【携帯】 "さよなら、おサイフケータイ「Ｆｅｌｉｃａ」"　日本の独自仕様、敗北…おサイフケータイは世界標準のＮＦＣに

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・日本の“専売特許”だった「おサイフケータイ」が一挙に世界標準サービスに拡大する。
　といっても「日本発」ではなく、新たな短距離無線通信の国際規格「ＮＦＣ」に置き換わることを
　意味する。米グーグルのアンドロイド携帯に続き、米アップルもｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）の
　次期モデルに同規格を採用する見通し。２大スマートフォン陣営の参入で流れは決し、
　“ガラパゴス”化を避けたいＮＴＴドコモなど日本勢も早急に独自の国内標準からＮＦＣに
　乗り換える。

　スペイン・バルセロナで２月１４日に開かれる世界最大の携帯電話見本市「モバイル・ワールド・
　コングレス」。そこにグーグルやアップル、ノキア、サムスンやＬＧ電子といったスマートフォンの
　主役たちが集結し、ＮＦＣを合言葉に２０１１年からの新たなビジネスモデルを競演する。
　その先には、民間調査会社のシード・プランニングが予想するように、１５年に約１０億台、
　金額にして約３４兆円というＮＦＣ搭載端末の巨大市場が見えているからだ。

　搭載機の普及加速により、日本ではおなじみとなった携帯電話を読み取り機にかざすだけで
　買い物などができるサービスが、世界中で始まる。
　しかし、日本の携帯電話事業者にとっては、ＮＦＣの急拡大は痛しかゆしだ。ＮＴＴドコモや
　ＫＤＤＩ、ソフトバンクモバイルが提供しているおサイフケータイはいずれもＮＦＣ準拠とはいえ、
　日本独自仕様の「Ｆｅｌｉｃａ（フェリカ）」。アイフォーンをはじめＮＦＣチップを搭載した海外製
　スマートフォンが日本市場に大量に輸入されれば、フェリカが駆逐されるのは火を見るより明らか
　だからだ。読み取り機の交換が必要になるケースもある。

　おサイフケータイは、フェリカチップを内蔵した携帯電話や、同端末を利用する決済サービス
　などの総称。ドコモの登録商標だが、ＫＤＤＩ、ソフトバンクモバイルなどにライセンス提供
　されており、国内では業界標準となっている。(>>2-10につづく)
　http://www.sankeibiz.jp/business/news/110129/bsj1101290501000-n1.htm
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/01/30(日) 04:42:21 ID:???0
(>>1のつづき)
　フェリカはＪＲ東日本のスイカのほか流通大手や航空会社、マクドナルドなどにも採用されている。
　しかし、「このところは伸びも頭打ち。ライセンス料に加えて、事実上の国内限定規格なので
　携帯電話はＮＦＣに替わっていく」（携帯電話事業者幹部）とみている。

　おサイフケータイの名付け親であるドコモは「モバイル・ワールド・コングレス」で、同社として
　初めてのＮＦＣ規格の情報読み取りシステムを出展。携帯電話でライブ予約と決済を実演する予定だ。

　ドコモは１３年をめどに、おサイフケータイの中身をフェリカからＮＦＣに入れ替える。ドコモの
　端末で、世界のどこでも決済サービスなどを利用できるようにするためには、乗り遅れは許されない。

　ＫＤＤＩ、ソフトバンクモバイルと韓国最大手のＳＫテレコムの３社は昨年７月に、ＮＦＣ規格による
　サービス基盤の相互利用などの実証実験に着手。「モバイル・ワールド・コングレス」開催前に成果を
　発表する見通しだ。ＫＤＤＩは「ドコモより早く提供する」（新規ビジネス推進本部）方針で対応を急いでおり、
　国内でも、クレディセゾンやトヨタ自動車、全日空、凸版印刷など２４社と協力して実証実験を開始。東京・
　銀座の街路灯１１０カ所にＮＦＣコードを装着し、携帯電話（１００台）で周辺の店舗情報や避難場所などの
　情報を取得する実験を続けている。

　ソフトバンクモバイルも１７日にアンドロイドＯＳ搭載のスマートフォンで内外８社と同様の実験を
　開始したばかりで、３月末まで技術検証などを行う。同社モバイルペイメント企画室の木下直樹室長は
　「商用サービスを見据えた話も出ており、海外との同期を取りながら進めていく」と述べ、世界で通用する
　おサイフケータイへの移行を鮮明にする。

　国際標準に屈する形だが、サービスではおサイフケータイで培った日本勢には実績がある。
　ＮＦＣ採用でそうしたサービスを拡充し、世界の携帯電話市場で日本の存在感を示せるか、真価が
　問われる。（以上）
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:43:47 ID:5TE3H7vvO
3
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:44:25 ID:xDIIV6zK0
海外なんてどうでもいいから全国スイカに統一しろ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:44:38 ID:rlABxwLt0
まだおサイフケータイ機能使ったことネエや
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:45:35 ID:u1HBEFhm0
おさいふケータイ(笑)
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:46:15 ID:EJPtN0i80
産経はちょっとは勉強しろ
マスコミ失格

トレンドキーワードだからって知恵もないのに記事書くな
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:47:47 ID:/l6MirZ50
>>7
俺も気になるニュースなので解説kwsk
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:48:59 ID:5wBhC2pN0
敗北もなにも、島国仕様で勝負仕様としてたこと自体が恥ずかしいだろ。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:49:51 ID:s1pM1bsa0
結局業界標準に出来なかったのか

単価が日本製の方が安い　ってところまでは覚えてる　５年くらい前
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:50:14 ID:E0FSALk10
初めからおサイフ携帯機能非搭載で
メモリーを物理的に最大に搭載していてもMSNのホームページを開こうとすると
「メモリー不足で表示できません」と表示される
自称・ｉＰｈｏｎｅキラー（笑）の東芝スマートフォンT-01Aユーザーのオイラが来ましたお(^ω^)
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:50:59 ID:ki8Tfvwg0
世界共通ねぇ

どっかの国の輩が改造データーで詐欺るんじゃ無いか？

通貨も個々なんだからフェリカ取っとけって！
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:51:18 ID:mgc/h3780
愛らしいスイカペンギンがこれを聞いてクワッとですな
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:53:03 ID:XBVsrUWO0
>>7
文句いいたいだけだろw
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:53:27 ID:TkVdhpXS0
ホントdocomoってガラパゴス番長だなｗ
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:55:27 ID:nD/yyMH90
どうせ買い替えの商機と考えてんだろ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:56:26 ID:StQhZisr0
フェリカのままにしとけって
NFCとか偽造で洒落にならないことになるのが目に見えてる
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:57:28 ID:Dg4b9F3A0

>こういうFeliCa絡みのスレには必ず必死になってマンセーしだすのが現れるけど
>当のキャリアに、フェリカ頭打ちって言われてちゃあねぇ・・・ｗ


19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:57:53 ID:8dy4CFhD0
そもそもNFCはそもそもFeliCaのSonyとMIFAREのフィリップスが組んで作った国際規格だろうが
もはやお約束となったマスゴミの日本叩きとチョンのガラパゴスレスの実にくだらん工作用スレだな
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:58:19 ID:/ZcTbGLf0
なんか、フェリカでウハウハ、って話だったような
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:58:31 ID:fmLrH2nm0
逆におサイフケータイが早期に普及してた日本ってすごいじゃんっていう
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:58:53 ID:/ZcTbGLf0
>>19
なんだ、NFCもソニーだったのか。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:59:20 ID:YdnDl3C+P
ナナコってなんであんなに読み取り遅いの？
同じシステムなら、わざとインターバル作ってるんじゃないかと疑ってしまう。
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:00:03 ID:2IKLWN9X0
>>19
現実問題として日本涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:00:04 ID:E3FlU8Ln0
よくわからんがおサイフケータイなんて国内でしか使わないんじゃないの
独自仕様で問題ないだろ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:00:07 ID:0j3gF9gX0
そもそも寿命の短い機械に付いて来る特殊機能なんて使わないっしょ。
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:01:05 ID:+cwY2DNK0
>>25
>>1すら読めない文盲は死んどけ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:01:07 ID:EUnNBBXt0
ＩＴ敗北
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:01:32 ID:fmLrH2nm0
NFC (Near Field Communication) として知られる無線通信の国際規格である。 NFCは、十数センチの距離での小電力無線通信(RFID)技術である。2003年12月に規格化された。
ソニー（FeliCaを推進）とNXPセミコンダクターズ（MIFAREを推進、旧フィリップス）の共同開発によって、FeliCaやISO 14443（MIFARE）のような
既に普及しているICカード非接触無線通信技術との下位互換性を維持している。使用周波数はMIFAREなどと同じ13.56MHzである。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:02:25 ID:ihjBtV5U0
世界に負けた日本みたいな書き方だけど、ソニーが特許抱えてるんでしょ。
まあ2ちゃんは日本叩きが好きな人多いからこういう記事は歓迎されると思うけど。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:02:31 ID:huniGljC0
そういえば中国にソースコード公開しなきゃいけない云々どうなった？
これのソース手に入れれば悪用し放題出来るんじゃないの？
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:02:46 ID:5wBhC2pN0
>>19
だから国内仕様のFelicaを比較対象にしようとしてる時点でおかしいよな。
敗北も何も、最初からFelicaが国際規格になるわけないだろっていうw
33 ：62Kg→74Kgになったぞごるあ。（184cm）：2011/01/30(日) 05:03:15 ID:rRPcCXBAO
またネトウヨ涙目のごはんがおいしくなるニュースですか？
おかげで1ヵ月で12Kg増えたぞ。
謝罪と賠償しろ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:03:22 ID:Y3vogXlp0
敗北か。いい言葉だ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:03:34 ID:4KiovWjYP
技術とか規格で世界を遥かに先行してるのに
いざ全世界へ普及する段になると規格争いに負けている日本
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:03:38 ID:P/DNFrKh0
NFC搭載端末って何だ？Mifare搭載なら分かるんだが。
NFCってただの規格だし、Felicaも含まれてるんだけど。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:04:21 ID:xlPxvbCg0
Jデビットはいつ敗北すんの
アレ使ってる人いる？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:06:03 ID:K3Cifvp50
さすがガラパゴス
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:06:23 ID:rRPcCXBAO
>>30
特許は出願者の発明が保護されるだけで、
その発明が売れなきゃ、ただのオナニー。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:06:41 ID:7CMmNcKB0
NFC じゃ、
ナショナル・フットボール・カンファレンス・チーム
とかぶるだろ。少しは考えろ
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:06:53 ID:oCaOlYHfP
ふぇりかたんはぁはぁ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:06:57 ID:Dg4b9F3A0


FeliCa ＝ PC-98



43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:07:41 ID:TeG22YLy0
スイカの使える場所をもう少し増やしてくれればそれで十分
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:08:05 ID:VI4Qs5Hg0
>>36
Felica含めたNFCの全規格に対応するって話だろ？
言わせんな恥ずかしいw
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:08:29 ID:/ZcTbGLf0
>>39

？
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:08:40 ID:P/DNFrKh0
んんん失礼。NFCチップというのがあるのですね。
まあFelicaと互換性があるって言うので
完全にFelicaがガラパゴスってことでもないと思うんですが。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:09:02 ID:dm9rZTkV0
>>36
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0810/01/news007.html
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:09:25 ID:VWm+JdKE0
いつもニコニコ現金払いだからかんけーねー
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:09:30 ID:8rRfXhZj0
>>1-3
またもや国際規格競争に負けたのか。

やっぱ裏金賄賂を使うところが勝つんだよな。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:09:33 ID:XrZZ/Fdh0
NFCはライセンス料とか無いの？
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:09:41 ID:dR9JakLg0
まさにガラパゴス携帯
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:10:31 ID:wy2z7/9h0
はよtmoney使えるようにはよ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:10:45 ID:rRPcCXBAO
>>37
戦ってすらいないし。

>>35
日本人は論理的な間違いを起こしてる。
「良いものは売れる」のでなく
「売れたものが良いもの」だということを理解できないこと。
まあ、「なせばなる」＝「なさねばならぬ」
だと論理学の初歩の初歩もわからぬ土人だからしかたない。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:11:11 ID:1sY16mnEP
ただ日本市場を守っていくつもりならFelicaなんて導入する意味は無いわけで
携帯会社が海外でのユーザーの利便性なんて考えるわけがないし、これはやはり規格を統一した後で世界市場に殴りこみをかける気なんじゃないか？
ソニーなんてＰＳＰフォンとか作って最前線でバトルしてるわけだし
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:11:51 ID:8rRfXhZj0
>>50
あるだろ。
そのための国際規格だし。

よくガラパゴス化なんて言うけど。
単に国際規格競争に勝てないだけ。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:12:15 ID:zJXlqFnK0
フェリカってカイジの地下王国のペリカに似た名前だから
なんとなく閉鎖的・限定的なイメージあったが。。。さわ…ざわ
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:12:41 ID:0ZT3A9CI0
敗北もなにも、Felicaを世界標準化させようと勝負してたわけでもないんだろ。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:13:19 ID:/ZcTbGLf0
>>55
NFCはソニーも規格に絡んでる上、
フェリカも準拠してるみたいだけど。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:14:48 ID:rRPcCXBAO
>>45
特許自体がカネを産むわけじゃないんだよ。
特許出願すれば、20年間他者（社）が
その発明が使えないだけの話で、
その発明に需要がなければカネは産まない。
需要があれば、需要が一極集中して莫大な富が生まれるだけ。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:14:49 ID:TgSZgs+y0
ビジネス版スレと同じ流れだ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:14:52 ID:LEc/cHB40
フェリカもNFCだろ
この記事意味わからん
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:15:50 ID:/ZcTbGLf0
>>59
>>1は各社スマートフォンに搭載されるって話じゃないの？
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:15:50 ID:0/as9sEJ0
売国企業チョニー全力で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:16:24 ID:HVT8plPH0
これで、ようやく、電子マネーに手を出せるな！
ガラパゴス（）　的なものは避けてる。馬鹿っぽいから。iモードとかも。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:16:43 ID:5pM8HjoD0
日本の携帯は常に新機能は先取りしてるのに
何で世界で売れないんだ？？？

アホなの？
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:17:39 ID:9j7ONHb20
>>29
で終了だな。
日本人は困りません。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:17:54 ID:4K9gTsza0
　
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:18:37 ID:0XVTsWxT0
携帯落とすと人生オワタな気持ちになりたい奴って結構多いのなｗｗｗ

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:19:56 ID:9j7ONHb20
>>68
財布も持ち歩くし、チャージするのにはパスワード必要だし。
suica のオートチャージも一日の上限とかあったろ。
まぁ、紛失したときのダメージがでかくなるのは間違いないけどね。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:20:44 ID:mdt06jBS0
営業が弱いんだろうな。日本は昔からそうだ。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:20:48 ID:2a3OCNO8P
おサイフより株取り引きが
ガラケーよりしにくいから
移行しきれないわ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:21:18 ID:ypttXKyE0
おサイフケータイのｃｍに出てたOL娘の猫目の娘さんの名前が知りたいと思ってたが手がかりがないんだよな
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:21:33 ID:rRPcCXBAO
>>62
だから、ソニーのオナニーショーなんか誰も見向きもせず
世界のイリュージョンばかりに目が行くってこと。
そうなれば、ソニーは閑古鳥で倒産。

>>65
良いものは売れるのではない。
売れたものが良いものなんだよ。
良いか悪いかなんて結果にすぎぬ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:22:28 ID:u1HBEFhm0
携帯にクレカ挟むなり差し込むなり出来るようにすればいいだろ?
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:22:59 ID:zBb3Gi1x0
すべて政治家がばかだから
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:23:04 ID:mdt06jBS0
>>74　クレジットカードにチップ埋め込めばいいような。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:23:37 ID:/ZcTbGLf0
>>73
「だから」になってないがな。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:24:49 ID:rRPcCXBAO
>>70
×弱い
○バカにしてる

営業はカネを稼ぐ会社の最前線と捉えるのが世界
営業なんか誰でもできる賎業。
優秀な技術者が優秀な製品を作れば黙ってでも売れる。
男は無駄口たたかず背中で語れ！
とセンズリこくのが日本。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:25:06 ID:ZW/fhWRK0
ガラケー最高なのに
世界の低基準に合わせるなんて・・・

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:26:16 ID:4FAiu7/W0
Felicaと互換性がある規格が世界標準になってよかったねっていうことか
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:26:16 ID:tz7u6IDrO
沢尻ﾌｪﾘｶ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:26:18 ID:EqmN66p50
結局、
先にやろうが、
いくら普及させようが

日本の規格が世界標準になることは
絶対にないってことだ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:26:34 ID:LYDlqqtS0
日本ていつも独自企画生み出すのに、世界基準には一気に巻かれる
なにこれ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:26:51 ID:sM150RjV0
NFC = Felica + その他規格 ってことでしょ？
国内のFelica読み取り端末は例外除いてそのまま使えるってことだよね？
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:27:21 ID:EJPtN0i80
FeliCaはコスト高で負けたのは事実だが
ユーザはなにもかわらんよ

NFCはNear Field Communicationの略だ
あいかわらず＋はアホばっかりだな
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:27:56 ID:aj90bN7a0
さすがβのソニー
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:28:28 ID:/ZcTbGLf0
>>80
現状のオサイフケータイが海外で使えない（っても現状海外で普及してないが）
ってだけのような。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:28:41 ID:rRPcCXBAO
>>79
高水準も売れなきゃしかたない。
大手会社に必要なのは、作品じゃなく商品。

趣味の美術品を作って、
「どうだ！すばらしい作品だろう。」
とシコってるのが日本人。

「で、それがなんの役にたつんだ？いくら利益をもたらすんだ？」
と突っ込むのが世界。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:28:54 ID:HVT8plPH0
>>83
独自に見せかけて、その根底の本当の原石の部分が海外製だからだろ
原石の磨き方が間違ってんだよ。自分で原石作りもしないし。技術者は宝とかいいながら
文系のほうが給料高くて就職簡単とかｗ
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:29:48 ID:6XavFNpJ0
電化製品は間接税15％にしてればこんなことにはならなかった。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:29:51 ID:3XHNdJyu0
>>74
すでにある。
あるが、ケータイの背面に直接貼り付けるという悲しい代物

『iPhone 4』が“お財布ケータイ”に変身するカードホルダー『オサイフォン』
http://getnews.jp/archives/74350
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:29:54 ID:H/bdOC8z0
NGPにも付くのか
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:30:12 ID:uOxb0AfY0
青色LEDの人、アメリカ行っちゃたね。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:30:40 ID:PP8qH1/p0
前にICタグの世界標準で
日本と欧米で争ってるというやつを
NHKでやってたけど、どうなったの

日本のほうが高性能なのに、
いろいろイチャモンつけられてたが

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:30:58 ID:/k/3ekOg0
NFCって、FeliCaとMIFAREのエアプロトコルでしょ。
この記者は何が言いたいのかわからん。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:31:42 ID:0/as9sEJ0
戦艦大和や伊号潜水艦みたいなギミックに拘り過ぎて敗北した日本
やっぱ血は今になっても変わってないなｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:32:19 ID:HVT8plPH0
チデジの惨状を見ればわかるように
日本の問題は技術部分ではなくて、技術を知らない馬鹿文系が牛耳って常に政治問題にしてしまうところ。
ガラケーもそうして生まれた。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:32:27 ID:5lNmGqZb0
>>1
ソニーがソニーに敗北？？？
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:33:01 ID:EJPtN0i80
FeliCaは欲かきすぎた
WAONの300円とかJRの保証金が500円とかふざけすぎ
これは自業自得


ユーザ側はNFCによってもっと便利になるからなにも心配しなくてよし
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:33:29 ID:Z9/SoW5A0
>>91
5000円はねーよｗｗ
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:34:35 ID:nD/yyMH90
これって問題なのか？
単に上位chipがでたってだけでライセンス比率はしらんんけど
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:36:42 ID:/ZcTbGLf0
>>101
あんまりよく分かってないんだけど、
規格争いに負けた、って話じゃないよね？
むしろ全世界普及に向けて動き出したって話のような。
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:36:45 ID:5wBhC2pN0
>>85
NFCはFeliCaを包摂するが、議論してる人は大前提としてそこわかってるだろ。
理系の人に「熱膨張って知ってっか？」と愚問するに等しいレスだな。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:37:07 ID:rRPcCXBAO
>>94
高性能＝高価格
その高性能というのが、ユーザーにとって余計なものなら
単なる搾取以外の何でもないんだよ。

例えば、シンプルな白い500円のバスタオルでいいのに、
ゴテゴテに刺繍が施された2000円のを売り付けられると、
シンプルな白いバスタオルが欲しい人にとっては
1500円も不当に搾取されるこてになるわけよ。

日本メーカーがやってることはそれ。
高性能の押し売りなのよ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:37:43 ID:0j3gF9gX0
>>96
日本のギミック問題の解となるのは、
ある程度の精度を保障しつつ汎用性を確保するモジュール化かなと。
例えばAAなんて、精巧なモノでもモジュール化が凄いだろ。
モジュール化といえば一〇式戦車の実態が気になる所です＞＜
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:38:03 ID:qsgpX1DF0
NFCってFelicaの上位互換だろ？この経済記者は頭わるいの？
http://www.nfc-world.com/about/img/nfc_abt_img_top01.jpg
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:38:04 ID:BlkJH+5I0
フェリカっていうの？スコラっていう雑誌の裏広告に載ってそう
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:38:18 ID:EJPtN0i80
>>103
馬鹿かおまえ
規格を合わせましょうってしたのがNFCだよカス
死んどけ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:38:39 ID:Bb2MLw5A0
また、くさ　。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:40:11 ID:7SPa7QDe0
>>99
デポジットってFelicaが儲けてるの？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:40:17 ID:HVT8plPH0
準拠、って単語を技術者的にぶっちゃければ
ある程度は似てるけど、規格に適合してるわけでも、審査を通ってるわけでもない別物。だぜ。
そのまま動くとか思ってるその幻想をぶちこわすｗ
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:40:21 ID:rRPcCXBAO
今年は糖尿病患者が激増するよ。
ごはんがおいしくなるニュースばかりだから。
ということで、インスリン関連の株がオヌヌメ。
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:41:47 ID:M5J1p5B30
互換あるなら大して問題なさそうだな
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:41:59 ID:/ZcTbGLf0
>>111
だから、今のオサイフケータイは全世界では使えないかもしれない
って話でしょ？
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:42:52 ID:XvDN78YW0
馬鹿が一生懸命ソニー敗北に誘導しているのが滑稽だ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:43:08 ID:UnKZsB5f0
Felicaって赤字ぶっちぎってるらしいな
そもそも電子マネー業界は儲かる産業じゃない
あれこれ参入しまくってるのは自社のポイントなどを付与することで売り上げを伸ばせるからで、
そういう後ろ盾がない単独電子マネーは非常に弱い。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:43:40 ID:HVT8plPH0
>>114
ま、使えないだろうな。
大量のケータイの買い替え需要が見込める反面、
店側としては設備投資が必要なので辛いトコだな。
フェリカのサーバも思いっきり改造しないとだめだろう。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:44:11 ID:yxKLrqrK0
おさいふケータイか、機能がついてるのは知ってるけど使ったことないなぁ
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:44:31 ID:yRkLwZrNP
おサイフケータイとか、ミーハーなおっさんしか使ってないイメージ
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:44:33 ID:D2GQI4iM0
使わない機能に金払わさせられる方の身にもなってほしい
ベンダー全員猛省しろ
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:44:52 ID:37EKl6in0
＞NFCは、MIFAREやFeliCaの無線通信部分（エア・プロトコル）を標準化したものであって、
＞ICチップの動作やOS、暗号化部分はそれぞれの規格に依存する

開発側にしてみりゃ、ハードもソフトも別物なわけか
国際標準に落選したFelicaを国内で推し進めた連中涙目だなw
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:45:00 ID:CbbOQ0i20
フォンブレイバー
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:45:02 ID:xSMBAtIl0
iモード（笑）
おサイフケータイ（大爆笑）
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:45:29 ID:3tCYza3K0
すでに支那畜と朝鮮獣がFeliCa偽造して
大問題になっているというのにwwe
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:45:58 ID:rRPcCXBAO
>>110
フェリカもJR束もどこも儲からない。
デポジットと言えばわかりにくいが、
要は預かり金なので、機能を解約するときは全額返金されるから。
チャージした分とは別にね。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:46:33 ID:eOH0h24h0
利権がらみだから仕方がないとは言いつつ
電子マネーの種類多すぎ。
何で国内だけでも　統一規格に出来ないのかな

統一できないから勢力として貧弱で
外国からちょっと有名な規格が入ってくると負けてしまう
嘆かわしい限り。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:46:39 ID:otIXKecb0
>>117
なんつーか、世界ではインターネットが標準になるってのに、必死になって官民一体で
大規模キャプテンシステムを構築してしまったって感じ？ｗ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:46:56 ID:IGrm0gSw0
>>114
通貨も違うし、レートは変動するし
どちらにせよ、サービスが提供されなければ使えないのだが
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:47:50 ID:/ZcTbGLf0
>>128
いや、だから実質そんなにたいした話じゃないんじゃないの？
ってこと。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:48:35 ID:UnKZsB5f0
>>126
統一してしまうと、国内の電子マネー（金銭）を特定の1団体のみが管理できてしまうということになって
権力が強くなりすぎてしまうという危惧もあるらしい。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:48:43 ID:nD/yyMH90
FeliCaがソニー開発。Mifareがフィリップス。ソニーとフィリップスが共同で上位のNFC
たぶん大儲けするのは音頭とったどこか？ライセンス料は据え置きなのか引き上げか
比率はどうなるかで勝ち負けがでるだろうが世界規模で考えればプラスだろ
店側は何も変更はいらないし、単に世界で使えるようになる
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:48:52 ID:xSMBAtIl0
>>85
＞NFCはNear Field Communicationの略

近接場通信って呼べばいいのにね
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:48:55 ID:HVT8plPH0
>>127
なついなｗ

海外ではスマフォが出てきてるのに
Lモード作りました。インターネットも安心です（ｷﾘｯ　みたいな。　・・・少し違うかｗ
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:51:06 ID:7SPa7QDe0
>>125
ですよね。返却時に戻ってくるし、キャッシュカードやクレジットカードに付帯してるのは
デポジットかからないしで。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:51:08 ID:4FAiu7/W0
まあ、この元記事は訂正もされずにいつの間にかニュースサイトから削除されるだろう
残しておきたい人は魚拓とっておいた方がいいとおもうよ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:51:56 ID:QmwULAhcP
意味不明

無知蒙昧

小学生が記事書いてんのか
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:52:09 ID:D2GQI4iM0
なんでケータイは余計な機能をオプション扱いにできないのか
チップ付けるか付けないかで値段が数百円変わるんなら、
BTOパソコンと同じで消費者に選択の余地を与えるべき
だから俺はケータイ嫌いなんだよ　ワンセグ機能もイラネ
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:52:17 ID:5wBhC2pN0
「FeliCaはNFCだから問題ない」なんて寝言言ってるのはほっといて、
世界標準規格が生み出すコマーシャルベースにどう乗っていくかってのが問題で、
FeliCaはその過程で消えていくって話。
その意味では日本だけでなく他の規格も痛み分けってこと。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:54:06 ID:/k/3ekOg0
話題逸らし必死
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:54:13 ID:9vY+iO7l0
>>137


ヒント：抱き合わせ販売


141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:55:56 ID:rRPcCXBAO
>>137
ヒント
日本文化センターのおまけ
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:56:05 ID:iRo2Bmh10
>>8
Felicaはソニーが作った規格
Mifareはフィリップスが作った規格
NFCはソニーとフィリップスが共同開発してFelicaとMifareに互換性がある規格
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:56:34 ID:WO7slPfF0
日本でMifareとか冗談だろw
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:56:47 ID:HVT8plPH0
>>137
BTOパソコンは海外で開発されたハード、OSを抱き合わせて売ってるだけだが
ケータイの場合、ケータイごとにCPUから通信チップから何から何まで開発し（ものにもよるけど）、
その上で動くドライバやアプリも全部作る。むろんｼﾝﾋﾞﾔﾝとかのOSはあるものの
以前として、大量のマンパワーで無理やり開発してる。
その膨大な開発費を回収するためにBTOみたいな真似はできない。
量産効果も必要なわけで。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:57:26 ID:YakwWHNi0
>>137
> BTOパソコンと同じで消費者に選択の余地を与えるべき

組み立てパソコンと一緒にする方がおかしい。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:57:39 ID:v/iVqyfm0
これって普通に喜ばしいニュースじゃね？
てか電子マネーはリアルマネーと同じように全国で規格統一しなけりゃ全然普及しないっしょ
スーパー、コンビニ、ドラッグストア、ファミレスその他諸々をSuicaやおサイフケータイで済ませられる日早くこいや
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:58:01 ID:yAELI2HT0
>>145
おかしくねーよ
日本が異常なだけ
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:58:02 ID:ENx7qsg40
>>126
国内はフェリカがほぼ統一規格だろ
国内統一とか関係なく負けるんだよ
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:59:18 ID:D2GQI4iM0
やっすい韓国性ケータイにはこんな余計な機能ついてないから
軽くて薄くてめっちゃ安い
俺から言わせれば大半の日本人は使わない機能だと思うから
本来なら文句つけて値引きさせてしかるべき
便利さの押し売りこそガラパゴスをガラパゴスたらしめるもの
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 05:59:23 ID:5wBhC2pN0
技術使用だけの違いで議論するとおかしくなる。
要はFeliCaの商業ベースが、NFCの世界史上も見据えて抜本的に見直されるのが本題。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:00:14 ID:PAly6T+Q0
>>142
勘違いしすぎ
NFCは読み取り部分のハードウェアを共通化したものに過ぎないよ
上位互換とか糞もない。
その中でFelicaは携帯電話のNFCを用いた国際標準から落選した
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:01:10 ID:AtdjkhKK0
>>127
前に、フランスは独自のネットサービスが浸透してて
インターネットに乗り遅れてる
みたいなレポート見たけど、

結局、それでフランスが特別遅れたとか
実害があったのかな

今は少々の遅れくらい、すぐ取り戻せる、
というか、後発の方が、より安く高性能になったものを
使えて、効率的だったりしそうだが
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:01:50 ID:D2GQI4iM0
>>144
だからケータイ業界は常にブラック最前線なんだろうな
自分らのやってることがいかにﾏｽﾞｰか分かっちゃいないんだろう
無駄な開発費は捨ててデザイナー雇う金に回した方がいいマジで
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:01:51 ID:UnKZsB5f0
ATM機でチャージできるようになると便利なんだけどなぁ
まぁコンビニのレジチャージでも良いけども
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:02:24 ID:YakwWHNi0
>>147
携帯電話は家電です。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:02:27 ID:noIA3rGa0
ttp://e-words.jp/w/NFC.html
NFC 【Near Field Communication】

ソニーとPhilips社が開発した、短距離無線通信規格。2003年12月にISO/IEC IS 18092として国際標準となった。
13.56MHzの電波を使い、10cm程度のごく近距離で100～400kbpsの双方向通信が可能。
もともと、非接触式ICカードとして広く普及しているソニーの「FeliCa」や、Philips社の「Mifare」で使われていた通信方式である。
国際標準となったことで、今後はICカードだけでなく、オーディオ機器など一般消費者向けエレクトロニクス製品に普及する可能性がある。
Bluetoothや無線LANなどとは通信速度や通信可能距離が違うため、適用分野が異なり、これらとは競合するよりも補完しあう関係になると見られている。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:02:36 ID:iRo2Bmh10
>>146
実はやろうと思えば今すぐにでも日本の電子マネーは一瞬で統一できる
使ってるハードがみんな一緒だからソフト部分いじれば読み取り機の交換すら不要
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:02:57 ID:mHuEYyuQ0
http://www.nfc-world.com/about/index.html
NFC IP-1（NFC Interface Protocol-1）とNFC IP-2は下図の通り体系化されています。変調方式、符号化などの物理層、
電波が衝突した際の制御方法などのデータリンク層は共通で、NFC IP-1ではMifareR（ISO/IEC 14443 Type A準拠）と
FeliCa?に対応した通信仕様と、端末間通信プロトコルが定義されています。さらに、NFC IP-2では、NFC IP-1に加えて
ISO/IEC 14443 Type BとISO/IEC 15693の通信仕様に対応します。

NFCは物理層とデータリンク層を統一しているが
ネットワーク層から上はまちまち
そのなかの一つにFelicaがある

海外規格がMifareになるのかどうかは知らないが
ネットワーク層から異なるということは
そう簡単に互換を取ることはできないと思われ
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:02:59 ID:rRPcCXBAO
>>149
押し売りみたいな牧歌的なものじゃねえよ。
レイプだよレイプ。
むりやりオッパイもんで
「気持ちいんだろ。ほら、こんなにぬれてんじゃん」
と、むりやり納得させるのが日本流。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:04:24 ID:z3hdtfVF0
>>149
>>159
なんだチョンか
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:04:40 ID:7SPa7QDe0
>>159
韓国とか書いてあるからって無理やりレイプを例えに出さなくても…
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:05:51 ID:UnKZsB5f0
しかし、カードの中にアンテナつけて、
誘導電流でカード内のCPUを起動させましょうなんてよく考えつくよな
こういう未来っぽいシステム見るとわくわくするね
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:06:03 ID:rRPcCXBAO
>>157
それをやっちゃうと、JR束（スイカ）に巻き取られちゃうから、
Edy陣営のソニーが穏やかでないから統一しない、というのが本音。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:06:26 ID:HVT8plPH0
レイヤ３が違うとか致命傷にもほどがあるな

IPとアップルトークくらい違うぞｗ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:06:53 ID:yAELI2HT0
>>155
メーカーと通信会社が機種と機能を制限している現状を批判してるんだけど
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:07:01 ID:D2GQI4iM0
こんな機能で争うより日本製ケータイを東南アジアで売ってみろてっこった
韓国なめてるから莫大な市場をみすみす逃すことになるんだよ
悔しいけど日本人は儲けるのがヘタすぎだ
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:07:55 ID:9vY+iO7l0
>>152
>実害があったのかな

実害はあるに決まってるじゃん。終わるインフラ規格のために投資された巨額のカネはどこから出てると思う？
結局それはユーザーの払う通信料や税金なんだよｗ
それが今度はシステムの作り直しに充てられるわけ。見通しが効かなくて政治力もないお上がいるとユーザー
レベルで無駄な金の負担を強いられるといういい例だね。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:08:04 ID:/ZcTbGLf0
なんで関係ないレスを延々と続けるのか。
169 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:08:10 ID:K1Nc61uV0
>>1

（　＾▽＾）＜どっちかっていえば　フィリップスやモトローラの低性能な規格を
　　　　　　　ソニーの高性能なFeliCaの規格にあわせるだけのような気が・・・・

　　　　　　　スイカ・ICOCA・パスモ・Edy・nanaco・WAONとかポイントカードもすべて
　　　　　　　ソニーの「FeliCa」　　　もちろんおさいふケータイも
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:09:16 ID:TCY+zI9g0

FeliCa　も　NFC　も　ソニーが開発したもの

ソニー以外は全部負け組みだよｗ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:10:39 ID:rRPcCXBAO
>>166
まず売れない。
東南アジアじゃ、まだまだケータイを買える層は限定されるから
どうしても価格重視。
で、日本では安く作る技術はない。
言い方変えれば、作品は作れても、商品は作れない。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:10:56 ID:JQcmGuOv0
>>163
Edyは楽天に売ったじゃん　ソニーはフェリカだったら何でもいいでしょ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:11:25 ID:D2GQI4iM0
国際規格に日本の規格を採用させられないのは
単純に言って日本人のロビー活動無能の結果だろ
そこに金を突っ込めない体質だからだろ
174 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:11:56 ID:K1Nc61uV0
>>162

（　＾▽＾）＜昔　アメリカの対空砲弾は
　　　　　　　発射時の衝撃で中のガラス瓶が割れ
　　　　　　　バッテリー液が流れ出て電源が入り　電波を発し
　　　　　　　反射波があると信管が作動した
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:12:21 ID:4FAiu7/W0
今普及しているFelicaはそのまま国内でこの先も使えて
将来発売されるものは海外でも使えるような互換性を持った物になっていくっていうだけのことだわな
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:12:25 ID:TCY+zI9g0
>>171
それ以前に
日本のガラパゴス通信網専用携帯を海外
もってっても使えないぞ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:12:41 ID:ENx7qsg4O
NFCにはソニーが一枚噛んでる
何も問題ない
178 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:13:04 ID:K1Nc61uV0
>>173

（　＾▽＾）＜ソニーの規格にフィリップスがのっかった
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:13:14 ID:YakwWHNi0
>>165
全ての携帯電話にワンセグが付いている訳ではないし
ワンセグのない携帯電話を使えばいいだろ。

君みたいなクレーマー予備軍は
サービスが不満なら、B-mobileでも使えば。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:13:25 ID:gLr2RBcXP
>>97
同意過ぎてワロタ。
この産経の文系(笑)記者アホだろ？
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:13:59 ID:D2GQI4iM0
>>171
結局、軽薄短小がウリだったはずの日本も人件費だけは
常に重厚長大でベンチャーが育つ芽もなかったってことだな
日本人の語学力とバイタリティ考えたら仕方ないとは思うが
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:14:25 ID:/HPaePuQ0
>>158
NFCが対象としてる機器がネットワーク層までサポートすんだろうか？
将来的には考えてるかも知れんが、とりあえずデータリンク層だけで十分では？
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:14:39 ID:PAly6T+Q0
Felicaは国際標準規格には採用されたが
世界最大の携帯電話事業者団体であるGSMAが策定した「おサイフケータイ」の規格からは落選した
だからNFCでいくらハードウェアを共通化しても、Felicaが使えるようにはならない。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:15:07 ID:LYDlqqtS0
(･ε･)　PSP２の１人勝ち
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:15:10 ID:2CkGQ0muP
>>173
中韓企業が日本の規格に賛同するとは思えない。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:15:21 ID:jn9I22270




何だよ「フォーン」って





187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:15:25 ID:rRPcCXBAO
>>172
ああ、そうなんだ。ﾄﾝ
地方じゃ全日空専用だったしなｗ
コンビニとかで使えるようになったころには
和音とかが普及しちゃって、すでに遅し。
地方じゃイオンなしでは生きていけないからね。
もっとも、肝心なミニストップはないけど。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:16:26 ID:OIXg4OmQO
taspoに統一
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:17:18 ID:PAly6T+Q0
Felicaが採用されなかったのは、最後発の規格だから
既に無線通信の規格があったのに
それを僅かに改良して日本限定で普及させたのがFelicaだからね。
利権目当てだったんだろうね。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:17:19 ID:D2GQI4iM0
34兆円市場ってのもなんだか胡散臭い数字だな
誰が払うんだか
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:17:21 ID:9vY+iO7l0
>>181
>ベンチャーが育つ芽もなかったってことだな

まあ、>>179 みたいに大キャリア様のご意向にそぐわないユーザーはクレーマー
みたいなチョソ的事大主義脳ではムリだろうなあｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:17:57 ID:HeKikHiM0
>>23
流通系（nanaco・Edy等）と交通系（suica等）の2種類あって
流通系は交通系に比べてちょっと時間掛かるのは確か
交通系には駅の自動改札通すって大前提があるから早くなってるけど
流通系はその必要が無いから
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:19:36 ID:5kSoAdIg0
>>179
素直にiPhoneを使うべき
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:20:34 ID:rRPcCXBAO
>>181
それ以前に、80年代と比べて円が倍以上高くなったので、
仮に円建てで賃金が変わらなくても実質倍以上にふくれあがったことになる。
その辺を気づかずに、相変わらず
「良いものは売れる」と論理的間違いを犯した結果がガラパゴス。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:21:12 ID:LYDlqqtS0
アイフォーン
スマートフォン
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:21:37 ID:iRo2Bmh10
>>163
仮にJR東に全部巻き取られて何か不都合なことがあるのかな？
電子マネーの発行体を一つに集約して、各社がそれを利用したほうが
コストも浮くし利便性も高まる

ホントはビットワレットがそれをやりたかったんだろうけど、
流通各社が電子マネーに顧客の囲い込み効果があると勘違いして
通貨を乱立させちゃったんだよな
実はポイント還元しない限り顧客の囲い込みなんて出来ないってことに
あとで気づいたみたいだけど
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:22:19 ID:D2GQI4iM0
>>194
日本製ケータイと一括りにしたけど、いい加減海外で生産してるのが
多いんじゃないのかね？　開発国内で組立海外にシフトできないと
永遠に高いケータイ買わされるよ　たまったもんじゃない
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:22:37 ID:FjFazo8j0
>>182
たとえば海外では受け手のレジがネット連動で税務署とつながり消費税まで
管理されているところが増えていると聞く。
　ならば送り手も時間の問題かも
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:24:12 ID:/3uL984d0
フェリカ機能付いてるパソコンが恥ずかしいアイテムになってしまったなｗ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:24:59 ID:37EKl6in0
>>194
良いものは売れる
じゃなくて
印象操作で無理矢理良いものと認識させて売り込む
の間違い
電通を筆頭とする糞マスメディアの影響の及ばないところでは
手も足も出ないのが、その証拠
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:26:32 ID:iRo2Bmh10
パソリって数年前から既にNFCに対応してるよな
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:26:33 ID:zFOf59Dw0
>>197
んーー
シロートはロムってなよ
きみみたいなのに
せつめーしてたら日が暮れちまう
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:26:43 ID:iKWoanRo0
敗北とかいう刺激的な言葉に惑わされそうだけど、この規格はソニーも
参加して作ってるフェリカを含む規格じゃなかったか？
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:26:47 ID:4FAiu7/W0
単に日本国内の消費者が求めている物と
他の国の消費者が求めている物が違うだけの話なのに
ガラパゴス、ガラパゴスと批判している人の中には
他の国の消費者が求めている物と同じ物を日本国内の消費者に押しつけるべき
っていうような本末転倒な論理を展開しているひとも見受けられるような気がするけどね
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:27:18 ID:/HPaePuQ0
>>198
将来的にはそうなるかも知れんが、何せ電力に制限がある機器での規格なんであまりデカイ規格にしてもね。
よく知らんかったので調べてみたら、色んな近距離通信規格のスーパーセットを目指してるみたいだけど。
あまり規格がでかくなりすぎたらサブセットが乱立して収集付かなくなるかも。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:27:26 ID:rRPcCXBAO
>>196
ユーザー側の立場では何も問題ないよ。
せいぜいポイントとかがなくなる程度で。

Edyが楽天にドナドナされたのを知らなかったので、
フェリカを開発したソニーにとって、
同業他社ならともかく、異業種に乗っ取られるのがおもしろくないだろうなと想像してたってこと。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:27:42 ID:evrVLdIo0
お前等に言わせると、LDもVHSもPC98もi-modeも全て、失敗規格なんだろな
国際化できない物は全て失敗作
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:28:08 ID:jn9I22270



囲い込みとかじゃなく、手数料の問題がある

スウィーカに参加するとJR東に対して金を払わないといけない。
イーディに参加すると、ビットワレットに対しての手数料が発生するし
ウェイオーンに参加すると、アイオーンに対しての手数料が発生する

だから、それ払いたくないがために統一できないのだ。
「お前が負担しろよ」って押し付け合いが始まり、結局は決裂。


209 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:28:19 ID:K1Nc61uV0

（　＾▽＾）＜NFCはただの無線通信規格で

　　　　　　　それをどうつかうかは　また別の話だｗ

　　　　　　　NFCの機器つかってるからって　サービスの互換性があるわけじゃ無い
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:28:42 ID:/3uL984d0
日本の真似して、日本を締めだす戦略にやられっぱなしだな。
日本企業の幹部って、揃いも揃って無能だろ。
早く死ねよ事なかれ主義の豚どもが。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:28:44 ID:IHd6hsvo0
んでNFCは今のFelica端末でも使えるのかどうか
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:29:04 ID:iRo2Bmh10
カメラつきケータイで世界から失笑され、
おさいふケータイで世界からガラパゴスと呼ばれたが
結局は世界が日本の後追いしてることがまた証明されたな
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:29:29 ID:tin785HI0
鉄道系はNFCじゃ性能が低くて1秒タッチで通過とか不可能だから、今後もFelicaの天下が続くな
つまりNFC専用ケータイじゃ改札は通れない
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:29:32 ID:zXtRNo320
>>204

人種・国籍を問わず全地球人が嫌がってるのは、キャリアによるサービスの抱き合わせ販売だなｗ


215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:30:27 ID:/HPaePuQ0
>>207
PD、DVHS、DCC、TV電話に言及しないお前の優しさに泣いた。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:30:37 ID:YakwWHNi0
>>210
政治力がないから
日本の規格は国際標準には採用されにくいのです。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:31:09 ID:ZMV/iHwN0
>>213
まあ確かに、改札で遅いのは果てしなく嫌だなｗ
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:31:53 ID:bdHxOtVM0
felica駆逐とか馬鹿じゃねーの
記者の微妙な反日根性が見え透いてるわ

排他でしか使えない規格ならまだしもよ、包括するじゃねーか
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:33:40 ID:D2GQI4iM0
ケータイもっと安くならんかしら
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:35:09 ID:iRo2Bmh10
結局、Felicaって何で国際規格から締め出されたんだろう？
なんか欧州あたりからしきりにセキュリティに問題あるとか難癖つけられてたよな
当時Felicaのセキュリティが破られたとかデマニュースまで流れてたし
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:35:28 ID:rRPcCXBAO
>>207
時代背景を考えろ。
中国や韓国が居眠りしてて日本だけにしか競争相手がいない時代と
中国や韓国が本気出してる時代では
判断基準が違うよ。

戦後はシャブが労働効率アップのために推奨されてたが
今ではシャブは犯罪であるようにな。

昔の出来事を現在の規範で判断するのはドアホのすること。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:36:29 ID:lD5pSefcO
>>81
ワロタｗ
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:37:25 ID:A4zfLXUHP
NFCもフェリカもソニーで準拠規格なので
マスコミのミスリードですね
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:38:32 ID:GrQ407el0
>>220
やはりルールを作るものが一番エライって事で、
主導権を握ろうと画策したんじゃね？
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:38:51 ID:bdHxOtVM0
>>213
この辺どうなるんだろな
モバスイとかNFCに置き換わっちゃうだろうし
226 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:39:55 ID:K1Nc61uV0
>>223

（　＾▽＾）＜使い方はただのソフトの話だからね
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:39:57 ID:37EKl6in0
ちょっとくらいはググって調べれば良いのに・・・
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:40:10 ID:ZqSM6SWRO
電電公社の老害を一掃しないかぎり日本のガラパゴス化すすむ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:41:06 ID:jn9I22270
ソニーが開発し、日本とアジアの一部地域で普及している「FeliCa?」や、
フィリップスが開発し、国際標準規格（ISO14443 Type A）で採用され、世界で最も普及している「Mifare?」との


互換性があり、


それらと通信（リード・ライト）を行うことができます。
また、NFCモジュール同士で通信を行うことができるため、最近急速に普及しているICカード以上の柔軟で幅広い利用が想定されます。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:42:11 ID:zXtRNo320

>>223
じゃあこの動きによってユーザーに負担がかかることは一切ないって言い切れるんだな？
ケータイも今の物がそのまま使えて、インフラの再構築費が通話料に上乗せされることもないと？


231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:42:54 ID:evrVLdIo0
>>221
国際標準を唱えて、海外勢に国内市場すら取られたらザマーねーな
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:43:53 ID:rRPcCXBAO
>>225
モバイルスイカ終了のお知らせ

カード式オンリーになるでしょう。

更新コストもバカにならないし、
時間かかるから改札渋滞も増える。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:45:21 ID:ZaI5LN1V0
見るからにスイーツ系女しか使ってるの見たことがありません

この手のムダ機能を携帯に強引につけるのやめてほしい
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:46:00 ID:KhXs0p9L0
素人で分からないんですけど教えてください

お財布携帯とかって　紙幣や硬貨とは違う別のものが流通してることになりますよね。

規格が統一されたら円・ドル・ユーロとは異なる別の概念のものが
世界中を駆けめぐる、ってことになりませんか・・・？
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:47:04 ID:wU5MVPsGP
＞グーグルやアップル、ノキア、サムスンやＬＧ電子といったスマートフォンの主役たちが集結し

あれ、日本は？
236 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 06:47:53 ID:K1Nc61uV0
>>234

（　＾▽＾）＜ギル
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:47:57 ID:rRPcCXBAO
>>231
そこまで国や国民は面倒見きれない。
企業の自己責任。
消費者が企業のことなんか考える必要ない。
日本企業が消費者のニーズなんか考えないようにね。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:48:10 ID:iRo2Bmh10
>>233
ヒキコモニートにはそう見えるのか
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:48:35 ID:bdHxOtVM0
microSDとmicroメモリースティックの勢力争いにSD規格持ってきた感じ
アダプタあるよ？って
まあ端末と読取機のNFC移行は必要になるけど読取機側だけ急げば問題ない
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:49:39 ID:jn9I22270




本家サイトで互換性があると述べられていても


なぜ「テレビや新聞が」互換性があると伝えないと信じないやつがいるのだろうか


普段マスゴミマスゴミ言ってるのに




241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:51:46 ID:dDwgPaXd0
>>239
その読取機のリプレースって膨大にコストかかるんじゃないか？

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:52:16 ID:/i9YtU0v0
あうや禿は今まで嫌々「おサイフケータイはドコモの商標」
って使ってきたから裏切るのは当然だわな。
さすがにこれはドコモも覚悟してた展開。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:52:36 ID:NIcP5YfO0
NFCも開発はソニー。
ＦｅｌｉｃａとNFCは互換性ないからハイブリッドするには
IC２つ積まないと無理だね。
日本国内のＦｅｌｉｃａが普及しすぎてるから、
移行なんて5年以上先だな。

>>189
NFCの規格化が2003年12月だからNFCのが後だよ。
Ｆｅｌｉｃａは1994年からある。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:52:39 ID:bdHxOtVM0
>>241
知らん
初期のはともかく最近のはちょっとした部品交換で対応できるようにしてあるんじゃねーの？
普通そうする
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:53:16 ID:D2GQI4iM0
日本だけ独自規格貫いてもらって構わないと思うけどね
「機能の上乗せ」すりゃNFCも使えるんでしょどうせ
今あるシステム捨てるより海外向けケータイ専用にNFCの
機能付けたらいいだけじゃない
外国人が日本での支払いに苦労しようが知ったことではない
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:53:22 ID:/5hM4Zxk0
おサイフケータイ反対派も
androidとiPhoneにNFCが付いたら
手のひらを返して絶賛するのでしょう
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:54:27 ID:enqpU7kc0
昨日Suica落とした・・・
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:56:49 ID:ZDtP//Uw0
Edyはどうなるの？
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:58:01 ID:dDwgPaXd0
>>244
ちょっとした部品交換って言っても、駅の改札機とか自販機、コンビニ決済機
全部なんだぜ？

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:58:16 ID:TXWvmpkL0
ここまでFelicaが普及してたら日本じゃNFCは当分無理じゃね？
読み取り機取り換えに余りにコストかかりすぎるぞ？
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:59:50 ID:CG9kvmmB0
正直ちゃんと使えるならなんだっていいよ。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:00:21 ID:bdHxOtVM0
>>249
偽造硬貨のときとかその手のはたまにやってるし
読取機側だけなら早いと思うぞ
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:00:45 ID:3Xdoznaq0
日本を真似し世界標準化し日本をつぶす
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:02:40 ID:NIcP5YfO0
>>244
そんな単純な話じゃないよ。
読み取り機は部品単位で交換可能だけど。
あくまで部品の故障した場合だから。

NFCの読み取り機能を追加して新たにNFCの決済システムと繋げる必要あるから。
プログラム回収と物理的な回収も必須だよ。
JRの自動改札機だと全部新設し直すレベルの費用かかる。

>>252
偽造硬貨対策はROM変えれば済むことがほとんどだよ。
読み取り機が通信ユニットってこと無視してないか？
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:02:43 ID:iRo2Bmh10
>>234
まず法定通貨と企業通貨の違いからググってみよう
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:03:30 ID:swteo9aP0
Felica非対応のNFC携帯を日本で売るわけ無いじゃん
売れないし、誰も買わないよ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:04:46 ID:UEzgwn220
FelicaもNFCも当面は両方共に使えるようにするんだろうな？
なら別に構わんではないか

…と思ったが、どうせ全ての費用は消費者に転嫁されるわけか

国内独占に拘るあまり、結局、国際的には疎外される羽目に陥る
まったく、DoCoMoのやることと来たら、
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:05:21 ID:Op+ujRs/P
docomoが乗り換えるんじゃ終わったな。
まあ別に規格はどうあれコンビニやら駅で決済出来ればいいわ。
普通の買い物にはクレカあるしな。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:06:04 ID:6qX415jT0
googleさまに勝てるわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:07:22 ID:4FAiu7/W0
>>243
1チップでFelicaとMIFAREに対応するためにソニーとNXPセミコンダクターズが
合弁会社を2007年にすでに作っているらしいけど
http://jp-origin.nxp.com/news/content/file_1378.html
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:07:22 ID:NAF4icXw0
ガラパゴスはわざと落選して取り替え需要でボロ儲けしようって腹じゃね？
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:08:22 ID:vpmdz2eG0
そもそも外国へ行ってわざわざ使うもんなのかね。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:08:33 ID:/5hM4Zxk0
>>257
国内独占ではなく
海外の普及が遅いのです
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:09:27 ID:bdHxOtVM0
>>254
まあ見てなよ
粛々と対応されてくから
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:10:52 ID:6qX415jT0
開発請け負ってるならともかく
知ったようなこというなよボケナス
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:11:57 ID:EgTi+PRq0
>>254
ダメージでかっw
国内規格を世界標準にもってけないトップ交渉力の弱さ
ってダイレクトに響くな。
しかも、こうなっても誰も責任をとらないしw
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:12:01 ID:Op+ujRs/P
乗り換える費用がかかるってのがビジネスチャンスだから海外勢は美味しいよな。

ガラガラも愚痴ってないでとっととリーダーとか周辺機器ちゃっちゃか作って営業しろや
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:13:21 ID:2xxGFmQX0
仕様なんてどうでもいいだろ。
携帯端末にICカード入れてどこでも決済できるようにした先進性こそ重要。
そんなの日本とエストニアぐらいだろ。
ガラケーは、やっぱり最先端だったんだな。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:14:15 ID:QpcHvISi0
フェリカとかスイカの前に街で実質使い物にならなくなった大量のテレカを換金できるようにしてください＞＜
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:14:27 ID:EgTi+PRq0

>>264
そして粛々とJR運賃やケータイの通信料に上乗せされてくとw
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:14:31 ID:jE2SmOyR0
若い世代が心血を注いで新技術開発しても、能なし老害はろくな営業もできず市場開拓に失敗

ガラパゴスと世界から嘲笑されあげくにせっかくの技術も二束三文で反日国家のものに…

反日世代の老害経営者は外国人をせっせと優遇する一方、日本の若者から搾り取り
絶対に育成しようとはしないくせにバカにして嘲笑うだけ…

日本の未来は真っ暗だ…

おしまいだ…
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:15:25 ID:6qX415jT0
>>268
アホか
現実をみろ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:15:41 ID:4FAiu7/W0
>>267
もう開発終わってNFC対応端末とっくに販売してるよ
もちろんFelica読み取れる奴
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:16:13 ID:bdHxOtVM0
>>270
改札は物理的な稼動部分のメンテナンスコスト最初から盛り込んでるだろうしね
それと比べてどれくらいのもんなんだろうね
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:16:47 ID:Op+ujRs/P
オムロン株買っとこう
FeliCaあぼーんで自動改札取っ替えだからなw
NFCリーダー載っけた新型が売れまくる
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:17:21 ID:0zFBIrz60
NFCって、Suica等に使えるくらいの速度が出せないのだよ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:17:29 ID:2xxGFmQX0
タスポ自販だってあんな短期に入れ替わったんだから、改札なんてちょろいでしょ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:18:58 ID:q6jiMsXS0
相変わらずソニー関係は

チョン
禿げ信者
アップル信者
iPhone信者
Google信者
MS信者

キャラ濃過ぎ
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:19:09 ID:8ywpfelL0
>>1
？？？
ガタパゴス言いたかっただけ？
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:19:46 ID:TAQF1jrf0
あらーソニー涙目か　日本オワタ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:20:17 ID:tDxcHjACO
おさいふケータイ(笑)

バカジャップ(笑)
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:20:54 ID:WO7slPfF0
>>276
新宿駅で朝のラッシュが昼過ぎまで続くんだぜ
ちょっとｗｋｔｋ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:21:23 ID:8DAD5EqGO
日本なら両方使える携帯とか作るだろ
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:21:59 ID:R66zXj3F0
ドコモ叩いてるハゲ信者は、一応SBもFelicaに乗っかってるってとこは無視なんだなｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:22:36 ID:WO7slPfF0
ま、冗談はさておきチップ入れれば良いだけだしな
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:23:40 ID:NuUAgsDx0
なんで読み取り機の交換が必要なのに世界標準仕様が日本に入ると置き換わるんだ？
まったく理解出来ないんだが？
つか、やっと日本以外でもおサイフケータイが可能になるのか
世界がやっとガラケーに追いついたってだけの話だな
いままで頑ななまでに搭載してこなかったのにダサイ奴らだ
まずはガラケーに土下座しろって感じだよな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:23:57 ID:iRo2Bmh10
ガラパゴス携帯の歴史

2000年　カメラつき携帯登場
2001年　GPS搭載携帯登場
2004年　おサイフケータイ登場
2005年　ワンセグ携帯登場

世界はまだ日本の7年前に追いついてないんだな
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:24:28 ID:bbv8xugK0
こんなことでケンカすんなよお前ら
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:25:18 ID:34zy2z8b0
FeliCaも使えるままなら問題ない
R/W側が対応すればいいだけ
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:25:26 ID:2xxGFmQX0
日本は本当にサイバーな国らしいぞ。
勝ち負け関係なく。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:25:56 ID:b803R7lA0
ニッポンのケータイ技術は世界一っ！(ｷﾘｯ
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:03 ID:kxLwjWvJ0
日本アジアカップ優勝!!
のうさをここで晴らしてるうのかwww

くやしいのう、くやしいのう。

ガラパゴスとか褒め言葉でしょww
日本の先進性が示されたわけだし。
敗北？とかほんとにチョンが好きそうな言葉だな
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:06 ID:LYDlqqtS0
もしかしたら、数年後に２つ折りが流行るかもしれない
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:10 ID:A8DaVIYr0
独自仕様で何が悪いんだ
それで日本企業・経済がまわっていけば十分なんだよ

糞アップルなんて宣伝攻勢だけじゃん
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:10 ID:8GDFnyUB0
流行が早すぎたんだなぁ
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:15 ID:1QphKpXu0
>>194
でも、ヨーロッパじゃ日本製ケータイは憧れの的だよ。
多機能。デザイン、実にクールだと。
日本のようにケータイモバイルが発達したら、
可能性大きい。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:26:56 ID:jlXCfz1eO
日本は早すぎる
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:27:01 ID:jn9I22270

http://www.nfc-world.com/about/function/index.html

　ソニーが開発し、日本とアジアの一部地域で普及している「FeliCa?」や、
　フィリップスが開発し、国際標準規格（ISO14443 Type A）で採用され、世界で最も普及している「Mifare?」との

　互換性があり、

　それらと通信（リード・ライト）を行うことができます。


カードエミュレーション機能
　非接触ICカードとして機能し、対応するMifare? (ISO/IEC 14443 TypeA) 、ISO/IEC 14443 TypeB、

　FeliCa?、

　そしてISO15693のICカード／タグとして振舞うことができます。
　全世界で数多く発行されているカードのインフラを利用したアプリケーションが構築可能。

リーダ・ライタエミュレーション機能
　リーダ・ライタとして機能し、

　上記規格に対応するICカード・タグの読み書き

　ができます。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:27:02 ID:bdHxOtVM0
>>293
二つ折りタッチパネルはあるんじゃないかと
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:27:30 ID:n0ZHKMQ30
お財布に覚醒剤入れてる覚醒剤販売売春風俗店の従業員って怖い
301 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:27:39 ID:K1Nc61uV0


　　　　　　∋ノノハヽ
　　　　　　　从 ＾▽＾）＜しゅーとっ
　　　　　　　 ⊂　　 つ
　 　　　　　　　し´　０　三○
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:28:20 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。

日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:28:37 ID:Op+ujRs/P
docomoは世界有数の金持ちキャリアだから
まずここに最先端の技術を実装、運用させて様子を見る。

普及したとこで欧州、米のベンダー、キャリアが集結して
新しい規格立ち上げてかっさらう。

docomoケータイを握り締め日本の方が先立ったと涙ながらにガラガラする
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:28:42 ID:8DAD5EqGO
まさにガラケーは日本のサイバー文化そのもの
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:29:21 ID:wo4Nz/7G0
>>302
すげーわかりやすい！w
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:29:44 ID:IGrm0gSw0
ここ数年に入れ替わったリーダ・ライタが対応済みだったら面白いな
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:29:46 ID:p04nvg0o0
>>174
輸送中に落としたらアウト？
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:30:01 ID:kxLwjWvJ0
>>302
全く理解出来ていないじゃん。

HD DVDとブルーレイは互換性ないじゃん。

FelicaとNFCは互換性あるから。


残念だったね
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:30:23 ID:8ywpfelL0
>>302
おまえが何もわかってないことだけはわかったｗ
310 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:30:48 ID:K1Nc61uV0

（　＾▽＾）＜だから　この規格の新しい規格のチップのっけた携帯なら
　　　　　　　どっちもソフト・サービスしだいで使えるって話だろ？
311 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:32:08 ID:K1Nc61uV0
>>307

（　＾▽＾）＜安全ピンとかは　あるんじゃん？
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:32:14 ID:jn9I22270
ソニーは11月26日、非接触ICカードリーダー／ライター「PaSoRi」の新製品、「RC-S330」を2009年1月21日から販売すると発表した。

　対応OSはWindows XP／Vista、対応WebブラウザはInternet Explorer 6.0／7.0。オープンプライスだが、実売予想価格は3000円前後。



　RC-S330では近距離無線通信規格のNFC（参照記事）に対応。




http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/27/news097.html
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:33:44 ID:8A/aNZq90
>>308
それって二層ハイブリッドにしたらどちらでも使えますってのと同じレベルじゃね？
実際はコストが高くなるだけなのでだれもやらないっていうw

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:34:07 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。

日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:34:17 ID:Op+ujRs/P
オイルプラントとか原子炉とか発電所の入札でも
さっぱり日本が勝てなくなってるとNHKで昔ドキュメンタリーやってたな。
日本に諜報機関がないから、商社の情報しかない。

海外の大国で諜報機関ないとこなんかねえからな。
要するにスパイ使ってねえから、気がついたら日本だけ情報無くてぽつ～ん
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:37:30 ID:2xxGFmQX0
日本にもスパイ組織があってだな
それはスパイ組織だから誰も知らないだけ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:37:51 ID:kY9Tjkc4P
つーか、だいぶ前に韓国の何とかが日本のスイカで使える、って記事があったと思うけど、

日本独自仕様の方がいいんじゃないかなぁ。
世界標準にして喜ぶのは特ア三国だけだぜ？w
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:38:28 ID:Srsdgzf10
ﾜﾛﾀｗｗｗ
319 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:38:48 ID:K1Nc61uV0
>>314

（　＾▽＾）＜いや　日本はブルーレイを前から使ってて

　　　　　　　日本以外の全ての国は普通のDVDだったけど
　　　　　　　ブルーレイにしますって話じゃん？　リージョンは違うけど
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:39:23 ID:rRPcCXBAO
技術者という名の国語の不自由なコミュ障を養うために
罪なき消費者がバカ高いカネで養う
これが日本の家電（かでん）

私たちは、福祉のために高いカネを出したくありません。
福祉は私たちが選んでカネを出しますから。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:39:27 ID:A8DaVIYr0
>>316
日本には忍者が今でもいる
でも本物の忍者は隠密活動をしているから見た人はいない
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:39:47 ID:kxLwjWvJ0
>>314
で、ブルーレイの特許はどこが握ってるの？

世界に負けたんだー（棒
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:39:58 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。

日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:41:34 ID:1QphKpXu0
>>1
国際化して何かいいことあるのか？
チャージできる単位は、それぞれの国で縛られるじゃないのか？。
日本でドルをチャージしているNFCを持っていても国内では使えるのか？
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:41:41 ID:jn9I22270

コストがかかるというなら、日本はFelicaで行けばよい。

何も変えない。

他の国に行ったらどうするって？
互換性があるから読み書きできるだけ。


326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:42:11 ID:+6iaRLqy0
こうなることは読めてたろ
だって、肝心のケータイ本体の世界シェアが、日本製は、少ないんだもの。
それにのっけるチップに、発言権があるはずないだろ。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:42:48 ID:34zy2z8b0
ゲームで言うとPSとPS2みたいなものか？
PSソフト（FeliCa携帯）
PS2ソフト（NFC携帯）
PS2本体（リーダー）では両方読める
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:42:56 ID:rRPcCXBAO
>>315
日本が大国でないことに気づけ。
所詮、太平洋に浮かぶ貧乏な島国なんだよ。
問題は、大国ヅラして人口増やしたり侵略したりしたこと。
ブをわきまえて、ペニスバンドはめて踊りながら
タロイモでも食ってりゃよかったんだよ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:42:57 ID:sF4GewgU0
携帯なんて日本国内でしか使わないんだから独自仕様で充分
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:44:26 ID:jn9I22270



それに、海外に携帯電話持って行っても通話できないのは変わりない。

ローミング使うならどっちでも変わりない。

Felicaだけ使うとしても、互換性があって読み書きできるから今までと変わりない。


日本だけがNFCチップ乗せなくても何も変わりない。

載せても変わらない。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:45:56 ID:kxLwjWvJ0
>>326
発言権なくても技術開発しているから特許料は入ってくるわけだが？

>>328
十分大国でしょ。
人口、GDP見れば明らか。

日本が貧乏wwだったら裕福な国はどこですか？
どこかの糞食い国家ですか？ww
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:46:31 ID:D2GQI4iM0
今のケータイはまだまだ高いと思えない限り日本のデフレは進行する
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:46:36 ID:1QphKpXu0
ID:rRPcCXBAO(22)

必死すぎて笑える。
334 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:46:48 ID:K1Nc61uV0
>>327

（　＾▽＾）＜DOS/V とPC98のが近いかも

　　　　　　　どっちもインテルのチップだったけど・・・
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:47:06 ID:8A/aNZq90


パソコンなんて国内でしか使わないんだから、PC98仕様で十分！w


336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:47:45 ID:MQ7DBW0V0
>NFCは、MIFAREやFeliCaの無線通信部分（エア・プロトコル）を標準化したものであって、
>ICチップの動作やOS、暗号化部分はそれぞれの規格に依存する。

ぐぐってみたら新規格ですらねーじゃねーかよ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:48:14 ID:x64D0TvR0
>>323
BD-R Ver.1.1とBD-R Ver.1.2
BD-RE Ver.1.0とBD-RE Ver.2.0
の違いだろ
338 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:48:47 ID:K1Nc61uV0

（　＾▽＾）＜今回は　どっちもソニーだった　ってお話
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:48:47 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。

日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメ
（＝日本のおサイフケータイ）も、そのまま海外に持って行けば使えるんだね？
よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアルパッケージになるから
大丈夫だよ。」

一般人「なんかいま、誤魔化さなかった？」




340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:49:41 ID:jn9I22270

http://www.nfc-world.com/about/function/index.html

　ソニーが開発し、日本とアジアの一部地域で普及している「FeliCa?」や、
　フィリップスが開発し、国際標準規格（ISO14443 Type A）で採用され、世界で最も普及している「Mifare?」との

　互換性があり、

　それらと通信（リード・ライト）を行うことができます。


カードエミュレーション機能
　非接触ICカードとして機能し、対応するMifare? (ISO/IEC 14443 TypeA) 、ISO/IEC 14443 TypeB、

　FeliCa?、

　そしてISO15693のICカード／タグとして振舞うことができます。
　全世界で数多く発行されているカードのインフラを利用したアプリケーションが構築可能。

リーダ・ライタエミュレーション機能
　リーダ・ライタとして機能し、

　上記規格に対応するICカード・タグの読み書き

　ができます。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:49:42 ID:rRPcCXBAO
>>331
一人あたりの購買力では先進国では最悪だよ。
もっとも、日本が先進国かどうかは疑問だが。
太平洋の貧乏島国ばかり見れば
そりゃ大国に見えるんだろうがね。
その勘違いの結果、南洋侵略（笑）大東亜共栄圏（笑）真珠湾テロ（笑）
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:50:07 ID:kxLwjWvJ0
>>339
「互換性」って言葉、難しいよねwww
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:51:20 ID:kxLwjWvJ0
>>341
大国ですが何か？
先進国ですが何か？
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:51:47 ID:PAly6T+Q0
G7加盟国を先進国とか言ってるのは、日本だけ
国際的な基準だと韓国もシンガポールも先進国
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:51:54 ID:FJXl4NO60
例えが下手すぎww
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:51:57 ID:+6iaRLqy0
>>331
発言権があればもっと良かっただろ？
でも、まあ、一人勝ちはムリだな。特許とかで効率よくもうけてゆくしかないってことか。
347 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 07:52:42 ID:K1Nc61uV0

（　＾▽＾）＜DOS/V とPC98は互換性がなかったが

　　　　　　　ウインドウズ乗せたら違いがほとんど無くなった・・・・
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:52:48 ID:YC6sUgQLO
また売国産経の欧米様万歳論か
こんなのが日本じゃ保守派気取れるんだから日本って変な国だよな
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:53:08 ID:kxLwjWvJ0
>>346
名より実
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:53:24 ID:VI4Qs5Hg0
【社会】スイカじゃなイカ？ JRが「侵略！イカ娘」版Suicaを限定販売
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:54:47 ID:WRNnwsJ40
電池の要らないスイカカードやクレジットカードで十分
落としてもダメージないから補修の心配もない
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:55:08 ID:rRPcCXBAO
>>344
だから、突っ込まれないように
主要国と言い換えた。
もっとも、今ではG20だけど。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:55:25 ID:LYDlqqtS0
スイカをもっと発展させればいいと思うが、ダメなのかな
スーパーで使いたい
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:56:28 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。
日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメ
（＝日本のおサイフケータイ）も、そのまま海外に持って行けば使えるんだね？
よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアルパッケージになるから
大丈夫だよ。」


結論その一。FeliCaとMIFAREのデュアルリーダーを使えば、従来のFeliCaの
おサイフケータイも使える。日本ではこれからそうなる。インフラ二重投資。

結論その二。海外でつかうには、今後登場する新型のFOMAやスマートフォン、
つまりFeliCaとMIFAREのデュアル対応端末や、MIFAREのみ対応のiPhoneなどを
買う必要がある。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:56:31 ID:pys2ePQr0
何このミスリード記事ｗｗｗ

NFCは、ソニー（FeliCaを推進）とNXPセミコンダクターズの共同開発だし、
FeliCa等の普及しているICカードとの下位互換性を持ってるよ。

何でもかんでも　ガラパゴス　だとかキーワード並べて記事にしたいだけじゃないの？？？
いくらなんでもこの記者無能すぎだろ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:56:58 ID:A8DaVIYr0
>>344
知ったか君、シンガポールはOECDの正式な加盟国じゃないからちょっと違うぞ
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:57:16 ID:FJXl4NO60
で、結論としてどうすりゃいいんだ？
NFCはまだ時間かかりそうだから、当面はおサイフアンドロ買っときゃいいのか？
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:57:22 ID:ZSEN07EWP
知らないうちに自然に切り替わる気がする。
商用の使用頻度が高い読取機が5年もつはずがない。
携帯電話も同一機を5年使うやつはほとんどいない。
テレビみたいに20年以上使える機械じゃないから、地デジ化ほど難しくない。
5年で切り替えればいい。
しかしソニーは先端行って世界標準逃すなぁ。ビデオのβって覚えているか？
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:58:17 ID:uelMzJKm0
Felicaで行くってことは日本でiPhoneとか海外製の携帯が使えなくなるってことだけど
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:59:48 ID:FJXl4NO60
じゃあiPhoneじゃ未来永劫、日本で決済できないんだな？
iPhone終了って事でいいんだな？
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:00:00 ID:kY9Tjkc4P
すみません>>344を東亜＋に隔離しますからしばらく我慢してください
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:00:06 ID:3NpGj0UT0
またネトウヨの妄想がはじまるよ～
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:00:13 ID:Bv8LD9YN0
日本の技術が日本の技術に敗北しました(笑)
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:00:25 ID:Q+617rQW0
>>243
？？？？？？？
NFCはFelicaの上位互換に当たるんで、すでにICは存在してますが・・・・
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:00:58 ID:jn9I22270
ソニーは11月26日、非接触ICカードリーダー／ライター「PaSoRi」の新製品、「RC-S330」を2009年1月21日から販売すると発表した。

　対応OSはWindows XP／Vista、対応WebブラウザはInternet Explorer 6.0／7.0。オープンプライスだが、実売予想価格は3000円前後。



　RC-S330では近距離無線通信規格のNFC（参照記事）に対応。
　RC-S330では近距離無線通信規格のNFC（参照記事）に対応。
　RC-S330では近距離無線通信規格のNFC（参照記事）に対応。
　RC-S330では近距離無線通信規格のNFC（参照記事）に対応。

　NFC（参照記事）に対応。
　NFC（参照記事）に対応。
　NFC（参照記事）に対応。
　NFC（参照記事）に対応。




http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/27/news097.html
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:02:47 ID:kY9Tjkc4P
>>358
レールゲージを一斉に変えるのとは訳が違うぞ
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:03:22 ID:hJnn7VCn0

で、この国際規格化に敗れてインフラ二重投資にいたるハメになった責任は
一体誰がとるの？


368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:03:29 ID:rRPcCXBAO
作品作って商品作らず

オナニスティックな趣味品を作るのは構わんが、
てめえの食いぶちを確保してからな。
われわれの税金を補填なんかゴメンだ。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:03:56 ID:x5GEr+IM0
SONY、ICタグ関係者涙目ｗ
370 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 08:04:01 ID:K1Nc61uV0
>>358

（　＾▽＾）＜しょぼい規格から　ソニーのいろいろ出来る規格に変わっただけだよ　チップが

　　　　　　　じゃあこれから日本みたいに　おさいふケータイやれるからその規格も標準化しようと
　　　　　　　そこでは負けた　
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:05:41 ID:kxLwjWvJ0
>>312、>>365
と二度も丁寧に貼ってくれてる人がいるじゃない。
ちゃんと読もうよ。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:06:10 ID:rRPcCXBAO
日本の家電メーカーを擬人化

相手の女なんぞ考えずに
勝手にイキやがる早漏男
しかもムリヤリ。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:06:55 ID:1QphKpXu0
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0312/08/n_nfc.html　
ソニーとRoyal Philips Electronicsが共同開発した、近距離無線通信規格「Near Field
Communication」（NFC）が、国際標準規格「ISO/IEC IS 18092」として承認された。

　NFCは、FeliCaやMifareと同じ13.56MHzの電波を用いる近距離無線通信規格。10センチ程度の
距離で双方向の通信が可能だ。通信速度は、106Kbps、212Kbps、424Kbpsから選択できる。非
接触ICカードの主要規格である、ソニーのFeliCaとPhilipsの Mifareと互換性があるのが特徴とな
る。

　ソニーのFeliCaビジネスセンター長である谷井洋二氏は「NFCが国際標準規格として承認された
ことで、今後、さまざまなコンシューマーエレクトロニクス機器へのNFCチップの採用が加速される
ことが期待される」としている。同社は承認をきっかけに、FeliCaのICカード事業に加え、コン
シューマーエレクトロニクス機器への事業展開を進めるとしている。


http://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0703/07/news088.html
FeliCaはこの“セキュアなチップ”に相当する。EdyやSuicaなど日本の決済サービスは、FeliCa OS上
でやりとりできるように構築されているが、欧米ではここがFeliCaではなくMifareになる。NFCとMifare
とFeliCaの3つの非接触ICチップを搭載した携帯を作れば、日本でも欧米でも使える“おサイフケータ
イ”ということになるのだ。

　しかし実際には、3つの非接触ICを携帯に搭載するのはコスト・サイズの両面で難しい。そこでソ
ニーではFeliCaとMifareを1チップ化した新しいセキュアなICチップを開発・製造するために、2006年
11月に、NXPセミコンダクターズとの合弁会社を設立している（プレスリリース）。NXPセミコンダク
ターズは、Philipsの半導体部門が独立した半導体企業だ（2006年9月の記事参照）。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:08:33 ID:NuUAgsDx0
>>367
？
海外の奴らが日本では使えない規格のおサイフケータイを発売するからって
そのインフラ整備を日本のメーカーがしなくてはならない理由を教えてくれよ
将来を考えて徐々に整備していくって話ではないんだろ？
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:09:40 ID:x5GEr+IM0
世界標準規格品　→　メイドインチャイナの独壇場

SONY関係者、歯ぎしり涙目ｗ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:11:02 ID:hJnn7VCn0
>>373
結局、規格化競争に負けたから涙目でマルチ読み取りドライブ
作ることにしましたって話かよw
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:11:07 ID:Mi9EorCnP
あげ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:11:19 ID:jnssVR0AO
ショートメールの規格をＥメールの規格に持ってきたり、ｉＤの決済規格をごり押ししたり、お財布ケータイの商標権取ったり、本当にドコモは糞。
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:12:16 ID:kY9Tjkc4P
>>375
情弱のフリして撒き餌するのは止めてくださいw
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:12:52 ID:8Ysg7qJM0
>>378
iDは好んで使ってる奴がいるぞ
381 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/30(日) 08:13:38 ID:K1Nc61uV0
>>373

（　＾▽＾）＜プレステ携帯　世界で売りまくるつもりなのかな？
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:15:03 ID:/3Qjop1L0
おサイフ（敗北ｗ）
ワンセグ（敗北ｗ）
赤外線（敗北間近ｗ）
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:17:33 ID:nPMszrWv0
>>374
日本でしか使えない、標準規格に合わない端末は生産コストが割高になる。
その負担をユーザーに強いるわけ？w
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:18:25 ID:kY9Tjkc4P
>>382
IrDA規格は1993年、ヒューレット・パッカード・IBM・マイクロソフト・
シャープを中心とするメーカー主導で策定・推進された物である。
これらは1990年代を通じて、ワイヤレス接続による様々な機器の簡便な
利用を目指し、ノートパソコン・デスクトップパソコン・携帯情報端末・
プリンター等にパッケージ化されたハードウェアとして組み込まれた。

つまりシャープ涙目？w
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:19:17 ID:8Ysg7qJM0
>>382
iPhoneで使えるワンセグチューナーが売られる現実
iPhoneに貼る「電子マネーシール for iPhone 4」が売られる現実
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:21:27 ID:/5hM4Zxk0
>>383
サービスを利用するのだから、当然前だ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:21:38 ID:1QphKpXu0
>>376
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0312/08/n_nfc.html　
ソニーとRoyal Philips Electronicsが共同開発した、近距離無線通信規格「Near Field
Communication」（NFC）が、国際標準規格「ISO/IEC IS 18092」として承認された。

NFCはソニーも開発。
負けた事にならないじゃいのか？。
負けたとしたら、ドコモが負けたってことかな？

どういう読み方しているんだ？
１チップ化で大儲けだろ。
ビジネスチャンスだろうに。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:22:21 ID:34zy2z8b0
日本で発売するiphoneの商品説明にも
『おサイフケータイは株式会社NTTドコモの登録商標です』って載るのかｗ
それとも別の名称をつけるのか？
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:22:47 ID:PX1tz58H0
ドコモみたいなのが牛耳ってたら
勝てるわけ無い
SoftBankにしか期待できないわ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:22:58 ID:kY9Tjkc4P
>>383
意味がわかんないんですが。
そんなに世界標準が好きだったら、まずノキアの携帯使ってから批判してください。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:23:07 ID:kxLwjWvJ0
ソニーの大勝利にしか見えないんだがww

アホには敗北に見えるのか？w
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:23:24 ID:XSMLEAVO0
どうせ国外ではドルで入金するんだから
国内はフェリカ（円）、海外はＮＦＣで使い分けてもいいと思うが、どうよ？
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:23:57 ID:B8Zbrvta0
おサイフケータイは負けたんだよ
シャリーンうざ過ぎ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:24:11 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。
日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメ
（＝日本のおサイフケータイ）も、そのまま海外に持って行けば使えるんだね？
よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアルパッケージになるから
大丈夫だよ。」


結論その一。FeliCaとMIFAREのデュアルリーダーを使えば、従来のFeliCaの
おサイフケータイも使える。日本ではこれからそうなる。先行して端末が流通
してしまったため、日本だけインフラ二重投資。

結論その二。海外でつかうには、今後登場する新型のFOMAやスマートフォン、
つまりFeliCaとMIFAREのデュアル対応端末や、MIFAREのみ対応のiPhoneなどを
買う必要がある。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:24:23 ID:wf5rDd3R0
>>385

で、それらがバカ売れしてるって話をトンと聞かないんだが？w
つか逆に全てのケータイについても、始めからこんな風に別売りでよかったんじゃね？
どれだけの需要があったか正確なところがわかるしw

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:25:25 ID:htqZYswIO
なんで消えた
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:25:59 ID:kY9Tjkc4P
>>394
リージョンフリーですかそうですかw
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:26:32 ID:TIlxsHoW0
日本、香港はfelicaだし、
誰も文句は言ってないよな。

ドキュモが焦ったんじゃね？w
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:26:45 ID:LYDlqqtS0
WindowsPhone7の普及はまだか！
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:28:44 ID:FJXl4NO60
なんだ、これからもおサイフ使えるのかよ
騒ぐ意味がわからん
国際標準規格云々はメーカーやキャリアが考えりゃいい話で
お前らがごちゃごちゃいう必要は全くないなｗｗｗ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:29:00 ID:jn9I22270


なんでFelica読み書きできる端末が普及してるのに

felica読み書きできる端末であるNFCに新たに換えなきゃならねえんだよ


402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:29:52 ID:eab5xt/U0
おサイフ使えねースマホなんてwww

とか言ってた土人が懐かしい
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:29:54 ID:8Ysg7qJM0
>>395
お前さんは馬鹿だから知らないだろうけど、
「電子マネーシール for iPhone 4」は、発売前だ
ニーズがあるから発売するんだろ
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:30:01 ID:mBc0vb8z0
結論からいうと、ガラパゴスとか負け犬の遠吠え。
世界基準にできないからガラパゴスと泣き言をいうだけで
アメリカなどはガラパゴスを世界基準にできるから
ガラパゴスなんて言葉は存在しない。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:30:04 ID:DBbsgs4N0
この記事の意味が理解できないオレは馬鹿なのか
単にソニーの上位互換チップに置き換わるだけに見えるんだけど
世界共通規格化するにあたってある意味当然の流れだろう
そもそも現時点でもICチップソニーだし
しかも今使っている奴ですら使えなくなるわけじゃないし
何を言いたいのかわからない
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:30:06 ID:NuUAgsDx0
>>383
元々日本だけのガラケーじゃん
お前自分が何言ってるのか理解してないだろ？
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:30:28 ID:iRo2Bmh10
>>344
国際的基準もまちまちだな
IMFではかろうじて先進国扱いされてるが、国連ではシンガポールも韓国も
途上国に分類されてるｗ
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:31:17 ID:jn9I22270

日本の現状
　Felica読み書きできる

NFC端末に換える
　互換性があるのでFelica読み書きできる

NFCに換えない
　Felica読み書きできる



は？換える意味が分からん
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:31:56 ID:WXRUYbaE0
独自規格を国際規格に広げて標準化して
また、更に便利で安全な規格を作って国内で広め
それを国際規格に広げていく

ソニーうまうま
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:32:27 ID:C3Z3ZPdu0
平日で200人位がとおる程度のレジ打ちしてるけどおさいふケータイをだされるのは3日に一人あるかなか
プラカード版のiDやedyは一日平均６～１０件くらいかな。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:32:34 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。
日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメ
（＝日本のおサイフケータイ）も、そのまま海外に持って行けば使えるんだね？
よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアルパッケージになるから
大丈夫だよ。」


結論その一。FeliCaとMIFAREのデュアルリーダーを使えば、従来のFeliCaの
おサイフケータイも使える。日本ではこれからそうなる。先行して端末が流通
してしまったため、日本だけインフラ二重投資。

結論その二。海外でつかうには、今後登場する新型のFOMAやスマートフォン、
つまりFeliCaとMIFAREのデュアル対応端末や、MIFAREのみ対応のiPhoneなどを
買う必要がある。
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:33:36 ID:TIlxsHoW0
iphone用の馬鹿高い電マネーシール買うなら、300円程度の電マネーカード買った方がいいよ、金が無駄w


>>393
それedyの決済音だが、他のICサービス知らないの？
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:33:44 ID:bqHZ9zL20
世界は遅れてるな。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:02 ID:6YdscUqs0
>>406

「世界標準？何それうまいん？」、そう言いながらNECはPCー98から撤退して行ったw
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:11 ID:+DMV7yxr0
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416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:23 ID:kxLwjWvJ0
いつになったら世界が日本の携帯に追いつくんだろうな？

ガラパゴスって叫んでても追いつけないぞ。
もっと開発がんばれよキノアw
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:34 ID:jn9I22270





日本国外がNFCに一本化された場合

　互換性があるので日本から携帯電話を持って行っても読み書きできる



は？日本が換えなきゃならん意味が分からん




418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:57 ID:LHRnjRFz0
>>394
> おまえらにもわかるように書くと
ちゃんと理解してないのに鼻の穴ヒクつかせながら得意げにレスすんのやめたら？ｗ
お前が一番わかってないｗ
NFCはFelica,MIFARE,Type Bの上位互換規格。NFC対応=Felica,MIFARE,Type Bにも対応
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:34:59 ID:D2GQI4iM0
結論：無駄なものは無駄
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:35:39 ID:Mi9EorCnP
ガラパゴス厨脂肪か
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:36:08 ID:jBKfjbzk0
>>10
そういう国もあったねと思う思われる国ぐらいにはなったから胸を張れｗ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:36:40 ID:FJXl4NO60
ごちゃごちゃ言ってる暇あったら
felicaでもnfcでもなんでもいいから、対応したアンドロイドをもっと出せよハゲ
いつまでガラケー使わせる気だクソが
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:36:52 ID:vB7FxtFr0
単に、マスコミが頭悪いだけな話なんだが・・・
不況だからって『悲劇のヒロイン症候群』で記事書いてる低脳だもんなぁ・・・

NFCは次世代規格であって、felicaを同じ土俵で語ること自体ナンセンス。

PS3はPS2互換機能が有るけど、機種によってPS2互換機能の搭載の有無はありますよってのと同じ話。
なんだかねぇ
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:36:59 ID:+DMV7yxr0

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425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:37:38 ID:TIlxsHoW0
今のバソリ(ソニーのカードリーダー)はfelica以外にもISO規格読めるって知らない奴多いし。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:37:46 ID:hVFt3D4P0
なんだかんだいってガラケーって最先端だったんだよな


なんでも後追いしてくるわ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:37:56 ID:jn9I22270
改訂版


日本の現状
　Felica端末が多いのでFelica読み書きできている

NFC端末に換える
　NFCはFelicaと互換性があるので、何もしなくてもFelica読み書きできる

NFCに換えない
　Felica端末が残るから当然Felica読み書きできる


日本国外がNFC端末に切り替えた場合
　互換性があるから何もしなくても日本の携帯電話のFelica読み書きできる




換える意味と騒ぐ意味が分からん
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:38:11 ID:aTmYmLOO0
ＮＦＣ
ニャンタッキーフライドチキン
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:39:13 ID:1bOqxqrP0
そもそも世界共通通貨がない限り
擬似通貨を統一する意味がない。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:39:15 ID:Oi57xfLR0
>>5
ヤマダのポイントをためて
ビール買ったりしているよ
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:39:15 ID:mCWWsyYT0
ていうかFeliCaと下位互換性を維持してるだろ
記事にちゃんと書けゴミ記者
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:40:07 ID:tb6+5Ncp0
Suicaカード1枚あればいいからな。
なんであんなに種類があるかわからん。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:40:29 ID:NeMFkPdj0
>>418
「互換性」があるってなら何で>>373みたいに対応させるためにチップのダイサイズ
を大きくする必要があるんだよw
結局、力技でねじ込んでるだけじゃねーかよw
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:41:23 ID:cHfL/Xvx0
>>12
同感。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:41:33 ID:jn9I22270


互換性があるから大きくなったわけだろｗ


大きくなって何が悪いのかｗ
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:42:06 ID:vB7FxtFr0
>>433
おまえ、頭悪いなw
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:44:18 ID:X5zTMk+90
ＮＴＴ脂肪
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:44:33 ID:/dww5l2x0
つか、現金決済用にはあんまり海外で普及しないんじゃないかな。
盗みが少なく拾得物を警察に届ける国だから使えているだけで。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:44:56 ID:yP8a+dyj0
>>418
＞ちゃんと理解してないのに鼻の穴ヒクつかせながら得意げにレスすんのやめたら？ｗ
＞お前が一番わかってないｗ
＞NFCはFelica,MIFARE,Type Bの上位互換規格。NFC対応=Felica,MIFARE,Type Bにも対応

ネトウヨ「ちゃんと理解してないのに鼻の穴ヒクつかせながら得意げにレス
すんのやめたら？光ディスクはHD DVD、ブルーレイ、DVD、CDの総称。
マルチドライブ使えばHD DVDだって今後も使えるんだよ！」

では「ちゃんと理解している」418に質問。FeliCaのみ対応している既存の
日本の端末を、北米や欧州やアジア各国で使える日が来るんですか？

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:45:40 ID:jn9I22270



日本国外がNFC端末に切り替えた場合
　互換性があるから何もしなくても日本の携帯電話のFelica読み書きできる



441 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2011/01/30(日) 08:45:47 ID:0mA6V54C0
(　´ⅴ｀)ノ＜Felicaベースなら別にいいんじゃね？
　　　　　　　発展的解消みたいなもんだし。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:46:09 ID:ttQjegGR0
日本のは悉くだめだな。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:46:28 ID:NeMFkPdj0
>>436
どうして？FeliCaがヨーロッパで標準化されず、しかも他プロトコルと互換性なかったから
こういう泥縄チップが必要になったんだろうがw
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:47:47 ID:iU9yf/D70
無理やりな記事だなこれ
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:47:53 ID:khgRGUCt0
IS04発売いつ？
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:48:05 ID:B8Zbrvta0
シャリーンがワンワン泣いているｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:48:42 ID:kxLwjWvJ0
>>443
お前はさっさと脳みそのダイサイズを大きくしろよ
全く理解出来ていないじゃん
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:49:00 ID:vB7FxtFr0
>>439
サービスのこと言うなら、一般の国で、国外のクレジットカードの何割が使えてると思う？w

チップの事言うなら、供給先は何処？
ライセンス持ってるのは何処？

ほんっと頭悪いなぁｗｗｗ
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:49:15 ID:VoUVlkgJ0
国内で使う分にはFelicaでいいだろ。
電子マネー外国まで持っていかんだろ
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:49:19 ID:k2eL0XYzO
FeliCaさんは、携帯壊れたり無くした時の手続きを、
もっと簡単にしてください。
今時、「こちらの書面を郵送して…」なんてありえないです。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:49:52 ID:tb6+5Ncp0
要するに日本は何をやっても駄目って無理やりに言いたいだけの記事だろ。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:49:53 ID:NeMFkPdj0
>>447
早く何がおかしいのか具体的に言ってみろよw
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:50:39 ID:jn9I22270


チョン新聞じゃ、この程度の理解力だよ


いっつもだ
ウジ3Kは




454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:51:03 ID:kxLwjWvJ0
>>452
自分で考えろよw甘えんな
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:51:17 ID:vB7FxtFr0
>>443
プロトコルって何のことか判ってる？w
頭悪いなぁww
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:51:18 ID:1QphKpXu0
>>439
ID:yP8a+dyj0(8)
必死すぎだ。
ｉｐｈｏｎｅ信者は消えたほうがいいよ。
未だにNFCすら載ってないんだから。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:51:53 ID:kmV/XnwH0
ガラパゴスある程度定着→世界標準化移行、でまたIT特需ですね、わかります。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:52:05 ID:x0HWIgQz0
４～５年前に買った今使っている前の携帯からFelicaついてるけど、

チャージとがめんどくさくて一度も使ったことないな。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:52:29 ID:mCWWsyYT0
>>443
それに携帯電話に付ける機能の一つだでそれ自体にコモディティ化の要因にはならないから
欧州企業の大手NXPとの共同開発で無駄な規格争いを避けたんじゃないの？

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:52:30 ID:/DFHJj3U0
Mifare=ガンキャノン
Felica=ガンダム
NFC携帯=コアファイター
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:52:54 ID:jn9I22270

互換性がある
供給元開発元は同じ


これ、そんなに難しい事かねえ


親の教育が悪いんだな

親がバカなら子もバカ
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:53:14 ID:kY9Tjkc4P
>>414
Macは世界標準かは微妙
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:53:25 ID:r7qodtNH0
なんでもかんでも”勝ち負け”に見えてしまうんだなｗ
一種の病気だな
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:54:12 ID:D2GQI4iM0
ソニーは自分が儲かればドコモなんかどうでもいいだろうな
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:54:26 ID:VihhPWsT0
>>460
１００点
お前のレスが今までの中で一番わかりやすい
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:54:47 ID:8d0G1kn8P
海外で使えないフェリカは消滅するってのが正しい。
全てはNFCに変わる。
で、NFCがフェリカと呼ばれることはない。
これから、フェリカと読んでたのがNFCに置き換わるだけということで。
なお、ソニーのパテント料は確実に減る。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:03 ID:NeMFkPdj0
>>454
もういっていいよ、わかったからw
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:14 ID:1QphKpXu0
>>443
せっかくソースだしてやったんだから、
記事ぐらい読めよ。ったくバカなんだから。

http://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0703/07/news088.html
NFCは、FeliCaとMifareの上位互換規格であり、かつ双方向通信が可能だ。
NFCは自ら電波を発信するため、NFC端末はFeliCa／Mifare／NFC端末との間でデータの送受信ができる。
　ソニーの考える「インターナショナルおサイフケータイ」は、2つ以上の非接触ICチップを搭載する
ことで実現できる。NFCチップはFeliCa とMifareの上位互換ではあるが、NFCチップ上でFeliCa
OSやMifare OSは動かない。そのため、無線通信機能をNFCチップが担当し、決済などセキュア
な処理が必要になる機能は別のチップがFeliCa OSやMifare OS上で担当する仕組みだ。

　FeliCaはこの“セキュアなチップ”に相当する。EdyやSuicaなど日本の決済サービスは、FeliCa
OS上でやりとりできるように構築されているが、欧米ではここがFeliCaではなくMifareになる。NFC
とMifareとFeliCaの3つの非接触ICチップを搭載した携帯を作れば、日本でも欧米でも使える“お
サイフケータイ”ということになるのだ。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:24 ID:sZ9gJs3v0
やっぱFeliCa駄目だったな

何回もこれ使った広告の提案受けたけど
仕組み的に怪しいと思ってたよ
つか本当のクティブ使用人数は何人なんだ？
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:24 ID:ycK+XoH90
あほっぽい
馬鹿ばっかだな官僚

Suicaみたいに成功したプリペイドなんて世界に例がないだろ。
単体の標準化であまりの無策で負けてるなら
日本のプリペイドインフラをシステムとして標準化するよう
働きかけろよ。
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:48 ID:TNus+8jq0
お財布携帯って使ったこと無いんだけど口座登録する必要あるの？
だったら危なくて使えないよねプリペイド式ならいいけど
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:56:56 ID:yP8a+dyj0
>>448
> サービスのこと言うなら、一般の国で、国外のクレジットカードの何割が使えてると思う？w


ここまで、「FelicaはNFCに含まれるんだ！（＝HD DVDだって光ディスクだ！）」と
叫んでいた奴が、「じゃあFelicaは将来、世界中で使えるようになるんですね？
（＝HD DVDは世界中で使えるようになるんですね？）」と聞かれたとたん、
「サービスのことを言うなら・・・」とお茶を濁し始めたｗｗｗｗｗ

はっきり書けよｗ

「ソニーが開発したICにはFelicaの機能も入っていますが、だからといって、今後
世界中でFelicaが使われるようになるということではありません。これまで日本で
購入したFelica対応のカードや端末が国境を超えて世界で使えるようになる日は
来ません。」って。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:57:05 ID:vB7FxtFr0
>>462
林檎信者は、Microsoftが30年前に取得してその後放棄した、UNIXの準拠規格を
今更取得したMacOS X を世界標準規格OSだって大威張りしてるバカですからw
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:58:18 ID:Ua9jAsQY0
戦略が無いのにガラケーやっても無駄だってことだよ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:58:55 ID:kY9Tjkc4P
>>466
ソニー専務である青木 昭明氏は次のように述べています。
...こうした目的に向け、機器間の互換性確保を主たる目的とした
NFC フォーラムの活動は、非常に大きな役割を担うものであり、
ソニーは積極的にこれに参画してまいります。」


476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:58:55 ID:jn9I22270



日本国外がNFC端末に切り替えた場合
　互換性があるから何もしなくても日本の携帯電話のFelica読み書きできる



NFCが海外で整備されれば、整備された世界中でFelicaが使えるようになる。
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:59:34 ID:rJl01UNxP
未来のTTP予行演習ですね
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:59:43 ID:9x/jfTps0
そんな機能、デメリットの方を避けて使わないようにしてるから
あんまし関係ないな。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:59:48 ID:kxLwjWvJ0
>>472
使えるでしょ
アホなの？
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:00:45 ID:B8Zbrvta0
セットで語られていたような気がするユビキタスはどうなったのかねぇ・・・ｗ
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:02:18 ID:kxLwjWvJ0
世界がNFCになったらFelicaが使えなくなるというアホはソースを出せよ
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:02:27 ID:34zy2z8b0
おサイフケータイがなくなるわけじゃないし、
普通に今の携帯で使えて、携帯を買い替えたときに移行が楽だったら問題ない
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:03:05 ID:kY9Tjkc4P
>>479
FeliCaを使われたら都合が悪い人が居るんでしょ？

ＮＦＣにしたって儲けるのはソニーなのにw
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:03:47 ID:vB7FxtFr0
>>472
ほんっとに頭悪いなぁ・・・

FeliCaのサービスがFeliCaのリーダーで全部使えてる？
MifareのサービスがMifareのリーダーで全部使えてる？

それと同じことで、君が考えてる『既存のFeliCaがNFCで使えない可能性』は
同様に『既存のMifareがNFCで使えない可能性』でもあるのだよ。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:04:05 ID:7QMEDjo/0
　　 _,,....,,_　 　　　　　「グルーポン 信用も97%OFF」 だってさ
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　光痛信やアムイェイの残党の会社なんだって
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　ほとんど詐欺師みたいな集団だね　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:04:27 ID:PSRMhl8L0
REGZAホン買っちゃったよ～～ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:04:54 ID:lgE3W3Dq0
日本の技術は何でも１０年遅れで欧米にやってくるんだよ。
カメラ付き携帯も１０年遅れでアメリカにやってきた。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:05:01 ID:hEO3k+oZ0
ついに見えない敵相手のシャドーボクシング始まったかw
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:05:26 ID:/dMnhwNGP
ｓｏｎｙ・・・またしても・・・
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:05:53 ID:1QphKpXu0
チップメーカーにとってはビジネスチャンス。
３in１チップ開発して、世界中に売りまくり。

日本ではFeliCaと
欧米ではMifare
その他の国ではNFCチップ

インフラを変える必要もない。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:07:02 ID:Cz7YQHW10
シンガポールや香港じゃ日本よりも先にフェリカ普及してるんじゃないの？
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:07:21 ID:WUcBZvfX0
>>2
> (>>1のつづき)
> 　携帯電話はＮＦＣに替わっていく」（携帯電話事業者幹部）とみている。

　NFCの決済網をどう整備する予定なんだろうね。国内に限ってみれば、世界規格がなんだろうと、追加投資を販売店側がどう考えるのかw

　国際規格化できなかったことと、国内で普及するかどうかは別物だってのを相変わらず理解できてないようだね
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:07:52 ID:tb6+5Ncp0
結局NFCチップをサムスンが全部抑えるんだろうな。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:08:02 ID:lu1WqYj40
みんなレイヤの概念がわかってないから、議論がぼろぼろ
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:08:17 ID:OLLpMT9hO
沢尻フェリカ
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:08:43 ID:qUf55ouK0
設備投資の新たな起爆剤となっていいんじゃねーの？
フェリカで得たノウハウが全くの無駄になるってわけでもなさそうだし。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:09:07 ID:CGLfz9lk0
お財布ケータイ　って
作ったの飯野賢二なんだよな
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:09:41 ID:hEO3k+oZ0
>>496
＞設備投資の新たな起爆剤となっていいんじゃねーの？

その金は一体どこから出るんだよw

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:09:45 ID:wjsrbo150
こんにちわＮＦＣ。











さようならＮＥＣ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:10:26 ID:XNYZTc/R0
ID:rRPcCXBAO
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:11:06 ID:tb6+5Ncp0
>>491
これからは、日本発技術は、後で世界の潮流から外れるから、導入に躊躇するようになるんじゃないかな？
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:11:07 ID:bdHxOtVM0
>>493
それはあるかもしれない
パテントかかるけど
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:11:09 ID:sZ9gJs3v0
仮にFeliCaが現状のパイで食えているとしたら
何が来ようが別に移行なんかする必要ない

現状採算が取れないし定着していないからこそ
付加サービスを行い広告商品にも利用してきたわけだが
それでもプラットフォーム自体を変えなければならないということは、

結局そういう対応の仕方では
食えるほどの利用促進は生まれないと見切ったってこったろ
おサイフケータイで培った実績というが

その実績は失敗の実績だったとしか言えないと思うがな
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:11:27 ID:USh1r019P
ガラケーがまた衰退したwwwww
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:12:30 ID:jn9I22270
NFCにしても、


中身はFelicaかMifareなのでどっちかを選ばなければならない


どっち選ぶつもりだよ
Mifare選ぶかよ
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:12:45 ID:yP8a+dyj0
>>484
> ほんっとに頭悪いなぁ・・・
>
> FeliCaのサービスがFeliCaのリーダーで全部使えてる？
> MifareのサービスがMifareのリーダーで全部使えてる？
>
> それと同じことで、君が考えてる『既存のFeliCaがNFCで使えない可能性』は
> 同様に『既存のMifareがNFCで使えない可能性』でもあるのだよ。


ここまで書いてやってるのに、まだFelicaとMIFAREが対等みたいなことを
言い出すｗｗｗ　わかっててわざとやってるんだろ？ｗｗｗ

馬鹿にもわかるように書いてやる。いいか、これが事実だ。

「今後、日本以外の世界中で、MIFAREのサービスが開始される。
　MIFAREでサービスを行う各国のインフラのチップの中には、
　ソニーがねじ込んだFelicaも入っているが、実際に世界中の
　サービスで使われるのはMIFAREであって、Felicaではない。

　Felicaは各国のインフラを支えるチップの中に、使われないもの
　として死蔵されているだけであって、肝心のサービスが対応して
　いないので、これまで日本で発売された携帯の「おサイフケータイ」
　機能が世界中で使えるようになるわけではない。そんな日はこない。

　これとは対照的に、iPhoneや台湾ベンダが今後発売するAndroid
　端末などは、対応アプリをインストールすれば、世界中で使える。」
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:12:58 ID:kY9Tjkc4P
>>494
こいつらにイーサネットの説明するのは大変だろうなw
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:14:02 ID:vB7FxtFr0
>>492
現在、携帯電話の通信用のチップがW-CDMA(Docomo)とCDMA2000(au)で同一マルチチップなのと同様に、
NFCでもマルチチップの遣い方だけの話なんだよねぇ。

リーダー側をマルチバンドにして、端末側は次世代製品に徐々に切り替えるだけの話。

ホンッと、バカばっか。
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:14:44 ID:ZFoJ+oxl0
国内　　　現状　　　　　：Felicaリーダがあるお店　　←　Felicaカード

　　　　　　NFCを導入　：NFCリーダを付けたお店 　←　Felicaカード/Mifareカード/NFCカード
　　　　　　　　　　　　　　 Felicaリーダだけのお店　　←　Felicaカード/NFCカード


海外　　　現状　　　　　：Mifareリーダがあるお店　　←　Mifareカード

　　　　　　NFCを導入　：NFCリーダを付けたお店 　←　Felicaカード/Mifareカード/NFCカード
　　　　　　　　　　　　　　 Mifareリーダだけのお店　　←　Mifareカード/NFCカード

こういうことじゃないのん？
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:15:30 ID:jn9I22270


Mifareにしても「通信規格」であって


「決済インターフェイスではない」ぞ



バカ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:15:36 ID:zKM+yicT0
結局コイツラって日本の真似してるだけなんだよな。
iPhoneだって数年前の日本の家電だし。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:15:40 ID:kY9Tjkc4P
>>506
ＮＦＣがフィリプスの技術しか使ってないソース出してよ。
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:16:32 ID:ZD3IhlsP0
まさかこうも早くスマートフォンが携帯のシェアを奪うとは思っていなかったからな
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:16:35 ID:FJXl4NO60
馬鹿馬鹿言ってる奴のドイツが本当のバカなんだよｗ
罵倒するなら責任持ってレス番つけろよチキン野郎
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:16:36 ID:kxLwjWvJ0
>>506
felica使用の有無にかかわらずNFCが売れればソニーにお金が入る。
何か問題でも？
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:17:21 ID:yWYtPCJx0
felicaだろうがＮＦＣだろうがＳＵＩＣＡやらＥＤＹやらとして使えればユーザ的にはどうでもいいはずだが
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:18:10 ID:XdIL+qY40
>>1
ガラパゴスガラパゴス言ってた奴が、アノダサいシールでバカにされたのの意趣返しか。
ホント必死だねｗ
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:18:15 ID:XNYZTc/R0
新PSPが出て必死な人がちらほら見受けられる
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:18:22 ID:hEO3k+oZ0
>>508

だからそんなマルチチップ使ってくれるなんて、誰が保証してんだよw
欧米カバーすりゃ採算が取れるメーカーが、わざわざFeliCa対応のために割高の
マルチチップ搭載するとでも？w


520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:18:28 ID:1QphKpXu0
>>509

>>468　ソニーはケータイ一つでまかなえるように、
チップを開発中。　
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:18:28 ID:mCWWsyYT0
NFCリーダなんてもう3～4千円でうってるけどな(´・ω・`)
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:19:06 ID:jn9I22270


Felica = 自家用車
Mifare = バス
自家用車とバスのどちらも使えるように道路整備しようよ = NFC


決済インターフェイス = 店「どっちで来てもいいから金は払えよ」




こういうのを理解してないバカがいる。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:19:13 ID:vB7FxtFr0
>>506
ほんっと頭悪いなぁ・・・
既に『次世代おさいふケータイ』は実証段階なんだが。
日本国内が、FelicaのままNFCに移行しないと思ってるのか、ほんっとバカだなw

何度も言うが、Mifareのサービスは全てのNFCリーダで使える訳じゃねーぞw
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:19:18 ID:qooIHBxK0
結局、ファームで対応できるか否かじゃねーの？
特に読み取り側。
端末側は３年もすれば買い換えるだろ。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:19:37 ID:4ERvAz3aO
テスト
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:20:07 ID:fXyjlcJP0
「日本敗北」を主張するための空想の企画論なんて意味ねーな。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:20:44 ID:PLQ3y5Yb0
結局ソニーとフィリップスが組めば最強ってことだろ？
CDやDVD+RW、S/PDIFもこいつらだったよな
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:21:17 ID:Aw8UsZ3p0
日本ざまぁ。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:21:18 ID:XdIL+qY40
>>506
そのためのNFCだろ？ felica、felicaって、信者か何かなんですか？
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:22:00 ID:1QphKpXu0
>>519
携帯メーカーにすれば、国内外統一の方が作り易いし、
世界中で「オサイフケータイ」も使えるってことはウリの一つになる。

海外ケータイメーカーは知らん。
そもそも外人は日本人みたいにケータイ依存になってないだろ。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:22:47 ID:+aAG/k8M0
専売特許ってのも変な言い方だな
外国じゃクレジット決済が普及していたわけだし
そんな革新的なもんでもなかった
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:23:05 ID:bdHxOtVM0
>>519
http://www.nfc-world.com/about/index.html
felicaだけ省くのもめんどくね？
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:23:16 ID:mCWWsyYT0
NFC開発スタートキットはすでに売られているんだな
価格は10万ほど
さてお隣の国ではどういう使い方がされるのか(´・ω・`)

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:23:17 ID:vB7FxtFr0
>>524
一般的に、お店で使われてるリーダーはリースだから、契約更新のタイミングで
新しいNFCのリーダーに切り替えて終り。
リース元の意思で、契約期間内の切替も可能。

だから、非接触リーダーのマルチサービス化はあっという間に終わった。
それと同じことが行われるだけなんだが、ID:yP8a+dyj0 には理解できないようだw
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:23:27 ID:kdIGP+XE0
Felica、NFCカードリーダーライターってのを買って
「NFCってなんだろ」と思いながら調べたらiPhoneが採用する規格だった
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:24:24 ID:34zy2z8b0
iphoneがおサイフケータイになる
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:24:34 ID:74OgSE1x0
日本の製造業またしてもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:25:11 ID:QQbm+YwiP
お前ら勘違いするなよ

ガラパゴスじゃない。アイディアも技術も日本が先にもっていた
海外はそれをモノマネして、その際に、自分たちの作った基準に統一したんだ

つまり日本は技術で負けたんじゃない。政治で負けてるんだ

決してガラパゴスは悪ではない。日本のガラパゴスは優秀なんだ
優秀だからこそモノマネする。そしてそれを自分たちの利益に横取りするために
日本の基準を無視して自分たちの基準を作って普及させてるんだ

これは完全に政治力の敗北だ。技術の問題じゃない！
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:25:15 ID:ZmswevN60

　ガラパゴス（鎖国）から出れば進化（競争による更なるサービス向上）
　するかもしれないから消費者にとってはいいことだろう
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:25:16 ID:vpQTxXD80
なんでもいいが携帯搭載だけでなくて、スイカのようにカードでも出して欲しい。
正直俺は分離して使いたいタイプ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:25:25 ID:hEO3k+oZ0
>>530
＞携帯メーカーにすれば、国内外統一の方が作り易いし、
＞世界中で「オサイフケータイ」も使えるってことはウリの一つになる。
＞
＞海外ケータイメーカーは知らん。
＞そもそも外人は日本人みたいにケータイ依存になってないだろ。


つまり日本のメーカーに国際競争力なんか求めるなとw
FeliCaなんていうローカルのインフラ利潤に飛びついたツケは大きいなw


542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:25:42 ID:L20iZE/90
>>1
海外でも使えるような仕様にするってことなのか？為替レートどうすんのかな？

日本国内独自規格であれば、海外犯罪に巻き込まれずにすむから
ガラパゴスって言われてもいいんじゃね？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:26:00 ID:vB7FxtFr0
>>537
NFCのライセンスもチップ供給も日本ですが何か？
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:26:06 ID:TIlxsHoW0
ソニーは香港を実験場にしてICサービスが交通系や決済手段として有効なことを実証した。
その後、スイカや電子マネーが日本で展開されて定着した。
それを見た世界が日本と同じサービスを望んだんだよ。

携帯アプリと連動するICサービスが普通に溢れてるのは日本だけ、
これはものすごいことだよ、
通信とアプリ制御のために2CPUだったりするんだし。

ガラケーって馬鹿にする奴はアホとしか。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:26:10 ID:bdHxOtVM0
サービス側で海外でも使えそうなのはポストペイのVISA系くらいだろなー
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:26:45 ID:kY9Tjkc4P
このスレの住人は、
iPhoneやAndroid搭載機が世界標準だと思ってんのかね？
ソコまでしてｱﾎﾟ-やｸﾞｸﾞｰﾙに忠誠を誓わなくてもｗｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:26:52 ID:XdIL+qY40
>>530
大体あんなモン要らないとか言ってたのアップルじゃなかったっけ？ｗ
ようやく追いついたと思ったらオサイフケーターイバカにし始めたよとかｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:27:00 ID:mCWWsyYT0
miniSDカード型のNFCってのがあるから
現行i-phoneとかに挿して使えないのかな？
とか思ったりするんだが・・・
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:27:37 ID:kxLwjWvJ0
ソニー大勝利のニュースが、キチガイが記事にすると日本敗北とか・・・

これでお金もらえるとかありえないだろ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:27:54 ID:bLuWtySt0
http://www.nfc-world.com/about/nfc_forum/index.html

NFCスポンサーメンバー
ソニー、ドコモ
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:28:06 ID:kdIGP+XE0
電子マネーカードを貼り付けるタイプのケースが売ってるじゃないか
あれでいいんじゃね？

あるいはFelicaとNFC両方対応できる小型チップが出てきて
ガラパゴスにはそれが実装される
これはすぐに実現されそうだな

ちなみに俺が買ったリーダライターはそんなに大きくないぞ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:28:20 ID:uDokNeD+0
日本のお財布ケータイが海外で使えないって言うけどさ、もし使えたら外為法とか
やばいじゃん。
日本でドルチャージして海外で使う、とか海外でチャージして日本で使うとか
Ａ国でチャージしてＢ国で使うとか、いろいろと補足できない事態が発生して
マネーロンダリングに使われそう。
こういうのは通貨バリアってのが制度上あるんだから、それをガラパゴスだのなんだの
揶揄するのは変。
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:28:31 ID:1QphKpXu0
>>541
>つまり日本のメーカーに国際競争力なんか求めるなとw
>FeliCaなんていうローカルのインフラ利潤に飛びついたツケは大きいなw

オマエがバカなことだけは解った。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:29:57 ID:vB7FxtFr0
>>538
政治でも負けてないんですが・・・w
NFCって言う商品やライセンスの供給元が何処か調べなさいなw
おさいふケータイ自体の販売競争じゃないぞ。
世界版おさいふケータイに使われる企画でもうける国が何処になったかだぜw
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:30:24 ID:TIlxsHoW0
このニュースは日本の国益そのものw

>>537
iphone製造でも日本にライセンス収入あるんだよw
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:30:26 ID:XdIL+qY40
>>551
なんでもおさいふけーターイ（シール）バカにされてそんなに悔しかったの？　涙拭きなよ・・・
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:30:50 ID:hEO3k+oZ0
>>553
だから具体的にたのむわw
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:31:24 ID:jn9I22270


Felica = 自家用車
Mifare = バス
自家用車とバスのどちらも使えるように道路整備しようよ = NFC


決済インターフェイス = 店「どっちで来てもいいから金は払えよ」




こういうのを理解してないバカがいる。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:31:39 ID:sZ9gJs3v0
>>552
君、おサイフケータイというか電子マネー自体あんまり知らないでしょ
あれ金額の上限あるから・・・
何百万円もプールは当然出来ないのよ・・・
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:31:56 ID:bdHxOtVM0
日本でもMifare使ってるよね
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:32:02 ID:1QphKpXu0
>>551
クレジットチャージやクーポンが貰えないから、
オサイフケータイの意味がない。

iphone用シールって買う奴は
オサイフケータイの意味がわかってない証拠。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:32:04 ID:8Dcdh8iS0
国際化したら中国人にすぐ偽造されて悪用されそう
国内だけで使ってたほうがいい
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:32:24 ID:ED3SDcpY0
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/interview/sp01.html
>前述したWTOの「政府調達協定」により、JR東日本が非接触ICカードの方式としてFeliCaを採用するには、
>この技術が国際標準となる必要があった。しかし、欧州企業の反対などにより、FeliCaを“非接触型ICカード”の
>国際標準規格とすることを断念せざるを得なくなってしまった。
>しかし原田はあきらめず、別のアプローチを試みた。FeliCaを非接触型ICカードではなく通信分野としての
>“近距離通信規格”「NFC」に切り替えて国際標準化に取り組んだのだ。
>結果、国際標準規格としての承認を受けることに成功。これにより、JR東日本はFeliCaを採用することが可能となった。

NFCはJR東にFelicaを採用させるためにSONYが取り組んだ事による成果
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:32:32 ID:ZmswevN60
思えば携帯っていろんな機能がついてるよね。
基本的な電話やメールだけじゃなくネットにワンセグやカメラ、オサイフ携帯、テレビのリモコン、
GPSを使った地図や様々な機能、etc・・・。

今の世の中はボーダレス時代だから携帯に何かをつけるのではなく
他の日常アイテムに携帯(通信機能)をつけるべきだよ。


とりあえず考えたのが眼鏡に電話機能がつけば便利じゃない？
ドライブ中でも電話できるし、伊達眼鏡の人以外は忘れないｗ
眼鏡に収めるぐらいにコンパクトにできればいいのに。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:33:05 ID:YkDFhtq20
どう見ても経団連て馬鹿の集まりだろこんなことの繰り返しだな
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:33:14 ID:A4Mkn6K90
産経新聞の程度が低すぎて話にならないな。いつもの愛国オナニー記事で
書いとけよ。
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:33:17 ID:bLuWtySt0
結論からいうと、何も知らない産経の記者がぐぐることすらしないで
「ガラパゴス」「日本が負けた」とかアフォな記事をドヤ顔で書いて、
理解している人間にはバカにされているでFA
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:34:21 ID:YsAA/xk20
JRっていう日本にいるラスボスボスはどうすんの
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:34:36 ID:blpZI2Z10
既に発売されてるガラケー機能のついたスマホは大丈夫なの？
対象の端末がFelicaとNFC両方使えるんなら安心だが・・・
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:35:02 ID:LIxjqYfa0
>>564
かえって不便になりそうだがw
けど、着信ありの合図や基本ステータスの確認くらいできると嬉しい
モニタまでは必要ないが、LED数個くらいの
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:35:25 ID:SDWlWScd0
Felicaの開発は冷遇されていたとソニーの設計者に聞いたことがある。
小さな部門で細々とやっていたが、そのときに、安定した通信を確保するための
さまざまなアイディアが生まれ、特許になったそうだ。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:36:26 ID:YkDFhtq20
どっちにしたってTPP加入を推薦してるならNFCになるしかないよな
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:36:36 ID:bdHxOtVM0
>>569
海外出たときNFCのR/W機なら互換してくれるでしょ
海外で使えるサービスのほうが問題になるんじゃね？
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:37:24 ID:ZmswevN60
>>570
>着信ありの合図や基本ステータスの確認

それでも面白いかもｗ
商品化されたら欲しいよ
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:37:43 ID:cCNT8u8OP
数年でスイカが国内で使えなくなる訳じゃねーんだろ？
どーでもいいわ(´・ｪ・｀)
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:37:53 ID:ED3SDcpY0
>>559
おサイフケータイでiDとかを使えばいいじゃない
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:38:11 ID:TIlxsHoW0
参考までに香港と接する中国シンセンではカードの規格は共通なのだが、
通貨の違いがあるから、未だに相互利用が実現していない。
為替が常に壁になるし、国境を超えてチャージした金額の価値保障をどうするかという問題もある。

現時点で国際利用はクレカの代わりという程度だな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:38:49 ID:1QphKpXu0
オサイフケータイも使ったことのない連中が
スレタイだけ見て、
「負けた」とか「felica終了」って言ってるわww
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:39:01 ID:uDlWie8w0
朝鮮企業ソニーの独自規格が滅んで良かった。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:39:14 ID:YkDFhtq20
そういうことだ海外旅行や海外ビジネスというグローバル化を目指すのだろ
ダブルスタンダードは無理だよ
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:39:28 ID:L20iZE/90
>>559
でもそれって、日本の独自上限設定でしょ？
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:39:59 ID:vB7FxtFr0
しかし、FelicaもNFCもSonyの規格って判ってないバカが多いなw
世界展開の為に過去に学び、単独玉砕の可能性を捨てるために、NFCフォーラムで陣営作る戦略に出ただけ。
過去を紐解けば、VHSやデジカメと同じ戦略を、明示的な組織で行っただけ。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:41:07 ID:jn9I22270



日本国外がNFC端末に切り替えた場合
　互換性があるから何もしなくても日本の携帯電話のFelica読み書きできる



NFCが海外で整備されれば、整備された世界中でFelicaが使えるようになる。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:42:00 ID:660ZBqJSP
まず、規格を“争う”って考えてしまったらガラパゴス化一直線だなｗ
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:42:22 ID:XdIL+qY40
>>582
VHSとはまた話し違うんじゃねぇのか？　デジカメの話は知らんけど。
CDで味占めたいつものフィリップスとの連合じゃないか。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:42:28 ID:hEO3k+oZ0
>>582
その結果が涙目でマルチチップの製造させられる羽目とは情けないw
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:43:03 ID:sZ9gJs3v0
>>576
ん？チャージ不要で銀行口座とオンラインで直結しろと言ってらっしゃるの？
それとも現行のままクレジットカード対応白と言ってらっしゃるの？

>>581
海外はチャージと言いうかどっちかというとクレカだからね
まあクレカにもほとんど上限あるんだけど
もはやチャージという概念じゃないのでなんと答えれば良いのか・・・
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:43:44 ID:bLuWtySt0
NFCになって互換性以外の部分で何が便利になるかというと、
NFCは、その規格自体で端末間通信が規定されているので、
NFC対応の端末同士なら短距離双方向通信できるようになる。
いずれ赤外線は無くなる可能性は高い。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:43:46 ID:FJXl4NO60
>>564
申し訳ないけど、データ通信機能はいるけど電話機能いらない
いろんな機能がひとつのデバイスに集約されたものがほしいわけで
会話機能はおまけ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:44:06 ID:Oe0ODDtI0
使ったことないな
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:44:35 ID:LqbeDlQt0
俺ん所じゃ、使える場所がないぞ！
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:44:36 ID:TIlxsHoW0
NFC対応のリーダーがあって、サービスさえ対応してれば、felicaを読むことは可能ってことね。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:44:45 ID:bK6YSnQP0
世界共通に関わるとろくな事がなさそう…
その内ハッキングされてとかの類が出てくるんじゃね？
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:45:18 ID:sZ9gJs3v0
>>581
あ、ちょとっと詳しいサイトあったよ
http://net-money.jp/gold/index2.html

ここで各々の電子マネーの上限額は自分でお調べ
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:45:38 ID:gE1K2bma0
こういうのって、地デジの規格とかもそうなんだけど日本の規格が世界標準になったらなんかいいことあるのかな。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:45:57 ID:8U6ks+Mp0
一々チャージとか残高とか面倒くさいから
使った分の金額は毎月の携帯料金と合わせて引き落として欲しいわ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:05 ID:vB7FxtFr0
>>585
VHSの時は規格元のビクターが会社として小さすぎたので、
担当者が他社の担当者と仲良くなって規格を広める戦略に出てたのね。
金が無かったから、地道にやるしかなかった。

手段が違うだけで、陣営を作るという意味では同じ戦略だよ。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:08 ID:bLuWtySt0
>>591
コンビニ無いのか？
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:23 ID:ApmrrtUY0
NFCについては、SIMカードと一体型も実験してるらしいから、それも期待してる。
わざわざカード会社に機種変更による移行届けとか、
ICお引っ越しサービスとかやらんでも、SIMカードを移せばそれで終わりっての。
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:25 ID:EMJoYvn50
>>593
そりゃあ、部屋に引きこもってりゃ交通事故に会うことは無いわなw
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:38 ID:alrVgoRn0
今後の主戦場はおサイフケータイじゃないよ
スマートフォンに、非接触型ICクレジットカード機能を取り込む流れ
EMV規格の後継として、PayPass over NFCの実証実験が行われる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101209/355048/
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:50 ID:TKERP5YLP
プリペイドなら、おサイフケータイなんて、メンドクサイダケ
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:46:50 ID:GWV7CerA0

日本は現場レベルの発想や技術は最高なんだが、世界レベルの戦略を考えべきマネジメント層が完全に時代遅れ。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:47:20 ID:Oa3+Rrc40
>>596
つedyと間違いやすいドコモのiD

>>595
特許料うまー
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:47:29 ID:YkDFhtq20
NFCは国際標準規格でFeliCaはソニーの登録商標で下位プロトコルじゃん
廃れるだけ
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:47:36 ID:/fabks0R0
ん？>>48が見えない
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:47:47 ID:HAHQ8+9I0
日本は規格を売るのがヘタクソだな
VHSはなんで上手くいったのだろうか
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:48:24 ID:0u2utW41P
>>575
どっちかと言えば、Suicaが世界で使えるようになる、って感じかも

Felicaの次バージョンが世界で採用されて、それをアップルの手柄のごとく
ミスリードさせて日本を蔑ませようとする捏造報道しているだけだから
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:48:37 ID:zyVOyPV20
うちの会社フェリカのカード認証使ってんだけど
入れ替えなきゃなんなくなるのかな
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:48:38 ID:kY9Tjkc4P
ていうか、定期使ってるからSuika+ViewSuikaで何の不自由もないんだが。
そこまでおさいふケータイにこだわらなければいけないのか
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:49:21 ID:660ZBqJSP
つーかVHS、ベータの規格“争い”の時代から
頭が止まっている奴が多いのねｗ
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:50:25 ID:7RqXz+Is0
>>610
いや君だけのためのおさいふ携帯じゃないからｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:50:28 ID:TIlxsHoW0
>>610
kは何？
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:50:42 ID:Zmavo8Wp0
端末メーカーからすればFelica搭載機から乗り換えてくれるから嬉しいんだろうか。

それとも、乗り換え分が海外メーカーのグローバルモデルばっかりになってしまうだけなんだろうか。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:51:13 ID:ZmswevN60
>>589
そうかー。
なかなか難しい。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:51:30 ID:sZ9gJs3v0
>>610
某大手広告代理店曰く「高額所得者の比較的若い層の殆どは使っている」
　　　　　　　　　　　　　　 「マイルも貯まったりするしオンラインのポイントカードのようなものだからひとまとめに管理できる」
　　　　　　　　　　　　　　 「これからの層はみんな利用するようになる」
とのことだった

結局、これからの層はみんな利用できなくなっちゃったみたいだけどなｗ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:51:48 ID:EH6C2vvP0
>>610
年会費もったいなくね？
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:51:56 ID:0u2utW41P
>>601
iDの次バージョンですね

おさいふ携帯の一機能でしょ、それ
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:52:01 ID:bLuWtySt0
>>608
まぁこの記事書いてる記者はiPhoneをドヤ顔で使ってるんだろうなｗ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:52:53 ID:wXwN7hjR0
そんなことはどうでもいいから電子マネーを国内でもいいから統一させろ
種類多すぎるんだよ糞が
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:53:13 ID:C23Tu3L20
NFCはFelica＋Mifareの上位互換みたいなもんらしいけど、

Felica携帯→NFC用リーダがOKで、NFC携帯→Felica用リーダがダメって互換なのか、
NFC携帯→Felica用リーダがOK、Felica携帯→NFC用リーダがダメって互換なのか、
どっちなん？

前者だとしたら、ある程度の店舗がNFCリーダに換えるまでは、NFC搭載携帯への移行は控えるけど、
後者ならさっさとNFC携帯に換えた方が良いってことになるし。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:53:24 ID:/3Qjop1L0
ネトウヨによると両者は互換性があって、日本のFelica端末はそのまま海外で使えるし
外国のNFC端末もそのまま日本で使えるらしい。よかったよかった。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:53:27 ID:YkDFhtq20
日本がソニーで下地を作ってもサムスンやアップルにすべて持って行かれるてことだろ
いつもの展開じゃん
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:53:55 ID:TIlxsHoW0
>>614
チップが次世代のものになつて、拡張機能がつくだけ。
基本の開発環境は大きく変わらない。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:54:24 ID:XNYZTc/R0
>>611
まあつい最近もBDとHD DVDの規格争いが起こったばかりだからな。
HD DVDの方は東芝が勝手に立ち上げて勝手に潰れて挙句中国に売って
中国ではコピー天国らしいが。ｗ
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:54:35 ID:bdHxOtVM0
>>620
ほれ
http://creita.info/templates/cs.html

edyとQPとiDもってればだいたいどこでも使えるぞ
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:54:48 ID:G8ItKHOY0
海外に行かない俺には世界標準など必要無いわ
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:55:11 ID:Oa3+Rrc40
>>620
決済手数料収入がうまーだからな

昔私鉄を強制的に国営化した時みたいに
「電子マネー調整法」とか作って全部国営にすれば統一可能ｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:55:58 ID:sZ9gJs3v0
>>627
海外から日本に出店してきた場合は決済フォーム一緒にしたいだろうから関係あるんじゃない？
これ使えばだけどね・・・
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:55:59 ID:gbu1jycXO
結局FeliCaはNFC準拠なのか違うのか
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:56:04 ID:kY9Tjkc4P
>>613
単にスペル間違えたんだいorz
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:56:38 ID:DsdWejYS0
Felicaが蹴られる理由はひとつ。


”SONY”という、いち私企業が特許も暗号キーも全部持っている


これに尽きる。
AppleやGoogleがFelicaを採用しない理由もすべてそれ。

実際、海外で一般的なHIDでは処理能力的にFelicaの代わりになれない。

それにくわえで、実際に海外でFelica以外で運用しているIC改札では
ICをかざした後にディズニーランドの入場ゲートのようにレバーをぐるぐる操作しながら
抜けないといけないので、東京や新宿駅なみの処理速度は物理的に不要ということもあるがな。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:57:15 ID:0u2utW41P
>>621
ほい

NFC(Near Field Communication) ってナニ？
http://www.toppan-tl.co.jp/sp/nfc.html
NFCチップをリーダライタ側に搭載することで、互換性を持たせることができます。
例えば日本で普及している非接触ICカード「FeliCa」と、世界で広く使われている
非接触ICカード「Mifare」（ISO14443 TypeA)を一台のリーダライタでデータの読み取り、
書き込みが可能になります。

2003年12月にISO/IEC 18092【NFCIP-1】として国際標準規格に承認されており、ISO14443
TypeAとFeliCaのエアプロトコルに対応しています。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:57:48 ID:z2nVdUMCi
まずはぎゃざポを実用化して欲しい。
ポイントカードで財布がふくれて仕方ない。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:57:59 ID:TIlxsHoW0
>>631
一度携帯にアプリ入れてみ、便利だよ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:58:10 ID:65vghLSIO
割とどうでも良いな
EdyだのペイパルだのiDだの七個だのの不統一具合のが異常
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:58:30 ID:vB7FxtFr0
ドヤ顔でNFCマンセーしてるバカは、Sonyに高笑いされてるなw

ちなみにApple、NFCフォーラムじゃノンプロフィットだったっけ？w
SBだってアソシエートな訳で、iPhone使いは、Sonyにとって良い鴨だなｗｗｗ

>>595 >>605 >>607
NFCもFeliCaもライセンスやチップの供給元はSony。
世界で採用されれば採用されるだけ日本がもうかります。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:58:59 ID:bLuWtySt0
>>632
>レバーをぐるぐる操作しながら
>抜けないといけない。

そんな仕様の改札を東京駅や新宿駅でやったら、確実に怪我人でるよ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:58:59 ID:FJXl4NO60
うちの会社の近くのコンビニ、昼時にはレジに一列10人くらい並ぶんだが、
小銭ジャラジャラ取り出してる奴見ると殺意がわく
土人は地方で穴にでも篭ってろよ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:00:59 ID:uKzCc9ci0
規格なんかどうでもいいんだよ
使えればな
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:01:04 ID:TIlxsHoW0
>>632
最近の外国の自動改札は違うよ、情報が古い。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:01:09 ID:RhceU5fN0
互換性を書かないひどい釣り記事。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:01:30 ID:yAxvwyy80

>>639

お前、FeliCa系のスレには必ず現れて
ズーっと同じ事言ってるよなw



644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:01:32 ID:v6Ub+SUL0
>>639
てめえは底辺で店長に使われてればいいんだよ
何偉そうな事ぬかしてんだ
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:15 ID:eJPxWGHQ0
世界標準でもいいんだが電子マネー自体いらない
世界共通通貨が出来ないんだから
電子マネーも独自規格でいいんじゃないか？
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:23 ID:8d6Z5wWh0
NFC (Near Field Communication) として知られる無線通信の国際規格である。 NFCは、
十数センチの距離での小電力無線通信(RFID)技術である。2003年12月に規格化された。

ソニー（FeliCaを推進）とNXPセミコンダクターズ（MIFAREを推進、旧フィリップス）の
共同開発によって、FeliCaやISO 14443（MIFARE）のような既に普及しているICカード
非接触無線通信技術との下位互換性を維持している。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:29 ID:EsmSkxhM0
また日本の技術敗北が決定的になったな。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:29 ID:j4PLKYHmP
>>639
10人って少なくね？
田舎か？
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:46 ID:QeA7a8OS0
>>639
頭がおかしいのは同情するけど、犯罪は起こすなよ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:02:53 ID:wk6Sl5wy0
日本で使えない規格にしても、それは付いてないのと同じ事じゃないのか？
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:03:46 ID:0u2utW41P
>>647
>>650
・・・
Felicaが国際規格になったという話なのですが・・・
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:03:55 ID:nvyTJYZy0

いまは振り込め詐欺程度で済んでいるけど、
世界中で使えるなら、世界中の犯罪者からアクセスされて、
お金全部盗られる犯罪が日本で多発するって事ですね。
平和ぼけ日本人にはきついでしょうなあ。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:04:08 ID:5AcRzag70
大昔の　VHS　ｖｓ　ベータ　みたいなもんか
戦略なき技術革新の敗北な
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:04:12 ID:yZbI0udh0
>>642
互換性を持つにはマルチチップを載せないといけないようです。
でもそれって互換性があるっていえるの？w
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:04:55 ID:bOxdFdNe0
ようは日本の猿マネだろ

日本以外の世界はサルだったで論破完了！
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:05:15 ID:3FFmPqn2P
規格はどうでもいいから交通機関全部同じ電子マネーで使わせろっつー
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:05:40 ID:jn9I22270
互換性ありだろｗ

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:05:50 ID:/p209HgjO
既出だろうが、この記事の書き方おかしくね？
これじゃFeliCaが分かんなくて規格争いに負けて消えちゃうみたいじゃん、アホか。
次スレはタイトル修正しろよ
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:05:59 ID:aNEp3gYj0

WCDMAが優秀だからGSMが使えず、孤立していてもおk

Felicaが優秀だからNFCが使えず、孤立していてもおk


おまえら、SONY退職者やNTT退職者の法外な企業年金を払い続けろ
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:06:15 ID:pZAj91tc0
>>633
リーダーをNFC対応にすれば、フェリカもマイフェアも使えると説明してるってことは
NFCのカードや携帯などで、フェリカ専用リーダー店舗で使うのは無理ぽってこと?
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:06:21 ID:dtU4Udxr0
独自仕様の方が不正利用が少なく安全だからこのままでいい。
海外旅行や海外通販はクレジットカードをつかうし。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:06:25 ID:L20iZE/90
>>594
ｻﾝｸｽｺ
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:06:42 ID:vB7FxtFr0
>>654
Mifareも発展解消により淘汰される規格って判ってる？

ほんっとバカ
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:07:10 ID:j4PLKYHmP
NFCチップにはFeliCaカードエミュレーションモードがあるんだっけ？
NFCケータイに実装されるかどうかと、アプリケーション側の対応がどうなるか疑問だが。
665 ： ◆65537KeAAA ：2011/01/30(日) 10:07:40 ID:aVSqeQwN0
海外でもなんでもいいから、どれか一つに統一しろよ。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:07:44 ID:YkDFhtq20
同じ土俵に立たされても円高だから日本は勝てないもん
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:09:19 ID:jn9I22270

http://www.nfc-world.com/about/function/index.html

　ソニーが開発し、日本とアジアの一部地域で普及している「FeliCa?」や、
　フィリップスが開発し、国際標準規格（ISO14443 Type A）で採用され、世界で最も普及している「Mifare?」との

　互換性があり、

　それらと通信（リード・ライト）を行うことができます。


カードエミュレーション機能
　非接触ICカードとして機能し、対応するMifare? (ISO/IEC 14443 TypeA) 、ISO/IEC 14443 TypeB、

　FeliCa?、

　そしてISO15693のICカード／タグとして振舞うことができます。
　全世界で数多く発行されているカードのインフラを利用したアプリケーションが構築可能。

リーダ・ライタエミュレーション機能
　リーダ・ライタとして機能し、

　上記規格に対応するICカード・タグの読み書き

　ができます。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:09:25 ID:vB7FxtFr0
>>659
次世代おさいふケータイはNFCになります。
現在各社で実証実験中、近年中に商品化されます。
で、NFC規格のリーダーはFelicaを読めます。
何が問題なの？w

http://www.nfc-world.com/about/nfc_forum/index.html
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:09:44 ID:MqMnjjO90
この調子でwebmoneyも駆逐してください
手数料13%とかありえんw
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:10:05 ID:03WWtQW/0
まあ、日本の常識が世界標準になったってことでよしとするか。どこが儲けるのかはシランが。
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:10:16 ID:i2dNUYTJ0
世界に先行しても、世界で普及って段階になると規格争いで負ける日本。
大きな市場になりそうなほど負けるっと。

でワシの非クレジットカード、現金で先払いしてやってる電子マネーも
いずれ海外の規格に統合されてしまうのかワンUo･ｪ･oUﾉ
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:10:18 ID:DsdWejYS0
>>647
技術的な敗北じゃない。

結局、FelicaのマスターキーをSONY「だけ」が持っている絶対的な秘密鍵システムだということが問題。

海外組はたとえ速度が遅くても公開鍵方式を要求する。
ましてどう転んでも「SONYが儲かる」という点が一番ガマンならんのだろう。

東京のような、海外から見れば凶器の沙汰レベルのラッシュ（インドはまた別の意味で凶器の沙汰だが）を
処理するスピードは求められないからライセンスフリー、公開鍵が必須条件。
673 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/01/30(日) 10:11:22 ID:l/B13vzk0
>>7
これは記事ではなく広告欄でしょう
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:11:29 ID:VKqkSFKs0
互換性があるんじゃないのか
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:11:55 ID:bdHxOtVM0
NFCに入れなかったってんならfelicaプギャーガラケプギャーなんだろうけどねぇ
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:12:27 ID:oRyLaJTn0
互換性あるならむしろ独自性も持ってるフェリカでOKだろ
大事なところは独自性持ってていいだよ
インターネットも世界共通でしてるがセキュリティ面も含め不便だらけだろ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:12:29 ID:vB7FxtFr0
>>660
そもそも店舗におかれてるカードリーダーの大半はリースなので
契約更新時に新しいリーダーに交換して終り。
各店舗が、新しい非接触カードサービスに対応したのと同じ方法でNFCが広まるだけ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:13:10 ID:XdIL+qY40
>>675
っていうか、アップルは逆ガラパゴス状態で乗り込む気なのかねぇ？

そんなにアノシールがお気に入りだったとは・・・ｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:13:50 ID:yZbI0udh0


>標準規格じゃないから、NFC対応をうた>うカードやリーダーがFelicaを搭載する>義務はない
>そして海外においてはコスト高になる>Felica搭載タイプは採用しないだろう


680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:13:54 ID:eEq82kIi0
FeliCaはすでに海外のあちこちで使われてるからさらにその上位版開発しただけでしょう？むしろFeliCa使える場所増えるという
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:14:57 ID:oRyLaJTn0
SONYだけが儲ける　結構じゃないか　日本に金が入ってくる仕組みであれば
アメリカだって企業間争いがあっても自国に入ってくるようになってればゴタゴタは言わんが
他の国に金が流れるようになれば脅しにかかるぐらいなんだから
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:15:37 ID:YikUd+ru0
うったしか麺許証が
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:15:58 ID:umj1ivccP
これFelicaも合わせた共通規格なのに
これでFelicaが負けなら全部の規格負けたことになるじゃん
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:16:13 ID:lV1ZYiIk0
>>621
仕様上は全部OK。ただし、やるかどうかは事業者次第。
事業者の事情は、国内と海外ではまるで違うんで、
海外行くこと多いならNFC携帯も考慮した方がいい。
ただし今はやめとけ。海外勢はまだ探り探りやってる。モルモットになっちまう。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:00 ID:iRo2Bmh10
>>575
数年どころかJR東がやめるって言わない限りずっと使えるけど
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:29 ID:pZAj91tc0
>>677
リースで契約更新時にNFC対応になるにしても、
やっぱ過渡期というか時期のズレは存在するよね。
ある程度の店舗がNFCリーダライタになってから、携帯をFelicaからNFCにした方が良いってことか
というかNFCリーダライタが出揃ってから、今のガラケーやガラスマホのFelicaをNFCに換え出す
って感じにするのかね。携帯メーカーは。
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:30 ID:0u2utW41P
>>654
何戯けた事言っているのかな？

NFCがサポートする規格は、変調方式、符号化などの物理層、電波が衝突した際の制御方法などの
データリンク層は全て共通
違うのは通信仕様と、端末間通信プロトコルのみ

要はハード的には同じで、上に乗っかるソフトが違うだけだ
ついでに、FelicaをサポートしないとNFC IP-1違反でNFC準拠になれない

結局、ガラパゴスと馬鹿にされたFelicaのシステムに、偉大なる絶対神アポが屈したという事
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:40 ID:DsdWejYS0
>>674
互換性互換性って、あちこち言ってる人いるけど、FelicaとHIDやMifareに互換性があるわけじゃないぞ。
そこをカンチガイしてる人が多いようだが。

要するに「マルチカードリーダーならSDカードだろうがCFだろうがMemoryStickだろうが読めるでしょ？」とそういうこと。

まあ実際問題としてたとえカードリーダーが全部読めるようになったところでそこに入るサービスはバラバラなんだから、
日本でチャージしたSuica持って世界中の改札を通過できるようには永遠にならないがな。少なくとも俺らが生きてる間は。



689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:47 ID:/p209Hgj0
具体的な話だとiPhoneとか海外のAndroid携帯が有利になるってことだろ
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:17:51 ID:bdHxOtVM0
>>678
iphone5はNFC搭載とか聞いた
でもappleはガラパゴスになってもそこそこ売れるからいいよな
てかガラパゴスになってから光るというか
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:18:01 ID:gbu1jycXO
QP頑張れ
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:18:16 ID:XdIL+qY40
>>683
felicaなんて糞だよ糞、アイフォーンはNFC積んでるんだぜ！
フェリカなんてもう時代遅れのガラパゴス、プギャー！


全然使える所無いけどな（藁　みたいな。　ま、ソフバンでドヤ顔だからアノ人たちの思考回路はよく分からんわｗ
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:20:17 ID:0u2utW41P
>>686
そんな必要はない

NFC携帯であればFelica専用リーダも使える
ただし、スイカのようにアプリ対応の問題はある（JRがうるさいから）
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:20:18 ID:D2GQI4iM0
日本の新幹線の通過確認はシャープの非接触式RFIDですお
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:20:22 ID:UCazLtXVP
アイディアは日本のをパクっておいて規格はアメリカ様主導ですか。
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:20:30 ID:XdIL+qY40
>>690
うむ。　国内じゃfelicaなら対応心配ないけど、対応もよく分からんNFCでドヤ顔すんのかな？と思ってさ。
決済システムも握りたいんだろ？＞アポー
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:20:54 ID:/p209Hgj0
結果的にスマートフォンが普及すればする程に
日本の今までの携帯が不利になるってことだな
まんまとハメられてるだろ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:21:12 ID:YWRKW/uO0
元記事とスレタイ別モノじゃん
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:21:42 ID:P0pDwOyL0
Suicaについては、各エリアをまたがった利用でも使えるようにしろと言いたい
JR東日本や西日本、東海は別会社ですからーってことらしいが、
んなもん利用者に取っちゃみんな同じJRだし、そもそもサービスが劣悪になる言い訳にならんわ。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:21:55 ID:bLuWtySt0
>>695
ソニーとNXP（旧フィリップス:オランダ）だから、アメリカはかなり関係薄い。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:22:24 ID:bdHxOtVM0
>>696
あ、そこか
edyとかQPとか既存のサービス乗り入れ許さなかったりとかか
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:22:30 ID:D2GQI4iM0
スマフォンの何がいいのかまるで伝わってこない俺に産業

地デジ並みに普及が無意味だと思う俺は時代遅れなのか？
ｃｈ切り替えに１秒とか耐えられないわ
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:22:45 ID:nvyTJYZy0

みなさんタイトルが作為的に逆をかいてあるので、誤解しているようだが、

これって、ソニーが世界標準になったっていうのが真相だと思うけど。
タイトル書いた人は、どうも日本が憎い感情を持っている人だと思えるんですけど。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:22:58 ID:/RaSBdO80
Felicaだの、Suikaだの、Edyだの、いい加減統一しろよ。
ちっちゃい島国のくせに未だに戦国ごっこやってるから
黒船が来たら一斉に駆逐されるんだよ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:22:59 ID:ohbPYLfnP
クレカ内蔵のiD使ってるけど、1種類に統一されればそれさえカードに入ってれば携帯はどっちでも良いなぁ。
統一される兆しが全くないのがあれだが。
近くで買い物するだけでも3種類はいる。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:23:06 ID:0u2utW41P
>>688
それはカードプロトコルの問題ではなく、提供会社の問題だ罠

クレジットカードでVISAのみ対応、MasterCardのみ対応、っていうのは、カードリーダーの
問題ではなく、その店の提携会社との関係の問題でしょ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:23:39 ID:fvUbxRaK0
>>702
>スマフォンの何がいいのかまるで伝わってこない俺に産業

品川住民が
必死になっている
スレｗ

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:24:16 ID:E9o37Uu20
>>254
普通読み取り部とビジネスロジック部は分けれるように設計してるだろ。
リーダ・ライタの取り換えだけだよ
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:25:05 ID:5AcRzag70
>>695
Windowsと同じ図式だな
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:25:13 ID:oLR7pFSa0
鎖国仕様の３バカ企業

NEC
NTT
ドコモ
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:25:17 ID:MvI0oKsh0
>>702
不要な人にはマジで要らないアイテムだからな
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:26:05 ID:iRo2Bmh10
>>610
俺のケータイには
Suica、Edy、iD、ヨドバシポイント、楽天、JALマイレージ、ANAマイレージが入ってるよ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:26:14 ID:bLuWtySt0
>>710
その３社ともNFCのスポンサーメンバー
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:26:43 ID:EkKPdTE50
>>4
何だとコラ！
地方じゃエディが圧勝なんだよ！
スイカ？何それ夏の食べ物だろｗ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:26:47 ID:fcU8yZ/I0
NFCにしたら世界規模で財布が狙われるじゃん？

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:27:20 ID:5AcRzag70
吸われるばかりの生活ｗ
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:27:32 ID:DsdWejYS0
>>696
そこまで真剣には考えてないだろ。メリケンにはまだそういうインフラないし。
いまんとこケータイかざしてお買い物や列車に乗ってるのなんて、アジアの一部地域だけだし、
まして、世界中で「同一の」カードが使えることなんて地球が滅ぶまでありえないんだから、
そういう上でジョブズが一番嫌いなシステムじゃないか。ハードウェアのローカライズなんて。
別にiTuneはカード決済なりネットワーク決裁がアタリマエなんだから、いまさらケータイかざしてピッなんて決裁に
対応する気なんてさらさらないはず。
Googleも特許料払うくらいなら独自規格をつくるっ！っていうオープン＆フリー主義だから
逆立ちしてもFelicaに対応することはない。

むしろむこうではICカードといえば社員証であり身分証明書。
iPhoneやiPodをかざすと自分の顔写真が出てきてドアがあきます、
iPhoneの中に、社会保障番号などすべての情報が統合されます、ほら便利でしょ？くらいのノリだろ。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:27:53 ID:tKmGLDu00
グーグルやアップル、ノキア、サムスンやＬＧ電子

出遅れたメーカーが連合したんだろ
シェア的に勝てる相手じゃないよ
日本が悪いわけじゃない
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:29:17 ID:o4zflzZE0
独自仕様同士の争いだから
それに負けたってことなのに
ガラパゴスとか捉える思考がガラパゴス
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:29:49 ID:XdIL+qY40
>>701
NFCドヤ！felica脂肪プププ とか言ってるけど、国内じゃどう見たってスムーズに移行だし。

何が敗北何だかねぇ。　信者でもない人間からすりゃどうでも良いわってｗ
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:29:54 ID:/p209Hgj0
>>718
もうダメポ
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:32:03 ID:m6UAMXCB0
>>703
そりゃ、NFCになると、
フェリカカード自体は読み取り可能でも、読み取り機そのものは全部買い換えになるので、
ソニーは大喜びだろ。
あとは、そのコストを日本人が捻出できるかどうか。
外国では、今のままの機械でも運用できるから、事実上日本人だけがコスト負担させられる。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:33:00 ID:bLuWtySt0
>>722
なんで読み取れるのに、既存読み取り機を買い換える必要あるの？
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:34:13 ID:XdIL+qY40
>>717
だからグローバルのNFCなんだろ？　felicaに対応とか何の話なの？？
決済システムはiTunesの延長くらいに考えてんじゃねぇの？
さらさら無いはずとか、だったらワザワザ積まないでしょｗ
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:34:53 ID:5AcRzag70
日本の型落ち技術を上手くパッケージングして
利益をだしてるのが、キムチはじめの海外メーカー
最先端に拘り過ぎてユーザーニーズと乖離してるのが国内メーカー
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:35:23 ID:fvUbxRaK0
>>722
>事実上日本人だけがコスト負担させられる。

そそ、結局何の外貨獲得にもなってなくてヘビが自分の尻尾を喰ってることにしかならない。
こんなだれトクな状況を、チョニー勝利！とか言ってるバカは売国奴
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:36:48 ID:Ib80KxU/O
互換性のある規格なら、読み取り機側の問題だろ？
何で日本オワタ的な記事なの？
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:36:54 ID:DsdWejYS0
>>724
自分に都合の悪い下三行は無視ですかそうですか。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:37:08 ID:vB7FxtFr0
>>722
MifareもNFCにするとリーダーの交換必要なんだがw
ほんっとバカww

つか、そもそも、一般普及はこれから。
ソニー主導のNFCが世界規格になって何か問題でも？？www
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:37:19 ID:/p209Hgj0
NFCの対応の日本のインフラ整備が終わったら海外勢のカモになるわけだ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:37:19 ID:COkYn4C50
>>1
もう産経は経済記事書くな
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:38:22 ID:EkKPdTE50
よくわからないから、おサイフケータイ勢力図を戦国時代に例えてくれ。
まず、地域的には武田がスイカだよな。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:38:23 ID:bdHxOtVM0
てかNFC導入したがってるのはVISA・masterあたりだろな
あの人たち国境越えたカード利用得意だし顧客増やしたいだろうし
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:38:38 ID:XdIL+qY40
>>728
どうでも良い下りだね。　そんなの規格何でもええやん。決済ベースなんて考えなくてもさ。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:39:08 ID:fS+7kbXU0
>>730
逆に日本メーカーが海外に打って出ることもできるんだぜ？
勝つ自信がないなら勧めないけどｗ
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:39:37 ID:0I5ZoS950
・NFC携帯なら、古いFelicaリーダライタやMifareリーダライタでも問題無く使える
・NFCに移行したら、Felica、Mifareリーダライタは交換しなければならない

この二つの話がぶつかってるけど、どっちが正しいんだ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:41:54 ID:vB7FxtFr0
>>736
基本的に上位規格。

PS3=NFC
PS2=Felica、Mifare

と思っておけばいい。
つまり、後者が正解。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:42:13 ID:bdHxOtVM0
>>736
R/W機をNFC対応にしておかないと海外からのfelica対応していないカードとかの
お客さんを取りこぼすかもしれないので、店側はなるべく早く対応急ぐと思う

ただ国境越えたサービス提供するところまだあんまないけど
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:43:02 ID:yP8a+dyj0
スレが混乱している最大の理由は、FelｉＣａとMIFAREには互換性が無く、FeliCaは
実質的に敗北したにもかかわらず、「NFCが標準規格になる」＝「FeliCaが標準規格
になる」と恣意的なすり替えをして、「FeliCaが世界中で使えるようになる」と無責任な
書き込みをしているFeliCa厨が原因。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:43:19 ID:COkYn4C50
>>736
NFC携帯でPASMO読んでる
http://www.youtube.com/watch?v=AQNjDjLgTYA&feature=player_embedded
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:44:15 ID:Lzz9V+iU0
JRがある限りフェリカは無くならんよ
PC98が無くなったのはOSがMSだったからだし
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:44:24 ID:XdIL+qY40
>>739
おさいふケータイ＝NFCの刷り込みしてるスレタイに対して一言。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:45:10 ID:sW6BJ8tw0
>>88
浮世絵とか陶磁器とか着物とか小物とかいろいろあるなｗ
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:45:12 ID:nvyTJYZy0
>>736

・NFC携帯なら、古いFelicaリーダライタやMifareリーダライタでも問題無く使える< 正

・NFCに移行したら、Felica、Mifareリーダライタは交換しなければならない
<誤

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:45:40 ID:qE9IYcdE0
>>739
FeliCa厨の正体ってすごくわかりやすよねｗ
電子マネー技術の信者なんていないはずなのに、
必死でマンセーしなきゃならん哀しさｗ
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:45:41 ID:bdHxOtVM0
それよりだな
西友さんはオリジナル以外の電子マネー対応するつもりはないんですか
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:45:41 ID:W0KRXQB30
どっちにしても携帯電話をかざしたりしない。好きにしてくれ
748 ：波乗りジョニー ◆2/kjLHEcuD8D ：2011/01/30(日) 10:46:00 ID:0u24u2PKO
良かった、これで海外出張が楽になるな
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:46:57 ID:0I5ZoS950
>>737-744
どっちを信じたら良いのやらわけわかめｗ
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:47:02 ID:vB7FxtFr0
>>739
NFCのライセンス元もチップ供給元もSonyなんだけどなw
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:47:03 ID:lV2iQjWG0
規格戦争で体力使い果たしてしまう妙な体質があるよーに思える。
ソニーVSビクター戦争あたりから続く業界体質でしょうか？
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:47:12 ID:iRo2Bmh10
>>738
そもそも電子マネーで客の取りこぼしなんて出ないよ
クレジットカード使えない店だっていっぱいあるのに
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:47:21 ID:XdIL+qY40
>>745
>>1の記事に対して一言
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:47:55 ID:grIgcc96P
普及したらより沢山の顧客情報をゲットできそうだな。
アプリ次第でGPSと連動して行動履歴を取得するぐらいはできそうだ。

棚の商品ごとに情報流せば客は喜んでアクセスしそうだし、
そうなればどの棚にどんな客が興味を持っているかリアルタイムで把握するのも
夢じゃない。
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:49:29 ID:dcaSgrUu0
>>737
下位互換性はまったく無いの？
ひどい規格だな
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:50:19 ID:GI4Dy9cG0
この記事書いた記者は規格のこと何も分かってないなｗ
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:50:51 ID:4vJeTlTo0
世界標準って言うけど
海外で日本のおサイフケータイを使う人ってどれだけいるんだろう？
日本国内だけでしか使えなくても何ら影響ないと思うけど
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:52:07 ID:vB7FxtFr0
>>755
あるよ。
けどサービス的には任意。

初期版PS3でPS2が使えたのと同じこと。

つか、NFCがMifareのリーダーで使えるって言ってるバカはなんとかならんのかねぇ・・・・
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:52:13 ID:RJznP3xR0
誰も使っているの見たことないもんな。クレジットカードとスイカorパスモが
あるからあんなものいらんわ。
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:52:23 ID:mwwivnDiO
携帯を持ってない俺には関係ない話題だ(´･ω･`)
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:52:27 ID:01JQvXUX0
日本は電波の質で勝負すれば勝てる
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:52:39 ID:lV1ZYiIk0
>>757
たぶん、世界共通で使うのはクレジットカードくらいかな。
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:53:07 ID:bdHxOtVM0
>>752
まあ、使えなかったら現金使えってのは正しいけどな
海外からの顧客なんてどんな数かわからんし
でもnanacoしか使えなかった7-11がいまやedy,QP,ID使えるようになったしな

>>758
NFC対応携帯なら互換しちゃうんじゃないの？
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:53:33 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書く。

日本では世界に先駆けてHD DVDを普及させました。ところが、
日本以外の世界中の国々はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に敗北。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、ブルーレイが
　　　　　 読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？互換性なんてあるの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメのディスクも、
　　　　　そのまま海外に持って行けばブルーレイドライブで再生出来るんだね？
　　　　　よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入った
　　　　　 デュアルパッケージになるし、何の問題も無いよ。（ｷﾘｯ）」

結論その一。FeliCaとMIFAREは互換性がない。世界の国々にNFCが普及し、
NFCの中にFeliCaが含まれているからといって、それは「マルチドライブを使えば
HD DVDも読める」というのと同じであって、世界にHD DVDが普及したことには
ならない。日本でこれまで発売されたFeliCa対応の携帯が世界に羽ばたくわけ
でも何でもない。それどころか日本はFelicaとMIFAREのインフラ二重投資が必要。

結論その二。対照的に、iPhoneや各社のAndroid端末は、アプリをダウンロードして
インストールすれば、世界中の非接触カードインフラに対応できる。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:53:46 ID:N8cvFxzg0
通貨が絡むことを考えるとお財布機能はガラパゴスのほうが良さそうだが
766 ：波乗りジョニー ◆2/kjLHEcuD8D ：2011/01/30(日) 10:54:24 ID:0u24u2PKO
>>757
一回アメリカのコンビニでやってみたが、無反応で店員に笑われた
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:54:36 ID:CfCJxWC3O
ワンセグいらない。
ＮＨＫ潰したら別だけど。
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:55:38 ID:QSk7mRvF0
ホントに何もわかってないバカに技術系の記事書かせんなよ
恥ずかしい
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:55:58 ID:iRo2Bmh10
>>759
外に出ような
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:56:43 ID:RJznP3xR0
>>760
携帯電話を持たずに済むならそれに越したことはないよ…
あんな金食い虫、できることならもう捨てたい （´･ω･｀）
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:58:14 ID:WUcBZvfX0
>>558
> 自家用車とバスのどちらも使えるように道路整備しようよ = NFC

　それは間違った感覚だろ。
　「ウチは初めから両方で使えるようにしていきます」＝ＮＦＣ

> 決済インターフェイス = 店「どっちで来てもいいから金は払えよ」

　カード会社の端末が共通ユニット化になるまで何年かかったのか･･と言うことと、それでもまだ全国で共通化されていない現状をよく思い起こそうぜ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:58:30 ID:nvyTJYZy0
>>764

嘘ばかり書いておまえ何が目的？

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:58:59 ID:vB7FxtFr0
>>763
下位互換ならFeliCaも同じ。

結局、日本が負けたーってネタでオナニーしたがってる変態が多いって話だな。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:59:12 ID:3VPHb2yT0
そもそも、一個のキャリアでしか使えない携帯って、日本以外で販売してる国
って、他にあるの？
さっさと、外国のやっすい携帯が使えるようにしてくれんかな。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:59:25 ID:XdIL+qY40
>>764
いわばNFCがそのマルチドライブなんじゃないのか？　お前の言ってるブルーレイってマイ何とかって奴で・・・
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:59:37 ID:edvasX0/i
チョニーの儲かり規格もあっさり捨てられたか
Suicaとかどうするんだろ？
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:00:16 ID:Y29HKTms0
おまえらまだやってんの？
日本じゃこのままFelica/NFCの2択だし、NFCが必要になるのって海外に行くときだけだろ
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:00:46 ID:qE9IYcdE0
>>772
そういうのは具体的に何処がウソなのか指摘できないと意味ないぜw
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:01:29 ID:yGGc7ngL0
FelicaリーダやMifareリーダではNFCは読めない
NFCリーダではFelicaやMifareも読める

ってことではないの？
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:01:47 ID:lV1ZYiIk0
>>774
ドコモと禿なら、今でも海外端末使えるよ。
日本の端末が海外のSIMでは使えない。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:01:49 ID:WDKpsg790
>>776
短期的には日本国内ではFeliCa全盛の時代がしばらく続く。

長期的にはFeliCa端末の耐用年数が切れるにつれて、NFC端末に置き換えられていく。→　同一端末でFeliCaもMIFAREも使えるようになる。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:02:14 ID:UoS79wD4P
VAIO、どうなるの？
FeliCaはずっと使えるようにしといてね。
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:03:07 ID:ct8cCvjl0
NFCってFeliCaの規格を含めた規格じゃん。

上位規格が採用されたってことだし、
敗北ってなんか違う表現だろ。
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:03:36 ID:yP8a+dyj0
おまえらにもわかるように書く。

日本では世界に先駆けてHD DVDを普及させました。ところが、
日本以外の世界中の国々はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に敗北。」

FeliCa厨「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

FeliCa厨「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、ブルーレイが
　　　　　 読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？互換性なんてあるの？」

FeliCa厨「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメのディスクも、
　　　　　そのまま海外に持って行けばブルーレイドライブで再生出来るんだね？
　　　　　よかった！」

FeliCa厨「マルチドライブなら無問題。それに、マルチドライブでなくても、今後日本で
　　　　　　発売される映画やアニメは、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアル
　　　　　　ディスクパッケージになるし、何の問題も無いよ。（ｷﾘｯ）」

結論その一。HD DVDとブルーレイに互換性が無いのと同様、FeliCaとMIFAREには
互換性がない。世界の国々にNFCが普及し、NFCの中にFeliCaが含まれているから
といって、それは「マルチドライブを使えばHD DVDも読める」というだけの話。HD DVD
が光ディスクの標準になったわけではない。それどころか、日本だけHD DVDの過去の
資産を切り捨てられないのでインフラをマルチドライブにする必要がある。まさに二重投資。

結論その二。日本のFeliCa専用携帯が世界で使えないのとは対照的に、iPhoneや各社の
Android端末は、アプリを通じて世界中の非接触カードインフラに対応できる時代になる。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:03:57 ID:lV1ZYiIk0
>>779
>FelicaリーダやMifareリーダではNFCは読めない

それが、読めちゃうんだよ...
http://blogs.itmedia.co.jp/tamaki/2009/11/felica2-7b48.html
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:04:01 ID:vH6EEl7u0
これで、携帯の暗号を解読され、他人の携帯成りすまし犯罪が、大量に
発生するんですね。良く判ります。
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:04:06 ID:8gcYRlKa0
記者のアホさ加減がハンパ無いな
新人のゆとり君にでも記事書かせたのか？
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:05:22 ID:XdIL+qY40
>>779
>http://faq.nfc-world.com/EokpControl?&lang=en&tid=10409&event=FE0006
>NFCはFeliCa、MIFAREとして振舞う事ができます。

とあるので、どうなのだろうね？
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:05:48 ID:Y29HKTms0
>>785
＞しかし、世の中、私のような善人ばかりとは限りませんので、ご注意ください。
自分で自分のことを善人と言っちゃう人って
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:06:22 ID:8hTztc2q0
NFCでMIFAREが使えてFeliCaが使えないとか言ってる奴が居るが、
NFCの基本機能の「カードエミュレーション機能」を使って
MIFAREやFeliCaのソフトウェアが動いてるだけなんだが…

http://www.nfc-world.com/about/function/index.html
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:06:23 ID:tamg1KWg0
ソニーは当分Felicaも載せていくだろｗ　携帯やスマートフォンはnfcに置き換わるのは火を見るよりも明らか。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:06:45 ID:ED3SDcpY0
>>786
FelicaはともかくMIFAREはすでにクラックされた実績のあるカードがあるから本当に心配
どういう作りになってるか分からないけどMIFARE入れたからセキュリティ的に弱くなりましたなんて事にはならないで欲しい
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:06:48 ID:4vJeTlTo0
日本の技術力は凄いのに国民がメディアに流されやすい馬鹿ばかりなのが痛い
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:07:03 ID:A0UF5ZVm0
> 世界のどこでも決済サービスなどを利用できるようにするためには

世界で使えることに意義を見出せる人はそういないだろ。
それよりセキュリティとかの方が怖いので、ガラパゴスのままの方が
嬉しいんだが。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:07:06 ID:G+naF7hS0
消費者にはFeliCaとNFCの違いを見せないように、サービスが提供されるはず
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:07:30 ID:Qh+9RccyP
世界標準にするには世界に討って出ないといけないけど
地域に根ざしているキャリア主導じゃ難しい
AndroidもiPhoneも特定キャリアに隷従しない
結局そこで世界の標準とは何かというのが定義されてしまう
キャリアの補助をうけて端末開発してるような日本の構造的な限界
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:07:41 ID:VUuMHFES0
携帯は電話とメイルだけでいい。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:08:16 ID:TWIqG93G0
とりあえず、芳賀由明は馬鹿決定。
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:08:45 ID:r5PCRzsV0
>>779
下位互換性と言ってFelicaやMifare端末でもNFCリーダで読めるし、
逆にNFC端末もFelicaやMifareリーダで読める
ただしNFC独自の機能はNFC端末とNFCリーダの組み合わせのみ使える
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:09:28 ID:kHcsPLlL0
>>796
今度は日本の実情に合わないサービスを押し付けられると
グーグルストリートのようなサービスをね
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:09:54 ID:gQh5NuPp0
これって変換する中継器を間に挟めば、簡単に移行できるよね
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:10:13 ID:vB7FxtFr0

ID:yP8a+dyj0 もう、コピペ連打しかできないんだなw

MifareリーダーでもNFCが読めないと判らんらしいw

>>785,788
それは下位互換機能。
NFCへの移行期の為の機能であって、NFCの本来の機能じゃない。
これらの互換機能によってFeliCaとMIFAREは順次淘汰されNFCに移行する。

で、NFCのライセンスもチップもSonyの供給。
儲かるのは日本って話。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:10:17 ID:bdHxOtVM0
>>785
あ、できるんだ
これってfelica端末を強引にエミュさせてMifareとして使っちゃうって話だよね
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:10:41 ID:IPFhqmjM0

iPhoneにFeliCa乗らないはずだわwww
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:11:32 ID:blpZI2Z10
なんかみんな言ってることがバラバラでよくわからんな。

結局、日本のおサイフ携帯は使えるの？
読み取り設備は変更の必要あり？
あるとしたらソフトだけ？ハードも？
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:12:03 ID:6IhVjE050
オサイフケータイとかの電子決済機能は要らんやろ
近所の商店街で使えるようになったら考えてやるよ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:12:30 ID:uImEgBUw0
頭の悪い記事ってことか
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:12:52 ID:XdIL+qY40
>>796
ハードは乗った。　さて、決済システムはどうするのかね？　相乗りするのか？あのアポーが。
グーグルはよく分からんけどね。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:13:35 ID:lV1ZYiIk0
>>803
いや、そうじゃないんだ。
"NFC端末"が、felicaカードのふりをしたり、mifareカードふりをするって話なんだ。
今のfelica端末はmifareカードのふりはできないよ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:13:41 ID:cX3fzRp90
海外でお財布携帯なんて使わねえ。
というか、海外で携帯で電話してたら「私、お財布みせびらかしてる！」となるぞ。

逆に日本独自規格の方が制限があるが良いような。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:14:07 ID:ct8cCvjl0
近い将来、iPhoneにNFC載せて
お財布ケータイ化する可能性があるということね
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:14:28 ID:tamg1KWg0
Felica厨は業界関係者に意味なく抵抗しても意味ないよ。

＞＞携帯電話はＮＦＣに替わっていく」（携帯電話事業者幹部）

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:15:00 ID:vB7FxtFr0
>>805
FeliCaもMIFAREも既存のリーダーじゃNFCに対応しない。
NFCのFeliCa、MIFARE互換機能を使えば、FeliCa、MIFAREの既存リーダーで読める。

NFCのリーダーならNFCもFeliCaもMIFAREも読めるけど、どのサービス使えるかは業者しだい。
これは、今の日本の非接触カード毎に互換が無いのと同じ話。

そーゆうこと。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:15:05 ID:Qh+9RccyP
「おサイフ」が日本の携帯の優位点でなくなるのは痛いだろ
これはガラパゴスなりにあった優位点であり
いずれ世界標準に飲み込まれて失われることが指摘されていた部分だ
ついにその時が来る
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:15:50 ID:NAF4icXw0
あまりよろしくないことになった事実は変わらんな。

そんなことより、キャリア変えてもメアドがそのまま使えるっていうのどーなったんだ？
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:16:01 ID:XdIL+qY40
>>811
docomoもお膳立てに動いてる、果てさて、どのクチでおさいふケータイ脂肪と吹いたものなのか。
仮に信者だとしても意図がわからん。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:16:09 ID:bdHxOtVM0
>>809
ごめん
ちゃんと読んで全然違う事書き込んでたのに気がついて赤面してたｗ
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:16:22 ID:4vJeTlTo0
>>699
今でも使えるじゃん
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:16:25 ID:5AcRzag70
まっ、世界標準になれば量産効果で安く造れるしキャリアの選択しも広がる
サービスの利用料でもユーザーに還元される
国内限定の独自仕様じゃ、言い値通りの負担を押し付けられる・・・そんなところか
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:16:32 ID:SkyNxqwb0
つまり、NFCってのはFelicaの進化版みたいな感じで、Felica勢がNFC勢に屈したってわけじゃないって事だね？
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:17:26 ID:gkF3x+Vt0
結局、日本人に世界基準なんて必要ないのさ。
釣られてグローバル化なんてすることない。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:17:26 ID:vB7FxtFr0
>>814
ガラパゴスだった日本独自のサービスの上位互換が世界中で使えるようになる。
そのライセンスもチップ供給も日本。

めっちゃおいしい話ですw
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:18:41 ID:DwSfHrVZ0
つーかNFCってソニーが開発したのでなかったっけ？

DoCoMoは失敗したのかもしれないけど
そもそもソニーはフェリカを国際的には売り込んでいなかったので無いか？
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:19:12 ID:KD4d9+6e0
べつに敗北じゃなくて
圧倒的シェアの MIFARE にFelica の機能を取り込ませたんじゃないの？
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:19:22 ID:ZFoJ+oxl0
>>764
NFCを名乗るにはFelica対応させなきゃいけないんじゃないの？

HD DVDとBlu-rayの話で例えると、それらの上位規格として
どちらにも対応した読み込みドライブを名乗るには、Blu-rayだけ対応しても
上位規格の名前を名乗ることは出来ない。
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:19:34 ID:CGfRxbPW0
チップの価格が下がるって言うがこれセキュリティ的に問題ないのか？
Felicaですら不安視する意見もあったのに。
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:19:51 ID:Y7YvJfkj0
海外では被害者が使用停止状態にできなくなる犯罪が増えるだろうな
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:20:15 ID:WUcBZvfX0
>>805
今持っているおサイフケータイはしばらく使える。
将来的には使えなくなるかもしれないけど、その時には別の規格に移行しているのでそんなに気にすることはない

気にすべきはNFC導入時期のケータイで今と同じサービスがいきなり受けれるかどうか。
おサイフケータイ付きスマホで、まだ通常の携帯と同じサービスが受けられないのと同じ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:21:03 ID:ct8cCvjl0
>>821
世界販売する端末を開発するとき
国内仕様と海外仕様の２つも用意するの
無駄なコストじゃん
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:21:04 ID:tamg1KWg0
>>820
ソニー連合がfelicaも世界標準規格にしたかったんだが、却下されたから負けって事。
例えるならGSM=NFC、PDC=Felicaという構図に近いな。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:22:34 ID:bLuWtySt0
>>830
嘘ばっかだなｗ
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:22:40 ID:4vJeTlTo0
良く分からないけど
NFCとやらになればSuicaやらEDYやらWAONやらでチャージした電子マネーが海外で使えるようになるの？
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:14 ID:vB7FxtFr0
>>820
そもそも、NFC自体、FeliCa同様、Sonyの規格ですw

>>824
NFCとMIFAREはFeliCa同様別規格って理解してる？
NFCは次世代非接触決済システム。

なんか、世代の違いをゴチャゴチャニして
単に日本が負けたーって悲劇ぶってオナニーしたい変態が多いなw
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:19 ID:yGGc7ngL0
>>818
エリアを跨いでは、まだ使えないでしょ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:24 ID:DwSfHrVZ0
>>830
違うだろ

NFCもソニーが開発したのに
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:39 ID:tamg1KWg0
>>831
少しは反論しろよｗ　どこが違うのか言ってみろｗ
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:43 ID:WDKpsg790
>>832
NFCになっても、SuicaもEdyもWAONも海外では使えません。当たり前。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:23:54 ID:XdIL+qY40
>>830
果てさて、ではアポーがメイ何とかを引っさげて颯爽と登場、と行かなかった訳は何じゃろげ。

世界標準（藁）
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:24:16 ID:DwSfHrVZ0
>>832
今でもソフト側が対応すれば使えるのでないの？
ハード的な下位互換は保たれているらしいし
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:24:36 ID:clXx0ije0
ばかばっか
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:25:54 ID:W5zXGklc0
素人が必死になってソニー叩きをやってるけど
発行者側からしたら馬鹿の病身舞が見れて楽しい＾－＾
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:25:57 ID:tamg1KWg0
>>835
それは機器を開発したって事でnfc規格そのものはソニーだけじゃない。
だからソニーはfelicaをずっと押していた。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:25:58 ID:bdHxOtVM0
>>832
海外展開してるコンビニで使えるかもしれないけどそもそもチャージしてるポイントが円ベースだから
現地で円ベースでやるわけないだろうしなんかありえん
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:25:58 ID:bLuWtySt0
>>836
ソニーが負けたわけでも、GSM=NFCでもない。
馬鹿すぎてこれ以上は他の人に任せる。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:26:01 ID:5AcRzag70
ソニーったって、今やCBSの傘下じゃ無いの？
アメちゃんにすれば、良く稼いでくれる「鵜飼いの鵜」または
忠犬、「ここ掘れワンワン」みたいなもんだろ
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:26:03 ID:WDKpsg790
NFCとFeliCa・MIFAREの関係図は↓
ttp://www.toppan-tl.co.jp/sp/img/img_nfc_01.gif
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:26:05 ID:9lNuxj+A0
NTTって日本最大のIT企業なのにまったく使えないな
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:27:11 ID:4vJeTlTo0
>>834
それは当面無理じゃない？
Suica単体だって首都圏と仙台、新潟とかエリアを跨っては使えないし
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:27:14 ID:Qh+9RccyP
国内で携帯を選ぶときおサイフのついた携帯を選ぶというやつは多い
それは国内市場における国外端末に対して優位だった

しかしもうこの先はどの端末でも世界標準おサイフがつく
海外旅行を考えれば国内でもNFCついてるのに乗り換えが進むだろう
ガラパゴス体制を維持したいならおサイフの次のサービスがないとな
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:27:26 ID:TWIqG93G0
NFCを国際標準にするため、ソニーとNXPセミコンダクターズ社
（旧フィリップスセミコンダクターズ社）がタッグを組んで、
標準化に成功させた。
だから、ソニーのFelicaも下位互換。
この記者は、まったく理解していない。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:27:38 ID:XdIL+qY40
>>843
カード会社を噛ますのか、アポーが噛むのか。
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:27:49 ID:qGjQ1bER0
今までのおサイフケータイが使い物にならなくなるのかい？
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:28:00 ID:DwSfHrVZ0
>>842
押してたも糞もフィリップスとの共同開発だろうに

CDだってフィリップスと共同開発でフィリップスはソニーの海外的なパートナーだぞｗ
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:28:11 ID:4DSuEVR1O
NFCに移行するとしても、リーダーがすべてに対応すれば、
カードや携帯を使用する方には関係ないや
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:28:38 ID:WUcBZvfX0
>>846
距離７０ｃｍ…スキミングみたいな被害が増えそうやね
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:29:30 ID:tamg1KWg0
>>838
nfcの規格が決まる課程を少しは勉強しろよ。アポーなんかまだnfc載せてないだろ。
ソニエリが全端末にnfcチップを載せると宣言したのは一昨年だったかな？

でも糞ペリアにはnfc載っけてないけどなｗ
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:29:48 ID:DwSfHrVZ0
>>855
どちらかというと物流にも対応した規格なんだろうけどな
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:29:59 ID:XdIL+qY40
>>848
そりゃハードの制約じゃなくて決済システムの制約じゃねぇのかな。

>>850
まぁ、世界標準連呼してるけど、アポーが作ったんじゃなくて世界標準に乗ったと。
その先駆がメイ何とかであり、フェリカであると。　はてさて、儲ごときが何を馬鹿にしたものぞ、と。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:31:27 ID:WUcBZvfX0
>>856
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　載せる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 載せるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 糞periaへの搭載は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:32:01 ID:lV1ZYiIk0
>>858
メイ何とかって、もしかしてマイフェアのこと?
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:33:12 ID:iRo2Bmh10
>>849
まだテレビがガラパゴスってる
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:33:28 ID:IDai0DC50
ふむ、全く分からん
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:33:29 ID:XdIL+qY40
>>856
だからそれを以って世界標準を連呼してる様が滑稽だと。
PDCとGSMの包括規格なんて在ったかしらね？　何の構図に近いのかしら。
>>860
瑣末なご指摘TNX
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:33:57 ID:bdHxOtVM0
「iPhone1台を10000AMとする…これは全世界でだ…何？AM？apple moneyの事じゃないか常識で考えてくれたまえ」
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:34:24 ID:tamg1KWg0
>>853
FeliCaは、ソニー(株)が開発した非接触ICカードの技術方式で、ソニーの登録商標で基本日本でしか使えない。
NFCは 2003年12月にISO/IEC 18092として国際標準規格に承認されて国際標準となったが復旧はこれから。

この標準規格競争でソニーが負けたことを知らない奴には何も言うことはないｗ
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:35:14 ID:SkyNxqwb0
>>843
じゃあこれからNFCを使おうと思ったらドルでチャージする事になるの？
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:36:09 ID:DwSfHrVZ0
>>865
それで、NFCを開発したのはどことどこだ？
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:36:52 ID:4vJeTlTo0
>>837
>>843
それじゃあ世界標準だろうが独自仕様だろうが日本国民にとってはどうでもいい話だね
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:36:52 ID:tamg1KWg0
>>863
アホか。日本独自規格＝PDC、世界標準規格＝GSMの構図だって気付よ。
だれがNFCとFelicaの機能オーバーラップの話なんかしている？
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:37:41 ID:DwSfHrVZ0
>>866
勘違いしているのだろうが
どこの「通貨」になるかどうかは「ソフト」の問題だ

エディとSuicaは同じハードの上で使っているけど、「通貨」としての互換性はないのと一緒
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:37:43 ID:8gcYRlKa0
> 例えるならGSM=NFC、PDC=Felicaという構図に近いな。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:37:44 ID:XdIL+qY40
>>865
商標の話なんてしてたっけかしら？　おさいふケータイもドコモの商標だろ？

規格競争で負けた。　では何で今更上位互換のNFCでドヤ顔なのかと、、、どうにも理解できかねるねｗ
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:37:51 ID:VL+KNLRfP
電子マネーはガラパゴス状態のほうが安全だろ？
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:38:39 ID:bdHxOtVM0
>>866
edyアプリとかがNFC対応携帯でも使えるはずだから今までとなんも変わらないよ
NFC対応のandroidとかiphoneでもedyアプリが使えるようになって、海外の端末を
国内で使いやすくなるかも

海外行ったら海外のプリペイドサービス使うようになるんじゃね？
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:39:54 ID:owEnmbnV0
>869
mifareを読めない人だから、仕方ないよ
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:40:11 ID:DwSfHrVZ0
>>873
これは「電子マネー」の話ではないよ

どちらかというと、ネジとかタイヤとかの部品の規格を統一しましょうってお話
もしくはビデオカードをPCIExpressにしようかどうしようかってお話
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:41:40 ID:4vJeTlTo0
オサイフケータイの端末が世界標準になったとしても
SuicaやらEDYやらが世界標準の決済システムにならないと何の意味も無いってことだね
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:43:06 ID:tamg1KWg0
>>867
何が言いたいの？
ソニー（FeliCaを推進）とNXPセミコンダクターズ（MIFAREを推進、旧フィリップス）の共同開発だったから
今でもNFCがソニーのもとのか言いたいの？


879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:43:16 ID:W5zXGklc0
>855
Mifareなんかは今でも60mm以上とかの発注があるしね～

けどまぁMifareとFelicaの違いってか使い分けすら理解できないあふぉが
ソニー憎しで叩いているのにはワロタｗ

どうせ朝鮮企業が1番ニダ！な連中だろうけど
新規格のライセンス料やらSDKでまたソニーはうまうまな罠。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:44:31 ID:USqFumam0
またお前らWikiでかじった知識でなんだかよくわからないまま議論してるな
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:44:31 ID:SkyNxqwb0
>>870
>>874
そうか、なんとなく頭がスッキリして来た
Felica機能を使ってたエディやスイカがこれからはNFC機能を使って使用する事になるってことかな？
プレステで出てたドラクエが今度はNDSで出る事になるよ、みたいな
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:45:07 ID:bLuWtySt0
>>878
ソニーが負けたことになるなら、フィリップスも負けたことになるな。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:45:31 ID:DwSfHrVZ0
>>878
何が言いたいも糞も
ソニーがそもそも国際規格にするために作った規格だろうが
NFCは

何のためにわざわざ共同開発したんだ？おまえは馬鹿か？
Blu-rayの規格統一と同じ流れだろうが
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:46:08 ID:bdHxOtVM0
>>877
その辺はQuickPay＠JCBの頑張りに期待しよう（棒)
Visa touch＠VISAとPayPass＠Masterの動向のほうが気になる
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:46:59 ID:DwSfHrVZ0
>>881
そんなところ
ユーザーは特に意識しなくても問題なくこれからも使えるよ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:47:43 ID:tamg1KWg0
>>872
falicaはソニーだけのもの。NFC規格はみんなのものと言い換えた方が分かりやすいか？
よくある話だが国際規格機関は特定メーカーの独占が嫌いだからな。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:48:16 ID:bLuWtySt0
>>884
Visa touchは高速道路のSAやガソリンスタンドで見かけるが、PayPassは
どこにあるんだろう・・・。Visa touchもリーダあっても使ってる奴見かけないけど。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:48:48 ID:vB7FxtFr0
>>869
ごめんな。
PDCと違って、FeliCaはそれなりの勢力あったんんだぜ。

加えてNFCは3Gに相当する。
W-CDMAとPDCを比較して何の意味があるよ。

NFCは、CDMA2000に相当する、その他の有象無象の無線タグ規格を押しのけて
世界の主流になったW-CDMAが一番表現に近いな。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:50:31 ID:4vJeTlTo0
Visa touchとＩＤは規格統一すればいいのに
Visaグループで2つの規格を持つ意味が良く分からない
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:51:13 ID:ApqwCb2z0
>>854
JRの改札とか改修するの大変そうだな
ソフトウェアの更新だけで対応できるならそう難しくはなさそうだけどそういう訳にもいかないんだろうな
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:53:43 ID:vB7FxtFr0
>>890
そもそも、改札機は3-5年でリプレースされる。
そのタイミングで切り替えるだけの話。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:54:16 ID:pTxrsFnK0
日本だけ独自でやればいいじゃない
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:54:17 ID:bdHxOtVM0
>>887
日本じゃQPとIDの勢力強いからなー
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:55:11 ID:ApqwCb2z0
>>891
一斉に？
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:55:50 ID:tamg1KWg0
>>883
ソニーが国際規格にしたかった規格はFelicaの方で現在国際基準になった方じゃない。
当初はfelicaも国際規格に入っていたが後半のドラフトで外された経緯をしらないのか？
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:58:13 ID:WUcBZvfX0
>>869
例えが悪いと言われているのに気がつけない人がまずは気づくべきだと思いますｗｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:58:42 ID:w/rLNorw0
相変わらず日本は売り込み戦略がくそよえーな！
否定派だったやつの後出しにまけてんじゃねーよ
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:58:57 ID:DwSfHrVZ0
>>895
戦略上あわよくばFelicaの方が特許収入総取りでおいしいから残していただけであって
本命はNFCに決まっているだろ

おまえは一体なぜソニーがわざわざ国際統一規格として
フィリップスとNFCを共同開発したのかその動機を分かりやすく簡潔に説明してみると良い

国際規格は「政治」で一国や一企業の規格がそのまま「国際規格」になることはまれであることも併せてな
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:59:01 ID:j4PLKYHmP
>>891
サイバネ規格のSFカードはこれから本格展開する地方だってあるんだぞ。
3年や5年じゃ置き換えできないよ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:59:34 ID:tamg1KWg0
>>888
Felicaの勢力は殆ど日本国内だけだろ。PDCと同じようなものだと思うが？
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:00:18 ID:WUcBZvfX0
どうせ例えるのならPC98用MS-DOSとWindows95とかならまだ近いのに・・・
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:01:13 ID:iRo2Bmh10
>>895
お前がさっきから力説してることは
だからなに？としか言いようがない
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:01:17 ID:crqYhsiG0
凄いな、ろくにお財布機能使わないうちにシステムが変わっちゃうのか
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:01:34 ID:pbjPC/CJP
よく知らんけど、
NFCもFeliCaも、将来的には電子マネーとVISAデビッドみたいな口座引き落とし型即時決済でのシェアを狙ってるんじゃないの？
だとしからクレカにとって変わるものだから、クレカの利用頻度が圧倒的に高いアメリカなんかでの利便性を優先するのでは？
そう考えると先端技術うんぬん、ではなく単にアメリカで利用しやすい、というだけでNFCに自動的に軍配があがっちゃうとかそんな感じ？
またガラパゴスで負けるの？
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:01:45 ID:W5zXGklc0
>898
895の人は突っ込みを入れられてムキになってるだけだろうから
ぼちぼち見逃してあげませんか？＾＾

どっちにしてもソニーは損をしない構造なのに
なぜかソニーが世界に負けたとか変な方向に走ってる人だし。
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:01:58 ID:bLuWtySt0
GSM=NFC
ありえねぇ
GSM=Mifare
ならまだ分かる。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:02:48 ID:By6iA6BZ0
>>27
脅迫
通報
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:02:52 ID:VL+KNLRfP
>>876
＞これは「電子マネー」の話ではないよ
でも、スイカみたいな日本の電子マネーが世界的にマイナーな
基板(フェリカ上にしか乗ってないとしたら、偽造は難しいんじゃね？
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:03:56 ID:WUcBZvfX0
>>900
香港の八達通、シンガポールのEZ-link、中国南部の深?通
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:11 ID:bdHxOtVM0
N　neko
F　fan
C　culb

の略だったのか
http://www.youtube.com/watch?v=AdF84FcHIJg
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:12 ID:tamg1KWg0
>>898
妄想話は他所でやれよｗ
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:04:26 ID:DwSfHrVZ0
>>905
ソニーは負けた訳じゃなくてCDやBlu-rayと似たような勝利なのになあ
変な話だね
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:05:26 ID:bLuWtySt0
海外がNFCの効果で最初に狙ってるのは、多種多様の端末間通信だと思うがな。
決済系は、決済システムを構築し、決済リーダをばら撒く必要があるから。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:06:11 ID:RquCpeTj0
使ってないから、なんの恩恵もないわ
裏方の事務処理手順が変わるみたいな漢字かな
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:06:36 ID:cC69fXfP0
AppleはiPhoneにNFC搭載してApple StoreとiTunes StoreでNFC
対応すればあっという間にApple仕様で全世界を制覇可能。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:06:40 ID:3UxM39j50
>>910

C　culb

は何なんだ
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:07:14 ID:tamg1KWg0
>>909
中国は知らないがそれは一部だけだろ。
i-modeも日本以外で使われていたが同じように無くなる運命だよ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:08:09 ID:Vu5RtUv90
久し振りに日本企業が策定に大きく関わった規格が国際標準になるかもという話なのに、
ソニー絡んでるせいか、案の定な流れですなw
まぁ、元記事が今回は悪過ぎるけど。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:09:24 ID:W5zXGklc0
>912
利用する企業がもっと増えて逆に儲け話が広がったって類なのに
なんででしょうね？
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:10 ID:WUcBZvfX0
>>917
いい加減、涙ふけよ
印度だって導入してるんだぜ
世界の非接触型ICカードの規模を先ず知ってから妄想しろ

お前の知覚能力から言うと、日本方式の地デジも日本専用で大して普及してないつもりな気がする
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:19 ID:bdHxOtVM0
>>916
超低電力なんとかとか…やっちまったｗ
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:24 ID:iRo2Bmh10
>>917
だからソニーが独自規格だったFelicaを包括する形でNFCに
移行しようとしてるだけなんだが、なんの文句があるんだよ
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:10:40 ID:bLuWtySt0
>>918
ソニー叩きてぇ、ドコモ叩きてぇ
ってやつが集まるわな。
どっちもNFCでスポンサーメンバーなわけだけどｗ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:11:05 ID:WUcBZvfX0
>>919
国際規格でないと政府調達系には入れないという縛りがWTOのせいで・・・・
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:12:18 ID:NE5OI4un0
>>72
ミムラだろ？
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:26 ID:ax5Gp9it0
またソニーか！
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:13:42 ID:7ELFtIS00
仕事を作って金儲けするのはいいけど
大多数の人間には統廃合ほうが恩恵あるんだよなあ
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:14:01 ID:bLuWtySt0
>>924
住民基本台帳カードとか、TASPOとかは世界標準だからな。
世界標準なら良いという物ではない。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:23 ID:tamg1KWg0
>>918
こういった国際規格には大手日本企業が絡んでくるのは普通だと思うが？
で、絡んでいておいて一番活かせてないのが日本だから笑えてるんだが・・
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:15:45 ID:vRmwdSKp0
あれだけ国内でバラバラに乱立させておりて、
結局国際的には何も手を打ってなかったの？

日本のメーカー馬鹿だろ？

海外で日本製の凋落が激しすぎるんだけど。
もう少し大きな視野を持てるようにしろよ。

まぁ、俺も感じるけど会社内のトップ、40-50台が
が馬鹿ばっかりになってきてるからな。

いい加減こいつら締め出せよ。邪魔。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:34 ID:bLuWtySt0
>>929
笑えるのはお前だけ。
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:41 ID:tamg1KWg0
>>920
おいおい、笑えるなお前はｗ　世界で販売されている携帯にfelicaがこれ以上乗るわけ無いだろｗ
お前の予想ではfelicaが世界を席巻するという夢につながるんだなｗ
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:17:58 ID:0I03uOyR0
felicaを使わなかった俺様は勝ち組だな
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:18:37 ID:Vu5RtUv90
日本勢が関わるだけなら珍しくないけど、「大きく」だと珍しいでしょ、最近。
大抵、数十社の中の数社扱いだし。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:19:05 ID:Vc4pP0ZL0
NFCは策定にSONY自身が参加してる上位規格であって駆逐もなにもねーよ
こんなレベルで経済ニュースの記事書けるのか
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:20:01 ID:tamg1KWg0
>>922
それはスレタイを支持するってことだろ？いいんじゃないか？俺も支持するぞ。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:22:31 ID:WUcBZvfX0
>>932
ＰＤＣが～～
ＧＳＭが～～

とかの話は忘れたらしいww
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:23:12 ID:W5zXGklc0
>929
おさいふケータイを持ち出して記者がソニーを叩いているだけで
ソニーはむしろ販売路線を拡大できるから「もうける側」
日本の企業が活かせてないも今回の規格は「今から」

少しは落ち着いて
みんなからなんで集中砲火を食らうのか考えてみては？
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:23:45 ID:iRo2Bmh10
>>936
ぜんぜん違うってことになんで気づかないのかな？ｗ
いいか、世界中でNFCに統一されたらFelicaも世界中で使えるんだぞ
なんでわかんねーのかなｗ
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:26:31 ID:bLuWtySt0
NFCの策定経緯
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/interview/sp01.html

これでもソニーの負けか？
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:05 ID:GzfRXmmx0
>>1
？
ＦｅｌｉｃａがＮＦＣに置き換わって使えなくなるような誤解を受ける情報流すなよ。
全規格＆Ｆｅｌｉｃａ対応の非接触リーダーなんかとっくの昔に出てる。
それに、互換性云々とかを語る以前にＮＦＣは規格で語るならエアプロトコルに関する規格だよ。
リーダー/ライターの仕様に踏み込んだ規格ではない。
読み取りもカメラ読み取り等、Ｉ／Ｆは無線通信等との組み合わたり自由度を持つ。

日本ではＮＦＣ規格の仲間入りが出来なかったＦｅｌｉｃａとＮＦＣ両方対応できるようにすればいい話。
ちなみにＮＦＣはソニーとフィリップの共同開発の近距離無線通信の名称が語源。
国内一般名称ではＦｅｌｉｃａもＮＦＣと扱う方式名称として用いたりする。
規格名称なら、type C規格として採用されなかったＦｅｌｉｃａはＮＦＣではないとはなるけどね。


942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:14 ID:tamg1KWg0
>>938
なんだ、人に嫌われるのが怖くて意見いってるのか？
草食系だな。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:27:56 ID:7+fZXQw80




　　　　　　　　GPSはおろか、おサイフ機能もついていない、

　　　　　　　　オレの「　ボーダフォン最強ｗｗｗ　」





944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:05 ID:rtY0eort0
勝ち負けってのは勝負前には分かるまいよ
宇宙刑事ジバンが強いかシャイダーのほうが強いか
そんなんで言い合ってどうするｗ

諸君。大人になれ
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:27 ID:/JqQs+A/0
>>944
どう考えてもシャイダーのほうが上
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:28:40 ID:21MRB2qR0
日本人のための規格でいいと思うけどな

ガラパゴスで十分だろ

日本は世界とは少し違う閉鎖的な島国だぜ
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:39 ID:tamg1KWg0
>>939
バカ発見ｗ　そんな無駄な改造してどうする？お前天下りだろｗ　無駄な事に金をかけるタイプ
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:29:55 ID:yUqqtmj60
NFCになったときに，今までのFelicaが使えるかどうかが問題。
使えるんなら、別に問題ない。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:00 ID:W5zXGklc0
＞942
おつむが弱いお子様が
周りから馬鹿にされているのが可愛そうになってきたから
せめて勘違いの部分のヒントをあげようかと＾ー＾

反論すれば反論するほど
自分は馬鹿な上に物分りの悪いあふぉですって自爆しているのに気がついてる？
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:00 ID:K/ym+Qqd0
「FeliCaが国際標準規格争いに負けた」事実と
「携帯電話に国際標準NFCが採用される」事実それぞれは正しいんだけど
事実関係の把握ができてないとこういう記事になっちゃうんだなー。

正しくはこう。みんなも正しく理解しようね。
1：ソニーはFeliCaを「ICカードの」国際規格として標準化しようとしたが、
これは政治的に負けて失敗、標準化できなかった。（「国際標準にできなかった」事実）
２：そこで、FeliCaの技術を「ICカードの国際標準規格」としてではなく
「近距離無線通信の国際規格」として別に提案して国際標準規格にねじ込んだのがNFC。
３：なのでNFCのベースはしっかりFeliCaです。

詳しくはまさにこのテーマだけで書かれた書籍があるのでぐぐれ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:27 ID:PCQ4VF/VO
つーかリーダライタが置き換わらなくても、
NFCにはFelicaやMifareのエミュ機能があるんじゃないの？
NFC載せたけどエミュは切りましたー。リーダライタが徐々に置き換わって完全移行する5年後ぐらいを
待ってくださいなんぞやったら非難轟々なのは分かるだろうから、
必死こいてエミュ頑張るんじゃね？
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:36 ID:2hHB7S+p0
え？あの機能使ってる奴なんていたんだ？
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:52 ID:NxJ4WcnY0
FeliCaが廃れたらソニーが傾いちゃうぞ！？
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:31:58 ID:tamg1KWg0
>>937
粘着系は何が言いたいか理解できんよｗ　もっと色々意見言ってみろよｗ
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:32:33 ID:uVd+8OrH0
スイカ全国のコンビニで使えるようにしろ
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:33:02 ID:vRmwdSKp0
>>950
本当かぁ？
単発IDは信用できんなぁ。
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:33:42 ID:JcfWo0Xo0
おさいふケータイって未だに使ったこと無いけど、
┌─┐
　つ ┘　こんなマークのやつか？
ケータイが従量制だから、ネットしないし、スイカのほうが便利かな
使いたい分だけチャージできるし使いすぎ無いし
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:33:52 ID:iRo2Bmh10
>>947
改造もくそもNFCという規格がそもそもFelicaもMifareも
使えるようにしましょうって規格なんだがｗ

さっきからお前だけ異次元にいること自覚してくれｗ
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:33:57 ID:kqlgfPa/0
グローバル化って言えば何でも正義みたいな風潮が嫌いだ
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:04 ID:F7exvLTQ0
スイカを全国JRで使えるようにしろ
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:19 ID:tamg1KWg0
>>949
情弱が多すぎて笑えるよ。反論されて切れたのか？
それともやさしく諭しているのに意見を聞き入れない俺が嫌なのか？

匿名掲示板で他人の目なんか気にするなよｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:24 ID:3tsusTiKP
携帯になんでも詰め込みすぎ。
携帯はいきなり壊れるから、オレは通話だけでいい。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:34:32 ID:NxJ4WcnY0
ああ、なんだNFCもソニーなんか。
それなら今のFeliCa機材がNFCに置き換わる事でｳﾏｰだな。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:17 ID:bLuWtySt0
>>955
セブンイレブンも対応したから、実質全国じゃね。
セブンもローソンもファミマも無い県があるっけ？
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:44 ID:tamg1KWg0
>>958
うんうん、君の異次元だとfelicaは世界中でどこでもつかえるんだよね。
じゃあ何の問題もないじゃん。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:47 ID:iN4WmD1N0
NFCってFelicaの上位互換規格じゃなかったけ？
NFCになってもFelica搭載機は使えるよ。
だいたいNFC自体、SONYが共同で参画して作ったはずだけど？
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:49 ID:3tsusTiKP
こんなスレでもいちいち程度の低いケンカをおっ始めることができるムダに元気なおまえらに脱帽。
よくそんな小学生みたいにｗ
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:36:51 ID:yUqqtmj60
>>962
俺は通話は省いて、Felicaだけでいいかな。
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:39 ID:W5zXGklc0
>961
う～ん・・・一応うちもFelicaフォーラム参加組だから
変な勘違いをしている人の誤解を解こうってつもりだったんだけど。

そもそも煽りが目的で内容なんかどうでも良いって人には
あんまり意味が無かったみたいだね。
スレもぼちぼち終わるし、どうぞご自由に～ﾉｼ
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:37:52 ID:qE/AAp510
>>1
これからはHDMIの時代です
DVI厨ざまぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言っているようなもん。
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:05 ID:zWi1Mdvs0
よく分からないんだけど、スイカに統一できないの？
交通系も使えるのってコレだけじゃん。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:20 ID:rtY0eort0
まあただ誤解だけ解いておくと、FeliCaって別に日本の企業だけが採用してるわけじゃねえけどな
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:38:22 ID:iRo2Bmh10
>>960
もうすぐなるよ
JR四国以外
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:40:01 ID:tamg1KWg0
>>969
うちもって直接企画立案に関わっている訳じゃないだろ。
業界関係者ならソニーが規格競争で負けたって事実は理解できるよな？

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:40:08 ID:5ggF3N7K0
>>960
全国で使えない訳ねーだろ
JRなら全国どこでも使える
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:41:45 ID:W5zXGklc0
>972
開発用のツールとか英語でうざかったりしますね～
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:17 ID:yUqqtmj60
>>973
中心部から離れた駅ではそもそもICカード非対応だったりするけどな。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:24 ID:4DSuEVR1O
ガラパゴスだったおサイフケータイが世界標準になるのか
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:42:47 ID:/74apB4ZP
＞１
＞“ガラパゴス”化を避けたいＮＴＴドコモなど日本勢も早急に独自の国内標準からＮＦＣに

？？？

出来ればガラパゴス規格で国内市場を囲い込んでおきたかった日本勢だろ？
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:05 ID:GzfRXmmx0
>>951
Ｆｅｌｉｃａ（ｔｙｐｅ　Ｃとして規格採用されず）とＮＦＣ（ｔｙｐｅＡ　ＴｙｐｅＢ）全対応のリーダーは既にある。
ちなみに誰も触れてないけど、ＮＦＣはｔｙｐｅ　Ａとｔｙｐｅ　Ｂがある。
運転免許証やタスポ等はＮＦＣ規格のｔｙｐｅ　Ｂ
海外で広く使われてるのはＮＦＣ規格のｔｙｐｅ　Ａ
ＮＦＣ規格でも２種類ある。
Ｆｅｌｉｃａがｔｙｐｅ　Ｃになるだろうと見込んだ名残りでＮＦＣ－３タイプ対応という名称がある。


981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:44 ID:tamg1KWg0
>>972
それ言い出したら話が違ってくる。ここでは携帯におさいるケータイのFelicaに限定して話さないと終息しない。
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:45 ID:iRo2Bmh10
>>965
NFCのリーダーでFelicaも読めるんだよ
ホントに理解できないんだなｗ
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:44:17 ID:ccVF7jzpO
利権に目が眩んだドコモ敗北てことか
世界標準を目指していれば莫大な利益を産んだのにドコモアホすぎ
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:44:46 ID:PenySQF70
Felicaの上位規格であるNFCにドコモが移行予定だったところへ、
アップルもNFC採用を決めただけでしょ？
なんで勝ち負けの話になるんだ？
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:04 ID:lI/ZZE6A0
>>950
わかりやすい説明をありがとう。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:29 ID:lV1ZYiIk0
こんなのもあるでよ。
http://android.git.kernel.org/?p=platform/external/libnfc-nxp.git;a=blob;f=src/phHciNfc_Felica.c;hb=HEAD
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:36 ID:rtY0eort0
>>981
ＮＦＣ語る時点でおさいふケータイだけに限定はできないと思われ
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:46:09 ID:tamg1KWg0
>>982
読めるのはNFCリーダーのおかげだろ？で、それがそのままfelicaが使える事となんの関係があるの？
日本のお財布携帯(felica)が外国でそのまま仕えるの？
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:47:01 ID:/chtUKBv0
>>980
これが力一杯誤解している例ね。
無線通信規格のNFCとICカードの規格（Type A/B）をごっちゃにするとこうなる。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:48:46 ID:tamg1KWg0
>>987
スレタイの話に絞らないと話がどんどん拡散するぜｗ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:15 ID:NxJ4WcnY0
まぁNFCでFeliCa読めても、海外のNFCから
日本のEdyなんかのデータベースアクセス出来ないと
海外でおサイフ携帯は使えんわ当然ながら。
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:49:29 ID:KaHIPxRo0
毎回、このパターンだな。
新しいアイディア出しても、それをベースに作った猿真似が世界標準に
なっちまうパターン。

中国かインドを巻き込んで、世界基準にしちまった方がいいんじゃね？
まぁ、こっちはこっちで非常識だから難しいけど。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:04 ID:PCQ4VF/VO
Suicaの相互利用つっても、ICOCAエリアで乗って、ICOCAエリアで降りるとき。
TOICAエリアで乗って、TOICAエリアで降りるときなど、
各エリアで乗り降りが完結してる場合だけだもんなあ
Suicaエリアで乗ってTOICAエリアで降りるときとか、
TOICAエリアで乗ってICOCAエリアで降りるときなど、
エリアをまたぐ運用でSuicaでピッと終わるようにしろと。

つーかこれが出来るようになってから、相互利用を名乗るべきだと思う。
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:17 ID:7YZvxPDf0
ISN、地デジすべて日本独自規格になりました。
世界標準のISDNは実はやたら安く普及している。
日本独自地デジTVも高止まりするだろうね。
お財布ケータイは今からでも世界標準にするのが正解。
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:28 ID:rtY0eort0
>>990
言葉足らんかったかもな

つまりＮＦＣっつうのは国際標準の通信技術だもんで
世界樹で何人使ってっかも微妙なおさいふケータイに用途を絞るのは最初から間違いってことな
おさいふケータイ用途は本当に一部も一部の用途でしか無いってこと
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:58 ID:v/iVqyfm0
この調子でB-カスカードなんてもののない
地デジもグローバル基準で頼む
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:59 ID:W5zXGklc0
>983
むしろ新商品を出す大義名分が出来て買い替えうまーじゃ？
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:50:59 ID:yUqqtmj60
よく分からんのだが、ユーザーは規格とか気にする必要無く、
いつの間にか新規格に更新されましたってことで良いのか？
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:51:57 ID:iRo2Bmh10
>>988
ハードとソフトごちゃごちゃにして話から逃げるのやめてくれｗ
ハード上は世界中で使えるようになる
使えるようにするかどうかは通貨発行体の企業同士の合意の問題
JR各社だって合意がなければ相互乗り入れできないだろ
ほんとーにアホだな
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:52:32 ID:tamg1KWg0
>>992
基本、デファクトスタンダード作ってしまえばそれが事実上の標準になるからな。
日本はfelicaが邪魔してそれが難しいから、ヨーロッパの大手キャリアの仕様が事実上の基準になると予想。
1001 ：１００１：
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