【北海道】国道そばで発砲、空港に弾入り銃 釧路で本州ハンターの危険な違法行為が相次ぐ
1 :
◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:
【釧路】エゾシカ猟のため釧路地方を訪れる本州ハンターの危険な違法行為が相次いでいる。
27、28日には弾が込められた銃を空港に持ち込んだり、国道から銃を撃ったとして、
銃刀法違反の疑いで2人が逮捕された。
道内のハンターが減少する中、急増するエゾシカ対策に取り組む道は
「シカを減らしてくれるのはありがたいが、法律を守るのは当然のこと」(自然環境課)
と狩猟法規の順守を呼びかけている。
<北海道新聞1月29日朝刊掲載>(01/29 08:53)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/270715.html
くにみちソバって有名なの
おやじ、今なんどきだい
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:49:13 ID:RIeNeP5D0
ハンターチャ〜ンス!
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:49:35 ID:rfcbG7Vm0
立ち食い?
へい らっしゃい
美味いの?
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:50:43 ID:s0hc4PZF0
美味しそうだな
本当に本州のハンターなんだろうか
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:52:38 ID:PrijRzCa0
>>10 初めて北海道に来て、鹿と間違えて競馬馬撃っちゃって莫大な賠償させられた本州のハンターもいたよ。
本州ハンターイモト
手打ちか?
コロッケそばお願い
弾が込められた銃の携帯だけで所持許可取り消しだっけ?
マルイはみんな駅のそば〜♪
17 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:55:53 ID:dUVvJ1u70
空港に弾込めした銃って、どういう神経してるんだ?
問答無用でテロリストとして銃殺でいいだろ。
>>11 牧場のある場所では狩猟許可出してないだろ。酷いな。
日本も事前審査厳しくしろよ。基地外に銃持たしたら、
それこそ人間を間違えて撃ちました!になるぞ。
>>17 明らかに銃刀法違反で逮捕なんだろうけど、結構アッチ系の団体員
だったりで、警察も手を出しにくい領域なのかもな。w
警察って、本当に弱い一般人には横柄、団体関連には姿勢が低い。
特に地方で顕著。
そんな奴射殺しろよ
ようするに
道民「これだから都会モンは…」
てことかね
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:09:06 ID:ufCuATKn0
く・・国道そば
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:10:18 ID:qut5wxbj0
危険な支那人受け入れてる北海道に日本人自衛のための銃は必要
そんなに撃ちたいなら北方領土に向けて撃ってろ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:11:14 ID:KKMTXuQu0
「国道そば」って「そば屋」かと思ったら・・。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:11:45 ID:qIs7GwNd0
「国道そば」って、トラック野郎とかに評判の隠れた名店か?
くにみちそばのスレだなw
鹿も食えばうまいけどな
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:18:49 ID:MbXBjYsK0
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:20:46 ID:gZAVsNcP0
高速そばのようなもんかい?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:26:37 ID:DYxx5lrb0
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:04 ID:zOjRX+9C0
もっと厳しく取り締まれるようにね法改正するべき
こんなのが銃持ってるとか信じられんれべる。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:28:39 ID:EPZxDrae0
空港に実弾入りの銃もって入るってどういう神経してるんだよ
具体的な法律知らなくても小学生ですらダメだってわかるだろ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:32:19 ID:2Z0za5lt0
出石蕎麦
冨樫は早く「モンスター×モンスター」描けよ
そば屋の店内で発砲したのかと思ったw
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:54:13 ID:4Zd+DIDt0
弾が込められた銃って、まんまテロリストだろ。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:59:20 ID:K7MfUB890
>>10 九州のハンターなんて、小学生が釣りしてる横で水鳥に向かってぶっ放すよ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:00:22 ID:ufCuATKn0
北海道のそばは緑色
国道そば
って、
くにみち蕎麦
こくどう蕎麦
どっちの読みかな
猟友会ウザ杉、肝杉
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:08:19 ID:zp35zrVIO
>>20 w
本州=都会ではないww
それに、都会のハンターは鹿打ちを好まない。
これだから、田舎者は…
道内のダム湖でボートに乗っていたら、
頭上で「ヒュン!」て音がしたので何かと思ったら
本州ハンターが対岸の鹿をライフルで撃ってたという話もあった
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:13 ID:K7MfUB890
>>1 >27、28日には弾が込められた銃を空港に持ち込んだり、国道から銃を撃ったとして、
まるで気違いだな。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:24:10 ID:DAcOLzCb0
>>11 それって一人は東京都の職員だっけ?公務員なのは確か。
秋に北海道に行ってたが屋根の上に鹿の角とか毛皮とか積んだパジェロとかランクルとかハイラックス
とか見かけたわ。フェリーで一緒になった人は栃木ナンバーと埼玉ナンバーだった。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:30:40 ID:HLiSBjTe0
羆狩なら誘われてるが、危険すぐるので断ろうと思う。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:39:42 ID:UD+su1fUI
ムース狩り出かけたが、ワザと外してしまった…
銃好きだけどハンティングに向かないわ。
獣も好きだから。
モンハンでもやってろキチガイどもめ
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:53:02 ID:Cl6uwYmq0
生活の句読点
52 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:54:08 ID:sKKXr8Aq0
煩い奴らがいないところでやればいい
そんだけ
来週も猟に行くわ
バンバン撃つよん
独身、一人暮らし、ワンルームマンション住まいだけど、所持許可が下りるかな?
最近は空気銃が欲しい。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:57:19 ID:M3aB0jrG0
いいから冨樫続き描けよ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:59:51 ID:8QglMSO50
猟銃を趣味で持つのは禁止にしろよ
業務上必要な人だけに許可
ボウガンとか日本刀とかは業務が想定できない
全面禁止でいい
>>18 日本にもアメリカのライフル協会みたいのがあるのか?
>>55 天下りとジジイの為の猟友会というものはある。
銃の所持規制を進めて猟友の利益を損ねるのが仕事だけどね。
神戸には高速そばってあるんだよな、確か
「高速神戸」って駅あるもんな。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:43:43 ID:3MCWT7PI0
よくあることだろ。発覚がたまたまじゃね。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:47:11 ID:eXwjzYdZ0
>>55 熊とかの駆除してくれてるのは趣味(権利と義務と義理を持つ)の人なんだぜ。
いなくてもなんとかなるんだろうけど、自治体総出で鍬鋤もって熊追い回す
とかになるんだぜ。何人死ぬかって話。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:58:35 ID:3MCWT7PI0
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:33:06 ID:8QglMSO50
>>61 警察や自衛隊を使えるように法律を作ればいいだけのことじゃないの?
>>11 被害にあった牧場はかなりヤバい筋のとこだったらしいな
三代先までケツ毛も抜かれるんじゃないかって知り合いの牧場主が言ってた
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:34:32 ID:JVryJ/jM0
>>23 そんなことしたら対岸からマンハントのプロが大挙してやってくるぞw
うどんの方がおいしいのに……
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 22:22:20 ID:2055RlCA0
婦女暴行でブタ箱へぶち込まれたDQNがライフルを所持している件!
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 00:39:04 ID:5QIJLKVS0
>>18 本当に間違ったのか疑わしい案件もちらほらあるよねw
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 01:53:11 ID:LYubxDbN0
どうせ連中は「見つからなければいいじゃん」だろ?
見つかった椰子が運が悪いぐらいの感覚で悪法扱いじゃね。
それから
「オレが銃刀法だ!」「オレが鳥獣保護法だ!」「オレが○○○○法だ!」等々
困ったもんだ。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 02:31:16 ID:8Gz2ORiKi
しかでした。
国道ラーメンとかもあるんだな
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 09:08:16 ID:/kdOXhlx0
銃刀法のグレーゾーン
包丁など・・・所持は無問題だが、常時携帯は許されない
弓矢、クロスボウ・・・所持はもちろん、常時携帯しても問題ない
弓矢は伝統武芸なんで規制されないらしいが、クロスボウは違うんでないのか?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 09:10:38 ID:qlzDaYsG0
また県道うどんとの抗争か
76 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 09:18:46 ID:Qx1N7q8Q0
>>74 日本だと猟にも使えないんだっけ?>クロス某
玩具の一つって扱いなのかね?威力にも色々なクラスがあって、一概には言えない気も
するけど、ちょっと玩具には過大な威力?って印象はあるし。。
ハンターチャンス!
by柳生博
78 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 01:41:15 ID:wY3Ivzy80
>空港に弾入り銃
猟場とか射場以外で銃弾の装填って銃刀法違反じゃなかったか?
長崎の乱射事件の後に行われた一斉銃砲点検で、
保管中の銃に銃弾装填してあった奴は根こそぎ検挙されたと聞いたが。
銃規制に向けて仕込まれた事件
北海道は猟銃が多く民主党政権の脅威になりかねないと判断された
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 02:27:09 ID:cWNA26g+0
この件は単なる不注意だと思うがね
銃刀法をきつくすると言うかこれ以上は無理でしょ
経験者講習でも酔ったこと言う警察に怒号が飛び交うこともあったしね
趣味は知らんが有害駆除に多大な影響が出るよ
公務員がやればってレスがかならずあるけども
予算、やる気、技術、道具、法律
どれとっても無理、特に道具は犬も必要になるし
普段から山に連れて行き訓練せいないとダメ
北海道のサラブレッドが撃たれて〜と言う話しは
見間違え易い所に道産子を出しておく
ようするに撃たせて金毟り取るのが目的ではないのかって事例もある
サラブレッドなんてこのクソ寒いのに夜中から外に出すわけ無いだろ
と、現地のハンターから聞いたよ
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 02:31:14 ID:wY3Ivzy80
>>80 不注意でも違反は違反だろ。
サラブレッドの件だって誤認で片付けるのはおかしい。
もし人だったらどうするんだよ。
一方北海道はエゾシカ課の新設を決めた
何でエゾシ課じゃないんだよ!
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 02:44:19 ID:cWNA26g+0
>>81 空港で実包篭めたのは不注意以外の何者でもない
少なくとも私はそんなことは100パーセントしないしありえない
猟場で撃つとき意外は入れないから
終われば仲間内で車に載せる前に脱砲確認がルールになってる
馬を鹿と間違えるのは気持ちが焦ればあるかもしれないってレベル
日の出で朝日が眩しい時に誤認はないとはいえないが
人とは間違えないよ
本人の不注意には違いないが叩きすぎだ
それと釧路は空港でても即近所が猟場だし
阿寒の辺りは国道の横が既に猟場だよ
保護区のフェンスが終われば可猟区だ
>>76 過大どころか、クロスボウなら普通に殺傷能力あるがな
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:15:17 ID:wY3Ivzy80
>>83 >人とは間違えないよ
年に何人か誤射で死んでますが、その件に関してコメントは?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:26:54 ID:Xhgh6QBu0
そば屋で発砲
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:32:14 ID:wY3Ivzy80
>>83 不注意だったら何なの?
交通事故だって大半は不注意で起きている。誰も起こしたくて起こすわけではない。
それでも刑事、民事とも責任を問われるわけで、不注意だから許されるという考えが貴方にあるのなら、
それは大きな間違いだ。
音威子府かと思った
違法行為の総合商社だな
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:34:11 ID:WuTZLrDo0
日本は過度のストレス社会から基地外だらけの国になってしまった・・・
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:35:00 ID:cWNA26g+0
木や草で対象物が見えてないのに撃った
ひととわかっていて撃ったわけじゃない
爺がよくやるミス
私のチームにはいないよ
そもそも猟場にハンターしかいないし
オレンジ着て帽子もオレンジじゃないと参加できないから
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:38:55 ID:7zDNOcfXO
国道そば屋で発泡酒
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:39:50 ID:wY3Ivzy80
>>91 >ひととわかっていて撃ったわけじゃない
そんなの当たり前だろ。ミスなら撃った連中は悪くないとでも言いたそうな文言だな。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:41:32 ID:I7dByQ2H0
銃を禁止しろ。危なすぎる。
またハンターの自己擁護か
山の河原に行けば薬莢の殻だらけじゃん
96 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:43:32 ID:WuTZLrDo0
いかにも団塊臭漂う言い訳をしてる奴がいるな
97 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:44:10 ID:LNo9J2HL0
ハンターって生き物の命を奪うことで
自分の欲求を満たして悦に浸ってんだろうぜ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:46:21 ID:tJd/NKknO
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:50:22 ID:wY3Ivzy80
>>83=
>>91 ミスなら許されると考えているのなら、免許返上しろよ。
つーかお前が書いている事と同じ事を警察官に言ってみろ。
つーか日本も拳銃とか護身用に持てるようにしろよ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 08:53:40 ID:tsBlJQQo0
>>83 獲物と間違われて撃たれて死人まで出てるのに無知にも程があるぞ
本州から北海道で猟をしに来る奴は(釣りでも登山でも観光客でもそうなんだけど)
交通費かけてせっかく来たんだからと無理をして
地元民に迷惑かけたり
遭難したりする
>阿寒の辺りは国道の横が既に猟場だよ
だから何?
たとえ猟場が側にあっても道路から狙ったら駄目だって習っただろ?
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:11:08 ID:wY3Ivzy80
>>83 お前みたいな奴がいるから、銃への風当たりが強くなるんだ。
早く免許返上して引退しろ。恥を知れ。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:24:02 ID:ohQG4dSn0
中学校授業の一環で、山の方で1泊研修?逝った時、交通標識を弾撃ってる馬鹿チョンの形跡がw
ちょっと興味があった方で「マナー悪いよねぇ〜」現地の引率者も「ですよね〜」
そんな層も少数居ると。。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:27:27 ID:f63CvJEA0
>>102 ふざけるな私はそんなミスはしない
お前こそ返納しろよ
銃のミスは些細なことでもやりすぎなんだよ
ミスがいいとは言わないし自己責任だがやりすぎだ
だから些細なミスも隠れ回ることになる
北海道だと猟場の山の中で鹿とハンターしかおらんようなところで
積雪で道路と山の区別も曖昧なところで
弾倉チェックしてアウトぅてどうかんがえてもやりすぎだ
薬室なら事故もありえるが弾倉だぞ?
それで一発取り消し
曲芸のような射撃させるから無理するんだろうが
そういう実態がきみらも分かってるはずなのに
訴えもせずここで鬼の首とったように文句だけ言う
何か実になるのか?
>>11 鹿はイノシシと違ってライフル使うのか?
散弾と違って痕跡残るから足つきやすいだろうな
車にしてもハンターにしてもDQNに免許を簡単に与えすぎ。
もっと審査を厳しくして、毎年適正検査を実施しろ。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:34:51 ID:BbpcWCTRO
おい、オンジをバカにすると遭難すんぞこら!
108 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:36:04 ID:tsBlJQQo0
>>104 >私はそんなミスはしない
誰だってミスしようと思ってするわけじゃない
そういう傲慢で思い上がった態度が世間で通用すると思うなよ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 09:43:09 ID:f63CvJEA0
銃を持ったらミスをしないようにロッカーに入れるまで一切行動に気を抜かないからだ
ソレが出来ないやつは辞めればいい
それと弾倉の問題なんてのは別の話
あれじゃ無理して逆に事故になる
国道そば開店w
まじにそば屋で発砲とオモタヨw
銃は殺傷の為だけに存在してるって事を忘れてるんだな
112 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 11:47:09 ID:f63CvJEA0
皿撃ちとか的撃ちはにも銃は使う
知識の無さから来る偏見が多すぎる
ガタガタ抜かす自治体だと有害駆除も中止しようかって気になる
そもそも文句いう奴はもしやらない場合の代替案も持たず
外野から無責任なこと言うだけ
だれもおい前にやれとは言ってないから
口閉じとけと言いたい
無茶な運用を法で要求するからおかしな事故になるんだよ
スミマセンで済むところを人生終わりかのような処分するから
逃げまわることになる
そもそも銃刀法をなんで警察が決めるわけ?
国民の信託をうけた代議士が国会で決めるもの
国民の意見無視して勝手に決めるな
それをファシズムというんだ
うちの田舎の猟友会なんて、B:の集まりだったしなぁ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 13:42:39 ID:EKuM4Vjk0
>>113 北海道はいねえだろ。ってか、そもそもが負け組の掃き溜めだが。
国道の脇で銃を森に向かって撃ってりゃ、普通びびるわな。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 14:31:01 ID:f63CvJEA0
まともな上場企業が北電しかないようなところだな
そもそも北海道の人間は覇気が足らんよ
常に内地は云々って拗ねたような物言いばかり
まぁハンティングにはいかないだろう
エゾシカも大味で不味いし
>>70の言うとおりだなw
競走馬射殺事件へのコメントも驚いた。愛馬を撃ち殺された被害者の
悲しみもハンターらにとっちゃ何でもないことなんだろ。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 15:26:32 ID:f63CvJEA0
競走馬じゃないし
現地のハンターから聞いたよ
わざと間違えるようなところに道産子出した可能性もある
毎年結構誤射されてるようだから
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 15:38:23 ID:cuSCFc+h0
>>57 注文してから出てくるのが異常に速いんだよな。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 15:45:34 ID:G2RPTG5rO
そば屋かと
>>117 毎年誤射事故が有るのに、なんでハンター仲間で再発防止策を取らないの?
121 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:06:29 ID:f63CvJEA0
やってるよ
扱いのおかしい人とは猟に行かない
そのうち相手にされなくなって銃を使う機会が減り
眠り銃で警察からヤメロといわれるだろうよ
>117
山菜取りのジジババも同じ理屈で撃ってるのか?
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:22:04 ID:f63CvJEA0
どんな理屈だ
そんなもんは撃った奴に訊け
俺様には関係ないだろ
車で事故したら日本中のドライバー全員が悪いのか
あ?
自己責任で所持して発砲もしてるんだから
結果は本人のパーソナルな問題だわ
何かあると全体責任のように言うんじゃねぇ
関係ないんだから
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:23:26 ID:pEbeINGN0
>>66 関西の立ち食いは「○○そば」と屋号がついていても実際はほぼうどん屋
>>57の高速そばも名物は「ぼっかけうどん」
>>121 俺が聞きたかったのは、競走馬の誤射の件なんだ。
何件も起きてるって貴方は書いているけど、ならなぜ再発しないように他のハンターに注意喚起しないのかと。
相手が悪いから何もしないってのは大人気ないと思う。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 20:35:26 ID:wY3Ivzy80
>>112 もしかして2ちゃんねるは匿名掲示板だと思って書いていないか?
長崎の事件の後に不注意な内容を書き込んだ銃砲所持者が、
結果的に免許取り上げられた事例もあるから注意したほうがいい。
注意も何も、もう書いちゃってるから遅いw
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:02:44 ID:f63CvJEA0
何処にも不注意はないよ
アタリマエのこと書いてるだけ
銃は自己責任個別の案件を全体責任にするなら
ロッカー撃ったりした警官は上司まで切腹物だな
法を決めるのは国会、審議するのは代議士、代議士選ぶのは国民。
馬撃たないようにって注意しあうっていっても「よく見てから撃て」意外にない
それと普通は気を付けてるもんなんだよ
ソレが出来ない人は自分から辞めるべきだろう
結果的に撃てたケースも撃たないで逃げられてるよ
矢先に不安がある時は発砲しないから当然そうなるね
冷静にならないと皿も当たらないし獲物も捕れんわね
129 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:07:45 ID:wY3Ivzy80
>>128 >何処にも不注意はないよ
一連の書き込みををもう一回読み直せ。
本当にそう思っているのなら免許返上した方がいい。
つーか明日所轄の警察にあんたの書き込み内容を通報するつもり。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:09:26 ID:k6/+JDwz0
そば屋で発砲すんなボケ
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 21:09:34 ID:f63CvJEA0
かってにやれ
それと具体的に指摘してもらおうじゃないか
国道蕎麦ってなに?とか思ったら側かよ
紛らわしい
133 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:05:03 ID:/CIEOWn60
>>129 こんな書き込みでサツが動くとでも思ってるのか?www
そば屋そば〜屋
135 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:14:05 ID:+a6u91sg0
良いんですか同心さん。狩猟ガイドはアイヌの生業ですよ。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:20:23 ID:SRIdcEsg0
早く具体的に指摘しろよ
待ってるぞ
有害でもタイガイ頭にきとるんじゃ
管を撃ってくれよ。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 22:30:41 ID:wY3Ivzy80
>>136 さっき所轄にあんたの書き込みID抽出して全部持っていった。
銃砲所持者の姿勢として問題があるから調べるってよ。
具体的にどこがNGかは書かないけど、首洗って待ってた方がいい。
2ちゃんねるもプロバイダも警察からの捜査事項照会書って書類だせばすぐにログ提出してくれるって。
>>117 競走馬ですよ。「競走馬 誤射」でぐぐってごらん。
裁判判決とかが詳しく出ている。
それから、貴方、丹精込めて育てた馬を撃ち殺された被害者のことを思えば
言葉が過ぎないですか?
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:00:44 ID:SRIdcEsg0
>>138 御苦労
万が一裁判になれば君も呼び出す
言論の自由を侵害されたので私も訴える事になる
銃刀法などでなく「憲法」に違反してる事を重く受け止めたまえ
しかも私の違反行為などなく便所の落書きで動くとなれば言論に対する大問題だよ
>>139 私が言ったんじゃない
「現地のハンターだ」
誰がサラブレッドをそんな寒い暗いうちから外に出しますか
実は道産子なんだよと教えてくれたよ
ただそれだけのことだ
サラブレッドもあるかもしれんし道産子をサラブレッドと言ってるケースも
あるんじゃないかね
勿論「現地のハンターから聞いたこと」だが
ありえる話だと私は思ってるよ
私が撃ったわけでもないのに関係ないな
当事者が自己責任で解決すべき事
他のハンターに迷惑掛けるなと言いたい
\ \\ \ \\ , ェェェェェェ、\ \\ \
\\ \\ \ \,ィ三三三三三三ヽ. \\ \
\\\ \\, -‐≦三三三三三三三三三ヽ \\
\\\ / ィエミ ヾ三三三ツ" ̄`ヾ三ヲ\ \\
\ \\\ l !三リ ヾ三ヲ' ヽ、 \ \ \
\ \ f三ミ /三三 `ヽ.、 \ \
\ \ ` ヾ三 ヾ三三 ,ィ全、 \ \ \
\\ \ \.゛l < > ノ三三 ./三三、 ヽ. \
\\ \ 、 >, ~ /三三". ,'三三三、. l \
\ \\ \ .i≧ュ __,、 /三三" ,'三三三三、 ノ
\ \\ \ |三ミ≧≠三彡" l三三三三三「\\
\ \\ `!三三三リー - 、._ !三三三三三 \\
\ \ \\ }三三彡 \\\ ヾ三三三彡"≧, \
\ \ \.ノ三三リ\ \\\ ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━
 ̄ ̄
ち ょ っ と 国 道 そ ば 食 っ て く る !
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/31(月) 23:56:41 ID:VqFkzD1P0
>>140 道産子なら他人の物でも撃って良いんだ。
凄い倫理観だな。あきれた。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 00:07:24 ID:tJOV+Tqb0
>>140 >他のハンターに迷惑掛けるなと言いたい
大多数の善良なハンターがお前に対して言う台詞だぞそれw
144 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 07:47:20 ID:SH+iIo5S0
ググッたら競走馬射殺は賠償金額が約3700万円の支払い判決だね。
ここで風説流布よろしくのハンターは何か裁判所が騙されたとでも言いたいのか?
それから本州からやってきた2人組ハンターはそもそも禁止銃弾を使用して馬を撃ち殺したようだ。
以下引用。
今シーズンは、日高管内で競走馬をエゾシカと間違えて射殺したハンターが
鉛ライフル弾を使用していたことが明らかになっていますが、禁止されて
いるにも関わらず、少なくない数のハンターが未だに鉛弾を使用している
ことがうかがえます。北海道庁では銃砲店に対する調査を行ない、販売された
鉛弾がエゾシカ猟に転用されている可能性がないかどうか調べています。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 07:58:01 ID:eaqmc+x+O
道産子だろうとサラブレッドだろうと馬と鹿を間違えたら馬鹿
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 08:08:56 ID:bbvjkSP70
お前らヒマだのう
ワシは自分の猟場に行くけども北海道行く奴は
気を付けてやれよ
俺には関係ないけどな
銃で事故があると即全体責任のようにいう風潮にはウンざりしてる
知りもしないハンターのことなど知らん
銃を持つときは警察は「自己責任」でというが
なぜか全体責任を取らせようとする
不愉快極まりない
私は自分の銃の管理以外に責任は持てん
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 09:11:49 ID:rln9LV1m0
このような事が起きないように努力している狩猟指導員ですが
特に道路からの発砲はここ2〜3年きびしく取り締まりしています。
銃刀法で明らかに違法なんですが、問題点も多く現場でも
よくもめる事があります。
特にライフルは射程距離も長く、警察的に言うと平らな場所で
撃てば、ほぼ違反になります。
道路をまたいで弾が飛んではいけない(当然道路上からの発砲も)と言うんですが、
2Km(ライフルの射程距離)も先まで道路がない場所は北海道でもほとんどないでしょう。
(警察は農道みたいなじゃり道でも道路と言う)
厳密にいうと撃てる場所がない(狩猟をしているほとんどの人が違法)と言う事になります。
そこで逆にじゃあどこで撃てばいいの?みたいな話になり、現実的な話としては
せめて道路上からの発砲はあきらかな違反なんでやめてほしいみたいな話になります。
ですから、ほんとは銃刀法をもっと現実的なものに変えていくべきですが
圧倒的に批判的な人の方が多いと思いますので無理でしょうね。
本音と建前みたいな話ですが、今回に関してはレベルの低い違反ですので
そのような方は銃の所持を辞めてもらいたいですね。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 09:17:42 ID:tJOV+Tqb0
>>146 お前ID:SRIdcEsg0だろ。
昨日も丸一日張り付いていたみたいだけど、暇なのはお前のほうだろ。
無職に銃砲許可出してる警察に抗議するぞ。
本州ハンターって、本州に向けて銃撃しまくる道民がいるんかと思ったw。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 10:14:44 ID:bbvjkSP70
>>147 結局法を完全に守れば猟にならないことは解ってるのですな
私が北海道に行った時は国道上ではなく必ずガードレール超えてから
弾も入れてたし道路に出るときは弾は完全に抜いてた
そもそも鹿発見してから車停めて銃と弾、又は弾倉持って降りて
ガードレールから山に入ってから薬室に叩き込んで狙って撃つわけで
相手は逃げるし落ち着いた射撃しようにも困難だと思うんですよ
そういうところを改善しないでグレーで済ましてるから
行き過ぎた問題が慣れてくると起きてしまう
薬室装填は撃つときだけにしても猟場の中で弾装に込めても駄目は無理がある
で見つかると取り上げ
今まで苦労したことが水の泡
そりゃ隠し回る奴もいるだろうと思う
それについて安全な射撃が可能なことなのかどうか公安委員会には是非見解を
訊いてみたいものですわ
山の中で誰もいないからグレーで来てるだけでしょ
やはりおかしい
たまに北海道ツーリングしてる人たちに無装填だと思うけど
銃を向けて、バカ笑いしてる人間もいると
聞いた事がある。まあ、教えてくれた奴が信用できるかと言えば、口籠るが…。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 10:36:18 ID:bbvjkSP70
ちなみに自分で書いてなんだが150でもまだ違法だな
銃に掛けるカバーごと持って降りてガードレール越えてから
カバー撥ねのけて弾装叩き込んで撃つ
そりゃ焦った射撃になりがちになるよ
所轄に今のように説明して鹿見てから3〜5秒位で撃たなきゃ逃げられるよ
っていうとそりゃ無理って言うもん
その為に専用の練習もするんだけど落ち着いた射撃は相手も生きてるんだから
難しいだろう
ハンターは曲芸師じゃないし
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 11:28:36 ID:akgdlx1bO
10年前に民宿内で試射して壁の向こうにいた飯炊きのババァ撃ち貫いたテロル野郎がいたんだぜ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 13:28:01 ID:duLwuLpE0
糞本州
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 14:28:28 ID:5J5hoViW0
なんだ新名物誕生か
日曜日午後、三郷駅近くの江戸川近辺で
散弾銃撃ってる馬鹿がいた。
何年も前の事だけど、ビビった。
戦場カメラマンは凄いと思う今日。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 15:34:03 ID:SH+iIo5S0
>>153 だいたい運搬時を含め使用時以外に銃弾を装填したままにしておくこと自体が違法。
その手の不祥事は別に10年前に遡らなくてもけっこう発生しているよ。
天井に向けて暴発させて母親を重傷させたり、父親の銃を長男が操作して
次男の撃ち殺したり・・・運転中の暴発なんかもしょっちゅう。
内部啓発の意識が足りないのとタテマエ視、法令を悪法視している輩が多い思われだな。
車の事故が発生したからといって他の車の所有者や免許所持者が
非難されることはない。
ハンターの違法行為について違反者でもない人を責めるのはおかしい。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 16:11:23 ID:bbvjkSP70
チャンバーから抜くのは当たり前
私が書いてるのは弾倉だよ
それと猟場以外で銃ケースに入れて弾倉抜くのも当たり前
猟場の山の中で鹿とハンターしかおらんようなところで
弾倉に入れるのも禁止となると弾持つか弾装倉持つかして
銃カバーごとダッシュで出てガードレール出てからチャンバーに慌てて叩き込んで
狙って撃つって相当無理があるよ
だから余裕なくて事故起こすのもあるでしょ
見てないから殆どのハンターが厳密には守れてない
私自身は猟果より安全を重視してるが無理なことは無理だろうよ
それでハンター増やせとか有害駆除もやれとか言われ
白線の内側は違法ですって
じゃぁ逮捕w
こんな山の中でかんべんしてくれよってみな思ってると思うがね
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 16:11:43 ID:rln9LV1m0
>>158 ごもっともですね。
今、鹿、猪などが増えすぎ駆除しても間に合わない状態になっていますが、
昔、ハンターの数が多かった頃は駆除なんかしなくても
猟期中に獲る数が多かったので殆ど問題なかった。
しかし、わずか少数の数人のハンターの違反が原因で、銃刀法の取り締まりが超きびしく
なり、ハンターがここまで(これからがもっと一気に減りそう)減ってしまった。
車は誰もが人間にとって必要だと思うが、実は銃も人間社会が野生の鳥獣から
身を守る(生活も)為に必要なんですね。
鹿の食害をみていればわかりますが、自然自体をつぶすまでひどくなってきている
ので、早急に解決をしていかなければいけない。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 19:16:39 ID:bbvjkSP70
まぁ最後は銃刀法改正に向かうだろう
幾らガタガタ言っても現実の山見ればもうどうしようもないところまできてる
若いハンターは問題起こすの聞いた事ない
たまにいるおかしな爺が大抵問題起こす
これから数年でぐっと減る
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:21:31 ID:ew53K2dS0
昔近所の老人の飼っているアヒルが殺されたのも犯人逃げた。
やつら私有地(牧草地)に入り込んで鳥を撃つは、
放牧地の近くで鳥を撃つは。電線撃つわ、むちゃくちゃ。
狩猟が許可されていても私有地に入り込むのは違法だろが。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 21:58:05 ID:pE81rq8f0
>>159 >見てないから殆どのハンターが厳密には守れてない
>見てないから殆どのハンターが厳密には守れてない
>見てないから殆どのハンターが厳密には守れてない
正直なことは評価するが、
狩猟の現状は(;゜Д゜)))ガクガクブルブル
死んだ爺は撃つよりも、仲間同士で獲物を
追い込むのが楽しいと言ってたが。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:09:56 ID:yEQB7RKV0
>>161 とゆーか若いハンターがそもそもいない。持ってあと5年だね。
そのあとは野生動物天国が待っている。
あわてて自治体が警察にねじ込んでも後の祭り。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 00:12:53 ID:0n477DsqO
>本州ハンター
本州を追い求めている人たちか
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 08:01:57 ID:dxG0qQQ50
>>165 有害駆除は公務員OBに中古の散弾銃配ってやるといってるが
100パーセント無理だからどうなるかなぁ
おれは負担が増えそうでウンザリしてる
駆除以外に、担当決めて教えてくれみたいなこともあるかもしれん
いずれにしても山の管理はあちこちで崩壊する
罠で茶を濁そうとしてるが
簡単に掛からないし特に鹿は入らない
肝心の猪入らないで狸が餌喰って逃げてくだけ
間伐した丸太が出すと赤字だから捨ててある
其処に雪が降ると危なくて歩きにくい
どなるんかねぇ
糞本州
本州ハンター
内地の糞ハンターとでも呼べばスッキリするんじゃないか
偏狭の蝦夷って呼ぶだけだけど
見つけたら車を降りるって時点で免許剥奪していいと思うな
車を降りてから見つけるのが法律的な常識
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 15:56:47 ID:CaMA0SYD0
意味が判らん
北海道とそばって合わないんじゃない?
そもそも北海道でそば作れるのか
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 17:21:05 ID:RHjw2OMB0
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 17:23:33 ID:Gqci8AMBO
阪急そば
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 17:24:50 ID:KnU0D1S60
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:16:35 ID:3funhZYF0
>>165 地元県の銃所持状況。
所有者が100人いるとすると
・95人が狩猟(有害鳥獣駆除)目的、5人が純粋な標的射撃のみ
95人のうち、80人が60歳以上。13人が40歳以上の中年。20代、30代が各1人。
75歳以上の高齢者も20人近くいる。
・標的射撃をしている5名のうち、4人が高校生と大学生。
この学生達は卒業すれば3人が銃を後輩に譲り渡す。一名が競技として継続する。
地元県は、あと5年は持つ。でも、10年後が限界。20年後は野生の王国だろうね。
あと、ID:f63CvJEA0みたいな奴は銃扱う適性ないから辞めた方がいい。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:27:06 ID:CaMA0SYD0
ほほうどんな適正だ
君でいいから指摘してもらおう
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:29:12 ID:srAY3B8Z0
富士そばで発砲(自衛隊)
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:36:15 ID:AgMbSvMYQ
ほほうどんって何?
>>1 スレタイ国道そば・・・でうまいそば屋の話かと思ったorz
腹減った
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:23:34 ID:CaMA0SYD0
法令守るか獲物捕るかなら法令守って
扱いは常に慎重、有害駆除員もボランティアで行い
銃意外にも私生活でトラブルも皆無で博打もやらず
借金も作らず妻子を普通に養ってる私に随分失礼な奴だな
早く適正とやらを聞かせてもらおう
客観的に公安が問題ないと判断してるんだから
君の私見などどうでもいいんだが
どれだけご立派なこと言うか知りたいから早く書けよ
具体的に書けないなら無いということだ
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:18:32 ID:yiUKCjrDO
》179
お前のその粘着質かつ神経質で尊大なキチガイじみた性格が問題なんだろう。
言わせんな恥ずかしい。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:26:09 ID:1cdRQ1+I0
そんなに文句があるんなら、免許返納しちゃえよ。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 01:14:10 ID:7ydhRbqT0
ハンターの究極の獲物は人間
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 02:26:57 ID:DFEX6lLS0
適当に別なものに例えてみる
>>147 >2Km(ライフルの射程距離)も先まで道路がない場所は北海道でもほとんどないでしょう。
俺の車は180km/h出せるのにそんなスピードを出せる道路はない。
じゃぁどこで180km/h出せばいいの?
>>150の鹿を発見してから〜
制限速度守ってたら遅刻しちゃうから〜
信号守ってたら遅刻しちゃうから〜
田舎道なんだから違反したっていいじゃん
事故ったヤツが居る?俺は気をつけてるから平気だよ。
あと、競走馬(道産子?)誤射云々
「近道するのに『私有地』突っ切ろうとしたら車にぶつけちまった。あんなトコロに車止めるんじゃねぇよ。当たり屋じゃねぇの?」
牧場は私有地だよな?しかも禁漁区だよな?
こうしてみるとDQNの言い訳そのものだよなw
>180
179が本当に免許持ちのハンターだとしたら納得w
こんな危なそうな性格の奴には免許を持たせたくない。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 07:26:45 ID:gfyHBIxK0
ハンター2人が同牧場に放牧されていた1歳馬3頭を日の出前
のため鹿と見誤り、同牧場沿いの町道で駐車していたトラックからライフルを発射したと
いう。公道上や日没から日の出までの狩猟のために銃器の使用は鳥獣保護法や銃刀法に違
反している。
射たれた3頭のうち2頭は死亡し、1頭も重傷のため殺処分された。死亡したうちの1
頭はサンデーサイレンスを父に持つ天皇賞(秋)馬バブルガムフェローの産駒。ほかの
2頭も同牧場の看板種牡馬として期待され、今年のGUブリーダーズゴールドCを快勝し
たアルアランを輩出したアルカングの産駒だった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/koehime/1863666.html それから・・・
【社会】鹿と競走馬を間違え誤射した事件、使用禁止の鉛弾使用を使っていた
国道そば店でそば食ってた本州狩りの猟師の銃が暴発したのかw。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 08:32:28 ID:gfyHBIxK0
>>186 釣られようか。
そば食ってるときは脱包(銃弾を抜き取る)しておかなければ違法w
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 09:28:30 ID:M/mmp36G0
>粘着質かつ神経質で尊大なキチガイじみた性格
所持用件にあるのか?
随分恣意的な言い様だがw
笑わすんじゃないよ
だから地域密着型でないと駄目だと
人数が少なすぎるんだよ
日本ではあまり趣味やレジャーでやられても困る
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 14:51:21 ID:gfyHBIxK0
相撲でもごく一部の不心得者連中がいれば協会は内外に対して猛省と
改革の意を示す。
一方、猟友会はw
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:02:54 ID:M/mmp36G0
じゃあ交通事故が起きたら死人が出るたびに全国で全国民が黙祷でもしたまえ
銃をやるときは「自己責任」と言われ管理から何から自己で責任持つことになってる
そういうことをキチンとしてる所持者、ハンターに
誤射事故があったから反省しろと言うようなニュアンスで物言うこと自体
失礼極まりないわ
そこらあたりが噛み合わんところだろう
一体ハンターは云々って始める奴は何様?
朝の早くから毎日猪の見回りして春からずっとカラス追いかけ
毎日そんなことしてるのはボランティア
文句言うのは簡単だがじゃぁお前がどうにかしろというと逃げる
困ったときだけ猫なで声でお願いだけするなら知らんぞって
そういう話も当方の猟友会では出てるよ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:10:56 ID:0QMnoYGO0
最近の年寄りってひどくねえか?
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:19:32 ID:gfyHBIxK0
>>192 誤射事故の多さもさることながらそれだけでもあるまい。
殺人、密猟、銃刀法、狩猟法に限らず各種法令違反・・・
少なくとも総元締めの大日本猟友会は相撲協会を見習えよ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:22:31 ID:dBbVdMmZP
>>53 前科なけりゃなんとかなるけど、銃砲店の話では
最大の難関は横柄な地元警察の人間と聞いたことがある。
ワンルームでもガンロッカーの設置が必須。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:32:47 ID:gfyHBIxK0
長崎の猟友会は佐世保事件後会員がやったことをすぐに国民に陳謝し再発防止を
誓い、猟銃所持要件の厳格化を具体的な改善策を警察に提案し
一部採用もされたとか。
他の県猟友会や大日本はなぜこれができないのか?
不祥事があっても「あれは一部不心得者がやったことで関知しない」
で、水面下では開き直りか。
これじゃいつまでたってもハンターの犯罪・事故は減らないよ。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:40:19 ID:M/mmp36G0
長崎はあれだけ危険だと言われた人間をほっておいた警察の問題
ちなみに本部長はその責任も取らないから
余りにガタガタ言うなら有害駆除はやらんし
個人の起こしたことも全体責任とするからという念書でとればいい
誰もサインはしないだろう
>不祥事があっても「あれは一部不心得者がやったことで関知しない」
>で、水面下では開き直りか。
実際関係ないものに責任負わすのは無理
何の法的責任も負う義務が無いから
自分の鉄砲を注意して管理する以外の責任は負えません
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 15:45:45 ID:QowJQ9+ii
巨乳ハンターが巨乳を狩るんだから
本州ハンターは本州を狩るのか?
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:10:22 ID:gfyHBIxK0
>>197 個々のハンターではなく猟友会組織のやるべきことととして
述べているつもりなのだがね。猟友会は社団法人ですね。
現状では再発防止への熱意に欠けると見られても仕方ないね。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:29:12 ID:M/mmp36G0
再発防止は結局各々が注意するしかないけども
猟友会発行の書籍やら雑誌には事故の概要と注意すべき点がのってるよ
総会でもそういう話は必ず出るし
其れ以外に必要とも思わんけど
事故防止は何を言われようが「必要ないときはチャンバーに入れない」
「矢先確認」これしかないわけ
事故はこのどちらか又は両方で起きてるから
啓蒙し指導してるけどチャンバー覗くのは自分だし矢先見るのも自分でしょう
201 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:33 ID:UtneVUPsO
>>197 他人の命や財産を一瞬にして奪える凶器を所持してるって自覚が足りないんじゃないの?
本来なら所持が禁止されてる銃器を特別に持つことを許されてるだけなんだよ
法律を守り害鳥獣駆除に協力する前提でね
あんたに「銃を使って狩りをしてください」ってお願いしてるわけじゃない
納得がいかないなら銃を廃棄してライセンスも返上して構いませんよ
銃は最初から命を奪うための凶器なんだから車の事故より世間の目が厳しいのは当然だろう
車の事故じゃ本人も危険だが銃の場合は離れた場所にいる他人のほうが危険なんだし
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:43:49 ID:zh1ehfo80
>>199 外部世間に対して言うのが主だろが。
>>190 馬鹿を擁護したり罪を矮小化するのは馬鹿の馬鹿。
そういや競走馬ではなく道産子だと風説を流布していたDQNがこのスレにも
いたなw
203 :
202: