【政治】公務員給与引き下げ法案、政府が提出方針を確認
で、選挙に勝ったら速攻給料を上げると。わかりやすいな。
3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:29:46 ID:1nrmY0+9P
まあ期待せずに待ってるよ
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:31:16 ID:hzox/rrx0
>国の出先機関の地方移転
地方の負担が増えるだけで、あんま意味無いのでは。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:31:30 ID:E+0ixopBP
一律じゃなくてもらい過ぎてる年寄りだけ削れよ。
国家公務員より地方公務員を優先して下げろ。
使ってる金の額が全然違うじゃんかよw
あとジェンダーのババアたちへの貢物を止めたら
毎年10兆円近く国家予算が浮くのになんで仕分けしないんだ???
やれば出来るんだろう?
臨時とか言ってないでサクっと法案出して通せよカス民主
どうせぐだぐだになるさ
ふざけんな!!これ以上減らされたら家族で首くくんなきゃなんねーだろカス!いい加減にしろ!
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:32:39 ID:cAfnzntC0
>国家公務員総人件費削減
地方の役人とか、教職員もやれよ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:32:51 ID:qkIsgA/1P
0.1パーセントでも引き下げたとかドヤ顔で言う連中だからな
はいはい
口だけ口だけ
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:33:48 ID:HANRfPva0
マニフェストに書いてあるんだから、さっさとやれよ
言うたらやれw
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:33:51 ID:A6aNLjzk0
いくら下げるか書いてない
0.25パーセント削減あたりで形だけ整えるとかじゃないだろうな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:34:30 ID:sZPcfsKe0
国家公務員の給与が下がれば地方も下がるだろう。
どこの自治体も給与下げたくて困ってるもの。
ただ、下がった分も無駄に使われる強い予感が・・・
1%で頑張りましたキリッ
とか言い出しそう
>法案の提出を目指す方針を確認した。
>目指す方針を確認した。
>目指す方針
>目指す
>目指す
要するにポーズということですね。
>>4 ヒント:民主党の支持母体の自治労は「地方自治体職員などによる労働組合」
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:37:06 ID:9TOL2CN30
二割、だったよな?
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:37:16 ID:xtpuJBvv0
公務員ひき逃げ法案
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:37:53 ID:EVQd5SIq0
誰にもできるような仕事は大幅に削ればいいんだよ
一律に下げることはない
仕事内容で分けたらいいだろう
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:38:35 ID:ddbAu+cL0
月150円くらいかな。
多すぎる手当を廃止してくれ。
本給はそのままでいいからさ
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:39:23 ID:Mb24KX1I0
ごまかし予想引き下げ率2%
強制引き下げ率20%? いや50%以上だ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:39:26 ID:343J6wwM0
一言言っていいか。「遅い」
やる順序が違うだろ。一番先にやらないと意味ないだろ
やれ設置だ、検討だ、確認だ
ばっかじゃない
>10
地方の役人や、教職員は、その地方政府(市役所)が雇ってんだから、
国があいつらの給料を左右できるわけないだろう。
せいぜい、できるなら人件費を減らせといって、地方交付税を減額するくらい。
一律に下げたら若い公務員死ぬぞ。上が貰い過ぎなんだよ
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:40:17 ID:DyuJ1GWN0
国家公務員の給与下げるだ?
いいよ、下げても。
そのかわり残業代全額払ってくれ。
期待できないな本当に2割削減が0.2パーセントの削減で
マニフェスト達成とかいいかねない勢い。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:40:24 ID:xiQEkpfJ0
管 「公務員給料を 毎月500円引き下げ決定しましたので、消費税10% を認めてください。」
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:40:44 ID:WNKdhHpY0
国家公務員
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:41:14 ID:xP3WKi8b0
>法案の提出を目指す方針を確認した。
これって、永田町言語だろ。
日本語に直訳すると、「提出すると、みんなに宣言したよ、でもやるかどうか知らないけど」。
こんなのに騙されてはいけない。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:41:36 ID:UKLjbZB70
公務員にボーナスはありえない
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:42:06 ID:EVQd5SIq0
どうにかせんと日本は公務員の人件費でつぶれるぞ
みなし公務員、派遣など身内優先は不平等だ。
公務員の家族は、使えないという法案も必要
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:42:11 ID:uF9Ybcv60
地方公務員の給料を減らせってーの、バカ民主
完全に法律違反じゃん
国家はかわいそうだな
地方でよかった
うちは組合も強いし
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:42:28 ID:rQDQImqO0
さっさと公務員の給与2割減らせ、ボケ!!!
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:42:35 ID:nFy9ZOTO0
そんなことより、議員定数削減や報酬減らすこと先にやれないのかな。
>>27 何も知らないんだな。
国が下がると地方も下がるようになっている。
国が夏に人事院勧告を出すと地方の人事委員会も
それに従い同等の勧告をだす。
ということで国家が下がれば地方も下がる。
俺は引き下げには賛成してやるよ。
ただはたらい分の給与は出せよって言いたい。
人減らして仕事増やして給与は下げて残業代は払いませんよ
じゃどんなブラック企業だよって言いたい。
0.2%程度の削減を目標として6月ぐらいに具体的な数値を発表できる体制の構築を検討したい。
→
「引き下げを行うとすでに決めている」
→
「マニフェストを守っている」
民主党の三段論法
43 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:43:47 ID:EkW92eAI0
うーん。
公務員下げるより、年金を80からとかにした方がよくね?
若い奴が消費しなくなったら終わりだって、みんな理解してないな。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:43:49 ID:yJDq9kzI0
国家公務員給料1.5%削減で地方公務員も1.5%削減となった
準拠してるからな
↑地方に住んで新聞読んでる奴ならわかるだろ
45 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:43:58 ID:FQi9uZCZ0
ちょっとだけ下げて
増税してもいいよねってことだよね
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:44:25 ID:gVp5pY8F0
子ども手当廃止
扶養控除廃止
消費税アップ
全体的に増税
でも公務員の給料だけは手をつけません 民主党です
>>41 基本国→県→市で右倣えだけど
組合あるとこはまず下がらんよ
正規の勧告じゃないんだから
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:44:43 ID:SWHokthq0
優遇され過ぎている共済年金も削減しろよ!
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:45:54 ID:JDjo07GK0
定数純減しまくりで、大変でサビ残しまくりだけど
職員雇えないならパート増やして欲しいわ
>>43 老後の生活が不安でそこそこの年齢の人たちが消費しないってのも今の不景気の理由だと思う
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:46:11 ID:DyuJ1GWN0
>>47 そんな自治体は例外みたいなものだろ。
総務省が交付税ちらつかせて牽制しているのだから。
東大でて毎日午前様の官僚の給料さげてどうすんの
さげんのは定時帰りの役所連中だろ
53 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:46:55 ID:EVQd5SIq0
公務員は退職後は働くなよ
年金で食えるんだから仕事のない人に譲ってやれよ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:47:00 ID:nS4mMnYB0
日本国債の格付けが引き下げられた
もうすぐ国家破産して年間物価上昇率2億%のハイパーインフレで
国民のほとんどの財産が紙くずとなり、国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられた
ジンバブエ政府債務対GDP比率218%と並ぶ
国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%で日本政府債務対GDP約200%の日本
もうすぐ国民金融資産約1400兆円では、赤字国債「借換債100兆円以上」を買い支えが不可能となれば
日本国債と同等格付けの中国国債長期金利4%まで日本国債長期金利が急上昇して
日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利払い年間約10兆円が中国国債長期金利並「4%」に上昇して
国税「37兆円」が国債の利払いだけで消えてなくなる日は近いだろう
どうせ政治家のやることだ、1割がいいところ
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:47:16 ID:0nQ1ErMP0
公務員の給料は民間企業と同水準にするというルールを守っていたら、
公務員の給料は高すぎるから減らせなんて誰も言わないのに。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:47:42 ID:G2zEQtOS0
なんとか手当てで逆に増えたりして
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:47:46 ID:KMPJ6c4E0
また言ってみただけだろ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:47:52 ID:GUwaKnYz0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ!馬鹿菅!
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/28(金) 22:47:54 ID:VaWsxGoL0
戦後の世界の歴史を見てみると、
財政が破綻しかかった国はどこも対策の最初に、
まず公務員の給料の削減から入ってるんだよな。
それで公務員のストや暴動が起きたというニュースが多い。
しかも、外国の公務員、教員の給与が安いにも関わらずだよ
日本の場合はそれが逆なんだよ。
公務員の人件費は「聖域」みたいにされてる・・・w
>>51 組合がなければアウト
半数以上の自治体はある
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:48:25 ID:LPKpXPja0
当然だろw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:49:05 ID:JDjo07GK0
>>48 まじで、団塊世代が今後払った掛け金以上に食いつぶすと思うので
年金額下げるべきなんだけど、票もってるからどこの政党も手をつけられない。
現役世代は、高い掛け金だけ払わされていつもでも年金がもらえない未来が
待っている
64 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:49:23 ID:+F7yzsao0
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:49:24 ID:RV3RmQar0
どうせ引き下げ率1%くらいだろ。
いつものことやん。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:49:41 ID:51ovAg0P0
地方公務員もしないと意味無いけどな。
望めばどこの企業でも入れるような優秀な連中をますます遠ざけるわけだが
これはいつ撤回すんの?
トトカルチョでもやれば儲かるんかね
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:49:56 ID:ayA+SITn0
手当も廃止で。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:50:24 ID:z3H3sqx40
国家公務員だけど、50代とか半分ぐらい役立たずだから、50代の給与と
リストラをやってくれよ。あと40代のバブル世代も。
30代の人数少ない氷河期世代の低賃金世代まで2割下げられたら、
入社3年目ぐらいの年収360万円ぐらいになっちゃうよ。
たのむよー。
>>44 じゃあ全国一律には下がらないのは何でだろう?
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:50:48 ID:6BdQ0KP30
反対する自治労を非合法組織にしろ
日本国民に対する反逆団体だろ
テロ組織よりタチが悪い
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:50:49 ID:/Gtvg+FB0
本丸は地方公務員だよ
地方公務員なんて年収500万dが上限で充分
>>61 2年出向していた自治体には組合があったが
人事院勧告どおり期末勤勉手当と給与を引き下げて
いたがなあ・・・。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:52:02 ID:xiQEkpfJ0
>>70 よし、お前が50歳になった時から、50代のリストラ始めてやんよ。
それまで、お前の年収はずっと300万代な。
>>64 年金は納めないやつが多いほうがいい
納める納めないってのは国民年金のことだからね
共済厚生は天引きだから
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:52:23 ID:+z63Ezp/0
増税の前ふりでしかない程度のものだろ。
それとも、増税だけ決定して、解散で流れるというオチか?
>>70 国の収支から見れば、それでも多く貰いすぎ。
給与を現業7割カット、他5割カット、賞与無し、退職金大幅カット、共済年金大幅カットでも足りない。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:52:44 ID:xG7mjhyQ0
また0.何パーセントとか言って余計怒らせるんだろうなあ
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:53:25 ID:rD1bpj0F0
現実問題、公務員の給料を大幅に下げる話になれば、政治の一部で
不慮の事故が増えるとおもわれる。
これが現実。
なんだかんだでいちゃもんつけられて廃案になるんだろ?
さっさと解散してくれよ、全く。
提出の方針
やろうと思っていましたが、ジミンガー出動と予想
全体を引き下げるんじゃなくて、ハコモノ施設(道路や河川、公園や公民館、上下水道事業など)の維持管理を民間委託・民営化しろよ。
こういう維持管理系は、民間の同レベルの企業の、倍の人数で半分の仕事しかしていない。
それも、アウトプットに全く関係ない、積算業務とか、出先ごとに設計方針が違うとか、
もうね、人間の数を維持するためだけに極度に細分化、複雑化した規則や基準を作って
自分たちの組織維持してるわけ。
こういう不貞の役所を放置して、公権力として必要な警察とか自衛官とか、公立病院の医者とか、
鳥インフル対応してる獣医師とかの給与を引き下げちゃうと、日本沈没するよ。
まあ1%とかだろうな
>>6 一応国家公務員を基準としているので国が下がれば地方も下がるはず。
というか、国下げといて、地方交付税もらってるのに公務員給与維持とか許されるのか?
さすがに交付税カットするだろ
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:55:47 ID:N4i9WkzM0
国1は据え置いてやれよ
国2以下と地方は容赦なく減らせ
>>83 自治体って人事委員会が通常、人事院勧告にならって
同等の勧告をするものだろ。
どこの田舎役場に行ったらそんなレアなケースが見られるんだ?
人事院勧告無視すると裁判になるかも
89 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:56:20 ID:ceAG+UNj0
>>48 借金だらけなのだ 役人の給料を5割カットしろ さもないと
日本は破綻するぞ デモをしているエジブト人はエライ
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:56:21 ID:6BdQ0KP30
地方公務員の法外な給与、ボーナス、退職金、年金をすべて50%カットして
住民税廃止すれば物凄い景気対策になるぞ
それができたら支持してやってもいい
財政難である。致し方なし
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:56:23 ID:df8axD0j0
地方公務員を下げろよ
地方公務員年収 愛知県=824.5万円
(平成17年総務省調査)
給与所得者の平均年収=473万円
(平成17年国税庁統計)
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:56:32 ID:yJDq9kzI0
公務員給料カットで財源捻出、子ども手当増加分はこれで確保だ。
公約通りだな
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:57:03 ID:sZPcfsKe0
>>78 さすがにそのレベルだと公務員いなくなるな。
それか日本語も通じないようなバカが役所の窓口に座るとか。
公務員の給与下げるとか人員減らすのも必要だけど、公務員に求める仕事を減らすことも考えないと
抜本的な対策にはならないんじゃないかな。
4時になったら帰る準備始める市役所の連中をどうにかしろよ
こっちから言わなきゃ窓口対応すらしようとしねえ
クズどもめ
96 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/01/28(金) 22:57:39 ID:2Kps6D5n0
俺のあらそめた税金は明るい未来への備えだ。
国民の声を無視して独裁するチンピラに渡すかねじょのい。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:58:04 ID:Nd7fVCxe0
国の借金が900兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税(減税の段階的廃止)が
強行され、消費税の税率を10%にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態で
はないことは明らかだ。なんらかの財政健全化策は必要だ。普通の場合、財政健全化のためには
「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのである。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、
サラリーマン増税や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の半分でしかない。
支出削減策をキッチリ実行すべき時期に来ている。
国家財政及び国家予算の大きな部分を占める地方交付税での地方財政援助(即ち地方財政)をい
かに国民が納得するかたちにするのかが支出削減の中心に据えなければならない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベルや人員数について、適正レベ
ルはどのくらいなのかの議論をせずに、増税策だけでは国民は納得しない。
役人の天下り企業に業務を丸投げしている部署の公務員など不要だ。大阪のバスの誘導員が1日
の実働が約5時間で年収が1千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在しているのだ。
公務員の削減をすると、バカなサヨク公務員が自己保身のために自衛隊員や警官の削減を言い出
すが、彼らは治安維持に必要であり、削減対象にしてはならない。
国民の生命・経済・財産・生活を守る公共サービスを経済合理性をもって実行するための公務員以外
は削減しよう。しかし、少子化で教員が余っているのに、教員の合理化の話が出ないな。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:58:12 ID:qkIsgA/1P
痴呆の寄生虫どものせいで割を食う国1は気の毒だが
もはや看過出来んからな
先に地方公務員の給料下げろ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:58:40 ID:Xj90Y9bkP
地方公務員がお手盛りで矢鱈高い。
国家公務員はそれほどでもない。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:58:50 ID:rD1bpj0F0
>>64 年金が問題なんじゃなくて、そうかそうかという流れに組すると生活保護
が簡単に受けられる現実があるんだよ。
選挙に影響するからって数だけ多い地方スルーで
国を運営してる連中をいじめてアピール
おわてるな
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:58:55 ID:siAiV2Bc0
減らすんなら減らしてみろ、悪知恵だったらお前らの思いもよらぬほど回る。そのための受験勉強だ。
なめるなよ、焼け太りにするから覚悟しろ。
このあたりが本音だ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 22:59:20 ID:20PfrbVU0
>>87 全然レアじゃないが?
県レベルでは人勧無視は難しいが
市レベルなら正規人勧にすら沿わない例なんていくらでもある
国から地方への移転とか
インチキしないで一律2割削減なら評価するけど
嘘フェストの実績から言って、絶対に無理だって分かるからな〜
削減してもせいぜい5%か?
公務員にはお手盛りインチキ手当とか沢山あるから
影響も無さそうな結末になりそうだな
嘘吐き民主に国民はますます失望するな
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:00:32 ID:df8axD0j0
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
年収700万円になるまで下げろ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。
野党が予算関連法案の「一括」審議に応じてくれないから流れました。
私(いや誰もが)見えるわ。
一律下げて
一律昇給
国家公務員だけ減らしても意味がないんじゃないかこれ。
地方公務員の削減分を地方交付税からあらかじめ抜いて「これだけ減らせ」ってわけにはいかんのかな
もちろん5割7割減らせみたいな気違い沙汰じゃなくて5〜10%ぐらいでさ
>>100 大阪市とか都市部の痴呆公務員を
国家公務員並みにすべし。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:01:25 ID:0nQ1ErMP0
首都圏と地方の所得格差を考えたら、
国家公務員700万円、地方公務員450万円くらいが
妥当じゃないのか。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:01:35 ID:6BdQ0KP30
財政が苦しいのは政策の結果で公務員はそのとおり仕事してるだけなのになぜ給料に財政状況が反映されるのか。
では国民サービスカットして税金ガッツリとって黒字経営になったら給料上がってもいいってことなのか。
>>110 別に国の思うとおりにせにゃアカン訳ではあるまい。
県や市の自由裁量だろ。子供手当てみたいに反発する
117 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:04:52 ID:df8axD0j0
>>94 ・中の下レベルで仕事をしていればクビになることはない。
・勤め先が潰れて無くなる心配がない。
これだけで、世間の民間企業に務めている人間と比べてどれだけストレスが
無いか、考えたこともないだろ?
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:05:07 ID:eZMBa0tA0
公務員人件費3月までに2割削減しないと、
地方選挙は民主全滅。
衆議院選挙で民主党は解党的敗北。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:05:16 ID:/Gtvg+FB0
>>115 欧米では財政難になったらどこでも公務員の給料大幅にカットだよ
日本の公務員は甘えすぎ
>>114 そこを何とかならんのかねえ。
それぐらいじゃないと地方公務員の分は減らせないでしょ。
官僚はもうこれ以上下げたら可哀相だろ…
地方の老害どもを削れよ
>>95 4時に帰る準備してるのは仕事終わった嘱託職員だよ。窓口は大体嘱託だから。
>>115 俺もそう思う
投資経費全部カットすりゃ黒字なんだからねw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:06:14 ID:Xj90Y9bkP
地方で公務員といえば地元エリートだもんねw
コネがまかり通ってる。
一律国家公務員の9割でいいよ。仕事量からしてもっと安くてもいいかも。
公務員3割削減、給与3割削減で10兆円以上の財源余裕が出来るんでしょ。
増税を言う前にそれをやらなきゃ。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:06:50 ID:lLyMWC3p0
また言ってみただけ法案かよw
んなことより、ワタリの問題は少しは対処したのかっつーの
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:06:51 ID:bHvMyD7J0
>>115 財政が苦しいのは政策の結果で民間人は日々の仕事してるだけなのになぜ税金に財政状況が反映されるのか。
公務員なんて民間にとってはお荷物なんだから、民間に転職してくれる方がいい
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:06:54 ID:72lzgV25P
>>112 首都圏に住んでる地方公務員はどうすんだ
130 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:07:01 ID:iJlNrZaJ0
>国の出先機関の地方移転などを組み合わせて人件費削減を目指す。
そんなインチキやっても誰も民主に投票しないよ
やるなら給料純額2割下げなきゃ国民の怒りは治まらない
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:07:06 ID:QhfAOLuQ0
@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。
数字を出さないで、選挙まで引っ張るんだろう
134 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:07:55 ID:ce5bn67a0
自衛隊員ですが、俺もカットですか。
どうせ今回も無理だろ
どうも強大なタブーみたいなものがあるように見える
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:08:09 ID:nS4mMnYB0
日本国債の格付けが中国国債と同等まで引き下げられた
もうすぐ国家破産して年間物価上昇率2億%のハイパーインフレで
国民のほとんどの財産が紙くずとなり、食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられたジンバブエ政府債務対GDP218%と並ぶ
国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%で政府債務対GDP比率約200%の日本
このまま毎年数十兆円の60年返済の借金「国債だけで毎年30兆〜44兆円で地方債や財投債を含めると毎年50兆円以上」を垂れ流し状態を持続すると
国民金融資産約1400兆円では国債「借換債含む毎年130兆円」を買い支えが不可能となり
日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利払い年間約10兆円が格付け同格の中国国債長期金利4%まで急上昇に
国債の利払いだけで年間40兆円「中国国債長期金利並4%だと」も急増して国税37兆円のすべてが国債の利払いだけで消えてなくなる日も近いだろう
市営のバス運転手 1000万 ←スルー
激務ブラック霞ヶ関 650万 ←給料さげます、民主党改革!
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:09:13 ID:72lzgV25P
スト権与えておしまいに成りそうだな
>>131 馬鹿じぁねーの?
低所得者が納税免れてる上に免除あるから税収足りないのに
貧乏人から取らなきゃ取るとこねーよ
もう中高所得者はあっぷあっぷ。
預金没収だと?寝言は寝て言え。貧乏人はこれだから困る。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:10:49 ID:Xj90Y9bkP
>>134 自衛隊の人件費は世界一高い。
軍人は国際的に貧乏と決まってるんだがな。
制服とかタダだし、平均400万くらいでいいよw
143 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:11:09 ID:QhfAOLuQ0
議員・公務員等は奉仕活動
それ知っててやってるんだから銭など払う必要はないのです
144 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:11:26 ID:0nQ1ErMP0
>>115 行政サービス全部カットするのなら、
公務員は不要になって全員クビになるに決まってるだろ。
なんのために公務員が存在していると思ってるんだ?
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:11:36 ID:6bFNUk3H0
国民との約束であるマニフェストの履行を追求せず
ひたすら官僚様の擁護をする大マスゴミ終焉の時
>>115 >では国民サービスカットして税金ガッツリとって
何もしない公務員のために税金払うってか?
国家二種以下は未上場の民間並みの給与で良いだろ
頭使うのは一種通過したエリートなんだし
148 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:12:47 ID:RJaqwp590
しないくせに
自衛隊の給料高すぎ
下げろ
>>144 だから経常はカットせず投資だけカットするんだよ
何か問題ありますか?
151 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:13:22 ID:0yHR7ChN0
>>115 財政もあるけど、民間と比較して高くなりすぎてるからだろ
>>78 7割カットってことは若手の自衛官とか年収100万円くらいか?
徴兵中の兵隊じゃあるまいしありえんだろ、馬鹿か?
特別国家公務員というのは給料いいんだっけ?
教師や警察や消防もだっけ?
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:14:52 ID:oj4eYHDY0
>>1 最大の支持母体様に喧嘩売るとか馬鹿なの?w
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:15:25 ID:HYCwVwoU0
>>1 はいはい
増税のためのエサですね
エサつっても疑似餌だけどね
見込める公務員票を民主党が捨てるはずがない
公務員の仕事は儲けることじゃないからこそ財政状況でなく人事院勧告で決めていると言うのに。
民間と同じに出来ることとできないことがあるだろう
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:15:42 ID:Xj90Y9bkP
オマワリが800とか1000万貰ってるんだぜ、外人が聞いたら卒倒するよ。
向こうは下級公務員は失対事業みたいなもんだからウルトラ安い。
>>152 若手はまじで薄給なので見逃してあげたいな
ただ、若手でもボー茄子貰いすぎではある
赤字国家でなぜボー茄子出るんだ
>>147 その言い方だと未上場の民間は頭を使ってないような言い草に聞こえるな。
ちなみに未上場の民間とやらは給料幾らくらい?
>>128 日本のGDPベースの労働分配率は他国に比べて低くて55%しかないんだぜ。
つまり、GDPベースで他国と同じだけもらってるってことは、もらいすぎなんだよwww
161 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:17:28 ID:0yHR7ChN0
>>156 そういや、人事院、何かで問題になりかけた事あったよな
何だったっけ?
>>158 日本は月給を安くして、ボーナスで帳尻あわせるんだよ。
月々の手取り20万いかないとかアタマおかしいだろ?
ボーナスでどうこう言う奴は社会に出たことのないNEEEET
>>143 ぜひお前みたいな奴に公務員やってほしい。ただでやってくれるんだろ。
公務員だって労働の対価で金もらってるんだろうし、ある程度のレベルの人材もいてくれなければ困るんだけどな。
俺たちも多少の不便をしのんで公務員の給与とか人員削減を求めていくべきだって思っているんだが?
>>153 >教師や警察や消防もだっけ?
こいつら全部地方公務員だ
>>157 じゃあ犯罪発生率と検挙率も諸外国並にしないとな
>>158 ボーナス云々は同でもいい、年収で考えろ。あんなものは支給の方法でしかない。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:18:20 ID:unrFdPAX0
いつまでチンタラやってんお??
166 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:18:38 ID:bstb/sgV0
>>117 あんたがストレスに弱いだけ。ストレスの感じ方なんて人それぞれ。
今日仕事でとある中小企業に邪魔したが、辛そうな人なんていなかったぞ。
俺のダチみたいにストレスの多い仕事してても、それが多いほど燃えちゃう奴もいるしw
>>137 霞ヶ関の良い頭(国1)を午前様で使っても国はバブル以降このザマなんだけど・・・
政治家の責任も大きいけど官僚の責任もあるだろ
地方公務員は5割引半減でいい
ゴミ拾いや給食ババア市営バス地下鉄の運転手など現業無能者多過ぎだからな
168 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:18:58 ID:lBENc5kW0
>>115 頭が悪いか性格が悪いんだよ。公務員給与と赤字財政になった原因をちゃんと調べたら、
公務員の給与は関係ないのが分かるんだが、頭か性格が悪いから、公務員叩きでスッキリ。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:19:05 ID:Mg55RTu10
地方まで巻き込むなや
生活の足となる車にどれだけ税金バカスカ突っ込んでると思ってんだよ
第一地方交付税等除いて基本は市税等で地方公務員の給与は支払われてるし、
何より初任給の手取りなんか14万でどう生活しろと
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:19:25 ID:HBttJ/ys0
こんなシナリオでは?
基本給引き下げ(一律3500円)
諸手当引き上げ(一律5000円)
>>146 納得いかないだろう?
だから財政状況を給料に反映すべきではないんだ。
賛同を得られそうでよかった。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:19:42 ID:3cqSz08h0
どうせやるやる詐欺だろ
在日政権死ねよ
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:20:14 ID:HYe1JlY10
>常国会で給与を一律に引き下げる法案の提出を目指す方針を確認した。
税収の3割以下にしろ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:20:18 ID:xiQEkpfJ0
176 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:20:40 ID:Ss9dOhl50
自衛隊とかの給料ってすごく減らされてたんでは
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:20:57 ID:Xj90Y9bkP
日航を首になった操縦士がハロワ通いしてる時代だぜ。
俺の世代ではパイロットは1番人気の職業だった。
稲盛って凄腕だね。もう少し若ければ総理をやって欲しかった。
>>34 黒字運営で貢献したならボーナスあり赤字でボーナス有り得ないとしか言えませんね
どうせ5000円程度でしょ?
>>162 馬鹿が五月蝿いから、今後公務員の給与はボーナス廃止して、
同じ年収を12分割で毎月支給する方式に改めるべきだと思う今日この頃。
>>115 カップめんの麺の量減って値段上がっても、売り上げが伸びたら給料上がると思う。
>>134 リアルな話ねじれてるから法案と通らないと思う
181 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:21:47 ID:72lzgV25P
>>174 日本の税収 90兆円前後
公務員人件費 30兆円前後
おおむね達成出来てるよ
ちなみに、国家公務員に限れば
国税税収40兆円前後
国家公務員人件費 5兆円前後
3割どころか1割程度だよ
こっちは余裕で達成してるね!
182 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:21:51 ID:ul4G9keW0
ボーナスも退職金も廃止
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm 職業 年収ランキング(平成20年版) 職業 平均年収(万円)
1 パイロット 1,238
2 医師※ 1,159
3 大学教授 1,122
4 大学助教授 871
5 警察官* 813
6 弁護士※ 801
7 公認会計士※ 791
7 税理士※ 791
警察官の年収高すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww
弁護士会計士超えとるがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
184 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:22:34 ID:iUDQ4IVn0
下げても最大5%也
185 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:22:35 ID:a4w3YnDE0
地方公務員をやらなければ意味が無い。
方針じゃなくて具体案はどうした。
方針なんて選挙前から決まってたはずだろうに。
やる気ないのがバレバレだぜ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:23:14 ID:100jYbb20
どのくらい下げるかにもよる
0.○○%とかなら意味ないし
50%くらい下げないとね
>>178 じゃあ増税して無理やり黒字にするか?
嫌ならサービス拒否(海外逃亡)すればいいんじゃない?
これって民間と同じだよね?
>>183 そんな事を言うならやくざと戦って来いよ
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:23:53 ID:ZDvsFWCYO
どっかの民主党が公務員にスト権与えると言ってた気がするが気のせいか
190 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:24:59 ID:hCsUMe2q0
公務員給与は確かに高すぎると思うが、300万以下の公務員は現状でかまわないと思う
それ以上の所得者はもらいすぎ。ボーナスなんてとんでもない。
年齢にかかわらず一律300万、ボーナス無しでいいくらい。
あと、年金は半分でいいだろうな。どれだけもらってるか知らんけど。
おそらくとんでもない額もらってるはず。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:25:24 ID:iT0Fyjd4P
>>157 政権交代が起きる選挙の直前のとき、近所を自転車で走っていた。
小さい交差点で、中年警察官の乗る自転車とカチあったので道を
譲ったら、チョコンとお辞儀して通っていったのを憶えている。
オレ達も年貢の納めどきかという気分だったんだろう。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:26:18 ID:3xLP0Xxi0
交通安全協会すら切れんかったしなあ
どこまでやれるんだか
193 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:26:19 ID:fT7gSbj40
こいつら自治労が支持母体だろ
どうせ一斉に0.5%引き下げとか言うオチだろうな
それで朝鮮人のように成果を1000倍アピールするんだよ
194 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:26:31 ID:0nQ1ErMP0
つい20年ほど前までは、公務員の給料も民間と
大して変わらない水準だったろ。
赤字国債を大量に発行して高い給料払っている今が
異常すぎるだけだから。
とりあえず、今の年収を12分割して支給し、期末手当勤勉手当は廃止するべき。
負け組みの増大でボーナスが一般的ではなくなったので、完全月給制に移行したほうがいい。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:26:38 ID:yiPDcMSe0
まあ1%下げて公務員改革とか言うんだろうなこの詐欺師集団は
>>188 海外逃亡されるんですね
代わりは沢山いるので、心置きなく旅立って下さいね
198 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:27:15 ID:KhtSDf/i0
>>115 会社の経営が苦しいのは単に景気が悪いだけで、社員はむしろ何時もより
必死に仕事してるだけなのに、なんで給料に会社の収益が影響するのか。
んじゃ、仕事手抜きして、高く売って、会社が儲かったら給料上がっても
いいのか。
答え:会社が儲かるなら給料上がってもいい、公務員の場合も国債の償還が
終わってなおかつ黒字なら給料あげてもいいよ。
最低30%は引き下げないとやる意味はないね
>>190 サラリーマンの平均収入は1000万くらい?
byどっかの偉い人
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:27:32 ID:nS4mMnYB0
日本国債の格付けが中国国債と同等まで引き下げられた
もうすぐ、国家破産して年間物価上昇率2億%のハイパーインフレで
国民のほとんどの財産が紙くずとなり、国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられた
ジンバブエ政府債務対GDP比率218%を超える
国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の政府債務対GDP約200%の日本
このまま毎年数十兆円の60年返済の借金「国債だけで毎年30兆〜44兆円で地方債や財投債含むと毎年50兆円以上」を垂れ流し状態では
国民金融資産約1400兆円では、毎年100兆円以上の国債「借換債」の買い支えが不可能となり
日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利払い年間約10兆円が格付け同格の中国国債長期金利平均4%まで急上昇して
国債利払いだけで年間40兆円「中国国債長期金利4%になると」になり、国税37兆円がすべて消えてなくなる日も近いだろう
202 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:27:54 ID:/Gtvg+FB0
>>157 士農工商で言えばトップなんだから当たり前だろw
この国は江戸時代から変わってないな
残業代と転勤の引越代全額出してくれるならいいよ。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:28:08 ID:3S/Ivj/R0
うそくせ
多分
1)撤回
2)先送り
3)0.01パーセント削減
のどれかだろ
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:28:33 ID:MUt06zjd0
どうせ数百円程度のショボい額なんだろうな
やるんなら20%以上はやってもらわんと
俺は公務員だけど給料下げてもかまわんよ。
お年玉とか新聞とかやめる口実になるしw
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:29:46 ID:BCi12XaUP
@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
まずはこの2つを大至急やってくれ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:30:35 ID:iT0Fyjd4P
>>202 でも江戸時代のお侍は、武士は食わねど〜ということわざが
ある通り、経済的には慎ましかったんじゃないの?
嘘吐き政権に期待しない方がいい
選挙前「日本が危ない! 人件費2割削減します!」
↓
選挙後「公務員給与?あー人事院勧告通り1.5%削減ね」
210 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:30:47 ID:zoYvXkCq0
>>1 公務員給与は民間平均のほぼ2倍
2割程度の削減では単なるアリバイ作りにしかならない
公務員給与が民間平均に準じて50%削減でなければ公平じゃない
もっとも、公務員は中小、零細企業の労働者より偉くて身分が違うから
給料高くて当然だとでも言うのなら話は別だけどなw
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:30:48 ID:42PtxchD0
先送りに決まってる。これまでずっとそうだったじゃん
裁判も完全に裁判員制にすれば裁判官要らないな。
>>206 新聞くらいスグやめられんだろ。つーかヤメレ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:31:26 ID:cTWT/Iom0
売り上げないのに給料高杉。?
公務員にとっては税収が売り上げだ。
一人で数十億億扱う税関系職員いるだろ。立派な売り上げだ。民間はバカばっか。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:31:35 ID:+NTDdPVb0
給料も手当もいつまでも高過ぎるんじゃボケ
税金の無駄だ
さっさと下げろよカス
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:32:18 ID:6tiX8jPs0
サヨ公務員に支えられた民主党政権が、元官僚の総務相に出せるんだ。
雀の涙ほどしか、引き下げないの間違いなしだな。
>>198 じゃあ増税して収支拡大すればOKだね、ってことになるよね?
国家収入の割合に対する変動性にすれば良い
去年は1.5%だったから
今年は3%下がれば上出来
「50%削減!!」なんて妄想はむなしくなるからやめよう
221 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:33:35 ID:hDNKsD1k0
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:33:58 ID:ivuFohfc0
どうせ、手続きミスで廃案
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:33:58 ID:2FN1WAT/P
>>183 個人事務所が多い業種は所得が少ないに決まってんじゃん
ばかなの?
224 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:33:59 ID:TI6OxEF40
問題は地方
それとOBと公務員もどきw
225 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:34:01 ID:lHA9Qy780
良いとこ5%の削減で終わるか
または本俸下げずにボーナスのみ削減で
お茶を濁すのみ。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:34:13 ID:qo5tklG40
無理無理
227 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:34:54 ID:lBENc5kW0
>>198 民間がやったら赤字になる社会保障の分野を行政が受けているだけ。
お前の会社は、赤字になっても社会貢献ができればOKで、赤字でも
仕事をどんどん受け入れるのか?
会社が儲かればいいのモチベーションで働けるとか、ある意味羨ましい。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:35:10 ID:3qeQYeum0
日本の公務員の平均年収 700万
海外先進国の公務員の平均年収 350万
税収40兆円のうち32兆円が公僕の人件費に消えてる
年収700万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの350万程度にすれば
確実に16兆円の財源ができる
これは消費税8%に相当する額だ
当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル
これを国民それぞれが断固として主張していくべき!
229 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:35:15 ID:HYCwVwoU0
>>103 >減らすんなら減らしてみろ、悪知恵だったらお前らの思いもよらぬほど回る。そのための受験勉強だ。
おれ税理士と社労士の資格とったとき受験勉強したけど
その知識を社会ですぐ使えるほど応用できなかったな
君は相当優秀なんだろうな
230 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:35:25 ID:O4+ZYaoN0
インフレになれば物価が2倍ぐらいになるのは普通のことなんだ。
年率7パーセントでインフレになっていれば10年もすれば物価は
倍になるだろう?
それを思えば、消費税を100%にして、ものの値段を2倍に
すれば良いよ。そうしたらあっという間に政府の借金が消せて
公共工事もやり放題だ。日本も最後の花火を上げるぐらいの
余力は残っているだろうし。
>>214 納得して税金納めてる人は少ないだろうに。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:35:37 ID:zoYvXkCq0
>>214 >公務員にとっては税収が売り上げだ
国民には納税義務がある
売り上げとは全然別物だよ
その証拠に税務署職員を民間で営業やらせたら使いものにならんw
8割カットでも生ぬるい
234 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:36:30 ID:U8K0IUFH0
地方は一般250万、市長500万、県知事700万くらいの年収でよろしく
ボーナスと諸手当入れた額でな
>>198 会社の経営が苦しいのは金儲けがしっかりできてないからだろ。公務員は国民の選んだ政治家の言う通りしっかり国民にばらまいてます。赤字財政は間接的に国民が選んだこと。達成できたので特別ボーナスをあげるべし
236 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:36:44 ID:Xj90Y9bkP
237 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:36:49 ID:MW561ltNP
>法案の提出を目指す方針
訳:法案を出そうかなぁーとは思ってんだよねぇー。
ミンス、国民なめんのもいい加減にしろよ。
もう誰も期待してないんだよ。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:36:50 ID:HettvI/30
せいぜい数パーセントの引き下げだろ
国民をなめきってるわ
239 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:37:39 ID:cTWT/Iom0
>>232 義務って。今時素直に払うヤツいるかよ!
果たしてないだろ。滞納がなかったなら安泰じゃ。
>>231 皆が皆納得して生活必需品の金払ってると言えるか?
誰しもが無料ならいいと感じているだろうし、顔の見えないつくり手なら懐疑的にも成るんじゃないの?
納得していないのは勉強不足とかが大きいんじゃないの?
警察の給料が高いといっているのも要るけど、実際やくざの事務所に踏み込むのが簡単な事って言える?
>>215 ココでガタガタ言おうが何も変わらないよ?
人に何かしてもらおうと思ったって、無理無理。
何か変えたいんなら、自分でしなきゃね。
もしも公務員の給与が高いと思うんなら、自分で削減できる立場になれよ。
国Tでトップ目指すなり、政治家になるなり、すべきことがあるんじゃない?
ガタガタ言うだけのやつは、
『民主党何やってんの!!』とか言ってる頭にカニ味噌が詰まったオバハンと一緒
これって国立大の教員も対象なのか?
>>210 公務員が金儲けし始めるとマジでヤバいよ。
・水に毒突っ込んでお医者ウマー
・事故起きやすい道路にして警察現場検証ウマー、医者人直してウマー、車修理でウマー、新しい車売れてウマー
・建築基準法ズルして土地利権でウマー
・飲食店に堂々とイチャモンつけて賄賂要求してウマー
・賄賂もらって無罪の人を罪人に仕立てて合法殺人&口封じウマー
・堂々と軍事演習のフリして人殺しまくって葬儀場ウマー
・脳みそバカチンのガキで溢れ返らせて、企業は簡単にホイホイクビ切り天国に出来てウマー
給料高い安いは本質的には関係ない(給料高い方が買収されにくいのはある)。
質と量を守るのが大変だと思う。。。
政治家も同じ事が出来るが、それを認めるか否かの、国民一人一人の倫理観、思想が大事だと思うヨ。
数パーセントだって痛いよ。年収500万の俺は3%減らされたら、15万円穴埋めしなければならなくなる。
まあ次の車検通さないで車捨てるわ。公務員は総じてセコイから、そんな対応で何とかなると思う。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:40:24 ID:yJDq9kzI0
公務員が脅し始めたで
247 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:40:47 ID:zK99tXn70
じゃあ残業代くれ
>>239 滞納分にひっそりと年15%程の利子をつけ、支払えない限度額近くまで粘ったら徴収するやり口が汚い
公務員うらやましいのは勝手だけどさ、
1市町村の職員は1000人以上はいるんだぜ?
民間で1000人以上いる大企業ってどこもヌルヌルで安泰なんだぜ?
ぬるさは公務員の比ではない。
お前が嫉妬してるのは公務員じゃなくて
大企業に入ってる人に対する嫉妬だよ。
違うなら、大企業なり公務員なりになりゃーいいだろ。
努力しない自分を棚にあげるヒマがあったら
大企業の入社試験でもうけたほうがいいと思うよ。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:41:46 ID:9fV19EpU0
2%カットする代わりに、スト権を差し上げる民主党
>>232 国民に納税の義務はあるが、実際海外生活が続いている人は所得があっても支払っていないよ。
現実を見れば、海外に住むという選択肢を利用して、支払いを拒絶できる。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:42:16 ID:2FN1WAT/P
財政の赤字分はすべて民間の所得になってんだろ
税収より支出が多いのは納税額よりも多くの国民が国からの福祉を受けているだけ
しかも貯蓄を消費に回さないから構造的な赤字財政が続く
その証拠に日本人の貯蓄の総額は国債の赤字分に対応して増えている
253 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:42:39 ID:6BdQ0KP30
エジプシャンでさえデモ抗議しているというのに
ジャップのおまいらは増税で絞られるだけ
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:43:23 ID:TI6OxEF40
公務員給与5%下げるから、おまいら消費税50%なw
そういうことだったりしてww
で、いくら削減になるの?
地方公務員はコネだろどうせ?ドンドン下げろ
国家公務員の給料は勘弁してやれよ
給与引き下げても奴らゴミどもは手当を増やそうとするからな
所詮公務員なんてのはこの程度ってのがよーく分るスレですね
ID:3gL3plUD0
ID:cTWT/Iom0
ID:NIuMlELm0
遠慮無く切っていいよw
259 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:45:22 ID:ecoviW4Z0
退職金の上限も1000万円ほどに抑えないと
いけないねー
260 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:45:24 ID:AKLrXh38P
地方公務員の給料さげるんだったら国じゃなくて首長に言わないと。
なんのための地方分権だよ。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:45:27 ID:HYCwVwoU0
>>249 でも大企業は一応企業活動して経済価値を作ってるからね
262 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:45:30 ID:TINJPPa50
基本給下げて、手当て上げるんだろ?
公務員は安定しているけど給料は低いとか80年代以前日本や外国では
当たり前なのに、今の日本はどうしてこうなったんだ?
コイツも入れといてくれ
ID:euCyNWwA0
267 :
日本公務員人民共和国解放運動:2011/01/28(金) 23:47:33 ID:du0AjDn/0
自治労組擁護の定番セリフ・・・・
「ダッタラナレバー」
「ココデイッタッテムダダヨー」
どのみち下げないとやってけないだろ地方も。
ただ若手は現状でも低いから上を切らなきゃいかんのだけどな
政府にそれはできんだろうねやっぱり
269 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:48:25 ID:cTWT/Iom0
あんたら知らないけど毎年毎年、入るはずだった税が
ものすごい勢いで欠損になってる。
地方も容赦なくバンバン滞納整理やりだしたよ。
270 :
公務員:2011/01/28(金) 23:48:29 ID:ce5bn67a0
一律30%カットでいいよ。
初任給 180,000円×0.7=126,000円
126,000円から住民税、所得税、社会保険料を控除されるので、
手取りは90,000円くらいか?
国家公務員だと官舎ありだから、まぁ、なんとかやれるか。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:48:39 ID:lBENc5kW0
民間企業の求める姿は、利益追求と社会貢献だと思っていたが、
民間の末端の歯車が、社会貢献をぜんぜん考えていないのが今の日本か。
レベルが低いから、大企業が海外の志の高い学生を採用するようになったのかもな。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:49:05 ID:iT0Fyjd4P
>>249 大企業の厚待遇は終身雇用制のためだし、それは日本の裁判官が
正社員の解雇を認めてないからだろ?
公務員である裁判官が、公務員に身分保障があるのとバーターで、
大企業の社員にも解雇されない身分を与えている。
逆にいえば、公務員の環境が厳しくなれば、大企業にも波及する
ということ。
業績の悪い企業のリストラやホワイトカラーエグゼンプションが、
導入の方向に少しだけ近づくだろう。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:49:13 ID:zoYvXkCq0
>>237 >法案の提出を目指す方針
法案を提出する
↓
法案の提出を目指す
↓
法案の提出を目指す方針 ←今ここ
↓
法案の提出を目指す方針を固める
↓
法案の提出を目指す方針を固めたい
www
274 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:49:18 ID:AKLrXh38P
>>269 Yahoo官公庁オークションとか、頑張ってるよね
275 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:49:23 ID:ZyLAY2pI0
>>261 実際には、下請けの客の間に挟まってマージン抜いてるだけだけどな。
>>266 日本の真実ってやつさ。
公務員とか民間の問題じゃなくて、でかい組織ってのは有無を言わさず強いってだけ。
お前らは団塊とかフェミとか挑戦人にすぐだまされるな。
今の日本が抱える問題はすべて
老害 vs 若年層
これがすべて。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:49:46 ID:zKzECf9S0
どうせ5%未満の削減だろ。
2割以上削減しない限りは消費税増税は認められんなw
>>263 民間も平均的には変わっていないのだが、
いかんせん底辺が多くなってしまった。
つまり貧富の差が増大したのね。
>>273 「参議院通らず廃案になる」
これを忘れるなw
>>267 ココで言っても無駄ってのは当たってると思うよ
これ、国会議員も給与減らされるの?
まさか、国会議員は給与を減らさず、公務員だけに押し付けるってやつ?
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:51:00 ID:DQeUnyyU0
とにかく優秀な学生が公務員目指さなくなる程度には下げてよい。
>>268 結果的に、高給の公務員養う為に働く事になるのだな
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:51:42 ID:WJiRu0dH0
地方公務員が貰いすぎてるわけだが・・・
国会議員も、サッサと人数減らせ。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:52:25 ID:weN/dFUb0
きちんと2割削減しろや
286 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:52:28 ID:zK99tXn70
>>270 もう官舎なんか殆どねえよ。どんどん取り壊してる。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:52:31 ID:sj9ExubJ0
今帰って来て残業手当一律カットされている時給300円ぐらいの国家公務員です。
朝は6時に出勤して土日も仕事です。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:52:52 ID:2MWOlHfe0
歳出削減はやるやるばかりで結果は何一つない
やったのは財源の伴わない法人税減税や子供手当のようなバラマキばかりwww
これでは財政は破綻する
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:53:14 ID:2FN1WAT/P
現在大量退職期だから人件費の総額はあと数年でかなり下がる
新規採用の抑制と臨時雇用を増やしているからな
今どき官庁の建物の清掃も入札だし、官庁街で働くワープアは増加する一方
これが正しいのかは知らん
>>263 民間も平均的には変わっていないのだが、
いかんせん底辺が多くなってしまった。
つまり貧富の差が増大したのね。
>>283 各自治体で決めることだからね
これらは国の流れにあわせるところもあるけど、そうでないところも多いのが問題。
というより、国家公務員と国にあわせてる自治体は大して問題じゃないし、これ以上下げる必要も無い。
国にあわせない自治体こそが本丸だが、そもそも住んでいる人でなければ手出し不可能。
>>287 何書き込んでんだ。早く寝ろ。身体は大事にしろよ。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:54:04 ID:HYCwVwoU0
>>270 若い連中の給与はむしろ上げてやってもいいんじゃないか
>>287 ノ労働基準監督署
ていうか、別の職探したら?しぬぞ。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:54:55 ID:0nQ1ErMP0
地方公務員なんて安月給にして
就職難の高卒の受け皿にすりゃいいんだよ。
俺は一流企業に勤めてたけど、多忙で自分の趣味の時間が全然取れないから公務員になったんだ。
だから給料下げてもかまわんよ。
>>281 もう外資に流れてるよ。
民主の下で働きたくないって。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:55:12 ID:bnsEGtGY0
どうせ最後は姦がヘタレて何もできないよwww
299 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:55:46 ID:MW561ltNP
公務員もリストラ出来るようにしろよ。
ただ1日どっかり椅子に座って働いたふりしてる爺とかいるだろ?
そんなのバサバサ切って、臨時職員に切り替えろ。
ボーナス出さなくて良いし、ダメだと思った人材は取り替えられるだろう。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:55:53 ID:3BMi9LUe0
最低でもこれぐらいやらないと誰一人として消費税増税に賛成しないよ。
国会議員もやらないとだめ!!
>>294 一部を除く国家公務員に労働基準法は適用外だよ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:56:20 ID:++LOR4ee0
格下げ効果がさっそく出たな。
消費税アップを持ち出すなら公務員人件費削減とセットにしないと
有権者の支持は「絶対に」得られない。
期待しているからな。今後こそ裏切るなよ?
>>293 一律じゃ意味ねーよな
上切らなきゃどうしようもないってのに
警察、消防、自営官は給料いいんだっけ?
教師も。
平の公務員よりも。
>>287 だから年齢の低い国家公務員の薄給は分かったいる。
問題は中高年層とそれ以上に国家より高給の地方公務員だろう。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:58:02 ID:2FN1WAT/P
>>294 公務員の労働に関して労基は何もできない
民間を監視する制度だからな
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:58:14 ID:TI6OxEF40
やるよ〜やるよ〜って言ってもやるのは増税だけw
間違いないww
>>294 これだから情弱は…。
労基は何があろうと行政庁のサビ残には口出ししねえよ。
つか労基にサビ残がないとでも思ってるのか?
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:59:00 ID:c+Yv/Ch40
日本経済新聞社が11日まとめた2010年冬のボーナス最終集計(1日現在)によると、1人当たりの税込み支給額(加重平均)は71万8986円と前年比2.35%増えた。
一方、
国家公務員に10日、冬のボーナスが支給された。管理職を除く一般職(平均年齢35.6歳)の平均支給額は59万2900円で、昨冬よりも5万4300円(8.4%)減。8月の人事院勧告にもとづく給与改定で引き下げられた。(朝日)
諸悪の根源、公務員のボーナスを減らし、公務員をこらしめた民主党は、日本国民の希望だ!
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も
裁判所も、公立の医療機関も
民主党員専用の施設以外はいらん。
革命政権には科学も教育も必要ない!
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ!
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ!
在日外国人に主権をあたえろ!
日本人の財産を没収して在日外国人様と生活保護受給者様と
被差別部落特権階級様に支給しろ!
民主党職員がすべてを統治するのだ!
政治主導だ!
必要なのは、国民を統治監視する
完璧な諜報機関と密告制度そして収容所だ!
そして民主党員専用の免税店と娯楽遊興慰安施設だ。
民主党バンザイ!
いよいよわれわれ民主党革命同士の
理想社会が実現するのだ!
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 23:59:14 ID:zoYvXkCq0
>>1 プライマリーバランスが均衡するラインを特殊法人等の職員を含む公務員
給与等総支給額の上限とし、民間総平均賃金に連動させるのが合理的
これなら国民からも公務員からも文句は出まい
削減率は盛り込まないんだろうな きっと
公務員の給与5割削減でようやく消費税に
納得できるな
>>299 現実リストラで切るようにして、それを判断するのは
>ただ1日どっかり椅子に座って働いたふりしてる爺
だと思うんですけどね。
>>299 人をモノのように扱うのはよくないぜ
雇った側にも責任あるしな
316 :
249:2011/01/28(金) 23:59:52 ID:euCyNWwA0
公務員を叩いているキミへ。
地方公務員の各市町村の職員数は
人口10万人あたり1000人が目安と言われている。
民間で1000人いる大企業にお前は入れるか?
公務員関係なくね?
1000人の人が働く団体ってのは官民関係なく、
大企業なりの待遇なんだよ。
ただただ、それだけの話だ。
公務員が無理なら大企業に入れよ。
大企業が無理なら公務員になれよ。
キミは自由だ。
行動するかしないかはキミの意思ひとつだ。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:00:26 ID:hdZG/pBZ0
どうぜなら公務員と一緒に
銀行と医療と農業も一緒にやらんとなww
319 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:00:43 ID:fuonjsaAP
>>272 裁判官の身分保障は憲法の要請だから次元が違うよ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:00:54 ID:kf1fx6/m0
公務員はね契約期間が長すぎるの
どんな使えない奴でも犯罪起こさない限り延々と雇ってもらえるからな
3年契約ぐらいにして、毎回きっちり働きを査定させればいいんだよ
そうすりゃ少しは緊張感持って仕事するだろ
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:00:56 ID:gAzjv8e30
>>306 地方公務員の高給は切ってもいいだろーね
あと高すぎる年金も気持ち的にはカットしてーよ
>>305 当たり前だ。そもそも給与の号俸表からして違う。
どうせ今まで申告されてなかった残業が申告されるようになって出費は変わらん
これは正当な支払いだから別にいいけど
今まできっかり定時に帰ってた定時組が、仕事もないのに残業するようにもなるかもな
324 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:02:22 ID:bE2GRP3K0
此処で必死に公務員は薄給だと訴えてる奴を見ると、給与明細公開前の
阿久根市の公務員どもを思い出すなwww
>>320 >毎回きっちり働きを査定させればいいんだよ
だれが?
結果なんて自衛隊見ればわかるだろ。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:03:15 ID:8iqni6aq0
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:04:35 ID:NFv6IcoS0
もうエジプトみたいに数十万人で首相官邸取り囲んで
アホ菅引きずり回すくらいしないと絶対下げないと思うわ
>>327 893に撃たれて死んでしまえ
>>328 そもそもほとんどの国家公務員にとっては残業代の概念すら無いからな
331 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:05:05 ID:DlrpqAvn0
>>286 嘘つけよ・・・東京都はまだ新規に作っているぞ
朝霞市の基地跡地利用計画で、公園を潰して公務員宿舎を作ろうとしているだろ
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:05:17 ID:cTWT/Iom0
サビ残なくしたら2割くらい簡単に元どおり。
333 :
公務員:2011/01/29(土) 00:05:37 ID:YTbNB0hw0
一律30%カットでいいよ。
初任給 180,000円×0.7=126,000円
126,000円から住民税、所得税、社会保険料を控除されるので、
手取りは90,000円くらいか?
まともな大卒が就職する職業じゃなくなるな。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:05:40 ID:fuonjsaAP
>>327 個人事務所の経営者の年収が多い訳無いだろ低脳
税金なんざ払いたくないもんなー
公務員を大リストラに追い込もう
警察官はモテそうなイメージ
337 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:05:51 ID:gAzjv8e30
338 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:06:07 ID:XN9C5grR0
公務員の人件費で国が圧迫してると政治家もマスコミも言ってる。
なら歳出減らせとか給与削減しろという意見は当然の意見。
報道もやるたりやらねったりブレてんな・・・
行政、大企業、政治家、マスコミ、ぜんぶグダグダ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:06:25 ID:olZjNlKK0
なるほど。国家公務員は基本的に地方公務員が嫌いなんだな。
公務員で一くくりにしていたが、この構図は面白い。
地方公務員が国家公務員を攻撃しているのを見た事が無いし、
ますます面白い。
>>316 職員が多いから待遇も大企業扱い?
それどういう根拠?
それとさ、1000人規模の企業がパラダイスみたいに思ってるけどそれもどういう根拠?
俺の会社は東証一部上場で10年前は2200人いたけどリストラの嵐でいまは1600人しかいないよ?
税収40兆で公務員に30兆という、ふざけた国家予算。
>国の出先機関の地方移転などを組み合わせて人件費削減を目指す。
いらないから!国の出先機関の職員なんかほんと使えないから!いらないから!
給料カットより行政サービスカットしろよ
救急車も有料
生活保護もカット
助成金もカットしろ
そんでもって消費税アップ
日本の国民は甘え過ぎなんだよ
345 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:07:29 ID:R3O+7XN30
>>327 東京メトロ社員の年収も800万こえるよ
民営化したとはいえ酷いよな
給料に見合うだけの仕事量にしてくれ
ひとは減る中、仕事は増えるし、個人間の仕事の配分も適切でない
質の高い仕事はしつつも安心して働ける職場環境づくりのほうがさきだ
>>331 いつから東京都職員は国家公務員になったんだ?
>>340 わざとじゃないけど、地方公務員のしわ寄せがほとんど国家公務員に来ている。
まぁ、良くわかって無い奴を媒体にしているのが原因なんだけどね。たとえば
>>331ね。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:08:27 ID:hdZG/pBZ0
時給制にすればいいんだよ、勿論手当て総込みでね
わかりやすいじゃん
んで、消費税上げるごとに時給は下げるとw
先ずは1500円からスタートしようww
349 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:08:37 ID:VqGFqilm0
提案だが、みせしめで目立つ奴をクビにしたらどうかな?
クビになるのと給料25%カットとどっちがいい?好きな方選べってね。
一発で奴ら押し黙るようになるよ。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:08:41 ID:t8wNrSQq0
351 :
公務員:2011/01/29(土) 00:08:53 ID:YTbNB0hw0
これからは小さな政府を目指せばいいんだよ。
効率重視で田舎者は東京、大阪等の大都市に強制移住。
行政効率が上がるぞ。
例えば石垣島なんてとこの人が住むから役場や消防や警察が
必要となる。行政効率で島嶼は放棄地にする。
>>340 国家公務員は大変そうだからね。
3種国家役人の友人は土曜に遊んでるときにも仕事の電話着てたし。
地方木っ端役人の俺からしたら大変そうに見えた
353 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:09:33 ID:toKWTnTK0
>>346 俺全然仕事に見合わない給料。
年8億集金。
あんたいくら?
なんで働いてる者の給料下げて、怠けている生活保護のやつらの保護金を切らないんだ?
>>341 強い団体には人があつまり、人があつまるから強くなるのループ
地方公務員の場合は、所属する市町村の人口が力の根源なのは自明
1000人規模がパラダイスのソースは俺だ。
長年勤めるだけなら誰でもできたが、あほらしくていまのとこへトラバーユしたけどな。
グズグズ言わせないで
スパッとがっつり下げてやれ
イヤなら転職すればいいだけの事
代わりは腐るほどいる
357 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:11:00 ID:y5NeP3F20
給料だけでなく諸手当や福利厚生費もバッサリ削れよ。
公務員の厚遇は異常だからな。
>>340 小泉の時から、地方公務員の人件費を下げればいいと
言っていただろう。
官僚と小泉「チホウコウムインガー」
・・・どっちも下げろや。
もうエジプトみたいに数十万人で首相官邸取り囲んで
アホ菅引きずり回すくらいしないと絶対下げないと思うわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
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|:::::::::::::::(__人_) | ←
>>329 \:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
時々、公共料金の値下げがあると、あなたの電気料金が毎月12円も安くなりました!みたいな
ハガキをよこしてくるよな(w
値上げの時は黙ってあげるくせに。
>>344 ここまでは言わないけどこういうこともあっていいと思う。
>>350 ここは極度な特殊事例だからなw
362 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:11:33 ID:i6kvyUrY0
もうサービスも削って人員減らせ
生活保護や公営住宅なんか不要だよ
日本人が利用できない制度なんかいらないし
戦前には無かった制度なんだし
363 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:11:48 ID:fuonjsaAP
>>331 都内の公務員宿舎で古い物は取り壊して国有地を売却している
朝霞のはその代替
入居者数当りの土地を少なくするための高層化住宅を建築してるだけ
>>351 北海道の室蘭市や伊達市なんか、街の施設を中心に集めて住民も中心部に集中させる事で歳出の削減に成功しているよね。
道州制にして州都に集まるように仕掛ければ、結構な削減になると思うんだよね。
選挙やるのは国と道州だけでいいわ。そうすればわかりやすくなって議員も痴呆公務員も減らせるしいいと思うんだがな。
100円とかそんなんじゃねw
>>357 試しに君の言う諸手当や福利厚生費とやらを言ってみてくれないか。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:13:03 ID:NFv6IcoS0
もう検討だの設置だの第三者機関だのグダグダやるな
今すぐ20%削減しろよ!!
368 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:13:35 ID:iMp/LAJ/0
てか、公的な健康保険をアメリカ並に無くして欲しい
それだけで全部解決
地方公務員を下げろって言ってる人多いけど
それを菅に求めるのは無理だよ
一応は地方も人事院規則の意向を反映するようにはなってるけど
最終的に決めるのはその自治体の長だし
給与体系を変える場合は議員らの議決が必要になる
だからお前らが文句言うべきは各自治体
370 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:13:52 ID:ZXeZiOer0
民主党衆議院選挙マニフェスト2割カット 民意
>>10 教師の部活動手当ってメチャ安いんだろ?
一律ダウンじゃなくて、人事評価制度をきちんと設けるべきだと思う。
糞教師も年功序列で昇給してる現行制度は止めて欲しい。
輿石は絶対反対するだろうけど
372 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:14:10 ID:toKWTnTK0
>>360 ありえんな。
そんなとこあるハズがない。
不利益なことは公表しなけりゃならん。
あんたがそう思ってるだけ
373 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:14:51 ID:DlrpqAvn0
>>363 朝霞市は民間のアパート空きまくっているぞ。
民間のアパートを使って差額を支払ったほうが、市の為にもいいだろ。
なんで税金を余計に使うことばかり考えるんだよw
374 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:15:29 ID:hdZG/pBZ0
>>366 そこらへんのパートアルバイトと同じすればいいってことでしょ
そうすれば、OBになっても恩給もいらないし
退職金も有給も交通費も家賃も慶弔やら虚礼廃止w
時給だけで働けばイイじゃんww
375 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:15:33 ID:hr9DBsr40
人件費と給与と給料、この3つの違いが解ってない人が大勢いるはず
377 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:15:37 ID:xwixHTHN0
自衛隊員数の削減は反対だな。
>>367 そんな迅速な行動ができる政権じゃないことはご承知の通り
>>364 道州制をやると州都を持てなかった都道府県の県庁所在地の経済は壊滅的打撃を被るぞ。
だから田舎県の知事が反対してるんだろうが。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:16:18 ID:hSAwiEzP0
とにかく土日もやれや。平日は普通働いてるんだから行けるわけねーだろ。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:16:29 ID:iNGgfJYX0
>>1 廃案になるのを承知で出したパフォーマンス乙
>>380 土曜はやってんだろw
駅前の出張所とかで住民票くらいは取れる。
御託はいいから、お前らちゃんと働いて税金納めてください。お願いします。
トーちゃん、カーちゃんだってもう若くないんだから
384 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:18:04 ID:DlrpqAvn0
>>369 国が地方交付税を地方にばらまいているから、地方自治体が好き勝手やっているんだろw
もう、地方交付税を全て廃止しろよ
385 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:18:22 ID:yWINt9Ic0
給料据え置きでいいから自治労全員首にしろ
今だって働いてないんだから、いなくなったって仕事回るだろ
公務員にボーナスとか何の特典なんだよ
地方も国も赤字っていうのに
ボーナスだけ無くしてやれ
>>379 >州都を持てなかった都道府県の県庁所在地の経済は壊滅的打撃を被るぞ。
それが狙いだ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:19:04 ID:YTbNB0hw0
財政支出の一番大きなモノは社会保障費だね。
公務員の人件費を半分にしたところで、社会保障費の膨らみには
追いつかない。
財政改善策。
公務員の人件費を削減は当然として、
生活保護は原則廃止、&ハンセン病患者みたいに強制施設入所。
イヤなら働け。
医療費は5割負担。イヤなら民間の医療特約に入っておけ。
>>374 要は公務員の厚遇と非難するくせに、その中身は知らないって事かよ。
>>384 行政の質とサービスが落ちるだけでしょ
たぶん給与は変わらんよ
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:21:02 ID:/Qjx4LBf0
>>383 月2万の収入のやつからも
年間1万二千円消費税もってくじゃないか
こんな国ねーよw
いらない事業やめれば給料確保できんじゃねーの?
>>383 それもそーだが、公務員の給与は
3割カットな。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:21:40 ID:YTbNB0hw0
小さな政府とは国民に相応の痛みを伴う。
隊員不足&救急車両不足で救急車が来るのが
平均20分送れになるとかね。
公務員もだけど議員報酬も下げろよ
プロ野球選手を何百人も飼ってるようなもの
396 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:22:09 ID:nfvf4aLA0
ヒラでも年収1千万円超の地方の公立学校教員の給料を下げろよ。
飲酒運転やら窃盗やら猥褻犯やら犯罪者だらけだぞ!
397 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:22:11 ID:hdZG/pBZ0
>>389 なんでそうなるの?
時給制で明朗会計でわかりやすくすればって書いただけだよ?
じゃ、はっきりてめーが書けば?
時給で働いてる人たくさんいるよ、舐めてるのか???
398 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:22:32 ID:A+PbsA2H0
399 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:22:41 ID:gPxDHcTn0
まず当たり前だが、退職金、ボーナスやるな
基本給15万〜20万
公務員の年金は国民年金にしろ
400 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:22:55 ID:fuonjsaAP
>>373 アパート借り上げも一つの手法だと思うよ
実際若手職員はボロい宿舎しか借りられないから、
公務員宿舎を借りずに自腹で賃貸に住む人も多い
でも公務員宿舎って40年程度は使われるから入居者当りのコストにすれば借り上げよりも安いんだよね
人口が増える面だけでも街への貢献は少なくないんだがな
朝霞に関してな反対運動は短絡的な批判だよ
401 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:23:24 ID:eC9Q7L1+0
0.15%引き下げとかそんなんだろ?マジ口だけ
>>386 賛成
公務員の給与支払方法は、今の年収のままを単純に12分の1づつ毎月支払う形にした方がいい。
>>392 >いらない事業
詳しく細かく
>>394 小さな政府って夜警国家のことだよ。
つまり治安維持や国防くらいしかしないのね。
日本も国家公務員もすでにそういった人たちが半分以上なのだから、
彼らに経済が悪いから責任トレみたいなことを言っても仕方が無いと思うんだよね。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:24:42 ID:hdZG/pBZ0
給料なんて安くて当たり前だろ?
デリバリー屋だぞ?
ばかか、なんで宿舎までやらにゃならん
ただの分配屋風情に
あほか、とっとと時給500円で働けクズ
まず公務員の給与をカットしてから
考えよう。財政難なんだから
405 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:27:10 ID:toKWTnTK0
バカは総額で2割カットのイミがわからない。
自然減で1割以上。もちろん政治家も入るから実質、ひとりひとりはさほど減らない。
地方は、1000円くらい減るだけ。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:27:20 ID:fuonjsaAP
国家財政を語るスレでも消費税が4%って知ってる奴少ないんだろうな
マスコミが勝手にニュースを解説して簡略化しすぎるせいもあるんだが…
>>395 今の小選挙区比例代表制なら、議員はあんなに要らないね。
この選挙制度では、重要なのは議員ではなく正当なのだから、変な個性もたれても困る。
政党としてこまとして動く議員が重要だから、あんなにいる必要は無い。
>>403 人数が多いなら、借り上げ寮にして大家らに昼間マージン払うより、
物件立ててまとめてぶち込んだほうが安上がりなんだよ。
社会人なのにそんな事もわからないのか?
0.2〜1%ぐらい?
>>402 警察や自衛官の給与削減とか言ってるのは、言い換えれば治安も国防も放棄して大陸の植民地になろうって事だろ。
確かに植民地化すれば日本人全員が二級市民化して平等になれるからなw
どうせ搾取される生活である事は変わらない負け組の連中にとってはメシウマなんじゃね?
410 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:28:42 ID:w7ppGIDB0
痴呆公務員の方が急務だろ。
国家公務員は1割。
痴呆公務員は4割。
独立行政法人は8割カットしろ。
どうせ、国家公務員下げたところで、直ぐに痴呆公務員に影響でないもんな。
それどころか、国家公務員より痴呆公務員の方が給料高いし。
とくに役所勤務は5割カットしても、国民平均水準。
あと、手当ては完全に無くせ。
こんなでどう?
・公務員一人当たりの人件費を3割削って、パートで数を補う
※30代前半までの若手(役職無し)の人件費削減は保留
・生活保護は全部打ち切り、希望者には国の仕事(単純労働)を斡旋する
・治安悪化の恐れがあるので、準警察官のようなポストを作り街を巡回させる
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:28:59 ID:v1nDe+x/0
1.5%カットって国民をなめすぎだろ
413 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:29:45 ID:hdZG/pBZ0
>>407 なんで公務員だからって給与に付帯して福利厚生費がいるんだよ?
あんた、あほだろw
414 :
提案:2011/01/29(土) 00:31:06 ID:YTbNB0hw0
公務員の初任給は30万円にする。
ただし、昇給は35万円で打ち止め。
管理職には20%の管理職手当を加算し42万円。
新採用の公務員30万円 ← 優秀な奴が殺到
中間層の公務員35万円 ← 零細企業なみ
管理職の公務員42万円 ← 公務員の1割くらい。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:31:30 ID:lvTInopk0
>>397 時給以外で働いてる人も大勢いるんですが。
まあ、時給制でもいいけど、その時給がどんなに高額でも文句いうなよ。時給制なんだから。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:31:58 ID:DlrpqAvn0
国家公務員も地方公務員も警察も消防局員も自衛隊も一律 35% カット
20代の公務員も、50代の公務員も、一律35% カット
だって、もう国に お 金 が 無 い か ら 仕方ないじゃん。
あ き ら め ろ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:32:07 ID:ZXeZiOer0
警察増やしてんのは、個別の小泉毅対策だろ。
>>410 >あと、手当ては完全に無くせ。
あほか。
そんな事をしたら違う仕事しているのに給料同じって事態にもなりかねないぞ。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:32:18 ID:hdZG/pBZ0
>>415 なんでシーリングつければいいだけでしょw
あんたもあほでしょww
420 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:33:00 ID:toKWTnTK0
わけわからん国会議員が先じゃ。
何だよ比例って。
事を起こすなら自ら率先してやれやボケ。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:33:13 ID:iNGgfJYX0
警察官の給料高すぎ自衛隊もだ
アメリカみたいにほかに就職口のない貧乏人ニートにやらせろ
>>411 自衛隊、警察官、海上保安官も給料削減は危険だな
生活保護うけてる人は病気の人やまともに動けない老人が殆どだから
単純労働さえ無理
準警察官に志願するのは仕事の無いDQNやザイ
423 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:34:33 ID:hr9DBsr40
>>416 国家財政で言うと、国家公務員の総人件費は5兆円(自衛隊含む)ですが、
社会保障費は自然増で毎年1兆円づつ増えます。
幼稚な例えですが、国家公務員全員を解雇しても借金を返すなんて
とても無理です。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:34:34 ID:DlrpqAvn0
>>422 危険だろうが、何だろうが、一律 35% カット
だって、もう国に お 金 が 無 い か ら 仕方ないじゃん。
あ き ら め ろ
425 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:35:06 ID:hdZG/pBZ0
だから、なんで公務員だからって
一流企業並みに給料がもらえる前提なんだっつーの
ただの分配屋だぞ
そこいらのバイトの給仕と同じw
426 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:35:18 ID:04UvlAsJ0
消息筋によると……
0.02%下げるそうですが (^o^) \(^^)/
427 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:36:06 ID:lvTInopk0
>>419 うん、あほだ。今悟った。なぜならお前の相手してしまったから。
428 :
信州:2011/01/29(土) 00:36:28 ID:XN3Tg3TJ0
自分たちの批判を役人に向けるのね
そして削減して浮いた金は財政健全化に使わず
子供手当てに回すのね
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:36:31 ID:y5NeP3F20
>>366 まあ、一番わかりやすいのは住居手当だな。
俺の知り合いの公務員に親が所有する賃貸マンションに住んで1円も
家賃払ってないのに、払ってると嘘の申告をして手当をもらってる詐欺師がいるよ。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:36:50 ID:DlrpqAvn0
>>423 地方公務員も、郵便局職員も、教師も、大学教授も一律 35% カット
だって、もう国に お 金 が 無 い か ら 仕方ないじゃん。
あ き ら め ろ
431 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:36:50 ID:YY4hEh5c0
脳内妄想でカットカットわめいてる奴うぜぇんだが
>>423 特殊法人や各種団体、地方公務員なんかを入れると30兆円くらいだったはず
30%くらいカットすれば10兆円浮く
10兆円改善すればバランスシートは回復するよ
借金を全額返済する必要は無い。要は金利を払い続けることが出来ればいいのだ
433 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:37:31 ID:hdZG/pBZ0
はいはい、ご苦労さん
まぁ野良着でも着て土いじりでもして何か生産でもして
金稼いでからでかい口たたけよ、分配屋
>>427
>>413 >給与に付帯して福利厚生費がいるんだよ?
そんな事は民間でもやってるだろ、まとめてやったほうがお得なことだってたくさんあるんだよ。
あんたがアホなんだよ。
>>416 こうしてどんどんデフレが進行して、借金の見かけの金額が激増するのですね?わかります。
>>421 アメリカ並みの治安がいいならそれでもいいかもね
>>429 それはただの犯罪者だ。ほっとくお前もグルだ。
さっさとやれ。断念する前にな。
>>429 公務員関係ねええ
公務員ったって3万くらいしかでねえし。
前に大企業にいたときはもっと出てた。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:37:51 ID:NK0ob32v0
>>421 同意
たいして体張ってるわけでもないのにな
メキシコくらいに治安が悪いならわかるが
438 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:38:16 ID:LxfJ2GOrP
なんで公務員の給料下げるんだよ。一生懸命勉強してなったんだぞ。
勉強もろくにしなかった怠け者になんで合わせないといけないんだよ。ふざけるな!
>>429 あー、それ重罪だよー。
ちくってみると面白いかも。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:39:30 ID:DlrpqAvn0
>>438 >一生懸命勉強してなったんだぞ。
もっと勉強して、もっと給料の高い民間に転職すればいい
441 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:39:32 ID:d6K8qeGEQ
なんだまたうそか
442 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:39:33 ID:YY4hEh5c0
いつか、俺の給料も減るんだろうなァ…
あからさまに民間行った奴より給料安いのに…
労働時間は俺のほうが短いけど…
…話は変わるが、民間行った奴から公務員は首にならないとか
言われるが、民間が簡単に首切るかってのは業界によるみたいな。
役所から仕事を請けてるところは厳しくないんじゃないか?
委託された設計がおかしくても処分されたのを見たこと無い。
アレかな…お偉いさんが絡んでんのかな?
444 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:39:45 ID:hdZG/pBZ0
>>438 分配屋だから
分配屋さんは低級職
よって給料も低級
そういうことだよ、なんで福利厚生なんているんだ
ばかだろww
2割カットしたとしても『同レベルの仕事』やってる民間なら
まだまだ残業しなけりゃとどかないレベルだろ・・
市役所なんか3〜4割カットしなきゃ計算あわないよ
退職金なんか5割カットしても多分まだ高い・・
もうどんだけ〜(怒w
成立しそうにないのを見越してヤトウガーするために出したとしか思えんw
449 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:40:21 ID:fuonjsaAP
>>437 メキシコ並みの給料にすればメキシコくらいの治安になるかもなw
基本給与:上場企業の年収の1/20 (月)
ボーナス:GDP(名目)連動。夏冬。基本給の2カ月分で、GDP増加%の10倍%に連動
例 +2%の場合、基本2カ月分から20%増加
-3%の場合、基本2カ月分から-30%
このくらいで頼む
452 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:41:50 ID:DlrpqAvn0
>>450 じゃあ、シンガポール並の給料にして、シンガポール並の治安にしろ。いいな。
453 :
提案:2011/01/29(土) 00:41:53 ID:YTbNB0hw0
公務員の初任給は30万円にする。
ただし、昇給は35万円で打ち止め。
管理職には20%の管理職手当を加算し42万円。
新採用の公務員30万円 ← 優秀な奴が殺到
中間層の公務員35万円 ← 零細企業なみ
管理職の公務員42万円 ← 公務員の1割くらい。
どうせ0.5%とかだろ
治安悪化したら警察官の給料あげて
有志を募ればよろし
今の日本じゃ暇だろ
456 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:42:40 ID:NK0ob32v0
>>450 日本の場合は犯罪者予備軍が年3万人も自殺するからその心配はない
さて、次の選挙はどうせ勝てないから
自分達の後ろ盾である自治労を、後ろから撃ったわけだがw
こういう事やりながら、自分らの給料やら報酬を一切下げないのが
議員のセンセどもの、どうしようもないところ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:43:40 ID:hr9DBsr40
>>432 国家財政のうち国の歳出の話だよ。
国の歳出に地方公務員の給料はほとんど含まれていません。
(たしか2兆円だったはず)
459 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:45:07 ID:hdZG/pBZ0
地方交付税交付金は三大経費ですよね
これも勿論大幅にカットして地方にも痛みをw
460 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:45:50 ID:bsHkc0k90
最低20%以上下げないと意味がないだろ
50%削減しないと日本が破綻してしまう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
462 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:47:00 ID:qWjXONFs0
「こっちではもう粥さえ与えてやれない、悪いけど…」
「良いんですよ、お国のためなら僕はどうなっても構わない!」
年寄りの涙をさそう猿芝居の一幕が終わったら、
打ち上げパーティーは、楽屋ならぬ離れですき焼きw
463 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:47:29 ID:alXPbYq20
引き下げ幅が問題だよな
最低でも10パーセントしてほしい
464 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:47:33 ID:KEYfDpOM0
おい自治労
もう民主党に入れるなよ
465 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:47:58 ID:toKWTnTK0
2割カットでもいいから、兼業を原則認めろや。
当然だろ。いきなり2割カットじゃ生活回らないからな。
で、バイト生活者が困る。
>>438 そんなのな〜んの意味もないわ
学生時代+社会に出てからの努力を前提として生きてる人がほとんどなのに
ゴミ集めしてるだけで1000万とかありえんぞw
学生運動やってた奴らはまた違う考え方かもしれんがw
公務員人件費引き下げは当然だが、
ついでに裏金ばかり作っている悪党公務員を摘発して逮捕できるようにしてくれ
懲戒免職にもしろ。それが一般社会人では常識だ
あ、無理だって?公務員は当たり前の事がなぜ出来ないんだ?
摘発する方も?
468 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:48:41 ID:hdZG/pBZ0
恨むなら、与謝野を恨め
分配屋諸君ww
469 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:48:56 ID:B20y36N80
数値出さないって事は1%削減でさも大改革した様にデカい顔するんだろうな
470 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:49:13 ID:Ql4lRCVT0
右往左往だなーーーーー
どうせ
自分達の都合のような”法案”を考えてるんだろーーー
官僚天国、万歳、万歳ーーーーーーーーーーーーーーー!!
進めーーーー崩壊の日本、前進あるのみーーーーーーーー!!
471 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:49:47 ID:hr9DBsr40
民主党は総人件費を2割削減と謳っている。
この総人件費というのがミソ。
物を知らない人間は単純に月給20%カットと勘違いする。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:50:09 ID:s5qIW98l0
地方公務員の給料はどうやったら下げれるの?そっちのほうが問題と思うんだが
473 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:50:55 ID:Jur6YqTM0
地方公務員や高卒だったら公務員は民間よりはるかに上だが、
一流大卒や都市部だと公務員は民間以下なんだけど
一律削減やったら、上位層から逃げ出すぞ
相対的に恵まれてる奴らから先にメス入れないと
474 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:51:19 ID:Q8E9HSbr0
Fランでも試験に合格すれば採用されるのは良いことだと思う。
よって、昇給も試験制度にすれば、入ってからも絶え間なく努力するんじゃないの?
変に成果給とか査定制にせずに、完全にペーパーテストでいいよ。
あと、高卒と大卒は明確に差をつけるべき。
世間相場からすれば、高卒40歳は手取り20万円程度が妥当でしょ。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:51:30 ID:pBlDeTQH0
これ、民主政権のうちにやる予定ないよ
5年後10年後にやれたらいいなという「方針」
>>458 特殊法人には言及しないんだね
地方公務員の給料が削減されれば交付金が減らせるし
>>465 民間で兼業なんかやってるのばれたら即リストラ候補だよ・・
親や爺さんの時代からの自営をちょこっと手伝ってる
ってのなら別だけどさw
>>403 分配屋がいちばん偉そうにしていて、
また、徴収屋が、倫理的にいえば犯罪行為にあたるものを
公務の名のもとに行っている、
ってのが異常すぎる。
公務員でも、海上保安庁や、海洋調査、開発を行うような人たちなんかは
一定の予算をつけてあげるべきだと思える、むしろ国民の期待をうけて努力してほしいところだが、
金を扱う権力を与えられている連中が、最も悪事を働いている。
にもかかわらず、偉そうにしているのが腹立たしいことだ
(「財務省は富士山」で、その他の省は「並びの山」らしい)。
高齢高給地方公務員を中心に3割以上給料カット。
退職金は半額。
共済年金は厚生年金基準にしろ。
>>466 ごみ収集員が高給なのは部落だからであって、
労働の価値に対する対価とは全く関係ないぞ。
奴らの高給は、部落地区に生まれたという事に対する対価であって、
やってる行為(ごみ収集)に対する対価では無い。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:55:02 ID:qU7EyTAp0
民公問わず、給料を上げるべき
借金なんてものは、金の価値を薄めれば事実上減る
戦後の預金封鎖、借金も貯金も消え去っただろ
それをもう一度やる事になるだけ
回らない金に何の意味があるんだか
>>478 分配屋の給料を安くし過ぎると
賄賂を貰うようになるからなあ
汚職したら死刑でも汚職は無くならないんだよ
483 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:55:42 ID:olZjNlKK0
なるほど。国家公務員は基本的に地方公務員が嫌いなんだな。
公務員で一くくりにしていたが、この構図は面白い。
地方公務員が国家公務員を攻撃しているのを見た事が無いし、
ますます面白い。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:56:25 ID:NtgCFpMWO
ちっ 余計な事をするな ミンス大惨敗再起不能を見たかったのによ
これで、地方もきっちり二割下げて8兆円浮かせたら大勝利しちまうだろ
485 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:56:55 ID:hdZG/pBZ0
>>482 ほほう、そりゃマックのバイト以下ですねw
GPSでも埋め込めばいいんじゃないですかねww
地方公務員の給与を下げるのは国会じゃなくて
地方議会
487 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:57:02 ID:zsF+BtLn0
選挙終わったらまた上げるんだろ?
488 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:57:11 ID:lvTInopk0
>>465 俺はそれ賛成。今親父がやってるアパートと駐車場の経営を堂々と継げる。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:57:38 ID:XEkNaD+X0
公務員の給与を借金をして払ってはいけない法案つくれ
490 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:57:40 ID:gPxDHcTn0
給与はやめてこずかいにすればいいよ
毎月五千円くらい
そのかわり家族の衣食住と医療だけは面倒みてやればいい
あくまでも現物支給でね。子弟の学費は返済義務がある奨学金で。
今の時代、生活の保障きっちりされているなんて最高の贅沢だと思うよ
ないものはない
反感持つ公務員君・・・君が会社員だとするなら
君の会社は大赤字なのだよ
自治労=民主党なんてものは、絵に描いた餅だ
奴らは、自分達においしい政党に入れるだけだ。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:00:11 ID:Jur6YqTM0
494 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:00:47 ID:toKWTnTK0
田舎は公務員バスドラもいないし、ゴミ収集も民間委託。
入り口の案内窓口のかわいいオネイさんも民間。
職員ぽい人も臨時職員ばっか。
で、こんなアホらしい仕事やふざけた人事のせいで
50以上って課長級意外はほとんどいない。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:01:48 ID:XEkNaD+X0
国家予算に占める公務員の給与比率が
一定額超えないように法律で縛るべき
496 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:01:52 ID:IDYSL4SYP
5年働いて年収300万の若手をいじめないで
俺だけど
497 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:01:57 ID:1aRUPYsY0
>>316 組織の規模が大きいから大企業並みの待遇?
競争にさらされている民間でもそんなことは言わないぞ?
組織規模と賃金には何の脈絡もない
賃金は、本来一定の生産性に基づく労働の供給と需要の関係から自然に
決まるものだ
しかし、公務員の場合一種の労働需要独占が成立している上、公務員労働
の生産性測定は困難であるためその生産性に見合った賃金の算定はムリ
また、公僕である公務員が一般国民の給料より高くていい理由もない
ゆえに、民間平均賃金以上に公務員を処遇する必要もない
逆に、国民が決めれば最低賃金以上であれば公務員給与のそれ以上の引き
下げだって可能なのだ
兼業(アパート経営も含む)は、原則禁止にしろ
発覚したら即、懲戒免職解雇できるようにするべきだ
また、率先して常設の調査委員でも設けて出来るようにしたい
公務員の汚職は、徹底して解明できるようにするべきだ
職務責任を果たせないのは、解雇にするべき。これ一般社会人の常識
499 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:02:22 ID:H90PaV/+0
>>1 >目指す方針を確認
そんな報告いらねえからさっさと給与引き下げてこいや、チンカスどもがww
500 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:02:30 ID:g2DJbd5N0
ボーナスに引き続き給与も削減か・・・ 国がやったら地方も追従するんでしょ。公務員神話崩壊だな。
公務員に“厳しい冬” ボーナス、目立つ減額 兵庫 2010.12.11 02:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/101211/hyg1012110231004-n1.htm 県内の公務員に10日、いっせいに冬にボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
特別職、一般職に関係なく、危機的な財政状況に直面する県や、神戸・阪神間などの各市町は減額傾向が目立っており、引き続き厳しい冬となっている。
一般職員(平均年齢42・7歳)の平均支給額は73万2030円。
神戸市85万7498円(45・2歳)前年度比10・2%減
明石市75万7097円(41・5歳)
尼崎市72万5240円(44・4歳)
西宮市80万1709円(39・8歳)
芦屋市83万3656円(41・5歳)
宝塚市77万7360円(44・4歳)
伊丹市74万7305円(41・4歳)
川西市76万1966円(40・4歳)
三田市72万367円(39・9歳)
京都府職員ボーナス12%減 不況、財政難 81万200円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20101211-OYT8T00038.htm 府内の各自治体で10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。不況や自治体の財政難などを受け、府や京都市などでは職員への支給額が前年より減額された。
府職員(3万958人、平均年齢43・6歳)の平均支給額は81万200円。前年は92万7500円で12・6%の減だった。
京都市職員(市長部局、8831人、平均42・6歳)は82万6842円。前年の91万3168円から9・45%減だった。
(2010年12月11日 読売新聞)
大阪府 大阪市 冬ボーナスを支給 2010年12月11日
http://mytown.asahi.com/areanews/osaka/OSK201012100174.html 府と大阪市、堺市は10日、冬のボーナスを支給した。
府の管理職や再任用職員を除く一般行政部門の平均は77万7749円(前年同期比6.18%減)。
大阪市の一般職員の平均は79万7730円(同8万7731円減)、支給月数は2.0カ月(同0.2カ月減)。
堺市の一般職員6329人(平均年齢43歳10カ月)の平均は76万6336円(前年同期比8万8007円減)
501 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:02:33 ID:hdZG/pBZ0
>>493 ほほう、民間と同じようにそういって待遇を上げてきたのは無視ですかw
民間に準拠するなら、あらゆるリストラしてから
バカと言ってくれませんかね、分配屋くんw
502 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:02:43 ID:g2DJbd5N0
公務員“厳冬”ボーナス/県一般職【20年ぶり80万円割れ】 香川県 2010/12/11 09:49
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20101211000106 国と地方の大半の公務員に10日、冬のボーナス122件が支給された。
香川122件県関係では知事や香川県議ら49人と一般職(警察官、教職員を含む)計1万4017人に総額約116億700万円を支給。
一般職(平均年齢44歳7カ月)の平均支給額は79万3611円(支給月数1・97カ月)で、前年比8万6126円(9・8%)減となり、12月期では【20年ぶりに80万円を切った】
人事委員会の勧告に基づく支給割合の引き下げにより、総支給額は前年に比べて約13億8800万円(10・7%)減。
一般職の平均支給額とともに同月期で【過去最大の減少幅】となった。
冬のボーナス:県が支給 一般職平均77万520円、【過去10年で支給額最低】 /福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000159-mailo-l07 県は10日、一般職員と教員、警察官計2万7684人(前年比278人減)に冬のボーナスを支給した。
県人事委員会勧告に基づき、支給月数を年間0・15カ月分引き下げたため、総額は225億2900万円(同8・29%減)で5年連続の減少。
1人当たりの支給額は過去10年で最低となった。
ボーナスは期末手当1・30カ月、勤勉手当0・65カ月の計1・95カ月分。夏(計1・95カ月)との合計が4カ月を下回るのは1963年以来47年ぶり。
一般職員(平均45歳2カ月)は平均77万520円(前年比8・05%減)、教員(同45歳4カ月)は同84万6457円(同6・85%減)、
警察官(同40歳11カ月)は同72万8158円(同8・64%減)だった。
毎日新聞 2010年12月11日 地方版
>>472 総額で抑えればいいだろう。
後は、ジジイと若手で戦ってくれ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:03:09 ID:toKWTnTK0
公務員の兼業で、農業と坊主はいいっておかしいよな。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:03:28 ID:waO3jyg90
>>496 手取り?込み込み? 込みこみ300万ならいまどき普通
506 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:03:32 ID:g2DJbd5N0
簡単なことだろ。
コネや枠で市役所入る連中の給料削減。これでいい。
公安職はそのまま。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:04:20 ID:Jur6YqTM0
>>501 民間と同じように給料下がってるけどね
それに、経済くらい勉強してからモノいえば?
公務員叩きって議論のレベルが低すぎなんだよ低学歴さんよwww
>>480 甘いw
それとは関係のないコネ採用を紛れ込ませて数年後に異動してる
ゴミ集めが嫌なら金を積めってシステムだよ
実態はもっとクセが悪いんだよ〜んw
510 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:05:01 ID:Ql4lRCVT0
>>493 どう違うか説明してください!
馬鹿は余分ですよ、あなた。
512 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:05:55 ID:RMBiz6MM0
513 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:05:56 ID:toKWTnTK0
まあ、コネといっても1今時、数倍の一次試験通らないとどうにもならんし。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:06:21 ID:hdZG/pBZ0
>>508 ほほう、経済ですか
ワタクシ社会科学系が専門ですがなにか?
学歴もそこそこありますよ、おそらく君より上だよw
515 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:06:33 ID:hr9DBsr40
>>476 特殊法人への支出も含めて30兆円ありますか?
また、地方公務員の給料が下がれば地方交付税も連動して
削減できる根拠も併せて教えてください。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:06:49 ID:lvTInopk0
>>419 うん、あほだ。今悟った。なぜならお前の相手してしまったから。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:07:10 ID:Tz+aNCIm0
ボーナスカットの上で基本給2割カットなら評価する
518 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:07:28 ID:NFv6IcoS0
財政難の自治体が当たり前のように80万もボーナスもらってるのが異常
ぶん殴ってやりたい
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:07:30 ID:g2DJbd5N0
阿久根市の下から20%の奴でも年収500万だからな・・・
鹿児島県阿久根市の職員給与問題 「職員年収700万円は高いのか?」
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090225/Moneyzine_132972.html 年収900万円台がずらっと並び、上位162人が年収800万円以上、職員全体の54%が年収700万円以上という状況だ。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf 阿久根市の年収が96/268番目(上から35%)の人
給料 3,840,900
諸手当 972,000
時間外 890,246
期末勤勉手当 1,708,537
年収 7,411,683
阿久根市の年収が134/268番目(真ん中)の人
給料 4,938,000
諸手当 151,200
時間外 8,904
期末勤勉手当 2,016,556
年収 7,114,660
阿久根市の年収が176/268番目(下から35%)の人
給料 3,624,600
諸手当 1,008,500
時間外 43,110 ・
期末勤勉手当 1,646,836←下位35%の人でもボーナス年164万、年収630万円
年収 6,323,046
阿久根市の年収が215/268番目(下から20%)の人
給料 2,965,500
諸手当 644,500
時間外 144,173
期末勤勉手当 1,293,767←下位20%の人でもボーナス年130万、年収500万超
年収 5,047,940
警察、自衛隊は逆に上げてやれよ。
国家公務員でもむちゃくちゃ忙しい部門も下げなくて良い。
地方と反日組合活動している教員、国会議員の方が無駄遣いだろう。
法案の提出を目指す方針
ま、やる気ねーって意味でOK?
522 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:07 ID:w7ppGIDB0
>>506 2010年でも平均年収は720万程度か。。。
公務員最強だな。
そもそも、ボーナスの概念が公務員にあるのが不思議だけどな。
523 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:20 ID:6yuuPhk50
524 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:28 ID:NGyD4IsI0
>>513 臨職で入り2〜3年後に正職員というのが一昔前のパターン。
今はどうなんだろう?
>>466 いや、さすがにそれはオオボラ吹きすぎだから
そんなに出るわけないじゃん
大手テレビ局の平均が年1100万だろ
連中は嘘ついて世間騙しても罰せられないみたいだが
527 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:48 ID:Nb3eLChC0
>508
横レスだが、公務員たたきの経済的意味は確かに薄かろうが、政治的には
すごく有効だと思うけどな。窮地の民主党にしてみりゃ、人気回復のほとんど
唯一の手段。そりゃやるだろうし、やった方がいいだろ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:54 ID:XEkNaD+X0
公務員叩きとかじゃなく
税収入に連動させろ
529 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:09:57 ID:Q8E9HSbr0
赤字だからと言ってるヤツは馬鹿か?
じゃあ住民票を5000円にしてやろうか?w
530 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:10:23 ID:hdZG/pBZ0
もうさ、いっそのことゼロベースでよくね?
強制解雇して踏み絵踏ませてから再雇用でよくね?
とりあえず2ちゃんでクダ巻いてる奴らはあぼーんでさww
消防、警察、自衛隊は下げないでいいよ。
ただ地方公務員の役所とかは、年収200万で十分過ぎるだろ。
>>515 それ以前の問題だよ
公務員の給与を削減したところで借金は返せないから、
削減する必要なしなんて論法が通るはずないだろw
アンタの言うとおり、公務員の給与削減だけで借金返済には足りなかったとしても
他の予算区分の削減と合わせて公務員の給与も削減しないと
もうどうしようも無いんだよ。
公務員の給与削減は国の借金返済の特効薬じゃないけど
重要な要素の一部だ
534 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:11:59 ID:toKWTnTK0
国家なんか査定ないだろ。
地方なんか何年も前から査定(人事考課)があって
昇給やボーナスに反映させてるじゃん。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:12:06 ID:w7ppGIDB0
536 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:12:53 ID:rokWNnPe0
継続審議で誤魔化すだけ。
近場の施工現場を見に行って書類作るのが仕事なのに
出張手当がでるんだもんな・・
5か所まわるのにいちいち帰庁して今日は出張5回だから
○万円ゲットみたいなことをガチでやってたんだからさw
まぁ今でもやってるかもだけど・・w
取り合えず二割下げたら
民主に入れてやる
仕方ないだろ、自民に出来ないことを
やったんなら
540 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:14:13 ID:XEkNaD+X0
自衛隊だけ残せばいいよ
他の公務員は捕まえて牢屋に入れるか銃殺刑でいい
541 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:14:30 ID:hr9DBsr40
>>531 意味無いですよ。地方公務員の人件費の大半を占めるのは
警察や消防、教員だから。
暇なときに自分の住んでる自治体のHPを漁ってみればよいと思う。
自分もたまに見るよ。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:14:32 ID:ySrsnoMm0
地方公務員の給与はふざけすぎてんだろ
田舎じゃ兼業(農業)してる奴多すぎ
543 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:14:37 ID:w7ppGIDB0
せめて痴呆公務員は住民の平均給与程度に引き下げろつーの。
阿久根市なんかは酷すぎるか、
納税している住民より給料が高いのおかしい。
そもそも国民に扶養されているくせに。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:14:42 ID:NtgCFpMWO
>>529 住民税一律10%も取りやがってこの野郎 今でも住民票一枚にそのくらいの
経費かけてるだろ
>>485 マックのバイトに失礼すぎるぞ!
経済について、最も体感的に感じ取る人たちでもあろう。
一方、偉そうにしている連中は、
多少の経済「用語」は知っていても現実感覚が存在しないため、
「負の乗数効果」についての思考すらできないんだからな。
公務員とか誰でも出来るし
もっと下げて良いわ
春から霞ヶ関勤務の俺参上
給料より内容で選んだ仕事だから大学の同期より給料少なくなる
のは仕方ないと思ってたが、これ以上下げられるとちょっと…
>>473 いいんですよ
それでも下げるべきです
借金だらけなんですから
551 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:17:28 ID:s1/Yq2jX0
国家公務員はある程度優秀だから仕方がない面もある
だが痴呆公務員
お前らは駄目だ
半額でも高い
公務員の人件費を下げるのは、日本国民全体の総意である
それがいやなら日本から出ていけ穀潰し
553 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:17:49 ID:RXALC6e80
日本の公務員の平均年収 700万
海外先進国の公務員の平均年収 350万
税収40兆円のうち32兆円が公僕の人件費に消えてる
年収700万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの350万程度にすれば
確実に16兆円の財源ができる
これは消費税8%に相当する額だ
当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル
これを国民それぞれが断固として主張していくべき!
自衛隊に道路工事させろよ
どうせ陸上自衛隊とか暇なんだろ
555 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:18:30 ID:hr9DBsr40
>>546 残念ながら、いざ削減となればあなたの待遇も下がると思う。
国家公務員人件費5兆円のうち2兆円が自衛隊の人件費だからね。
辛抱するしかない。
556 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:19:21 ID:toKWTnTK0
>>542 農業は大赤字ですから、損失分を所得税・住民税を引いてます。
って、絶対赤字になるし。兼業農業おいしい。
実際公務員の人は民間程度と言う法律を鑑みて
民間とはどの程度のレベルの職種を想定しているのか
個人的な意見が聞きたいな。公務員の人答えて下さい。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:19:56 ID:XEkNaD+X0
>>551 そうそう優秀な奴は1億貰おうが10億貰おうがよい
予算の中で配分決めろと思う
>>525 さぁどうだろ。明細見たわけじゃないからな〜
ちなみに親が議員で準公務員の友人が数年前まだ30歳の時に
『手当いれると700くらい行くぜ〜』って自慢してたよ
今はさすがにカットされてるだろうけど・・
560 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:21:20 ID:Z7j65zfe0
一番の問題は、糞みたいに簡単な事務仕事しかしないヤツに年収700万だの800万だの税金で出す事だろ。
体張って日本守る自衛隊や海上保安庁なら納得だけど、糞みたいな事務仕事しかしないヤツに対しては高すぎる。
>>541 財政的にあまり意味がなくても下げるべきです
行政職、自衛官、教員、刑務官、警察官、消防士
この中で競争率10倍を超えるのは「行政職だけ」
しかも「行政職だけ」10倍どころか数十倍明らかに異常です
>>1 要するにポーズでガス抜きをはかり、窮地を切り抜けようということですな。
そんなにうらやましいなら公務員になればいいじゃない。
想像の中では、ウッハウハなんだろ?なんでならないの。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:23:04 ID:w7ppGIDB0
>>553 公務員の人件費を一律50%カットして、
消費税を無くしたら、民主の支持率70%ぐらいになるだろうか。
公務員層からの支持は0%だろうがw
高支持は当面続くのは間違いない。
けど、政治家と役人は馴れ合いだからな。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:23:41 ID:g2DJbd5N0
ほんとに二割削減できたら凄いな
二十年自民にだまされ続けてたのに
二年で出来るのかよ
自民は今度こそ終わりだな
出来たらの話だが
消費税増税しか言わない谷垣とは
菅直人は違うんですね
567 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:23:44 ID:6GPHPQXNO
シナ畜国の法律では、末端下級公務員はワイロ受け取ったら死刑
にもかかわらず、末端はワイロ蔓延天国なのがシナ畜国ww。
シナ畜国の末端下級公務員は月収8千円くらい。年収で10万円くらい。
年収十万円なのにマイカーはトヨタとかホンダを一家に2台とか持てちゃう不思議。
日本もシナ畜級のワイロ天国に逆戻りしちゃえよww公務員給与さえ下げれれば後はどうでもいいんだよな?
568 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:24:02 ID:Q8E9HSbr0
>>557 一部上場企業だろうな。
公務員試験に受かるヤツは普通に就職活動をすれば、
それぐらいの会社に入れる属性だぞ。
570 :
内閣掃除大臣:2011/01/29(土) 01:24:20 ID:IVdKLZyf0
えぇ〜っと、4月から公務員の方々は、公僕の社会実験として
日当平日分は、2,000円としまぁ〜す。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:24:52 ID:toKWTnTK0
議員の大先生の答弁は公務員が書いてますが。
そのまま読んでます。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:25:04 ID:Z7j65zfe0
てか単純にボーナス完全カットするだけでも効果あるんじゃないの?
なんで 借金1000兆円超えの 赤字企業で ボーナスなんて出すの???
>>557 公務員試験に合格した学生が
ついでに受けたて内定もらった企業の平均給与
>>496 若手で5年働いて
年収300?立派なもんだろ
国保の窓口いって、民間の年収状況と督促状況でも教えてもらって来い
どうして税収が下がってるかわかるだろ
窓口のひとはわかってないとは思うがw
575 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:26:02 ID:qNjbmIY10
零細企業も含めた平均で給料を決めるようにすべき。
加えて、公務員は安定しているんだから、平均の9割くらいでいい。
いい加減、公務員天国を止めないと、民間に良質な人材が流れない。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:26:18 ID:w7ppGIDB0
>>565 一部のマスゴミと何百万も居る公務員を一緒にするなや〜w
競争社会の民間と扶養公務員を比較してもな〜
>>567 いいんじゃね?少なくとも俺の仕事に公務員は一切関係ないしw
>>567 お前はまるで雨に濡れた子犬だな
あひひひひひひひwwwww
>>568 それはないだろwおれのいとこはその爺さんのコネ入所で
バカな工業高校出だがw
>>572 日本には月々の給料をなるべく払わずに差額を”ボーナス”で支給する習慣がある。
日本では、ボーナスまで入れないと、まともな年収にならないのだ。
月収だけだと300万円台とかになっちゃうよw
財源が無ければ削るしか無いのは当たり前。
民主党の言う埋蔵金は無かったし、仕分けした結果予算が増える始末。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:27:20 ID:zsF+BtLn0
取りあえず半分にカットしてみて問題があったらまた考えればいいんじゃね?
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:28:17 ID:Q8E9HSbr0
>>578 だから、問題は高卒の地方公務員(警察を除く)
>>578 地方公務員と教師は
コネかね噂は耐えないな・・・
国家公務員には気の毒だがw・・・あっでもK察の地元就職組みも・・・
584 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:29:24 ID:JhuDk7N40
>>572 株式会社と行政組織は運営方法が全く別物なんでそこんとこよろしく
585 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:29:41 ID:toKWTnTK0
ば〜か。警察こそコネだろ
586 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:29:49 ID:w7ppGIDB0
>>568 それなら民間で頑張って、是非景気回復に一役買って頂きたいもの。
公務員なんて、くだらないルーチンワークの仕事をするのに、
優秀な頭脳はもったいない。
そのほうが、社会的に役立つ。
どんなに優秀な人間でも公務員やってりゃ堕落するわな。とくに痴呆の行政職なんかだとw
587 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:30:56 ID:ZTu9K0RG0
>>1 引き下げ割合が書いてない、下手すると0.5%とかかもしれんぞ
588 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:31:19 ID:6MPnqmcc0
>>583 孤児から教員になった俺の場合、どんなコネを使ったといえるのかな?
589 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:31:49 ID:0qGTREzo0
財政が破綻したら日本は大安売りです。
金利はスルスル上がり、信用秩序の崩壊、
株安、円安、債券安のトリプル安とつづきます。
こうなると、外国資本は買いたい放題、
日本が全部買われてしまいます。
先端的機械設備も、特許権など知的財産権も、
人材ごとごっそり外国へ持って行かれ、
日本には、大げさに言えば空っぽの工場しか残りません。
いわば第二の敗戦となります。
日本は世界で最も貧しい国になってしまいます。
日本が再び立ち上がれる日は来ないでしょう。
公務員も民間もありません。
公務員人件費削減は、公務員の皆さんのためでもあります。
まぁでも本当に問題なのは準公務員や市の職員じゃね?
奴らはなにやってるかわかったもんじゃないからな〜
待機してるだけで残業代ドバドバだしたり・・w
591 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:32:28 ID:BA2TvFPt0
やるやる詐欺。
592 :
誇り高き乞食:2011/01/29(土) 01:33:33 ID:JtzQY2gZ0
>>1 糞民主党の選挙対策が始まった。。。w また、馬鹿を騙すんですねw
NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
>>584 そうそう、頭の予算からボーナスにあてこんでる予算を0にしたらよし
最初から無用のものつけてたのが大間違い
>>588 おまえは狭き門を通っただけでしょ
そんな頭の悪いことはしないでしょ
教師コネは北九州で発覚しただけでも、唯一実態をあらわしてる事例でしょ?
ニュースとか見てないの?子供も親もついてこないよ
594 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:33:57 ID:M6AOngtJ0
法に基づいてサービス残業禁止・満額支払いするというなら
給与2割引してもいいよ
むしろ歓迎だわ
上の層が厚すぎて役も部下もつかない薄給の若手も一律下げるのかよ
徹底的に若者いじめだな
596 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:35:17 ID:lvTInopk0
>>557 中堅企業総務課勤務の彼女よりやや低いくらいの年収だから、それくらい。
>>97 少子化なんてここ数年で始まったものじゃないから
10年以上前から採用絞ってるよ
参考 競争率の推移
1975年度 小学校2.3倍 中学校7.1倍 高校5.9倍
1980年度 小学校3.3倍 中学校8.0倍 高校7.9倍
1985年度 小学校5.2倍 中学校5.1倍 高校4.6倍
1990年度 小学校3.1倍 中学校4.8倍 高校5.6倍
1995年度 小学校6.2倍 中学校8.8倍 高校8.7倍
1998年度 小学校10.1倍 中学校12.3倍 高校10.9倍
2000年度 小学校12.5倍 中学校17.9倍 高校14.0倍
2002年度 小学校6.3倍 中学校12.0倍 高校13.9倍
2005年度 小学校4.5倍 中学校11.7倍 高校14.0倍
2006年度 小学校4.2倍 中学校11.7倍 高校13.3倍
2007年度 小学校4.6倍 中学校9.8倍 高校14.2倍
2008年度 小学校4.3倍 中学校9.1倍 高校10.8倍
2009年度 小学校4.2倍 中学校8.4倍 高校9.4倍
2010年度 小学校4.4倍 中学校8.7倍 高校8.1倍
大阪府内公立小学校教諭の年齢構成、2006年(平成18年)版グラフ
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/photo/20060727us41-8-Z20060727093415416L.jpg
598 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:36:39 ID:baLD4ayu0
>>1 またやるやる詐欺か
痴呆性公務員も下げろよカス
>>594 法を守ってない企業だらけなのに
週休二日とか、労働時間短縮とか、男女共参とか
ありもしない国の実態を統計データーにしてきたお仲間に文句言っとけ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:36:59 ID:XEkNaD+X0
結構前に施設の鍵の開け閉めしかしてねえのに年収1000万天下りか
公務員テレビでやってたな
601 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:37:00 ID:d36XvKKh0
,,.. -──- 、,
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i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / あはははは〜
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 こいつまだ民主党のサギフェスト
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 信じてるよ
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
602 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:37:08 ID:ImVd/76a0
やるやる詐欺氏集団民主党、月給泥棒の公務員給与の引き下げと、国民を騙した選挙の票を返せ! 票泥棒.民主党詐欺集団。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:37:27 ID:6MPnqmcc0
>>593 一事が万事な言動の親が多くて辟易しておりまする。
ああ、あなたのことじゃありませんよ。
共済年金もどうにかしろよ
夫婦公務員なら月50万以上だからな
国民年金なんて40年かけても月6万だもん
605 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:38:47 ID:Q8E9HSbr0
ちょ、ちょとまって。
待機しててドバドバ残業代がついて、誰でもできる簡単なお仕事で
年収700万のお仕事なのに
なんで公務員にならないの?
憂国の士ってわけでもあるまい。
むしろ公務員になって害虫を内側から駆除しちゃうなんてかっこよくね?
なんで公務員にならないの?
ねえ
なんで公務員にならないの?
>>603 俺は発覚地域の人間じゃないけど
従兄弟に教師2人と
市役所勤め2人がおりまするwwwwもっと実態調査してほしいなと
切に思うよ・・・
>>579 確か製鉄所が発端なんだっけ?>ボーナス制度
でも公務員ならボーナス抜きでも年収400万超えるし、退職金もウン千万と出るじゃん。
そもそも大多数の日本人が働く中小企業は、年収200万くらいだぞ。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:40:39 ID:6MPnqmcc0
>>604 俺の父親と名乗る人物が現れたのはそれが原因かw
>>563 「ただの分配屋に権力や高待遇がある、というシステム自体が間違い」だから、
そこを改革しないといかんのです。
「間違ったシステムに、うまく入り込めた人が勝ちだ」という話ではない。
民間に増税したり、民の産業を保護せずにそちらの予算からカット、マイナスの効果をもたらしつづけ、
日本の基盤が潰されてきた。
一方、官僚の天下り先は維持されたり、公務員の待遇が高い水準だった。
順番が逆。
というか、負の効果をもたらしてきたバカ政策の連続。
国のあり方として間違っているわけ。
>>606 「朝鮮人なら生活保護で働かずに豪遊出来るのに、なんで朝鮮人にならないの?」
と同じ事。
日本に巣くう忌むべき存在に、自らならないのは普通だろ。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:41:25 ID:AYmtAvvZ0
>>4 財源付き予算ごと権限委譲だな。
地方分権の一種だね。
本当に出来るのかどうかは微妙だな。
骨抜きにされる可能性が大きい。
だって官僚が天皇になれる地方の出先機関だもん
知事の下になったら天皇になれなくなる。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:42:49 ID:4xxnlbty0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それは民主政権の努力とは無関係に自動的にスライドする減額だ。
民間が20-30%下がってるのに数%下げて威張るなって話だ。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:44:30 ID:baLD4ayu0
スレみてねーけど、どうせ自治労と日教組のカスどもが工作してんだろ?
ミンスの支持母体なんだから下げられる訳が無い、騙されるなよ
>>606 なんでって
準公なんかは建前上は別として
実態として求人なんかしてねーよ
親、親戚が議員かあとは金でしょ
つか、普通の感覚からいうと全部ありえないけど
特に後者はないぞ 金って・・w
東大とか出てる中央の公務員は、まぁ平均よりちょっと高くても納得できるけど
地方でたまにいる、中卒で縁故だけで入って仕事しないのが納得できん。
619 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:45:13 ID:6MPnqmcc0
>>611 >日本に巣くう忌むべき存在に、自らならないのは普通だろ。
バブルの頃はコネがなくて公務員にしかなれない人間もいたんですがw
俺のことですがwwwww
>>611 朝鮮人になるというのは、韓国(または北朝鮮)の国籍をわざわざとるってことかな?それはそれで不可能じゃないかもしれないが、どういう手続きによるかは知らん。詳しいなら教えてくれ。
日本人として日本の公務員として採用される方が簡単だと思うぞ。
公務員って民間が給料払ってるようなもんだけど
景気が下がったら公務員の給料も下がっても問題なくね
といっても30才以下はあんまり貰ってないから年長組を下げようか
622 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:48:59 ID:xMmHEkSW0
公務員給与引き下げのための…
法律を制定する、のではなくて、
法案を提出するだけ、でもなくて、
法案の提出を目指すだけ、ですらなくて、
法案の提出を目指す方針を決定しただけ、ということでもなくて、
法案の提出を目指す方針を確認しただけなのね。
…
で、何をしたいの?
そもそも、日本の公務員「総」人件費は先進国で最低の割合なのに
何で削減削減って話になってるの?
バカな国民の支持を集められるから?
624 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:50:02 ID:OO5LyRs60
優秀な人材が、まず民間に流れていく状態になるまで下げ続けろ。
ただし、国家中枢を担うスーパーエリートだけは別格だぞ。
一番の問題は地方公務員なのだけどな。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:50:09 ID:tY+XNycq0
5パーや10パーだったら
怒るで、こらーーー
626 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:50:47 ID:i4pX5Qmx0
ちょw
ネ ウ
ト ヨ工作員沸きすぎw
>>611 巣くうとかどういう発想ですか。
公務員は法律で決まっていることを実際の生活に適用するのがお仕事だよ。
たとえば生活保護。生活保護の支給を実際にしてる人は誰?公務員でしょ。
就職するときに住民票もってこいって言われて、住民票を出してくれる人は誰?公務員でしょ。
>>617 ねえよw
いまや、どこも財政が火の車だから、いかに優秀な人材を集めるかに必死になってる。
求人年齢の上昇も著しい。
ていうか、今は、監視の目がめちゃくちゃ厳しいから、不正採用かまして
自分が退職騒ぎとか笑えないからむしろない。
ていうか、目がとどかないクソイナカだとやってるだろうけど、人口10万〜の市ならありえないな。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:52:35 ID:li5TGzz+0
めっちゃ忙しそうな部署とそうでないとこの差が激しすぎるんだよなあ。
単純に給料削るよりも給料そのままで良いから
窓口だけでも年中無休24時間体制に移行させれば良いのでは?
交代制で無論残業手当とかは無しの方向で。
んー、菅はちょっと揺れ過ぎだなぁ
少し前にはリストラをする経営者は駄目だなんて誰かにのせられていたのに今度はこっちか
自分の政策、理念、そういったものは首相になる前に、政治家になる前に決めて貫き通す
それが正しいやり方だと思うんだがなぁ
なってから勉強を始めるのが許されるのは新卒だけだよ
630 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:55:26 ID:gAsgoA1i0
マジな話で悪いが、うちの嫁は千葉県のとある田舎の市町村の職員。
年齢37歳のもう20年近く働いて、今、年収が税込みで400万円だぞ?
東京の民間なら新人でも数年すればこの水準になるだろ?
なんで地方公務員をそんなに叩くのか全然わからん。
全く別世界の話のような気がする。
>>580 埋蔵金は「なかった」んじゃなく、「出せなかった」だ。
>>627 だ か ら ぁ
それはピンポイントで今(ここ数年)のはなしでしょ
基本リストラしないんだから現職の大半を占めてるのがコネ採用・・
そいつらが定年するまで30年くらいかかるんだぞ?
わかってる? w
633 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:56:03 ID:6MPnqmcc0
>>623 まあ、俺は独り者だから半分に減らされても頑張って節約すれば困らんわな。
日本製品はやめて、百円ショップに切り替えて、飲み屋には行かなくなって、
外食は半分にして大半のものは中国製で賄う。
別に困らんな。 貯金ができなくなるのがつらいか・・・。
不景気というのは金が回らないということ、という事実に国民は気づかない。
しかし、それでも民主主義国家の公務員なんだから従うしかないよ。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:56:25 ID:tY+XNycq0
国家公務員の人件費下げたら、みなし公務員も、痴呆公務員も、そいつらに集ってる
業者の給料も下がって確実に快適な気分の良い国になる。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:56:38 ID:5zGI7Tg60
国家公務員ばっかりカワイソウ
全然仕事しないでヌクヌクしてる市町村役場のブタどもをどうにかしろよ
悠々と老後を過ごしてるOB連中からも無駄に払った給料や退職金を返してもらえ
>>629 公務員だからなあ、国会議員も
自分らも下げるんだろか
下げないんだろな
>>632 コネ採用の連中がすべていなくなるのはそうかもしれないが
毎年毎年定年退職でいなくなるんだよ。
市町村の職員は1000人クラスだぞ。
毎年100人200人が定年でいなくなる。採用はどこでもやってるから調べてみろ。
>>29 残業しないでいいよ。帰れ。仕事が処理できないのは無能の証明。
人手が足りないなら人手を増やすしかないな、雇用の受け皿になる。当然、
同一労働同一賃金。官製ワープアはNGなm9
教員の給与は死守しますが何か?
640 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:59:25 ID:l8t3SuO+0
総理の給料も5000円削減だったな
どうせ予算を通すためのガス抜きだろ
内容をしっかり見てるから国民を騙せると思うなよ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 01:59:28 ID:s1/Yq2jX0
地方公務員の中でも激務とされる消防士の一週間(週休二日ww)
・月曜日
16:00〜24:00通常勤務(通常の業務時間じゃないので適当に雑務)
24:00〜33:00夜勤勤務(拘束されてるが休みという時間、基本寝てる)
・ 火曜日
夜勤の次の日なので夜勤代休(非番と言う)
・水曜日
土曜日出るのでその代休(普通の週休)
・木曜日
17:00〜24:00通常勤務(適当に雑務、先輩は雑誌読んでる)
24:00〜33:00夜勤勤務(暇すぎと言いながら寝たり、TV見たり、誌読んだり)
・金曜日
夜勤の次の日なので夜勤代休(非番)
・土曜日
9:00〜17:00通常勤務(けど土曜日で上司が居ないのでry)
・日曜日
休み (週休)
これで危険手当やら夜勤手当やら付いて30で月50万
>>617 現行法における不正採用てどの条文でよいの?
コネがダメなんて何処にも書いてない。長の付く人が任命建者てだけだろ?
643 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:00:49 ID:5zGI7Tg60
>>633 お前に贅沢をさせれば経済は活性化すると?
ふざんけんな。贅沢したければお前自身で金を回せ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:01:02 ID:FRaXejCO0
中国や韓国その他という外国に垂れ流してる金どうにかしろや
>>637 採用の告知はどこでもやってるっしょ
じゃなきゃさすがにマズイよw
つか、毎年100人200人が定年でいなくなれば
あと5〜10年で問題が片付いてしまうじゃんw
計算おかしくね?
646 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:03:02 ID:6MPnqmcc0
>>643 生産・販売のみで金が回るんだ。
購入者は不要ですかそうですかw
>>526 自衛官は?
しかし警察が18パーセントも高いとは・・・
648 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:03:48 ID:dPjdBqX40
朝日が功無員批判しないのは読者だから
>>633 「生活用品は基本的に百円ショップ、飲み屋には行かない、
外食は牛丼屋でも贅沢」
ってのが、「民間の下のほうの、普通の生活」ですぜ。
公務員ってのは、
民間にできない不採算作業について、最後の最後に任せるところ、なわけ。
つまり、生産しない部門をカットするってことだ。
民間が資金を使わないのは、「その生産しない部門」に巻き上げられるから。
仮に資金が多少あっても、いつ増税されるかわからない、ってんなら不安で使うわけがない。
公務員は必要だが、高いコストでやるな、ってことだ。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:04:22 ID:Fw4yuOf+P
民主党ほど口先だけの政権というのも珍しいw
>>642 ん?君はパスw
さすがになんか遠すぎるーw
>>630 37歳で20年勤続ってっと、高卒採用ってことか。出足の基本給や等級が低いのか?
で、その嫁さんは、週何日何時間働いてるんだ?週3とかの特別勤務形態じゃないよな?
654 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:05:05 ID:dw4Ih3As0
>>639 自分は公立高校の教員だけど、30歳で年収は400万円。
ボーナスもカットされているよ。
>>630 現実はそうだよな。地方公務員の給料は既に下げられているし、
高給取りでもないよ。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:05:11 ID:ZPwIpASG0
>>630 20年だろうが40年だろうが、東京の民間新人より
はるかに楽チンな仕事だから当然だ。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:05:31 ID:LbwAcReV0
公務員の給与は株価に連動させりゃいいじゃん。
過去の一番株価が高かったときを100として、現在の指数を導きだして
それを今の給与に掛けりゃいいの。
毎月給与が変わってエキサイティングだろ。
657 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:06:50 ID:QgLNNfS50
あのさ
何で議員の言いなりで働くしかない公務員の給与が下げられて
無能極まりないクソ議員の歳費は下げられないの?
何でそのことをマスコミは追求しないの?
658 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:07:09 ID:Fw4yuOf+P
日本においては子供は勝ち組の民間と公務員だけに任せるのが大原則だからね。
民間の負け組は絶対子供を作っては駄目。
>>647 警察官が高給取りなのは結構有名だぞ、
それでも人集まらないけど。
よっぽど労働環境が悪いんだろな
警察官の平均寿命は60歳代って話もあるし。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:07:24 ID:s1/Yq2jX0
今20代の公務員の給与は安い
問題はバブル期にアホほどバカスカ上がってその後
下がることが無かった40代〜上の痴呆公務員の給料
>>645 告知しなきゃマズイってもんではない。なんの法律にもそんな強制はない。
単純に人が足りないから募集かけてるだけだ。
現に人が余ってる年は採用かけなかったりする。
662 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:08:14 ID:sURreVRK0
>>617 普通に採用試験を受けりゃいいじゃないか。
制限年齢を超えてるなら新制度が始まる再来年度以降まで待たないとだめだが。
国会議員特権は年間一億円を上回る
通信滞在費があるのに議員宿舎や無料パスの二重取り
■議員歳費
月132万8,000円=年間1,593万6,000円
期末手当(ボーナス) 年間635万4,480円
■通信滞在費(文書通信交通滞在費)
月100万円=年間1,200万円
■議員宿舎(例:新築赤坂議員宿舎)
民間相場50万円−9万円(家賃)=41万円 41万円×12ヶ月=492万円
敷金ゼロ、礼金ゼロ、駐車場2万円
■議員年金
勤続10年で年間412万円を支給
10年以上になると段階的に上がり、勤続50年では700万円以上
税金によって7割もの補助が出る
■公設秘書給与(現行3人)
・公設第一秘書(1,200万円)
・公設第二秘書(880万円)
・政策秘書(1,000万円)
■政党助成金
議席数に比例して政党に入るが、議員一人当たり年間約2,400万円
■その他の特権
JR年間パス…在来線にタダで乗り放題。新幹線はグリーン車
航空券…月4往復タダ
国内出張…宿泊費込みで日当19,200円
海外視察…1人170万円を限度に支度金支給
公務員試験40倍とかみたいだよ。
知りあいの子が受けてるけど(地帝卒)受からないみたいで
公務員予備校へ通いはじめたって
665 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:09:32 ID:6MPnqmcc0
>>649 別にそのことを否定してはいないよ。
ただし、地方では公務員の消費傾向が経済の循環の一部になっていることも視野に入れるべきだね。
自分は税込み500で120万納税だから、実質380の年間手取りで、金は使わない方だから、別段こまらないけど。
>>661 じゃ告知しなけりゃいいじゃん
そのほうがいっそ潔いわなw
668 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:11:19 ID:tY+XNycq0
>>654 年収にボーナスは入ってるの?
期末手当だからボーナスではない、、、は無しよ。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:11:19 ID:5LeIr0Ul0
今までやるやる詐欺だったけど、国債の格付けやIMFにケツ叩かれたから
しぶしぶやらざるを得ないんだろうな。
まぁ、ここから始めないと地方とか他の公務員の給料も下がらないから仕方ない。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:11:24 ID:Fw4yuOf+P
日本において公務員は完全に利権になってしまってるからね。
公務員以外はとにかく子供だけは作らないことが大切。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:11:59 ID:QgLNNfS50
俺地方公務員37歳
年収690万(時間外手当約160万含む)
うらやましい?
>>667 大きい都市の役所では常に足りてないから探してみろ
ただ、大きいとこは有名だから受験者多すぎて倍率100倍とかw
>>663みたいなことがよく言われるが、羨ましいなら立候補して議員になればいいじゃん
674 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:12:21 ID:FAgQbGpA0
公務員も公務員だが地方議会の議員も削減しろ
広島県なんか52人も議員がいるんだぞ
何の役にも立たないのにそんなにいらねえだろ
半分で十分
675 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:13:05 ID:Sf7o2BKG0
民主党はがんばってるぞというポーズは、常に見せておかないといけないからね。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:14:03 ID:BAwgtoeF0
>>1 こども手当と同じで、どうすれば国全体のためになるかではなく、とりあえず
数だけは多い無知な大衆に媚びを売ろうってのが見え見えなんだよな。
一番大切な事は何かをもっと考えろこのド低能共が。
>>671 ちょっともらいすぎ。残業が多いが普通はサビ残もするでしょう。
678 :
654:2011/01/29(土) 02:14:28 ID:dw4Ih3As0
>>668 ボーナスや各種手当を含めての年収。もちろん手取りではないよ。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:14:45 ID:T9qUcv+00
本当は、民間企業のリーマンの給料を
公務員並に上げろ!って騒ぐのが本来の
姿なのに、みんな支配者階層に都合の良い
性格だな。
不公平な状況にある場合、上を下まで落とせ!
って抗議するのじゃなくて、下を上にあげろ!
って抗議するべきはずなのに、俺ら日本人って
おかしくね?
こんな国家レベルの話しじゃなくて、もっと些細な
会社の中のことや学校の中のこととかでも、
同じだよな。得するのは、その争いの上にいて
見下ろしてるヤツらだけ。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:15:28 ID:R/K2aqoK0
公務員が全員死ぬと年金も減ってちょうどよいと思う。
家族もいなくなれば遺族年金も削減できる。
681 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:15:42 ID:FAgQbGpA0
これやったら裁量労働だった部署が一斉に定時制に戻して
残業代を満額貰えるようにするのかね。
まあまずその前に男女協同参画の10兆とやらを廃止しろよ。
公務員の給与2割削減でも1兆程度だろ。スズメの涙かネコの額かって話だ。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:15:55 ID:eDrTB0mx0
在日や同和に金出てないか調べろ。
684 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:16:10 ID:Fw4yuOf+P
とにかく公務員以外は子供を作らない、ということだけは徹底しよう。
35歳以上の大阪市職員はまじで給料2/3位でいいよ。
それでもボーナスや退職金を考えたら全然民間より貰ってる。
若い公務員の給与でなく、この年以上の奴らが問題。
>>630の嫁さんも大阪市職員なら良かったね。
給料分働いてるつもりなんだろうけど、民間からしたら緩すぎる。
すぐ休んだり、半休とったり、いい年したばばぁが生理休暇とか普通にとってるし。
給料は下げなくていいからボーナスなくせよ。
利益を出さない公務員がボーナス貰うのはおかしい
688 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:17:09 ID:6MPnqmcc0
>>679 まあ、我がご主人様方は自分が豊かになるより他人が不幸になることを望んでらっしゃる様ですから。
民主主義ってのは知能指数に関係なく一票なんですよ。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:17:28 ID:BAwgtoeF0
>>679が正解。
人の足を引っ張ると嬉しい輩が多いってのは、民度が知れるな。
>>671 国立大学法人准教授42歳、年収額面720万円。
もらいすぎだろおまえ。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:18:08 ID:FAgQbGpA0
>>671 羨ましいとか羨ましくないとかで言っているんじゃないんだよ。
おまえらの給料を払うためにこちらの税金が上がるのがいやなんだよ。
クズみたいな仕事しかしないくせによ。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:18:25 ID:R/K2aqoK0
>>683 調べなくても、同和、在日、フェミで5兆円以上出てる。
694 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:18:51 ID:tY+XNycq0
>>674 地方議員12年やれば年金平均25万貰えるの知ってる?
もちろん他の年金以外にだよ。
ただこれは今年位に廃止される予定だが、、、?今年の時点で
権利のある議員は死ぬまで貰えるらしい。
これもおかしな話だ。
すでに受給してる公務員、議員の年金も減らさないといけない。
まあ地方の役所仕事なんざ今の正規職員半減して代わりにパートのおばちゃん使っても業務回りそうだわな
給料半分にしろよ。世の中舐めすぎ
697 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:19:26 ID:gAsgoA1i0
>>653 >>654 >>655 普通に勤務してるぞ。
暇って馬鹿いえ、福祉の現場でいっつも残業だっての。
朝7時過ぎに家を出て、帰ってくるのは夜の8時か9時。
残業代は予算がないから当然ゼロ。
子供の送り迎えもなにもできん。
別に一日3時間程度の残業、民間では普通かもしれんけど、
昼休みもほとんどないみたいだし、暇ではないぞ。
地方の現場は相当疲弊していると思うよ。
ちなみに私は年齢37の都内に勤める国家公務員。年収税込み600。
こっちは残業代が出るからまだましだが、毎日終電だぞ。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:19:52 ID:gZa8WsoI0
>>630 みなさーん公務員の給与をもっともっと叩きましょう。
そうすれば、増税されなくて済みますよー。
国の借金は全部公務員のせいにしちゃいましょう。
ってことじゃん。
>>695 おーい、むしろ窓口業務ってすでにパートのおばちゃんなんだぜ?w
正職員と名札が違うから良く見てみ。
700 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:20:41 ID:FAgQbGpA0
>>694 知ってる・・・
そのためにこいつら平気で土下座するからな。
「もう一期だけでいいですからやらせて下さい」って。
卑しいやつらだ。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:21:14 ID:u4uACPKN0
>>249 うらやましいっつーか、邪魔なだけなんだよね実際wwwww
702 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:21:26 ID:Fw4yuOf+P
地方公務員っていうのは、生活保護をそのまま出しちゃうと問題なので
簡単な事務作業をしてもらう代わりにしっかりした給料を出す、という意味合いが強い。
例えば破綻した夕張でも月給20万は保証されてる。
地方公務員全廃でオンライン処理しろ。
>>697 公務員一馬力はちょっとキツイけど2馬力はちょっとイイよ、正直にいってごらんw
うむ
市町村レベルでは財政健全化に熱心な自治体はパートばかりになってるね
募集を見ても 実際窓口で対応している職員を見ても
706 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:23:01 ID:i4eL+vwO0
奴隷じゃないんだぞ、銃をよこせ
708 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:24:00 ID:6MPnqmcc0
昔、こんな話を聞いた。
他人が成功したとき・・・。
欧米人「あいつは運がよかっただけだ」
日本人「あいつは頑張った。俺も頑張らなくては」
中国人「あの野郎、許せない。ぶっ殺してやる」
日本人と中国人の台詞、入れ替える時期にきてるよな・・・。
俺の町、合併する前は人口1万弱、役場の職員130人
合併後、支所にかわり、20人になった。まったくもって問題なく仕事してます
残りの110人、あちこちの支所とばされ、仕事についていけないので退職しまくってるそうだ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:24:16 ID:26HLyLF60
地方なんて公務員やりながら、片手間に、闇で農業もやってます。
なんて多いんじゃないか?
田舎暮らしの公務員なんで天国だな。
非正規雇用を切るんじゃないんだよ。 フルタイムの組合員を切らねーと問題の解決のならないんだよ。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:24:39 ID:FAgQbGpA0
>>697 おまえらがしょうもない事にこだわって無駄に時間使っているだけだろうが?
文書の形式ばかりにこだわって肝心の部分は抜け抜け。
それはお前が一番分っているんじゃないか?
いい加減変えろよ。
>>672 つか、俺は会社員→転職会社員→独立って感じなんだけど
転職のときにお誘いがあったけど断ったよ
あの世界は向いてないってのもあったけど
さらにコネカネの話にドンビキしたってのが・・
つか、もしはいってたとしもすぐに辞めてると思う
あの一生続くドンヨリ感はムリ
公務員はいいよな。眺めのいい霞ヶ関のビルでお茶しながら仕事して、
電車で10分の格安の公務員宿舎があって、しかも9-5時の残業なし。
俺も公務員になれば良かった。
今帰宅
なんだこれふざけんな。。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:26:12 ID:Lk/5gyceP
メンヘル教員とかバシバシ免職の方向で
もう役所なんてものは、スパコンとSE一人置いとけば良いのだよ。
住民票なんて、プリントアウトして終わりでよし。
>>679 日本国の資源が無限なら、それが可能だが…………。
それができないからどうすべきか、の話の最中なのに。
「最後のサービス業」である不採算部門をカットして、
民間の資金を保障しないといかんのだよ。
民間はごっそり税を取られて動けない、最後にあるべき仕事が高待遇を維持、
では、バランスがおかしいってことだ。
もう公務員もボランティアでやる時代がきてるね。
>>697 もう公務員に支払う金がないんだよ。分かるだろうが。
何をどういったって、払えない物は無理です。 減給がいやならやめてください。
民生委員が足りないとか問題になっているんだろ?
退職した公務員に無理やりやらせればいい。
暇なんだからさ。
年金もたくさんあるんだからもちろん無給で。
722 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:28:58 ID:tY+XNycq0
723 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:29:19 ID:Fw4yuOf+P
だから今の日本で負け組み民間が子供を作ると完全に公務員の食い物にされてしまう。
負け組みはとにかく子供だけは作らないことが重要。
公務員の主な仕事って税金をいかにしてとるかってことだよね。
日本の国民は公務員に貢ぐために働いているようなもんだよ。じっさい
725 :
654:2011/01/29(土) 02:30:08 ID:dw4Ih3As0
教員の給料はもう少し上げても良いと思う。
教育は国の要だぞ、もっと優遇しなくては国はますます衰退するぞ。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:30:59 ID:6MPnqmcc0
>>720 同じ理由でやめさせられた民間人は納得するのかな?
問題は、経済の動きがおかしいことだろ。
部門を叩いて改善するなら結構なことだが、金が回らなくなってさらに経済が停滞するだけだろ。
で、更に倒産企業が増える。
公共投資で稼いでいる民間企業と公務員との間には差はないよ。
公務員改革のときによくパート入れるとか外部委託とかいうの聞くとムシズが走るんだけど。
これの意味するところは、「公務員は外部委託するよりも効率が悪い(もしくはコストが高い)」と
開き直ってるんだろ。
外部委託しなくてすむように公務員の給与を下げればいいよね。すごく普通な考え方だと思うんだけど。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:31:37 ID:FAgQbGpA0
>>722 これ見る限り期末勤勉手当が完全に不要だな。
勤勉でも無いクソ公務員が勤勉手当って貰って恥ずかしくないのか?www
僕も教員を目指していますが、上げる必要はないです
公務員は給与3割カット、ボーナス10割カットでも仕方ない
そういう状況です
一律5千円カットでハイ終了!なんだろうな・・・
>>691 国立大学の教員か…俺なんか定職得るまでに20年近くかかったし、そのための自己投資も半端じゃなかったね。生涯賃金にしたらひどいもんよ。
ただ、これを言ってわかってくれる奴はいねーぞ。1コマ90分の講義を文字通り90分労働と勘違いしてるやつが世間の大半だから。
>>679 国が黒字ならそれでいいけど大赤字なのに垂れ流しつつけてるのが問題なのでは?
会社ならとっくに潰れてる、世界的に見ても日本の公務員の給料は高いし
今の公務員で、本当に日本のこと考えてるやつはいるのか?
財政が危ないから。給料減らしてくれと、自分から志願して言うようなやつは・・・
そんなやつに公務員になってもらいたい。
これだけ公務員がいて、誰一人こんな状況まで声をあげないなんて、よっぽど待遇がよかったんだろうね
734 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:35:41 ID:26HLyLF60
50%削減だ!
50%削減だ!
50%削減だ!
それ以下だったら認めん!
736 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:36:32 ID:6MPnqmcc0
>>731 90分授業するためには最低90分準備が必要だからなぁ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:36:43 ID:qFt2Em2CO
>>697 昔、朝9時から終電までの勤務日も多数、月の残業100時間超えの月でも手取り20万ちょい、
ボーナスもなしで、年収200万円代でしたが何か?
(今じゃ健康を害して、残業はないが収入も低い仕事に変えたけどな。)
この計算でも、「最低時給よりは高い時給」だったんだよね。
(時給880円×290時間の場合で、手取りは20万ちょいとなる)
公務員の仕事は十分高給じゃないかい。
ソリティアの達人がいっぱいいるよ〜w
740 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:37:03 ID:19KHboKt0
>>730 下っ端どもをトカゲのしっぽきりにしやがってまた高給取りどもだけ高笑い
しやがるのか
高給取りどもから沢山取るべきだな
>>725 今のくそ教員ばっかりだから、学校荒れてんだろ!
全員クビにして、塾講師など雇えば。
人件費 1/3 になるんじゃないかい。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:37:15 ID:FAgQbGpA0
そうだ公務員の給料も競争入札制度にすればいいじゃん。
公務員有資格者をたくさん作っておいて入札させる。
公務員の仕事も公共工事みたいなもんだろ?
744 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:38:00 ID:qFt2Em2CO
>>725 教師の採用基準も見直さなきゃな。
社会人経験者から採用すべきだと思う。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:38:02 ID:tY+XNycq0
3割カットするか、その地方の民間平均に準拠するとしたら
民主党に投票する。
僕は一応公務員(高校志望なので公立におちつくかどうかわかりませんが)
を目指していますが、公務員は大胆に給与削減すべきと思います
基本給下げる代わりに新たな手当が創設されて、それで相殺。
ヴァカな国民は簡単に騙せるよな。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:38:58 ID:46cVy5q30
>法案の提出を≪目指す≫方針を確認した。
>法案の提出を≪目指す≫方針を確認した。
>法案の提出を≪目指す≫方針を確認した。
>法案の提出を≪目指す≫方針を確認した。
>法案の提出を≪目指す≫方針を確認した。
またやるやる詐欺ですか?w
国も地方も赤字なのにボーナスとかw
ま、公務員なんか乞食
>>726 ダメだな、その浮いた財源で減税などの金融緩和だろ。
景気対策に待ったなしだ。民間が良く成れば税収も増える。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:39:54 ID:FheWTo2q0
>>728 役所の窓口に行って修業30分前から帰り支度してるの見てるととても勤勉
とは思えん。「規則ですから、勤務時間外ですから」と言って逃げてしまうし。
民間は顧客の依頼があればサビ残も当たり前で年収300〜400万円がザラなのに。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:40:20 ID:jZNtFNsy0
ここまでやるなら人事院いらんだろ
同時か成立直後に人事院廃止法案も出せ
こんなとこで吼えてないで
公務員になって内側から改革してくれよ。
年収700万円もらえるし、ダイレクトに改革できるし
ぜひどうぞ。にちゃんで鍛えた辣腕を振るってくれ。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:40:47 ID:6MPnqmcc0
>>733 自分もその考え方には賛成の立場だったんだが、「職種によるかな」と考えるようになったよ。
大体、好景気というのは金銭の流通スピードが速い、ということなんだから、個人の所得を減らすのは下策だろ。
松平定信より田沼意次の政治が求められている時代だろ、今は。
公務員も、使える奴がどんどん出世して、ダメな奴はガンガン削っていかないとな
大変な仕事してる官僚の給料は上げてやるべきだし、大した事やってない痴呆公務員の給料は
大手含めない民間給料並みにするべき
>>735 代議士、地方議員、その他議員、立場を利用していろいろ儲けてるところがあるけど、
それらをネットで公にして声を上げたら?
逃げれないようにして資産を国にかえさせばいいやん
>>751 >サビ残も当たり前
それ違法だし、ILOからも散々改善勧告されてるだろ。
>>732 国債を発行して予算を回すのが悪いなら
増税して出す事になる
もしくは、国民全員の貯蓄全て紙切れにする覚悟で紙幣価値を減殺し
紙幣の市場流通規模を増大させ、回収して予算化するくらいか
どっかに金が滞留してる以上は節制、削減なんて無駄な話だ
永遠に淀み溜まっていくだけなんだから
そして、その金は俺にもお前にも回らないよ
今も無いんだから、来る訳が無い
なによりも問題なのは、「どっか」が分かってたって誰も言えない事だよ
>>737 嘘ではないです
元々大学の法学部在学中は反公務員をやっていましたが
その後訳あって通信教育部で免許を取り教員を目指すことになったので
760 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:41:55 ID:0LXztcCe0
公務員と言う名の高級生活保護者
761 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:42:10 ID:tY+XNycq0
>>744 賛成!
昔からそう思っていた。
私の知り合いにも沢山の教師が居るが、皆世間知らずでだダメ
大学出ただけの子供教師に本当の教育は無理。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:42:30 ID:HsBcz62k0
みえみえの騙しじゃん。
消費税増税正当化の為のやります詐欺だろが。
>>744 おれも民間の経験者から教員採用すべきと思う。
過去に間はさんで塾講師の経験あるけど、生徒は学校の先生のことはぼろ糞。
基本的に、説明出来ないらしい。
外のこと知らんしな。
塾講師なんて40歳定年みたいなもんだし、学校の教員は甘いわ。
764 :
654:2011/01/29(土) 02:43:46 ID:dw4Ih3As0
>>741 勉強を教えるだけが教員の仕事じゃないからな。
あと、学校も講師を雇うことで人件費を削減しているよ。
>>744 教員も立派な社会人だけどな。あと、民間と言っても幅が広いし
何を持って経験とさせるのか曖昧だな。
民間もピンからキリまであるだろうしね。
>>1 どうせあと半年で
倒れる政権だから
まともに取り組むつもりがゼロ!!
766 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:45:28 ID:FAgQbGpA0
>>751 うちの市では市民課に限って金曜日は夜7時まで開いているんだけど
これを始めたとき他の課から「格好ツケやがってバカじゃねの?俺たちに迷惑がかかるから止めてくれねえか?」
って陰口をたたいていたらしい。
真面目に勉強しようとする生徒を邪魔するDQN中学生みたいだろ。
本当に公務員はクズが多い。
これで賃下げじゃなく新卒採用を絞るのが民主党クオリティ
まぁいずれにせよガツンッとカットしなきゃ
消費税増税なんて無理なわけで・・
769 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:46:04 ID:QxKCd0E80
自民ができなかったことをやってるんだからお前ら少しは認めてやれよ
771 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:46:50 ID:6MPnqmcc0
>>761 アホらしい意見だわな。
セールスマン4年、磁気探査2年、スーパー勤務2年やってわかったことは、
どの職種も「その世界」以外知らない、ということ。
教員やって思ったけど、回り道しなけりゃよかったわ。
教師なんて常識あるやつ、あまりいないよ
特に年取って定年迎えた教師ども。
>>769 とりあえずやるって言っただけ
マニフェストや普天間と同じ
774 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:50:01 ID:tY+XNycq0
>>764 この世で一番難しいのは銭儲け。
その苦悩から逃れられて、ぬるま湯に浸かってる人より
民間で鍛えられた人の方がこの世の事をよく知ってるぞ
子供たちも解るから、先生をなめたり出来ない。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:50:16 ID:6MPnqmcc0
776 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:50:18 ID:ZPwIpASG0
>>697 福祉の現場ってどんな仕事? 看護師みたいな肉体労働?
777 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:53:04 ID:oeL01UEV0
>提出を 目指す方針を 確認
提出しねえだろクズ民主党
778 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:53:45 ID:JON8pr/90
どうせ形だけのパフォーマンスだろ。
うちの身内は毎日深夜0時過ぎに晩飯を取ってるんだけどなあ
暖房も切られてるらしいし
国家公務員叩けば国民が溜飲を下げると思ってるんだろなあ
これ提出できなかったら民主は終わりよ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:54:36 ID:6MPnqmcc0
>>774 それが理解できる人間は最早子供じゃないよ。
教育の必要性はない。
子供は、怒鳴り声が大きいか見た目が怖いかでしか判断しないよ。
自分もやくざみたいな格好しているときだけなめられなかった。
やってることは変わらないのにねw
今はなめられてもごく普通の格好だよ。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:56:13 ID:tY+XNycq0
>>771 そう、"どの職種もその職業以外知らない"って事が解ったじゃあないか。
ただ人に使われてるのと、人を使うのはまた別のことだ。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:56:31 ID:FAgQbGpA0
>>779 叩かれるだけのことをしているからだろうが。
普段公務員が親切でいい人だったら叩いて喜ぶわけないだろう?
ツケが回ってきたとは考えない所が公務員脳。
どうせまたポーズだろ
785 :
654:2011/01/29(土) 02:57:20 ID:dw4Ih3As0
>>774 銭儲けの苦労・・・自分の非を絶対に認めないで金をがめる人を優遇するんですね。
公務員が票田の民主党が・・・ねぇ
提出を目指す方針を確認・・・ねぇ
まぁ公務員っていってもいろいろだからなぁ
たいへんな仕事をこなしてる人達もいるし
落差が激しすぎるんだよ。クズ共と・・
JALを見習って
共済年金も改革しないと
あかんな
教員は、あらゆる手段をもって質を上げる必要がある、改革が必要な職種でしょ。
「教育」ってのは「最も高いレベルにあるべき分野」なんだ。
もし高い教育ができるのなら、民間平均と同水準の給料な程度ら可、と納得する人もいるだろう。
しかし、学校の教育レベルが低いことから、
「ろくな教育技術もないのに、給料が高い」と、
不満に思われる要因になっているわけだからね。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:59:18 ID:hEMhbn910
実際公務員たたいてるやつって今の現場を知らんから叩けるんだろうな
791 :
654:2011/01/29(土) 02:59:30 ID:dw4Ih3As0
>>782 教員も人に使われている存在ですよ。雇われだし、指導要領に沿った教育をするしかない。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 02:59:54 ID:6MPnqmcc0
>>782 10年かけて授業テクニックと人脈でも築いてりゃもっと役に立ったよ。
それとも「起業」した人間以外は教員に向かないってことかな?
会社つぶした人間が人様に何教えるんだ?
つぶさずに放り出して教員になるのか?
月1000円程度減らして既成事実だけ残すなら、
公務員のボーナスとやらをゼロにしろ。
税収が落ちてるのにどう考えてもおかしいだろう?
費用対効果悪すぎ。
マヌケな公務員飼ってる時代は終わり。
これからはドンドン減らしてくから。
残念だね〜
>>785 戦前だと学校配属将校って感じだと思う
褒めも貶しもしないけど、
苦しくなったら若い内から戦い方を叩き込もうとする辺り
先祖帰りっぽくて、とても日本人らしい発想だと思う
>>726 >同じ理由でやめさせられた民間人は納得するのかな?
何を寝ぼけたことを言っているんだろうか???
民間企業が社員に給料を払えなくなったら倒産であって当然失職なんですが?
798 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:01:22 ID:FheWTo2q0
>>757 以前、ネットで知り合った役所勤めのヤツがいてさ、オレの
低収入、重労働っぷりを説明したら「それって労働基準法違反ですよう〜」
って民間の負け組みがどういう状況か全然把握してないのな。「残業代
も出ないから仕事残ってるけど帰りまーす」って社員がみんな帰ったら
会社潰れる。労働組合に守られてる公務員が羨ましいです。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:01:24 ID:hEMhbn910
むしろ公務員の給料下げて仕事出来る人間が果たして公務員として残ると思うか?
新規で入ってくるのは阿呆でも入ってこれるような人間になったら国は滅ぶぞ
800 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:01:26 ID:FAgQbGpA0
気のせいかもしれないが小学校→中学校→高校→大学の順番で変な教師教員の割合が減っていった。
幼稚な人間とかかわると幼稚になるんだろうか?
801 :
654:2011/01/29(土) 03:02:40 ID:dw4Ih3As0
>>789 何をもって高い教育技術と言うんだろうね。
フィンランドの教育も日本の教育も技術面では大差ないよ。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:03:43 ID:FAgQbGpA0
803 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:04:11 ID:jZNtFNsy0
>>789 教育レベルって何?
低偏差値校はどうなる?
そもそも公務員にバカ高い賞与があるってのが意味不明すぎだよね。
利益が出せなかった民間企業は賞与なんてなくなるのに。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:05:45 ID:tY+XNycq0
>>791 それが今の変な教育になっている。
私も少なくとも自分の子供が子供のうちは自分で教育したかった
今の教師には任せたくなかった。
実際には時間が無くて出来なかったがね。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:06:41 ID:6MPnqmcc0
>>801 意外と知られていないが、かの国では家庭教育の怠慢が認められた親には罰則がある。
学校に呼び出されて、「親としての再教育」を受ける。 家庭での学習支援も親の義務。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:07:58 ID:FFgGGZ7G0
>>755 >公務員も、使える奴がどんどん出世して、ダメな奴はガンガン削っていかないとな
そんな民間みたいなことしたら今よりもっとサービス悪くなるぞ
出世のために上司のゴマすりだけで市民の声を聴かない集団になるには目に見えている
>大変な仕事してる官僚の給料は上げてやるべきだし
官僚が無能だから日本がこんなに不況になってんだから官僚の給料も下げないと意味ないだろ
808 :
654:2011/01/29(土) 03:08:28 ID:dw4Ih3As0
>>796 確かに、それに近い気がするね。何を教育に求めているんだろうね。
>>799 すこしくらい下げても
民間から見たら高給だから大丈夫。
あるテレビ番組で40代のお父さん数人の内、
一番の高給は学校の先生だった。
明細も明らかにしてた。
噂は本当なんだと思ったよ。
810 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:08:49 ID:6MPnqmcc0
>>805 じゃあ、子供作らなきゃよかったじゃないか。
なんと無責任な!
天下りと一緒で骨抜きになりま〜すwww
仮に2割削減されたとしてもブサヨ団塊は逃げ切り勝利だけどな
813 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:11:52 ID:tY+XNycq0
>>810 君は知らないのか?
子供は親を選んでこの世界に生まれてくるんだぞ。
人並みには育てたよ。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:12:50 ID:aw3K+5fp0
>>1 あれ?
「スト権付与しないと下げられない」
って話じゃなかったの?
なんか、怪しいなあ。
815 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:13:20 ID:6MPnqmcc0
国家公務員の給与はだいぶ減ったんだけどな
817 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:14:45 ID:tY+XNycq0
818 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:14:55 ID:aw3K+5fp0
>>807 日本を不況に突入させた官僚は懲戒解雇でOK。
本来なら解雇でも生ぬるいがな。
民間で失敗をした場合は、中小企業の社長は個人財産で穴埋め、悪ければ自殺なわけだから。
消費税増税のときなんか、国民の多くが「困ります」と言い、
識者も「経済が悪くなる」と指摘した。
「予測できなかった」ミスならぎりぎり許容範囲だとしても、
指摘があったのに無視して、積極的に悪事を働いたわけだからな。
>>568 テスト勉強の学科試験と民間面接はやっぱり違うよ
ガリ勉で公務員試験は通るが、面接で溌剌とした応答ができなくて落とされるヤシは多いぞw
821 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:17:03 ID:6MPnqmcc0
>>799 日本人が大好きな市場原理から考えると、まあ残らんと考えるのが普通だわな。そこで「やる気のある奴」とか「国士」みたいな精神論が出てくるのがよく分からんよ。
823 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:18:31 ID:aw3K+5fp0
国家公務員の人件費の6割は自衛隊などの治安関係なんだけどね。
彼女は国家公務員ですが、明らかに民間を卑下してますよ。
私に 「公務員になれない負組」 と言い放ちましたしw
>>800 幼稚なor堕落している人間を相手にしていると、人間としての成長が阻害されます
そういう意味では小学校教員は非常に厳しい環境です
僕は小学校を目指していましたが、耐えられず高校英語に切り替えました
>>823 こっち見んな
入隊7年32歳 年収390万(税引き前)
>>824 彼女一人で公務員を代表しないでくれよな。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:22:46 ID:aw3K+5fp0
>>826 どうすんのかね。
自衛隊、海保はがんばってる!
とかいいながら給料2割もさげちゃう国士サマは。
下げたって1%以下だと思う
>>808 いや、今も昔も変わらず兵隊が欲しいだけって事だと思うけど
それ自体が悪いとは思わないけど、
詰んでるから巻き添え探しという段階で
若者まで巻き込むのは伝統にしたってどうかと
>>814 このままではスト権付与は無理。さりとて公務員給与削減の圧力も強まる一方なので、にっちもさっちもいかなくなって、両方とも腰砕けになると予想される。
馬鹿としか言いようがない。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:25:28 ID:FTXkxvIW0
なんで、国の借金の責任を公務員が取らないといけないんだよ
借金の原因は行政権を持つ公務員じゃなくて立法権を持つ政治家のせいだろ
今後は「こんなことは無駄だから予算の執行をしません」ってすればいいのかよ
>>827 代表ではないですが、
リアルに言われて悲しくなったので…
>>825 毎日小学生を相手によくやるよな。
俺なら頭が変になる。
まあ小学校教師も変になって変態になるのかもしれないけどさ。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:28:38 ID:FFgGGZ7G0
>>799 逆に給料を高くしたから日本が滅んだんだよ
金のあるところにはヤクザのようにろくでもない奴しか集まらない
公務員が高給だから国民を踏み台にして自分達の給料を上げる事しか考えない連中が集まった
民間並みにすれば可も無く不可もなく
民間以下にすれば国民のために働こうという最高の思想を持った人間とあほが入る
ただ入るときはアホでも入ったあと教育すれば問題ない
836 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:30:04 ID:klkanSzu0
公務員の給与と国会議員の歳費と議員定数を3割削減
837 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:30:09 ID:aw3K+5fp0
>>832 まあ地方で公務員の人件費減らしたり、サービス(歳出)減らしたりするときは、
議員報酬も下げるのは当たり前なんだけどね。
民主党はやらないね。
838 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:33:04 ID:mCoLK63s0
民主、そんなことぶち上げるとまた「やっぱ口だけでした」といわれるぞ
民主は過渡期のあだ花。しかしそれも必要なこと。
次の波を待つ
>>835 >民間以下にすれば国民のために働こうという最高の思想を持った人間とあほが入る
精神論という名の厨二病。そんな奴いねーよ。現に今の時点で東大法から国一受ける奴が減って頭脳流出してるだろーがよ。
>ただ入るときはアホでも入ったあと教育すれば問題ない
そのためのコストが新たにかかります。
もう公務員の給与削減なんて小泉政権の時代から散々言われていることなので
未だにまだ覚悟ができていない公務員がいるとすれば不適格です
金のために公務員になる人間は、必要ありません
>>835 ああ、代議士の給料はずーっと高いからこうなったのか
代議士の教育って官僚くらいしかできない以上、
理屈としては教育者を叩いて悪玉を調子乗らせてる事になるな
面白いから今後もずっと言っていくといいと思う
842 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:39:56 ID:JiGJyyYx0
地方公務員の給料は下がらないん?
というか一律で下げずにランクで下げろよ。
一種やなんかの高難易度のを突破した本物のエリートのは下げなくていいだろ?
市役所でひまそうに茶飲んでるクソ以下のゴミの給料を下げろって話だろうが。
アリバイづくりかよ。
>>840 財務省の増税路線を批判し、公務員改革もやろうとした安倍内閣は……
財務省しか知らない、閣僚に関する情報が出てきて、
マスコミが針小棒大に騒いでくだらんスキャンダルを作り上げ、
閣僚が辞任し………
まあ、実現しないわな。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:44:37 ID:FFgGGZ7G0
>>839 お前は東大病か
金さえかければ馬鹿でも東大くらい入れるぞ
海外のボランティアや低収入の介護の世界でもそれを目指すやつがいる
教育をぜす即戦力を求める企業は伸びない
教育をしている企業はそのご教育のコスト以上の収益を得る
こんな常識も知らないのか
846 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:46:21 ID:/qC+zwn60
マニフェストでは公務員人件費2割削減(キリッ
847 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:46:29 ID:gPxDHcTn0
>>842 本物のエリートは民間でバンバン稼いでますw
エリートを自称するなら給与がさがる公務員をやめて民間で稼げw
848 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:46:46 ID:9rqZBXPlP
確認するだけの簡単なお仕事w
850 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:49:50 ID:tGGoKtYK0
人事院勧告を50人以上の事業者じゃなくて、10人以上に直せば
かなり民間の実態に近づくと思うけど。
何やってもパフォーマンスだよな
つい最近見送ったばっかなのにね
仮に実行したとしても何かトンチでもあんだろ
民間でいう年商が公務員でいう税収なんだから、
公務員の給与は税収に連動性のものにすればいいのでは?
そうすれば、経済成長のために多少なりとも努力する公僕になってくれるだろう。
853 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:54:45 ID:Sf7o2BKG0
結論から言わしてもらえば、民主党に期待するだけ時間の無駄。
854 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:55:03 ID:aw3K+5fp0
毎度の事ながら地方公務員という言葉が全く出てこないな。
856 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 03:57:33 ID:3RRyLdKB0
実行力のある民主だから0.2%くらいはやってくれるよ
>>854 それだけど、
増税で税収アップの分はカウントされない。さすがにw
国会議員の給料
●具体的には、無役の議員で月額137万5000円。これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、文書交通費とい
う名目で、毎月100万円が追加支給されている。また、これとは別に、議員にはJR各社や航空会
社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等が
支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査費
なるものが支給される。ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる額は、実
に年間4400万円。
^^^^^^^^^^^^
●さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。三人
あわせてざっと2000万円。これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もかつては少なか
らずいたというのだから、空いた口がふさがらない。結局、ヒラの国会議員一人維持するために
年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
●そして、盗人に追銭!とまでは言わないが、これに加えて、8年前には政党助成制度なるもの
が創設された。
元々、頻発した国会議員の汚職を防ぐために、議員が汚い金に手を出さなくてすむよう税金で政党
活動を支えて上げましょう、という、なんとも「お手盛」な法律で、これに支出される税金は、赤ちゃん
から年金生活のお年寄りまで国民全員が一人250円、今年度分の支出だけで実に317億3100万円
にものぼる。分配は、・・・
日本政府の借金であって、
国民の借金じゃないんだから
まああわてるこたーない
現実感覚がないまま官僚になるから失敗する、
なのに、間違ったエリート意識があるから、失敗しても反省しないからねえ。
真のエリートは、失敗したらその原因を考えて別の方法でやり直し、
向上してゆくものだろう(民間で成功している人は必ずそうだろう)。
「増税したら税収が減るぞ!?」
「(1年先までのことしか見えず)増税したら税収が増えるだろうが」
「ほら見ろ、税収が減ったぞ。どうするんだ」
「増税して解決」
のように、まともな判断力があれば絶対にありえん、ってことを言い出すからね。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:05:35 ID:aw3K+5fp0
862 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:09:37 ID:SndSge4a0
だから、臨時、異例のことなんて言わずに恒久的に下げないと駄目だろ
真面目に正面からやれよ
引き下げの幅だよな・・増税言うぐらいだから最低5割はやってもらわないと。
864 :
sage:2011/01/29(土) 04:16:19 ID:6aGa7KcA0
>>832 去年の前半まで、官僚締め付けようとしてた民主が結局何もできなかったのを見ると、やっぱりこの国は公務員が支配してんだなと思う。なので、財政の問題は公務員の責任ね。
>>832 へ?公務員って国から給料貰ってるんでそ?
国が倒産しそうなのに何寝言言ってるの?
倒産したら給料貰えないんだよ?
ミンス追放された河村市長が大量得票当選すれば、
日本中の議員報酬が削減されるドミノスタートだな。
河村はすきくないが、応援しちゃうぞ。
引下げ法案の提出方針を確認・・・
回りくどすぎだろ。時間稼ぎミエミエじゃねーか
可及的速やかに実施しろ
>国の出先機関の地方移転などを組み合わせて人件費削減
負担は地方へ 収入は国へ
というのは体裁で国から地方へ別ルートで回すから結局何も変わらないという
869 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:29:34 ID:JHOMiY5H0
雇い主の平均給与のほうが安いんだから近いうち潰れるわ、この国
まあミンスのことだからグダグダになって先送りされるだけだろうけど
871 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:30:56 ID:g2DJbd5N0
872 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:32:27 ID:m/hQQ9AW0
世の中には汗水流して人の役に立つ労務”する
本当に必要な仕事してお金貰う偉い人と
税金”というもの毟り盗る”だけが生業の
社会に必要の無い泥棒がおるワニ
またいつもの、形だけってやつですか?
もうこれで何度目ですか?wwww
874 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:33:56 ID:rCakwtGd0
明日枝野事務所に電話しよ
876 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:36:06 ID:HDCRFh240
どうせまた嘘なんだろ
877 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:38:27 ID:NaWkZdTC0
つい先日まで公務員給与の引き下げは、スト権との絡みで
先送りになったって言っていたのに、
なんでまた、急にそんな法案の提出になったわけ?
なぁ〜んかおかしいね。
通常国会で給与を一律に引き下げる方針って、その一律って
何パーセントよ?
878 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 04:47:29 ID:srepDhpw0
日本売り投資ファンドに投資しよう!
早くこの国破綻した方が未来を考えれば良いのだ。
>1
完全に法案が通らない環境を整備してから提出かよ
姑息にも程がある
>>866 うひょーーー日本を縦断するドミノか?名古屋から拡散する開花式か!?wktk、胸篤
ミンス追放された河村市長が大量得票当選すれば、
日本中の議員報酬が削減されるドミノスタートだな。
河村はすきくないが、応援しちゃうぞ。
国会議員の定数削減と歳費削減は?
公務員だから含まれてる?
な訳ねーか。
上記を速やかに実行するように。
公立学校の教師の子弟らがなぜ皆私立学校へ入学するんだよ。
公務員教師らが優秀なら、公立学校へ行かすだろうが。
公務員教師である親たちが現実の教育現場を知っているからだよ。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 05:21:51 ID:/tMX/eUB0
5%ぐらいでお茶を濁すんですね、分かります。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 05:23:35 ID:xxaigqW30
言うだけだろ?
887 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 05:25:28 ID:1gUM/gD20
一律は無謀だと思う
>884
その手のランキングは良く出てくるが上位国に住みたいとは思わない
1位:デンマーク(88.3点)
2位:フィンランド(87.7点)
3位:ベルギー(85.1点)
4位:アイスランド(83.5点)
5位:スウェーデン(82.9点)
6位:ノルウェー(82.1点)
7位:カナダ(79.4点)
8位:オランダ(79.0点)
889 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 05:32:37 ID:KJRybC+Z0
末端はもう契約社員で良いだろ、あんなの高給取りがやる仕事じゃない
公務員給与35兆円
狂ってるよ 半減でもまだ多い
ただ引き下げるだけじゃなくて
公務員制度そのものを見直せよ
言うだけだろ、平成25年までに具体案を出すw
893 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 05:58:33 ID:FTXkxvIW0
公務員の給料に合わせている、中小企業も一律下がります。
他人事ではありませんよ。
無職の人には関係ない話だけど。
894 :
右翼:2011/01/29(土) 06:02:09 ID:G/QEHXL30
租税負担率が低すぎる。
あとは中小企業の脱税が多すぎる。
なんでも公務員の責任に転嫁するのはばかげてる。
人口比あたりでは世界最少人数だぞ。
ボヌスなし可法案とかにしろよww
どうせ、たいして下げられないんだからww
>>894 ひとりあたりにすると、人件費は世界2位ww
一位はシンガポール。だが、シンガポールは国策により繁栄。
かたや、落ち目で貧困率高い日本。
公務員無能なのに2位って。。。。非常識すぎますなww
公務員からは資産も没収していいよ。
やっと2割削減が実現するわけだ
国家公務員だけだけど
古来より役人の怠慢・不正には粛清が効くとされてきた。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:11:53 ID:bwmWWQzR0
>>893 どこの中小が公務員に合わせて給与設定すんだよwwwww爆
で、特別職も含むんだよな?
901 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:16:31 ID:yfojf/h80
諸悪の根元は痴呆肛無淫。ここの財産最優先にボッシュしないとだめでしょ
一律引き下げって・・・薄給の臨時職員の給与まで下げるのか?
下げるべきは正規職員だろ、ただでさえ格差が酷いのに
年金得別便のアルバイト中国人が時給1000えんだったっけ?
904 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:21:23 ID:eBaD35Tn0
もう公務員に給料出すな
905 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:23:39 ID:ChKw3mBt0
ほとんど地方移転で終わりそうだな
国会議員だけで先行してやるのが筋
次が国会議員+国家公務員
907 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:25:08 ID:mz9MlYSC0
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| <法案提出を目指したが諸般の事情で断念した
ヾ.| ヽ-----ノ / これでいいだろう
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
本当に出来るのか
デフレの世の中唯一の勝ち組の公務員を追い込め
909 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:26:28 ID:vgGUQ5cu0
> 通常国会で給与を一律に引き下げる
> 法案の提出を目指す方針
なんだ?この言い回しはw
>>845 >金さえかければ馬鹿でも東大くらい入れる
さすがに馬鹿では入れんだろー。「俺も勉強さえすればお前より成績が上」とかわざわざ言いに来る奴と書いたけどな。
勉強しかできない奴というのは世にいるかもしれないが、勉強もできん奴というのとは違うからのう。
すまんが俺、今ヨーロッパ在住なんでもうすぐ寝るわ。海外とか、実際に海外を見てからなんか言ってくれ。CIAO!!
スススって出して野党の批判でサッと戻します
912 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:32:17 ID:eBaD35Tn0
→断念
→見送り
913 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:32:21 ID:v8DIsDwP0
やるのかやらんのかハッキリしてから発表しろよ。
で、どうなんだ?
一律2割なんだろうな?んん?
914 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:34:48 ID:v8DIsDwP0
これ「給与引き下げ」とはなっているが
「諸手当を含めた給与所得削減」とはなっていないな。
給与額下がった分手当支給するとかなんとか
抜け道が用意してあると見たが、どうかな。んんん?
915 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:37:46 ID:XrTCIfYe0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: 公務員 ,/⌒\ \
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
. |::::: `‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いな市民諸君!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 小さな労力、大きな厚遇で
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐‖ | .| 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | .\__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
916 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:38:07 ID:8poulMp10
激務の国家公務員の給与下げて、地方公務員はそのままじゃ、地方分権、国家解体への布石じゃないか。
2割減だと3種の初任給が11万円に…
918 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:40:11 ID:XrTCIfYe0
/\
\ |
∩∩ 現 業 の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ /
|浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の /
|職 員 | |用務員 / (ミ ミ) |お ば |
| | | | / \ |ちゃん |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
・年収1200万
・年収1100万 ・年収900万
・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が払ってくれますが何か?
>>916 たぶん、地方公務員の給与の決定権は国には無いはず。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:41:30 ID:XRh0StxL0
地方で新築一戸建てたてられるのは、公務員さまだけ。
特に地方公務員、自治労日教組さまたちだ。
旦那が役場、奥さんが小学校の先生、こんな家はプチ貴族。
爺ちゃんが片手間で米なんか作って、子どもが3人も居たらw
公務員の高額給与×2+米農家の所得保障+子ども手当て。
共済年金で一家揃って老後も安泰。
まさに民主党政権が作った新たな貴族階級w
一方都会のサラリ-マンは70歳まで働いて雀の涙、女工哀史か蟹工船かww
ムクミマンが言ってた
税収連動でいいじゃん
税収が減ったら、給料も減る
>>920 そういうのをちゃんと写真つきでレポートにして
HPでも作ったら注目されるんじゃね
まぁ、とりあえず民主政権で国家公務員だけ引き下げて、
自民になれば地方公務員、みなし公務員2割カットね。
それでいいや。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:44:32 ID:ZC4TqKNp0
これやるなら公務員の職場内不在者投票を辞めさせた方がいいぞ。
あれがあるために公務員の投票率は100%近くあり、公務員の意見が無視できなくなる。
投票に掛かるコストは公務員も民間人も同じにしないと公務員の意見が通るばかり。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:44:45 ID:1wpde4Fn0
ボーナスも半分でいいよ
いや、冗談抜きで可笑しいって
926 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:47:27 ID:LxfJ2GOrP
>>920 沢山努力し勉強して公務員になったんだから、いい暮らしできるのは当然だよ。
>>921 所得税50%、相続税100%にするだけ。税収アップで無問題だ。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:48:46 ID:LwSsco0X0
>>891 そう、その通り。制度を見直さないとね。そこには当然公務員のスト権問題も
関わってくるから、一般企業並みにしたらいい。
その代わり、会社(この場合国や自治体)の指示に従わない職員はそれなりの
処罰や待遇ね。そして世間の物価変動や平均給与に迅速に対応できるような
法改正もひつよう。
後は年金も改定。国の財政が火の車なんだから、国の職員である公務員は
当然それなりに厳しい給与は仕方ない事だよね。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:49:05 ID:I7GZr0Cp0
まず痴呆公務員の給料を20%カットして
それから増税の議論をすべき
929 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:49:58 ID:zDzv29rU0
出すふりだけw
>>924 不在者投票じゃなくて、期日前投票ね。
不在者投票という制度は今もあるけど、かなりレアな方にしか利用できない。少しくらい勉強してね。
絶対にふりだけ
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか?
200万以下 (250票/21.1%)
200〜300万 (227票/19.1%)
300〜400万 (345票/29.1%)
400〜600万 (270票/22.7%)
600〜800万 (55票/4.6%)
800万以上 (40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1 とにかく民意を反映してくれりゃあなんでもいいよ。
この数字が嘘だと思うなら同じように2chやヤフー掲示板にでも宣伝して統計とってみそ。
リーマンショック前の数字だからこれより厳しい数字が必ず返ってくると思うがw
933 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:52:19 ID:HsBcz62k0
国家の礎を支えるべき公務員が、逆に寄生虫に成り果て国家を危うくしてる患部になってる。
日本の政府は社会主義丸出しだわ。
934 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:53:05 ID:XrTCIfYe0
*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り(j) 一人当たり(j) (倍数)
1:日本 30,075 64,661 2.15 *
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
【受給額(平均年額)】
国民年金 :71万円
厚生年金 :205万円
地方公務員共済 :280万円
935 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:55:49 ID:9au4BsY20
アメリカの議員で年額約1700万円、イギリス下院は約970万円などの諸外国に対して、
日本の国会議員は年額約2200万円(手当てを含めた総額は約4200万円)と突出。
今更正常な金銭感覚には戻れないのだろうな。
いつ爆破テロにあっても仕方のないようなことをやっている。
高給 結社の自由 公務員無双w
937 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 06:59:17 ID:91mPp4zR0
冬のボーナスか南下の時みたいに1%減りました。
公務員も痛みを伴ってますとかやるきなのかね?('A`)
議員報酬も半減でいいと思うぞ
金のために議員をやるなんてゴミなんぞ政には必要ない。
公務員もまた然り。
938 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:00:53 ID:fCK86CS20
民間は必死にリストラするけど、公務員はリストラしないの?
民間は努力して業績回復を目指すけど、公務員は努力しないで国民に負担させるの?
兎に角、順番を間違えないでくれよ。
努力して、その結果を提示する前に負担を求めるのは、千歩譲っても筋違いだから。
どうせ組合ネタで
見送り
結局なんもやらない政治家くそどもめw
940 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:02:27 ID:1g0Ig6qr0
公務員が言うのは「倍率が高い試験をクリアしたのだから、我々は優秀だ」ということ。
でも、民間では公務員を3年以上務めた奴が転職に応募してきても書類審査で即却下。
理由は、公務員を3年もやると無能になるから。
友人に河川の管理をしている公務員がいるのだが、毎日の仕事は「水位の点検と水質検査だけ」だって。
そんなのバイトでも出来るだろうが。
他の部署でも似たようなもんだろ。無能な奴らに我々の血税を注ぎたくない。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:02:55 ID:XRh0StxL0
公務員労組が有力支持母体の民主党が、本気で公務員給与を引き下ると思ってる?w
>給与を一律に引き下げる法案の提出を 目指す 方針を 確認した。
wwwwwwwwww
942 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:03:22 ID:zEFN1PC30
官製ワーキングプアという、非常勤公務員がいる。
仕事は常勤公務員とさほど変わらんのに、給与は半分以下なわけだけど?
公務員の給与水準は、非常勤公務員と同じで良いんじゃないの?
退職後の再任用・再雇用の連中にしても、
月給20万そこそこでやっているわけだし、それで十分だよ。
>>938 お前はリストラされた口なの?それでリストラ万歳なの?とんでもないマゾだな。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:05:37 ID:HsBcz62k0
>>935 爆破テロなんか起きないだろうし期待もしてないと前置きしておくが、
単発的な爆破テロだったらやらない方がいい。
かえって奴らは特権強化の為に利用するだろうから。
どうせやるなら、全国47都道府県の重要施設の一斉爆破の方がインパクトは強い。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:05:42 ID:rCQ9puZu0
test
>>897 平均給与は地方公務員のほうが上なのに・・・
947 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:08:39 ID:zEFN1PC30
>>799 阿呆って誰のこと?
今の公務員が、阿呆そのものでしょ?
地方行政を見てみろよ。
聞きかじりの一夜漬けで作成された政策じゃねえか。
どこに優秀なのがいるんだよ。
948 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:09:33 ID:dqllnIcHI
無能な経営者を更迭する権限を従業員にください!!
949 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:17:15 ID:W7Cfsddt0
数字のことは触れないで、こういうポーズ小出しに出してごまかし。ってこと?
>>947 >聞きかじりの一夜漬けで作成された政策
菅直人は耳痛いだろーなー
>>6 地方の給与は国家公務員の103パーって不文律があるんだってさ
だから国家公務員が下がれば地方も下がるみたいだ
>>926 アホがいるなw
勉強して一流企業に入っても、実力なければ終了。
ましてや所詮、公僕。
贅沢したけりゃ、衆参三分の二賛成、国民投票の過半数とって、憲法改正してください。
同和、在日と同じ。ごねてるだけw
953 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:20:49 ID:Y6aMh02R0
国会議員も公務員ではないのか。政務調査費はないも政務をしてないから廃止にしたどうだろか。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:22:57 ID:Sovg2nMO0
955 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:32:34 ID:91mPp4zR0
やるやる詐欺ですね、よくわかります。
コレで何度目ですかねぇ?
ただでさえ埃ほどしかない信用だったのが今はもう掃除されて綺麗に無くなってるってのに…
信用を壊すのは簡単で一瞬、築くのは容易でなく、時間もかかるってのを
半島ダイスキな政党の議員さんたちはわかってないのねぇ…
民主党の「無駄を削減して財源を見つける」という約束な、
全然無駄が見つからなかったから国民は行政に無駄なんて存在しないんだということがわかった
蜃気楼のように、近づいてみて初めてそれが幻であることを知った
ただひとつ、彼らの最後のユートピアとして公務員の給料が残された
だけど結局それも幻に過ぎない
民間に比べて高いから下げるというのは正しい部分がある
それを理由に下げるのはそれはそれでありだと思う
だけど財源目当てで下げて、そうすれば金が出てくるというのは正しくない
そこを期待するんだったらそれは幻だ
その二つの違いの区別はしないといけない
個人的な意見としては、下げるのは大いにやるべきだけど
だけど財政的な効果はないよということ
結局税収がないのは経済が悪いのが原因なんだから
経済を何とかしないとずっとデフレが続く
つかさあ、今更減らしても泥棒親父やその子供から返してもらえないしさあ
殺す以外に気分晴れる方法ないと思うよー
民主党の最後の騙しの種、支持率を盗み取る手段が、
公務員の給料。
だいたい公務員に支持されてる民主党にできるわけがない
そんなのを信じてもまた騙されるだけだ
959 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:41:41 ID:RG4kHNLm0
お、先送り発表で叩かれたのが堪えたのか?
まあ、最後まで貫き通して成立させたら評価してやる。
努力したけどダメでしたってのは聞かないぞw
960 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:47:16 ID:LbGUpHIQ0
景気が回復するまで、国会議員全員の給料半額キャンペーン法案とかどうよ?
961 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:47:59 ID:wI41AMub0
>>1 つーか、民間準拠ってどうなってんの?
明らかに民間を下回る水準になるだろうが。
なんとかするべきは「地方」公務員の人件費なんだけど。
国家公務員の人件費削減とか言ってまた自衛隊と治安関連の予算削るんだろ?
963 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:51:58 ID:c1e0k47c0
国家公務員の出先機関を地方に移転させても
それだと結局同じことですよ?
国の負担が減っても地方の負担が増えるから、
後でその地方の負担分を要求されたら、
地方交付税等で補填しなければならないので、
結局は同じことです。
やっぱり国地方公務員給料一律削減すべきです。
それが現実的です。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:54:36 ID:gXOV2taN0
下げ幅はどのくらいだろう、いつものように0.2%ととかかな
中小企業とか平気で10%20%さげるとかあるけど
民主党の「確認した」に、全く意味がないことは、
これまでの民主党のやったことを見れば明らか。
お決まりの「内部からの反対」を受けて、結局
必ずうやむやになる。
民主党は、言葉ではなく、実際に現実にやったことだけしか
見る価値がない。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 07:57:45 ID:pCZstj9N0
赤字なら税金上げる前に公務員と政治家のボーナスカットしろ
このご時勢、ボーナス無し〜一ヶ月分程度しかない会社がどんだけあると思ってるんだアホ共
967 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:02:36 ID:pCZstj9N0
あと公務員の事務職は年収200〜300万まで下げろ
民間に合わせろよ早く
968 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:04:17 ID:JIDrba6n0
地方もやれよ
半額にしろ
ミンスのことだから元々薄給の自衛官から真っ先に搾り取るよ
サビサビの玄関屋根、夏から刈ってないペンペン草、毛玉だらけのセーター、
それでも鈴木さん給料50万以上貰ってるわけです
「カツカツのフリ」すんのやめて下さい
国民は見透かしてます
971 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:06:11 ID:Kg/0SzrY0
激務こなしてミンスの尻拭いしてるような官僚はともかく
お役所仕事の地方公務員とかは年収300万くらいでいいよ
973 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:11:34 ID:rYuK5uXH0
>ボーナスカット
昔、ボーナス支払う法律を作ったのだろ?
なら、その法律を廃止すればよいのに。
しかし、ミンス政府はウソついても平気。今回も同じだろな。
974 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:12:27 ID:cEtwTgyC0
官僚だけ200万円あげてその他は100万円さげるでどう?
975 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:14:01 ID:wI41AMub0
つーか、徴兵制復活させたら一気に公務員人件費削減できるのにw
>>975 できねーよ馬鹿w
おまけに経済がガタガタになるだろ。
977 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:16:23 ID:v8DIsDwP0
978 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:17:37 ID:VOG44tQ70
共済年金にもメス入れろ
どんだけぼってんだよ
それで社会福祉税とか
腹で茶が沸かせる
全員一律年収300万円にしろ
問題ありは、数の多い地方公務員だろwそっちを下げろ
981 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:29:45 ID:OQXquXvy0
国家公務員の大部分は自衛隊や警察庁、検察
が含まれますよ〜
民主の行いたいこと
自衛隊やその他の防衛的な機関を弱体化させることだって
分かってる?
地方公務員は今回の給与削減には含まれないよ
海上保安庁や入国管理局もかな
983 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:31:10 ID:fm8oqbn10
JALのように無駄な公務員を切れ
>1
国会止まってから出すとか完全なアリバイ作り、
どこまで卑怯なやつらだ
公務員削減は自治労支持の民主ではなく、
自民党政権に任せるのが筋 当たり前の話だ
地方公務員は年収200万にしろ
986 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:45:53 ID:Kg/0SzrY0
>>984 自民でもできなかったじゃん
どっち政権でも公務員は安泰だよ
国家公務員よりも地方公務員をどうにかしろよ。
公務員の給料さげないと交付金ださないぞって言えばいいだろ。
何をやってるんだ。
989 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:54:34 ID:Kg/0SzrY0
>>987 地方公務員様を守るための民主党政権です
990 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:55:49 ID:KKoj8ZRI0
給料減らすより、公務員が複数いる世帯は2人目以降に手取りの半分以上の税金を科しなよ。
で、その分公務員の職を斡旋しなよ。
そうすりゃ税金で食っていける世帯が増えて、雇用対策にもなるでしょ。
>>990 その場合、「世帯」の定義が難しかろう。別居家族や事実婚カップルなら今まで通りというなら無意味。
もう少し頭のいい制度を考えてくれ。
992 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 09:01:07 ID:v8DIsDwP0
給与が減ったから即弱体ってことはない。
士気は下がるだろうけど。
つか、自分達の給与が削減となってはじめて
公務員は積極的に景気振興策考えはじめる。
我が身かわいさにな。
それまでは公務員は考えない。というよりも自分達の給与を
いかにして国家の財政からこそげ取るかしか考えてない。
俺は自分達のことしか考えてない公務員に献上する為に税金払ってる訳ではない。
993 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 09:02:40 ID:Bz5g60Vf0
高級官僚とかは、
5割カットで、
中堅クラスは3割カット、
平の公務員は1割カットぐらいでいいだろう。
>>992 >つか、自分達の給与が削減となってはじめて
>公務員は積極的に景気振興策考えはじめる。
>我が身かわいさにな。
その仮定は怪しい。我が身かわいさに保身だけを考えるようになり、他人のことは二の次になるというのが正解だと思う。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 09:04:32 ID:OQXquXvy0
996 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 09:04:38 ID:KKoj8ZRI0
>>991 それもそうだけど、公務員選ぶやつがそんな不安定な身分を選ぶなんて少数じゃない?
公務員なんか米支給しとけばいい
998 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 09:05:41 ID:Kg/0SzrY0
>>993 数字はともかく方向性は逆じゃね?
バイトレベルの仕事をしてる連中まで一律で高給なのが問題なわけで
基本給削るのはさすがに気の毒だけど
税収が激減してるのでボーナス無しって有りだと思うな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。