【政治】菅直人首相、疎いのか、蚊帳の外なのか コミュニケーション能力が問題との評価を強めそう 米ウォールストリートジャーナル

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1春デブリφ ★
★菅首相、疎いのか、蚊帳の外なのか

27日夕方の米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)による日本国債の
格下げ発表を受け、与党民主党・政権の指導者らは28日、全力でダメージコントロール
に当たった。大変だったのは菅直人首相の「疎い」発言だ。

格下げから約1時間後、首相官邸に戻った菅首相は、記者団に対し、「初めて聞いた。
本会議から出てきたばかりだ。そういうことには疎いので、(コメントは)改めてにさ
せてほしい」と述べたのだ。一日中、国会に拘束され、為替市場を動揺させた格付け引
き下げのニュースを聞いていなかったという。首相の発言は国内外メディアやインター
ネットで強い批判を呼び起こした。
結局これは、言葉の解釈をめぐる見解の相違だ。菅首相が使った「疎い」という言葉
は、悪い意味では、「無知」とか「無関心」、いい意味では「情報がない」といった状
態を示す。首相を批判した人々は前者の意味に解釈した。首相が新内閣は財政健全化を
最重要課題として取り組むと表明した直後であるだけに、騒ぎが大きくなった。皮肉な
ことに、この日は同首相がグローバル経済の健全化に向けた難解な議論に参加するた
め、世界経済フォーラム年次総会が開かれるスイスのダボスに出発する日だった。

野党自民党の逢沢一郎国会対策委員長は「日本のトップリーダーがその程度の認識しか
ないことを世界に発信してしまった」などとして、首相に我慢がならないと思っている
人は少なくないはずだと厳しく批判した。
(続く)
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/01/28/%E8%8F%85%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%81%E7%96%8E%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%81%E8%9A%8A%E5%B8%B3%E3%81%AE%E5%A4%96%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B/
2春デブリφ ★:2011/01/29(土) 18:25:18 ID:???0
(>>1の続き)
一方、首相の周辺は、格付けについて疎いと言ったのではないと火消しに躍起になっ
た。与謝野馨経済財政相は、「首相は格付けの問題、格付け会社の話とか実は詳しい」
と擁護。国会の後に秘書官から格下げについて聞いてはいたが、時間がなかったという
ことだと首相の発言の背景を推し量った。
首相自身も「聞いていなかったということを申し上げた。『疎い』ということは情報が
入っていなかったということだ」と28日午前の参院本会議で自己弁護に追われた。また
首相就任直前に財務相を務めていたことを強調して、ソブリン債務問題については十分
に知っていると述べた。

しかし、このコメントは、菅首相のコミュニケーション能力に問題があるという評価を
さらに強めそうだ。内閣改造まで行って国会や有権者の信頼を取り戻そうと努力してい
たにもかかわらずである。首相はかねてから国内経済を活性化するための経済政策の修
正を十分に説明していないと繰り返し批判されている。
(以上)
3名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:26:00 ID:019FoWc30
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  ) こんな総理で 大丈夫か?
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ) 
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\
4名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:26:13 ID:akkJ1A2Q0

菅チョクトってアルファベットも読めないし、ちょっとアルツはいってるんじゃね?藤井よりぼけてるだろ?
5名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:26:24 ID:RXd3x0rb0
>>3
ワロタ
6名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:26:33 ID:2n8HiuJr0
麻生の漢字もフルボッコにしたマスコミさんなら当然今回もフルボッコですよね?
7名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:27:19 ID:h29dMbG30
問1)菅が疎くないことを3つ挙げよ
8名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:27:46 ID:x9XUvHdL0
はいWSjの日本叩き
ほっとけよ干渉するな
お前に言われたくない
9名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:27:53 ID:T/HFgSOd0
「ルーピー」に匹敵するキャッチーなひと言を期待したい
10名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:06 ID:JM8wH8bz0
市民運動家上がりの限界か?
半分チョンの限界か?
11名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:31 ID:4AfuptO90
>>7
赤坂界隈の寿司屋
12名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:50 ID:rHRmcrMh0
>>9
激しく同意。
13名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:55 ID:SBGJL0in0
>>1
大臣が一丸となって、疎いの言い訳してるけど
英語のニュースでは、どういう訳だったんだろ?

まあ、相手にされずにニュースにもならん方がマシだった
14アニ‐:2011/01/29(土) 18:29:43 ID:6kb+q0e50
故・市川房江は正しかったな

「あんたは政治とか目指したらだめだ」
15名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:30:42 ID:v0Pvia8O0
ルーピー2
16名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:30:59 ID:YtVRlvIB0
>>3
大丈夫じゃない。問題だ。
17名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:31:16 ID:bn2cETYq0
正しくは「知的能力に問題がある」
18名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:31:40 ID:GCKq2D3K0
ダボスでまたバカ露呈の予感
19名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:31:53 ID:U0/JI+vL0
WSJ日本語版を日本の新聞と読み比べると
いろいろ面白い

金融政策に関する論説なんかは
日経などよりずっと踏み込んだ内容が多い
20名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:32:08 ID:IG1VYReJ0
ちゃんと聞けば分かるとか言ってたけど

「そういうことに」疎いので〜
「そういうこと」が「出てきたばかりだ」にかかるか?
普通の人間はそうは思わないだろ。

中国人みたいな取ってつけたような言い訳はやめろよ。見苦しい。
21名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:32:42 ID:nwD72ZPI0
ルーピーの次はコミュ障って日本終っているな
22名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:34:07 ID:uyXyJNA9O
アメリカさんも大変やな
23名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:34:48 ID:s9NK2HRC0

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、   かく漬け、ですか? それはおいしいものですか?
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
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       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
24名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:35:27 ID:H7yFzs8n0
>>3
もっといい総理をたのむ
25名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:37:00 ID:w6T7zCje0
日本人は平和主義者が多いから暴動が起こっていないだけで
日本以外の国ならば軽く3桁の議員がテロや暗殺に遭っているだろう

位書いといてくれていいw
26名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:37:26 ID:q3gyh5X30
>>21
お ま え は ア ホ か。

コミュ障ではなく、無能なの。
27名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:37:35 ID:K1LuC0HP0
原文
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/01/28/pm-kan-out-of-touch-or-just-out-of-it/

Mr. Kan used the Japanese phrase “utoi.” Depending on the interpretation it can, at worst, mean “ignorant” or “insensitive,” and at best “not well-informed.”

鳩山のLoopyに対する菅の評価はignorant(無学、無能)か
ワシントンポストと言い、ウォールストリートジャーナルと言い、
外人記者の人を見る目の鋭さには驚かされる
28名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:37:41 ID:y1pZ+bGw0
まだ、記事にされて取り上げられているだけましだと思った方がいい。
そのうち、何言っても、どうせまたアレだよって、相手にされなくなるから。
29名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:39:22 ID:v3108DDl0
>>27
評価?
日本語の説明してるだけだろ
30名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:39:26 ID:YNph3mnh0
これでよく自民党の総理を馬鹿に出来てたよなあ。
素直に感心するわ。
31名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:41:29 ID:aiyNkGUG0
発言のあった30秒後には、記者がツイッターで
世界配信しちゃう時代なのにね。
32名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:41:39 ID:cAsaKx8f0
S&Pの格付けは金でどうにでもなるので有名
それに対してムーディーズはなかなか難しいらしい
33名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:42:35 ID:4+5un/Jv0
俺は保守だけど今回の「疎い」発言は情報が把握できなかったってことだと認識できたぞ
この外人記者もそうだけどネトウヨって相変わらず民主党叩きしか頭にないのな
34名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:42:46 ID:vL7tQZdL0
正直言って、海外のマスコミにわが国の首相をバカ扱いされるのは面白くない。

でもその通りだから仕方ない。
35名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:43:46 ID:u3QTeNXI0
うと・い【疎い】 [形][文]うと・し[ク]
1 親しい間柄でない。疎遠だ。「二人の仲は―・くなった」「去る者は日々に―・し」
2 (「…にうとい」の形で)そのことについての知識や理解が不十分である。「その方面の事情に―・い」
3 親しみが持てない。わずらわしく思う。
「かつ見れど―・くもあるかな月影のいたらぬ里もあらじと思へば」〈古今・雑上〉
4 不案内である。関心がない。
「後の世のこと心に忘れず、仏の道―・からぬ、心にくし」〈徒然・四〉
5 愚かである。間が抜けている。
「女郎狂ひするほどの者に、―・きは一人もなし」〈浮・胸算用・二〉
[派生]うとさ[名]提供元:「デジタル大辞泉」


どこに『情報がない』ってあるんですか?WSJさん?
36名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:45:14 ID:dC6v0EAb0
菅は飲み過ぎのせいか老化が目立つ。みんなの党の渡辺の批判が的を射ているだろう。

たぶん菅は余計な事を言えば拙いと思って発言を控えようとしたが良い言い訳が見つからずに
疎いという言葉を選択してしまった。

渡辺のいうように言葉を選択する反射神経が衰えているんだよ。詳しい情報が入ってないので
コメントを控えますというフレーズが浮かばなかった。

37名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:46:23 ID:v3108DDl0
>>33
そういう解釈だったとしても総理大臣の発言としてアウトだって理解できないのかね
38名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:46:53 ID:v9l3206c0
>>34
自民時代の批判は言いがかりのような悪口も多々あったんだが
民主党になってから悪口と言うより冷静な分析だからなぁ
39名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:47:27 ID:nQ6pCzUW0
>>27
鋭いんじゃないよ、はっきり言うだけだよ
鳩のルーピー加減や管の無知加減は日本人もよく知ってる
けどそれを言わない文化だからいわないだけ
外国ははっきり言う
それだけの違い
40名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:47:33 ID:rfcbG7Vm0
>>35
WSJは情報がないという意味じゃないと指摘してるだろ。
41名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:48:02 ID:cAx7lxaC0
>>29
菅さんは自分の事を無学であると話したって事だね
42名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:49:39 ID:ka5Y1Yqk0
>>39
それは文化というより、大手マスコミが結託して政権擁護しているんだからどうしようもない。
日本でも週刊誌レベルなら無能だのなんだのはっきり書いてあるがね。
43名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:49:58 ID:w6T7zCje0
>>36
言葉を武器として使う職業としてはありえないレベルのポンコツじゃねぇかw
44名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:50:21 ID:Sf7o2BKG0
      ト、                   ______)    聞  こ 
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_       `ヽ.   無  い  い
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、     ',  い  て  つ
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,    i. で  .も  に
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.    ! し   わ  .そ
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.   | ょ   か  .ん 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |   | う   る  な
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |    l が  .わ  こ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  i |   | !  .け  と
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i   ,'   
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | | ∠_   ___  __   __
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !   `Y´ `Y´ `Y´  `
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|   _,..,_,.-ー-.,_
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ /::::::::::::::::::"ヘヽ
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,  ./::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
       ,'        ',l>く}:::7    rノ  /::::::;;;;...-‐'""´´  |;;|
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  |::::::::| u   。    |:|
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ    |::::::/   〜   ^ヽ || 
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、 ,ヘ;;| U ,-・‐ ‐・-,. |  か、格付け!?
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/   |6     -ー' 'ー . | えーと、えーと
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'   ヽ,,,,    (__人__) /
´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!         \    `ー' /
45名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:50:50 ID:EJQf1yig0
            ノ´⌒ヽ,,
       γ⌒´      ヽ,
      //""⌒⌒\  ) 
       i /  ⌒    ⌒ヽ )
       !゙  =・=` ´=・= i/  じつは オレのほうが
       |    (__人_)  |  
    ヾ /ミ     `ー'  /   マトモだった
    (_と)⌒      \   (I was best man!)
     (__ノ  LOOPY
46名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:51:01 ID:6jNckToz0
> 「初めて聞いた。
> 本会議から出てきたばかりだ。そういうことには疎いので、(コメントは)改めてにさ
> せてほしい」と述べたのだ。

普通にバカだろ。
47名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:51:56 ID:uqqohsyH0
菅の飛び出たまぶたと下唇が気持ち悪い
48名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:52:10 ID:DL2O/9WZ0
>>1
ボケ、言葉をそのまま受け取るなよw

記者の質問に対して菅が「疎い」って言ったのは皮肉を込めているんだよ。
「いやな質問をしてくれるな」ってな。

言葉を扱うジャーナリストでそのぐらいのアイロニーが分らんとは、アホだぜ。
49名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:52:16 ID:LhdA95R80
日本のマスゴミは馴れ合いだからな
50名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:52:57 ID:YNph3mnh0
>>33
疎いって、「格付けとか分かんないしー」ってことだよ。
51名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:54:15 ID:nQ6pCzUW0
> 本会議から出てきたばかりだ。そういうことには疎いので、(コメントは)改めてにさ
> せてほしい」と述べたのだ。

本会議から出てきたばかりでその件には疎いので改めてにさせてほしい
って言ってるようにも聴こえる
なんにしてもこの事で管をあまり攻めなくてもいいんじゃないかな

ただ将来民主党が野党になって、その時の与党が似たような発言したときに
民主党は批判すると思うけどその時のブーメラン用に忘れないでいたほうがいい
52名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:54:32 ID:LcTDI8y40
「前の鳩山首相は、政権交代という偉業に酔いながら、はりきって次から次へとトンデモ政策を打ち出した。
 これがすごい早さで問題を積み上げていき、日本をどんどん苦境に陥れていくのを、国民は目撃した。
 民主党に票を入れた人ですら、「これならむしろ自民党のほうがよかった」と思った人は少なくないだろう。
 "仙谷内閣"と揶揄されるほど、菅氏より仙谷氏のほうが目立つという体制は、
菅首相にとっては面白くなかった だろう。
 しかし、菅氏は明らかに政策能力が低いので、むしろ黙っていたほうが政権がうまくいくのである。
 ここまで菅内閣がなんとか維持できているのは、
 これまで菅首相が、そこそこおとなくしていたからだと思う。」

(「大黒柱」仙谷氏を失った菅第2次改造内閣 ここで菅首相が「はりきって」しまうと危ない)
http://mojix.org/2011/01/15/kan-2kaizo-cabinet

まったくそのとおりだねぇ・・・
管がはりきって、「未納三兄弟」の時のような大自爆するのを
俺は期待したいけど、ひきかえにどんな国難を持ってくるかを考えるとね・・・
53名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:54:51 ID:0pYZmt4R0
ほんと、無能だな。
これで、国民が話を聞かないから支持率下がってるとか言うが、この無駄な自信はどっから来るんだろう。

鳩の後の総理なんて苦行でしかなさそうな物なのに、こいつは自分は秘密兵器だ!とか思ってた感じだし。
54名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:54:52 ID:U0/JI+vL0
菅は乗数効果も消費性向も分からない人間だから
国債のこともよく分かってないだろうが
誤解を招く発言はやめてほしいもんだ
55名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:55:54 ID:Dr4RzcIu0
>>7
銀座の韓国人バー
56名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:56:30 ID:DL2O/9WZ0
>>53
ま、小沢よりはマシだな。
57名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:57:03 ID:B7J5yS0N0

平成の脱税王(ルーピー): 「知らなかった〜!」

平成の疎い王: 「疎かった〜!」
58名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:57:08 ID:IM2La9KL0
>>1
全部だよ
59名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:57:45 ID:ka5Y1Yqk0
>>51
今回の1件だけじゃなくて、乗数効果も消費性向もわからないとか、
そういう過去の積み重ねがあるから、これだけ大騒ぎになる。
「やっぱり、菅は経済について何もわかっていない無知蒙昧で無能な人間なんだな」という評価を
自らの言動でさらに不動のものにして発信してしまっているわけだからね。
60名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:58:20 ID:4N+L+3ZI0
そんな ダボスって重要な会議なんだろうか?
こいつ、もしかして、その優先順序の決め方、税金使ってお楽しみが出来るほうが
一番と思ってるのか?もっと国民の日々を心配してみろ!!
===むりか?
61名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:58:22 ID:vL7tQZdL0
>>38
直接利害がかかわらないと踏んだら、ちゃんと冷静に分析してくるんだよね。
要するにこの人は橋にも某にもひっかかんない、とういうことじゃないかな、あちらさんにとって。

>>49
常々、どうにかならんもんかと。
62名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:59:24 ID:TOWk3qb30
>>33
100歩譲っても、言葉を選べ!!

ところで?保守とネトウヨも違うのですか?
63名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:59:36 ID:LcTDI8y40
>>60
>そんな ダボスって重要な会議なんだろうか?

赤松や鳩山の例を出すまでもなく
民主党議員の外遊は、エンジョイorエスケープが目的
64名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:59:47 ID:6NLFBGLl0
菅って厚生労働大臣のときは大活躍だったって聞いたけどホントなのか?
65名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:59:59 ID:v3108DDl0
>>51
総理大臣として言葉が軽すぎるって結論でしょ結局
強大な権限持ってる人間がいい加減な言い回ししたら混乱が起こるのは当然
66名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:00:41 ID:DL2O/9WZ0
>>61
オメエが余計な心配せんでいい。
67名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:01:07 ID:BWMKhSL20
ぼっちジャパン
68名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:02:44 ID:zlVeMOF1P
英語もしゃべれないんだろ?

存在理由がないじゃない。無能な怠け者は総理にしちゃいけないよ。
こいつこそどっかの肉体労働でもやって欲しい人物だろ。
69名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:03:03 ID:v3108DDl0
>>64
マスゴミ的には大活躍だったよ
薬害を積極的に認めたり
カイワレ食ったり
職権外なのに諫早湾に乗り込んで騒ぎ起こしたり
70名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:06:53 ID:Dr4RzcIu0
>>64
翌日の国会のための資料を「じゃあよろしく」の一言で四時に頼んで官僚を徹夜させた挙句
結局その資料を使わなかったり、かいわれ農家に勝手にケンカを売って勝手に負けた上、
手打ちのカイワレ食をごまドレッシングがないという理由で拒んだり、枝野が持ってきた
薬害エイズ問題をアレオレ詐欺したり、何も考えずに年金問題を悪化させる決裁にハンコを
押したり、大活躍でしたよ?
71名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:07:59 ID:3cVCQ5kuP
こいつは元々、総理になる為に政治家をやってたわけだから。
目的を達成した後は一日でも長く、総理の椅子に座り続ける
ことが目的なのだ。だから、人任せにして最低でも鳩山より長くやる
ことだけ考えてるからな。
72名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:08:26 ID:6jNckToz0
>>64
厚生大臣なのに疾病が読めないからな。
73名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:08:37 ID:vL7tQZdL0
>>61
おやwこれは失礼
信頼を得てる自信があるんだね
74名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:08:40 ID:NmNOE00F0
>>45
いや、アンタよりは菅だよ。
ほんとに僅差ですがね。
75tigercat:2011/01/29(土) 19:10:42 ID:B+AJV62J0
疎いというのは、持続的な性質を現す言葉で、一時的に今まだ聞いていない、情報が今のところ入っていないという意味では使わない。
その人の資質としてそういう方面の知識がない
情報がないという意味で疎いと使いたければ、私は(一般的にいつも)情報に疎い、流行に疎い、時事ニュースに疎い、など一般的に、
この場合は、格下げについて一時的に情報がないということを「疎い」という日本語で表現することは不可能。
76名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:12:10 ID:Mj/nqExa0
>結局これは、言葉の解釈をめぐる見解の相違だ。
>菅首相が使った「疎い」という言葉 は、悪い意味では、「無知」とか「無関心」、いい意味では「情報がない」といった状態を示す。
>首相を批判した人々は前者の意味に解釈した。

なぜかスルーされてるけど、これがスレタイになってもおかしくないレベルだろw
良い意味で情報がないってどういうことだよwwwwww
77名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:12:37 ID:g2p/sL4L0
リ系ならニホン語に疎くても仕方ないよね
78名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:00 ID:LcTDI8y40
>>75
・・・・・という風に、テレビで語彙をしつこく解説されただろうね。
麻生のときだったら。

この「疎い」発言問題、テレビでまったく見てないよ俺。
79名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:40 ID:nfLhr3iN0
            ノ´⌒ヽ,,          _.,,,,,,.....,,,
       γ⌒´      ヽ,       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
      //""⌒⌒\  )     /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
       i /  ⌒    ⌒ヽ ) ...   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
       !゙  =・=` ´=・= i/      |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ
       |    (__人_)  |       ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |
    ヾ /ミ     `ー'  /      ヽ,,,,    (__人__) /
    (_と)⌒      \       ヾ>   `⌒´ <
     (__ノ  LOOPY            FOOLISH
80名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:41 ID:3xacDpI80
つんぼ桟敷
81名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:49 ID:0qq1LYB50
    ∧,,∧   ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  各国首脳
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )             菅
| U (  ´・) (・`  ) と ノ       (*´д `*)  
 u-u (l    ) (   ノu-u          ヽノ) 
     `u-u'. `u-u'              ll
82名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:15:16 ID:dqFqFQNJ0
官邸に引きこもり、仕事をする意欲も無く
俺に判断させるなと部下にキレまくりでコミュ障
まさに今の日本のトップにふさわしい人物
83名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:15:37 ID:Rj4eU05I0
平成の疎い
84名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:15:52 ID:3ZCSKwMu0
85名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:16:51 ID:abhEOJbp0
管にもルーピーみたいなあだ名が必要だな
86カ−ソルが頑固で:2011/01/29(土) 19:17:54 ID:wqQfWNhI0
アメリカではIQ3OOって人材ばかり、日本人その半分がやっと、かって
マッカ−サ−元帥が、日本人の精神年齢は14歳だと、言って去って
いった、やっぱり日本はアメリカの日本州ってことで、オシマイ。
87tigercat:2011/01/29(土) 19:18:30 ID:B+AJV62J0
>>75
でも今回空き缶は日本語の使い方は間違ってないよ。
だって経済に疎いってことを思わず言っちゃったんだからね。
88名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:18:40 ID:aCEtrfKL0
>>26
あんたの言い分も間違ってると思うよ。
こいつはコミュ障の上無能なの。
89名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:18:43 ID:XN3Tg3TJ0
菅は首相の器じゃないよな
野党でブーブー言ってるほうがお似合い
90名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:18:45 ID:uqqohsyH0
>>64
いつも狡いことばかりして大活躍なんだよ。

http://uonome.jp/feature/983
「郡司ファイル」は隠されていたのではなく、単なる
「ごみファイル」だったのである。
91名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:20:31 ID:Yonzsc7O0
健忘症です
92名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:22:33 ID:1dfioLDj0
93tigercat:2011/01/29(土) 19:22:39 ID:B+AJV62J0
>>76
WSJにいいたいのは、無知なら救いようがないが、一時的に情報がないだけなら無能ということにはならないから、一番空き缶に有利に解釈した場合は、と言いたいのだろう。
WSJは空き缶に優しいな。小沢やハトには意地悪かったぜ。
やっぱり空き缶は米国資本に利益誘導するから好かれている。国民から増税して法人税減税だが、外国資本に出血サービスってこと。

日本で納税している優良企業の株のかなりの割合が外資。
大手優良企業のIR情報みてみ。外国人株主比率50%近いから。
デフレなんだから税引き後純利益が増えても国内雇用はのびず、その分配当が増える。
法人減税分は増税でまかなうんだろ。法人減税分の少なくとも幾分かは外国人株主への配当で国外流出するのに対して、その穴埋めの税金は所得税にしろ消費税にしろ全て国内から。
つまり国の富を流出させてるんだよ。

94名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:22:46 ID:iUNMJPaq0
>>7
そして他人の金で飲み食いする方法
95名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:22:55 ID:Rj4eU05I0
>>89
精神病院でウーウー言ってるほうがお似合い
96名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:24:30 ID:qNcyLbhd0
格下げされた情報はその時に初めて知ったとしても疎いとは
言わないよな
大変だとか善処するとか言うだろう
疎いとは文字通りそういう知識に疎いってことだろ
アホ缶だしwww
97名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:25:33 ID:LhdA95R80
23>>今更だがふいた
98名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:25:55 ID:xPz0C/A60
>与謝野馨経済財政相は、「首相は格付けの問題、格付け会社の話とか実は詳しい」

なぜこのアホは速攻でバレる嘘をつくんだろう。
99名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:26:06 ID:rCakwtGd0
>>92
缶のパッケージまでは誰でも考えつきそうだが
ボタンの赤文字にやられたw
100名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:26:25 ID:Mj/nqExa0
>>93
仮にそう解釈しても、総理番の記者まで情報が伝わってるのに、当の総理には情報が伝わってないわけで
結局は官邸の体制がやばいっていう話になって、墓穴を掘るだけというw
101名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:27:51 ID:uqqohsyH0
>>98
ここ見たんじゃない?
http://www.n-kan.jp/2002/05/post-1294.php
102名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:29:35 ID:5x5HNvCz0
福田のせいぜいがんばってくださいと同じようなもんだろ
103名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:30:16 ID:LhdA95R80
>>92
「ゆたかなあじわい」は詐欺フェストですな。
スカスカの味だと思う
104hanahojibot:2011/01/29(土) 19:30:47 ID:gxQPM2fy0
          ____
        /      \  まあ民主政権になってからは
       / ─    ─ \  漢字の読み間違いとか
     /   (●)  (●)  \カップラーメンの値段とかの
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 国政を揺るがす重大なミスは無いんだから
      \.    `ー'´    /ヽ 長い目で見てやれよw
      (ヽ、      / ̄)  | 領土主権の危機とか景気対策無策とかも
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | バー通いに比べたらささいなことじゃない
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
105名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:35:42 ID:t6eKLbRN0
何が格付け会社だよ、このカス会社めが

害を撒き散らすなよ、カス

消えて無くなれ、糞守銭奴

106リアリスト ◆iOyOVlEzvM :2011/01/29(土) 19:36:52 ID:clWfbKjo0
国内のメディアって愚民の洗脳と扇動以外に何か役に立ってるの?
107tigercat:2011/01/29(土) 19:37:38 ID:B+AJV62J0
>>21 >>26 >>88
コミュ障じゃないね。だから「疎い」って今回は正しい表現だって。
>>96
なんて言って良いかもわからないんだろ。経済音痴だから。
経済は怖いよ。発言の受け取られかたひとつでレートも株価も影響する。
空き缶は経済失言については前科者だし、なんて言っていいか誰かに聞いてからじゃないとね。
この場合「聞いていない」と言うだけでも良かったんだが。

なんか「自衛隊の最高指揮官って、総理大臣だったて知らなかったよ〜」発言に通じるものがあるな。
あれも周囲がジョークだとかばっていたが、しらじらしかったな。

しかし、そう言う意味では空き缶の表現が不適切な発言て思いつかないな。
表現が合っていて内容が不適切って発言は山ほどあるが。
108リアリスト ◆iOyOVlEzvM :2011/01/29(土) 19:39:17 ID:clWfbKjo0
>>106
自レス。
既得権益の保護と体制の維持という重大な役目を果たしていたな。
すっかり忘れていた。
109名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:42:48 ID:Tyjg5GCP0
>>3
お (ry
110名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:43:04 ID:ednnHbN80
菅の自信はなりすましの自信と同じだよね。
責任も感じないけど総理の地位には満足って事でしょ。
111名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:52:19 ID:QPW6L1570
>>107
自衛隊の最高指揮官発言はジョークではないが、かといって酷い発言かと言えばそうでもない、
微妙な発言ではあるけどね。

最高指揮官と言われていたが実際憲法を読んだら、そう書いてあったという意味だろう。
112名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:52:21 ID:YNph3mnh0
ミンスはさ、この前、「柳腰」の誤用を国会で肯定しちゃったもんだから、
「疎い」の誤用も肯定しないといけないよねw

嗚呼、日本語崩壊与党w

合い言葉は「俺達が広辞苑だ」
113名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:57:40 ID:pwC9BhED0
まあ、トムソンロイターも既に怪しげだがなw

日本には信奉者が多いようですがw 格付けは各国が独自の視点で
自分らから見た海外ってことで、独自にやるべきですし
もう米英の上から目線にうんざりしてるってのが世界のコンセンサスでそw
114名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:58:06 ID:/d6SeMhS0
もう全世界から馬鹿にされているじゃん
115名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:00:40 ID:6X4obrE90
../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ`//"  "〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡          \ミ         
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡 ノ二二-- 二-_ }ミ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 '´,,=─-, 、、,  ,,,,,リ
..ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:/  """"""`   ノ""ヾ
.イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。           
.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ                    
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l     菅は「疎い」のか「蚊帳の外」なのか「コミュニケーション能力が問題」なのかだと?!
_人__イ        /r⌒.) _)  /             
  /|  ヽ      // /===__ /          お前らアホか!  俺に聞くまでもないだろう!          
\ ヘ  ヽ   l。/ ィ'´ ,==___)
::::::\ ヽ  ヽ  {./       _ヽ             
:::::::::::::::::\\  |         / ヽイ、__                 
:::::::::::::::::::::::\.ソ        /::::::::::::::::::ヘ        
:::::::::::::::::::::::::/       /:::::::::::::::::::::::\          
:::::::::::::::::::/:::: ̄\   /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ  
 
                      菅が無能なのは皆が知っている!   

                        民主党代表選挙時のキャッチフレーズを思い出せ!

                        菅は「資質のない人」

                        小沢は「資格のない人」 

                      要は人材不足で二者択一しかなかったのだが、結局はお前ら国民がアホで民主党に政権を与えたからだ! 
116名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:10:32 ID:AjDBJ8Wb0
>>93
お前は、まず日本の所得収支をみろ。

海外からの配当金支払等は、海外への配当金支払等を、常に上回ってるんですが?
117名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:12:44 ID:QNFjehqk0
>悪い意味では、「無知」とか「無関心」、いい意味では「情報がない」といった状
>態を示す。首相を批判した人々は前者の意味に解釈した。

いや 疎いが「情報がない」なんて意味で使われる事は先ず有りませんからw
118柳腰くねくね:2011/01/29(土) 20:13:04 ID:/IWJKPMl0
厚生大臣の時に官僚からのエイズ抑圧政策の提言について、
「俺の政治的な方針と違う」として拒絶したなんて噂がありました。
その時も、その前も、今も、今後も、自分の偉さを主張するだけの、
つくづく生きていないほうが良いようなエラ管のままですね。
119名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:14:34 ID:5/vF/LNW0
単純に、知恵と思慮に乏しいだけ。
120名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:14:50 ID:9IILw4xc0
無能なくせに有能ぶるカン首相自らが
「私は無能です」発言する道理がない。
「疎い」=「情報未入手」と解釈すべきだ。

だが、カンは誤解を招かぬようにもっと適切な
言葉を選ぶ必要があろう。
121名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:16:13 ID:M6i56OqK0
蚊帳って、今まで「かちょう」って読んでた・・・。

かちょうで変換しても出ないから、「蚊」と「帳面」って入力して変換してた。

こういうのは、俺だけじゃないはず。
122名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:16:53 ID:7xSHMlTc0
>>121
イヤンば菅も一緒だよ
123名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:20:25 ID:LZArVKT+0
単にやる気も能力もないだけなんだけど
さすがにそこまでは思いつかないのか、それとも言えないだけなのか
124名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:23:48 ID:QNFjehqk0
またダボスで失笑買ってくるんだろうなあ…
内政問題(それも未達成)を自慢気に語ってくるんだろ。
125リアリスト ◆iOyOVlEzvM :2011/01/29(土) 20:24:24 ID:clWfbKjo0
>>123
やる気はあるよ。専門家呼んで一生懸命教わってるから。
でも彼は理解できる知性も予備知識も持ち合わせていない。
126名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:41:28 ID:OKrRKxan0
脳みそはお遍路時代から進化していない・・・
ダボスでソロスにせいぜいケツをかかれてこいよ・・・ダメじゃこりゃ
127名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:43:24 ID:YzspKEoE0
鳩山→ルーピー
菅→コミュ障

byアメリカ
128名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:45:33 ID:wv7bA79r0
なんだ?円が安くならなくて、アメリカの影響力がないのがわかって、アメリカは苛立ってるのか?w
129名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:48:31 ID:WoWCj0iD0
日本は閉ざされた排他的な国と
ダボスまで宣伝しに行くってバカだろ
130名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:49:19 ID:5x5HNvCz0
理系なんて首相にするからだろw
何も知りませんとなるのは当然じゃないか。
131名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:51:06 ID:rjHWSHQW0
コミュ能ワロタ、世も末やな
132名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:51:44 ID:rakgdAnf0
>>124
「カザンガーでCO2の25%削減不可能っす、だからルーピー発言は無かったことにしてね(はぁと)」
ぐらい言ってきたら評価するw
133名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:51:54 ID:wv7bA79r0
>>1
27日夕方の米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)による日本国債の
格下げ発表を受け

必死に騒ぐマスコミw相変わらず強い円w
そりゃそうだろw日本国債は低利で日本の金融機関が持ってるだけだしw

原油が高くなってるからここで円安にしたい目論見おおはずれw
134名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:52:49 ID:qR3NAd360
【政治】菅首相、「官邸にいると情報がなかなか入らない」などとぼやく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288195148/
135名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:52:59 ID:FirC7TzU0
「そういう事に疎いので」
そういう事 → 直近に起きた出来事

まぁ、こういう意味だとは最初から思ってた。
流石に聞かれた内容について疎いと答えるほど阿呆では無いだろう。

どっちにしろ、言葉の選び方が政治家として不合格レベル。
それが総理大臣できるのかっていうと、微妙。
別にコレくらいの発言は大した問題じゃないので
後でちゃんと自体を回収出来れば問題ないんだけど
下手すると、この発言そのものが意味を持ってしまって
日本経済に悪影響を及ぼす可能性がある。
そこら辺を理解できてないとダメ。
麻生の時の漢字の読み間違いとは問題が根本的に違う。
あの時は、日本のアホなマスコミだけが大騒ぎして
国外からは「言い間違いで叩かれる総理」って報道だった。
136名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:55:35 ID:DWRHEzUb0
>>124

失笑されるんだったら万万歳だろ。
話を聞いてもらえているじゃないか!
137tigercat:2011/01/29(土) 20:59:09 ID:B+AJV62J0
>>116
それは単に日本が金融資産をたくさん持っているからというだけ。
配当支払いのインとアウトを比べてもなんにもならん。
今回の法人減税により国外流出が増えるといっているんだろうが。
138名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:00:44 ID:SKQ/OyLm0
どう解釈したところで、首相らしからぬ発言に変わりねーじゃねえか。
パパに相談しないと自分で判断出来ないし意見も言えませんと言っているのと同じ。
こんなのが首相会談とか出来るわけがねえ
139名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:02:30 ID:v3108DDl0
>>111
酷い発言だろ
軍の指揮権がこんなに軽く扱われたの何て聞いたことねーぞ
140名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:03:37 ID:buS2ukLj0
>今回とは別の米格付け会社が2002年、日本国債を格下げした際、
>野党議員だった(管)首相は「外国に資金が流出を始めれば国債は一挙に
>暴落する。能天気な総理や財務大臣は分かっているのか」
>と小泉政権を攻め立てた。

超絶ブーメランwwwwwww
141名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:04:58 ID:AjDBJ8Wb0
>>137
株主への配当金支払の何がいけないんですか?

日本の所得収支黒字額は、貿易収支黒字額よりも大きい。よく勉強してね。
142名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:07:20 ID:Xp3mlp070
>>137
>今回の法人減税により国外流出が増え

法人税が高すぎると国内から逃げ出す企業が増えるんだがw
143名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:13:49 ID:EpcLY5Nh0 BE:936734472-2BP(0)
>>142
人件費が高いからどっちにしても逃げ出す企業が増えていくんだが。
144名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:14:45 ID:ejapDDb30
こんなんでよくシャドウ・キャビネットだとか言ってたもんだな(今は自民がやってるようだが)
145名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:16:05 ID:Xp3mlp070
>>143
それは逃げ出すとは言わない、海外への直接投資ていうんだよ
146名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:16:19 ID:bq88CM440
>>142
日本国内から逃げ出すって世界代2位の消費大国からか?輸入関税掛けたら良いよ。
147名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:16:38 ID:LQ0h9Nhl0
どうせケトウはほとんど日本国債買ってないんだから格付けとか知ったことか
148名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:17:23 ID:G6Gi16lg0
民主はこんなのばっか
とっとと解党しろ
149名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:17:48 ID:r0ekPtO40
海外マスコミ持ち出して散々叩いてた頃ってなんだろうねー

日本のTVマスゴミってなんでこうダブスタなんだろうねー
150名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:19:11 ID:8WNFRXTw0
何かにつけて自分で無能なのでという言い訳
殺してくれとでもいってる自殺志願者にしか見えん。
さっさと楽になれよ
151tigercat:2011/01/29(土) 21:19:16 ID:B+AJV62J0
>>141
よく読んでよ。ほかで増税しながら(またはこれから増税しようとしながら)法人税減税したのは、
法人税減税分は、国民へのサービスを低下させるか、国民の借金を増やすか、増税するかしかないわけだが、いずれにしても国民(または居住者、納税者)が100%かぶるけれど、企業減税分は、外国人株主への配当のかたちで、その何%かは国外流出すると言っているだけ。
日本の所得収支黒字額は、日本の海外投資のみかえりである。法人税減税とは関係ないし、貿易収支黒字と比較もこの話と関係ない。
法人税減税した場合の、海外への富の流出額が、法人税減税しなかったときに比べて増えるかどうかの問題。
152名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:21:33 ID:Xp3mlp070
海外に直接投資して、必要経費や広告費を除いた純利益は日本本社に持ってきて、日本に税金を納める

そして、ますます円高になるw
153名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:22:28 ID:Jl7a49ui0
首相がアホだとか間抜けとかはマスコミから出ていないでネットから出ている

麻生と管の違いだな

民主もマスコミ(テレビ、新聞)終わってる。

ネットで支持されなければ、マスコミの太鼓持ちでは、存在を維持できない。
154名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:23:26 ID:AjDBJ8Wb0
>>151
は?
海外への配当金支払は、海外からの投資に対するものだろ。

日本は、海外からの多くの配当収入を得ている国である。
にも関わらず、海外への配当支払のみを否定するのは、人としておかしい。

自分勝手な考え方であり、間違ってる。
155名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:23:48 ID:Xp3mlp070
>>151
>国民の借金を増やすか

国民の借金?日本は世界一の純債権国家だが?
156名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:23:56 ID:BI6CyvKqP
こんなのに比べたら森元の「神の国」とかかわいいもんだったな
157名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:24:19 ID:DiR5aXU10
158名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:24:42 ID:RuRjdOpn0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,    
   // ""⌒⌒\  )     
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )    鳩山政権再びの声がわき起こってるね       
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________  
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             .||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |   
  / /         (__ノ └‐ー<.             ||         |
  〈_/\_________ノ             ||         |
159名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:25:59 ID:Xp3mlp070
日本政府はたしかに日本金融機関から債務超過してるが

日本国民は世界一の資産国だがw
160名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:28:44 ID:Jl7a49ui0
>>151
大手企業がそうかもしれない
しかし、日本には中小企業もある、そうも言えないんじゃない
161名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:29:05 ID:NXrPVq9i0
しかも、日本国債を買ってる郵貯に簡保は日本政府経営の金融機関だしw
162名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:31:56 ID:Jl7a49ui0
>>159
単に紙切れで国債を払うって手もある

その利子は、国民の税金で払っている(国民は自分の利子を自分で払っている)
163tigercat:2011/01/29(土) 21:32:03 ID:B+AJV62J0
>>142
だから高すぎないって。
それに国内で採算がとれなくて海外移転する赤字企業も多い。
法人税減税は、赤字企業にはメリットがない。それはどうよ。
実際、現在納税している黒字企業が、法人税高いから海外に本社移転しようとという機運は私には感じられない。
海外生産の移転は、法人税率の国内外の高低ではなく、人件費の国内外の差が動機だから、法人減税は関係ない。
外国人の国内本社採用増加もそれは法人税の増減とは関係ない。雇用創出に法人減税は貢献しない。

そして減税分は、企業の内部留保、社員給与増、株主の配当などにまわるわけだが、このうち株主のうち外国人株主への配当分は、国外流出だということだ。
しかし減税分の負担は、財政赤字(国民の借金)か、行政サービス(国民の受益)か、増税(国民の財布直撃)かで100%国民がかぶるわけだから、その差があるということ。
164名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:33:22 ID:NXrPVq9i0
>>151
>法人税減税した場合の、海外への富の流出額が、法人税減税しなかったときに比べて増えるかどうかの問題

これだけ日本は海外から稼いでおいて、それを言うかw
165名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:33:48 ID:Ti+oqFQk0
>>9
んじゃミザリーで。
166名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:36:36 ID:ttSA1L+r0
間違って横綱になる人はいないが、間違って総理大臣になる人はいる。
菅も鳩山も間違いなく、間違って総理になった人。
167名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:41:10 ID:Jl7a49ui0
デフレの日本経済は世界的に見て健全だと思う。

人口が減少している国家で身の丈にあった経済を構築したらいい
つまり、小さな政府、経済なんかを大きくする必要なんかしなくてもよい、

貨幣とかの仕組みが分かったら資本主義は常に大きくしなければならないカラクリとか富とかの考え方よりも

ほかの考えからがあると言うことが分かる。

つまり、資本主義ももう終わってるってことだ。

世界はもう終わっている幻想にまっしぐら、しかし日本だけがデフレを克服して違う経済体系を作る可能性がある。
168名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:43:02 ID:nD7eWuKu0
まあ確かに、記者から支持率について聞かれて、「シジミが取れてよかった」って答えるような奴だから、
コミュニケーション能力に問題があるのは間違いないだろうな。
169tigercat:2011/01/29(土) 21:46:14 ID:B+AJV62J0
>>154
だ〜か〜ら!海外配当をするなと言ってないだろ!
法人税減税は、日本国内では喜ぶ人と
たいていの施策は笑う人と泣く人のプラスマイナスが日本国内でゼロになる。
でも法人税減税は、日本国内で喜ぶ人と泣く人の合計はマイナスになると言っているだけ。
>>160
中小企業で黒字で納税しているところは少ない。

まあこの件はすれタイトルの国債格付けの件とは関係がないけど。
170名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:46:49 ID:UP//qlm20
コミュニケーション能力に問題があるのは間違いないが、
それ以前でも問題があるからなw
171名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:47:13 ID:Jl7a49ui0
国民が生活しやすいということは

生活費が安いということは絶対不可欠だ、デフレはそれを叶えている
給料は安い、と言うが生活を下げればいい、贅沢をしなければいい

欲と言う物に振り回されているだけじゃないか。もっと精神的に豊かになろうよ

世界で初めて精神的に豊かな国を目指す国を宣言しようじゃなか
172tigercat:2011/01/29(土) 21:48:22 ID:B+AJV62J0
>>164
海外で稼いだのは、それだけ国民が働いて利益を上げた。
その上その利益を消費で贅沢に使わずに貯蓄して投資して利益をあげた。
173名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:50:36 ID:eLRZJCDG0
>>9
ダイレクトに「Stupid man」が良いと思う。
174名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:55:47 ID:hNA7LJ9XP
×コミュニケーション能力がない
○バカ
175名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:56:36 ID:bq88CM440
>>171
心が洗われる思いだ、だが待て、物価が下がり、給料も下がるなら良い
物価(燃料、食料品)が上がり、給料が下がったら、車を手放し、家を手放し、嫁を売り飛ばし
それで精神的に豊かに成れるのか?娘は如何するか悩む所だ...。
176名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:57:08 ID:1j0MDX100

あのー、そのちょっと疎い発言なんですけどね、
そのちょっと疎い発言というのは、言葉だけとらえると、
菅さんが格下げ格付けが下がったことに関してのやりとりになってしまいますけれども、
永田町と関係者の間では、この問題は官邸のガバナンスの問題して捉えられてるわけですよ。

どういうことかと言うと、予算委員会が終わって、あ代表質、本会議が終わってから
いわゆる記者団とのやりとり、僕らぶら下がりと言うまでの間に総理は一回官邸に戻ります。
官邸に戻って今日の記者団とのやり取りにおいてこういう質問が出そうだなという前提のもと、レクを受けるわけですよ。
そのレクの中に、この情報が入っていたのか?いなかったのか?
入っていなかったらああいうトーク・答えになったんだろうという前提に立った時に、
じゃあ事前の記者団とのぶら下がりの事前レクに関してですね、その場に財務省出身の秘書官が居たのか?居なかいのか?
その場は官房副長官だけが総理とやりとりの準備をしていたのか?
官房副長官にはその情報は入らない、財務省の秘書官までは入るかもしれない
で財務省の秘書官がその情報を総理に上げる雰囲気があったのか?無かったのか?
知っていても言わなかったのか?それともそれを言わせない雰囲気があったのか?

これはもうまさに今の菅内閣のガバナンスの問題になるんですよ。

だから、菅さんが知っているとか知っていなかったか、
それを知らせるシステムがきちっと出来てるか?出来ていないのか?
緊急の情報としてそれを、ぶら下がりがあるからということじゃなくてですよ、
こういうものをピック、総理に上げる雰囲気が今の官邸の中にあるかどうかというのが最も大切な話です。

だからその意味においてはこの話っていうのは、
その疎いとか疎くないとか、菅さんが知っていたとか知っていなかったとかいうのは、
もし聞いていなかったとすれば、
菅さんは代表質問が終わった後に、ぶら下がりに対するその答弁要領を一生懸命自分の中で勉強するので手一杯で、緊急の情報を受け入れる体制ができていない、
その間にブラックアウトしてるんじゃないか、ということが僕らの今の心配です

BSフジPRIMENEWSより
177名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:59:00 ID:Jl7a49ui0
>>175
そんなことには絶対にならない

遊んでいる農地を活用するだろ、遊んでいる資産の活用を考える
日本人の本能はそんなにバカなものではない
178名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:59:09 ID:+2GjNBh80
遊びで総理大臣をやってる人ってやっぱり違うわw
早くこのキチガイを下ろせ。
179名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:02:49 ID:0IXXcmEGO
人間として問題。
いや哺乳類として問題。
180名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:03:00 ID:fuIrenkz0
格下げされたって事実になんの情報が必要なんだよw
詳しいというならすぐどういうことかわかるだろ
181名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:04:05 ID:31tGjsaY0
専門知識無さ過ぎてそこらの記者ともまともに会話すら出来ないだろ?このアホ
議員になってから何も勉強してないんだな
182名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:06:14 ID:vKzpDj/C0
相変わらずこの板にはバカしかいねーなw
183tigercat:2011/01/29(土) 22:07:50 ID:B+AJV62J0
>>177
遊んでいる農地をって...。
農業で国民を食べさせるには、日本の人口が増え過ぎちゃって居るんだよ。
国土(農作利用可能面積)は人口に圧倒的に見合っていない。
まあ人間の生存本能でそうならないように考えるというのはそうだ。
いまもまさに将来そうならない方法を考えているわけだ。
そうならないためには、空き缶首相でいいのかどうか、考えているわけだ。
184.:2011/01/29(土) 22:09:12 ID:BRrgVfol0
    ∧,,∧   ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  各国首脳
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )          JAP菅
| U (  ´・) (・`  ) と ノ       (*´д `*)  
 u-u (l    ) (   ノu-u          ヽノ) 
     `u-u'. `u-u'              ll
185名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:10:00 ID:Jl7a49ui0
お金についてもっと考える必要がある
私の持っている貨幣はの出発点は銀行の融資として貸し出されたもので回り巡って私の元に今はある

つまり私のお金には金利が付いている、しかし、金利の貨幣は経済を大きくするしか生み出せない

だから資本主義の支配者は経済が縮小するのは世界の敵だと言ってるにすぎない。

生活するには価格が安いに越したことはない、経済が大きくなるに従って一部の人は豊かになるが大多数の人は豊かにはならない。
まして精神的には絶対に豊かにならない。
186tigercat:2011/01/29(土) 22:11:27 ID:B+AJV62J0
>>176
疎いを、「聞いていない」という意味では使えないから、聞いていたんだろうとは思うよ。
だけど経済の話は
数学零点ばっかりの学生が数学の授業いくらきいても頭にはいらないように、頭に入っていなかったんだろうね。
そしてそれをぬけぬけと「疎いからきくな」と言えるその背後には、俺は経済わからないけど経済わからなくったていいさという彼一流の変な自信があるんだろうね。
(数学なんて人生に何の役に立つってできない人が時々言っているよね)
187名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:11:43 ID:2055RlCA0
こげな格付けも知らんようなアホにボーナス500万もやったのか!
188名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:13:58 ID:b/3i1HHN0
「鳩山の方がマシだった」って声が出始めたらお終いだな。

鳩山末期も「麻生の方がマシだった」の大合唱だったし。
189tigercat:2011/01/29(土) 22:15:02 ID:B+AJV62J0
>>188
小沢とならどっち?
190名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:15:38 ID:Jl7a49ui0
豊かな自然から生み出すものに制限はない、工夫次第でいくらでも生み出せる

ただ、資本主義と言う枠組みで物を考えるように思考回路をならされているからだ

日本の国土は今の人口を国内だけで賄えることが出来ると思う、
余分に多くをとか、一人占めしょうとする人間がいるから出来ないだけだが
191名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:21:25 ID:bq88CM440
>>184
他を批判する事で自己の存在価値を作って来た人間の力量だな
受験戦争時代の大学出てるのだから、簡単な英語位出来るだろ?
輪の中に入って「トラストミー」と叫んでみろ
192tigercat:2011/01/29(土) 22:22:57 ID:B+AJV62J0
>>190
>いくらでも
そりゃ幻想だって。
日本の国土は今の人口を国内だけで賄えることが出来ると思う。
じゃさしあたって、おたくはオタクの庭(かベランダ)の菜園でまず自給自足してください。
猫の額の庭でも、プランターでも工夫次第でいくらでも食料を生み出せるのでは?
それにしてもこれもすれ違いネタだね。
193名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:23:00 ID:6T8mVA3h0
the PM said,
Well, I don't comment on such a technical issue now. A comment will be released later.

英訳してみると、……全然問題ない。
194名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:25:50 ID:+ypz3jnPP
>>3
【民主党】仙谷由人代表代行「河村前名古屋市長の政治はヒットラーやナチスがやった手法だ!」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296302354/
195名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:29:26 ID:wPD2Rom90
勝谷が喜々としてテレビで喋くりまくってる。
小沢命だからねぇ
196tigercat:2011/01/29(土) 22:30:37 ID:B+AJV62J0

>>193
その英訳がすごくおかしいんだけど誰の訳?WSJの訳のほうが適切と思う。
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/01/28/pm-kan-out-of-touch-or-just-out-of-it/
Because I’m unfamiliar with the matter, I would like to comment on another occasion.
197名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:31:53 ID:mTF7J97Y0
総理がホントに国債格付け関係に疎くても、そう大きい問題とは思わん
どうせアメリカの経済ヤクザが勝手につけてるランキングなんて、
そんなに大きな意味など無い。
リーマンの破綻直前まで、結構上のランク付けだったらしいしな。詐欺同然だよ

それに、そんな情報が一時間ほど総理に伝わって無くても
べつにどうってことない。日銀総裁もいれば財務省も経済産業省も、
その政務三役や高級官僚だって山ほどいるんだから、
国政に支障などおきるはずもない

問題は、誰が聞いても明らかに「国債格付け関係には疎い」って意味で話してたのに、
それを必死に否定して、
国語でありえん無理な解釈を強弁してること。
こんな卑しい嘘つき総理なんて他にいないぞ
198名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:32:11 ID:Jl7a49ui0
>>192
誰かに教わった経済論を振りかざして自分の殻から抜け出せない人

ブローバルに染まった経済論から経済拡張論の伝道師

貴方の考えは1年以内に崩れる、保障するよ。

サッカーがあるのでバイバイ
199名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:34:08 ID:LbwAcReV0
菅って人望.無さそうだもんナァ。
前にも、周りの秘書や官僚を怒鳴りつけたとか記事になってたジャン。
有能な人は、ドンドン周りから去っていくんじゃないのかね?
だから、カスばっかりが残ってロクなことが出来無いんだと思うな。
こういうのは首相ってのは、不幸だよ。
200名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:40:12 ID:6T8mVA3h0
>>196
ウオールストリートジャーナルは菅の真意を捉えてないなあw
格付け問題はもちろん気にしてるんだから unfamiliar はおかしい。
なんで消費税増税に血道をあげているのかわかってないようだな。
201名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:46:50 ID:Anix4vC+0
こんなことを大騒ぎするから海外まで飛び火するんだよ。一応確認だけして軽く流せばいいだけのこと。
202tigercat:2011/01/29(土) 23:17:41 ID:B+AJV62J0
>>198
>ブローバル
それに経済論なんて誰にも教わっていないが...。
ちなみにどちらかといえばグローバル化反対、経済膨張より低成長路線賛成ではある。
それと農業のみで日本国民がやっていけるかどうかは別。
現実を見なさい。
農業は補償金で保護して残すべき(環境保護、国土保全、食料リスクマネジメント)。
でも工業化で輸入食料で増えた人口を人殺して減らすのでもなければ、農業依存に戻すことは不可能ってこと。
1年ていうか、農業生産技術の画期的革新でもなければ何年たってもこれは同じ。
203名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:26:17 ID:hjqWInR60
与謝野も脳みそにウジがわいちゃったなあ
一番菅を経済音痴呼ばわりしてたのに
大臣してもらったとたんにちょー詳しくなるものかね
204名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 00:28:58 ID:dR9JakLg0
          ノ´⌒`ヽ
         γ⌒´     \
        // ""⌒ ⌒\ ) 管さんは経済オンチ、
      i /  へ   ー i/  やっぱり鳩山さんじゃなきゃダメだ、と
       !゙  (・ )` ´( ・)i | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l ::::⌒ (__人_)^i | \
         \   `ー'.... / |  \
       (           \|__ |||||||||
       ヽ_,_,)〜======┏━━━━━━
         カチカチ…
205名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 00:31:56 ID:L3oxWvtE0

疎い発言の真意はともかく、
実際管が経済に詳しいなんて思ってる人はこの世にいないだろ
別に今更驚くことでもない
206名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 00:54:51 ID:KNmM6RZI0

胡散臭い市民活動家あがりの菅総理。頭が切れるわけないだろう。

アゴだけは達者だよ、屁理屈の。
207名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 03:30:01 ID:hKrLXwAaP
ボキャブラリーが少ないんだろう。まあ、能無しってことだがな
208名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 03:36:30 ID:Q91+1C/sO
鳩山と同じ路線になってきたな。これは3月までだろ。
209名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 03:38:12 ID:w60pvdobP
バカなだけだよ
210名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 03:39:40 ID:XiXMirGY0
鳩山の場合は、キチガイだったけど、やることこは、その場その場で
そつなく、こなしてたってイメージはあるが
菅の場合は、それなりの常識はありそうだけど、
バカで使えない、って感じだな
211名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:03:28 ID:rBbbgjkn0
詐欺師であったということ。いわゆる
馬脚を表しただけ。
野党時代、いわゆる菅グループで行きつけの
居酒屋で飲んだ際、支払いになると先に出てしまい一切
支払わなかった。
最側近だった荒井聡は落選中で金が無いにもかかわらず
めんどう見が良いので、いわゆるキャミソール領収書
の件に現れるように必死で金を工面して菅夫妻の飲み食い
の面倒をみた。荒井は実務家としては本来相当な切れ者
なのだが菅に利用され、確かに救いようがない自らが招いた
スキャンダルにより自滅したにせよ、一切菅は救いの手を
差し伸べなかった。まさに菅の人柄がここに現れている。
212名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:08:52 ID:i4lsNZY10
情報がないことを「疎い」と表現したのなら、日本語できないんだろ。
いますぐ、首相やめろよ。まだ本当に「疎い」方がマシだろ。 

              史上最低の首相だぞ。
213名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:12:26 ID:rmdipSiG0
スーパールーピーwww
214名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:15:01 ID:gYYhrACA0

この前の衆議院選挙で民主党に投票したアホは、もうわかったよな。

鳩山も菅も三流以下のクソでしかなかったことをわかったよな。
215名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:16:27 ID:C6eyVUPQ0
こいつこれでも財務大臣だったんだぜ
216名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:17:36 ID:sxA+bE+a0
奇跡の連続ルーピーを首相として排出したな、民主党
どんだけ人材いないんだよw
217名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:19:01 ID:gPiP+f4S0
しかし、一国の首相が自国の国債について、これだけアホな発言しても
暴落しない、長期金利がピクリとも動かない、日本国債のチートぶりも凄まじいな
普通なら、とっくに暴落してる。だからどこの国もこの種の発言は慎重なんだが
これのどこが財政危機なんだろう・・・
格付け会社も涙目だな
218公務員人民共和国解放運動:2011/01/30(日) 04:19:27 ID:cxoL2m//0
>>1
こんな事で騒いでどうする。
もっとマシな事(政策)とかで騒げ。

そんな暇はないはずだが・・・・

消費税上げればよいという結論だから
暇といえば暇か。

菅民主と自民
共に消えてくれ。

消費税上げたら、消費がより減っちまうの、目に見えてるだろう。
5%の事なんか、忘れちまってるんだろうな。
219名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 04:20:58 ID:8rRfXhZj0
>>212
失礼な!!!!!
日本国総理大臣の菅直人はちゃんと日本語の平仮名は読めるんだぞ!!!!@あける


新潮に載ってた菅の原稿w
tp://p.twipple.jp/data/G/a/c/Z/W.jpg
220名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 17:52:35 ID:OBaF7l1j0
しかし、こっちの日本代表は糞だな!
221名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 17:57:05 ID:n6V0AF1x0
菅はまともな社会人経験のないニートがそのまま政治家になったようなもんだからな。
だから、菅のバカ息子もニート。ニートの子はニートという非常に判り易いサンプルだ。
222名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 18:04:43 ID:G/Vz9D9M0
菅総理は日本社会にも疎いのです。
223名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 20:40:13 ID:aLK9gx0f0
「疎い」が情報が無いなら「鋭い」は情報があるという意味なのかw
224名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 21:03:30 ID:eee7dWFS0
ルーピー鳩山をはるかに凌駕するルーピーかつ気違いなんだよ。

ウォールストリートジャーナルもわかっているくせにはぐらかすんだったら
中途半端な記事を書くなよ
225名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 17:27:25 ID:OaQXKAc70
カイワレの頃から頭おかしかっただろ
226名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 17:29:42 ID:2o2grUJu0
そりゃ、官僚を前に俺に決めさせるな! ってブチ切れてる時点で・・・
227名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 17:37:16 ID:9M6V0hglO
>>86
フリンジ(米)のウォルタービショップでさえIQ196
300だらけって一体…
228名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 17:43:35 ID:Td0P/X5H0
疎いのか?蚊帳の外なのか?は愚問だ。どちらもに決まってる。
229名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 15:57:49 ID:S2DCC5M50
池沼か……
230名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:50:02 ID:6EcWcC24O
うちの大学から首相なんてやめときゃよかったのに
231名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 23:51:12 ID:LFzellzV0
猫並みに馬鹿なだけだろw
232名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:11:27 ID:70xijirm0
やっぱり地方公務員に似ているんだよ。
専門外の話題になると、お公家さんみたいな尊大な態度で「疎い」と言い訳。
233名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:12:46 ID:jLULgpai0
カス菅
234名無しさん@十一周年
>>3
ほんとにそう思う