:57 ID:+/8nc/dh0

金がなくてもイケてるメンツなら、可愛い女の子とやりたい放題。
一方女の子にモテナイ男はいくら頑張っても一生独身。
マジでしにたい。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:30:07 ID:dig/9yos0

人生は死ぬ時に善悪が分かる。
お金はその代償か、褒美か、禍かはその時に分かる。

日本のビシネス誌にノウハウは無し。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:30:07 ID:r14uXrca0

>>5
さすが向上心のねぇ糞カス野郎の言う事は説得力があるなｗ

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:30:49 ID:asQvUOhc0

>>800
風俗いきまくれよ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:30:55 ID:e6n4bAXa0

公務員は楽なとことしんどいとこが極端なんだろ
手を抜く人はとことん抜くしな
知り合いは割食って公務員としては安い感じの給料でこき使われてる
それでも責任を追及される立場じゃないからマシらしい

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:31:23 ID:GaEZh6My0

>>801
棺を覆いて則ち事定まる

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:31:28 ID:8h8PmeQk0

俺年収０のニートだけど常に将来のこと考えてるよ

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:31:58 ID:/rhkj5R9O

>>778
俺も民間バス会社の運転手でそれぐらい考えて運転してるが
年収300万なんだよなぁ。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:32:29 ID:+/8nc/dh0

世の中金じゃないよ。
結局イケメンかどうかが一番大事。
女の子にもてなければ何やっても悲惨な人生。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:32:39 ID:XmYBeHbL0

>>788
100万円の札束10個で女の頬っぺたひっぱたいて来い。
10人に一人ぐらいは落ちる。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:32:51 ID:MM5m2lcx0

>>800
いやいやいや一番酷いのはイケメンなのにモテナイ俺
ブサメンならあきらめがつくだろ

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:33:00 ID:UsrUdrv70

>>807
バス運転手ってウンコ我慢するの辛くね？

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:34:48 ID:nei78YeM0

サラリーマンに限って言えば中の人のスペックより職種が重要だろ
特に文系職

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:34:59 ID:6QYu/clH0

>>795
契約社員。
実家暮らしだから何とかなってる。一人暮らしならやばいレベルの収入。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:03 ID:+/8nc/dh0

嘘つくな。
イケメンならフリーターだろうが何だろうが可愛い女の子とやりまくりだぞ。
最悪ホストになって金持ちと結婚すればいい。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:04 ID:WL7fh+sjO

>>800
金があるなら韓国に直行しないで日本で手術出来るな。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:36:15 ID:XqyibLnX0

どっかで聞いた話だが、年収1500万以上2000万未満の層が一番幸せを感じている人の割合が多かったそうな
それ以上でもそれ以下でもないってことは、この層がある意味一番安定した仕事に就いているのかな
先行き不安な要素があればあるほど幸せとは思えないしね

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:36:20 ID:UsrUdrv70

>>810
俺も自分がイケメンじゃないと気づいたのは最近だからな。
背が高く無いとイケメンじゃないと知らなかったんだ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:37:07 ID:wL6FPNJc0

>>811
うんこするポイントも常に考えてるんだよ
つか、民間バスは薄給だからな
地方によっては洒落にならんよ

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:37:16 ID:6QYu/clH0

イケメンは仕事で相当有利なんだよね。
初対面の印象ってでかい。イケメンだと有能そうに見えて、相手の信頼を勝ち得やすい。これが大きすぎる。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:37:16 ID:+zYmFRKn0

>>816
いわゆるノンワーキングリッチと言われる層がそのあたりの年収に集中してるんじゃないかな。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a987f0c09891c37d89e493a8895688a0

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:37:47 ID:e6n4bAXa0

革命しかねーな！

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:37:56 ID:XmYBeHbL0

>>814
最終的には、
色気のある男＞＞＞＞＞金持ち＞＞＞＞＞イケメン＞＞＞＞DQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不細工

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:41:38 ID:6QYu/clH0

>>821
革命でも、その後の政情不安の直撃を一番受けるのが貧困層だよ。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:43:06 ID:wL6FPNJc0

>>813
雇用形態つーのは実は会社次第なんだよ
契約でもいい会社はナスも出るし
下手な零細会社の社員より全然待遇良かったりする
契約社員の雇用契約はアルバイトと同じだけど
不況のリスクさえ考えなければ
羨ましい人もいるよね
社員に拘るより待遇に拘るべきでは？
と零細企業の社員が申しておりまするｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:43:23 ID:dxKplX8q0

自営や自由業じゃないなら、若いうちに
良い会社に入るしか１５００万円の道は
ないと思う。

サラリーマンで４０歳以上の人間に
年収の高い人を見習えといわれてもね。
いまさらどうなるわけでもなし。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:46:19 ID:ELvjk25Z0

>>786
知りあいがそうだｗ

そのバカ息子？も出資や連帯保証してるからなぁ。
１５００万じゃ全然足りない感じ。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:46:32 ID:a9YXaz0c0

年中仕事ばかり考えている高所得者より
年中遊ぶことばかり考えている中所得者

当人達が幸せならそれで良いだろう

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:48:05 ID:UYnXxht10

おまえら，想定どおりのマイナス思考のレスw

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:48:49 ID:aJVqD1r20

これは当てはまってるわ。休みの日はしっかり休むとか言ってるやつで仕事できる人間に会ったことないし。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:50:25 ID:ygHKELz50

>>825
金融は別としてもメーカーなら超一流企業でも１５００万はかなり遠い道だよ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:08 ID:CJSrilMF0

会社の名がネットのブラック企業リストに載ってたとかで
見合いが一つオシャカになったと先輩が愚痴ってた
そんなんあるの？

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:28 ID:XmYBeHbL0

>>829
俺の周りとは間逆だな。商売がうまいやつは時間の使い方がうまく、オンオフがはっきりしている。
休日にだらだら働くようなのは器用貧乏。ま、俺は残念ながら後者のタイプなのでまださほど儲けてない。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:45 ID:+zYmFRKn0

>>830
それなりに有名なメーカーにいるけど1500万といったら事業部の幹部クラスだね。
課長当たりでも1200万とかだ。まぁメーカーは労働強度は低いし、
技術的に面白いことが仕事になってるということもあるしで仕事の満足度自体は
そんなに低くないけどね。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:51 ID:mGbJgwIe0

と言うか、普通に、よくこんな変態プレーで

生き残っていた、と我ながら思うわ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:54:42 ID:XqyibLnX0

>>831
理由は他にある
たとえばハゲとか薄毛とか

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:55:56 ID:XmYBeHbL0

>>831
ネットを理由に断ったのは、先方のやさしさｗ

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:58:49 ID:mGbJgwIe0

直角に落として、ハネる。

これ、バラした所で、まともに出来る訳ないから、良いよね。バラしても。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:00:15 ID:CJSrilMF0

>>835
>>836
どおりで単純にぐぐってもピンと来るのが無いのは
本当にそんなん無いんだなｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:04:04 ID:ZVzNMcsN0

昔の見合いの断り方には「年寄りがうるさくて(方角が悪いとか、占いでとか)」というのがあるな

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:08:31 ID:o40SwWclP

税金たんまりとられてもその分恩恵ウケてるんだからええやん

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:14:22 ID:8nf81JUp0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:15:35 ID:fvmG7/5KP

辛い思いして1500万稼ぐくらいなら、400万もらって気楽に生きるほうが性に合ってる。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:16:31 ID:hGz80VVJ0

>>833
俺も大手メーカーだけど、
管理職にならないと年収９００万強で打ち止めだね。
目一杯残業すれば、１０００万弱はいくが。
課長で１２００万，ペーペー役員で１７００万位だね(´・ω・｀)

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:17:14 ID:fsjrKUoc0

>>832
お前の脳は骨董品かよｗ
30年前の豊かだった欧米スタイルじゃんそれ

日本に来ている外国人は日曜だろうと正月だろうと休まないぜ
目的が金儲けだからな明白に。連中
脳内が年中お花畑咲いてる日本人が負けるのも無理はない

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:18:41 ID:T8wNSa6O0

>>118
そのコピペを喜んで貼るようなやつに、そんな論理的な無理です。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:19:02 ID:ygHKELz50

>>833
日本板硝子の藤本社長は娘の千秋の年収には程遠いですって言ってた。
優良大企業の社長でも、そこそこのタレントに遠く及ぼないんだよ
サラリーマンはしがないよなあ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:19:25 ID:RJznP3xR0

俺も転職する前は毎月プレジデント読んで自己啓発してたわｗｗ
「俺はのんべんだらりと生きる凡百の塵芥どもとは違う（ｷﾘｯ」
みたいな事を始終考えていて常に脳汁溢れてたなぁ・・・
それでようやく年収400万。

転職して工場勤務で年収300万ちょい。
でも定時で帰れる。
今はのんびり2ｃｈみたりしてぐーたら生きてるよ。

たまに昔が懐かしくなるな。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:20:04 ID:XmYBeHbL0

>>844
日本に出稼ぎにくるような連中の働き方を引き合いに出して、おまえはなにを言いたいんだ？ｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:20:27 ID:vgWx7OX00

鼻くそほじって
年に３回ほど株を売買
年収2000万超え

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:22:16 ID:cCNT8u8O0

>>846
大企業の役員の平均年収は3000～4000万だからなあ。
日産のゴーンみたいなのは例外。

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:22:43 ID:fZYMh3Ip0

>>847
プレジデント読んでる時点で間違いｗ
あれはプレイボーイのキャバ嬢とただでやる特集と同じと考えれｗ

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:26:45 ID:1fcwDtaNO

記事の端々に2ちゃんねら以上のエリート意識を感じるのは俺だけ？

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:27:37 ID:EUzACiy/0

これからはオタクの時代だからお前らも金稼ぎする余地ありまくりじゃん

たとえば
http://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1057226
5390円
　↓
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u33321521
24500円

くそー転売屋のせいで10時買えなかった。
チケット抑えるノウハウさえあればなんだかすぐに稼げそうだけどｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:27:44 ID:tdiQTiG20

年収１５００万の連中は
「俺は努力したからこのステータスなんだよな、お前らも努力しろよ？」
みたいな考えなんだろうな

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:27:51 ID:JxgXe0BV0

>>850
4000万円クラスまでだと、意外と生活カツカツなんだよ。
それなりの生活をしなくちゃいけないから
経費がえらくかかって、子供がいればそれなりの私学に入れるから
それも金がかかって交際費もかかって、冠婚葬祭もそれなりに
金ださなきゃだから、そりゃもう意外とカツカツ。
贅沢を一度覚えたらやめられないしな。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:31:43 ID:cCNT8u8O0

>>855
年収1000万の課長、部長レベルも、子持ちで家買ったら、自分のお小遣いなんてほんの少しｗ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:31:44 ID:EUzACiy/0

>>864
いや？なんで努力なんてするんだろう？もっと楽に稼げるのにｗって感じじゃねーかな？
金稼ぐ能力あれば、面倒が多い薄利多売型の方法よりも、短時間で単価が高い金儲けを考える。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:32:13 ID:WLVR+FI/0

同じ努力しても出来る奴と出来ない奴がいる
自分の努力と思っていても実際それは運による部分が大きい
また努力しなくても親の遺産などで年収1500万以上の奴もいる
よって上手く生きるためには自分の器を知り運命を受け入れるべきなのだ

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:32:38 ID:L/4WqB0B0

>>855
4000万あればそんなことはねえな
1600万チョットでそんな感じだ

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:33:16 ID:LDDdClHq0

この世は運さ
運がないとどうにもならん

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:34:21 ID:EUzACiy/0

>>860
んじゃあまず、北枕で寝ることだな。あとオナニーすると運もどぴゅどぴゅ逃げてくから、オナ禁な。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:38:47 ID:FKW7Hngq0

>>858
運だとか寒い事言ってるから低所得なんだよ
同じ努力しても報われないのは、単純に適性がないだけ
早めに自分を見切って次の動きをしないから、低所得のスパイラルでいつまでも
ワープア(笑)なんじゃねえの？ｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:42:41 ID:xVEjuY/B0

そりゃー1500万もらったら士気も上がるし
休みだろうが平日だろうが仕事しまくりますよ

幾ら頑張っても怒声と時給800円な低所得に職場での活躍を期待すんな
キャリアアップに注力したいんじゃ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:43:37 ID:WLVR+FI/0

>>862
お前は読解力がないからおそらく低所得者なのだろう
違うならかなりの強運持ちであることを自覚しておけ
運は長く続かないからな

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:44:23 ID:rVI0KoCz0

ずっと仕事漬けで、
1500万＋αの年収あっても、貧乏時代と生活ペース変わらないから、
お金は溜まっていく一方で何に使って良いかわからないな。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:44:27 ID:8yKN2W6f0

まぁ年収が高い人はホワイトカラーで余裕あるだろうからね
話の順序が逆だろう

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:45:12 ID:fsjrKUoc0

>>854
おれは経営者で年収は2000万
その他会社経費で生活費とか1000万使ってるが

400万で終わる奴の努力はその程度
イヤの事から目をそむけ、口を開けば言い訳へ理屈
1500万は、そのイヤな仕事を積極的にこなす
ようするに3倍は努力している

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:46:28 ID:RJznP3xR0

努力しない奴は底辺だ。
努力しても年収400万以下の奴は無能だ。
努力して年収1000万までたどり着くのは当たり前だ。
努力せず年収1000万以上稼いでようやく本物だ。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:46:29 ID:+fLil3p80

親が飲食で月1000万でウハウハしてたけど今となってわ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:46:39 ID:XmYBeHbL0

>>861
オナニーしなくてもいずれ夢精で運がどぴゅどぴゅ逃げていく件について

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:47:58 ID:e6n4bAXa0

夢精はするタイプとしないタイプがいる
貯めてたらするってもんでもない

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:48:35 ID:xVEjuY/B0

てか、プレジデントで一緒に載ってた

・年収400万以下の人は所得がさらに下がりました
・年収1000万以上の人は所得がさらに上がりました
・高所得者はさらなる競争激化による年収の格差があることが好ましいと回答
　消費税は上げるべき、法人税は下げるべきと回答しました

ってとこはネットで話題にしないのね

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:49:07 ID:XmYBeHbL0

>>867
自営で2000万なんてリスク考えたらちゃんちゃら可笑しい、だいぶやばい年収なのになに上から目線で語ってんだ？ｗ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:49:44 ID:ZwxZuemw0

>>３１

都市部では適当に仕事して年収400も貰えるの？

>>20

地方でも大き目の農家なら400万以上稼ぐよ。
農薬・肥料などの経費を引いてもね。
しかし、次の年に使う農薬・肥料などの経費が要るから使える金は少ない。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:50:35 ID:CtQPSREx0

１５００万円なんて毎月ママからもらってるし。

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:50:54 ID:UvKG6gUb0

農薬・肥料は2回引くのかｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:50:57 ID:sMfC3Z/SP

>>867
ww

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:51:03 ID:w4qKmwMC0

400万は勝ち組だから

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:52:02 ID:FKW7Hngq0

>>864
は？実らない努力を延々続けて「運がないんです＞＜」とかほざく無能と
一緒にしないで欲しいんですけど＾＾；

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:52:16 ID:xVEjuY/B0

ここで出てる高所得者は資本家で経営者なだけだと思うんだが

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:52:37 ID:OdWyZ232P

金・名誉・欲望

さああなたはどのバランス？全部取りも勿論オッケ。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:52:48 ID:mGbJgwIe0

’生涯年収’と言うキーワードがない事には、
この辛さが分かろう筈もなく。

やっぱり、稼ごうと思ったら、

TVとかで目立たないと無理ですよ。普通に考えて。

そう言うのが有無を言わさずできないと、無理です。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:53:00 ID:N1Z8mYyV0

イケメンに生まれていたら人生楽しかっただろうね。
何も努力しなくても可愛い女の子とやりまくり。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:53:12 ID:1g6Mv/2G0

そりゃ　仕事のアイデアをパクられて、集めてきた資料を無駄に利用されちゃ、そりゃ愚痴も言いたくなるわな

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:53:40 ID:LDDdClHq0

まあ適当に生きようや
どうせ７０年しかないし

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:53:46 ID:1+ggOy6g0

>>867
に税務署の査察が入りますように

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:54:13 ID:kyRI/BL70

>>169
> 低所得な人が多いのかね。

多いよ。
高学歴とか高収入はハッタリ。

でも、インターネット初期（’９９年ごろ）に知り合った人は芸能人とか金持ちの息子が多くて、
１００億円近く隠し持ってた人とかに出くわしまくったよ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:55:24 ID:XmYBeHbL0

>>883
不細工や貧乏、貧弱、低脳とイケメンの差はスタートラインまでの位置。たしかに前者がスタートラインに立つには遥か遠くまで突き進まなければならないし、
イケメンや金持ちは生まれたときからスタートラインに立っているも同様だが...

スタートラインに立ってしまえば相手がキムタクだろうがアンディガルシアだろうが条件は一緒。勝負は五分五分。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:55:59 ID:cCNT8u8O0

自営は、銀行から借金するときに個人保証されられるから責任重大ですよ。

サラリーマンの年収1500万とは大違い。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:56:35 ID:apCFxyP70

>>70
1500万あたりならリーマンが多いだろ
金融・商社・マスコミあたりは40代で普通に到達できる

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:57:26 ID:CtQPSREx0

長野の年金組合から２２億円横領して海外へ逃亡して若い美女に囲まれて
サンセットを見ながらワインを味わうのが勝ち組に決まってるだろうがっ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:57:35 ID:EUzACiy/0

>>870
夢精で確かにリセットはされるけど、
貯めてる期間を作ることに意味があるんだよ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:57:38 ID:IeAoJO+r0

やはり２ちゃん特有の架空年収自慢スレになっていたか

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:58:46 ID:0ymEw+GMO

双方がサラリーマンであった場合、手取りでは最大２倍くらいの差しかないよね

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:59:00 ID:UbNW/XJW0

似た職種で比較してくれないと判らないだろ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:59:19 ID:mGbJgwIe0

>>892

全く意味なし。

夢精の時に、夢で現れる女が、結局同じ意味合い。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:59:25 ID:fsjrKUoc0

>>867
自営じゃねえ。その筋じゃあ名の通った法人だよ

年収なんて更に上げられるんだよ
ダラケている時間を削って、どんどん労働時間に当てれば良い
俺は怠ける時間を大切にしてるから全力出さないだけ

経営者になればわかるが、勝つには攻めるしかないんだよ
手を抜けば、誰かが間髪入れずそこに攻め入ってくるんだ
相手がいる限り永遠に拡販と努力を強いられる

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:59:43 ID:ICJF2CB4O

俺は某自動車メーカーの糞工員（高校中退、勤続23年班長）だが、年収1500万ある。
仕事の事は全く考えない、考えようともしない。

なのに今の現状が成り立つ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:59:47 ID:VXPtPESw0

>>679
最後の行、ネタ乙！
公務員なんて何も生産活動を放棄した寄生虫。赤字になるのが当たり前などとほざく始末。
公務員様が居なくなれば、水道も困るぞとか警察・消防居なくなれば犯罪・火事で家財が無くなるとか
ドンだけ脅迫洗脳工作だよｍ９ｗｗｗ。地方に行くと分かるがスーパーで浄水器水サービスしてるし基本井戸水。
地下水が飲めなくなるのは企業が産廃捨てる為。いま、警察(検察)の冤罪、証拠改ざん、取調べ可視化が問題になってるよね？
公金詐欺の官僚公務員を逮捕できない現状詐欺社会ですが、確かに個人資産も毎日自殺決意者で生命の危険に
晒されてますね。極端な話、役所も警察消防など全部解雇して税金負担を軽くし、刑務所程度の最低限の生活給付(衣食住)を
すれば、犯罪など必要ない安心社会になるわけですよ。そういう社会でも尚、欲を出し他人から横取り、騙し取ろう
等と言う奴は、全力で叩き潰せばいい、社会に邪魔な悪だから。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:00:30 ID:eiiisuA30

俺は去年の年収２５万円くらい。
第一生命が勝手に株を分配したので、
０じゃなくなった。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:01:16 ID:8uGBSfrC0

硬直化した伝統的日本企業で年収1500万ももらってる奴はどこかで魂売ってる奴だよ。
上司の肛門なめることに慣れきってるカタワ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:01:22 ID:XmYBeHbL0

>>897
経営者なのに、労働時間？？？ｗ

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:02:13 ID:zuKRj3Es0

>>872
>・年収1000万以上の人は所得がさらに上がりました

年収1000万以上の人の会社が倒産して無職＋債権持ちになりましたってのも
たくさんあると思うんだけど。

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:03:15 ID:e6n4bAXa0

>>898
すげーな
相当な経歴積んで来たんだろう

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:03:32 ID:80cvOtvoO

>>897
興奮しすぎて自分に安価ｗｗｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:04:58 ID:mGbJgwIe0

本当の夢に、君が現れたことがない。
嗚呼、本当の女神とは、一体何なのであろうか。

と言うか、オマイ誰やｗって女が夢にはたまに現れるよ。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:05:59 ID:Fx1k3HS70

好きな様に生きるは。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:06:18 ID:FKW7Hngq0

>>902
経営者が一番働くのが当然じゃねえの？
「労働」って言葉で、上に命令されて涙目で動き回る姿しか想像できないなら
お前は無職か低所得者のどっちかだよｗｗ

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:06:53 ID:EUzACiy/0

>>897
労働時間ねえ。
経営者の仕事なんて人事だから、
有能な人間に丸投げして、たまに部下の仕事ぶりにケチつけつつ、
口座の残高だけ気にしてればいいじゃんｗ
オーナーってそういうお仕事だと思ってたけどｗ

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:07:01 ID:XmYBeHbL0

今日の痛い成りすまし経営者二人ｗ
ID:ceF7F3dL0
ID:fsjrKUoc0

>>908
経営者には「労働時間」という概念はないんだよ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:07:08 ID:sOQXT/6j0

> 「オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えていることが多い」

長時間労働って言うより、もう癖と言っていいんじゃないの？
もしかしたら息をするのと同じぐらいの感覚なのかもしれない。

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:08:25 ID:LyCzRhSLP

>>897
ある程度の知名度のある経営者でも年収は2,000万しかないのか…。
いや、一般よりも多いのは確かなんだが、そんなもんか、と思った。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:09:08 ID:FKW7Hngq0

>>910
ID:fsjrKUoc0は「自営じゃない」って言ってるみたいだけど？ｗ

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:09:47 ID:0XVTsWxT0

俺の理想の社会

年収500万円でいいから
天引きされる金がゼロで〇〇自分の物で
仕事はダラダラやればいい社会

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:09:49 ID:N1Z8mYyV0

俺は全然モテナイからいつも家でアニメを見てシーハーシーはー逝ってる。
かなり経済的で楽しいよ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:10:17 ID:zdpi0UIh0

>>910
それは法的な意味合いでの話でしょう

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:10:26 ID:EUzACiy/0

>>912
役員報酬だけだろ。

期末には税引き後利益が全部自分に配当されるのが創業者特権。
スティーブジョブスが給料$1ですといいながら、配当金は天文学的な金もらってるのと一緒ｗ

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:10:44 ID:ItYrjQ3H0

＞結果に対しても原因は自分自身にあると考えてグチをこぼさない

そりゃ高収入の人は、
結果に大きな影響を与える立場に立っている事が多いからでは？
だから２４時間仕事のことを考えざるを得ない。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:12:07 ID:YJfG+uY/O

俺、プレジデントってビジネス誌の名を借りた、スウィーツ雑誌だと思ってるんだが。大学入学先高校ランキングとか、一流企業に入るための高校選びとか、ビジネス啓発書はこれを読めとか、購読対象者が誰なのかいまいちわからん

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:12:43 ID:XmYBeHbL0

>>911
心理学者が「毎日トレードしなきゃ気がすまないようなデイトレーダーは、ある意味どの職種に比べても極めてワーカーホリック」と言ってたからな。

>>913
だれが、「痛い成りすまし自営業者」って言ったんだよ。「痛い成りすまし経営者」だから間違ってないだろｗ

>>917
ワンオーナーで税引き後利益をまるっと配当するぐらいなら、役員報酬で流したほうが節税になるが。給与設定間違えた挙句に予想外の利益でも出たら別だが。

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:12:51 ID:FKW7Hngq0

>>919
ドラッカー信者のゆとりが読む雑誌だろ、あれはｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:13:54 ID:sOQXT/6j0

>>909
オーナーと経営者は違うんじゃね？
株主と雇われ社長みたいな。
オーナー兼経営者なら雇われ社長と同じ仕事もしなきゃいけないだろう。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:14:00 ID:mijiYTAN0

まあな。

日本なら400万円あれば、家族４人、都営住宅で暮らしていけるからな。
贅沢はできないけど。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:15:26 ID:fsjrKUoc0

>>902
頭を使う＝労働時間だ
人が寝ている時間も作戦を練って2手先3手先の行動も考えれば
バカでもより成功するだろう

おれも死ぬまで使い切れない報酬を得るコトはバカらしいし否定的だよ
ただし、戦後の就労美徳に洗脳された労働厨も実際に多い
そいつらや外国人と戦い行く残るには前進するしかないんだ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:16:23 ID:L/4WqB0B0

>>920
予想外の利益出たらそれも配当すればすむだろ

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:16:30 ID:veESqJKN0

年収1800万円になったが
いまだに10年目のカローラとユニクロの生活
缶コーヒーを買う金がもったいないので
仕事場にはスーパーで168円でかったUCCの1.5リットルのブラックコーヒー
を持って行って1週間かけて飲んでる

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:16:38 ID:vA0tGKiR0

23歳で400万ならまだいい方だよね？

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:16:41 ID:cCNT8u8O0

大企業リーマン　厚生年金、企業年金

自営業　　　　　国民年金、国民年金基金

同じ年収でも、老後の差がジワジワときます。
自営業の人は、相当稼がないと。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:17:19 ID:THxNUCVo0

この調査の結果、生活保護者が一番幸福であることがわかりました。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:17:47 ID:5k78aQtq0

自分の不遇を社会のせいにし始めるとヤバイ

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:17:57 ID:apCFxyP70

２ちゃんは相変わらず高所得者だらけだなｗ

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:18:10 ID:e6n4bAXa0

頭を使っても使ってもカードがない

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:19:26 ID:XmYBeHbL0

>>924
本当に経営者なら、「労働」と言う意味をきちんと勉強しなおせ。そんなことも理解してないお前に使われる労働者が哀れ。

>>925
配当は税額が不利だから、あらかじめ予想が出来る範囲の利益には使うべきではない。特にワンオーナーや同族経営なら。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:19:27 ID:LyCzRhSLP

ここで１時間も居て書き込みをしているのは無駄な時間には相当しないのかな？
それこそ二手三手先を考えたりしないの？

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:19:39 ID:SRL95ljt0

スレタイに釣られてきたけど、
低所得者たちの議論じゃ参考にならないなー

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:19:45 ID:cCNT8u8O0

>>929　へい、毎度！　お約束のコピペ

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

ボッシーがのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていのボッシーが公営住宅に住んでるので家賃が激安ってだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きがあるのは例外があるからだが、その例外とは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、
入院期間中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」というケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話になるはずがないのだが、なぜか妊娠するボッシーが大量発生ｗ
生活保護ボッシーの実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
ボッシーののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:20:08 ID:YJfG+uY/O

>>921 やっぱそうかWWW プレジデントって、日本語に約して、『よっ、大統領。』『よっ、社長』って持ち上げる雑誌と考えておけばいい訳だ。しかしこんな記事で金取れるんだよな

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:20:36 ID:0ymEw+GMO

>>919
年功序列の結果、ケツで椅子を磨いていただけで管理職になった四十代以上をターゲットにしてるんだろう。
あんなのをありがたがって読んでるのが組織の中核なんだから、日本企業は終わってる。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:21:02 ID:80cvOtvoO

>>924
わかったからｗ
寝る間を惜しむより２ちゃんしてる時間で作戦を練るほうがいいんじゃね

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:21:55 ID:mGbJgwIe0

>>930

20代の時は、人の成功が羨ましくて妬ましくてどうしようもなかったけど、

30代も半ば過ぎると、
どうでも良くなってきますよ。

まぐろ寿司の方が気になります。

す
ゝ
し

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:22:11 ID:fZYMh3Ip0

>>937
中身見たら気付くだろ
年収４，５００万円くらいの夢見るリーマンが読む雑誌ｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:22:18 ID:zdpi0UIh0

>>933
お前さんも労働の意味を良く考えたほうがいいと思うぞ
経営者には労働時間が存在しないとか
少し考えればおかしいと分かるだろうに

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:23:13 ID:0hrZFNa60

>>1
・年収1500万円以上で休日はしっかり休む人は6割以上、一方年収400万円台でも休日も働き続けているのは15％に上った。

・年収1500万円以上では4割以上がオフは完全に仕事から離れ、一方年収400万円台ではオンオフなく仕事のことを考えて
　いる人は２割を超えた。

・「上司や部下の愚痴」については年収1500万円以上の層では２割の人が周囲に愚痴をこぼし、400万円台では実に７割の人が
　”他人に原因を見つけることに時間を費やすよりも自らに原因を探していく方が自己成長にもつながる”と考えているようだ。

こういうことか。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:23:36 ID:ORMEfNZe0

>>919
40代の窓際社員とかバブルの時代を忘れられないのが読んでる。
後、win-winとか言いたがる奴とかｗ
まともなサラリーマンは読まないと思うよ…。
ビッグトゥモローなみの雑誌じゃないかな…。

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:23:37 ID:XmYBeHbL0

>>942
経営者には労働時間がない。これ以上でもこれ以下でもない。なので権利義務が労働者とは180度違う。常識ですな。

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:24:03 ID:TiOWaa/k0

>>1
この比較はおかしくね？
年収1500万の人間もいきなりそこまでになったわけじゃないだろ
そいつらが年収400万だった頃の状態と今とを比較するならわかるけども

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:24:14 ID:VWbgEUw00

年収1500万円
このスレにはいない

400万円
このスレの一部の人

400万円以下
このスレの大部分

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:24:25 ID:fZYMh3Ip0

>>937
風俗嬢まで読んでるって言ってるのを聞いて笑ったのを思い出した！ｗ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:25:33 ID:sOQXT/6j0

>>924
日本電産の社長みたいだな。

生き残るために命削って働くとか、もうわけわからん世の中だ～

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:25:48 ID:XmYBeHbL0

>>944
この辺の読者層は年齢とともに、

ホットドックプレス > SPA > プレジデント

の遷移で購買する雑誌が変わっていると思われｗ

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:28:40 ID:zdpi0UIh0

>>945
労働の意味よく調べようね
君が言っているのは法的概念にすぎない

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:28:44 ID:dc8JrMtN0

自分はもうすぐ1000万
店長代理までのし上がったから店長が退職したら自分の番
今は月収平均20万で年収はボ－ナス入れて300万
15年働いたからなやっと野党側になれる
スレのタイトル通りの長時間労働人間だから間違えでは無いけど偏見的な調査方法だな

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:28:58 ID:LZUZ1LNu0

今の日本では、
年収と人格は反比例する。学歴と人格も反比例する。
高収入を狙うなら人の心をすて悪人に徹するしかないな。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:29:13 ID:sOQXT/6j0

>>942
労働とは何か？
哲学っぽいな。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:29:26 ID:LyCzRhSLP

>>952
店長になったら年収が３倍になるのかｗ？どんな店だ…。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:29:44 ID:FKW7Hngq0

>>944
「成功哲学（ｷﾘｯ」とか言ってる気持ち悪いオッサンか、「うぃんうぃんｗｗｗ」
とか言ってる胡散臭いベンチャー経営者が読みそうだよなｗ

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:30:27 ID:fsjrKUoc0

>>945
お前は根っからのユトリ教育の失敗作なんだな

朝５時に出社してきて、自ら袖まくりをしベンキを甞めるように掃除する
そうして浮いた掃除代をぜんぶ社員のボーナスに還付してる
経営者の話を知らないのか？

イスに座ってふんぞり返ってる経営者の姿など想像上のものだ
日産のゴーンの仕事ぶりもハンパじゃないんだぞ

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:30:45 ID:XmYBeHbL0

>>951
法的な意味では完全に、一般的にも経営者の執務を「労働」とは表現しない。これ常識。
現場で働くような町工場の社長のイメージをしてるならば、それは実態が経営者兼労働者ということ。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:31:04 ID:mGbJgwIe0

えーと、ネギマ…

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:31:13 ID:dc8JrMtN0

>>955　下はブラックな新聞屋だよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:32:30 ID:FKW7Hngq0

>>958
教科書に書いてない事は社会で勉強しような。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:32:30 ID:VI4Qs5Hg0

>>5
低所得や一般派遣は年収400万円もねーよwwww

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:32:39 ID:LyCzRhSLP

>>960
新聞配達？あれって店長になるとそんなに給与良いのか？？

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:33:32 ID:XmYBeHbL0

>>957
それは経営者兼掃除人（労働者）ということ。
そんなことも理解できずによく会社の経営について語れるもんだｗ

>>961
労使の違いは会社経営の根幹の部分だよ。ごっちゃにしてる馬鹿が多すぎる。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:34:12 ID:zdpi0UIh0

>>958
執務も労働ですよ？

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:34:23 ID:oS6szkD4O

>>943
人間の質じゃないかな
400万円台の仕事の職場環境じゃ、性格に問題有りのブラック上司・同僚だらけでも無理は無いｗ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:34:49 ID:dc8JrMtN0

>>963 本社勤務雇われは低いけど、店舗持ちのオーナー制で住宅街なら
広告収入が店のオ－ナー収入になるから高い場所と低い場所に分かれるよ
自分の勤務先の近くの駅前の店主はビル建ててる

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:35:02 ID:EUzACiy/0

ビジネス誌で面白いのは
長者番付で有名なフォーブスだったなあ。

世界の中小～大企業まで、創業者の創業時からの手口がストーリー形式で読めるから参考になるｗ
マリファナの宅配サービスみたいな違法業者まで紹介して、
マリファナの育て方まで解説されてるという老舗なのに尖った雑誌だったｗ

日本版廃刊しちゃったけどｗ
日本のビジネス誌は根性論だとか世襲社長の自慢話ばかりであんま参考にならんかな。
三才ブックスのアングラ系読んでたほうがまだアイデアが沸くｗ

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:35:26 ID:FKW7Hngq0

>>964
経営学部でオベンキョウ出来る事は、そのまま仕事では使えないから
後は経験積んでね、僕ｗ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:35:40 ID:xxfy0ZpaP

新聞店見てるけど店長は１０００万円ももらえないだろ
店主にならないと

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:36:44 ID:yilUS8+OO

仕事のことは常に気になるし考えてるわ。
失敗は部下のモノも含めて原因は自分にあると考えてるし仕事の愚痴は言わない。
しかし1500万はなかなか到達しないな。
あと400万も足らないぞ。
どうすりゃいいんだよ？

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:36:51 ID:XA29LJn90

> さらには、「オフにも仕事のことや新しいアイデアを考えていることが多い」との問いにも、

４００万円のｌ仕事にはアイデアなんて求められないんだろ

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:36:52 ID:LyCzRhSLP

>>967
ごめん、驚きがハンパじゃなかった。
言っては悪いが、新聞配達の人達は安い給与で大変なんだろうなーと思っていたから。

兎も角、苦労が実りそうで良かったな。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:36:58 ID:O/j8QUch0

>>1の記事が
情弱を騙すために作られたような気がしてならないのは俺だけか

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:37:59 ID:LZUZ1LNu0

>>962
昨今は200万前後が平均値になろうとしてるね。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:38:09 ID:XmYBeHbL0

>>969
煽るだけで、具体的な指摘は一切なしか。まぁ、お互い休日の余暇を使っていることだからどうでもいいが、それにしても哀れだ。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:38:11 ID:K6zGhfZd0

>>22 で終わってるようなスレ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:38:20 ID:dc8JrMtN0

>>970 自分は長期勤務で店長が辞めたらそのまま権利もらえる
ちゃんと本社面接受けてきたぜｗ
店によっては息子に仕事させて継がせてるけどうちは運が良かった方だよｗ

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:39:39 ID:FKW7Hngq0

>>975
煽るわけじゃなくて普通に疑問なんだが
年収200万ってどうやって生活してんの？

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:40:35 ID:SNwZSV4I0

出張の時に東横インに寝泊まりして安おにぎりガッつくのが400万円の人々
1500万の人々はゆったりしたホテルのベットで快眠して
朝から栄養バランスがシッカリした朝食をとる
おのずと、仕事の能率が朝から違うのはあたりまえ

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:40:37 ID:mGbJgwIe0

どこからネタ拾ってきても良いけど、
情報事故だけはくれぐれも勘弁してくれな。

相当無駄に混乱するから。マジで。
まあ、そのおかげで、精神力だけは割にタフになったので、よしとするか。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:40:43 ID:bxNUi+eB0

学生時代に落ちこぼれた時点で>>1の記事は意味をなさない

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:41:01 ID:ICJF2CB4O

>>904
経歴なんて対したものは無い、期間工からダラダラライン工を経て、馬鹿上司に気に居られて班長止まりの出世コース。

趣味も無く、何の楽しみも無い。毎日工場と家の往復、土日はﾀﾞﾗﾀﾞﾗ呑んでる。
車だけは、新車で車検毎に自社車を買い替える。

お金には困らないが、何年も何年も仕事と同僚達に冷めきってる。

年収下がってもいいから、今の仕事（二交替）、会社しか知らないので普通？の生活、仕事に熱くなれる仕事をやってみたい…。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:41:05 ID:e6n4bAXa0

>>979
寮みたいのが多かった
家族いなけりゃ普通に暮らせるだろ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:41:13 ID:okRZ5HGg0

プレジデントなんか手に持つだけで恥ずかしいのに

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:42:04 ID:FKW7Hngq0

>>984
寮なら多少経費は浮くだろうけど、遊ぶ金がないな・・・。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:42:36 ID:CRX9VlZv0

民間の平均年収いくらだと思ってるんだ
400万で低所得者あつかいすんなよ
家族がいるかいないかでも違うだろ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:43:48 ID:8OW7XeMQ0

>>1
年収４００万円は夢のまた夢だ・・・

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:43:53 ID:rCcrfzYf0

グループ作業でも同じグループの中に空気の読めない奴がいると嫌だよな
いくら早く作業しても給料上がるわけでもないし、なのに１人だけめちゃくちゃ早く仕事こなして流れを崩す、周りのマイペースに合わせろよ、俺は仕事が早いですをアピールしても大した評価にならんだろ。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:44:12 ID:e6n4bAXa0

>>983
多分実行力が凄いんだろな
しょーもない事くっちゃべったりしなさそう
>>986
それでも酒パチンコ風俗は好きな人多かった

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:44:25 ID:LyCzRhSLP

>>983
自動車の製造ってそんなに貰えるのか。同じ職場内でも天国と地獄だなぁ。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:46:09 ID:XmYBeHbL0

>>989
見てるやつは見てるから、誰か一人上にあげるならそのときの参考にしてるだろうね、そうした日常の作業態度は。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:46:16 ID:rCcrfzYf0

>>991
基本激務
土日勤務ありの月に１回14日連続勤務あり
毎日３時間残業

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:47:50 ID:LyCzRhSLP

>>993
知り合いが期間工していたので聞いたら大変そうだったのは知ってるんだけど、
流石に年収が1,000万超えの人が居るとは思わなかった。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:48:44 ID:LZUZ1LNu0

>>979
光熱水費、家賃、食費、社会保険料や税金全部含めても、月15万あれば大丈夫、
残りはネットや携帯の通信費と小遣いが月5000円～1万円ほど自由に使える。

もちろん車を買う余裕なんてないし、貯金をする余裕ももない。
病気で倒れたら、それで終わりだろうな。

いまどきの若者は、こんなんでしょ、
親と同居なら、軽自動車ぐらいは所有できるだろうし。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:49:34 ID:e6n4bAXa0

>>993
動きっぱなしでひたすら同じ場所で同じ作業
それを正確に物凄いレベルで素早くだもんな
耐えられる人はマジすげえよ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:50:17 ID:mGbJgwIe0

今年中にはなんとかしないと。

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:50:26 ID:vR7b1iAp0

1500万以上てほとんどいないじゃん
役員クラスだろ
そりゃ上司の悪口言わないわな
年収1000万以上を選ばなかったのがこのデータの味噌

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:50:47 ID:FKW7Hngq0

>>995
無理だろ・・・月1万じゃあ。
うちの場合、生活は全く苦しくないが、家賃だけで余裕で10万吹っ飛ぶぞ、今。
そこまでして東京で一人暮らししたいのかねえ。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:52:37 ID:RJznP3xR0

工場勤務最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。