【エジプト】反独裁デモ数十万人＝ムバラク政権最大の危機に−１人死亡、通信網遮断

>>437
助け合いの精神があるから
追いつめられていない人たちまで貧困者側について立ち上がったんだろ？

>>394
踏んじゃったくま

>>438
2chを見過ぎていると今の日本では望めない状態に思えてしまうな(´・ω・`)
追いつめられてない人まで貧困者側について立ち上がる

>>438
・祭りに参加して騒ぎたいＤＱＮな若者
・便乗で暴れたり強盗したいだけの人
・こないだちょっとコプト教徒にテロったら
　ムバラクに批判されたイスラム同胞団やジハード団の人達

中国は当分大丈夫だし、GDPがさらに2倍になるまでは一党独裁の方が効率的だし、
許容されるだろう。さらに豊かになれば、上層部も馬鹿じゃないからソフトラン
ディンングの道を探るだろう。軍部を肥大させないようにしないとな。

中国の過去の王朝の興亡を分析して今後を予測するのは今は意味がない。
条件が違いすぎる。歴史は繰り返す部分もあるが、それは結果論でしかない。
過去は数学のルールではないから、過去と違う答えなどいくらでも出てくる。

そろそろ崩壊するのは、北のキム王朝の方だろう。

>>442
ＧＤＰが更に二倍？どこの星の話？

エジプトが反米反イスラエルを全面にだした政権になったら
大変なことになるだろうな。　特にスエズを使うヨーロッパがダメージを受けそう。

>>444
俺もそう思うんだけど、なんでか知らんけど欧米はこの暴動（？）の方に
味方してるじゃん。後始末がちゃんとできる保証があるのかね。

もっとやれ

>>441
在日エジプト人なんかもムバラク批判しているらしいじゃない
DQNなのはムバラク陣営では？

>>437
まともな先進国の感覚で中東みたら駄目だろ。
日本でなんで暴動が起きないんだ！って騒いでる+民とある意味同レベルだぞ。

英仏独首脳が自由かつ公正な選挙を実施すべきだって言ってるけど
今最大野党は原理主義のムスリム同胞団なわけで・・・
おまけに貧民を食料支援していたのもムスリム同胞団。

>>435
＞ぃぁ、ムスリムって基本助け合いの精神あるから
＞農業国で「ただ死ぬ」って所まで追い詰められてるとは思えないのよ
そのムスリム的助け合いを実践してるのが、それを担ってるのが配給カットしたムバラク政府ではなく、ムスリム同胞団なんだよね。
ハマスとかもそうだけど、単なるテロリスト集団としてしか見ないと、なぜ支持を受けているのかわからなくなる。

>>450
その割にはイスラム国って貧富の差が激しい国ばっかりだけどな。

政府が弱体化して末端の行政サービスを提供できなくなった時、
スキに乗じて行政サービスを代行する宗教組織が勢力を伸ばすのは、歴史でよくある話。

ま、確かに、ハマスは単なるテロリスト集団じゃないね。
しっかりイランとシリアがバックについて資金と武器を提供してる。

「支持を集めてる」どころの騒ぎじゃない。
ハマス支配地域からは、ハマス批判の声が全く出てこない…北並に、ね。
平和な日本ですら、歴代の首相は罵声で追われているのに。

日本もかなり糞だよ。
自分でもうけた金は自国に回ってこず他国に援助。しかもあまり感謝されない。
軍隊が無い。侵略者が攻撃してきても自分を守ってはいけない。
家族を省みず仕事を優先させる風潮。

これだけみても世界からは以上に思われる。
まあアメリカのせいもあるんだけどね。

なんか違うこと言ってるように聞こえる

>>451
部族社会だからな。
知らないやつに食べ物を与えることはあっても「仕事」を与えることはない。
それがイスラム社会。
貧乏人はいつまでも物を貰って暮らす。
ただ、イスラム教が無ければもっと悲惨に地域になってたと思う。それだけは言える。

実際この人の政治はどうだったの？経済的には不満はあまりないが、やはり自由が
規制されていたから？だとしたら、確かに中国共産党はｶﾞｸﾌﾞﾙだな。経済的な繁栄
だけでは政権を維持できないということだから。

>>454
「貧富の差が激しい国ばかり」と事実を突きつけられたら、
「悲惨に地域になってたと思う」って、検証不可能な推測かよｗ

イスラム国の駄目な理由の一つは、聖職者がのさばって科学教育を疎かにしてる事さ。
ま、聖職者ったって、日本や欧米みたく隠遁生活してるわけじゃなく、
大抵は地主の倅だったり世襲だったりするんだけどな。

イスラムが身分制を保障しちゃってるんで、階級が固定化して大衆から機会を奪い、
社会の活力や柔軟性をなくしてる。

>>456
イスラム主義国としてイランを例にとってみると、
革命後イスラム化した社会においては貧富の差は減少しているし、
最も貧しい層の生活も改善している

パーレビ王朝時代は確かに一部エリートにとっては住みやすい国だったが、
大多数の貧民の生活レベルは今よりずっと低かった
階級の流動性も低かった

>>456
ｗ

>>447
そのデモってる在日エジプト人ん中に
知り合いが1人もいなかったのが幸いｗ

ムバラクが良いとは言わないけど
次にどんな政権が来ても今より良くなるとは思えないｗ
っつーか経済が良くなる要素が１つもない。
誰がやってもダメ
ならば今の暴動はガス抜きでしかない

結局、発端は世界不況だもの
世界的に景気が良くなって
余ってるエジ人が海外に出稼ぎに行けないとどーしょーもないでしょｗ


>>448
日本で暴動なんか望んじゃいないよｗ
エジのこれが「美しい革命」とかホザいてる人もいるけど
ＤＱＮが暴れてるだけにしか見えない

野蛮なイスラム教も1000年前は科学的な学問だったんだから
何もないよりましだろ

岡目八目って言葉があるが、
あんまり利害関係なく傍から見てれば、
「いつかこういうことが起こる」
なんてのは、自明のことだったわけだが、
支配者ギルドみたいなとこに所属して、
「〜通」を自認してると、逆に気付かなくて、
事が起こってから、ぐちぐち愚痴るしかなくなるんだろうな。

エジプトったってバカデカい国土持ってるし、
首都中心部の騒乱だけで、政権云々はどうもね。

タイの時だってそうだしな。

これの背景には宗教指導者というよりも
世界の先進国の労働組合の利益が関係してるだろ
富の再分配をすることによって市場を角田いして
自国の政治を安定させるわけだな

なんかマジでエリア８８みたいな流れになってきたな

消えた警官

市民はいったい何処に行ったんだろうといぶかしむ。

警官がいなくなることは略奪を許し、従って一般市民が自警団を構築して
守らなければならなくなった。

非公式な情報によると警察官は持ち場に戻るように指示が出たというが
政府の公式な声明が出てこないから単なる噂か？

この件については二つの説があって、ひとつは既に警官の多くはプロテスタント
の中に合流しているというものと、どこかで虎視眈々と終結し「せいぜいやるがいい
　アナキスｋトの末路をいずれ味あわせてやる」と政府機関のどこかに隠れていると・・

どっちにしても　警官が全くいなくなるって話はあまり聞かないなｗｗ

エジプトは観光で食べてる国だから混乱が終息したとしても
当面は観光客が戻ってこないだろうな

いわゆる４月六日運動は火曜日に　百万人規模の
活動を計画して準備中という　話半分でもすごいこった

山は現地の火曜日だ

戦車の上で抱き合う姿の話

デモ隊のメンバーは置き去りにされた消防車がスクエアをふさいでいて困っていた。
その消防車は　デモ隊のメンバーを分散支えるために軍の兵士が空に向けて
威嚇射撃をした場所だった。

デモ隊が引く気のないことを　戦車の司令官に話したところ、彼はその消防車を
どかすように命令を下した。
そして消防車は遠く広場のはてに移動させられたのだが、そのとたんにおおくの
プロテスターからの拍手が沸きあがり　戦車の上に登ってお互いにハグをっした。

そんなストーリーがあったんだねｗｗｗ

ともかく　アルジャジーラの記事は数多くの”特派員”がデモ隊のなかで
活動中というか　話や噂を聞いているといか　そんなこんなで面白い。

英語の勉強をかねて書いてみたい。

脱獄の話

数ある刑務所が襲われて多くの政治犯が自由を得ている。それはアレクサンドリア
やスエズといった他の大都市でも同じだ。

ムスリム同砲団の３４名のリーダーも既に看守がその立場を放棄したことによって
簡単にWadi Natroun刑務所から開放された。

そしてそれより先に数百人の判事とも合流して活動するプロテスターたちはムバラ
ク大統領の辞任要求を強めて活動する。

もう　誰が正しいのかの価値観が昨日と今日で１８０度ひっくり返るのですねｗｗｗ

道路封鎖の話

確かに軍隊の活動は他の都市のそれに比べて　遥かに良いと思われる。
が、カイロにつながる主要幹線道路は戦車や兵員輸送装甲車によって封鎖
されているのも事実だ。

もしこれ以上の道路封鎖がおこなわれて　デモの聖地となろうとしている広場
への立ち入りを拒むのなら
「それは　やはり　首都に配置された軍隊として非常に緊張を生むものでしかない」

・・・

てｔ

１００万人の行進を翌日に控えたデモ参加者の声から

ほんの一瞬エルバラダイは顔をだしたものの　今日は全くといっていいほど大物が
現れない。
まるでこれじゃ　お泊りピクニックだと一般人。


発言者Hamzaは言う。
カイロの抗議活動がアラブ世界に分散することを望む。
アルジャジーラはその活動をカバーしてくれていて賞賛に値する。
「アルジャジーラ　万歳！」
そして彼らを無視する国営放送をこっぴどく批判した。

ちなみにアルジャジーラでは姓名を言わないで　名だけを言うことが多いが
それは決して失礼なことではないのです。

なぜならイスラム圏の国では姓名というのは無くて　例えば昔の江戸時代が
そうであったように「太郎の娘のハナ」という風な呼び名が多いのです。

それを単に「名はなんと申すのじゃ？」「ハナと申します」「おう　ハナか　うい名前よのう」

と言ったとしてもお互い全く無礼ではないわけです。

あの、自分を緊張させるためあえて見せてるメモ帳代わりに使ってますので
馬鹿に見えるかもしれませんが・・

別の男　Ｍｕｓｔａｆａはムバラクの追放をさせないようにしているアメリカを非難する。
「アメリカとイスラエルは共にムバラクの力を維持させようと共謀している。」

こういう意見が広まるのを　アメリカは嫌がっているのかもしれない。
今のところデモクラシー的な要素が強い抗議活動も、イスラム色に染まって
反米運動に転換するときがくる。
今までアメリカの旗が焼かれてる画が出てこないのが不思議なくらいだ。

一風変わった表現を見つけた。

ゴミで埋まった焼け焦げた車の上に乗った男が持ち上げているポスターには
こう書かれていた。

「新国家民主党本部」


ｗｗｗ

ムスリムｊ同砲団

これまでエジプトでは最大の政治的対抗組織として弾劾してきた集団。
は引き続き今回の抗議活動の核として最大の活動をおこなっている。

Youssefという男は、同胞団を合法化して次の選挙には参加できるようにしようと
広く語りかける。
しかし、彼の語りかけは別に他のデモの主張と変わるわけではない。
そう　実際　彼の意見を聞く人たちにすれば、本当に彼が同胞団にいたのかどうか
など関係ないと分かってるからだ。

「私は　彼がどの組織から来たのかなんて気にしない」
ヨセフの話を聞いていたある男は言った。
「私は同胞団には投票はしない。でも彼はいいことを喋ってるよ、だから聞いてるんだ」

123654

日本でも空き缶がやりたい放題やって国を壊し売国してる。
日本の若者は何をしてるのか。

>>479
だから先進国ではこんなのはねーって。
デモやらやったってその後の混乱考えりゃ悪化するの目に見えてるし。
エジプトやチュニジアは長期独裁政権で民衆が飽きてきてたってのもある。
・・・まあそれより煽ってる連中の方が問題だが。

>>479
お前みたいにネットで憂さ晴らして糞してオナニーしてすっきりして寝てるんだよ

早口言葉
「ムバラクはしゅらばでもしばらくはしらばっくれる」x3

エルバラダイをトップに据えて
ムスリム同胞団が実権握れば
欧米はエジプトを支持せざるを得ない

経済悪化してエルバラダイが責任取れば
次はムスリム同胞団だよというのは
欧米に対して強い脅しになる

結果
エジプつに対する支援は強化され
貧困者の生活は改善するだろう

チャウシェスクのように処刑しないと止まらないか

＞＞483
政治家、官僚を変えるぐらいで、国の負債が簡単に改善されるかよ

宗教ジジイ・テロリストの親分だって、私利私欲の塊だぞ
マスゴミはバカだから、アラブの情勢はもちろんの事、　
イスラム国家の腐った現状はなおの事、報道しないからな

日本だって、　自民党がずっと悪かったのに、管が1000％悪い扱いをしているのが
わからん

ウン千兆円の国の借金なんて、急に変った民主党がいきなり返せる訳ないでしょ？

というか、もう借金返すのは不可能だろ、　青臭い大学生、バイトしてる子供ですらわかる事だ

俺に政権くれれば普通に返せる。
具体的な方法は明かさないけどな。

日本も日本国民による大規模なデモがあれば、インターネットは止まるのかなぁ。
その時は東京タワーもジャックされるだろうから、情報が遮断されちゃうね。

何か確実なネット接続ってできるの？

>>485 日本国の借金は、国民の借金じゃない。