【エジプト】反独裁デモ数十万人＝ムバラク政権最大の危機に−１人死亡、通信網遮断

【カイロ時事】エジプトで３０年に及ぶムバラク大統領独裁政権の打倒を訴える異例の大規模デモは４日目に入った２８日、
イスラム教の金曜礼拝後、全土で数十万人に上る群衆がデモ行進、警官隊が催涙弾を発射したり、放水したりして激しく
衝突、衛星テレビ局アルジャジーラによると、首都カイロ中心部のデモで１人が死亡した。デモは、２６日の禁止令にも
かかわらず拡大しており、ムバラク政権は１９８１年の発足以来最大の危機に直面した。

エジプトではこの日、インターネットや携帯電話が幅広い地域で使用できなくなった。反体制グループはネットを通じてデモの
具体的な場所を民衆に周知させており、当局がデモ拡大阻止を目的に通信網の遮断を通信会社に指示したという。

カイロ近郊ギザのイスティカーマ・モスクでは、２７日に帰国した改革派のエルバラダイ国際原子力機関（ＩＡＥＡ）前事務局長
が姿を見せた。礼拝後、群衆は「ムバラク政権打倒」と連呼。警官隊は放水したり、催涙弾を発射したりした。

次期大統領待望論があるエルバラダイ氏はムバラク大統領の辞任を要求、民衆は勢いづいている。アルジャジーラによると、
北部マンスーラでは約４万人がデモに参加し、大統領与党の国民民主党（ＮＤＰ）の事務所を襲撃。東部スエズでは、
警察署が放火され、銃が略奪された。東部イスマイリアでもＮＤＰ事務所が破壊され、各地で騒乱状態に陥りつつある。
カイロ各所でもデモがあり、警察車両に火が放たれた。（2011/01/28-23:29）

ソース：　時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011012800996

関連スレ：
【エジプト】 当局がフェイスブック遮断か 1月26日も反政府デモ拡大 与党事務所に火炎瓶 カイロでは外務省前でデモ隊と治安当局が衝突
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296094890/

【エジプト】各地で反体制デモ＝ムバラク大統領の独裁を批判　カイロだけで警官3万人動員 [11/01/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295969275/

2げと

　　何故か中国共産党がガクブル状態ｗｗ




.

チュニジアのが飛び火したの？

ムバラク政権というのも長かったねえ

独裁はトップが有能でないと成り立たないシステムだからな。
ムバラクでは荷が重かったか、ナセルとサダトが特別だったのか・・・

マイナス1人死亡って甦ったのか？

>3

戦車と機関砲クルー

イスラム世界大混乱だな。

それに比べて日本のブサヨどもは・・・
大学にこもってやられたらあっさり就職
団塊クズすぎｗｗｗｗｗｗ

ムバラクって俺が中学生の頃から大統領だろ？
そら飽きられるよなあ。

親米独裁政権が倒され、民主選挙が行われればムスリム同胞団の政権樹立が確実
ムバラクががっちり固めていたガザの封鎖は解放され、
武器弾薬戦闘員生活物資衣料品あらゆるものがガザに入れるようになる

数十万の人間でも潰せないのか
すげーつえーんだな独裁

お隣のリビアは今どんな感じなんでしょう

チュニジア→エジプト→ヨルダン、イエメン

大佐パネェっす

あとはどのタイミングで
アメリカがハシゴを外すか
だけでしょ

>>15
独裁そのものもそうだが、親米親イスラエルって点に不満が爆発してるところが多いね
その点大佐は折れたとはいえ、勝ちで勝負してきたことをみんな知ってるからあまり不満が表面化しない
リビア在住邦人のブログを見ても今のところ平静そのもの

銀河英雄伝説という小説でも独裁が悪いことのように書かれていたな。
でも、今の日本に必要なのは短期間の独裁だと思うよ、トップダウンだと物事が早く決まるしね

サウジに飛び火したらオワりそう

@gloomynews: アルジャジーラ報道を見る限り、ヒルトンホテルそばでエジプト陸軍が装甲車で登場、しかし市民側はこれを歓迎のもよう、陸軍側は攻撃せず？？
どうやらエジプト陸軍の一部が市民を保護する側に回った模様！！！

>>20
mjky
ドキがムネムネするな

アルジャジーラ
カイロ暴動生中継
http://english.aljazeera.net/watch_now/

独裁者を倒して選挙したらイスラム原理主義勢力が独裁するようになるオチになりそうだな

Raw Video: Man Shot in Egypt Protest
http://www.youtube.com/watch?v=4XnhHzs91MY

>>18
今の日本にラインハルトのようなやつはいないよ。
ルドルフみたいのならいそうだけど。

このままだとエジプトは近々政権交代するだろう。

それよりも日本だ。デフレが20年続いている日本だ。
昔は学生デモがあった。草食化し過ぎだ。皆アップしとけよｗ

バカだな群集ってのは
中東で唯一と言っていいほど安定した、
さして非道強権でもない、常識の通じるムバラクを無意味に倒そうとしてるよ。

その先にはイラクとおんなし自爆の果てしない応酬と、不毛の経済マヒ、
女は皆ブルカ被せられて教育も受けられない悲惨な状況が
待ってるだけなのにな

大変よ！エジプトのガーバンスライフはゼロよ！！

３０年近くも独裁でオイシイ思いをしたなら、そろそろ終わってもいいだろ
さらにコレ以上オイシイ思いをしたいってなら強欲すぎ
そりゃ仮にクーデターを起こされても仕方ないレベル

ぶっちゃけ飽きたんだろ
たまには気晴らしも必要さ

今見ているカイロの映像を北京で見てみたいなw

>>31
天安門事件があったじゃん。
もう20年ぐらい前だから知らないかな？

でかい装甲車がナイル川に落とされようとしてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://english.aljazeera.net/watch_now/

アルジャジ―ラ＠カイロ生中継

カイロ中心部の、大橋沿いで大勢の罵声、銃声と催涙弾が飛んでいるナウ、

陸軍のとおぼしき
タイヤ式の、砲塔つき装甲車数台、さらに装甲兵員輸送車数台が通過してるナウ。

でも大橋の上で、大型トラックが炎上してるナウ、暴徒が治安部隊のトラックをひっくり返そうとしてるナウ。


アルジャジ―ラ＠カイロ生中継

カイロ中心部の、大橋沿いで大勢の罵声、銃声と催涙弾が飛んでいるナウ、

陸軍のとおぼしき
タイヤ式の、砲塔つき装甲車数台、さらに装甲兵員輸送車数台が通過してるナウ。

でも、大橋の上で、大型トラックが炎上してるナウ、暴徒が治安部隊のトラックをひっくり返そうとしてるナウ。

カイロ燃えてるなぁ・・・

いやいや、＋はなんでこんな大事件を盛り上がってやれないんだ？www

randi zuckerbergが喜んでたからユダヤFacebookが悪い

>>30
なんつーか、こうなる前に親米主義者同士でうまいこと政権交代しときゃ良かったのに、とは思う

影響度がチュニジアの比じゃないな

11月行った同じ所とは思えない・・・現地ガイドが、「エジプト人は政治に興味ない」といったけど、ホントは「政治に期待してない」ってこと
だったのかも

エジプトで革命生中継
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1296233948/

ちょっと浮かれてるhttp://twitter.com/#!/randizuckerberg

独裁じゃないんだけど独裁ということにされてしまったムバラク
地中海沿岸はムスリムだらけになってイスラエル終了

アルジャジーラはデモ隊寄り報道してんの？

とっとと民主化しろ
３０年間独裁とかありえんだろ

しっかしNHKは糞だな
税金使って維持する価値無しだ

43 名前：Ψ[] 投稿日：2011/01/29(土) 02:45:28 ID:0gKhGhhY0 [11/11]
アルジャジーラ「デモ隊に対し軍に実弾発砲許可。カイロから治安部隊撤収」

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

イランとイラクの対立をうまく利用して、米国は中東を支配して
きたが、イラク戦争でイラクを民主化させたら、イラクは親イラン
の政権になってしまった。おかげで、イラクの石油利権は、
米英から、中露にシフトしつつある。

パキスタンもやばい。もう米国のいいなりにはならない。

この影響なのか、中東の米国の傀儡政権、もしくは、親米政権
（チュニジア、レバノン、エジプト、イエメン、サウジアラビアなど）
でも、民主化運動が活発化し、すでに、サウジ以外はかなりヤバイ状態。

もし、サウジが民主化したら、イスラエル死亡が近いはずです。

俺が子供の頃、ムバーラクが大統領だった
俺が大学に入った時もムバーラクが大統領だった
結婚して子供が生まれた今でもムバーラクが大統領だ

…って歌が10年前にはすでにあったなｗ

>>49
影響があるとしたら米ではなく、ギリシャ。
チュニジアはギリシャやイタリアに出稼ぎに行ってるのが多かったから
あちらさんが不景気になるとチュニジアも不景気になる。
就職難から、不満が高まっただけで
チュニジアは中東、北アフリカでは一番ヨーロッパだった。

それ見てエジは真似しただけ

政権交代したからって、この世界的な不況の時代
「前より良くなるとは限らん」ってのは日本を見りゃわかるのになｗ

エルバラダイ氏は自宅で逮捕状態か

アルジャジーラ見てるけど、これ、天安門事件クラスだぞ・・・
軍の発砲、軍車両による轢死、、、

http://english.aljazeera.net/watch_now/

世の中景気は良くならねえが
構造が変われば、既得権益で潤ってた奴らの富をこっちに引っ張って来て
そりゃまあ豊かではないが貧乏じゃない生活が送れるぜ
人々の心も潤うってもんよ
動脈硬化ってのかな富が一カ所に偏在してるんだよ、そんな構造なんだよ

>>54
何十年前の共産主義思想だ？

エジプトとチュニジアでは世界における意味合いが全然違う。
後継政権は正統性を強調する為にイスラエルに対して強硬な姿勢を取る可能性が高い。
未来の歴史書では、この日から第三次世界大戦への流れが記述されることになるかも知れんな。

>>25
ヨブトリューニヒトだろう・・・

すげー群衆が治安部隊と衝突してるぞ

中国もやるの？

Walk Like an Egyptian

＿[　＾ω＾]＿|　 ＿[　＾ω＾]＿|　＿[　＾ω＾]＿|　＿[　＾ω＾]＿|　＿[　＾ω＾]＿|　デモ行進中
|　　｜｜　　　　|　　　｜｜　　　|　　　｜｜　　　|　　｜｜　　　　|　　　｜｜
　　　〉　〉　　　　　　　　〉　〉　　　　　　〉　〉　　　　　　〉　〉　　　　　　　〉　〉

エジプトでピラミッドに連れて行ってくれと言うと，
どこかの交差点？に連れてかれるらしいね

bangles 好きだったなあw

>>54
ムリムリｗ

チュニジアやエジプトで革命起したって、
良くて、アルジェリア、リビアコース
悪くてスーダン、イラク、アフガンコースだよｗ

どうせちうごくさんが、対立勢力両方に武器を売るさ
スーダンみたくねｗ

＞警察署が放火され、銃が略奪された。
ありゃー

で、せかいだいとうりょうのパンちゃんは
今後チュニジアがどうなろうが、エジプトがどうなろうが
いつものごとく、何〜〜〜もしないんだろうね

>>36
特亜以外の「世界」にはまーったく何の興味も関心も無いのが
大半を占めているのが＋民ですから

中韓べったり報道のマスゴミと５０歩１００歩

>>7　ミイラだろ

本来なら、日本人が民主党政権にやるべき事。
民主党政権を誕生させ、売国行為を野放しにしてる日本人に危機感はないのか。

サダト大統領だって暗殺されたんだから
エジプトはそういうところ

NHKは、これだけの大事件なのに、詳細報道が遅れに遅れているな。

>>18
独裁は一度始めたら自分ではそうそう止められないよ。周りが止めさせない。
短期の独裁とかそんな都合のいいもんはない。それこそ小説の中の産物だわ。


まー日本には天皇陛下という最終バックアップ機能があるにはあるんだが…

あいやむばらく！むばらくでござる！

>>72
それだけはいっちゃなんねえ

>>18
独裁者とかイラナイ

>>71
まったくだな。
短期独裁願望なんか正気とは思えんわ。
マトモな政府を創りたいのなら有権者の知的レベルの向上しかないわ。

>>18
日本は独裁以前に指導者がいない
戦前の武官の暴走も戦後の文官が統制されないのも
国家意思を決定する個人も機関も実質的に存在しないから

資源のないエジプトを教育を普及させ、経済発展させ、イスラム原理主義の影響を削いで世俗化を推し進めて来たのはムバラクの功績。

ま、せいぜい頑張って、隣国エチオピアのように貧困と飢餓の国に堕落するんだね。

北朝鮮の人民もアラブに負けずに立ち上がれよ。

命が惜しいのか、命を捨てる覚悟のやつは一人もいないのか？

ナセルはアラブの星の下〜♪

http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/sympo/Ebisuzaki_4th_Chimondai2010.pdf
太陽活動の低下→地震・噴火との相関の可能性について。アワ箱説。10ｍは誤植？
第４回「地文学によるサイエンス」シンポジウム2010年1月26日東京大学宇宙線研究所
富士山、有珠山、薩摩硫黄島の相関が高いと。

２００９年１２月に太陽は極大上昇期に入ったとされている。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　←ＴＶ東京の報道（動画）宮原ひろ子氏
http://www.yoho.jp/shibu/tokyo/41miyahara.pdf　←東京大学宇宙線研究所特任助教宮原ひろ子氏
世界の人口、１００年前１８億人、５０年前３０億人、2000年６１億人。2011年６９億人。2015年７３億人。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2010.asp?fname=T01-08.htm&title1=%87T%81D%90l

人口増加による食糧価格の自然上昇分に加えて、
火山噴火、太陽活動低下での、食糧危機。
腹がへると、革命がおきる法則。

>>18
独裁者になれそうな器が居ない。

第3次世界大戦はイスラム対その他全部だなｗ

独裁政権は店じまいさせるのが難しいんだお

>>81
最近では小泉純一郎が独裁者に最も近い人物だったが、
権力欲が若干足りないせいか、あっさりと引退してしまった。

>>78
まずお前が部屋から出ろよｗ

天安門タイプの弾圧で民衆蜂起は終了。
反イスラエル化を恐れる欧米は中国を批判したようには批判せず。

>>84
表現ちょっと違うな

帝国の始祖になるタイプの性格、人気があっただな

独裁とは違う

軍の一部暴、徒に同調する輩がいるとか聞いたが
ほんまかいな？
あと、燃料投下したのは西側？東側？イスラム過激派？

>>85
おまえ、なに的外れなこと言ってんだよ。

何か気に障ったのか。

今から外だ、もう来ない。

日本で影響力ある人物が、革命をネットで組織すれば
学生が共感し、庶民に伝わっていく、日本の政府や社会全体への不満が
形になると、エジプト並みになる、今まで一度も政治活動が無かった
モンゴルがリーダーが出たら、各地で暴動になった

チュニジアやエジプトに倣って〜みたいな人が結構いるが
お前りは略奪・暴行に参加したいだけだろって奴ばかりだな

しかしこんな祭りなのに２ちゃんだと盛り上がってないなぁ
やっぱ中国や北朝鮮あたりじゃないとダメなのか？
それとも他の板かスレで盛り上がってるの？

お・・・お前等！　ど・・・・・どえらい画像みつけてもーーーた


http://www.foreignpolicy.com/files/images/mubarakresized.jpg

　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　　　　双子ぉーー
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

エルバラダイって聞いた名前だな
国連のなんかやってた人？

>>94
前IAEAの局長だよ。　イスラエルにすんげー嫌われてた

IAEAの元事務局長

リビアには飛び火しないのかね？
チュニジア、エジプトなんて、両隣じゃないか。

ホワイトハウスに武力弾圧の許可を求め、それには何らかの譲歩を見せることが必要と言われた。
そこで内閣を辞任させ、民主化や失業対策、貧富の格差解消などに集中的に取り組む姿勢をみせた。
これで弾圧の大義名分は整ったので、ホワイトハウスもゴーサインを出したかもしれない。

>>92
地理的にも経済的にも、欧州にとってのエジプトは、日本にとっての中国･朝鮮に近いんじゃね？
スエズ運河を抱えてるって点が違うぐらいかな。

>>84
独裁者に最も不向きじゃないかw

しかし、スレの消費が遅いな
マスコミが取り上げないと盛り上がらないのか？

>>27
アフリカの停滞の理由ってそれだなー。
エゴで延々とテロして、武器屋を太らせるだけ。

催涙ガスはアメリカ製
http://imgur.com/gallery/YW8UN

>>97
リビアは原油収入で豊かな国の上に、再分配政策もそれなりに機能してるのでカダフィの人気は意外に高い。
結局、暴動の原因は「生活苦」なのだよ。

>>84
あのおっさんというかじーさんは無欲過ぎる

もう少し権力にしがみつけよ！　つかしがみついていいから！　というか。

無欲なのが良かったのかも試練が

ナセルが墓の下で泣いてるぞ。

エジプトってITバブルとかなかったっけ

アカシアの雨にうたれて？

チュニジアとエジプトって親米独裁政権だったの？？
日本と変わらないじゃん。

辞め時を見失うとミジメなもんだ。
ナベツネ、日枝、鈴木敏文お前らのことだよ！

格差が多少是正されたところで失業者に職が産まれるわけじゃなかろうし
しばらくはgdgdかな？
或いは一気にイスラム原理主義体制になって第５次中東戦争にでも…？

独裁者は大抵悲惨な最期を遂げる。
北の将軍様親子もアルジャジーラにくぎ付けだろう。

エジプトって独裁だったのか？

昨日のニュースに出てた、事態を全然知らずにデモのメイン会場を観光してた
日本人のおばちゃんたちは今どうしてるんだろう…

>>111
　金ジョンナムへのインタビューが昨日の東京新聞に載ってたけど、世襲には金正日も反対だったらしい。

多選もアレだけど、イスラム色が強いのが政権取ってもなあ、
中東諸国で数少ないスラエルとの交渉チャンネルがオジャンで、
あの辺、カオスで手が付けなれなくなりかねんしなあ。

いつも通り、新自由主義者どもがあおってんのか!?これ。
ムバラクって、そんなに親イスラ親ダメリカだったっけ!?
割とまともな奴だった気がすんだけど。

日本はすぐにトップが代わるから羨ましいとかいってた国の人がいたなｗ

>>111
アルジャジーラのネット配信を見てたら
エジプトのネット・携帯規制の話で北朝鮮を例えに出してたな

軍部のクーデター説もあるみたいだな。

>>115
交渉チャンネルも何も、イスラエルが一方的に不利になるだけだよ

これは、中国にも波及するな。
アメリカが中東を煽って、中東の民主化が素晴らしいことをネット、マスコミで宣伝し、
中国のイスラム系のウイグル自治区の奴らがまず行動し、そのあと、
内陸部の貧しい奴らが暴動を起こすのを期待している。
今年は中国から目が離せない。

おいイスラエル、お前らの嫁だろなんとかしろよ

>>68
違うだろ。本来小泉のヤクザが新自由主義をやったときに、若者が
立ち上がるべきだったんだよ。派遣法改正で、若者が奴隷として
使われたんだから。その後遺症がずっと今もひきずっている。

混乱が収まるまで、ムバラクそのままでお待ち下さい

あいやムバラクムバラクー

1000
10
0
と

PRRRRRR
PRRRRRR
ガチョ

あ戦神丸〜？
うん拙者〜
すぐ来て〜

イスラムベースの独裁か、親米寄り独裁かの違いしかないんじゃないの

反米、反イスラエルで相乗効果かｗ

ムバラク終わったねえ。しばらく休め！

エルバラダイの飼い主だ誰か、が判明すりゃ、
全体の図式が見えてくるだろうが、
それはだいぶ後のことになりそうだ。

>>103
カダフィって大佐のくせに偉くて良い奴なんだな。

安保騒動もこんな感じだったんかな

>>114
日本の世襲議員と一緒で、結局、世襲を必要とするのは当の一族よりも
そのコネ利権にぶら下がってる周りの連中なんだよな。

３０年もいい思いすれば満足だろ

>>131
今でいうと、中国と戦争したとして負けた後に中国と同盟組みますとか言い出したらびっくりするよね。

＞81年10月の発足以来

サダトは、何かの記念日パレードで空軍機が上空を横切る暇にやられたんだったな

>>77
教育を普及させ、社会を世俗化して、経済をハッテンさせりゃ民主化要求が起こるのは当たり前

ムバラクは墓穴を堀ったな

サダトが殺されたとき前の２人に比べてカリスマ性とか能力とか劣るので
短命で終わる話だったが・・・

ムバラク大統領の親族を軍が拘束。一部未確認情報で既に射殺したとの情報も。
大統領夫妻の行方は不明。



ソース　　アルジャジーラＴＶ

>>120
本気でそう思ってる？
ヘタ打ったら中東一帯火の海、アメイランも巻き込みWWIII突入ってのも有り得ない話じゃなくなるぞ。

>>137
アメリカが援助しまくったからね
アメリカの対外援助の4割から5割がイスラエルとエジプトだけに振り分けられてる
つまりアメリカの対外援助の半分はイスラエルのためになされてるってことだ

金正男氏「父は世襲反対だった」　核放棄には否定的
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011012802000036.html

>>139
今までエジプトは、交渉チャンネルというより単にイスラエル追従の方針しかとってこなかった
アメリカのひも付き援助をもらってるから当たり前だけど
交渉チャンネルとして機能していなかったし、
それが失われて「交渉で」不利になるのはイスラエル

民主選挙でムスリム同胞団の躍進が確実視されてるが、
彼らが政府に参加したり、第一党として組閣するようなことがあれば、
ガザの封鎖は完全に終わり、無制限に物資や戦闘員が補給される

「交渉」で不利になり行き詰ったイスラエルが暴発し、
中東が火の海となる可能性はあるけど、それはまた別の話

>>140
たしか、あれもホメイニ革命でパーレビ国王逃がしたときケチがついて
イランの騒ぎが、やはり飛び火した結果起きたことだったんだけどね

>>142
機能していなかったと考えるのは、反イスラエルよりの考えだよ。
スエズ運河の交通に支障をきたさない、その一点のみとしても十二分に機能している。
つか｢それはまた別の話｣って、アナタそれが一番大事なことでしょが。

それにアナタの意見を是としても、反米反イスラエルよりの政権ができたら
ヒモ付き援助の存続すら危うくなるんだから、彼等自身が首を締めているとしか思えないけどね。

>>134
>>136
名分はさておき、
若者が履いて捨てるほどいるからだろう。
若者が増えすぎた社会は
戦争か革命・クーデターに向かう。

旅行会社は、革命が成るか成らないかという時に、
いつ軍がクーデーターに踏み切るか分からないときに
ムバラク大統領が死に物狂いで虐殺命令を出しても不思議はないタイミングで、
首都を避ければ、観光旅行の継続も大丈夫と判断とかムチャクチャ。
外務省による情報提供の悲惨さと、その元になる情報収集能力の崩壊具合はトンデモ・レベルだな。

他の先進国は、どうしても渡航が必要な事情がある場合を除いて、渡航取りやめを勧告済み。

NHKも同罪。
NHKの都合で事実を曲げて報道するな。
受信料を返せ。

>>144
首が閉まるとか、エジプト人の暮らしがどうなるかとか俺は別に何も言ってないけどｗ
＞スエズ運河の交通に支障をきたさない、その一点のみとしても十二分に機能している。
うん、これまでは「イスラエルに有利に」機能していたよ。

ただ、>>115の意見で決定的に間違っているのは、
エジプトは「イスラエルの」貴重な数少ない「アラブ諸国への」交渉窓口だったが、
今回それが失われつつあるということ。逆じゃないんだよ。
交渉ができなくなって危ういのはイスラエルのほう。

特にヨルダンとエジプトと和平が結ばれ、国境線の大半の安全が確保されているという状態は、
イスラエルの存立にとって不可欠だからね。
これが危うくなれば、イスラエルは追いつめられる。
本当に暴発しかねない。

そろそろ武力で弾圧だな。
ホワイトハウスと相談してたみたいだし。
内閣辞職させたから、これでまだデモする方が悪いって言えるし。
オバマ政権も、仕方ないって言うって、言質を取ってるはず。

>>147
> うん、これまでは「イスラエルに有利に」機能していたよ。
それは不公正な見方だよ、スエズ運河を通る国々に有利に機能していた、でしょうに。

というより、
> 首が閉まるとか、エジプト人の暮らしがどうなるかとか俺は別に何も言ってないけどｗ
これは幾らなんでも無いんじゃないか？
アナタの意見は、中東に関係無い立場で第三者的立場を取りつつ、
「イスラエルは不当な存在」であるからそれを正す為には戦争はやむを得ない、むしろ「正義」の為に死ね、
「死ぬのは連中だから関係無いけどね」という考えが透け見えるんだが。

イスラエルはカリフォルニア半島の先っちょに引っ越しちゃえよ

アルジャジーラ見てると、警察壊滅的な感じなんだか
警察は市民にフルボッコなのか？

ｹｰｻﾂも本心は市民側とかでちょっとケガしたからとか言って家に帰ったり
私服に着替えて市民側に加わったりしてるんじゃ？

しかし、中東の火薬庫に火がついたら、中東の石油に頼ってる日本も
ぶっつぶれるのに、まるで人ごとだよな。

>>150
ドイツの端っこに作られるべきだった

>>138
朝のニュースでは軍は市民側についたと報道してたけど本当だったんだ。
アルジャジーラだったら確度は高いよね。

ロシアの放送局は唐辛子革命とかふざけたこと言ってたけど

てすと

イスラエルがどないのこないの言ってる人がいるが、
次の大統領と言われる国連のエバラヤキニクノタレは現実主義者
コイツがなっても、アメリカ、イスラエルとの関係はほとんど変わらないよ

そもそも、デモに反米プラカードの一つもない
単に贅沢三昧の独裁者にキレた、職よこせ、パンよこせだ

パレスチナ人の暮らしなんてどうでもいいんだよ
今のエジプト国民は

>>149
論点が分かってないな。イスラエル寄りかどうかという問題じゃなく、
客観的にどちらに深刻な問題かと言ってるだけだ
どうあるべきだと話しているわけじゃない

>>115は
今回の政変で、中東諸国で数少ない「スラエルとの交渉チャンネル」がオジャン
という言い方をしているが、
事実は逆で、国の存立のため「交渉チャンネル」を必要としているのはイスラエルのほうだということを客観的に述べたまで

>>139
確かにあり得なくはないな。
中国もやばいし。
中東はどこも危ういし。
南アジアも。

しかしイスラエルは別格かもな。
周辺敵だらけ、ちょっと隙を見せたら自分たちがやられると思っているからな。

そりゃ貧しい大衆にとっては
ぜいたくざんまいの独裁者とか許せないものな

これは思想的宗教的な革命じゃないよ
食と職を求める革命だ

そもそも、なんで暴動が起きたんだろう？
エジプトは経済好調で、治安もいいという
話だったのに。

>>154
だってエルサレムがあそこにあるからさ。
まったく迷惑な話だ。
約束の地がどうこうと、何千年も前の伝説で
未だに戦争おこしてるんだから。

数字だけ好調でも
貧困層に利益が還元されていなければ
何にもならない

>>155
唐辛子じゃないけど、エジプト人にとってはなくてはならない香辛料も値上がりした。
日本人にとって醤油くらい重要な調味料。エジプト貧民ｶｰﾁｬﾝが市場で激高してるのを何かの記事で見たわ。

>>161
再配分がうまくいってなかった

>>155
原油価格がまたﾊﾞｰﾚﾙ200�jに近づく確変突入でロシア大歓喜ですか。塚、ぁゃιぃなｗ

２０１２年に世界が終了するって聞いたけど、もしかしてマジかもしれない　：(；ﾞﾟ'ωﾟ')：

>>153
油が危機的状況になったらなったで日本はなんかで代用する気が・・・

>>163
そりゃそーだ
本格的に中東へ来るかなこりゃ

木炭バス復活か

>>138
殺されたか、やはりな。独裁者の末路なんてみんなこんなもん。
国の権力を親族で固め、３０年の長きに渡り民衆を苦しめてき天罰だ。
チャウシェスクのようにムバラク一家も銃殺されたのだろう。当然だ。

>>158
どうもズレてるね。
交渉チャンネルがなくなって困るのは当事者のアラブイスラエルのみならず第三者を含めてでしょうに。
イスラエル憎しで、端から交渉を持とうとしないアラブは困らん、てそりゃ言い逃れでしょう。
結果的に戦争が勃発してしまえば、幾ら強気の当事者だって困らない分けないでしょうに、まして巻き添えを食らいかねない我々にとってはいい迷惑。

そもそもアナタは、>>142で｢それはまた別の話｣だなんて立場で都合良く問題のツマミ食いをしている。
「それ」が困るというのが分からない？

いまアルジャジーラで言ってたが、中国がキーワード「エジプト」をブロックしたってさ

やっぱりただの対岸の火事じゃねーってことかな

>>168
つーか日本は周辺海域を本気で開発すればいいのだから。
なんのかんの言って、広大な経済水域を抑えているのは大きい。
資源においては、ロシアやアメリカの広大な領土と同じだな。
陸地面積は日本とドイツはほぼ同じだが
海域面積は日本がけた違いだ。

日本がこのあたりの国に貸してるカネはちゃんと戻ってくるんでしょうね？

>>138
なにも、射殺までしなくてもいいのに
軍、仕事速すぎだろ

ソースがアルジャジーラならちょっと見てくるわ。

>>176
チュニジアでは大統領夫人の一族が護送用バスに乗せられて豚箱送りになったという情報がｗ
大統領の逮捕状が出て行方探してるらしい。
すごい同時多発的に一度にｷﾀね。あ、ついでにヨルダンでデモだってさ。

　アルジャジーラ
　　　↓
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、アジアカップはもういい！！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　エジプトを映せっ！ エジプト民衆の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>178
なんか一気にきたあああああ　　　　　　　　　こわいよまだしにたくないよ

>>176
いや、こういう独裁者のたぐいは、きっちりと殺しておかないと隠し財産を持って海外に逃亡される
恐れがあるからね。
独裁者のようなやからは元々国の財産を１人締めしてるわけだから取り逃がすと国益が損なわれるからね。

>>175
神の味噌汁

>>178
ヨルダンまでもか・・・
イスラエル、アラブ連合の突撃で３年後には地図から消えてそうｗ

いまやムバラクは独裁者希望の星になったな

そりゃオスカル率いるフランス衛兵隊も国民の側についたものな

空気の読める軍人なら
滅びゆく独裁者になんかつくはずがない

>>181
なるほど、タイのタクシンみたいに国外から影響力行使されても困る品

>>178
なんか陰毛論が出てきそうなくらい手際がいいな。前々から不満に思っててチャンスがあったら殺ってしまおうと考えてたんだろうけど。

>>178
チュニジアは亡命してなかったか？
親族は射殺か国外追放だろうが、大統領だけはきっちりと殺しておかないと
スイス銀行の隠し財産とかで悠々自適とかの恐れがあるからね。

アルジャジーラでまたエジプト来たぜ

・・・・っていきなり死体安置所の映像かよ、きっついなぁ

とりあえず、アジアカップは無事終わりそうで何より。
中東各国はもうサッカーどころじゃ無いだろ。

サウジは大丈夫なのかね、あそこが一番危ういかと思ってたんだが。

市民にデモ中止を要請＝エジプト軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011012900292

軍が市民側につくとかデマやろ

>>190
サウジって、国が国民にお金バラまいてるような国なのに危ないん？

>>181
フィリピンのマルコス大統領は逃亡成功したっけね。
しかし革命成功して数十年後になぜかマルコスの嫁が議員になっているという不思議w

エジプト軍、なかなか強力だな。
イスラエル危うしｗ

・M1エイブラムス戦車1005両、M60パットン戦車1700両
・F-16戦闘機240機

>>192
911の犯人の過半数がサウジ人。
イラクのファルージャの掃討戦でも、出てきた武装勢力の大半がサウジ人。
アフガニスタンの神学校で先生やって、ガキどもをタリバンに仕立て上げてるのもサウジ人。

過激派がサウジ国内で暴れられると困るんで、国外にたたき出してる。

サウジアラビア、ヨルダン、クウェートは大丈夫？

>>168
> >>153
> 油が危機的状況になったらなったで日本はなんかで代用する気が・・・

他国に比して経済的余力のある日本は
高くなった原油であっても買うことも出来れば
高価な代替エネルギーを買うことも出来るだろうけれど

それでも、突然、今このタイミングで貿易赤字が跳ね上がるのは
景気回復に大きな打撃だよう。

ヨルダンも危ないらしいぞ。アラブ親米国家ドミノ倒しか？

サウジは在日ならぬ、在サ外国人が立ち上がると
倒れるかもね
なんせ外国人の数が多い

今までの情報を要約すると。

チュニジア大統領が亡命。親族全員が射殺される。
エジプト軍が市民側に就きブバラク一家が行方不明。
ヨルダンまで革命の余波が波及。

ムバラクなんてまだいたのか。
早く死ね

>>161
世界的な不況

ヨーロッパに出稼ぎ言ってる連中が仕事無い
本国に戻っても条件の良い仕事は無い
チュニジア若者の不満が爆発した便乗


ちゅかヨルダンまで飛び火したらシャレにならんなぁ。
あそこ王政っしょ

親米でも反米でもいいけど
貧困者を苦しめつつ
独裁者がぜいたく三昧するような国は
とっとと革命起こして倒れるべき

CNNやってる？

よく出てくるアルジャジーラってのはどこのマスコミ？　
サウジか？　

>>205
カタール

>>161
だいぶ前から時々、食料高騰のためデモが起きてたニュースは入ってた記憶がある＞エジプト
庶民は生活大変なんじゃろう

>>193
月刊プレイボーイのインタビューにイメルダ夫人と共に応えていた
内容は殆ど覚えてないなあ

>>203
ぃぁ、わりと良くやってたと思うけど。
チュニジアもエジプトも・・・。
あのあたりではカナーリ自由だったっしょ？

チュニジアは元々ヨーロッパ並みだし。

あれ以上、富の分配しろって、元々資源無いんだし無理だよｗ


きっかけはギリシャ。

体制が壊れるとき必ず裏には得をするやつがいる。
人々はただ翻弄されるだけ・・・

フランスはブルカ禁止とか言ってたし、欧州の危機感は半端ないだろうなあ。

>>209
結局は景気のせいか。

アレキサンドリアでは市民と軍人が握手しててワロタ

スエズとカイロは体制側優勢みたい？

エジプト文明の頃は、ナイル川の恵みを受けた肥沃な土地のはずだったのに、
なんで小麦の高騰で打撃を受けるような農耕不適格地になったんだ？
イラクとかもメソポタミアだったのに、穀倉地帯ではない、むしろ不毛の地だよね？

昼でもヨルダン

>>209
チュニジアは石油出ないのか？
どこにある国か知らんが中東ならたいがい石油出るだろ。

>>209
でも民衆の怒りは半端ない気が・・・
それに宗教的理由の革命ってわけでもなさそうだし
やっぱり生活苦と格差が原因なんじゃないの？

>>216
チュニジアはアフリカだよ

中国もやばいかな？
どんどん波及していってるよ

８２歳で大統領ってのはおかしい。　ボケてるか寝たきりかどっちかだ。
殺される前に自分で死んだほうがいい。

>>183
> ヨルダンまでもか・・・
> イスラエル、アラブ連合の突撃で３年後には地図から消えてそうｗ

中東の国々には、
国民向けには、イスラムの守護者であるかのごとくに振る舞い、イスラムの大義を正統性の根拠としていながら
アメリカに対しては、犬以下の隷従で保護を求めている支配者が多いから、

その二枚舌が維持できなくなったときには一気に崩壊するよ。
それだけに、アメリカも救済の手の打ち方が難しい。
なまじ、アメリカの関与が表に出てしまい、支配者が二枚舌で国民を騙していたことが露見すると
背教者を断罪するための聖戦に発展しかねんから、一緒にアメリカの影響力も徹底的に排除されかねない。

アメリカとしては、どのタイミングで現在の支配者に引導を渡して、次の傀儡に差し替えるかが腕の見せ所だが
エジプトでは対応が致命的に遅れすぎたから、どうするんだろうね？

中国に波及するなら、沿岸部じゃなくて内陸部からなんか起こりそうだな

しかし
独裁国家が全部民主化したら
企業は先進国を捨てて完全に途上国に移りそうだな
賃金が全然違うからなあ

>>198
＞ヨルダンも危ないらしいぞ。アラブ親米国家ドミノ倒しか？

ブッシュの目指した中東民主化のドミノが、ようやく始まったか
ドミノの最後に立つイスラエルまで倒れるかねえ？

>>214
古代文明は大抵、発展のために森林を全部切ってしまい
それで砂漠が広がるとかの理由じゃなかったかな。

ヨルダンにまで暴動が起きてるが、おそらくシリアまで起きるはず。
ヨルダンーシリアは兄弟だから。

北京の人々に知らせてあげないと！

>>216
出ん事はない、レベル
一応中国が油田権利買ったりしたけど

>>225
日本でも平地の原生林は全滅してる

中国からエジプトで検索できなくなってるんだっけ？
アルジャジーラ見たら一瞬そんなニュースやってたような

民主国家ならネットでデモを呼びかけることぐらいできるだろ。
それを国が妨害して通信網を遮断してる時点で民主国家ではない。

中国に波及を期待する人が多いけど、
有り得ません

>>230
大手マイクロブログで、と言ってた
たぶん画像からして新浪微博

アメリカ帝国の終焉か

>>232
波及はしなくても
中国も遠からず同じ状況になるよ。

あいや、ムバラク！

>>234
うむ

>>214
農業できる肥沃な土地はある
が、農業従事者が増えなかった
しかも人口爆発した
観光とかでちょっと裕福だった上に外国からの援助も多くて
作れないなら他所から買えばいいじゃない思想になっちゃった
おまけにインフレ
世界的な食料価格の上昇

>>190
> サウジは大丈夫なのかね、あそこが一番危ういかと思ってたんだが。

「メッカの太守」を自称しているのが唯一の権威の根拠だけど、
前王朝の王位を簒奪した泥棒王朝で、何の正統性もない王家だからねえ。

国民に金をばらまくしか、国民を繋ぎ止める手段はない現状だけど。

>>232
まあ、東欧の民主化の時に天安門事件が起きたので
多少の波及はあるかもしれんよ。

でも、天安門事件よりも大きな騒ぎにはならんだろね。

これで大アラブ連合が成立して
イスラエルが原爆使用するのかｗｗｗ

>>214
人口が爆発的に増えてる上に、パレスチナ人が雪崩れ込んで失業率を押し上げてる。
また、アスワン･ダムによって、土地の性質が変わってしまった。

日本の報道じゃなんにもわかんねえｗ
俺ら全員情弱ｗ

>>234
> アメリカ帝国の終焉か

イスラエルを支えるための軍事援助や経済援助が跳ね上がるだろうし
中東の原油に対する影響力を失って、原油の決済通貨がドルではなくなったりすると
基軸通貨国としての旨味も失うことになるから、アメリカの経済再建計画は難しいだろうね。

日本に、アメリカが奉加帳を回してこないことを祈るのみだ www

>>138
そ、ソースを……。

いや、なんかそこまで進むかな、というか。

>>235
なりません

理由は
・中国は共産党独裁国家であり、独裁者国家で状況違うこと
・国民が独裁国家を認め、支持してること

結構、誤解してる人多いが、中国のデモは腐敗に対するデモで、政権打倒デモではありません
中国人自身、周りの人間を見て民度が低いと自覚してます
独裁国家でないと目茶苦茶になると思ってます
仮に公正なアンケート取っても、役人の不正、腐敗への怒りは高いが、
共産党一党独裁打倒求める声は、本音でもありません

このへんのニュアンス、理解してない人、ホントに多いです

>>235
ぶっちゃけ、中国が本気で民主化したらガチ強国になって日本も結構困るような……。

国内で三国志やってくれればいいけど、核投げあいそうだしなぁ。

ムバラク政権が打倒されたらアメリカ・イスラエルは
中東でかなり劣勢に追い込まれるな
ついでにサウジの政権が倒されたら最高に面白いんだけどなあ

>>246
中国が同じようなパターンで何十回崩壊していると思うね。
今度こそ中国は崩壊しない、と信じ込む人が毎度いるが
そのたびに、やっぱり中国は同じように崩壊するんだぜ。

>>247
中国の民主化こそあり得ないさ。
歴史上民主主義をやったことがかけらもないのに。
いや、仮に民主化してもあっという間に崩壊する、というべきか。

スレタイが数式に見えるのオレだけ？

エジプトは燃えているか

>>216
中東だからって石油出る国ばかりでもないよ。ヨルダンは確か出ないハズ

>>249
中共もいずれ崩壊するだろうけど、今はその時期じゃない
共産党が政権とって数十年。それなりに繁栄してるし、国内に有力な敵対勢力も居ない。
むしろ、絶頂期なんじゃね？　崩壊には何百年もかかるよ。中国だから。

>>249
歴史上カケラも民主主義やったことのないロシアさんも今民主主義やってますよw
まあ半分独裁に戻りかけてるけどw

>>249
同じパターンは過去ありません
過去は独裁者国家、一族国家です
今は一党独裁国家です
倒すべきタ‐ゲットの独裁者、一族がいないのです
過去は例になりません

唯一可能性があるのは、民族分裂、地域分裂、ですが、
これも現状可能性は低いです

中国に対しては、
関わらない、関わるにしても警戒して関わること、
エジプト見て、変な妄想はやめましょう

>>252
チュニジア、エジプト、ヨルダン、イエメン
気がつきゃ石油の少ない国ばっかりだなｗ

カダフィ大佐だって独裁やってるんだけど、彼は石油のお陰で盤石だからな
世の中、不公平に出来てるよなｗ

中国というか…

近代国家に生きる人間の感覚だから一つの国家に見えるが、
実態は、過去のあの地域と同様でしょ。

その時期に一番強力な王朝が覇を唱え天子を僭称して
他王朝を従えてるというだけのこと。

今は北京に居座ってる、「中国共産党」と名乗る王朝が、
カネと暴力で、他地域の王朝（＝国家）を抑え付けてるだけ。

そして崩壊に規則性はなく、凄く強力な王朝でも数十年しか
保たないこともあれば、瀕死かと思われるようなのが二百年くらい
延々続くこともある。

現在の北京王朝もまた、何時どうなるかはわからない。
それが中原世界。

日本も一部の富裕層による独裁政治状態だけどな

底辺２ちゃんねらーは自民信者と民主信者でアフォな言い争いしてるけど
どっちも金持ちの味方、底辺のお前らのための政治なんかしてくれねーからｗ
そういう意味では唯一公明だけが底辺向けの政治してるな、信者限定だけどｗ

>>258
こうやって関係なく日本叩きを始める奴が
一番邪魔だ。

オスマン帝国再興しかあるまい

ニュー速もゲンダイソースによる独裁状態だけどなｗ

>>246
後者は何度も失敗してるよね
それでもまあ中国軍が鎮圧して終わりだろうけどｗ
中国軍が内乱に対応してる間、周辺諸国がどうでるか見ものだね

この手の話で問題なのは、独裁体制倒せばみんなハッピーになるかってーと
そうでもないとこだよな。難しいなー…
それでもまだ「みんなで多数決」の社会なら混乱しててもあきらめようがある、
もしくは改善の希望があるってぐらいか？

−１人死亡＝１人蘇生

>>261
それだけゲンダイは突出して面白い、って事じゃないの。
ある意味本性丸出しだから。

新聞・ニュースをちゃんと見続けた中高年の方も多そうなのに
国際ニュースの意見は弱いなぁ

かつてイラン、アフガニスタンは、女性の私服が自由だった戒律がゆるかった国だったでしょ
性急な民主化は、あやまって原理主義化への揺り戻しが起きる危険性が多い

なのでイスラムの国々で　　革　　命　　が　　起　　き　　る　　って、いよいよ民主化かっ！
と安易な期待はできないなぁ

かつての、アルジェリアの気持ち悪い内戦なんて、
ああ、あそこはフランスの植民地から独立して解決済みなんでしょ？
ってなもんで、　１０年以上も残虐な虐殺が頻発していたのに
日本ではスルーだったからなぁ

　　
　　　ムバラクお待ちください。

.　　　　ﾀﾞｧｯ！　　 `;:,)`>>267（､:';､
　　　　　　　　　 　 "'／/ﾞ;':`
　　　　　,ﾍ　　 ､,ｯ／ ./
　　 ＿（li　）　ゞ n'",./
　 （´,_/＿￣`ヽ'､l､=
　　/ /　　 ソﾞヽ._,!
.　 l　l　　 /
　 l　l 　 〈
. （　（.　　|
　 ヽ, |　　|

2ちゃんの連中はゲンダイの記事ばかり読まされて
普通の新聞を知らないんでエジプトのことはぴんとこない

>>269
アルジャジーラ見ると、日本の報道管制にクラクラする
日本人マスゴミに飼いならされすぎ

アラブの出来事をアラブの報道機関と
日本の報道機関が同じ扱いならアホだわｗ

2ちゃんはゲンダイしだいだな

>>216
チュニジアもエジプトも石油はないよｗ
農業以外は観光と出稼ぎで食ってた。

・ヨーロッパの景気が悪くなった
・世界的な不況で観光収入減

>>217
格差たって、あれ以上どうやって？
ジプチみたく、みーんなで貧乏になれば満足するんかね？

↓2ちゃんのスレｗ

ゲンダイの記者が何か言いました
週刊誌であの人が何か言いました
月刊誌であの人が何か言いました

アホｗｗ

>>270
日本のマスコミは松本サリン事件の教訓を完全に忘れているようで
ウィキリークスを運営してる人物の婦女暴行疑惑についての反証は
報じない。どういう感覚で「マス」を代表してるつもりなんだろね

チャンコロも早く第二次天安門やれよ

>>270
> アルジャジーラ見ると、日本の報道管制にクラクラする
> 日本人マスゴミに飼いならされすぎ

これまでは、アルジャジーラなんて宣伝放送かと思っていて観たこともなかったから
えらくマトモなんで驚いたよ。

それに比べると、日本のマスコミって、
箸にも棒にもかからん役立たずだな。

一番どうしようもないのは、NHK。
報道方針を決める幹部が起床して出社するまで、まるで無視。

つまり、緊急事態には対応できない名前だけの報道機関ってことだ。

独裁者なんて最後は殺されるのによくやるよな。
いつまでも独裁が続く国なんか世界にしないのに、それを続けようとするヤツの気がしれんよ。

>>276
カタールにまで暴動が広がったらアルジャジーラといえども報道規制が敷かれる。
今は他人事だから自由に報道できるが自国のことになればどこの国でもそんなもん。

中東で独裁政権を認めてる理由って
イスラム原理主義派の押さえ込みの為だろ

>>270
　報道管制とかアホくさー。
　世界情勢に興味を持ってる日本人が少ないから、日本の放送局も世界情勢の報道に熱心じゃなくなる。
　ただそれだけの事だろう。

　スカパーにも昔はアルジャジーラのチャンネルがあったって知ってる？

いくらゲンダイ好きの2ちゃんでもこのスルーはどうしようもない

日本も一部の富裕層（マスゴミ、官僚、政治家、公務員など）による独裁政治状態だけどな

底辺２ちゃんねらーは自民信者と民主信者でアフォな言い争いしてるけど
どっちも金持ちの味方、底辺のお前らのための政治なんかしてくれねーからｗ
そういう意味では唯一公明だけが底辺向けの政治してるな、信者限定だけどｗ

誰だか知らないけど息が詰まってから気付くとでも言いたいのかな。ν速のスレが妙に伸びてるから
そっちには随分書いたけど、日本人も生命財産を左右しかねない話には関心あるに決まってるだろ

>>282
＞そういう意味では唯一公明だけが底辺向けの政治してるな、信者限定だけどｗ

　笑ったｗ
　そういう意味では共産党も底辺向けの政治してるな。　赤旗購読者限定だけどｗ

>>280
報道しない自由を行使しまくりだろ、日本のメディアは。

いや、他国だって、似たようなもんだろう。
チャンネルを空けてるか空けてないかというだけで。

ヨルダン、シリアが原理主義者政権になると、隣国イスラエルとの関係
が極めて不安定になる。ちょっとした小競り合いでも戦争に発展する。
イスラム原理主義者もユダヤ人も一歩も引かないやつらだからな。

２ちゃんで言われてる報道しない自由って、「俺は調べないから
おまえが教えろ」って言ってるようにしか聞こえん。

これはだめかもわからんね

>>280
確かに一理あるな。
まともな報道番組やったらやったで、
「もっと明るい楽しい番組を流せ」、「暗いんだよ！」
という馬鹿な苦情殺到し、NHKが莫大な予算でドラマを作ったり、NHK子会社でNHK番組グッズ・DVD販売で裏金作り出したり、
NHKが平然と特定企業や商品の宣伝始めるのが日本。

アフリカのド人は独裁政権が崩壊すると各地で武装勢力が無茶苦茶やり始めるからな
エジプト人は土人でない事を祈る。

要するに池田さんやナベツネが大統領になって独裁敷いてる状態だろ


そりゃ市民は怒るわ

明日の朝起きたら「軍がクーデター。ムバラク政権崩壊」とかになってそうね
寝るわ

>>291
それは、敢えて言うならイタリアだろ。

ムバラクの経歴を見てみなよ。
直因は、息子に権力を継承させようとしたことかと。

日本の尖閣や反民主デモは何万人集まったんだっけ？

エジプトが反ユダヤ主義の国家になって
アメリカとか西欧の締め出しを図るようになり始めたら
面白いんだがな。

アルカヒラだけに燃えてるな。

>>285
　エジプトの件に限らず、日本のメディアが海外ニュースに対し鈍重なのは事実だと思うよ。
　でもそれは、別に「海外ニュースを放送するな」と報道管制が敷かれてるからではない。
　ただ単に、日本のメディアが「海外の情報をいち早く報道する事」に熱心じゃないだけ。何故ならそういう事しても売り上げや視聴率に繋がらないから。
　つまり、日本の視聴者や購買者の多くが、「海外の情報をいち早く報道する事」を特に求めていないってこと。

まぁたいしたことになんねーだろ。
今流行の政権転覆テロやっちゃいましたって感じ。

おい戦場カメラマン。バラエティ出てる場合じゃないぞ！
本職の仕事をやってくれ。とりあえず現地へ飛べ！

早稲田大学の教授はのんきにピラミッド掘ってんだろ？

大丈夫だわ。

>>297
まぁ在日朝鮮人以外求めていない韓流をゴリ押しするくらいなら海外ニュースを充実させてほしいが

>>298
　CNN見てる限りでは、デモは広い年齢層に及んでいて、発生する場所も増えている。
　で、あくまでもムバラク大統領の辞任を求めてるんだと。

　ムバラクの対応次第では、「大したこと」になっちゃう可能性も十分だと思うよ。

>>297
そのことを言ってるのではなく、日本以外の国だって似たようなもんだろう、と。

「海外」でそういうことを流すのには、政治活動目的か、でなければ、
海外投資をやってる人間のためだろうに。

>>302
実情は便乗した強奪や暴れたい若者が暴徒化したことに、反政府勢力が便乗したコメント出しているだけでしょ。

>>301
　つまらん韓国ドラマや、くだらん通販番組を放送してるような局からは、放送免許を取り上げちまえと思うな。
　在京キー局のBSデジタルって、何のためにやってるのか意味不明だよ。

>>301>>305
そんなの単純に金がないからだけどな。
もうテレビ局には海外情報を配信するほどの体力がないんだよ。
中国韓国などのアジアに集中してるのは要するに「もう昔みたいに
アフリカやヨーロッパで番組取る金がありませーん」ってことなんだし、
そもそも普段から既存マスコミの体力低下を喜んでるんだから、
別口ソースを探すのが筋が通ってると思うが。

オバマがムバラク支持表明したからもう詰みだろ
軍隊もいい加減鎮圧に本気出すし、デモ隊も疲れ始める頃
祭りは終わったんだよ

相変わらず〜らしい、とか〜の模様とかソース不明が多いな
そんなんだからネットの情報は信頼できないとか言われるんだよ

>>304
　昨夜の暴動はDQNが興奮して暴れただけ、って部分が大きいな。確かに。
　ただ昼間になってもデモが頻発してて、しかもそれは昨夜の暴動と違って非暴力的で、老若男女が参加してるらしいのよ。

日本は民主主義だけど選択のしようが無い状態

今の新自由主義の民主倒しても次は新自由主義の自民

詰んでる

選挙を経て出来たガザのハマス政権を圧殺しようとする一方で
エジプトやサウジの政権は擁護するダブスタの米英がカスなのは確か

天安門で　温家宝と胡錦濤が　ムッソリーニみたく　逆さ吊りにされる時が
中国解放の時　
人民よ　エジプトに続け　共産党の尻をなめるだけの三等民族でないことを
鉄と血で示せ

>>308
　結局CNNやBBCが放送してる事を転載してるだけだからな。
　現地へ行って自分の目で見てきたわけじゃないんだから、伝聞形になるのはむしろ当然だろう。

>>311
アメリカ何様って感じだよな。

ｙａｈｏｏのニュースでは死者７４人とかなってる。
これは十中八九は政権崩壊の予感。

最近、ゴルゴの「国王（シャー）に死を」たまたま読んでた、スイス銀行も大変でございますねぇ
財産を預けてあるのかどうか知らんが。

世界中でインターネット規制が広まってきているね。お前らの居場所がなくなる日も近いな。

>>297
報道が怠惰なのは商業主義だけが理由ですか

>>307
> オバマがムバラク支持表明したからもう詰みだろ
> 軍隊もいい加減鎮圧に本気出すし、デモ隊も疲れ始める頃
> 祭りは終わったんだよ

今日は、数万人に膨れ上がった群衆がカイロの広場に集結しているわけだが。
ムスリム同胞団が公然と動き出したわけだが。

エジプト軍は、アメリカによって浸透されてしまっているから
ムバラク大統領が虐殺命令を出した時に、果たしてどう動くのか見ものだよ。

>>318
細かい理由はいくらでもあるさ。
でもメインの理由は商業主義。それを見間違うと陰謀主義に堕する

>>317
むしろネット規制への反発がおきて
ネットアクセスは基本的人権の一つってなって
マスコミがファビョる展開かと

商業主義の報道機関て・・・
そんならもう免許制度止めちゃえば良いのに

>>320
そうだよな
「商売にならないから」が大きい
それは、「視聴者が求めてないから」という意味で
NHKにも通ずることである

>>320
陰謀主義というより実態は保身至上主義にみえますが

言論規制したがるのは親米派

>>322
商業主義でない報道機関の方が珍しいですよ
国営メディアはだいたいが、その時々の政権の味方だしな

>>318
　主な理由は商業主義でしょ。
　つか、商業主義とかそういう大上段に構えた話ではなく、テレビ局ってのは要するに「商売」なんだから、
損する事には消極的だし、得する事には積極的なのよ。　当たり前の話としてね。

>>324
それはあなたの願望です。

記者クラブは、いいこと書くセンスはあるけど書くと潰されるから書かない仲良しクラブ
部数が落ちると目に止まらなくなるからお咎めも小さくなり抜け駆けの署名記事で新聞協会賞受賞ｗ

>>324
というか、メディアも霞を食って生きてるわけじゃないから、
資金源を開けたり閉めたりすることで情報をコントロールして、
目的を遂げようとするってことだろ。

その目的は、カネ以外にも様々あるだろう。

こう書くと、それこそ陰謀観とか言われそうだが。

商業主義は結構だが、金の使い方・投資の方法が間違っているんじゃないか？
「大学生が周囲に迷惑をかけるような悪ノリをし、楽しいのは本人だけ」というような番組ばかり

どうにも
ここでの言論の多くは競争原理を求めるくせに
商業主義（儲け至上主義と言い換えてもいいが）には
えらく毛嫌いがあるのな

結局、親世代の学生運動と同じで
社会に対する潔癖さを求めるんだよなあ

>>162
エルサレムのソロモン神殿跡地に、岩のドームとか作ったイスラームの方が遠慮すべきだよな

ムバラク治世って　そんなに悪かったか？
問題はパンの配給停止と世襲くらい？

>>332
　商売とは言え放送免許なんてモノを貰ってやってる事なんだから、金を稼ぐ事に汲々とするなよ。
　もっと大きな志を持った放送をしてくれ、とは思うね。
　

>>334
３０年も一個人が政権を担うと
それはそれで不満もたまるし、
政府側にいなければ果実からは外されたままだし

特にここ１０年は露骨な新自由主義で
それで政治的自由が無ければ
負け組はずっと負け組のままだからねえ

塚、いったい日本のマスコミはプロ意識あるの？
ＮＨＫはＮＨＫで海外取材するのに潤沢な資金にモノ言わせて
現地エージェント報酬の相場上げて競合する民放各局から顰蹙
買ったりしてるし

1週間分のBS番組表の画像の中から、韓流・通販番組を色分けして見せてやろうかと思ったけど、
塗る箇所多すぎてやめた。

>>334
　まぁ、30年も権力の座にいれば、良い事も悪い事もみんなムバラクのせいになる。
　で、今はエジプト人的に「悪い事の方が目に付く時期」なんだろうね。

日本のマスゴミは在日に玉握られてるんだろ？

>>337
NHKは中国共産党のスパイ組織と思っておいたほうが良い

>>338
まあ、アレは基本不景気なのでフィラーみたいなものということで。
ところがＮＨＫの場合はバカ高い値段で愚にもつかない仕立てのドラマ掴んで（ｒｙ
ソースは休刊する前の「噂の眞相」

じゃあ二週間前、ふつーに現地にピラミッド観光に行った脳天気な俺の雑感

・カイロ市内は普通に平穏そうに見えた
・現地ガイドさんはやっぱりムバラクの悪口を相当言ってた
「あの人は頭空っぽ。側近たちに仕事任せっきりで本人は大事なことは何も知らない」
・ナセルは今でも年配者に凄く人気。
・テレビではなぜかアジアカップの総力特集（あんたら出てないだろ）

>>343
デモ鎮静化はアジアカップ決勝をテレビ観戦する為か！！？

さあ、これは昭和40年代終盤のアレの再来かな。またトイレットペーパー買い占め騒ぎみたいなのが起きそうな悪寒

>>215
二足でもサンダル

マスコミにジャーナリズムがあると思ってる国民がピュアすぎる

そのとおりかと
だから今みたいに公的に保護しないでいい
ただのチラシ屋だもん
普通の企業みたいに普通に競争させればいい

アメリカでもドーネートで集めた資金で経営されているＮＰＲは
比較的様々な制約から自由。日本ではＮＨＫがそれに一番近い
というのに、なんだろうね地上波Ｇのザマは

三艘でもヨット。

>>307
かつてアメリカがものごっつ肩入れしてたパーレビ政権を打倒したイスラム革命
というのがありましてな・・・
アメリカがついたほうが強そうという見方が常に通用するわけでもない

まあ、あんまオオゴトになってほしくないけどさ。

世界の真実は、いつもおまえらの頭の中にだけある！
すげーなお前ら。マジ感動する。

>>305
民放のＢＳデジタルでも、ＢＢＣの番組タレ流ししてるのは面白いけどなw
もうＢＢＣやナショジオやヒストリーchタレ流しでいいよ。日本の変なタレントが出てこないし。

>>350
あのときアメリカ大使館員が出国できなくなって人質状態になったり
縦方向にしか斬らないシュレッダー処理済みの米大使館機密書類を
執念で復元するイラン人の根性に敬服したり
情熱というのは色んなことを可能にするもんだと感心はしたな

>>351
事実は一つだが、真実はそれを口にする人間の数だけ存在する。
気にしないことだ。

中国のweb検索でエジプトを検索しても何も出なくなったらしいな

ナセルはカダフィが国を預けようとしたくらいのあこがれの人だからな

（∪＾ω＾）あるとくーん
エジプト人「誰だあれは」
エジプト人「ご存知ないのですか」

ムバラクも老いたな
いまや世界で一番無能な指導者になったか……

エコエコムバラク

アジアカップ決勝戦の後が荒れそうだな。

>>358
「駿馬も老いては」というやつか。
というか高齢と持病で、マトモな執政が出来る状態じゃないんだろ。
そこへ息子への継承じゃ、老耄としか言いようがない。

でも歴代エジプトの指導者としても遜色ない政治手腕だったし、
他の二人に比べれば、軍功は抜群だった。

イスラエルの英雄・隻眼のダーヤンのお返しをやった、救国の英雄だしな。

>>352
それならケーブルテレビだけでいいと思うよ。
むしろ、NHK受信料払いたくないので、通常TV放送とNHKいらないのでケーブルだけでいい。

　CNNによれば内務省の前で銃撃戦が始まったらしい。
　

>>306
ええ？？
ＨＮＫは粗悪な韓国アニメに、
日本アニメの3倍の金出してるじゃんｗ

金がないからってのは違うとオモｗ

>>358
世界で一番・・・？
日本の首相を忘れてないか？？

エジプトの政権が代わったらどうしますか？

韓国人「日本を攻撃します」

>>365
あの人は指導者でなく汚れ役の晒し者だから対象外。

兵員輸送車奪われてるー

昨日よかすげくなってる
どうなるんだこれ

民主化しろ！ムバラクやめろ！
ムバラクお待ちください。

消防も国民民主党本部が火事でも放水しない。
軍はデモ隊を取り締まらず、デモ隊と手を取り合っている。

あさってあたりにムバラク詰んでいそうだ。

兵士となんか話してるね

結局、エルバラダイあたりか

>>370
　CNNの記者は「今日がムバラク政権最後の日になる」とか言ってた。

>>372
　それがエルバラダイは国内の人気がイマイチらしい。
　なんでも「ずっと外国にいたから」という理由だとか。

独裁者にギロチンを！

お前チャウシェスクちゃうか？
わしはチャウシェスクちゃうで。

民主党も消えて欲しい

>>374
そりゃ困ったな。他に人材いんのかな？

あれはM60か？
そんなんまで奪われてんのか

>>378
ナセルがいるじゃん

無場楽

国民を説得するのは政治家の責任だな
軍に国民を撃てと命令されてもなー

つーかなんで2chで盛り上がらないのか，理解に苦しむんだが

通信網遮断されたら２ちゃんもできねーな
エジプト人も後悔してるだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A0%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4

オマル・スレイマンの名前が出てる

>>383
朝日が反ムバラク色を出してきたからじゃない。

>>383
民主党が日本人の蜂起を恐れて、情報遮断してる。

あら、祈りの時間かw

すばらしいウェーヴ！！

CNN視てたけど、暴徒鎮圧用の催涙ガスがアメリカ製なのでアメリカに悪態ついてるのがいた
但し、それが直接大規模な反米感情に繋がるとは今のところおもえないとも

多分今年起こる某期間ネットワーク遮断の試験かと
by職員

>>383
朝日がムバラクを擁護しないから。
朝日ですらムバラクやめろというなら、もう終わるぞ。
サダトじゃダメなんだろうか。

>>383
「民主党本部に放火」←コレをマネされたら困るからｗ

http://shurunahito.com/

これだろ

>>387
ミンスが政権とったこと自体が左翼革命の成功みたいなものだからなあ

>>395
だがな，あんまり左過ぎると反動で今度は右に行き過ぎたりする。
それが心配ではある。


おお，兵員輸送車の後ろをバイクが数台ｗｗ
まさにヒャッハー

今の日本の状況から類推して
俺はデモ隊を支持する
日本でも同じこと起こっていい

>>383
　こういう事で盛り上がれる人達は、もう２ちゃんをやってないから。

スフィンクスが走り出して市民を蹂躙するんじゃないのか？
それぐらいのギミックはあると信じたい

>>397
冗談っしょ。
これ、ただの尾崎祭りだよ。

鎮火が遅くなると過激派が便乗協力して来るだろうから
性格変わると思うけど・・・。

エルバラダイは人気ないからなあ

どの道、現政権が倒れても、
新政権が立つまでの期間、混乱は続く

あのせかいだいとうりょうが迅速的確に動く訳ないしｗ

ムバラク、むらばくぶりだねえｗ

宗教対立から始まって、
国内外のムスリム原理主義者が民族主義者と組んで、
”いつの時代でもなんとなく不満を持っている、世間知らずの若造”を煽っているだけ。
つまり、
裏に悪い奴らが蠢いている、DQNの暴徒イベントってだけ。

で、FacebookだのTwitterだの言ってみて。

世界中の老害左翼が、若い頃思い出してわくわくして。
世界中の自称・正義な人が目を輝かせてわくわくして。


まっとうな知性がある奴は、こんなもん支持できるわけねーよ。
全員射殺でいいよ。

>>404
幸せなんだねぇ
いいことだ

いや職も食い物もなければ普通民衆は怒るから

自民党にお灸をすえようと思ったら
自分の暮らしが以前より大変になったでござるの巻


ムバラクにお灸をすえようと自由を叫んだら
前政権より自由が無くなったでござるの巻


たぶんこんなオチｗ

>>406
”民衆”とかｗｗｗｗ


職も食い物もあるよ。
日本でプロ市民が言うところの「貧困問題」と一緒。
世界基準から見たら”どうでもいい”レベルの話。

あえて言うなら、宗教対立のほうが問題。

>>406
食い物が無いって・・・エジプトは農業国だぜ？

職が無いのは、世界的な不景気の影響
チュニジアやエジに限ったこっちゃない。

モロッコ、モーリタニアはもっと前から就職難。
大学出てもほとんど仕事が無い。

日本には、お上に直訴するのなら腹を切るべしという麗しい伝統的心理があるからな
佐倉惣五郎様様やで

38 : あゆむくん(東京都) : 2011/01/29(土) 03:25:09.16 ID:H+RrHEhZ0
なぜ、こんな事態になったか
エジプトでは、貧民向けに、
一種の生活保護みたいな「政府給付金付パン」というのが
売ってるんだけど、その補助金が削減され、貧民がパンを買えなくなった。
原因は例の如く、新自由主義によるウォール街金融の余波の補填で
エジプトの財政状況が悪化したから。

さらに、地球規模の大不況、穀物価格の高騰で発生した、
多数の新規貧民のせいもあって、大多数の貧困層の生命線だった、
「政府給付金付パン」は、暴騰し、長蛇の列をしないと買えない状態に。
さらに、欧米資本が、穀物価格を操作したこともあるけど、
小麦価格自体が高騰してしまった。

エジプト格差
http://blog.sonodago.com/?eid=920182

公務員の月給は500ドル
墓場の中にまで賃貸の家があり、家賃は月に1-2ドル
ナイル川沿いの高級マンションは売値13億円

給付金パン１個０．８３円＝８３銭　4割の人口が1日２ドル以下で暮らす
変態毎日新聞の記事で　給付金パンの記事があった。
http://mainichi.jp/life/food/syokusaiki/archive/new

>>408
職については、出稼ぎ組は
近くて割の良いヨーロッパの
出稼ぎ先が無くなったろうね。

ギリシャとかイタリアとか余裕無いし
どうせ使うならより賃金の安い中国人使うだろうし

>>139
イスラエルは明らかにこの動きを歓迎してないよ
イスラエル閣僚が異例のムバラク支持発言をしてるほどだから
イスラエルにとって死活問題

>>410
60〜70年代のバカ学生たちが、
あまりにアタマの悪い運動を繰り広げたおかげで

「・・・ああいうの、最悪・・・」

という風潮が生まれ、いまだに続行中。



>>411
「自由経済」「自由主義」って、そういうことだよ？
豊かになりたい、偉くなりたいなら、がんばれ、と。
それとも共産・社会主義になれ、とでも？

>>411
俺の知り合い公務員だけど、５００ドルも貰ってないぞｗｗ

デモの原因　ヤフーより　ある方の意見なんだけど・・


ｴｼﾞﾌﾟﾄの貧民向けに政府給付金付パンというのが売ってるんだけど、その補助金がカットになって
貧民がパンを買えなくなった。原因は例の如く、新自由主義によるウォール街金融の余波の補填で
エジプトの財政状況が悪化したから。不況で貧民に転がり込んできた新規貧民のせいもあって
政府給付金付パンは長蛇の列でようやく買えるくらいになった。ウォール街が小麦価格を操作したことも
あるけど、小麦価格が高騰してしまったり。つまりエジプト政府は踏んではならない「食えない多数の貧民」
という自爆スイッチを炸裂させてしまったのさ。でもってムバラク大統領はヨボヨボの耄碌爺。８０代らしいｗ
米国に金を恵んでもらってようやく生きているエジプト政府

アルジャジーラの生放送を、モーリー・ロバートソンが同時中継で日本語で解説。
音声のみなので、アルジャジーラと同時に聞くべし。
http://www.ustream.tv/channel/i-morley-live

アルジャジーラのライブ映像
　http://english.aljazeera.net/watch_now/
見られないマカー用映像
　http://www.presstv.ir/live/llnw/

>>409
エジプトで農業やってるなんて誰でも知ってらw
でも国内では食料品高騰してたのも事実
貧困層へのパン無料配布が停止されて怒ってたのも事実

>>411
こうですか？　わかりません



日本格差

国家公務員の平均収入は662.7万円
地方公務員は728.8万円


河川敷にまでダンボールやビニールハウスの家があり、
永田町の高級マンションは売値13億円
　
家を出たニートは1日1500円の漫画喫茶で暮らす

>>419
4割の人口が1日２ドル以下で暮らす

って書いてあんのに・・・
日本の浮浪者やニートが人口の4割もいんのかよ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E1908DE0EBE2E3E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=ALL

強盗の天下やで。

[email protected]

おそらく今年の半ばに起きる某機関ネットワークの遮断とharrpネットワークの関係性
ならびにその対策何か意見があればこのホットラインまで
department of defence

>>416
じゃあ、自給自足できんのか？っつーと、
エネルギーも無い、ほとんどの人間が希望する
楽で稼ぎの良いホワイトカラーの就職先も無い。
ヨーロッパも出稼ぎの職が無い。

ムバラク倒しても、前より良くなるとは限らんけどねｗ


>>420
つまり、ジプチみたく
み〜〜んなが貧乏になればエジプトの若者は満足するでつね♪

今、アルジャジーラの生放送を見てるけど、
カイロ博物館の展示物のガラス割ったり、
カイロ博物館の展示物その物をぐちゃぐちゃに荒らしてるｗ

ツタンカーメンもやばいんじゃないの？
ちゃんと守れよｗ

エジプト国民はムバラクをきっちりと殺しておいたほうがいい。
亡命されたら後々面倒なことになる。

>>423
パンすら食えない貧困層にとっては
今より悪くなることなどないだろ

>>423
ぶっちゃけ、ムバラク追い出せてもエジプト庶民が幸せになれるとは俺も思ってねーけどさ。
でも不満がつもりつもった民衆が怒り爆発させんのは人情としてしょうがないとも思うよ。
第三者としては早いとこおさまってくれと願うのみ。

>>426
んふ？

今より悪い自体

スーダンコース
イラク・アフガンコース
パレスチナコース

色々あんだろｗ

>>428
今のまま→ただ死ぬ
パレスチナコース→イスラエルと戦って死ぬ

の選択だと思う

>>427
日本に住んでるエジ人もエジ大使館の前で
「エジプトに自由を！」ってデモしてたよね。
日本に来るだけの金と余裕のある彼らは食えない訳じゃないよね？

現政権を倒した後の混乱は誰が納めるんだろ？

エジ人の知り合いは多いけど
今回の事は尾崎ってるとしか思えない。

得るバラ代が治めるんじゃないのか？

大統領次男、国外に逃亡か　ロンドン着と報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110130/mds1101300115002-n1.htm

>>429
「ただ死ぬ」ってのが信用でけんのよねぇｗ
インターネットに扇動された若者が貧民とは思えないしｗ


>>431
彼らは民主化(ｐｇｒ)を求めてるんだから
次の政権を決めるにあたり、選挙をするよね。
それまでの期間はどうすんの？
どのぐらい時間かかるんだろ？
国連が介入するのかな？

あの事無かれ主義のバンちゃんは
迅速にエジプトの治安を維持して
選挙を開けるかしら？

ムバラクが逃げたら、後は誰がとるんだろ？
エルバラダイを中心としたリベラル？　イスラム同胞団率いるイスラム？
けっこう、大きな分かれ道かも

>>433
>インターネットに扇動された若者が貧民とは思えないしｗ
それも憶測だな

[email protected]

It may happen shutting down trouble with an agency network and harrp network
It will be occured disaster and obstacle please some opinion to this hotline
department of defence

>>435
ぃぁ、ムスリムって基本助け合いの精神あるから
農業国で「ただ死ぬ」って所まで追い詰められてるとは思えないのよ

結局、「希望する就職先が無い」
「だったらこんな国、壊してしまえヒャッハー！後の事なんか知るかっ！」
に見えるのよねぇ。

ちゃんと努力してる人は報われてるし。
モロッコよりかは大卒の人間の就職先はある国だし。

>>437
助け合いの精神があるから
追いつめられていない人たちまで貧困者側について立ち上がったんだろ？

>>394
踏んじゃったくま

>>438
2chを見過ぎていると今の日本では望めない状態に思えてしまうな(´・ω・`)
追いつめられてない人まで貧困者側について立ち上がる

>>438
・祭りに参加して騒ぎたいＤＱＮな若者
・便乗で暴れたり強盗したいだけの人
・こないだちょっとコプト教徒にテロったら
　ムバラクに批判されたイスラム同胞団やジハード団の人達

中国は当分大丈夫だし、GDPがさらに2倍になるまでは一党独裁の方が効率的だし、
許容されるだろう。さらに豊かになれば、上層部も馬鹿じゃないからソフトラン
ディンングの道を探るだろう。軍部を肥大させないようにしないとな。

中国の過去の王朝の興亡を分析して今後を予測するのは今は意味がない。
条件が違いすぎる。歴史は繰り返す部分もあるが、それは結果論でしかない。
過去は数学のルールではないから、過去と違う答えなどいくらでも出てくる。

そろそろ崩壊するのは、北のキム王朝の方だろう。

>>442
ＧＤＰが更に二倍？どこの星の話？

エジプトが反米反イスラエルを全面にだした政権になったら
大変なことになるだろうな。　特にスエズを使うヨーロッパがダメージを受けそう。

>>444
俺もそう思うんだけど、なんでか知らんけど欧米はこの暴動（？）の方に
味方してるじゃん。後始末がちゃんとできる保証があるのかね。

もっとやれ

>>441
在日エジプト人なんかもムバラク批判しているらしいじゃない
DQNなのはムバラク陣営では？

>>437
まともな先進国の感覚で中東みたら駄目だろ。
日本でなんで暴動が起きないんだ！って騒いでる+民とある意味同レベルだぞ。

英仏独首脳が自由かつ公正な選挙を実施すべきだって言ってるけど
今最大野党は原理主義のムスリム同胞団なわけで・・・
おまけに貧民を食料支援していたのもムスリム同胞団。

>>435
＞ぃぁ、ムスリムって基本助け合いの精神あるから
＞農業国で「ただ死ぬ」って所まで追い詰められてるとは思えないのよ
そのムスリム的助け合いを実践してるのが、それを担ってるのが配給カットしたムバラク政府ではなく、ムスリム同胞団なんだよね。
ハマスとかもそうだけど、単なるテロリスト集団としてしか見ないと、なぜ支持を受けているのかわからなくなる。

>>450
その割にはイスラム国って貧富の差が激しい国ばっかりだけどな。

政府が弱体化して末端の行政サービスを提供できなくなった時、
スキに乗じて行政サービスを代行する宗教組織が勢力を伸ばすのは、歴史でよくある話。

ま、確かに、ハマスは単なるテロリスト集団じゃないね。
しっかりイランとシリアがバックについて資金と武器を提供してる。

「支持を集めてる」どころの騒ぎじゃない。
ハマス支配地域からは、ハマス批判の声が全く出てこない…北並に、ね。
平和な日本ですら、歴代の首相は罵声で追われているのに。

日本もかなり糞だよ。
自分でもうけた金は自国に回ってこず他国に援助。しかもあまり感謝されない。
軍隊が無い。侵略者が攻撃してきても自分を守ってはいけない。
家族を省みず仕事を優先させる風潮。

これだけみても世界からは以上に思われる。
まあアメリカのせいもあるんだけどね。

なんか違うこと言ってるように聞こえる

>>451
部族社会だからな。
知らないやつに食べ物を与えることはあっても「仕事」を与えることはない。
それがイスラム社会。
貧乏人はいつまでも物を貰って暮らす。
ただ、イスラム教が無ければもっと悲惨に地域になってたと思う。それだけは言える。

実際この人の政治はどうだったの？経済的には不満はあまりないが、やはり自由が
規制されていたから？だとしたら、確かに中国共産党はｶﾞｸﾌﾞﾙだな。経済的な繁栄
だけでは政権を維持できないということだから。

>>454
「貧富の差が激しい国ばかり」と事実を突きつけられたら、
「悲惨に地域になってたと思う」って、検証不可能な推測かよｗ

イスラム国の駄目な理由の一つは、聖職者がのさばって科学教育を疎かにしてる事さ。
ま、聖職者ったって、日本や欧米みたく隠遁生活してるわけじゃなく、
大抵は地主の倅だったり世襲だったりするんだけどな。

イスラムが身分制を保障しちゃってるんで、階級が固定化して大衆から機会を奪い、
社会の活力や柔軟性をなくしてる。

>>456
イスラム主義国としてイランを例にとってみると、
革命後イスラム化した社会においては貧富の差は減少しているし、
最も貧しい層の生活も改善している

パーレビ王朝時代は確かに一部エリートにとっては住みやすい国だったが、
大多数の貧民の生活レベルは今よりずっと低かった
階級の流動性も低かった

>>456
ｗ

>>447
そのデモってる在日エジプト人ん中に
知り合いが1人もいなかったのが幸いｗ

ムバラクが良いとは言わないけど
次にどんな政権が来ても今より良くなるとは思えないｗ
っつーか経済が良くなる要素が１つもない。
誰がやってもダメ
ならば今の暴動はガス抜きでしかない

結局、発端は世界不況だもの
世界的に景気が良くなって
余ってるエジ人が海外に出稼ぎに行けないとどーしょーもないでしょｗ


>>448
日本で暴動なんか望んじゃいないよｗ
エジのこれが「美しい革命」とかホザいてる人もいるけど
ＤＱＮが暴れてるだけにしか見えない

野蛮なイスラム教も1000年前は科学的な学問だったんだから
何もないよりましだろ

岡目八目って言葉があるが、
あんまり利害関係なく傍から見てれば、
「いつかこういうことが起こる」
なんてのは、自明のことだったわけだが、
支配者ギルドみたいなとこに所属して、
「〜通」を自認してると、逆に気付かなくて、
事が起こってから、ぐちぐち愚痴るしかなくなるんだろうな。

エジプトったってバカデカい国土持ってるし、
首都中心部の騒乱だけで、政権云々はどうもね。

タイの時だってそうだしな。

これの背景には宗教指導者というよりも
世界の先進国の労働組合の利益が関係してるだろ
富の再分配をすることによって市場を角田いして
自国の政治を安定させるわけだな

なんかマジでエリア８８みたいな流れになってきたな

消えた警官

市民はいったい何処に行ったんだろうといぶかしむ。

警官がいなくなることは略奪を許し、従って一般市民が自警団を構築して
守らなければならなくなった。

非公式な情報によると警察官は持ち場に戻るように指示が出たというが
政府の公式な声明が出てこないから単なる噂か？

この件については二つの説があって、ひとつは既に警官の多くはプロテスタント
の中に合流しているというものと、どこかで虎視眈々と終結し「せいぜいやるがいい
　アナキスｋトの末路をいずれ味あわせてやる」と政府機関のどこかに隠れていると・・

どっちにしても　警官が全くいなくなるって話はあまり聞かないなｗｗ

エジプトは観光で食べてる国だから混乱が終息したとしても
当面は観光客が戻ってこないだろうな

いわゆる４月六日運動は火曜日に　百万人規模の
活動を計画して準備中という　話半分でもすごいこった

山は現地の火曜日だ

戦車の上で抱き合う姿の話

デモ隊のメンバーは置き去りにされた消防車がスクエアをふさいでいて困っていた。
その消防車は　デモ隊のメンバーを分散支えるために軍の兵士が空に向けて
威嚇射撃をした場所だった。

デモ隊が引く気のないことを　戦車の司令官に話したところ、彼はその消防車を
どかすように命令を下した。
そして消防車は遠く広場のはてに移動させられたのだが、そのとたんにおおくの
プロテスターからの拍手が沸きあがり　戦車の上に登ってお互いにハグをっした。

そんなストーリーがあったんだねｗｗｗ

ともかく　アルジャジーラの記事は数多くの”特派員”がデモ隊のなかで
活動中というか　話や噂を聞いているといか　そんなこんなで面白い。

英語の勉強をかねて書いてみたい。

脱獄の話

数ある刑務所が襲われて多くの政治犯が自由を得ている。それはアレクサンドリア
やスエズといった他の大都市でも同じだ。

ムスリム同砲団の３４名のリーダーも既に看守がその立場を放棄したことによって
簡単にWadi Natroun刑務所から開放された。

そしてそれより先に数百人の判事とも合流して活動するプロテスターたちはムバラ
ク大統領の辞任要求を強めて活動する。

もう　誰が正しいのかの価値観が昨日と今日で１８０度ひっくり返るのですねｗｗｗ

道路封鎖の話

確かに軍隊の活動は他の都市のそれに比べて　遥かに良いと思われる。
が、カイロにつながる主要幹線道路は戦車や兵員輸送装甲車によって封鎖
されているのも事実だ。

もしこれ以上の道路封鎖がおこなわれて　デモの聖地となろうとしている広場
への立ち入りを拒むのなら
「それは　やはり　首都に配置された軍隊として非常に緊張を生むものでしかない」

・・・

てｔ

１００万人の行進を翌日に控えたデモ参加者の声から

ほんの一瞬エルバラダイは顔をだしたものの　今日は全くといっていいほど大物が
現れない。
まるでこれじゃ　お泊りピクニックだと一般人。


発言者Hamzaは言う。
カイロの抗議活動がアラブ世界に分散することを望む。
アルジャジーラはその活動をカバーしてくれていて賞賛に値する。
「アルジャジーラ　万歳！」
そして彼らを無視する国営放送をこっぴどく批判した。

ちなみにアルジャジーラでは姓名を言わないで　名だけを言うことが多いが
それは決して失礼なことではないのです。

なぜならイスラム圏の国では姓名というのは無くて　例えば昔の江戸時代が
そうであったように「太郎の娘のハナ」という風な呼び名が多いのです。

それを単に「名はなんと申すのじゃ？」「ハナと申します」「おう　ハナか　うい名前よのう」

と言ったとしてもお互い全く無礼ではないわけです。

あの、自分を緊張させるためあえて見せてるメモ帳代わりに使ってますので
馬鹿に見えるかもしれませんが・・

別の男　Ｍｕｓｔａｆａはムバラクの追放をさせないようにしているアメリカを非難する。
「アメリカとイスラエルは共にムバラクの力を維持させようと共謀している。」

こういう意見が広まるのを　アメリカは嫌がっているのかもしれない。
今のところデモクラシー的な要素が強い抗議活動も、イスラム色に染まって
反米運動に転換するときがくる。
今までアメリカの旗が焼かれてる画が出てこないのが不思議なくらいだ。

一風変わった表現を見つけた。

ゴミで埋まった焼け焦げた車の上に乗った男が持ち上げているポスターには
こう書かれていた。

「新国家民主党本部」


ｗｗｗ

ムスリムｊ同砲団

これまでエジプトでは最大の政治的対抗組織として弾劾してきた集団。
は引き続き今回の抗議活動の核として最大の活動をおこなっている。

Youssefという男は、同胞団を合法化して次の選挙には参加できるようにしようと
広く語りかける。
しかし、彼の語りかけは別に他のデモの主張と変わるわけではない。
そう　実際　彼の意見を聞く人たちにすれば、本当に彼が同胞団にいたのかどうか
など関係ないと分かってるからだ。

「私は　彼がどの組織から来たのかなんて気にしない」
ヨセフの話を聞いていたある男は言った。
「私は同胞団には投票はしない。でも彼はいいことを喋ってるよ、だから聞いてるんだ」

123654

日本でも空き缶がやりたい放題やって国を壊し売国してる。
日本の若者は何をしてるのか。

>>479
だから先進国ではこんなのはねーって。
デモやらやったってその後の混乱考えりゃ悪化するの目に見えてるし。
エジプトやチュニジアは長期独裁政権で民衆が飽きてきてたってのもある。
・・・まあそれより煽ってる連中の方が問題だが。

>>479
お前みたいにネットで憂さ晴らして糞してオナニーしてすっきりして寝てるんだよ

早口言葉
「ムバラクはしゅらばでもしばらくはしらばっくれる」x3

エルバラダイをトップに据えて
ムスリム同胞団が実権握れば
欧米はエジプトを支持せざるを得ない

経済悪化してエルバラダイが責任取れば
次はムスリム同胞団だよというのは
欧米に対して強い脅しになる

結果
エジプつに対する支援は強化され
貧困者の生活は改善するだろう

チャウシェスクのように処刑しないと止まらないか

＞＞483
政治家、官僚を変えるぐらいで、国の負債が簡単に改善されるかよ

宗教ジジイ・テロリストの親分だって、私利私欲の塊だぞ
マスゴミはバカだから、アラブの情勢はもちろんの事、　
イスラム国家の腐った現状はなおの事、報道しないからな

日本だって、　自民党がずっと悪かったのに、管が1000％悪い扱いをしているのが
わからん

ウン千兆円の国の借金なんて、急に変った民主党がいきなり返せる訳ないでしょ？

というか、もう借金返すのは不可能だろ、　青臭い大学生、バイトしてる子供ですらわかる事だ

俺に政権くれれば普通に返せる。
具体的な方法は明かさないけどな。

日本も日本国民による大規模なデモがあれば、インターネットは止まるのかなぁ。
その時は東京タワーもジャックされるだろうから、情報が遮断されちゃうね。

何か確実なネット接続ってできるの？

>>485 日本国の借金は、国民の借金じゃない。