【政治】政府専用機めぐり初会合 日航の運航・整備打ち切りで
1 :
春デブリφ ★:
★政府専用機めぐり初会合 日航の運航・整備打ち切りで
政府は28日、政府専用機をめぐる関係省庁協議の初会合を開いた。整備を委託して
いる日本航空が3月末までに専用機と同型のジャンボ機の運航を終了し、専用機の整備
も5年程度で打ち切る方針のため、機種更新やチャーター機の活用も含めて検討する。
ただ、政府専用機は天皇陛下の外国ご訪問や、海外での邦人救出にも利用されるた
め、チャーター機活用には批判が出そうだ。
この日は防衛省が現状を説明。平成24年度予算概算要求をまとめる夏までに内閣官
房と外務、防衛、国土交通各省で一定の結論を出す方針を確認した。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110129/plc11012910130009-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:27:46 ID:N5vBDLCL0
はあ
:::::::: ┌────────────── ┐
:::::::: | 水口がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┘
::::: | フフフ…奴は.虚業4人衆.の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 腐った汚せちで自滅とは │
| 二重価格連合の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
瀬戸 堀江 井戸
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:29:00 ID:C8gJW7gU0
B777で。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:29:05 ID:fl/QNufG0
漁船チャーターで充分
中華とか韓国の航空会社の
盗聴器がいっぱい仕込まれたのをチャーターするんですね。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:31:12 ID:mcwlB9UP0
8 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:32:20 ID:QQhKr9fg0
法人の救出なら自衛隊の輸送機だろ
B744で救出なんてナンセンス
天皇陛下の海外訪問は体調考えたらやめるべき
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:32:38 ID:YKedSzRW0
エアフォース・カン
>>8 陛下がお隠れになった場合
また考えるのか?
だから退役F4ファントムで十分だろ。
鳩や缶や仙は落下タンク内部で十分。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:35:30 ID:QQhKr9fg0
>>10 今の皇太子1人の為に専用機か
ビジネスジェットのチャーターでいいんじゃないの
国内は新幹線でいいだろ
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:38:07 ID:4mtLcTuD0
>>8 C-1は短足、C-130は鈍足、P-3とYS-11はボロ過ぎ。
予算節約のためにロシアのTu-214を予備機含めて2機と中国のARJ21を予備機含めて2機でいいと思う。
政治家の移動>格安航空
救出>自衛隊輸送機
天皇>XC-2改造
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:40:26 ID:V/TxVDoO0
>>7 超かっこいいんだが、天皇が乗るのに窓なしじゃ失礼だろう
>>15 窓つけりゃいいじゃん・・・
旅客機への転用も開発調査してんだし
MRJは間に合わないの?
あれ、いずれは空自に配備する予定なんでしょ?
国産ジェット旅客機 MRJ一択だろ。
大人数の搭乗が必要なら、10機くらいまとめ買いしておけ。
要人が使わないときは、自衛官の長距離輸送とか、公務員の大量出張とか
サイズが小さいだけに割安に使えるだろ。
自衛官の海外派兵も、カッコよく、専用機で隠密に行えるだろ。
B747みたいな図体でかくて、コスト掛かる機体では、おいそれと
使えないからな。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:50:23 ID:AerbrGS7O
次の政府専用機はエアバスA380一択だよ。大型機じゃないとダメ。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:51:43 ID:iBG13qgNO
エンブラエルE170採用でブラジルと友好だ。
ホンダジェットが最適
航空自衛隊で所有・整備したらいいじゃん。
全体茶色、ゴールドのラインで。
もうめんどくさいから戦闘機のハードポイントに付けられる棺桶型の要人輸送ポッドでも作れよ。
超音速で移動できるし、万が一襲われた場合はポッドを投棄して戦闘に移行すれば護衛いらず。
海自のUS-2で決まりだな。荒れた海でも着陸できるし。
しかも海自の軍艦旗(旭日旗)を掲げると・・・
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 11:17:56 ID:N0agRcw30
現実的にはB777かな
チャーターだけはダメだ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 11:32:27 ID:V51wuaoe0
F15でいいじゃん。早いし。
空中給油機込みで。
アントノフ?かどっかのムリーヤでいいじゃん
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 11:52:45 ID:gVV0snGdP
>>7 エンジン除いて出先でのエクスチェンジ整備出来ないから不可
給油機飛ばすのも、ミッション辺りの故障発生数が増えるから不可
基本的にどこへ飛んでも現地で部品が調達できて
最小限の機数で行動できるのが海外運行する条件だ
いくら安くても、整備拠点が貧弱なヒュンダイを社用車(ローカル用除く)で採用して
高速使う行き先へ出張する企業なんて無いだろ?
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 11:59:20 ID:gaWhCmUc0
政府専用機、皇室専用機は航空自衛隊が管理運用すべき
日本航空がやってきたこと自体がおかしい
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 12:09:06 ID:hU4QK96k0
つか日航で整理解雇された操縦士や整備士を空自が大量採用すれば問題なし
B767-200ERにするのが現実的かな、E-767とかKC-767のベース機体で、自衛隊独自で整備出来るメリットがある。
B787の遅れでまだラインを閉じてないからまだ発注できるしね。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 12:13:03 ID:1465ZvmE0
普通に787でいいんじゃないか?
整備の依頼先をANAに変えたらダメなん?
>>21 今迄の政府専用機とは別枠で、ホンダジェットに限らず国産のビジネスジェットの採用はアリなんじゃないかと?
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 12:22:22 ID:4mtLcTuD0
>>36 入札でやったら値段が1/5のARJや1/2のE-Jetにとても勝てるとは思えない
気球をおすすめしたい
そのまま空に漂い続けて伝説になれ
前原の移動のときは、整備していない飛行機をアサインしてやれよ。
パイロットはパラシュートつけていいからさ。
41 :
40:2011/01/29(土) 12:33:09 ID:WWpMZ1n30
整備はスカイマークに任せれば安心!
スカイマークだって外国の業者に委託だよ?
>>37 国策として国産航空機の売込むっつー目的を兼ねさせるなら入札でやる必要は無いんじゃね?
エアライン版のNCAに委託という話は、どうなったんだ?
>>44 キャビンの整備ができない。
てかJALとANAでも結構ちがうから、いまの仕様のままANAに任せるのもいろいろと難題がある。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 13:05:08 ID:4mtLcTuD0
>>46 正式に選定機種が決まるまでREN4が政権にいられるとでも思ってるのか?
まず国産のビジネスジェットそのものがないだろう。
ホンダにしても工場はアメリカに置く。
>>40 テーブルやデスクに角があるのがちょっと怖いな、乱気流で投げ出されたりしたらヘタすると命にかかわるだろ。
B767が二機もしくはしばらくチャーターでしのいで787導入
今の政府専用機はエアフォースワン用機の代替探している米に格安で売る(1億X2の二億ぐらい)
ソレはない。そんなの買ったらスパイ装置が埋込まれてないか分解して調べなきゃいけないからその手間がすごくかかる。
ちなみに中国がアメリカから買った政府用のジャンボジェットもスパイ装置だらけで、中国はちゃんと分解して取除いて使っている。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:06:28 ID:jWX++8gx0
既に航空自衛隊で767系統の大型機を自前で運用しているんだから素直にB767を
政府専用機仕様で発注すればいいだろ。空中給油受油機能を搭載すれば遠隔地
への飛行も可能だし、B747みたいに到着地の飛行場の選択肢も広がるし。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:07:49 ID:IdV5a+5S0
よくわからんけど、こういうのって国力が現れるものでしょ
ここはエアバス380しかあるまいな
呼び含めて二機なら安いもんだ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:09:10 ID:M5Ie+XDC0
こんなの広告収入でなんとかしろよ。
ドラえもん飛行機にするとか、サムソンの広告ペイントするとか。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:09:15 ID:8mPhN05K0
馬鹿左翼に専用機なんざ百年はえーんだよハゲ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:11:21 ID:SHNoWFPv0
なんせ、遠隔操縦系統遮断装置まであったとかいうしね。
カーテンのボタンに盗聴器だの。
中国製とかロシア製には、構造部材内部に爆弾仕込んであるんじゃないの?
発見できないように、製造時に埋め込んで遠隔爆破。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:14:35 ID:XFsUVqdDO
民主党のクソ共は、片道分の燃料積んだゼロ戦で良いのに。
国賊の分際で、専用機等100年早いよ。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:15:56 ID:jWX++8gx0
>>54 国力が現れると思っているのは発展途上国くらいだよ。
未だに世界各地に影響力を持っているフランスなんてエアバスの小型機だし、
一方の自称先進国の韓国は大韓航空からリースしたB747だしね。
フランスは世界各地に点在する自国領の辺鄙な飛行場にも大統領が行けるよう
政府専用機を小型機にすることで現実的な選択肢をしている一方で、韓国の場合は
自称「先進国」であることをアピールしたいが為にB747を運用している。
何て言うか、強者の余裕と弱者の必死さがモロに現れているwww
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:16:48 ID:0KyFJWMS0
>>53 要人乗せて空中給油は危険だからやらんよ
エアフォースワンにも空中給油機能はあるし、訓練もしてるが、今まで大統領乗せて使ったことはない。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:18:02 ID:cxQWj3eW0
YS-11だ!
日本は超巨大飛行船とか開発するといいよ、全長2Kmくらいの。んで小型旅客機が発着できるポートもつけて。
んで天皇を乗せてぷかぷか浮んでいるとか・・・、そういう平和な飛行装置の方が日本にふさわしいわw
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:22:25 ID:e28jI5dc0
どうせ邦人救出は危険な所は行きませんで又トルコ航空に頼むしかないんだからチャーターで良いだろう?
首相一向はセスナかダグラスDC-3が分相応だな。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:27:08 ID:S2uoj1Mv0
767でいいだろ。
ジャンボクラスだと利用できる空港が限られていかん
>>64 カブのイサキとかヨコハマ買い出し紀行の見過ぎだな。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:34:20 ID:GbLT2U5p0
民主のことだからエアチャイナとか使いたいんだろ
自衛隊の軍服も仕分けして中国製にしようとしたぐらいだからな
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:37:34 ID:fZa2MAFS0
ボンバルディアでおK。
飛行中に故障が発生しないかどうかどきどきする恐怖をあいつらにも。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:38:10 ID:gZAVsNcP0
過去の運用で、旅客機じゃなきゃならなかった事例がないのなら
もう運用は自衛隊任せで、中型機くらいでもいいんじゃないの?
C47で
787型機買え
JALの777を2機買い取って改造すればいいやん
民主党議員運ぶだけならF2の増槽改造で十分。
>>46 R4なんぞ国民の手で友愛してしまえば良いだけのこと。
ムソリーニの様に橋の下に逆さ吊りにされればいい。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:32:55 ID:cVNJkBlg0
国産比率が高い787やろ
A380は大きすぎる
この手の飛行機はつねに2機か3機で運航するんで
787のJR仕様を3機でよい
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:38:24 ID:cVNJkBlg0
787は胴体が炭素素材なため錆の心配がないので
機内に加湿できる
それに炭素素材は強いので与圧も高めでより地上気圧に近く保てる
よって高齢の天皇陛下によい
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:40:31 ID:TFwUN+YY0
C-Xを10機くらい政府専用の運用気にしたらいいのに
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:44:47 ID:UoLT+tf90
普通の旅客運送ならいいけど政府専用機だと政治的に不安定なトコにも行く可能性あるんでしょ?
B-747の4発からB-777やB-787で双発になるのは気分的に不安だなあ。
コレがアメリカだったらB-747整備専門のベンチャーでも立ち上がるところだろうけど日本じゃなあ・・・。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:46:33 ID:0Qlu+I+q0
政府専用機なんていらない
仕分けしろよ仕分け
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:47:00 ID:NYBTimUQ0
k
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:47:49 ID:T/HFgSOd0
マジでC-Xにしとけって。あとP-Xも。6:4くらいの比率でさ。
C-Xの格納ハッチとかすげーぞ。史上最高精度。閉じると継ぎ目がわからない。
人を感動させられる技術力なんだぞ。
ああいうものを世界の空港に飛ばしてさりげなくアピールしろ。
良くある輸送機と遠目には似たようでも、
知れば知るほど全然別物ってことがじわじわ世界に浸透していく。
日本製やっぱスゲーって事になるから。
>>82 アメリカだったら運用している会社がまだあるので・・・
普通の旅客便で行け
>>13 おまえ、この問題をまったく理解していないな。
そんなJALもANAも使用していない機体を採用して、整備と予備部品はどうするの?
2機のうち1機を部品取り用にしろとでも?
いつでも飛べるようにしておくためには、予備部品をストックしておくことが必要だが、
政府専用機のためだけに1機分の部品をストックしておくのは費用が掛かりすぎる。
だから、JALが使用しているのと同じ機体を政府専用機にして、必要な部品だけを
JALから買うようにしていたんだよ。
ところが、JALがB-747の使用をやめてしまうので、今後整備ができなくなると言うのが
今回の問題。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:56:05 ID:TFwUN+YY0
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:56:27 ID:dpeeHIUk0
ANAかJALがA380導入する予定があるならそれでいいじゃん
ツポレフかイリューシンかで迷ってるのかな?
>>85 国産の自衛隊機は止めておいたほうが良い気がする。
過去、陛下が御乗された国産の軍用機はC-1もUS-1も、その後の訓練飛行で墜落事故を起こしていたりする。
不思議なことに外国産機はそういう事が無いんだよな。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:00:01 ID:2XEydGWV0
安倍さんが首相だったころは
自ら専用機を操縦して世界中を飛び回ってたんだよな
機銃とミサイルも特別装備してたから
安倍さんが在任中に自ら撃墜した韓国機・北朝鮮機・中国機は
のべ7千機は下らなかった
何しろ米軍との模擬戦では空自のF15を操縦して
600機のF22をたった2分で全滅させたんだものな>安倍さん
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:01:41 ID:TFwUN+YY0
無難に777か787なんじゃないかなぁ。
C−Xを改造、貨物搭載も減らして燃料増やして10000kmぐらい飛べるようにすれば
いいんじゃねえ。そんで普段は海難捜索なんかに使ってれば無駄に遊んでることもな
くなるだろ。
糞JALは邦人救出なんざまっぴら御免と同朋を見殺しにしようとした会社だから縁切り
すべきだろ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:18:08 ID:TFwUN+YY0
>>98 貨物搭載量≒有事の際の搭載可能人数だからあまり減らすのは問題。
ただB787なんかを運用するよりは、多用途で低コストで運用できて◎
MRJ・2機と787・1機の3機体制がベスト。
で、足りない随行機・予備機をチャーターで。
国内やアジアならこの3機で充分だし、遠方も随行機用787・1機のチャーターで済む。
(稀に787の整備と急な利用が被って2機ともチャーターが必要かもしれんが、それは許容範囲)
二つともまだ完成してないけど。
MRJは国内でも整備体制の確立が厳しいと思うぞ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:38:37 ID:BhunekmP0
平時はチャーターにして
有事になったら航空会社に徴用に応じる義務を課すのが
一番安上がりになりそう
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 20:43:07 ID:T/HFgSOd0
それは整備の質のバラツキなど悩ましい問題につながる。
そういうのは戦時非常体制くらいにとどめておくものだよ
そこで国産ジャンボ開発ですよ
>>100 おまえが無知ということだけがわかる文章だな
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 22:06:54 ID:W4YTxDK80
ところでエジプトの空港で500人の邦人が脱出の為の飛行機待ちで空港で
夜を明かしている状態なんだが
きっとバカ管は政府専用機に待機命令だしてないんだろうな・・・・・・
>>105 激しく同意だが、もう少し親切に教えてやれよ
ヒント:運行形態 とかそんな感じで
日航って邦人救出機出したことどれだけあったっけ?
>>108 結構あるよ
イラクのあれだけ目立ってるけど他は結構行ってる。
湾岸戦争のときとか、つい3年前ぐらいのバンコク暴動のときもJALがタイの軍事空港に飛ばして邦人救出してたな。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 02:32:13 ID:2YoBRpln0
どうなるかね?
>>106 ダボス帰りに乗せてかえってくれば支持率アップだったのにね。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:02:41 ID:uk5ocisPO
>>108 組合が乗員の安全や、危険手当を要求したりするから
本当に必要な救出を出したことはないのでは?
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 04:13:45 ID:GUy5ZfqfO
川崎が767クラスの輸送機作ってなかった?
哨戒機も737クラスだったと思う。エンジン4発だし。
>>111 ついでにエジプトに着陸する前に撃ち落とされてくれれば・・・。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/01(火) 07:06:00 ID:txkWt0beO
>>19 俺も賛成だけど、日本はあんまりエアバス機導入しないからな…
それにA380は日本では羽田、成田、関空、中部しか離着陸出来ないんだっけ?
>>115 ANAの子会社のANKはエアバスだらけじゃん。
>>64 バンシー級原子力空中空母が欲しいと言うわけか・・・