【政治】与謝野氏「子ども手当も消費税で」★２

与謝野馨経済財政担当相は２７日夜、ＢＳフジの番組で、
子ども手当について「本当の財源が手当てできていない。
来年以降、重大な問題になる」と指摘。

その上で、税と社会保障の一体改革の一環として、
福祉目的税にする消費税が子ども手当の財源になる可能性を示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110128/trd11012800310002-n1.htm
： 2011/01/28(金) 00:57:25
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296143845/l50

廃止するという選択肢は無いそうです。

何が何でも「子供手当」という形で特亞への資金流出を続けるそうです。

まぁまぁ。言ってる事がコロコロ変わる事変わる事

>>1御つ

日本はサッカーで韓国にひどいことをしたよね。
韓国の宝キムヨナの仮面をかぶってイシマトラ攻撃をしたよね。

国会議員の給与も消費税で

無駄に現金ばらまくのはもうおしまいにしてね。

（；＾ω＾）

100円やるから1000円よこせ

といわれて誰が喜ぶんだ

まったくひどい国に成り下がったもんだなぁ・・・

>>9
国民がそれを選択した。
ちょいと金額おかしいよ

消費税1000円おさめても1円未満でしょ？

子供手当なんて出しても、奥さんのブランドバッグ購入資金の一部に当てられるだけで、
子供のためなんかには使われない。

>>12
消費は促されてるじゃないかｗ

>>1
ますます貯金するだけだろ。

まぁ子供を産むか産まないかを決めるのは親だし
子供のためになるかどうかなんてどうでもいいこと
少子化対策なんだしね
もっと一時金としての性格を強めた方がいいかも知れんが

子ども手当賛成。

少子化は日本の将来にとって悪いことばかり。
子どもを産めば貧乏になる、遊べなくなる、という概念を覆すぐらいの手当が必要だ。

小梨どもは反対だろうが、国のためと思って諦めてくれ

赤字国債だけじゃなくて消費税まで子ども手当の為に増やすって？

景気対策ならともかく、それを赤字や負担を増やしてまですることか？今の日本の状況で・・・・
どこのバカが民主党なんかに票を入れたんだよ。

>>17
子ども持ちのスイーツ（笑）とかじゃね、いやマジで・・・

>>16
子供のいる親もまんべんなく子供手当てのために搾取されることになるのだが、
それでもいい、と？

ユダはキチガイでしたｗ

おとなしい奴隷のような国民ですからどうぞどうぞ

この人は自民の比例で当選した人だったけ？

いや・・もう・・外国産の安い物選んで買うしかねえわ。

子供増やしたところで企業は海外に出て行き、雇用も外国人だらけ
そこがわかってない

>>16
財源は打出の小槌じゃないんだから、将来的には子供自身がその負担を背負うんですがね。
子供のためとか託けて、実際には自分の懐潤したいだけのクズ親は死ねよ。

民主党は完全に選択をあやまったね
まず先に暫定税率の廃止で景気回復対策をやってから
子供手当ては現金ばら撒き型じゃなくて
給食費無料化とか待機児童をなんとかするやつにまわせばよかったのに


一番やってはいけないことばっかりしてるんだよな
民主党はあたまわるいとおもう

公務員は子ども手当で、手当の二重取り
公務員の税金は、税金にあらず

<丶｀∀´>
↓
>>5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 04:50:03 ID:8AQtJKbT0
日本はサッカーで韓国にひどいことをしたよね。
韓国の宝キムヨナの仮面をかぶってイシマトラ攻撃をしたよね。

>>21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 05:01:57 ID:3Z15AIw/0
おとなしい奴隷のような国民ですからどうぞどうぞ

>>23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 05:03:13 ID:FTSLMcv40
いや・・もう・・外国産の安い物選んで買うしかねえわ。

>>28
返信された意味が分からない

扶養控除と配偶者控除、それと児童手当の違いを投票した連中が知っていたのかどうかは甚だ疑問だな
これこそまさに故事に曰く朝三暮四の世界だと思うんだがね・・・
或いは働いてない奴の自称社会的弱者の声が勝ったのかもしらんね

これやるんなら最初に財源として示すべきだったろ。
選挙前にな。

>>16
子供を育てるときは、親が生き甲斐を感じたり、可愛いと思って育てるわけでしょ。
受益者負担という考えなら、親が負担するのが当然と思うよ。
親権もあって、自由に教育できる自分の子なんだから。

公費を持ち出すのなら、生まれてすぐに親から引き離し国の施設に入れて、
日本の、社会の子どもとして育てる。という理論もまかりとおる

子ども税と言うのを作り、
子ども一人当たり年間28000円徴収して財源に充てればいいじゃん

>>19
まんべんなく取られて子供手当に回すのなら
貰う側はプラスに決まってるでしょ。
こんな簡単な算数も出来ないとは、小学校からやり直したほうがいいよ。

>>25
負担を背負わないために今のうちに増税すべきなんだよ。

まぁフランスでは家族手当で少子化対策成功してるよな
どうせなら完全にパクれば良かったのに中途半端なものにしちゃったな

>>31
いや、最初に埋蔵金が財源です。キリｯ！って言ってただろ。あからさまな嘘を信じて投票した奴も悪い。

>>33
まあガソリン税を廃止して環境税を導入するように考えれば納得できなくはないなｗ

保育園への補助金も全廃しろ。

子供手当てに反対するなら、そのくらいやってもいい。

あと社会保障の徹底的な削減、廃止だ。

雇用保険は任意加入にしろ。
健康保険は全廃でいい。民間でやれ。
年金は廃止。これも自分で出来る。
介護保険も廃止。その時に実費を払えばいい。

>>34
子供手当はいつでも打ち切れるが
一度あがった消費税は下がらんぞ

>>37
やり方というか手法としては詐欺レベルだけどなｗ

>>994
恐らく自民は民主のマニフェストはいい加減だと強調したいが為に
比較的正直路線で票を集めようとしてたところがあったんじゃないか
馬鹿正直に選挙前に消費税上げとかいってたしね
それに対して民主は無駄の削減と埋蔵金があるから消費税なんてまったく必要ないと強調していた。
有権者がらみればどちらが魅力的に見えるかはあきらかでそれだけにできなかった時の罪は重い。

参院選対策でバラ巻きが早くしたかったのよ。

>>34
＞こんな簡単な算数も出来ないとは、小学校からやり直したほうがいいよ。

子ども手当もらってる奴らが、そう感じるかどうかだよ。
増税もなく丸々もらえると考えて投票したひと多いと思うけどね。
簡単な算数とか言ってるけど、お得感とかで投票しちゃってるのが現実だろ。
だったらもっとやり方を上手くやらんと、損した気分になるだけだろ。

★だまされた“仙菅民主党”の大ウソ野郎！　主婦が「仏の顔も三度」と激怒

・「この国で一番の大嘘つきはだ〜れ？」。こんな質問をすれば、おそらく1億総国民から
　「それは民主党政権〜！」との大合唱が起こるに違いない。

　その国民を欺く「マニフェスト」の変節ぶりは、まさに嘘八百のオンパレード。我が国の
　与党史上、間違いなく“最低最悪の政権”と言い切れる状況なのである。

　自民党議員がこう語る。「『2万6000円を国から支給します』と政権交代時に甘言を弄した
　『子ども手当て』は、ようやく上乗せ議論が巻き起こったが、財源不足で全額支給には程遠い。
　小沢元幹事長の『政治とカネ問題』も、いまだ国会招致のメドが立たず、『普天間基地問題』も
　硬直状態だ。笑うに笑えないのは党収激減で、背に腹はかえられないと踏み切った『企業献金
　全面禁止』の撤回で、これには説明に及んだ岡田幹事長も頭を抱えている。
　もはや“ヤルヤル詐欺も”極まれりといった様相を呈しているのです」

　しかも、民主党政権の“大ボラぶり”はこれだけではない。「ガソリン暫定税率の廃止」は
　名称変更しただけで結局続行。「官僚の天下り根絶」も独立行政法人への公務員の出向を
　容認する始末で、二枚舌、三枚舌を弄しまくっているのである。

　国民からは紛う方なき怒りの声が上がっているのだ。
　「『コンクリートから人へ』のフレーズで、自民党の利権漁り型の政治から変わると思ったから投票した。
　でも、『後期高齢者医療制度』の改革は舛添案のパクリだし、ボクの年収だと25年度には、
　今より9万4000円も税金負担が増える。これじゃあ、庶民イジメの何ものでもない」(40代サラリーマン)
　「ガソリンが安くなって助かると思ったから投票した。でも、ぜんぜん安くならないばかりか、
　高速道路の無料化も一部の地方だけ。ガソリン暫定、高速サギだ」(30代のトラック運転手)

★民主党の本当の真の敵は日本国民だった　　★民主党の本当の真の敵は日本国民だった　　　　

★民意は解散総選挙だな　★民意は解散総選挙だな　★民意は解散総選挙だな　★民意は解散総選挙だな　　

★国民の為を第一に思う政治家なら解散総選挙するしかないと思う。

>>17
＞それを赤字や負担を増やしてまですることか？

YES
少子化は日本にとって最大、最悪問題である。
それを解決するためには多少に犠牲はやむを得ない

埋蔵金とは消費税の事だったのか

子ども手当って物価連動制なの？

>>30
扶養控除や配偶者控除なんてそれこそ高所得者優遇の代物でしかない。
子供手当反対派が、所得制限の無いことを批判しだしたのは笑止の至り。

・国庫にあれば公共事業や保育所整備ができる
・減税すれば支給の手間賃無く還元できて
　もしなんだったら一部は地方消費税にして地方応援もできる
↓
・経費を掛けて徴収したお金を
　経費と手間（実際に支給するのは地方の役所）をかけて
　貯金に廻す人が多い子育て世帯に現金給付するよ！
------------------------------------------
民主マニフェスト発表当時の自民長老議員の発言
「そんなにばら撒ける金があるなら
　とうの昔にわしらがばら撒いておるじゃろ、常識的に考えて、、、」

全員公務員にしろ。もうそれしかない。

>>33
賛成だ。実に公平な負担だ。当然外国に住む外国人の子供にも人数に応じて税金をかけるべきだ。

消費税あげるのはかまわんが、子ども手当はなくしやがれ。

たばこやアルコールを７歳からにすればいい

>>16
>少子化は日本の将来にとって悪いことばかり。
>子どもを産めば貧乏になる、遊べなくなる、という概念を覆すぐらいの手当が必要だ。

子供を地域で育てるという理念だから、
オマエのうるさいガキをオレが殴っても文句言うなよ。

こっそりやってた児童手当と違って、
糞鳩と、糞民主党が、世界に宣伝したからな。

こんなもん、続けるかぎり、貧困から外人が、むしり取りに来るよ。
払うのは国民。

もはやコンドームに高税かけろよ。

だから子供増やしても働く場所がなきゃ意味ねーよｗ

消費税は外国人であろうと宗教法人であろうと公平に、すべての人から税金を取れるシステムだ。
そこから将来の国のために子ども手当をだす。
これは素晴らしい案だと思う。

子育て世帯、働く女性の要望は
現金給付じゃなく保育所整備だったんだがなあ
当時与党の社民党の阿部議員ですらそう指摘していたんだぞ
連立に目が眩んだ福島達にむしされてたが

>>56
子供が働くって言ったら自動売春か自動ポルノしか無いな
やれやれだぜ

選挙やろうぜ

>>40
素敵に騙せば浮気してもいいだろ？honey　Baby？

>>48
で、一体君は誰にどれだけ子ども手当を上げたいのかね？？？

>>50
オラもギリシアは好きだ

>>52
賛成。俺は小5，6から酒とタバコをやっているが今のところマジですっげー健康だ！！！

>>53
理念を満たせば憲法に違反して良いということではないのでNo-Money！！！

>>56
お前が使えなくて働けない人でも子供が優秀であればこちらとしては非常に助かるｗ

>公費を持ち出すのなら、生まれてすぐに親から引き離し国の施設に入れて、
>日本の、社会の子どもとして育てる。という理論もまかりとおる

まぁこれが実現したら堕胎する必要なんてゼロになって
出生率はバカみたいに上昇するだろうな
子作りに伴う↓のようなリスクがほとんど解消できる画期的な案だｗ
・妊娠・出産による身体への負担
・何らかの疾患を抱える子供の産まれる確率
・休職・退職による収入減
・一人育て上げる為の資金
・自由時間の激減
・産後体力が回復しないまま突入する24時間体制の気配り
・子供関連行事への強制参加（無収入）
・子供が40・50になっても独立しない（出来ない）可能性
・それに伴う精神的苦痛
・「親の愛情が足りなかったのよ」という自己責任風潮
・DQN親と遭遇する確率
・自分の老後さえ心配な世の中
・毎日の様に耳にする子殺し・親殺し

>>39
社会保障条約中の家族給付の項目を受諾すればいい。
外国の圧力には頭の上がらない自民党のこと、
条約上の義務が生じたものをやめることは出来ないだろう。
逆に言えば、民主党の本気度はこれを実行するか否かを見るべし。

子ども手当てという名の移民手当て
まぁ、経済界も移民受け入れは大賛成だし、消費増税とセットで既定路線だね
せいぜい今のうちだけでも子ども手当てもらって浮かれときなさい

>>61
見当違いのレスすぎるｗ

前原が「変化に対応できるものがこの先生き残るってダーウィンが言ってた」
と今年初の外務省会見でいって、親中→親米への変節を正当化してたぞ。
基地移転問題だって変化したんだから子ども手当廃止だっていいだろ。
変化しろよ。

セットで国民年金も廃止しろ

マッチョ思想への皮肉だろう

一に雇用、二に雇用、三に雇用とか言ってた奴はどうしたのかな。
言わなくなったようだが。
雇用対策とっととやりやがれ。失業率を減らせ。あと最低賃金アップはどうなったんだよ。
なんでこっちを先にやらないで子ども手当ばかりに盲目的になってるのかわからんわ。

>>67
国民年金は廃止にならざるを得ないような気もするな
きっとあれじゃうまくいかねーと思う
最終的に国債やって払い戻しでごめんなさいしかねーんじゃねーかな

問題は厚生年金だけどね

児童ポルノ結構じゃないか
需要があって供給があって取引があれば経済も活発化するだろ
昔は子供は労働力にもなったし売り飛ばせた財産だったし、
邪魔なら口減らししても良かったのに
今は親にとって単なる不良債権でしかないからな
そりゃ賢い奴は子供作らないって

>>69
経済成長しなけりゃ雇用増えるわけないだろ。
そしてマトモな経済政策はない。

ていうかなんでお前ら消費増税嫌がるの？
冷静に考えたら２番目に良い案だろう？

１番はもちろん宗教法人に通常の法人税を課税する、だけどな

与謝野氏は民主党をぶっ壊しに行ったのだろうか

>>73
子供手当をなぜ含める

子供手当ての財源を消費税にすると永遠に増税しないとならなくなる。
税収も経済も右肩下がり。

>>71
というか麻薬も児童もなんでも基本的にはおｋでいいと思うね

全て現状の法律でおｋじゃん
パチと一緒でグレーにしといて
気が向いたら摘発くらいでいいと思うね

変に規制するから余計増えてる気もする
パチみたいにのさばらせておけば
ちゃんと自滅すると思うんだけどね

>>73
子ども手当を消費税で充当させる意味は何？
消費税ってのは国民から老若男女、貧乏富裕、余す所無く徴収するんだけど
そんな大規模な税を導入する理由は何？ってところだな

金がねーからお前の預金徴収なって言われたらお前さんも怒るだろ？

子供手当て廃止
保育所への補助金廃止
義務教育の費用は利用者の全額負担かつ全国公立学校の民営化

これくらいやらないとだめだ。

麻生のままでよかったのに
なんであのときマスゴミは猛烈にくだらないことで叩いてたんだろうな？

子供手当てさえ死守すればマニヘストを守ったとかホザきそうだな。

>>77-78
要するにお前ら小梨なんだろ？
小梨は子ども手当に反対するのは当然だわな。

でも小梨のことばかり考えてたら日本の将来はない。
子供を産めば得、ぐらいにしなくては日本は少子化で滅亡する。

http://theglpc.exblog.jp/8600928/

条件としては、課税対象となる所得は、最も多くの人が当てはまるだろう、
課税対象330万〜695万とし、税率を計算しています。
控除がある現行制度で控除されるはずの金額を控除廃止による増税としてカウントし、
手当の金額との差し引きで計算します。

子供手当ての損益分岐点は、今年33歳で、配偶者（特別控除の対象外）と
子ども二人（４歳と２歳）という結果が出ました。
この人の場合、21,000円のプラスです。
これよりも本人の年齢が上がればプラス、下がればマイナス。
子どもの年齢が下がればプラス、上がればマイナスになります。

子供たちには借金が残った。しかし借金を返すための雇用は残っていなかった

>>81
では
１年間の子供手当の効果を具体的に。

>>79
他に叩くところがなかったからじゃね。外交でもスキが無かったしな。
せっかくインドと一緒に中国を挟み撃ちできる約束をしてたのに、それもパーになった。

もう与謝野が与党内部に入り込んで政治を正すって線は消えたな。
天下の愚策[子ども手当]まで賛成しだしちゃって、もう酷すぎる。
１年半も与党やって奇跡というのか、
何一ついいところのない民主党を象徴する出来事でした。
後世で評価が変わる事もないだろう。
後世で評価される物事は現世でも評価している人がいるものだから。。
民主党は評価されてるんじゃなくて一部の基地外が自己の利益に利用しているだけ

41は
>>994となっていますが前スレ>>992の間違いでした。すいません。

>>84
そもそも効果って何？
じゃあ扶養控除や児童手当の効果って何？

>>81
いや、子供いるよ。
だからこそ、自己責任で育てるべきだと思うんだ。

公共に頼っているから、
学級崩壊とか、「今日はお休みだけど保育園に預けます」なんてのが出るんだ。

まずは自助努力。

そしてそこから社会保障を組み立てれば、30兆も予算を使わないはず。
年金も医療も介護も失業保険も
本当は真に必要かどうか疑問なんだよ。

>>86
後世の評価。この時代の有権者は自殺願望が強かった。

>>88
？

質問に質問で返す
わからないなら無視しとけよｗ

>>79
CMスポンサーが減っていて
特にニュース系の番組が視聴率の低下から軒並み再編を強いられた時期であり
キー局としてはスポンサーを集める為の企画を発案する必要があったから

って書いとけば多分経済学では80点は貰える。池上彰あたりは青ざめるだろうけどｗ

>>81
うん。小梨ですよ
でも俺は定額給付金は断った
でもお前さんの言うとおり家族があれば変わった行動取ってたかもね

俺はだからこそ子ども手当目当てで投票する人たちは責めたことがない。仕方ない気持ちも分かる気がする

>>84
パチンコで10倍にする
ってのが大方のようだｗ
どうも給食費の給付率は変化なしとのことらしいｗｗｗ

>>81
子ども手当で子供が増えるという試算は出ていないよ。

それと、子ども手当のために大増税をやってしまうと、
15才以下の子供を持っている家庭だけが得をして
これから結婚する人や結婚してまだ子供を持っていない家庭(経済的に余裕がない家庭)が不利になる。

つまり、少子化が進む可能性もある。

要は
公務員手当は絶対削減させたくないから
ジャブジャブなキャッシュフローでごまかそうっていう

慢性化したねずみ講みたいな政策ですね

>>93
一度子供たちに子ども手当のすべてを給食費に当てれば
どんな給食が毎日食えるのか見せてやればいいｗ

>>16
>少子化は日本の将来にとって悪いことばかり。

子供手当ては「日本」の少子化対策の施策だったが、
出稼ぎ外国人の外国に住む子供にも支給というのは
全く理解できない。

給食費を払わない　バカ親にはやるんじゃないぞ！

別に俺は子ども手当には全面的に反対してないけど、
どうにもこうにもやり方がマズイって思うんだよな。
財源無いのわかってたのに「財源は必ずあります！！」って強弁して
結局無くて、消費税アップという流れが。
しかも雇用対策や賃金の問題も並行してやらないと、
「結婚したくても金がない」人たちも多いわけで、そっちは無視かと。
あと不妊治療中の人たちにも配慮が必要だろうし。

>>99
不妊はできそこないだから放っておいていいだろ。
あと、結婚だけなら、金が無くても出来る。

>>94
同程度の所得であれば独身や子無しのほうが担税力が高いのは明らかなのだから、
負担が大きいのは当然というべき。
子供手当によって所得再分配が行われるのであれば、
むしろ結婚してあえて子供のいないままでいるという動機が減る。
もちろん、不妊で産めないという人もいるが、不妊治療の充実もやるべきだな。

精子「今不況なんだってさ」
卵子「じゃあくっつくのやめとこうか」

>>96
かわんねーだろｗ
献立は一ヶ月以上前から決められてるし
栄養バランスがあるから過度に栄養価の高いものは食わせん

そういや俺がガキの頃は休職後に家庭科の授業があって
タンバクだのビタミンだの給食についての講義があったが
最近はきっとやってねーだろうな

まあ特に為にもなっておらずほぼ毎食焼き鳥と笹かまばっか食ってるけどｗ

>>101
そんなに計画的に行けるんならはよ結婚し
いくらあればどんな女と結婚できるのか分かってるのなら
貯金もはかどるだろうてｗ

>>100
そういう極論はイラネ

>>93
今のテレビはサザエさんだけ視聴率が20%を超えている状態。
つまり、サザエさんが一番視聴率が高く安定している状態ww

年々、全体的な視聴率が悪くなっていってる状態でもある。

>>99
子ども手当は満額支払うと毎年5.5兆円が必要で、
これは国防費に匹敵する額らしい。

各種外人手当てを廃止しろよ

>>101
その分、小梨は補助金等を使わないから、
政府の負担を既に軽減しているとも取れる。

むしろ、子供を持つことで補助金や予算等を多く使うのなら、
まず、受益者たる人間が負担すべきかと。

それが筋。

>>104
極論でもなんでもない。
どうせ出来ないのに大金使って子を産まようとするなら、
産みやすい身体の奴に産んでもらった方がいいし
全体としてもコスト安になる。
不妊治療を担当する産科医は、本当に必要な仕事に専念できる。

結婚も、本当にしたいのであれば相手に対して妥協するだろうし、
金も本当に必要ない。
ひとりで食えているなら、すぐにふたりで生活できるはず。
贅沢を言うから金がないって思うだけ。

はやく解散しろ、売国政党　売国議員　ユダ　ごみくず　廃棄物

>>97
うん、それは俺も理解出来ない。

日本に住む外国人の、日本に住む子どもだったらわかるけどね。

しかしまあ、日本は見事な衆愚政治に陥ったもんだな・・・・
ここからの脱却はソフトランディングでは不可能。
万人が納得する解決法はないからな。
日本が立ち直るには流血が必要かも知れん。

>>103
給食費満額の２６０００円だったらスゴイの出てくると思うんだけどなーｗ
一流ホテルのシェフとか雇えないか？ｗ

>>105
＞これは国防費に匹敵する額らしい。

子ども手当より防衛費アップして、防衛産業活性化するべきだな。
雇用対策にもなるしな。

>>23
PPTで嫌でもそうなるよ
庶民はマズイタイ米を食って中国産の農薬だらけの野菜を食べる
そんな未来が４年以内に確実にくる

>>99
そもそも「結婚したくても金が無い」ってのは、
男が養わないといけないみたいな妙な思い込み、
あるいは、単にモテないというのが原因であって、
生活費という面では、一人暮らしが二人いるより、
結婚して一緒に暮らしたほうがむしろ費用は減る。

>>105
フランスはこの手の給付に国防費の1.2倍を費やしているので
国防費に匹敵するのが特段珍しいわけではない。

>>108
極左だからユダ公とは反りが合わんだろ

>>111
食育ってのがあってだな
一応カロリーとかビタミン計算できる
栄養士ってご大層なおばちゃんが給食作ってたんだよ

俺の頃はだけど

>>115
でも、大して旨くはなかっただろｗ
コッペパンとかさ

ID:K1J8Ktis0
あなたはおそらく経済的にうまくやってる人なんだろう。
ただ経済的弱者は本当に多いよ？
俺は民主党の子ども手当は悪法以外の何ものでもないと思ってるけど、
社会保障全て切るって話は非現実的かつ極論でしかない。
弱い者の味方ばかりする政治はダメだけど逆もダメだよ。

>>113
タイ米は上手いんだがな。
あの時のは人の食い物じゃなかったが。

味とかわかんねーからいい

>>101
独身で終わる場合、老後の金も必要だよね。
それはどうやって捻出するつもり？

>>107
>結婚も、本当にしたいのであれば相手に対して妥協するだろうし、
>金も本当に必要ない。
>ひとりで食えているなら、すぐにふたりで生活できるはず。
>贅沢を言うから金がないって思うだけ。

「結婚」の部分を「子供を持っても」に置きかえれるねw

>>114
>フランスはこの手の給付に国防費の1.2倍を費やしているので
フランスがおかしいとなぜ思わない？
あと、フランスって世界の総人口の何％？
フランスって日本より人口多い？
フランスって日本より借金が多い？

>>107
その筋とやらを延長すれば、
少子化のほうが世の中助かるという話になるが？
もしそうであれば、少子化を推進すればいい。
戦中を除き、明治時代から終戦後もずっと人口問題といえば人口過剰と同義語だった。
海外への移民を奨励し、子供を減らすために堕胎を合法化し、
家族計画という名の下に避妊法を伝授してコンドームを配り、
そういう時代に戻るかね？

たかだか5兆程度の子供手当てより50兆超えてる公的年金のほうが問題だろ
つうかどう考えてももう無理だろ
なんとかしろ

政治家や公務員が思ってるよりも日本の貧困は遥かに深刻。
結婚して2人で節約して暮らせば子供くらい作れるというレベルには程遠い貧困が溢れている。
下手すると次の月の家賃を払う事さえ危うい。

>>116
あのまずさがある意味旨くってなｗ
俺は京橋なんだが
たまに新宿まで給食みたいな料理出すカフェに食いに行く（なんと給食プレートで出るｗ）

東京っておもしれーよなｗｗｗ未だに牛乳飲めねーけどｗ

>>118
俺がガキの頃、丁度米不足があって
中学の頃だったと思うがタイ米が出てな
だけど丁度カレーだったんよ

そしたらめちゃめちゃうまくてな
家に帰ってタイ米うまいぞって誇らしげに語って
炊いたらパサパサでショックだったわｗ

大学生なってから分かったんだがどうもスープに合う米らしいな。あれｗ

>>117
俺は経済的弱者を救おうと思っている。

本当に必要な分野にだけ注力して、
それで再分配をすれば、
いくら不景気になっても、財政が厳しくても
社会保障の持続可能性は増すはずだ。

余計なところにまで再分配を及ぼすから、
失業保険を適当に受け取る奴が出たり、
ありえない回数病院に行ったり、
義務教育で真面目に授業を受けないのが出てくるんだ。

そうやって無駄を残すから、本当に必要な連中に金が回らないんだよ。
弱いものの味方だからこそ、「弱いものの振り」をする奴を自立させなきゃいけないんだ。

>>114
結婚して二人で生活するって、そんなに簡単な算数でどうにかなるもんじゃないぞ。
所帯を持つってのを甘く考えすぎ。

>1
これ投了宣言だな
国会はなにも進まん

>>1
そもそも問題の多い子供手当て自体廃止にしろよ

>>118
日本の米はジャポニカ米なので炊くと粘りがある。
タイ米はインディカ米なので日本の米とは種類が違う。

炒めて食べたり、汁を吸わせて食べるとうまいみたいだけど
日本では米はそういう食べ方をしないわね。

>>126
結婚してるけど何かw

民主党は子供手当てを守るためなら日本を滅ぼす事も辞さない。

>>124
炒め物系にもタイ米合うよ

>>120
＞「結婚」の部分を「子供を持っても」に置きかえれるねw

そう。
だからこそ、キチンと金を持ったものが負担をして子を作ればいい。

>>121
それでいいんじゃないか？
むしろ、全体としては子を産みたくないって社会になっているわけだし、
社会保障がこれ以上大きく出来ない以上、
余計なところに余計な金を回す余裕はない。

>>114
＞生活費という面では、一人暮らしが二人いるより、
＞結婚して一緒に暮らしたほうがむしろ費用は減る。

いや、だから就職もねえ奴とか年収１００万とかの奴同士が結婚したところで子供作れんのかよ。っての。
子ども手当数万もらってもどうしようもない人たちがいっぱいいんだろうて。
そっちをちゃんとフォローしないと。

雇用雇用って連呼してた総理大臣ならば。

>>122
オランダ式に死にたいやつは死ねるようにしとくかｗ

金だけなのかねー子供って
俺の人生では金持ちが使える成人になった例よりも
貧乏人が高専や慶応行った例のほうが多いんだがな

ま、俺は3流大学をバイトでギリ単位とって本当になんとか卒業した貧乏人だったけどｗ

消費税は年金目的以外だめだよ。
地方の財源にするっていうのだったらおれは再考してもいい

>>129
「夫婦二人とも手に職があり当面失業の心配もないか、もしくは
どちらかがある程度の高額所得者であり、将来の生活設計がちゃんとできる」

それくらいじゃなきゃ、おいそれと所帯なんかもてるかよって話だ。
お前の個人的事情は興味ないわ。

全体的な税収支の試算ぐらいしてから言えよ。
人の金をどんぶり勘定でやるぐらいなら馬鹿でも出来る。

問題は子供手当ての財源として消費税でまかなう事をまだ国民からの了解を得ていないと
いうことで子供手当ては増税からではなく無駄の削減や埋蔵金などから
捻出してまかなわれると言い切り有権者もその条件で了解しただけでまさか自分達の増税で
財源にあてるとは夢にも思わなかった人がほとんどだろうから
スタートラインにすら立っていない話。スタートラインに立つためには守れなかった事への責任をとり
改めて国民に消費税を上げて子供手当ての財源にあてる事を事前に知らせて国民の信を問うことによって
はじめてスタートラインに立ったといえるんじゃないのか。

もう扶養してる奴が扶養されてる奴を殺しても起訴するの止めようぜ
自分で食い扶持稼げない扶養されてる奴なんて殺されても仕方ないだろ
長生きする親も生まれてくる子供も負担にしかならないとか終わってるわ

>>120
>独身で終わる場合、老後の金も必要だよね。
>それはどうやって捻出するつもり？

よほどの浪費家でもなければ、
育児費用のかからない分を貯めればいいだけのこと。

>フランスがおかしいとなぜ思わない？

それは「国防費に匹敵する」からどうした？ってのと一緒。
フランスがおかしいかどうかは評価の問題だが、
別に日本だけが突出してるわけではないという例として出しただけ。
ドイツなども国防費に匹敵する予算を付けている。

>>132
なにが「そう」なのか意味がわからんw

話をはぐらかしているみたいだけど、
子ども手当で子供が増えるという試算は出ていないはず。
なので、途中から「景気対策だ」ということになってる。

>>134
団塊が多すぎるのが問題w

テレ朝に出てるコメンテーターに言わせると、
「貯金も「子供のため」にするんだからちゃんと役にたってる！」
・・・だと

田舎で育った子供が大人になると東京で就職
同じ構図が田舎＝日本、東京＝世界という形で顕著になる
なぜならまともな企業が日本から消えるから
子供増やしても将来の日本に金は落ちんよ

>>132
まあそう思うならそれはそれでいいけど、
多数に同意はされないだろうとは思うけどね。
ま、自己責任なんて軽々しく言う奴は単に想像力が無いだけだと思うけど。

親がいなくなって、今後の人生にメド立たなくなったら最終的には自殺すればいいじゃんとも思うがね
別に未練はなかろう。迷惑する家族は兄弟数人程度のもんだろ。許してくれるさ
ある種、配偶者いないと気楽というのは嘘ではないと思うな

>>142
あのへん元気な爺多いから奴らが暇持て余すと怖いよなーｗ

>139
狂気の宗教団体には通用しないロジックだな

他人の子供の養育に金だすほど余裕があるかよ、大方の人間は。
いいかげんにしとけ。

>>124
インディカ米（タイ米含む）にはインディカ米に合った調理法がある。
日本米と同じ炊き方したら美味いはずがないわな。
炒飯やパエリアには、日本米よりインディカ米の方が相性が良いぐらいだ。

>>101 担税力って一般社会では使わない言葉だよね。
工作するならもっと言葉を選ばないと。

>>143
資産形成に資するならそれはそれでいいでしょ。
貯金されても景気対策にならないってんなら、
ケインズ式に公共事業をやればいい。
子供手当を短期的な景気対策として考えるのがそもそも間違い。

>>151
低学歴乙

>>137
おまえの個人的意見もいらんし、おまえ国語力ゼロだろ。
オレのレスを追ってみろよ、おまえと意見は同じだろ。
国語力が低いのは損をするぞ。

>>141
>よほどの浪費家でもなければ、
>育児費用のかからない分を貯めればいいだけのこと。
「だけ」ってどういう意味？

>別に日本だけが突出してるわけではないという例として出しただけ。
日本の予算は80兆円で半分は国債、子ども手当は新規で5兆円の出費。
フランスやドイツは日本とは同じじゃないでしょw

担税力ぐらい多少税法やった人間なら誰でも知ってるだろ
まぁ恐ろしく胡散臭い言葉ではあるがｗ

>>146
家族がいないのはある意味気楽ではあるだろうな

担税力より脱税力

選挙で落選した死に損ないの癌野郎が
どうして日本の消費税大増税の先導役になってるんだよ！！

そもそも今回の子供手当てに少子化対策の効果は皆無だろ！
何が経済対策の側面もあるだよアホ！どっちとらずで両方効果なし！！

「親がパチンコに使ったら？」という質問に対し、「それはそれで経済対策です」
なんて民主議員がほざいてた政策だぞ！！！！！！！

>>151
日常会話では使わないが、高校では習った。

国債格下げは政府サイドから要望した可能性がある。
そこのところを気を付けて、与謝野＆民主党＆財務省の格下げ詐欺にひっからないように。

小泉の時に下げようとしたのを、政治的な思惑で中止になった経緯がある。
今、この時点で下げにくる時じゃない。

ちゃんとマスコミは頑張って、ペテンの裏をとってくれ。

担税力ってのは、取りやすいところから取る。
自民党用語だ。

地方公務員だったけどさ退職後は毎月２５万円づつ遊んでてもはいってくるよ。

毎日趣味の魚釣り体調もいいし人生最高だね。消費税いいんじゃないの。

>>158
少なくとも比例で議員になってる奴は、
政党を離れるなら議員剥奪にしないとダメだよなあ・・・・

>>141
＞ 育児費用のかからない分を貯めればいいだけのこと。

育児費用どころか金がないから結婚できない奴がいるって話だろ
貯める余裕があったら結婚するだろ

物々交換のマーケットを作って対抗だ
給料は現物支給が良いな。

>>154
日本の国債残高が一人当たり何百万の借金！とかいう馬鹿なたとえ話を信じてるクチ？
日本の国債はそのほとんどを国民が買っているから、
「国民一人当たり何百万の借金」ってのを裏返すと「国民一人当たり何百万の資産」ってことだぞ。

>>150
まあ俺実は米を炊かないし食わない人なので
実はタイ米って５食くらいしか食ったことないのよね
案外、地元鹿児島産のコシヒカリよりも味覚えてるかもｗ

>>152
大人になったときのために使うのであればもはや子ども手当ではないがな
出来れば返納して欲しいもんだｗ
ま、俺も10万拾ったらきっと届けないクチだろうからあんま強く言えないけどなｗ

>>156
うん。だから高齢者って結構あっさり死ねるんだと思うよ
俺はあれをあまり不幸だとも思っていない。ある種、潔いなと思うね
ただ、マンションで死ぬのは止めろよ。とは思うｗ

逆に若くして死んでる奴は（こないだUSTでも首吊ったらしいけど）少しは人の心の痛みを分かる子に育って欲しかったと思うね

>>126
簡単な算数です。

普通に暮らせば、1人ずつ別々に暮らすより掛かる金は減ります。

＞いや、だから就職もねえ奴とか年収１００万とかの奴同士が結婚したところで子供作れんのかよ

収入増やしてから作ればいいだろ。
結婚＝出産ではない。

>>142
＞話をはぐらかしているみたいだけど

はぐらかしてはいないよ。
疑義があるなら、レスをさかのぼればよろしかろう。
子供が増えるかどうかに関わらず、子供手当ては必要ないという立場だしな。

子供手当があろうが
まともな国の未来が見えなきゃ子供作らんだろ
まだ年金対策に金使った方がマシ

>>135
金だよ。俺は塾も行かずに学年トップだったけど親が｢精神病が〜」て言って働かないから高卒で就職した。
同じ会社でも高卒5年目より通信大卒新入りのが給料上だったりするしな。
子供は生まれるときから＋にも−にも親って言うハンデを持ってるんだよ。

ガソリンめちゃ高くなってきてんだけど　値下げ隊でてこいよ！

消費税上がるのは仕方ないと思っていたが、バラ撒きに使われる為になら
断固反対だ。

簡単にばら撒くなよ、子供手当て・B型肝炎しかり・・
票を得るためのバラ撒きに、なんで私らが消費税で払わなきゃならないの？
埋蔵金あるって言ってたじゃんか。

>>150
世界の多くではソース系が主体で、米って付け合わせ的な感覚だからな

そういうのもあるんだろう

日本も中東のデモみたいに、激しくやらないとダメなのかね。
街の中が破壊される様な感じでも良いんじゃないかな。
そろそろ、そう言う国民意識になっても良いと思う。

>>145
もちろん、全てを自己責任でとは言わない。
ただ、本来自己責任ですべき部分まで無駄に公共で行うから、
こうやって財政に負担になるのであって、
本当に必要な部分に金を向けようと思うからこそ、
出来るだけ自己責任でっていう話になるんだよ。

>>164
＞金がないから結婚できない奴がいるって話だろ

結婚に金は必要ない。

>>166
日本国民の資産で国債が買えなくなったらどうなるんですか？

例えば日本国民の資産が1000で、950ほど国債を買っていたら
残り50しか買えないよね？

もらった金＜＜＜経費の消費税で盗られる金


に絶対なるよね
じゃあ誰のための政策なんだろうね

貧乏人のルピウヨ発狂wwwwwwwwww

まぁしかし、この流れは民主が子供手当ぶち上げた時から見えてたよなw
十中八九消費税に頼るって

>>170
どうかな
俺の経験則では金持ちでも貧乏人でも
それぞれ頑張るベクトル次第だったと思うな
金で勉学が左右されたこともないし（つか鶴丸予備校くらいだったからな塾は。俺も行ってたｗ）

俺が最高に幸福だったとは思わないが
よい友人とつるめなかったりするのは
金とかとは違う気がする

俺の場合はダサい彼女だったが、彼女を作れるとかどうかとかもね

　単身者を差別する与謝野と腐敗民主党政権に対して断固たる鉄槌を浴びせよ！

国民馬鹿にし過ぎなんだよ。民主党は。

この期に及んでこれを必死に擁護してる奴らもクソ。誰も支持しねえから。
これからの支持率の動向みて泣いとけアホども。

>>132
そんなこと言ってるやつが子供なんか作っちゃったの？
お前ホントにクズだね

>>172
Ｂ型肝炎は所得税を一時的に増税して支払うよ。
しばらく前にスレが立ってた。

つまりは
消費税増税＋所得税増税＋環境税＋各種控除廃止

もう問責出して審議拒否していーよ
話にならねーだろ

くたばり損ないがさっさと死ねよ

>>168
いや、そんな簡単にはいかんよ。
独身時代は1Kの部屋で暮らしてたとして
結婚してもそのままの部屋で暮らせるか？
二人で暮らせば光熱費も相応に跳ね上がるぞ。
二人でまともな食事を取ろうとすれば、独身時代のような
適当な食事じゃ済まんぞ。
家事も独身時代のようないい加減じゃすまなくなるぞ。
貯金も保険もしっかりしなきゃいかん。

消費税を導入してから日本は失われた20年

金集めてそのまま配るだけなら最初から集めなきゃいいだけだっての

>>168

>>収入増やしてから作ればいいだろ。

まったくナンセンス。
増やそうと思うだけで増えたら誰も苦労しない。
税収増やして配ればいいんだよといってるのと同じ。

実際は雇用を安定させたり景気を良くしたり税収を上げる政策は一切無しだ。
代わりに消費税増税。これで収入が上がるわけが無い。

人の金を充てにしなけりゃバラ撒けないのならバラ撒かなきゃいいんだ。
人の金だと思って簡単にばら撒いて更に出費を増やしやがって。

年金や医療費の増加、借金の返済に使われるのなら国民も消費税を
納得すると思うんだ、仕方ないって。
しかしバラ撒きのために増税なんて反感買うだけだよ。

国民が消費税上がっても仕方ないと言ってる人が多いからといって
勘違いすんな。冗談じゃないっての、バラマキのために人の懐あてにするな。
バラマキのための増税は消費税であろうが所得税であろうが一切するな。

>>186
くたばり損ないだからこそ今までのキャリアや信念全てを無に帰すような
晩節を汚す行いも出来るのかもしれんけどね
そういう人は案外多いもんさ

ああはなりたくないもんだな。お互いに

>>126
貧乏人の分際で下らない責任感だけは一人前だな
そういう能力を超えた無駄なプライドに振り回されてるから
いつまで経っても貧乏人なんだろ
一生言い訳して野垂れ死ねよ

>>183
むしろ、公共に頼ろうって部分で子供を作った方がやばいだろ。
もし、このままの予算を維持できなかったらどうする？

政府におんぶに抱っこしかできないのか？
それこそ責任の放棄だと思うが。

子供手当ても高校無償化も義務教育への予算も
今後確実に残るわけではないんだ。
いざとなったら、自分で負担するくらいの用意は必要だろ。

●●●　韓国人の７０％が人格障害だった（爆笑）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284622245/

>>192
この人は元からの増税論者なので、信念は別に無には帰して無いだろう。
左翼風に言えば加入戦術という奴だ。
外から批判するのではなく中に入って改造ずるっていう。

だいたい、金もないのに子供手当てあげます、ガソリン無料にします
高速無料にします等々、票を得るために言ってたけど、票を得るために
言ったことに対して増税っておかしい。
一切ばら撒きマニフェストをやめるのなら消費税をあげてもいい、20パーセントにしてもいい。

>>193
お前ミンスの犬か。恥ずかしいヤツ。

>>187
お互い1人で暮らしていたら、
お互い1K分の部屋代を負担していたはずだ。
それで2DKの部屋を借りればいい。

光熱費だって、風呂を二回沸かしたりするわけではない。
基本料金だって二回分は掛からない。

だから、別々に二人で暮らすより、
一緒に暮らした方が固定費は安い。

>>190
だから、増えなかったら潔くあきらめればいい。
税収も同じ。
税収の範囲内で社会保障を収めるべきで、
無駄なものは徹底的に削ればいい。
税収が増えたら、社会保障の範囲を広げればいい。

老人から取り上げて赤ちゃんに配る　摂理ですね

老人消費税　老人医療費税　老人資産税　６０歳以上を老人とする

老人はいらないよ　私７０歳もう十分生きました

>>193
実際民主党の考えってこういう選民思想だもんな。

子ども手当なんかだしてる場合じゃないだろ
手当の分景気対策しろ
新卒者が職につけなければ結婚して子供も作れないだろ
このあたりが子供手当支持派はわかってないんだよなー

そもそも、環境税を導入するから、電気代と運送費は確実に上がる。
その分は商品価格に転嫁されるんだから、消費税となんら変わらない。

埋蔵金は？

>>187
1Kが1LDKになったからといって家賃が二倍にはならないし、
光熱費は基本料をひとつにまとめられるし、
食事にしても、一人暮らしでは無駄の多い自炊が効率的に出来るようになる。
総合すると独居と比べてだいたい1.4〜1.5倍くらいの生活費になる。
2が1.5になるのだから相当な節約だ。

いいかげん、子ども手当をやめろよ！！

じじいの先走り発言で国会紛糾→バカン退陣だな

金が無いから増税？その結果日本の構造が何か変わるのか？

幼稚園、保育所の縦割りや証券金融の縦割り是正すら一向に進まず全て先送り。
何もかも古臭い制度や日本経済の足枷を変えてからの話だろアホ。
何もかも全ての政策の順序が逆なんだよ屑が！！

マジで子ども手当さえ配れれば後はどうでもいいようだな。
腐れ民主党は。
もうイラネ。こんな政党もうイラネ。

世の中、貧乏人はいないことになってるのか＞＜
存在感薄いな。。。

>>202
DQN夫婦は何も考えずに子供作るし、親や人を利用するのはなんとも思っていない。

消費税を上げた分を、批判が多い子ども手当てでまかなうとなれば
世論は激昂するよ。
与謝野はそれがわからないのかね。

>>187
>>199
>>205

タイ米おすすめ

ああ、これは問題無いね。さっさと消費税上げろよ。
いつまで子供に借金負わすつもりだ？

やる気出させる政策打てよ
下手だよなやり方が

>>190
うむ

今そこにあるからこそ頑張れる
背水の陣というのは紀元前に生まれた言葉だしな
人は希望があるから生きていけるというのが本当だとすれば
事実その通りナンセンスなのだと言って良いと思う

>>194
同意だな
今の日本。今の政権をあまり本気にはしないほうがいいと思う
絶対に道を誤る。こんなものは信用してはいけない典型的な例だ

>>196
俺は自民時代は好きだったし事実福田を支えたのは彼だと思っていたからショックだったけどね
立ち枯れの時から嫌悪感を抱いたが今回のことで完全に見限った
彼には信念などないな。あるのは老害の俗物によくある名誉欲のみだね

>>211 わざと世論を激昂させるてるんだよ。

民主党には問題を引き起こす能力はあっても問題を解決する能力は無い

>>125
その事と一旦社会保障を全部なくすってのはちょっと違うわ。

必要な分野にだけ分配ってそんなの完璧にできる国は
今も昔も世界中見てもないよ。
理想論は大きな目標としてはいいけど、
目の前の現実にどう対処するか考えないと。
受け取る側のモラルまで求めるのは不可能だし、
それをルールで制約すると必要なところに回らないケースが出てくる。

今の社会保障がいいとは言わないが、
一気に全部変えるのは非現実的。

破壊する場合は、直し方を綿密に計算して、
それを国民に広く知れ渡るよう告知して、なおかつ同意をもらって…
ってかなりの段取りが必要だしね。

誰が見ても正すべき公務員給与問題すら進まない現状を見ればわかるでしょ。

控除廃止しなさい

>>205
そう簡単なもんじゃないって言ってんだけどね。
「結婚後のほうが生活費楽になった」なんて言ってる奴、周りにいるか？

>>211
わかってて言ってるんだよ。
ウンと遠まわしに、子ども手当を中止しろと民主党にせまってるんだよ。

>>180
頑張るベクトル次第ではあるがベクトルが同じなら良いハンデをもらってる方が上をいく。
それを抜くのにさらに頑張れば良いと言うのは簡単だが、例えばそれで倍の努力をした所で結局｢同じ倍の努力をした＋のハンデ持ち」には負けるんだよ。
勝てたとしたらそれはそいつが努力の方向が間違ってたか努力した気になってただけだ。

そしてそれを乗り越えて勝っても結局俺は理由をつけて働かない親を養わなければならない。
ただ生きてるだけの奴を生かすために働くんだよ。

それは結婚すればその相手にも負担になる。
彼女位俺にもいるが弟を殺したような親だし何されるか解ったもんじゃないしな。
てかそもそも理想の父親像や家庭像を持ってない俺が幸せな家庭を作れるとは思えん。

>>205
どうして二人ともアパート住まいなのが前提なんだ？
両方とも親と同居している場合もあるし、ケースバイケースだろ。

子供や若者に金を使わなくして誰に使うのか？

ポンコツじじばばを延命させる必要はない。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

これを見れば分かる。
歳出にいかに無駄があるかが。

地方交付税なんか良い例だ。
これは各自、地方自治体の歳入の範囲内で予算を組めば要らない項目になる。
17兆マルマル削れる。

社会保障もそうだ。
年金の国庫負担なんかは要らないだろう。
保険料で賄える分だけ、支給すればいいだけの話だ。

医療保険だって、5割負担にすれば相当削れる。

介護保険や失業保険も縮小すればいい。

>>218
全部なくすとは言ってない。
むしろ必要な部分はゼロから見直して残すべきだと思っている。

>>201
勝ち組負け組と選民思想を丸出しにしていたのはむしろ小泉竹中路線じゃん。

>>5
http://www.rupan.net/uploader/download/1296163709.jpeg

与謝野って政策通とかベテランとか言われてるけど、なんか実績あんの？

シナ人「コドモテアテ！コドモテアテ！！！日本人なんかに税金使うなコドモテアテくれ！！金金！！！」

>>215
背水の陣は絶望とは違う。
踏みとどまって戦い抜くことだけが希望という
選択の余地のない状態だよ。

手当てで子供増やしても
こなままだと就職先無いが良いのか？

>>222
＞彼女位俺にもいるが弟を殺したような親だし何されるか解ったもんじゃないしな。

弟を殺した？
そんな親養う必要ないだろ。

所得制限なしの子供手当は許せない
何で高給取りの世帯にまで、税金で補助しないといけないのか？
全く理解に苦しむ？？そんなんだったら世界の貧しい国々の子供に
寄付したほうがマシだ！！

>>228 日銀と組んでデフレ推進、企業倒産、自殺増加させた実績

ここで青筋立てて子供手当て否定してる奴って
誰も見てないとこで、子供が持ってるワタ飴とかふんだくりそうだな

泣いてる子供がいたら、笑って子供手当てを上げる器量くらい持とうぜ
子供は無垢だから、俺は子供たちの屈託のない笑顔が見れるだけで十分だ

公共事業＞現役世代の雇用が生まれ
　　　　　　　　それに付随する消費の相乗効果もある

子ども手当＞利用回答第一位【貯蓄】
　　　　　　　　お金が滞留してデフレで良い目を見れるのは
　　　　　　　　金貸しと年金生活者くらいです

コンクリートから無職へ
国民への大増税が第一
一に雇用、二に雇用、三に雇用と掛け声だけ

>>233
同意

>>235
子供手当てのない時代でも、屈託のない笑顔はあふれていた。

むしろ、借金に頼り、
将来の国民負担を増やしてまで現金をばら撒き、
かつ、その子が親になろうとした時に重税国家にしようとする足がかりを作ることこそ、
真に次代の子の屈託のない笑顔を奪う行為なんじゃないかって思うけどね。

国は慈善団体じゃないよ

与謝野は死神に連れて行かれてもしょうがないが
俺たちまで巻き込むなよ

改革をしないから格付けが下がった
破綻へまっしぐらと世界が警告してるんだよ

>>237
息子の雇用はちゃっかり確保。
雇用問題解決のようですｗ

>>224
年寄りに金使う必要は無いが、乞食に使う必要も無い。

>>218
その手のソフトランディングはもう時間切れ。
自分も以前は、あなたと似たような思想だったが・・・・・
現状、貴重な時間だけが過ぎていく有様だね。

日本の将来は何も出来ずに終局を迎えるか、
ハードランディングによる流血を見るしかないだろうなぁ。

>>233 それは違うな。払った税金のほんの一部が戻ってくるだけ、
ただ戻ってくるだけでなく、申請手続きが必要になるというバカな
制度。

なんか知らんが給料からいっぱい天引きされてるんだが

>>233
所得制限よりも日本国籍者のみに支給するほうが良いと思う。

子供手当て自体不要
まともな親は経済的等、子供を育てる環境を整えてから産む
まともじゃない親に金を渡したって捨て金になるだけ

>>222
同じベクトルを持った奴なんていなかったからその辺は分からんなｗ
みんなてんでバラバラだった

だがこれは私見だけれどもハングリー精神というものかどうか分からんが
金持ちよりはちゃんと授業に集中していたしみんなとは言わないけれども
俺を含め偏差値では上を行っていたように思うね

なんとも言えないけど、金持ちが絶対とは思えないな
勿論、ものすごい金持ちは別だけどｗ

>>228
なんとも言いにくいが福田の時の与謝野さんを調べて判断してみてくれｗ

>>230
いや死中に活ありってのは落合博満の三冠王宣言みたいなもんだと思うよ
無理かもしれない、だからこそ成功できるように頑張る
その辺が俺を育てられた父母の意思だったんじゃないかと思うな

親孝行しないとね。そろそろｗ

なぜ、私らは子供手当てもなく子育てしてきたのに、しかも今学費で
凄いお金が掛かるのに、子供手当てのために出費が増えなきゃならないのか？
消費税上げるのはいいが（医療費増加等に使うのなら）税を上げなきゃ支給
できない子供手当てなどやめてしまえ

って言うか、何で子ども手当てにそんなに拘るのか理解できない。
子ども手当ての恩恵を蒙っている世帯など限られている。
一人当たりの子どもにかかる費用は、月当たり五万円程度と言われているから
二万四千円の補助があれば、それは助かるだろうけど。
その分、配偶者控除の廃止などで負担が高くなっているのだから、実際に世帯が利益を得るのは１万円少々だしな
くわえて言えば、現時点では満額支払われていない。
子ども一人の世帯はむしろ増税になっているし

>>220
じゃあ具体的にいくらなの？
ってのを詳しく調査するとだいたい同じ結果だから。
経験的に言っても、今うちは3人暮らしだが、
3分の1で一人暮らししろって言われても無理だな。

>>232
必要はあるんだよ親だから。
親は病気だから自分の子供を殺しても罪は償わずに済み働かずに済み俺はそれを養う義務は課せられる。
それをしたくなければ俺が罪を犯すしかない。

増税は簡単にやれる、できるのに
なぜ歳出、公務員改革はできないんだろう？
それを期待して民主に投票したやつも多いと思うのだが

子どもがいれば大富豪夫妻（麻生夫婦や鳩山夫婦も）でももらえるからのう
大富豪夫妻は26000円くらいで子ども余分に作るわけないしただの貰い得だわな

猿マネ「日本向けでなかった」キ・ソンヨンの異常な弁解。日本協会は抗議中止。
http://www.j-cast.com/2011/01/27086635.html

問題が大きくなってAFCやFIFAの「制裁」が見えてきたら、旭日旗発言を翻して逃げはじめたぞ！。絶対許すな！！


テレ朝が「猿マネ」で「旭日旗」の存在を捏造！　旭日旗はW杯のオランダ戦の時のものだった！！
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1296131670613.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch120499.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=bydVppA3zm8#t=10m41s

拡散よろ！　スポンサーとBPOに電話だ！！

>>235
PSP欲しいよ( ﾉД`)

>>235
馬鹿かお前

貧困の子供に直接配れば良い。もちろん日本国民だけ。
金持ちと在日にばら撒く金なんかねえんだよ

>>231
手当では子供増えないし景気対策しないから
就職先もない

>>251
＞私らは子供手当てもなく子育てしてきたのに

なるほど。そういう層からも総スカンですな。
ざまぁミンス。敵だらけ。

>>1
これやるなら絶対に解散しろと

>>234
なるほど

つかね、増税して何に使うかワカンネーんだよ
社会保障か？財政再建か？バラマキか？
それとも50%にして全部一気にやるのかｗｗｗｗ

子供手当てで一番得してるのは公務員じゃないかな。
収入も時間もあり子供も多い事だろう。

民主党政権の随一の目玉政策だから、
やめるわけにいかないだろうがｗ

子供手当てを支給するなら3人目からにしろ。
子供手当て欲しさに意図的に子作り計画に励むのはここからでいい。
3人目から15万。これならインセンティブあるだろ？


これまでのやり方は無意識に惰性で生まれた子供にも支払ってた。
勝手に生まれただけなんだよ。そもそも一人っ子じゃ人口は減る。
親より多く子供が生まれなきゃ駄目なんだよ。

>>239
175 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/28(金) 06:10:54 ID:K1J8Ktis0 [9/13]
>>164
＞金がないから結婚できない奴がいるって話だろ

結婚に金は必要ない。


結婚に金は必要無いんだ
初めて知った

>>223
パラサイトシングルなら確かに金はかからんな。
じゃあ親と夫婦が同居しろよ。
嫁入りでなくともマスオさんのような生活でも問題ないだろ。
でもそういうのは嫌なんだろ？単に贅沢なだけだよ。

こういうことに消費税使うならまず解散しようや

>>261
一番腹を立てているのは、子供が大学に行っている家庭では？
一番金がかかるのに増税のみだから。

>>267
式上げなきゃいらんよ

俺の父母はまるきり0だし
友達は俺がカフェを30万で貸し切った
そんなもんさｗ

社会保障10兆、公共事業2兆、文教5兆、防衛5兆、その他8兆、国債費20兆

まずはこれくらい実現しろ。

予算は50兆で足りるじゃないか。

私（利私欲）>>271
立大学

創価は税金を払わずにすむから、慶応病院の裏の広大な土地を買い占めたんだってね。
欲の皮のつっぱった宗教団体に課税すれば消費税値上げする必要はないでしょ。
幸福の科学も、選挙に信者を立候補させては落選して、没収金を取られるほど金がありあまっている。

宗教団体に課税せよ。

こいつら消費税増税論者の頭の中には、
消費税増税による消費抑制による内需縮小→景気底抜け→税収減少という発想は微塵の欠片もないのか？

>>254
そうか。
あんまり真面目に背負い込まないようにな。
出来ないもんは出来ないわけだから。責任感持ち過ぎないほうがいいと思う。

>>267
少なくとも、紙を出すのに必要はないな。
生活だって、各個人で今まで負担していた分を出し合えば済むし、
それは結婚していなくても出していたものだから、新規に必要はない。

>>252
たぶん、マニフェストの目玉だったし子供手当てが一番票を得た理由だと
思うのでｗ死守したいんでしょうｗ
これもやらなかったら実現できたマニフェストは無しになるからｗ
本当に迷惑です。民主の体面と政権をとるために簡単に口にしたことで
子育て終わった一番金の掛かる時期の私らは。
いくら中間所得者から毟り取れば気が済むんだ？って感じ。
今子育て中の奴らなんて裕福な爺婆から援助されてて私らが子育てしてた
時より余ほど裕福だよ。

シナ朝鮮や東南アジアの乞食みたいなガキどもに配る理由を誰か説明してくれ

あんな奴ら道端で野垂れ死んでてもどうでもいいのに、手当？？？

消費税−人件費＝子ども手当て　っていうこと？

最初から子無しの金持ちに増税しろよ
子供手当なんかいらないから

>>259
日本国民だけなのはいいけど、
所得制限はいちいち判定するのが面倒な上に、
線ギリギリの人間が大損する。
扶養控除廃止と児童手当分の1.5兆円分だけ子供手当として出せば、
新たな出費はないし、扶養控除廃止による増税分が所得制限と同じ役割を果たす。
ちなみに1.5兆円だと一人7000円ってところかな。

消費税増税で景気が悪くなっても公務員には関係無いからな
分かりやすい

子ども手当反対派増えるばかりだな、これは。

子供手当てでこんなに殴りあうのか

削減のない改革に世界は警告を発してるんだよ（格下げ）
破綻するまでのごまかし政策は国民を不幸にするよ

　なぁ・・・・与謝野は本気で民主党を潰しにかかってないか？

>>275
公務員の給料ｕｐ→国家安定→景気上昇

>>1
消費税率上げ前から
大前提を民主党の都合良くいじって子供手当てに当てるとか言い出してる時点で…
消費税上げる前にまず民主党関係者の粛清からやらないと日本は滅びるぞ。

本当に与謝野は頭おかしくなってるな。
数少ない切り札を子供手当てみたいなゴミに充ててどうするんだ…

>>282
一番いいのは自民党時代の児童手当に戻せばいいんじゃない？
子ども手当は完全に失敗しているわけだし。

「子ども手当の効果でベビーブーム到来です！！！」

財源どうしよう…

つーか、まず
チャイナへのＯＤＡをやめろ！
増税はその後言え

＞255

＞歳出
小泉が格差社会を作ったといわれるのは何故か?
切ると一番不満が出る医療福祉まで切ったからだ
、、、つまり【削った】の
選挙に影響が出る分野までガンガン削った後に
そうそう削れる余地があるわけがない

＞公務員（経費）削減
人事院勧告と労働争議のバーター取引を法で定めているので
一方的に切ったり下げたりすると訴えられて
敗訴＞利子つきで払いなおす　というリスクが生じかねない
日本の司法は何だかんだいって首切ることには厳しい

国家公務員　　　　５７，５万人（平成21)
総　人　件　費　　　５，３兆円
一人当たり人件費　９２１万円 平均年収は６３０万円

地方公務員　　　　２８９，９万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９５８万円 平均年収は６５０万円

日本の公務員総数は４４７万人と言われており
国から人件費を支給されている公益法人隠れ公務員が約１００万人？
一人当たり人件費　９○○万円？ 平均年収は７○○万円？
総　人　件　費　　　９兆円？

国会議員や地方議員総数約６万人 一人当たり人件費歳費特権込みで６○○○万円？

総人口のわずか３％の公務員の一人当たり人件費をたったの２割下げて
７７０万円にするだけで　（９兆１４００億円も浮く）
人件費の７割が年収だとしても５３９万円で、贅沢すぎるほど収入があるわけだが
この浮いた金で、一人当たり人件費４００万円で、
２２８万人もの人を安定的に雇うことが出来る。
とてつもない雇用政策になる。　 想像を絶する労働力が生まれる。
国を良くするためにいろいろな新しい分野で２２８万人が働いてもらう。
自給自足出来るように農林水産業整備、海底資源開発、バイオ燃料開発
ボトリオコッカス、オーランチオキトリウム藻類で炭化水素の生産農場大規模建設
インフラ整備、太陽光発電、風力発電、老人介護、医療分野充実、防衛、化学・・・などなど
この新規雇用者２２８万人に
家族が２〜３にいると仮定すると６８５万人もの家族が救われる事になる。
これが実現すれば、飛躍的に内需消費が拡大し安定し、国力が増強され
とてつもなく景気が回復してくるだろう。
この新規雇用者やその家族、親、周囲の人など合わせて
２０００万人分以上の票も確実に獲得でき、この政策を田母神さんが打ち出せば
歴史に残る大勝利を手にする事になるだろう。

男女共同参画予算　10兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防衛予算より遥かに上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
あ、ちなみに俺の兄貴は1000万円な
そんなに豪勢とも思えなかったが（俺なら500万円で仕切れたね。絶対！）
なんとご祝儀で元を取ったというより
200万浮いたらしい

流石に超まったり一部上場企業は違うな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>289
児童手当は制度がかなりわかりにくい上に、
外国人への問題は全く解決していない。
誰も注目してなかっただけで、
子供手当の外国人への支給の問題は、
児童手当の支給要件をそのまま持ってきたことによるものだ。

>>292
小泉政権時代は
格差はそれまでの拡大ペースが鈍ったか、
もしくは数字によっては縮小している。

小泉によって格差社会が定着したというのは誤り。

日銀に刷らせようぜ>>272
【日銀】 禍根残したゼロ金利解除、緊迫の駆け引き明らかに　2000年７〜12月の日銀議事録を公開
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296094625/19
国債の格下げだって何のことはない、日銀が買えば全く問題ない
日銀が買った国債の利子は国庫に入るから利払いの問題はない
むしろ日銀が積極的に買わないので通貨供給が不足し金回りが悪くなりデフレになっている
バブルも日銀が作った、その後のハードランディングでみんなカネを貯めこむようになった
こんなときこそ日銀が積極的になるべきなのに逆噴射
おかげで日本は今も絶賛転落中

日銀こそは円高デフレの元凶
国民を見捨て民主主義からも超越した現代の大本営といって過言でない
橋龍の日銀法改悪で総裁のクビを切れなくしたのが歴史上まれに見る大失敗だった
ボンクラ日銀がつけあがって今日に至っている
日銀法改正こそが正義であり焦眉の急

こちらも見るべし
@NichigingerNews ニチギンガーニュース
ゼロ金利解除、速水総裁強行　２０００年７〜１２月の日銀決定会合　議事録公開 http://dlvr.it/FDWpN SankeiBiz
44分前 dlvr.itから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296133196/
【金融】速水総裁がゼロ金利解除の採決強行　2000年日銀議事録で判明 [11/01/27]

何が許せないって、消費税増税とかふざけたこと抜かしといて、
キチガイみたいにガキを産みまくってる東南アジアの乞食に支給する金があるってことだよ。
これは日本人差別だろ！与謝野は恥を知れ

そもそもせっかく集めた税金を子供の居る家庭にばら撒くだけの政策
なんて国としての政策を放棄してるのと同じだわ
それだけの資金があればもっと子供の為に必要な政策がいくらでも
出せるだろうに

こいつ、なんでもかんでも財源は消費税って言えば増税できると思ってやがる。

　結論：今必要なのは　民主党議員暗殺（全員）

>>296
それでも外国人への支給はそんなになかったんだよね。
あと所得制限もあったよね。

子ども手当、半額支給でも全然ダメなのはなぜ？
勝手に地方行政に支払い分担させたのはいいが、
今年分は拒否している行政もあるわけだし。

見ててみな、いつの間にか朝鮮人と中国人にばら撒かれるようになるから。

>>300
そういう公共事業が無駄だ無駄だと騒いでたのはお前らも一緒じゃん。
だから使い道は家庭に任せるんだよ。

菅のこの2日ほどの逆切れ・開き直り答弁を見ても分かるように、
ミンスには「間違っていたら正す」発想はない。

予算もないのにご大層なりそう振りまいて、もう後戻りできない。
妙なプライドが邪魔をしてｗ

自民よりはマシだろう

�@消費税増税　�A国民健康保険料値上げ　�B国民年金支給年齢引き上げ 　�C所得税増税

これだけ多大な負担を国民に求める一方で、議員定数と歳費の見直しはやらない？
公務員の給与20％削減(ﾏﾆﾌｪｽﾄ明記)はやらず、共済年金、共済保険は手を付けない？
「子ども手当て」や「農家の戸別補償」などのバラマキ政策も見直さない！？

これでは増税分の国民の血税は、肝心の年金や医療などの社会保障には回らず、
公務員の高額給与水準の維持や、バラマキ政策の継続に遣われるのは目に見えている。

このままでは、すぐに消費税を20％に上げざるを得ない。
オマイら、民主党は支持母体の優遇と、選挙対策の票買収のためなら、
この国を滅ぼしても構わないらしいですよw　情弱馬鹿愚民、今どんな気持ち？w

消費税あげる位なら昔の児童手当の金額に戻せばいいだけなのに

　子供を狙った通り魔が増えるかもしれないが、これも民主党の政策だから仕方が無い。

民主党はだめだなぁ。ほんとに駄目だわ。
金さえばらまけばなんとでもなると考えるあたりが。無能極まりない。
教育改革もやらないだろ、だって思想や哲学がないからな。このクソ政党は。
結局金だけでどうこうしようとしてるだけ。最低レベルなクソ政党だよ。
いいからとっとと政党の綱領出せよ。

>>16は釣りか？
それとも本物の大馬鹿なのか

>>307
そうそう自民よりはマシ
ルピウヨにはそれがわからんらしいが

与謝野、お前は日本人か？日本人を苦しめ、シナ朝鮮人に有利な政策ばかり、
おまえみたいな屑は地獄へ行けばいいんだよ

もう消費税増税が決定路線てのが納得できない
てめえらが議論すらしないって言ってたのに

年金、健康保険、介護保険、失業保険
これらの全ての国庫負担をゼロにし、かつ、強制ではなく、
個人の選択に任せて加入できるようにしろ。

必要ない連中にまで保険料を負担させるのは無駄だ。

｜バブル崩壊後、税収の減少国税収入が年間２０兆円くらい減っています。長期不況による減収もありますが、年間
｜１０兆円くらいはたび重なる法人税や高額所得者への減税で税収が減ったためです。
｜
｜所得税は１９８７年までは税率は１５段階、個人住民税は１４段階ありました。最高税率は所得税７０％、個人住民
｜税１８％も含めて８８％でした。それが１９８７年・８８年・９４年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
｜られました。９９年には所得税の最高税率は３７％と、かつての半分に下げられ税率のカーブも４段階にフラット化
｜されました。個人住民税も１４段階から現在は３段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力
｜が弱くなる」などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
｜
｜法人税率は１９８４年から２年間臨時措置で４３．３％、８９年には４２％から４０％、９０年には３７．５％、９８年には
｜３４．５％に、９９年には３０％まで相次いで引き下げられました。法人事業税も１２％から９．６％に引き下げられま
｜した。しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタ
｜の実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。
｜
｜これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。もう一つは誰の為
｜に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や米国政府の要求
｜で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
｜
｜つまり、財政赤字の主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策の結果でしかありません。


×　公務員の給料ｕｐ→国家安定→景気上昇

○　経団連財閥解体。所得税最高税率を元に戻して消費税廃止。公務員の給料を民間なみにダウン＆共済年金廃止して
　　 その分、下請け孫請け丸投げ禁止の上での補助金増額

　　 →国家安定→低所得者が将来を安心して結婚子が産める環境づくりで出生率上昇、日本人の人口上昇で日本の景気上昇だ。

>>308
くそルーピーが勝手に言った「ＣＯ２の25%削減」のせいで創設された
環境税を忘れるなってw

ガソリン、軽油、灯油、電気は値上げされるよ。
しかも3段階で少しずつ、短期間で上げるつもりらしい。

電力会社の給料は公務員以上、しかも世襲が当たり前

不平等な年金の第三号は廃止をしろ。

>>313
多分、そう思ってる奴もどんどん減少中だよ。残念だったね。

子供を持つ親たちが「子供のために手当をくれ」って言ってるけどさ・・・
それって「子供から借金させろ！」って言ってるのと同じなんだよね。
だって実際に子ども手当で出来た国の借金を払う事になるのは子供達だもの。

だから、子ども手当に賛成している親達って、よほどの鬼畜か知能の足りない人だと思う。

>>318

　与謝野「ガソリンはリッター250円、灯油は150円程度が妥当」（27日）

1月後半から4月まで、民主党系の労働組合の連中が統一地方選の為に
戸別訪問しますので、みんな突っ込んでやって下さい。

エネルギー関連も上がるし
食品はジワ上げ真っ最中だし

そんな中消費税5％上げますとか言い切っちゃう政治家って・・・

公務員の給料を民間に合わせるだけで対応できます。

ガソリン値下げ隊（笑

みんなで公務員の子供をイジメよう

>>325
むしろ、忌むべきデフレから脱却する好機だ。

解散総選挙も消費税で

外国人に流れてそれを俺たちの税金でまかなう。しねよ。

>>316
税金名目ではないけど、巨大な金蔓だから
役人様が握って離さないんだよｗ

つか、仮に現役公務員人件費を何とかできても、
既に年金貰っている人らのほうも何とかしないと
これまたおかしくなるんだよね。

既得権既得権って、国を破壊してまでやっていいことではないんだけど。

>>305
公共事業が無駄だなんて言ってる奴が何処にいるの？
公共事業の中には無駄なものもあると言ってる奴がいるだけだろ…

>324
2009年の選挙ポスター貼っとくと悪魔祓いに有効

国債が格下げされているのになあ。

>329

乗数効果の高いところから税金を取って低いところにバラまけば景気は悪化して当たり前

さすが麻生政権でもダメ大臣だった人だ
これで現政権だけでなく麻生政権がダメだったのが証明されてしまったｗｗｗ

>>303
「そんなになかった」以前に統計自体が存在しない。
地方自治体の負担拒否も、負担額自体は児童手当と変わらないが、
新たな立法という取っ掛かりが出来たからそれに乗じているだけ。
今さら児童手当に戻したところで拒否でしょ。

子供を増やすのに税金を使う事が、いけないわけではない。

民主党の子供手当がデタラメ過ぎる支給と財源だから、止めろと言われてる。

話のすり替え工作員が、多すぎる。

>>335

　【政治】国債格下げは「消費税引き上げを早くやれという催促だ」＝与謝野経財相
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296144101/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与謝野は大企業からいくら貰ってるんだ？そんなに法人税増税が嫌か？

大企業は中国人が大好きなんだから、シナ人に配る金はそいつらから徴収しろよ。子供手当てなんて回りくどい言い方するな
シナ人手当もしくは東南アジア乞食手当に言い換えろ

>>245
社会保障全部リセットはどう考えても無理だよ。
ただリセットすべき箇所はわかってるよね。
公務員と高齢者への手厚い保護の数々。
高度経済成長が続く前提での設定だったから、
本当に老人が若者から搾取する状態になってる。

ただ、それでもリセットするのは無理。

少しずつ移行させつつ、
老人からは相続税を増やしたり資産家税を加えるなど、
様々な増税で対応するしかない。

与謝野さんの当落審判は総選挙で！

>>324
戸別訪問に対して、沖縄ビジョン、外国人参政権のビラを配布で解決。
組合は政治には無知ｗ

食品はマジでインフレ傾向
でも給料は下がる一方

これはまさか・・・

>>329
日本って消費税導入時からずっとデフレじゃね？

>>324
戸別訪問は公職選挙法違反じゃないの？

別の要件を装ってやってきても、そんな話し始めたら通報してあげるよｗ

警察でいいんだっけ？　選挙管理委員会？

子供手当、共稼ぎの公務員はウハウハだよ。これで年３回は海外旅行にいける。

>>336
消費税は引き上げなくて良い。
ただ、エネルギー等の値上がりは歓迎。

原油は200ドル、
小麦は今の2倍の価格でもかまわない。

そういう意味でのレス。
むしろ、どう節約するかみものだろう。

>>342
＞公務員と高齢者への手厚い保護の数々

これ、全部リセットとほぼ同義だろ。

日教組が家庭訪問したら票目当てだ。山梨なんて酷いもんだ。

「子ども手当て」や「農家の戸別補償」などのバラマキ政策を見直さずに増税？
いい加減にしてくれ。

公務員の給与２割削減（ﾏﾆﾌｪｽﾄ明記）もやらずに増税？
いい加減にしてくれ。

情弱馬鹿愚民は「公平」より「平等」を望んで民主党に投票したんだろうけど、
「不平等」で「不公平」な、まさに「不条理」な世の中になっちまったなw

オマイら、マジで怒りが湧かね？

消費税上げたら自殺者やら行方不明者の数だけ増える
消費税払えない零細小売店も死ぬ

エジプトやタイ・ギリシアのような国になるのも時間の問題

>>316
どっかの途上国や自称共産主義国とは違って、
「自分は必要ない」なんて思っていて個人の選択に任せて保険に入らなかった連中が、
重病になったからといって放って野垂れ死にさせるわけにもいかない。

( ｰ`’ｰ´)ｷﾘｯ！
「疎いもんで！！」

逆に考えると、消費税をお試しに1年の期間に限り5%→なしにして足りない財源は公務員のボーナスカットから捻出。
それが嫌な公務員様には辞めてもらって新卒採用。景気刺激策にもなるし雇用問題にも繋がるな。

政策がうまくいって税収増えたら子供手当ては10年後に10年分支給するっていうマニフェスト作って凌げばいいじゃんｗ

>>349
いやリセットすべき点って意味ね。
その上でそれを実際にやるのはかなり難しい。
俺も年齢的に搾取されてる側だから、
リセットできるものならしてほしいが、
強硬派の政治家が現れたとして10年はかかるだろうよ。。
でもそんなに時間はないんだから、
リセットよりは弱くても早めに対応できる方法で実行した方がいい。

>>353
いや、それは望んだことだから、
責任を全うさせる意味で、放っておいていい。

むしろ、負担せずに救おうとしたら、金の無駄になる。
こうした例が身近になればこそ、
皆、自分にどのような保険が必要か真剣に考える。

今はそうではないから、適当に払い、そして適当に通院し、
そして医療費を増大させているのだ。

>>348
こんな感じ？w

地方で新築一戸建てたてられるのは、公務員さまだけ。
特に地方公務員、自治労日教組さまたちだ。

旦那が役場、奥さんが小学校の先生、こんな家はﾌﾟﾁ貴族。
爺ちゃんが片手間で米なんか作って、子どもが３人も居たらw
公務員の高額給与×２＋米農家の所得保障＋子ども手当て。
共済年金で一家揃って老後も安泰。

まさに民主党政権が作った新たな貴族階級w
一方都会のｻﾗﾘ-ﾏﾝは７０歳まで働いて雀の涙、女工哀史か蟹工船かww

消費税を上げたところで、日本の構造問題は何も変わらない。

与謝野は頭が悪いので昔からこの点に気付かない。

最近、与謝野頑張れ！と思う。

このまま菅内閣の評判をどんどん落としてくれｗ

これだものなぁ・・・・

　647 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/28(金) 02:36:36 ID:25wC0hsk0
　新潮に載ってた菅の原稿ｗ
　ttp://p.twipple.jp/data/G/a/c/Z/W.jpg

>>338
要は制度をいじって失敗したってことだよね。

>>322
>だって実際に子ども手当で出来た国の借金を払う事になるのは子供達だもの。

それは国債を増額して支払った場合のこと。
「国債の増額は無理」と言い出しているので、その代案が消費税増税。
消費税増税だと国の借金ではなく、支払対象者以外が負担することになる。

>>342
>公務員と高齢者への手厚い保護の数々。

まずこれが不可能なんだが・・・・
少子化社会にあっては老人が多数派。
有権者の多数派と公務員を敵に回す政治家がいる訳がない。
やれることは赤字国債の発行と消費税upなのが現実。
ここ数年でソフトランディングが理想論でしかないことが理解できたよ。

消費税議論の前に公務員給与半減、子ども手当て廃止
当たり前の話だ！

>>357
お前究極の自己責任論者なのかよ。

三階建ての年金や高額な給与保守のために補助金カットする公務員様

経団連についてはもう木っ端微塵にバラバラに解体して国庫に納めさせろ

本末転倒

君死ねよ

>>357
>むしろ、負担せずに救おうとしたら、金の無駄になる。
>こうした例が身近になればこそ、
>皆、自分にどのような保険が必要か真剣に考える。

昔はそうした例が身近にいて、
病気や障害になれば乞食になるしかなかった。
そして、保険が必要か真剣に考えた結果、国民皆保険に賛同したんだろ？
今さらまた元に戻して同じことを繰り返すとか馬鹿じゃないの？

問題なのは

これを「解散総選挙を経ずに」やろうとしてることだね。

>>358
都会のサラリーマンはわりあい稼いでいるよ。
普通に公務員より稼ぎは良いだろうに。

>>365
いや、保険制度自体はあっていい。
本当の弱者にこそ必要だ。
だから、弱者は入って助け合えば良い。
助け合いの必要ない奴は入る必要はない。

でも、必要なのに入らないような奴まで面倒見る理由はない。

>>361
ははは

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ！馬鹿菅！
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

マスゴミはイギリスや北欧の消費税の高さばかりとりあげて、

消費税が人頭税の次に逆説的な税制であることや、生活必需品にも同じ一律で税金かけてる国なんて存在しないなんてことを隠してる

あいつらは所詮、大企業のイデオロギー宣伝装置。テレビ、新聞は見てはならない　毒でしかない

何？
子供手当全額消費税にすんの？

消費税は、金持ち高齢者だの自称社会的弱者、そして勝手に日本に住みついちゃってる人からも
取れる税金だからやればいいんだよ。

ただ食品の消費税を０％にしないと暴動が起きそう。

むしろ消費税を減税して子ども手当の代わりにしろよ

北欧は北朝鮮と変わらないからな。
インタビュするとみんな幸せです！って答えるんだからな。

>>369
でも、そうして保険を整備し、強制加入した結果が
今の赤字だろ？

もう、無理なんだよ。
この規模を維持するのは。

皆が自分のことを真剣に考えるように戻すべきだし、
それに必要な教育だって与えている。
途上国とは違うのだ。
知識なしにほったらかしておくわけじゃあない。

>>363

そういう、人口分布的にも保身の固まり国家になって
なかなか変わるはずもないから、
別の方法で格差是正しようとしたのが
安倍・麻生氏。

インフレ幅を大きくして、老人の年金や資産の価値を下げる。
それで借金も返す。

官僚やマスゴミには都合が悪いから、一番いわれのないバッシングを受けたのもこの人らだね。

これはもはや政府を訴えていいレベル

>>376

消費税は付加価値税、払ってるのは生産者なの。騙されちゃダメだ。

>>371
＞都会のサラリーマンはわりあい稼いでいるよ。
＞普通に公務員より稼ぎは良いだろうに。

そうだね。　民主党の最大の支持母体「連合」所属の組合員が居るような、
大企業のサラリーマンは結構給料が良いよねw

>>357
あっさり死ぬのならいいけど、
人間健康なときはあんたみたいに悠長なことを言っていても、
いざ自分が病気怪我を負うと、考えがころっと変わる。
具合が悪いのに治療費稼ぐために無理に働いて、
病原菌をばら撒く結果になったり、
意識朦朧としながら運転して人をひき殺すとか、そういう惨事が起きる。

>>373>>1

１．まず公務員人件費を５割カット・議員半減
　　　↓
２．直接税増税（当然、資産税大増税）
　　　↓
３．消費税廃止・控除復活・子供手当倍額５満２千円支給

これでＯＫ。

>>363
だから、

公務員と高齢者への手厚い保護の数々のリセット
→これは理想かつハードランディングね

ただあなたも言ってる通りその理由で無理でしょって話。
現状はソフトランディングで進めようとして解決してないわけだけど、
悪いながらに最良って可能性もあるからね。

改革的な話は耳聞こえはいいけど、
それを成功させる根拠くらい示せないと話にならないよ。

いい例が民主党でしょ？

>>357
確かに、そういうのが身近になったら、
お前みたいな悠長なことは言ってられないだろうな。

　結論　まずは解散しろや

>>383

小泉改革で労働市場を自由化しようとしたら、ウソ八百を並べ立てて潰してしまった。

ワガイカワイ・ホシンスキー

出てくる解決方法が増税だけになってきたじゃないか
ばかじゃねえの

まずは、チャイナへのＯＤＡをやめろ！

>>直接税増税（当然、資産税大増税）

世代間格差是正。年金に大幅課税すべし。　借金を子孫に残すな！

増税してまで子供手当か。
このままじゃ、公務員以外の働く側がキレるぞ。

対流する金を増やして景気に好影響与えるわけがないだろ

こいつらはド素人ばっかりなのかｗ

何でもいいが

貯蓄させないように

絶対に貯金させないように

頼むわ

>>362
財政再建のための消費税アップが長らく議論されていたのに、
それを子ども手当に使ったら結局同じことやん。

子ども手当は、親が楽をするために子供に借金を背負わせる制度で間違いない。

子供手当ての考えの何がダメかって、日本では基本的に子供産めるのは中流なんだよ。十分、生活できてる。
ここが外国との違い。貧乏人が10人も20人もアホみたいに産む国じゃない。昔はそうだったかもしれんが。
それで割を食うのは結婚できない貧乏人、得をするのは馬鹿みたいにガキを生む東南アジア人やシナ人。


何だこの腐った政策？

子供手当てのイメージを悪くする為にわざと言ってるのかなあｗ

子ども手当なか貰ってる家庭ですら
やめた方がいいって言ってる人も多いのに、
民主党の為に続けられるとかたまったもんじゃないな。
愚策にも程がある

霧島噴火に対する菅のコメントも凄い

菅「宮崎にばっかり税金使うわけにいかないだろう」

子供手当廃止でいいじゃん。
で、消費税はわずかにアップか据え置きで。

消費税を上げても、景気が冷え込むだけだし、税収は増えない。
だから１０％に上げても、すぐ２０％に上げなきゃならなくなる。
其の時点で、ブラックマーケットの比重が相当大きくなって、所得さえ今以上に捕捉が難しくなる。
イタリア、ギリシャ、イギリスの例を見れば明白だよ。

むしろ消費税を撤廃してくだらないばら撒きを止めた方がいい。
このままいくと、与謝野と管と藤井と谷垣は、
世界史に、日本という豊かな国家を完全にシャットダウンした基地外として名を残すよ。

まぁね、菅直人じゃ何を言っても何をやっても無駄無駄ｗｗｗｗｗ

だれがカンガンスの言う事真面目に聞くかっての。
カンガンスだぜ。総理大臣になった時点で終わってるっての。

谷垣さんも消費税を上げると言ってるしな
それなら議論に応じればいいのに
それとも政界再編して上げる派・上げない派で選挙やるか？

>>386
>それを成功させる根拠くらい示せないと話にならないよ

へ？
成功する方法なんかある訳ないじゃん。
もう完全に手詰まり状態だものｗ
流血抜きで日本が抜本的改革する道はもうないと思うよ。
何もしないで終局の日を迎えるんだとは思うけど。

>>351
どうせ出来ないと分かっていた
せめて1/4くらいできるのではないかと思っていたらもっと数字が酷かったという話

-----------
2割カットなんて役人に頼らず政権運営が出来る政党が出てこない限り無理

だいたい、少子化の何が悪い？
出生率が低いのは文化が成熟してる証拠。イタリアもドイツも韓国も低いんだよ。

先進国なのに高いのは、フランスとかイギリスでこういう国は移民がいるからそいつらがバカバカとアホみたいに産んでるわけ。
まともな白人はそんな10人も20人も産まないっつーの。日本人もまともになったってこと。

もう、無茶苦茶だな

消費税で子ども手当て　→　本来の目的、社会保障に金が回らず
　→　赤字国債で補填　→　長期金利上昇、返済額激増
　→　子ども手当てをもらった子どもたちが、膨大な借金を返済

かわいそうだよな、今の子どもたちや、これから生まれるこどもたち。
日本に生まれたのが不幸って・・・・・・・。　民主党政府を呪いなさい。

こいつは国民の税金＝自分の財布
としかおもってないな

消費税は、老人介護用の予算だっただろ

上も下も支えられないから、子供手当ては廃止しろ
団魂世代が亡くなったら子供手当てやれ

>>405
それ一番ダメな発想だわ。
まんま民主党と一緒じゃん。

成功するかどうかなんてわからないが、
どういう手順で改革を進めるかも決めないで
ただ壊すってのは馬鹿のする事だよ

与謝野はトロイの木馬だったな。結果的にいい仕事してるかも。
ミンスを潰す上でｗ

子供手当ては合法的な買収だから
民主党はこれをなくすわけにいかない

子供手当ては必要無い
北朝鮮に資金が流れるパチンコ代のために増税するなよ

消費税ではなくて貯蓄税が必要

>>407
金刷りまくって公共工事やらないといけないんだろ
労働力が足りんから外人にお願いするしかない

国債の格付けまで下げられてるのに子ども手当なんてやってる場合じゃない

消費税上げてもまともなやつは大して影響ないよ
影響受けるとか言ってるやつはただの底辺

>>5
酷い自作自演だったよなｗ

>>394
「滞留」だろ！　「対流」だと意味不明ｐ

何でこっちが生活を切り詰めて、本当にいるかどうかも判らんガイジンの子供に
金をばら撒かなくちゃいけないんだよ

ウーマンリブをバカ真面目に取り組んだのは日本だけな。今も取り組み続けている。

民族を破綻させる高等戦術と知らずに真剣に取り組みすぎた結果が今の日本の出生率。

これが子供手当の図
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1296167526921.jpg

>>419
そうかもな。
だが次の選挙は、覚悟しとけよ。

>>407
そのとおり。
フランスは手厚い子供手当で、出生率が２．０に回復したと民主党の太鼓持ちの榊原が喧伝しているが、
ネイティブの白人女性の出生率は、以前として１．３のまま。
出生率を押し上げているのは、子供手当に完全依存している子だくさんのイスラム系移民。
このままいくと、フランスは、１００年後にはイスラム系国家になるという恐ろしい事実。
それを、日本のマスメディアが全く伝えない。

もはや消費税教信者だな
増税は不可避だとしても、こんな思考停止した奴にやらせるのは危険

>>383
小さいところでもわりと稼いでいるよ。
最低でも、手取りが年齢×万円くらいは月にいくんじゃないか？

>>384
自殺するだけじゃない？
今だってそうなんだし、死にたい奴は死なせておけ。

消費税の大ウソ

http://homepage1.nifty.com/msekine/netgen/029.html

>>2
何が特亜だよｗ
日本人の子供にいくんだろ
それが気に食わないなら分かるが特亜はないｗｗｗ

消費税増税は仕方ないって人も結構いると思うが、
使い道が子ども手当なら誰も賛同しないだろ

この大馬鹿与謝野
何言ってんだ？

大臣病の裏切り文者　クソへたれ　口臭い　声が変？

こんなことを言うのは、公務員かバカかのどちらか

子ども手当で苦しくなった財政を補うために消費税を上げるよな。
増税すると下層の家庭は家計が苦しくなるよな。
家計が苦しくなれば、現金給付である子ども手当は生活費に充填せざるを得ないよな。
つまりこの政策の名目である子共の福祉には、下層の家庭ほどその恩恵がなくなるわけだ。
左腕から輸血して右腕から出血させるようなもんだろ。
まず国民の出血を止めることが手当の基本じゃないのかね、与謝野くん。

本当に子ども渡る手当なら、まだマシ。

いまはDQN親へのパチンコ手当やら、外食手当に消えてるだけだからな。

それを消費税でとか、マジキチ

消費税を上げるのは致し方無いのは解る。
問題なのは子供手当や公務員給与等歳出の無駄が手付かずな点。
貧乏になったのに財布の紐を閉めないで金持ちの頃のままの散財してりゃどうなるか解るだろ

>>417
労働力が足りない？
失業率を見てから言えよ。

>>426
少子化は良いことだよ。

２１世紀の日本は資源大国となる。
資源国家の場合、人口は少ないほど国民は豊かになる。

外国人はドバイのように徹底的に労働力として管理し、
移民を絶対に許さない仕組みで利用すべき。

他所の大臣

>>426
出生率がいくら増えても、母子家庭が多いよね。
結局、誰の子かわかんなくてもとりあえず産めみたいなので、ほんとにいいのかと。
少子化を悪とみなすばっかりに、とりあえず女は産めになるのは危険。

>>412
唯一可能な改革方法は、ヒトラー級の独裁者を擁立して
情け容赦なく既得権益を破壊することだけだよ。
他の方法は理想論のまま時間を浪費するだけ。
要するに日本は民主主義の限界を迎えてしまったんだよ・・・・

公務員のボーナスカットは必須

>>426
オランダなんか小学校にオランダ白人がいなくて、完全にアラブ人学校になってるというしな。
極右政党が選挙で大勝したのもそういうバックグラウンドがある。

日本も教会とか行くとフィリピン人だらけとか言うし、この国も乗っ取られつつあるよ。

組合公務員の共稼ぎは子供手当でウハウハ。そのかげで臨時採用は泣いている。

>>440
有能な独裁者を擁立出来る位に目があるのなら、そもそも今の民主政権は存在しない。

>>437
>労働力が足りない？

企業が求める労働力とは、低賃金で働くドレイのことだから。
日本人は高すぎて要らないのさ。

>>413
ｗｗｗｗｗ

公務員給与は下げるという約束をしていたよね。
その約束は反故にして約束していない消費税を上げるというのなら
しっかり解散しろよ。
まぁ議員報酬も改訂できない定数削減もできないんじゃ公務員に
申し訳なくてできないわな。

　　　　　┌───────────────────┐　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　│ACT 1：残業代を無くそう 　 　 　 　 　 　　　　　│　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　　 ;〉
　　　　　│ACT 2：正規雇用を減らそう 　 　　　　　　　　　│　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　│ACT 3：法人税を減らそう 　　　　　 　　　 　　　│　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　│ACT 4：労働基準監督署を無くそう　　　　　 　 │　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう　....│　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　 少子化は良いことだよ。
　　　　　│ACT 6：消費税率を上げよう　　　　　　　　 　　.│　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　
　　　　　└───────────────────┘　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。

　 日本(３０年前)　　　　　　 　　 　　┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　
　 日本（１５年前）　　　　　　 　　 　 　┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ 　　

　 日本（現在）┣━━━━━━・・・┫　　　　　　　　 　 ┣・・・・┫　　　　　　　　　 　┣・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中流　　　　 　　　　　　　富裕層　
━日本（TPP後）━━━━━・・・┫　　　　　　　　　┣━━━━・・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍)　　生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者　　中韓移民富裕層　　　　　　　　　　　　既得特権階層

>>416
＞消費税ではなくて貯蓄税が必要

激しく同意！

子供手当の為に消費税では賛同を得られないでしょ。社会保障の為の消費税上げは仕方なくも、子供支援は
一から考え直してやり直しだな。

保育教育環境のインフラを整備した方がいい。

子供手当てをやめれば済む話だろう。
民主党は馬鹿すぎる。
子供手当ては少子化対策には何の役にもたたないよ。
というのは結婚している夫婦間の出生率は全然減っていない。
結婚している夫婦はそれなりに子供は作っているんだよ。
3人4人子供が居る家庭なんてざらにある。
少子化の最大の原因は結婚そのものが減ったから。
その理由はフリーター、派遣が増えたから。
正社員の数を増やせば少子化なんてすぐ解決する。
与謝野、民主共に大馬鹿。

>>445
正社員は要らんわな。
ITCの発達で事務系は大幅に効率化した。

工場労働者とか正社員ばかりだとただのお荷物だもんな。

事業理由で解雇出来ない状況を変えれば改善するのに馬鹿（民主党や共産党）
が反対するから実現できない。

消費税は打出の小槌じゃないよ？

>>437
2006年に政府がブラジルまで行って派遣社員として働きに来ませんかと募集したことがあった
その時に日経の夕刊に労働力が足らんから女をもっと働かせようと書いてあった
本当に金刷りまくって公共工事をガンガンやるなら労働力は確実に不足する
それに日本人はハングリー精神が無くなったから昔のように働こうとしないね

そんなんなら子ども手当やめちまえよ。
児童手当のままでよかっただろ。

>>440
俺はヒトラーを全否定してるわけじゃないけど、
あなたは考える事をやめた人でしかないな。

改革を選んだ結果が民主党。
民主党がもたらしたものは日本の衰退のみ。

政権交代前にこうなる事は予想されていたが、
その理由の一つとしてなんの具体案もなかったこと。

理想は理想としてあっていいんだが、
それをするためにどうするかってのがないとダメ。

案のない破壊論者…馬鹿とも言える

>>437
その通りだな。北欧を見れば少人口のエネルギー資源国家ほど国民が豊かになることは明らか。

第一、日本の移民政策なんか中国共産党の人口減らし棄民政策に手を貸すようなもんだろ。

廃止しろよ
それなら浮いた分、さらに減税できるはずだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供手当てって本来は少子化対策の一環だったよね
で、他の税金はドンドン値上げしてしまったら意味なくね？

>>449
はいはい貯蓄税

お金が使い切れない超お金持ちに白羽の矢(所得税最高税率増)は回避しないとねw


なぁクズ野郎>>416

俺、保育園の業界にいたけどあそこは社会福祉法人も民間もひどいよ。
基本、税金が入らないと売上は親からの支払いだけだけど、それだと絶対に
黒字にならない。でも、社福も民間も自治体に請求して売上に下駄履かせるから儲かる。

保育園の裏に行ってみな。
大体、園長先生の愛車ベンツが停まってる。ないときは、雇われさんだな。
おまけに出店コストも半分から全額、国が持ってくれる。こんな業界ないよ。

俺も、どれだけ税金をもらうかしか考えない連中と一緒に働くのが嫌に
なってこの会社辞めた。現場は赤系の組合員ばかりだし、綺麗事言う前に自分で
飯食えないくせに税金で贅沢するのはおかしい。なのに、子供のためと言うのが痛い。

一回、税制は破綻させてそこからやり直したほうが良い民間企業が育つと思うよ。
ベンチャーと言いながら今、成長してるのが育児と介護業界でどっちも結局国からの税金で
成り立ってるのが日本の現状。だからそういう人たちは民主党に投票してしまう。

書いてて欝になってきた。

インボイス制と品目別税率セットな
売国脱税企業にちゃんと払わせろ

>>456
>あなたは考える事をやめた人でしかないな。

考えた結果、打つ手なしで投了しましたｗ

老人が金持ち過ぎ

なんとかの財源として消費税を上げる必要だの言うのよせや
んなもん公共事業でも何でも同じだろが？それを社会保障だの、こども手当だの…
ふざけんのも、いい加減にしろってんだよ
つか、仮に消費税は上げるとしても、このユダ爺が死んでからにしろ

日本は子供が少ないんじゃなくて老人が多すぎるだけ
老人と団塊をごっそり間引きすれば正常な人口ピラミッドに戻る。

>>464

そして、チミは世代間闘争にすり替えるクズ野郎

年寄りから金吸い上げろ

金余り、と言われたところからはユダヤおプリオンに
吸い上げられ、庶民は与謝野が吸い上げる、と。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　__,　-─- ､__
　　　　　　　　　　　　　　´／　　 　 　 ＼＼
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　　　　 　 　 　 　 く_/　　　/ ∧　　 ∧＼　　 ＼__>
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　　　　　　　　　　　　|＼∧ｘ.=ミ　　 ==ミ∧/|　　　　 　 　 　無理矢理子ども手当を強行するのはいいかげん与謝野イカ？
　　　　　　　　　　　　| （ｆ爪 ､､　　　　 ､､爪八
　　　　　　　 　 　 　 j　∧　＼ ﾏ::::::ﾌ ／　∧　、
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　　 　 　 　 　 　 ／ 人　>‐､_）{{　　}}（_, ‐く八 ヽ
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　　　　　 　 　 /　/ / /　 /|　　　 　 　 ∧ 　＼　,　 ＼
　＿＿＿_＿_｛＿{_｛　　 /八ノ⌒)＿(⌒ヽ＼　　 ｝ヽ＿}_＿＿_

つまりバラマキの財源にするってことだろ

社会保障費に使うというより
これじゃ赤字の埋め合わせじゃない

そんなの国民が納得するわけがないだろ

なんで財務省に洗脳された奴が偉そうにしてんの？
さっさとしね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　超高度専門技術職　ですが、何か？
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　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

ぱちんこ税の導入と生活保護費の額を縮小しろ

どこまで抵抗しきれるかは分からないけど、地方自治体で子ども手当て予算計上
拒否するところが出ているね。
そういうところの住民は、消費税は負担しながら子ども手当てはもらえないわけだ。
（児童手当なら貰えるのかな？）
こういう矛盾でミンスを崩壊させるしかないと思うよ。

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　||ｶﾞﾁｬ／日本人＼
　|:::::::::::::::||　　　　　|| 　／:::::─三三─ヽ
　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ／:::::::::（○）三（○）.ヽ　
　|:::::::::::::::||　 　　　／::::::.:::::::::: （__人__） :::::: ヽ　　　 民主党さん　これ>>1じゃ自民党と同じだよ
　|:::::::::::::::|| 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　　　　　　
　|:::::::::::::::||　　 　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　
　|:::::::::::::::||　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　
　|:::::::::::::::||　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 覚悟してもらおうか．．．
　|:::::::::::::::||　　 　|;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::／;;;;;;;;;／　　　　　
　|:::::::::::::::||　　　＼　 　￣￣￣（二二|参政権￣/　　　　　　
　|:::::::::::::::||　 　 　 ｀ー―‐､,_,_,_,/　 　|〜〜〜.ノ　　　　　　　
　|:::::::::::::::||　　　　　|| 　　　　　　　　 ￣￣￣　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

ふと思ったのだが
パチンコ屋を国営にしたら一挙解決じゃね？
年20兆も売り上げあるんでしょ？そんな国内１〜２位の産業ｗを
（しかもギャンブルは公営以外ダメなのに）民間にまかせとかないで
経費を引いても半分は利益として残るだろうから国営でやったら？
子供手当てその他いろんなことに賄えそうｗ

>>452
管理職以外はみんな見習いにするの？

>>434
消費税上げると、正社員雇用は激減する
益々少子化が進むよ

消費税上げる前に、消費税法変えなきゃ中小企業総倒れになるよ

>>425
うむ。マスコミのミンス大絶賛にて田舎のジジババが騙されるんだよ。

問題は簡単です。年金、介護を廃止をして団塊が親の面倒を見る。
団塊を支える世代がねずみ講から抜けたいと思っています。
実現をしたら企業の競争力も上がります。

>473
用務員は場合によってはJSJC食えるしな

日本猿共おはよう　^-^

>>460は確信犯の国賊だな。北朝鮮の強制収容所に監禁されればいいと思った。

>>478
管理職すらバイトを使っているという現実が・・・・
アルバイト店長という言葉を聞いたとき、比喩か何かだと思ったら
本当にアルバイトだったでござる。

・現金給付でなく、子育てにしか使えない形にする
・日本人のみ対象
・所得制限

だったら賛成するのに
何でそうしないの？

福祉目的税なら何でもありってか
老人の年金も医療費も消費税から出せば？
若者からどこまで搾り取れば気が済むんだ？

子ども手当の「子育て世代を金銭面から扶助する」という面には積極的に賛成したいくらいだが、
日本にいる外国人の海外にいる子供にまで支給するのはおかしい。一刻も早くやめるべき。

子ども手当のツケが将来子供の世代に重い税金として降りかかることが自明になっている今、
外国人に支給された子ども手当の負担までもが将来日本の子供達にのしかかる。

実際、子ども手当と児童手当の違いは↑この点ぐらいだろ。
はやいとこ児童手当と配偶者控除のシステムに戻せ。

財源無く子供手当てをやっちゃいましたって、認めたことになるな。
温暖化に無関係なCO2削減策も消費税で補うに違いない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　自民公明与党時代のクルクルパー日本政府売国無駄遣い
　　　　　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
二酸化炭素排出権　 ５兆円（予定）
シナへの円借款　　　４６３億２００万円 　　　　　

思いやり予算 　　　　約２０００億円
国連分担金　　　　　 約３億ドル（約３００億円） 　　　
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
エイズ基金　　　　　　　　　　５８２億円 　　　
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット　　　　　 　　　　　 １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明 　　　　　　　
パンダレンタル料　１億円（２頭）
道路特定財源　　　５９兆円（今後１０年間） 　
タクシー代　　　　　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
外国人留学生　　 １兆６０００億円 (核爆)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本、韓国通過危機時に1兆1000億円寄付　 (核爆)
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1218352627/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
特定の人たち(年収一千万超)のみが恩恵を受ける血税バラマキ　２兆円(核爆)

経済成長による税の自然増収も考えん与謝野はほんとバカ
消費税なんか財務省の天下りの財源になるだけ
増税するにしても消費税じゃなくＯＥＣＤ内最低レベルの所得税の
総合課税化＆累進強化
８０兆相続して税１兆の相続税を増税して消費税は廃止すべき

だから埋蔵金はどこに行ったんだよｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　__,　-─- ､__
　　　　　　　　　　　　　　´／　　 　 　 ＼＼
　　　　 　 　 　 　 　 ／／　-―……─-ミ, ＼
　　　　　　　　　　　/ /／　　　　　　　　 　 ＼ ＼
　　　　 　 　 　 　 く_/　　　/ ∧　　 ∧＼　　 ＼__>
　　　　　　　　　　　/ｲ　　/V⌒＼／⌒Vﾍ　 /⌒
　　　　　　　　　　　　|＼∧ｘ.=ミ　　 ==ミ∧/|　　　　 　 　 　政権保身のためにあがくのはもう与謝野イカ？
　　　　　　　　　　　　| （ｆ爪 ､､　　　　 ､､爪八
　　　　　　　 　 　 　 j　∧　＼ ﾏ::::::ﾌ ／　∧　、
　　　　　 　 　 　 　 / / ム-､ ）＞＜（　__ム｛　{
　　 　 　 　 　 　 ／ 人　>‐､_）{{　　}}（_, ‐く八 ヽ
　　　　　　　　　/　/ /∨　 / 　＼_/　∧ 　∨＼ ＼
　　　　　 　 　 /　/ / /　 /|　　　 　 　 ∧ 　＼　,　 ＼
　＿＿＿_＿_｛＿{_｛　　 /八ノ⌒)＿(⌒ヽ＼　　 ｝ヽ＿}_＿＿_

【政治】幼稚園の私学助成廃止へ　政府、新子育て施策で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296138256/

扶養控除廃止で浮いた金はどこに消えたん？

この番組見たが、たいした内容ではなかったな。
与謝野は政策通だという評判だったのでどんな話をするかと思ったのだが、少し
経済をかじった人ならだれでも知っているようなことを話しただけで期待はずれ。
年金や医療保険のための財政支出の額を１００兆円とか３４兆円とか具体的に示したのが
唯一の政治家らしいところで、あとは素人に毛が生えた程度。馬鹿らしいくらいの話だった。

小さいことはいろいろあっても、自民党時代が懐かしいわ。
国家社会主義の民主党は、もう、うんざり。息が詰まりそう。
「こども」「こども」って、何なのいったい、もうお腹いっぱいだわ。

与謝野すげえ
有権者とかどうでもいいんだろう
変節しすぎ

何が何でも外国人にカネをあげたいってか
不法入国者の子作りも大歓迎の民主

>>497
ひらがなで「子供」って書くところはどこも胡散臭いよね

>>477
今のぱちんこ企業の6〜7割は外国企業だから難しい
>>490
民主に比べたらマシだと思うがね

>>498
実は与謝野は自民から送込まれた工作員。民主政権を内部分裂させ政界再編の起爆剤として神風特攻の覚悟で民主内部に乗込んだんです・・・


嘘ピョ〜ンｗ

>>463
システム的には詰んでるけど、
少しずつ変える以外にやりようがないんだよ。
独裁者なんか現れないし選ばれない。
あれだけ意思が強くて高支持率をキープし続けた小泉だけど、
郵政民営化にどんだけ年数費やしたかくらい知ってるっしょ。

社会保障の完全リセットは日本崩壊以外に起こりえない。
なら、少しずつ変えるしかないわけで、
比較的実現できそうなのが、資産課税とか相続税ＵＰとかになる。

解散総選挙マダー？

なんだ消費税＝子ども手当目的税だったのかｗ

消費税５％＝９．５兆円のはずだけど
２０１０年度の子ども手当て給付額は２．９兆円だったけど
９．５−２．９＝６．６兆円

残りの６．６兆円どこに消えたの〜？残りも早く子どもに給付してあげて〜ｗ

>>477
国営カジノの話が既に出てるじゃん。
東京都と大阪府で。実現してないけど。
今あるパチンコ屋は朝鮮系だから国営化はありえないよ。
国営カジノを作って流行らせるのが一番いい

あゝ我が孫よ、君を泣く
君増税することなかれ

ぶちころすぞじじい

>>497
子ども様最優先政権の犬だからなのか、
NHKもすごく気味悪い報道していたよ、昨日。

鶏インフルの話題出すなら、まず農家の方への配慮、殺処分に当た方へのねぎらい
があってしかるべきなのに、
「影響を受けて困っている」のは「東京の学校」ｗ
なぜか？
鶏肉の価格が上がって給食の献立に困っているからだってｗ
子どもは王様お姫様じゃないんだからさ、
食糧事情によって我慢しなくてはならない事を教えたらいいだけなのに。

なんつー報道しているんだろう？

＞解散総選挙マダー？


こんな発言は自民党に衆愚扱いされて
日本国民はバカにされている証とも云える。

今度また、自民党に政権が渡ったら日本人は終わる。

永代国賊、許すまじき！

>>500
がいこくじんにもよみやすいように

>>510
あなたの支持政党は？

>>503
もうええってｗ

あんたはソフトランディングを信じて衆愚政治に最後まで付き合えばいい。
自分は馬鹿馬鹿しくて、これ以上付き合いきれんわ。

>>513
それ私も気になる

>>506
国営カジノはカジノ設立が目的ではありません。カジノ設立と同時にパチンコを合法化することが最大の目的です。

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515

私も気になるわ(ﾊｰﾄ

>>509
でも、日本はジジババ優遇国家で
子供に使う税金割合は諸外国に比べたら少ない方だからな。
役立たずのジジババに使うよりはガキに使う方が断然良いｗ

>>510
もういくら工作しても無駄なレベルまで来てしまっているからさｗ
国債の評価がさがったことに管さんが「そういうことには疎いもので」
とか「仮免許でやっているのでかんべん」とか首相からそういう言葉が
平然と出てきている時点で今の政権は終わっているんだよｗ
これでも何十年も年に1億円以上歳費が支払わせていた現実に
目を向けたほうがいいぞｗ

>>518
朝から仕事乙

ほんとにゴミが集まる政党だなｗｗｗｗｗｗ

・ロゴ・顔写真入り名札まで準備し東電社員装い盗み繰り返す「生活費とパチンコにつかった」
・茨城県警巡査長、共済組合から1100万円詐取容疑「借金の返済や、パチスロなどの遊興費」
・杉並親子強殺、元日大生に死刑求刑 「パチンコ代など遊ぶ金欲しさの冷酷、残虐な犯行」
・パチンコ台を壊して海自3曹大暴れ 逮捕「朝から打ってたのにあたりが出ない」
・陸自２等陸曹の親睦会費横領：2等陸曹を懲戒免職 ／山形「パチンコなどに使った」
・恐喝金の返済は「定額給付金で」…容疑の少年ら逮捕「脅し取った金はパチンコなどに」
・パチンコに使った…山陽小野市職員が健康保険料148万着服
・霧島の銀行強盗：被告に7年を求刑−地裁／鹿児島「パチンコで借金を抱え」
・個人破産５年連続減　昨年の静岡県内 しかし浪費型は後絶たず
「連帯保証や子供の教育費、生活費補てんのほか、パチンコなどによる遊興費の借り入れが多いという」　
・無施錠の民家狙い忍び込み…37歳窃盗犯の余罪350件「電車代やホテルの宿泊代、パチンコに充て」
・振り込め詐欺の容疑で近大生ら逮捕「二人は大阪市内のパチンコ店で知り合った」

┌─────────────────────────────────────┐
│　× 「日本人はギャンブル好き。どこにでもパチンコ屋があり昼間から賑わう。」　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　│
│　○ 「警察元締めのパチョンコ、競馬・競輪・・自国民をギャンブル漬けにする国家日本」. │
└─────────────────────────────────────┘

　　　　　　国家が元締めだろうが民間が元締めだろうが賭博は民を殺す。

パチョンコ・公益の名を借りた賭博場（競馬・競輪・モーターボート・・）．．．高利貸しのサラ金屋　
この国の国家そのものが893そのもの自殺者年間3万人が10年間の鬼畜国日本
世界のいい笑いものなんだよ、恥を知れ、戯け

http://ja.wikipedia.org/wiki/パチンコチェーンストア協会
さぁ、貴方もカジノ議連とパチョンコの両方に足突っ込んでいる鬼畜議員をチェックしょう！


>>510,521　あぁん？どっちが工作してんだよ、クズ

老害は消毒だー＾＾でもしないともうだめなのかね？
何時になったらキチガイ老害どもは自分たちが無能なごみだと自覚もってくれますかね？('A`)

オイラのところは子ども手当もらっも、配偶者控除が無くなるので保育園の費用が上がって
　収支決算は以前よりマイナスなんだよ！！　　

こんな下らない子ども手当のために、消費税上げられてオマケに受給逼迫でガソリンは上がるは、
　食品は上がるわ、軽自動車税は上がるわ、国民健康保険は上がるわ！

何が！　国民の生活が第一だぁ〜あ！だ？　　　ふざけるのも大概にせ〜よ！　悪党！！

　公明党が言ったそうだが、、「国民との契約を債務不履行するなら、国民にお詫びして解散するか総理を辞任すべき」

あったりめ〜〜〜だろ！！！　　　馬管野郎！　政権担当能力が無いのに政権に居座るなっての！！！

与謝野は消費税上げれれば何でもいいんだよｗ

>>498
財務省の犬の大臣病。
財務大臣経験者のKAN首相も同じ病気。

>>510
戦後60年政権を担当して、独裁にもならずに、まがりなりにも日本国民に
自由と民主主義と繁栄をもたらした自民党。

巧妙なマニフェスト詐欺で国民を騙して政権を取ったのに一年ちょっとで
馬脚を現して破綻した民主党。

公務員の給料を下げろ
まずはそれからだ

とうとう本音をさらけ出したねｗ
子ども手当の財源確保が出来ないから消費税アップと言い出したんでしょ？
国家公務員給料の削減、議員報酬半減、ばらまき廃止、全部やった上で国民に「お願い」をしろ。

>>527

もはや「官首相」だそうでｗ

>>109
産まれた子供に応じてあげればいいと思うんだけど
そこのとこどう思う？
一人目手当てなし、二人目2万、3人目4万みたいな

>>525
公務員の所得維持に使われるだけって
のを分かっていない情弱が多すぎる

独身世代、老人(子育て終了）および 結婚できなかった独身たちを敵にまわした民主党でオK？

コラ！　悪党ミンス！

　法人税を下げるのは良いが、損益通算の前年の損金額の80％までしか認めないってふざけるな！！

人参ぶら下げて引き付けておいて、人の財布から金を摺る真似はすんな！　詐欺党！！！

阿呆が、阿呆な事を堂々といえる日本って、いいねー。　　和風総本家

30台の氷河期世代を殺す気か！
もう半ば生きる屍だけどな

>>523
そんなに日本が嫌いなら、国に帰りなさい。

公務員給与は消費税で、がすっきりするだろ？
目的税だし良いんじゃないか、こうやらんと愚民は目が覚めない。

春の地方統一選挙・・・・・日本人の皆さん〜　元財務大臣スキルのある菅直人なら財政経済を立て直せるのですよ〜

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／　日本格下げ？「そういうことに疎い(うとい)ので返答できません」
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　　　各国メディア翻訳・・・・疎い(うとい)　＝　頭がバカ

　　　日本の首相は「財政経済については私は頭が(疎い)バカなので返答ができない」と答えたと記事に。

そもそもボーナス下げても
公務員の退職金や年金には全く影響がない
それは
給与（本俸）が算定の基準
おまいら騙されすぎ

お金を消費する方向に何故しない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷い国会になりそうだな
ひょっとしてそれが狙い？

>>519
まあこれからの子供のためにお金使えば将来への投資になるし、その子供らが
負担を何倍にもして日本に返して貢献してくれるだろうけど、今みたいにジジババに莫大な金渡して
生きながらえさせても何にもならず、しかもその負担だけが老人じゃなくてこれからの世代に
重くのしかかるという最悪っぷりだからな。

自滅の道へまっしぐらだな

歴史上最悪の政権と総理大臣に名前を残すなミンス党阿呆管ｗ

与謝野ふざけんな氏ね。
あと、「与謝野は批判覚悟でやってるからいいんだよ」とかいう擁護してる奴も死ね。
批判織り込み済みだったら何をしてもいいって理屈にはならない。
こういう馬鹿が今日の民主糞政治を生んだ。

春の地方統一選挙・・・・・　民主党なら<丶｀∀´>￥お金が！￥お金が！お金３５万円あげます！(子供手当)もっとあげますよ〜


　　　　／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／　財源？「そういうことに疎い(うとい)ので返答できません」
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼
　　　　　|＼　　￣二´　/
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　　　各国メディア翻訳・・・・疎い(うとい)　＝　頭がバカ

　　　日本の首相は「財政経済については私は頭が(疎い)バカなので返答ができない」と答えたと記事に。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

北朝鮮への人道支援と
朝鮮人従軍慰安婦補償も消費税で！
30％くらい上乗せするニダ

消費税を廃止しろよ

所得税とかちゃんと払っていない外国人や外国人旅行客からむしり取れる消費税は、使い方によってはありだろ。

　　　　／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／　←この阿呆はことも手当もらうことによって収支決算がマイナスになる家庭があることを知っているのだろうか？
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>514
せいぜい幻想をおっかけてくれ

>>534
仕事への悪影響と言う点では大企業や公務員（治安系とか）も
敵に回しているはずだけど・・・

この人らが「仕事がなくなろうが、やりにくくなろうが、民主党に利益誘導してもらいたい」
と言う発想なのかどうかは知らないがｗ

>>544
尖閣諸島で中国政府の船舶が居ること
報道されないのは不気味だねぇ・・。
国会を紛糾させて眼をそらせてるとしか思えないよ
または中国が日本国民の目が国会に向いているときに
乗じて来てるのか不思議
ともあれ民主が増税とあわせて
日本国民をころしたいと思っているのは事実

20代〜40代とかの働いてる世代はつらいな
団塊どもとガキのお守りのための金を強制徴収されるんだから

でも最後は大企業の優遇に使うんでしょ？
今までと一緒で

>>559
いえいえ地方公務員様の高給維持
と
在日外国人へのバラ巻きに使われます。

>>1
消費税で財政再建するんじゃなかったのかよ

結局おまえにとって消費税さえ上げられればほかはどうでもいいのか？

>>14
まぁその貯金も未来の散財の為なんだけどな
勉強したくない奴が学校行く事を何とか止められないかな
それだけでちょっとは無駄を省いたと俺は思う事にするから…
頼むわ

所得制限と配偶者控除で十分じゃん
フランスじゃ手当がもらえるのは子ども２人目からだぞ
小手先の増税じゃなく長続きする政策しろよ

民主党政権って、かつてばら撒きで東京都の財政を破綻させてトンズラした
美濃部都政の国家版だと思うよ。
経験から学ばないとダメだよ。左巻きのド左翼どもに政権取らせると生活を
破壊されてしまうよ。

�@消費税増税
�A国民健康保険料値上げ
�B国民年金支給年齢引き上げ
�C所得税増税

この先、庶民はとんでもない負担増を強いられる。
一方、「子ども手当て」や「農家の戸別補償」などのバラマキ政策は見直さない？
公務員の給与20％削減はやらず、共済年金、共済保険は手を付けない？

挙句の果てに庶民から絞り取った血税で、情弱愚民の票買収＆支持母体の優遇w

「最少不幸社会」？　ププッw　おまいら騙されますたよww

子供手当に尻尾振ってる馬鹿どもは目先の人参を追う馬のようだな
笑える

消費税は年金に回すんじゃなかったのかよ
これじゃあ年金制度が破綻してしまうだろうし
もう年金制度を廃止して今まで支払った分を一括で返してくれよ

真に社会を救いたければ、
社会保障の規模を今の1/4にするしかない。

不要不急の社会保障は切り、
真に自助努力が出来る社会へ転換すべき。

別に庶民締め上げるだけなら、自民党の方が歴史がある分、諦めもつくから
早く選挙して欲しい。

どっちにも入れないけど。

上げてもいいんだけど

経済が悪化したら責任はどう取るつもりなの？

宰相不幸社会の到来だ

廃止するのが定義だろうが
馬鹿かこいつ

>>564
もともと田中角栄が福祉拡大と公務員人件費増大させた元凶で、
その再来がミンス、しかも社会党に乗っ取られたミンスｗ
もうどうしようもないかもね・・・

>>566
馬に大変失礼です、ただの寄生虫ですな。

比例代表選挙制度を根本的に変える必要があるんじゃないか？

国民に「NO」言われた人間が今大臣だもんな。滑稽だわ。

景気対策の方が先だろJK・・・
増税ありきはいいとして、自民はどんなスタンスなの？

普通支出の見直しからだろ
収入の中でやりくりしろよ

一番金がかかる大学生に自分の子供がなってから
現子育て世代の有権者は自分達の愚かさに気づくんだろうか…

今の民主党って与党じゃなくて野盗だよね。

まず先に公務員、国会議員の給与も税収内で

>>578
実際、そんなには掛からないよ。
年150万とかそんなもん。

子ども手当に所得制限を設けて、公務員の人件費を2割削減して、
それからだろ、消費税の議論は。

お得感ゼロどころじゃないっすね
誰でもわかる増税感

>>10
長く続いた自民党政権による腐敗と怠慢が一番の原因だな

>>1
これでは消費税の増税分が、肝心の年金や医療などの社会保障には回らないのは目に見えている。

このままだと、社会保障の水準を維持するために、すぐに消費税を20％に上げざるを得ない。
民主党は自党の選挙対策の票買収のために、この国を滅ぼすつもりか？
庶民を殺すつもりか？

財源ないなら子供手当ては廃止だろ
消費税を子供手当てに割り当てるなら断固消費税UP反対だな
とにかく早く解散総選挙して国民の審判を仰ぐべきだろう民主党は
あまりにも政権握る前と言動が違いすぎる。

子ども手当なんて止めるべきなんだよ！

　子ども手当の財源を消費税に含める馬鹿なことをやるら、消費税は１０％で済まないで２０％に上がって行く。

それより、、公務員改革が先だ！　　公務員天国の日本にメスを入れないで放置するのかよ！！！　悪党！！

>>2
有権者をバカにしてるんだよ

公務員が、日航社員位路頭に迷わないと日本の再生はあり得ない。
やつらこそ真の寄生虫。

てかガソリン税だけでもどうにかしろよ。
何もする気が無いのかよ。ないんだな。

まず、参議院で西岡の選挙区案を採用しろよ。

『社会保障』の中身を見たい。
政治家が、票欲しさに、お金をばら撒いた。

まずは出血を止める！
死んじゃうよ

子供手当ては若い世代に金がまわるんだからまだいいんだよ。それより年金どうにかしろよ。毎年借金増えてんの年金のせいだろ。今の年寄りに渡す金を将来の世代の借金で賄うとか、頭おかしいんじゃねえの？

>>582
正論だね
国債の金利だけで20兆円もかかるのに、消費税ごときで間に合うわけがない

地方交付税を全面廃止するだけで17兆浮く。
社会保障半減するだけで15兆浮く。

与謝野のやり方は駄目だ。
本人も一貫性なくうろうろと党を渡り歩く放浪者だ
こんな男の経済を任せられない。

フランス始めヨーロッパのまねして子ども手当ての額を増やしたようだが、
イギリスは緊縮財政の折、どちらかの親の収入が560万以上の家庭は
手当て廃止したからね。

公務員も1割に当たる50万人解雇だって。

長く続く国は「一度導入した制度」を制度疲労しても維持し続けることで
続くのではない。国が壊れないように改正を重ねながら生き延びる。

皇室が永続しているのも、「質素」を貫いてきたから。
武家政権が時に好き放題やって暴走して、滅亡しても、皇室は違ったから。

増税してそんなものばら撒かれたって、なんなのよ。
タコが自分で自分の足を食べているようなものじゃない。

与謝野は昨日、議員の報酬や公務員の給与削減は金額的には微々たるもんだって言ってなかったか
だから社会保障を盾に消費税を先に上げるつもり

>>599
確かに、「政府」の財政にとってみれば、微々たるモノになる。

>>599
それは嘘

与謝野が癌にかかってるて噂があるね
改悪決定になる前に入院してほしい

子供の為だからなんて工作する人が沸いているが、
そもそも埋蔵金がある、「財源はあるんです」とずっと云い続けて
政権とったんだから主義主張以前に詐欺であることを
認識した上でないと議論にならない。

子供手当ては控除廃止で実質得するのは働かない人か涯人だけ。

眠巣を弐本人だと思って投票した方々は基本的に騙されやすい方々である
からマルチ商法等の商いには注意すべきだろう。

子供が増えないのは団塊さんと罪日さんの経営する覇権が増えたから
だからこちらに手を入れないことには問題の解決には至らない。
ただお金をばら撒くのはナンミョウさんがやったお布施法案と同じ。
野党の時代に制度設計してなかったのは交付対象者たる涯人さんへの
見積もり聴かれて返答できなかったことからも明白、財源のウソは
上記した通り。
特アさんの半島さんによる特アさんの為のまつりごと。　
基本弐本人は莫迦しかいないからまた騙されるだろうがね。ｗ

よさのはかつて「子供手当ては噴飯ものだ」といってたじゃないか！

ジジイの財産守る事しか考えてないよｗ

本末転倒だね

>>602
自著で、何度か癌をやったと書いてあるけど、
それが再発したってこと？

子ども手当てなんていらない
戻して扶養控除復活でよし

バカが・・

>>567
与謝野は最初からそんな気なかったじゃないか
年金支給開始年齢を上げると言ってたんだから

またまたまたまたまたまた閣内不一致か…

子ども手当ては埋蔵金から出す事になってたんだから
埋蔵金がなかったら廃止でしょ

日本国民の血税が子供手当て名目で
外国人にも支給するなんてトンでもない！（●｀ε´●）ぶー

誰かバカに付ける薬開発してください

日本国民が「増税するなら子供手当やめてください」
と言っても在日外国人がやめてくれと言わない限り
支給は永続。。

うわぁ、最悪…。

意味のないバラマキと売国のために増税かよ。
許すまじ。断固粉砕。

狂ってるｗ
社会保障目的税だろ消費税は！子供手当て？？挙句の果ては
「格付け下げは、財政再建のために消費税上げろっていう意味」とか
段々ずれていってんじゃんｗｗｗｗ

老害さっさと死ねよ
財源ないなら廃止しろ

死ね、最悪の民主党政治に国民の税金を払わせるか

死ね、売国奴

その前にお前は首だ

目的税と云いながら実質一般財源化するのは自公政権の時から変わっていない。
（菅さんはそれを承知で三顧の礼で迎えたんだろうし）

法人税の減税分も消費税で穴埋めするしかないだろうから、社会保障だけの
財源になることは今回もないかもね…

子供手当になる消費税は本気でお断りです

できることをしましょう。ここで文句言っても効果ない。

・党や議員への抗議。
・マスゴミへの抗議。
・ことあるごとに徴収公務員に抗議。
・選挙がある人は絶対ミンスに入れない。

↓どうにかしちくれ！　居座り税金強盗を

http://www.youtube.com/watch?v=8Z5DqaIwi_Y

一番滞納率がたかい税収に何を期待しているのかと。

事業税上げろ。

同じ2兆円の予算を子育て家庭支援に充てるとしたら
子供手当で直接支給するよりも公営住宅建設した方が
経済効果の乗数が高かったんじゃねぇか？？
2DK〜3LDKくらいの団地型だと500万円〜700万円/一戸が
建設コストだから結構な量を供給できてた事になるぞ。

土地も動かない、モノも機材も職人も塩漬け。
公から需要を起して市場を刺激→業界活性し雇用と税収UP。
低所得家庭にはカネでなく安い住宅というモノで生活支援。
まだコッチの方が知恵があったかも。

「国民の生活が第一。民主党です。」

このよさのとかいうのは

しょうひぜい

という単語に対する国民の拒絶感を麻痺させるために
財務省から送り込まれた拡声器だ。

>>625
そうだよ
だから直接渡す子供手当は駄目だって
ここでも囁かれてたんだよ。

ははは
どこが少子化対策だよ
余計少子化になるわ

国債格下げ「消費増税の催促」＝与謝野経財相

もうね
もうね
どうにかしろよ

子供手当増税で結婚できる者は
外国人と富裕層だけになり
さらに子供が減る結果となりましたでござる

若者がいくらまともな意見を言っても無理。老人のほうが数で勝ってる。
もう日本で働くの馬鹿らしいから海外で税金納めようぜ。それしか有効
な抗議の方法がないだろ。

参加の代償として、言わされたな

>>632
それ抗議のつもりでも日本崩壊させるだけだよ。
まあみんながそうしたらって意味だが

必死に子供手当賛成！消費税増税やむなし
「子供居る奴は得だろｗ小梨なんてどうでも良い」

って論調を繰り広げる人がいるようですが


そもそも子ありでも各種控除が無くなるから結局増税なんですけど。
この時点でただ単に「それを知らない」or「工作」ってことです

子供手当の為に各種控除廃止
それでも足りず消費税って

どうやって賛成すれば良いのだろう
マイナスにならないのは既得権を保持する資産持ちだけなんですけど・・・

馬鹿じゃないの

老人から若者に富を移転させないと
老人は日本の未来のために、少し我慢してもらいたい

脳にも転移してるな

>>635
殆どは公務員の人件費による
財政圧迫の緩和に使われるんですよ。
一番税の支出で大きいのは公務員（痴呆＋国家）
の退職金と年金

ふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ

>>638
実際、団塊の世代の退職金のためだけに地方債発行してる現実だしな

>>635
子供居るやつもいろいろ物入りだから消費税上げられたらあんま意味ないなｗ

こう言うのはどうだろう？
一定以上の年齢の老人を徴集して島に閉じ込めるのさ。
そしてあらかじめ設定しておいたアガリの人数になるまでお互いを潰し合わせるの。
だって養える人数には限界があるんだもん、そうでもしなきゃ国が潰れちゃうじゃん？

生まれながらに
バカ親の為に借金背負って生まれてくる子供が可哀想だ。
小銭欲しさに民主に入れたバカ専業死ねば良いのに。

金無いなら子ども手当なんぞ止めれ。これで解決。

細川内閣が潰れた時と同じ匂いを感じるな。

>>634
公務員に危機感がないんだから仕方ないね。
そこまでしても、連中が日本崩壊を止めようとするとも思えないけどｗ

それはただの詐欺だろ
財源無いなら今すぐ解散しろ

民主党が政権にいるうちは消費控える
詐欺集団に金収めるつもりはねえよ
民主党潰れろ日本の癌

>>476
ん？どこが自民と同じ？

無ければ無いで済んでいた話になんで金をばらまく。しかも増税して。
経済事情の偏差値が40以下なら下位16,7%でその中でどうしても助けて
やらなきゃならんものを出してやればいいじゃないか。
偏差値50近辺あるいはそれ以上の人が税金で警察や消防や道路以上の
補助や恩恵を得ることがいろいろあるのなら、そのシステムは隣の人
の懐をあてにしているのと似たようなことになっちまう。いずれ破綻
だぁ。

学習能力がないじゃないか。
社会民主主義者が金をばら撒いて破綻させて、サッチャーさんみたい
な人が財政を再建することの繰り返しじゃないか。

>>647

みんなで公務員の子供を虐めれば危機感が出てくるよ。

子供手当は賛成だが日本銀行券でなく
時限付きの有価証券にしろ！

自分で子供手当ては選挙向けのバラ撒きとさんざん言ってきたくせに。
もう消費税アップさせることができるな民主の馬鹿法案なんでも飲むってか？

もう国民はバラ撒き廃止＆公務員給与削減とバーターじゃなきゃ誰も消費税
アップなんて飲まないよ＞与謝野

http://www.youtube.com/watch?v=YCnhi0sgjj0&feature=fvw
/⌒ヽ　
| 　/　　　　　　／＼
|　|　　　　　／　 ⌒　＼
|　|　　　 ／　＜◎＞　 ＼
| ｜　／　　　　　　　　　　 ＼ 　与謝野は嫌いじゃ
| /　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>653

教育バウチャーには日教組も全教も大反対してるよ。

やれやれ、やっぱそう来たかい。財源が無いんだからもう政策の前提が崩れている、さっさと廃止しろって

これはひどうい。　　本題返せ！

親としては、お金より保育園ふやしたり、学校給食の未納の問題とか、虐待のお役所的な仕事ぶりの改善とか
そっちなんだけどね。　　子供を産んで育てやすい環境にして欲しい。
少子化問題にもつながるし。

>>652
公務員の子供用の学校を作って庶民と分けるだけじゃね？

子供手当て配れば、少子化がとまるとか間違いだろ　ただのばらまきでしかない
もっと子育てが楽になる法整備とかをすべきなんだよ
例えば、ＪＲの都心の駅みても、エレベーターなくて階段しかない駅多数ある
待機児童の問題とか、そういうのを解消するように金使えよ

現金だけ配っても、そりゃ懐に金が入れば嬉しいけど、そんなの少子化対策でもなんでもない

>>16
外国人が増えて日本移民国家化が促進されるな

>>660
今は私立の小中学校は公務員の子が多いからね。

>>662
眠団の予定通り
【社会】生活保護費出ないと勘違い、頭突きで壁壊す…シリワルダナ容疑者逮捕 - 栃木
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296172539/

こども手当でほとんどの家庭が増税したと国会でも言われてたな。

高校無償化も極端だしなぁ。
生徒や保護者の為の施策ではなく教職員保護か？って
穿った見方してしまうぜ。

小泉改革で余りにも自己責任を強調してきた歪みの反動だろうが
高速無料化といい民主のあらゆる政策は
受益者負担の概念を完全否定してるのが良くない。
当事者が払わない分のレシートをどこに持っていく？で行き詰まれば
安直に消費税だもんなぁ･･･
義務教育の学校給食完全無料くらいまでで留めておけよな。

消費税をそんなことに使うな
あと増税やむなしは納得するからVATみたいに項目別課税にしてくれ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？じゃあ、子供手当止めれば？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　 　 　 　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　(中・韓)国民の生活が第一でしょ！！みな〜さん♪
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　 　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
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>>419
5000億で小中学校の給食費が完全無料にできるぞ

子殿手当て言う表現がそもそもおかしい、
屑親が子供名義で借金してるようなものなのだから

管のいう「社会保障」には、子ども手当や高校無償化、農家の個別保証も含まれるのか？

さすが与謝野さん。民主の息の根を止めるのは彼しかいない。

ニートフリーターがたくさんいるのに子供手当てだけで子供増えるのか？
子供だけに支援しても意味ないと思うけど

死ね

>>666
＞教職員保護
あぁ、納得

　　 　 　　　　　　　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　 l彡/ 　,,,　 　　　　　 　 ,,,, ,　 i l l l l
　 　 　 　 　 l彡|　'"　 　 ´ヽ . ／　　　　` 　 | l l l l
　　　　　　　 ゝ !　　, rｪ､　　　　　 ,rｪヽ 　　　|／￣ヽ
　　　　　 　 {（　!‐{　￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃　 .}　　　　消費税大好き
　　　　　 　 ヽ　i　ヽ＿___ﾉ　　　ヽ ＿__ノ　　　}）　　 /
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子供手当ては差別政策。子供作る奴は雇用が安定しているケースが多い。
子供作る余裕のない人間の雇用を安定させて結婚を促すのが王道。
雇用安定⇒結婚増⇒子供増加⇒消費拡大。

「増税してでもやる」と言ってたら、総選挙の結果は違ってただろうね。与謝野は
野党に攻撃材料を与えるために、あえて入閣したのかな？

おまいら種付けしてんのかよ

給食費無料とか制服無料とか義務教育の子供のために使われるなら別にいいよ
現金支給だと何に使われているかわからないから反対

TPPに参加したら個人輸入の関税もなくなるのかな？
そうなら、できるだけ生活用品以外は海外製の物だけでまかなうつもりなんだけど

子ども手当は無駄削減して捻出するんじゃなっかのか

日本の公務員の平均年収　７００万

海外先進国の公務員の平均年収　３５０万

税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

年収７００万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの３５０万程度にすれば

確実に１６兆円の財源ができる

これは消費税８％に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき！

子ども手当の補填に社会保障、さらに財政健全化まで消費税に担わせるとなると、いったい何パーセントになるんだ

バブル時代金余りでも子供増えなかったのに
月一万円程度のお小遣いで産むか

まるで打ち出の小槌だな

子供手当を辞めて従来の配偶者・扶養者控除に戻せばいいだけだと思うんだけど
それだと民主党の大好きな在日や生保といった働かずに金だけ貰いたい連中に
行き渡らないんだろうね

法人税減税の財源をいわないところが確信犯的な詐欺師
法人税減税のもだろ

子ども手当てを廃止しろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

消費税も増税するな。死ね、与謝野。クソムカツク。

消費税増税と子ども手当てが関係なくても子ども手当てに反対なのに。

自民党と民主党の悪いところを兼ね備えた最悪の人間、与謝野。

俺の敵、与謝野。

>>584
民主党政権になって
あー、この人達がずーっと自民党の足を引っ張ってきたんだなーって思うけどな

市ね馬鹿なんで税金増やすんだ

自民党の時から二言目には消費税、消費税って…

氏ね

消費税増税の真っ当な理由がない証拠だな
増税するなら直接税にすべきだろう？
何が安定財源だ！？

テメーラ議員含めた公務員給与から出せ。能力無い癖に高給なのは自分で納得だろ!?

>>691
そういうこともあったろうが、怠慢がずっとあったのも事実
自民が完璧だったわけではない
政権担当能力が民主にはあまりにも欠如していて、
それと比べると自民はノウハウを持っていて安定した運営はできていたと思われる
ただ、ある程度の競争は新しい風を呼び込むためには必要だったかも知れん
政権を民主に託す気はハナからないけど

国家＆地方公務員改革が先

財政健全化の為には収入だけでなく支出の見直しも必要。
だけど与謝野や民主党の削る支出はどういうわけか
技術立国・科学振興に必要不可欠な投資ばかりなんだよな。
何だかんだ言って加工貿易以外の外貨獲得手段を見出せない日本で
ハイテクジャパンの看板を畳み込むような方策ばっかり。

公務員も国際競争の痛みとやらを分かち合えよ。
価格破壊・デフレの世相に鑑みて給料減らせよ。
支出を削る順番も内容も国民を納得させられないぞ。
おまけにその一方でバラマキなんだから
これでカネが無いから増税しますだなんて民主支持派も唖然だろ？

ほんと最近公務員と政治批判がこの上ないな。
普通の会話でもそうだわ・・・当然なんだけどな。
少しひどすぎるからな。ただそれに引換テレビマスコミや
マスコミが異常にダンマリなのが笑えるよ。ほんと。

自民党の谷垣は与謝野の子飼いの犬・・
あいつも当然増税派ということをお忘れなくね

消費税増税の言い訳が出来てよかったねこのやろう

ジジイボケ過ぎ
早く特養に入ればいいのに

財源がないなんてウソだからな
だまれんな

幼稚園と保育園を統合しようなんて話もある。
子供は一箇所に集めて初等教育をする。

結局、大人は男女の区別無く全員労働者として働く世の中を目指しているんじゃね？

そう、クメールルージュがしたような。

日本は実は資源大国と言う噂もあるから実用化出来れば問題ないな

>>704
幼保統合の話は大方の予想通り先送りになったけどねｗ

は？
なんのための消費増税なんだよ。
無駄なものを削減した分を子供手当てに回すといってたが、あれは嘘だったのか？
まじであり得んのだが。

>>685
まずはその試算をしろ。
なんて、中学生だって思いつくのにな。

そもそもは、民主党の主張していた、「基礎年金全額税負担」の為に消費税増税をとっておかなきゃならないのに。

子ども手当、高校無償化、農家の個別保証
これらの財源を捻出できなかった時点で、民主のマニュフェストはまったくの空論なわけで。
これを消費税増税で賄うなんて、看破できない公約違反。

>>704
いっそ義務教育を3年早めて幼保年齢の子供を小学校に預けるのもいいと思うよ。
基礎学力・体力・躾（徳育）・食育の向上に悪くはない。
職を奪われる形となる幼保機関は0歳〜3歳児にスライドすればいいし。

就学年齢に達するまでの負担緩和に繋がれば少子化対策に機能するかもね。

>>1
ふざけんなボケ！
予算の付け替えと埋蔵金で賄えるつってたろーが！
民主に入った以上、小泉の倅同様｢僕は知りましｪ〜ん｣で済むと思うなよ〜その歳で！！！

なんだ、掛布のモノマネしてる爺さんが
またとぼけたこと言ってるのか

金もない世の中で歳出積みますようなマニフェストだすな
こども手当てはもう廃止でいいんだよ

控除がなくなったんで子供がいる家庭も既に増税されてるみたいなもんなんだけど
それでも足りないってどういうことでそ？

>>714
ヒント
在日外国人の害国への子供バラ巻き
高水準な公務員給与の維持

もはやタテマエすら分からない

>>706 幼稚園と保育園は用途が違うかた統合は無理だろ

幼稚園は教育分野だが保育園は幼児を預かるのが主なんだから

>>1
子ども手当に回すにしてもそれは後の話

最初に消費税増税ではやはりデフレギャップは拡大する
不況の深刻化から、税収落込みは避けられそうにない
もちろんそうなれば子ども手当どころじゃないわけだ

ゆえに、やるなら最高税率引上げを含む所得税増税、法人税増税しかない

あまりにも影響が強すぎ、経済の攪乱要因となる消費税はもう廃止すべき

退職公務員の共済年金にでもするんだろ。

まじでもうミンス党には票いれんなよ。無所属面してる与謝野にもな。
今から言っても間に合わんかもしれんが・・・・。

廃止が一番

与謝野は早く死んで欲しい
マジで死んで欲しい

>>1
弱者をいたぶって弱者救済ってのも痛すぎるｗ
そんなのは福祉政策でもなんでもない
従って、ここは高所得者に負担の大きな累進所得税増税が合理的

経団連の経営者たちも福祉のために快く協力してくれるそうだｗ

>>720
だな、次は又吉に入れるよ、自民がマトモな候補出さなきゃな

少子化は経済的な問題だと言うなら独身税の方が有効だろう
独身子なしだとさらに生活が苦しくなるぐらいの税率でいい
もちろん不妊症の人達は免除

本当に横暴だろこれ

>>16

＞子どもを産めば貧乏になる、遊べなくなる、という概念を覆すぐらいの手当が必要だ。

ある意味正論だが、方法がおかしい

子供手当てとしてばら撒いている金は、子供にかかる経費を直接削減する、という方向に使うべき
教育費の自己負担金部分の無償化、幼児預かりや乳母のような補助サービスのコスト低下や拡充など

親に直接自由になる金を渡す「子供手当て」という手法には断固反対する
子供のために与えた金を自分の楽しみに使い、子供には何らメリットが享受されないのでは
金を渡す意味がない

>>710
それは良いかも知れん
独身だから詳しくは分からないが、働く親にとっては助かるのかも

つーか、昔アメリカのアニメのパワーパフガールズというのを見てたんだが、
彼女たちは幼稚園児にあたる年齢だったと思うが、算数や国語(英語)をやってた
あれは実際アメリカでは一般的な教育なんだろうか

>>710
０〜３歳のとう時期は子供の性格を決める大事な時期だから義務教育はどうかと思うけど
確かに４歳から義務教育というのはありかもしれんな。
国語と英語だけ専攻して教えるとか。

この財源足りないからって、
災害時の予備費使いきってるってマジ？
九州、これからどうなるかわからないのに大丈夫？

>>29

そういう発言をするのは朝鮮人だ(日本人ではない)、と言ってるんだろう

あなたが日本人じゃない、とまでは思わないが
>>28がそう早合点するのも理解はできる

高くても日本の製品を買わないと、国内に金が落ちない→日本の景気は回復しない
日本のためを思うなら、無理してでも日本製品を買わなければならない

国粋主義とかそういう問題じゃなく、単純に経済的な問題としての話

>>725
>少子化は経済的な問題

要するに担税力の問題だから、その趣旨に従えば最高税率引上げを含む
所得税増税が合理的

福祉を標榜する以上、経済的弱者いじめの消費税増税はありえない
経済的弱者対策を言うなら、弱者いじめの消費税については廃止を含む
減税しか選択肢はない

谷垣も10%って言ってたな。
どこに投票しても10%なんだ。

おいおいｗｗｗ
子ども手当をして増税したら意味ないだろ。

だから財源が問題で増税しなくても「ある」という熟議をしたんでしょ。
とくに民主党内ではさ。

ゴチャゴチャ数字をいじろうが、手取りが問題なんだよ、このバカチンが！

>>730
何をいまさら
だから去年口蹄液も台風も放置してたんじゃないか

>>732
減税で子作り放棄世代が動くとは思えない
飴よりもムチだろう必要なのは

>>704
そもそも、なぜ分かれているかと言えば担当省庁が違う。
ようは省庁の利害が対立という既得権益の問題。

こんなのが山ほどあるから役人の改革が言われる。
しかも天下り先として増殖し続けるがん細胞みたいな状態。

今週末、増税デモがあるそうだから、昼休みにでも見に行くかな…

>>32
子育てを「負担」と考える親が増えているのは事実
感情や欲望が、種族維持本能に勝ってしまっている

生物学的にはどうかと思うが、知能を持つホモ･サピエンスならではの特異性なのかもしれん

主婦は子供手当はもっと欲しいが増税はイヤだってさ。
公務員や資産家や高所得者から取ってだと。
下のスレ見ればわかるが、民主党を支えてるのは
税金をほとんど払わない貧乏子沢山主婦と生活保護の奴。

子供手当てって結局増税でしょ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1294737415/l50

これぐらいではすまないよ
政府は日本が破綻するの間近だからもうやけくそになってる
今年後半か来年早々に預金封鎖するための準備が着々と進んでる

>>732
容易にはできないことを主張しても意味がない
金持ちから直接金を取れ、と言ったところで、簡単には実現しない
金は権力でもあるのだから

最終的には金持ちに金を出させる方法を考えるにしても
まずはできることから、という話

金持ち＝経済的にゆとりのある層の負担を重くする方法はある
たとえば、生活必需品(衣食住関連)には消費税をかけないとか

個人的には、生活必需品と贅沢品・嗜好品(特に電化製品)の価格差が近すぎると思う
両者の差はもっと開いていてもいい

>>741
そういう発言は一歩間違えば風説の流布として逮捕されかねんぞ
言いたいことは分かるが

生産する層は素寒貧でフラフラ
消費する体力が無いから生産する場も無くなるって状況で
それでも国の活力を出したいってんなら
老人福祉のカットが一番合理的

なんだけどな

宗教法人への課税
法人税増税
公務員給与６割削減
議員定数３割削減
所得税課税強化（１０００万以上）
あとは？

>>736
？？？

福祉のための増税でその趣旨に反する弱者いじめの消費税増税は不合理
だと言っている

他に財源がないならあえて負担を求める選択肢もあり得るが、最高税率
引き上げを含む所得税増税という立派な財源がある以上、そちらを使う
のがものの道理ってやつだ

経団連の経営者達は国民福祉の行く末を案じる愛国者揃いだそうだから、
累進所得税増税のためなら喜んで協力すると俺は見ている

アホと違うか？。

消費税5％アップされると、共稼ぎで手取り20万なら1万、30万なら1.5万
税金で持ってかれる。月々、一部の家庭だけが2万程度の子供手当をもら
っても、増税＆景気悪化という方向なのは間違い無い。

現状程度の子供手当ならば、公務員の給与を３割もカットすればすぐに
処置できるだろう。５割カットでも国民と同水準の給与。増税を口に
出すのはそれを実現してからだ。

>>16
何で、挨拶するだけで警察に通報される他人の糞餓鬼に自分のお金を渡さないといけないの？
そんな金があったら自分で老後のために貯蓄するわ

新たな負担を求めたら、貰う意味がないだろ。
なんで、子ども手当先にありきで政策を考えるんだ。
財源のない物は辞めてしまえ。

消費税は消費に直結するんだから、景気が低迷したらどうするんだよ。
子ども手当増税の所為で仕事が無くなって一家心中になったら、本末転倒だ。

>>749
外国人から見放されますから〜
特に眠団から

埋蔵金
・子供手当廃止
景気対策
・民主解散

与謝野は消費税の増税ができれば、理由は何でもいいのであって
子供手当は言い訳のひとつだ。

消費税上げる前に先進諸国と比べても
目に余る公務員給与と議員報酬を見直してからいってくれよ。
いっておくが社会保障とかすべて含めても日本の税金は安いんじゃない
むしろ高いんだよ。それも公務員と民間給与の格差は異常。
それでも是正せず足りないから消費税上げるとかどんだけ乱暴な話だよ。
その上TPPとくればほんと日本経済リアルに壊滅するぞｗ

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき。

税の空洞化が進んでいる事は勿論、
日本企業だと思っていた企業が。。。


【中国 日本株 大量購入」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A0%AA%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%B3%BC%E5%85%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【オランダとの租税条約改正で合意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

消費するなってことですね。

>>751
まあ、そうだなｗ

今までだって、直間比率是正、福祉、財政赤字、簡素化、税収の安定化
経済対策等、色々言ってきたが、全てうそ

財務省は消費税における嘘の総合商社ですｗｗｗ

なんでもかんでも消費税ってどうよ…まず議員を減らせ

>>744
老人ビジネスなんて言葉も一時は聞かれたけど、最近はまったく聞かないことを考えると消費意欲が著しく低いんだろうね
病院を社交場にしているし、そういう老害は居なくなって欲しいところだ

何ナノこの消費税教徒
こいつこれしか言ってないじゃん

外から持ってきたこいつに増税叫ばせて批判をこいつに集中させるとか
ほんと悪質なやり方だな民主の執行部

これはいいアイディアだね、税負担と給付の関係が分かりやすくなる。
子ども手当てが何の負担もなしでタダでもらえると思ってる民主支持者
には良い薬。そして、そんなに税負担があるならやめてくれという方向
になるだろうから。

昨日の番組みると与謝野も菅のブレーン小野と大差ないくらい
とんでも理論展開してたな
無駄の削減どうこうのとき焼酎と通販の化粧品に例えて喋ってたとき
反町さんが笑いこらえるのに必死になってたぞ
ホントにもうボケてる引退してくれ

馬鹿親へのばら撒きにまだむしらないと気が済まないのか
イカレてるにも程があるな民主倒

>>753
遠回しすぎると思う

欧米の企業税最高税率が18%、日本のそれは40%(世界最高水準)
これじゃ日本に居る意味がない

企業増税論とか、世間知らずもいいトコだ
税収増どころかゼロになる　まさに売国政策

>>763
戻りの控除も欧米には存在するのか？
おまけ:にその他の控除も比較しないと
単純に18:40とは言えないだろ
有期雇用を増やしてセーフティネットも
国に丸投げなんだから逆に安い

民主のばら撒きを全部消費税で賄うとかしたら消費税率50％以上は必要だろうに
民主って口からでまかせしか出て来ないよな

子供手当てなんて今すぐ廃止しろよ屑どもが

特に学校指定の学用品なんかは５０％くらい消費税かけて良いんじゃねｗ

まぁ、クーデターでも起こらない限り腐りきってる今の政府は変わりようない。
国に寄生するダニどもと老害どもを公開処刑にして再生せん限り日本はもう
２０年先には中国の一部にでもなりはててるだろ。

>>227
これはひどいｗｗｗ

> 消費税が子ども手当の財源になる可能性

なら増税反対

クソジジィどもにやる年金から平行移動して子供にやればいいじゃんか。
今のじじぃなんか全員国賊精神の持ち主だから
廃棄しようぜ。

あれじゃね、子供手当やめればよくね

子供は打ち出の小槌

これはほんとに良い案だ、消費税ならまんべんなく全国民が負担するので
子ども手当てのためにこれだけ税金を払ってるんだと認識できる。
多くの人がなぜ反対するのかわからん、所得税、法人税でまかなっても同
じだけどそれだと税負担が分かりにくくなる。子ども手当て廃止の時は消費
税が下げられるしね。

子どもを口実に悪政の限りを尽くすとか、産めよ増やせよの真逆ってカンジ
頭おかしい薄馬鹿内閣

>>567
年金は支給年齢を更に延ばすだけ
２００９年の年金支給額で５０兆だしもう破綻目前だけどなｗｗｗｗｗｗ
現役世代は支給年齢７５ぐらかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり消費税で賄うってことを言い出したか
そうなるんじゃないかと予想していたが
もちろん、全力阻止だな、これを強行するつもりなら血を見るだろう、民主党は

亀井先生！バンザイ

TPPに対する党の立場を尋ねられた亀井氏は、
　　「独立国家たるもの、国を守るため防衛自主権と関税自主権がある。
　　その関税自主権を10年以内にポーンと放棄してしまう。
　　エゴとエゴとがぶつかり合う国際社会の荒波の中で、ふざけるなと言いたい」
と批判。
　　「第二の開国と言うが、内閣は国際社会から国民を守るためにある」
と反対を明確にした。

同席した新党日本の田中康夫代表は、農業のほか、医療や電気通信にも破壊的な影響を及ぼすことに言及。
「テレビ局は新聞社が持っているが、免許も毎年、自由更新で全部入札しようという形になる。
(メディア王の)マードックもどきの人が来て免許の費用を1兆円、2兆円オークションのように取り引きする社会が来るということ」と警告した。

亀井氏も「朝日、毎日、読売だって、菅さんが言い出す前に一度でもTPPを書いたことがあるか。
あんなに礼賛して『乗り遅れちゃいかん』『TPP推進すべし』という記事ばっかり書いてたでしょ。
そんなにいい物なら、なぜ菅さんが言う前に、各社推進しなかったの。言い出した菅さんの尻をたたくのは、不見識だ。
マスコミは。あんたたちはそういう不見識なマスコミから給料をもらってる悲惨な状況を自覚しろ」と喝破した。【了】

-----
亀井さんの　お話には　ムネがスッカとします。
　今後とも　国の進路指導を　お願い致します。

>>774
死ね

>>16馬鹿か?こういう馬鹿が居るんだよ
小梨であろうが子供在ろうが反対だが？俺も子供二人居るが反対だよ
周りもマトモな夫婦そうは反対してる方が圧倒的に多いけどな（周りや知り合いにＤＱＮ夫婦はいないからｗ）、現実。
お前と違い皆マトモな夫婦層も今は貰えるから税金の還付金として貰ってるが反対してるわな。

こういう無計画なDQNの馬鹿親が子供手当て賛成してる。
>>16みたいな本来結婚や出産したら駄目な無計画な屑層がアテニしてるｗ
TVのインタビュー見ても子供手当てアテにしてますなんて言う層は
小汚い貧乏臭い連中ばかりじゃん？こんな層の子息が日本の為なんてなる訳ないしｗ

今最期まで民主支持してるのはコイつらｗ取るに足らない割合だが。

>>747
扶養控除など廃止するから子供手当をもらっても赤字、という試算は政権交代前に出ていた。
スレも立ってたな。

余計な仕事増やして、残業手当て貰う役人が得するだけ。

他の公約は次々に反故にしてるのに
なんで子供手当てだけ頑なにやろうとしてんの？意味わからん

>子ども手当について「本当の財源が手当てできていない。」

これは与謝野だから言えた本音だな、民主議員が語れば増税なしで金を
ばらまけますというマニフェストが詐欺だったことを認めることになるから。

子供手当で少子化対策出来るとか言っちゃう馬鹿は支ね

>>757
介護とか？
保険がしょぼいから儲からないでアボン。

自費で全額出してくれる金持ち相手しか無理。

>>780
そりゃあDQNの馬鹿親は子どもの教育に自分の金を使うのは嫌だから
無駄だとわかってるからね

ここをどうにかしてくれるだけで良いんだが
ドブに捨てる為だけに消費税アップとか…
消費なんて死ぬ限界ギリギリまで削ってやるわ

>>780
あなたは大層立派なお方かも知れないが
ほとんどの人はどうにかなるさの気持ちがないとガキなんざ作れんよ

手当てを自分で賄うってことか

>>788
自分で出して自分で貰うｗ
ありがてえありがてヱ

>>788
別に消費税でなくても税金と赤字国債（後払いの税金）が元手なんだからそうゆうことになる。

>>789
公務員がガメたり手数料取られない分、貯金のほうがマシです先生

>>787>あなたは大層立派なお方かも知れないが

極普通だけど？意味不明

＞ほとんどの人はどうにかなるさの気持ちがないとガキなんざ作れんよ

それは君の周りだけ。（子供手当てアテにしてるのも？）
テメェの将来含めた予定や財力考えて餓鬼作る計画するには当たり前の常識。
嫁が中田氏何時でもさせる淫売なら別だけど。

他人を充てにするなと言う事。
予定外の子供産んでしまったら先ず、夫婦で休日もバイトでもして働け。

俺の払った消費税がDQN夫婦のパチンコ代に消えるのか

基礎年金や国民健康保険を消費税でというなら大賛成だが
子ども手当てを消費税でなんてふざけてる
子ども手当てなんてとっとと廃止しろ

>>793
パチンコは極端だけど
大抵アルファドとかミニバン貨物のローンに消えてるみたいなのが多いと聞いた。

餓鬼の教育には回さないよ子供手当てアテ層はｗそもそもが無計画ＤＱＮ層だから。

な　ん　で　リ　ス　ク　コ　ン　ト　ロ　ー　ル　も　で　き　な　い

　　　中　田　氏　野　郎　に　我　々　独　身　賢　者　が

　　　　税　負　担　せ　ね　ば　な　ら　ん　の　だ　？

今　後　中　田　氏　野　郎　は　生　活　保　護　受　給　者　と　同　様　
　　　　　生　活　破　綻　者　と　い　う　こ　と　で

>>792
あらかじめ子供養う貯蓄あるヤツがどれだけいるのよ
お前は今の収入が終身続く保障でもあんのか？
豚公務員？

>>797自分の職業からして
最低限の収入の大まかな予定は立つだろうよ
出世すればまた余裕も増えるし・

お前こんなところで子供手当てアテにする
馬鹿夫婦である事自ら認めるよう恥晒すなｗ
子供手当ては確実に撤廃なるから諦めな。働け！

子供手当てアテにしてる層って餓鬼の躾もできてないの多いしな
基地害みたいな奇声ださて週末はスーパーのフードコートで中国産
貪るようなのがねｗ

子ども手当てを貰って嬉しがってる奴が
パチンコで勝った時に自慢してるパチンカスと被ってしまう。
維持する為の財源、負けた時の損失は忘れちゃってるんだよな。

子ども手当て満額の必要予算が５兆円以上と見込まれて、消費税１％で
約２兆円の税収となってるから、消費税は２．５％以上のアップになる。
選挙前にそのように公言して選挙に勝てば問題はないんだけど、仕分け
で何十兆も捻出できるから増税不要といってきた。
解散して国民に信を問うべきだろう。

消費税上げても貧乏人のルピウヨしか困らんだろ
どんどんあげろ

子ども手当てが始まってからそろそろ一年？
そろそろどの位の成果が有ったの発表しないとな。
出生率とかかなり上昇したことでしょうね

数兆レベルの埋蔵金って消費税か。
そりゃいくらもばらまきできるよな。

>>798
いやだからさ、現在の経済状況でそんな計画出来る人どれだけいるんだよ
今は行政のスタンスとすれば、多少乱暴でもとにかく産めでいいだろ

ちなみに俺は息子３人、全員成人して社会に出した

頑張ってオトーサンw

福祉の御旗の元に１億総火の玉ってか。
夜警国家でいいとは思わんが、何だかなー。
１９世紀より力はついてると思うけど、出来ない事なのに無理して無茶苦茶をしようとしているような・・

>>1
これ何ていう「オッベルと象」？

>>804
ＤＱＮ増やしても職はない時代。
高度成長期なら馬鹿でも終身雇用は保障されたのかも知れないが？

そもそもが子供手当てアテしてるのはＤＱＮなんだから。
そんな層に￥回しても溝に捨てるだけ、民主は
その層からの票が欲しかっただけ。それも今や支持は堕ち捲くりだがｗ

大学進学時など￥の掛る時期に教育費の一部を援助するなら未だ判るがねｗ。

>>1
無駄を無くせば埋蔵金が20兆あるから消費税を使う必要なんてないじゃないか？ｗｗｗｗｗ

これからは子どもが生まれたらおめでとうって言われるんじゃなくて舌打ちされるようになるな

子供手当なんてほとんどが銀行預金とパチンコに消える
国債の格付け落として消費税あげてまですることではない

>>808
国民の給料が無駄なので消費税で還元するってことじゃないのか？

>>764
そうなのか
そのへんを考慮するといくらになるんだろう

まあ、それでも海外のほうが安いからみんな出て行くわけで
増税がナンセンスなのは変わらん気もするが

しかしこの与謝野は性質悪すぎだな

こんなの平気で変わり身する様な爺が政治家で居れる事自体が
狂ってるなこの国の政治屋どもは。呆ｗ

どっちにしても夏までには解散だな。早くて春か？

>>813
映画エクソシストに登場する憑依されたリンダ・ブレアみたいな状態で、たぶん統失なんだろう

>>814
あの女の子と違ってこいつのせいで日本経済は首が回らないけどな

実質、子ども手当が消費税UP誘導の起爆剤になっているようだが

子ども手当貧乏な世の中になりそうだ、子ども手当貧乏の結果よる自殺も出そうだ

>>814統失でも政治屋として居れる事自体がｗ

>>816>実質、子ども手当が消費税UP誘導の起爆剤

まさか子供手当てを理由に、コレだけは消費税upの理由に言わないだろうと思ってたが
（大反対起こるのは間違いないからな。）

この期に敢えて自ら墓穴掘る民主が？与謝野は実は民主潰す為の工作員か？とも思えるくらいｗ

>>760
>これはいいアイディアだね、税負担と給付の関係が分かりやすくなる

弱者対策を弱者の負担でという意味で確かに分かりやすいなｗ

自民から老害がどんどん減ってるのに
支持率あまり伸びないな。

子ども手当なんてＩＭＦに異例の中止勧告くらった糞政策を
増税してまで続ける意味が分からん

子供手当はイギリスなどの政策をパクッて来た政策のはずだが
マネた大元の国が消費税15％以上の国。しかしマネ元の国より日本
の子ども手当のマニフェスト基準支給額が倍程度に多いそうだから、
やればやるほど消費税はマネ元の他国以上に上がるのは必然か

>>820
涯人さん、あと移民の方に配るのが最優先なのだからやめないだろう、
実質弐本人には控除廃止で増税なんだから得するのは　働かない人か
涯人さんだけ。

>外国人登録証がなくなって、カード発行もしないとなると、在日がわかりにくくなるよ！
>免許証の本籍地欄は2007年から空欄になってるし。
>42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/26(土) 22:58:15 ID:vAFKI6U

>60 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 00:29:16 ID:PdygoQT70
>今の登録証明書でいいんだって。
>>> の言うとおり。　在日は、通称名ころころ変えて別人になりすましが増えるだけ。
>カード持たせないなら、記載事項証明書はどうやって役所で本人確認するんだ？
>法務省、頭使って現場の仕事ぶりを見てからいえや。
>いまでさえ通称名には法的根拠否定しているくせに、この先の窓口の混乱を考えろ、バカ！

乳刻管理局での一元管理に抜け穴作って、面居証も表示がでなくなって　多重登録の闇
がそのまんまで　はい、　占拠権　あげちゃいます。　　ｗ　ｗ　　ｗ　ｗ
子供手当て　あげちゃいます。　　ｗ　　　生ぽ　あげちゃいます。　　ｗ　　ｗ　　ｗ
弐本人は完全管理で　涯人さんは　あれ、　ｗ　　あれ、　なまえ　　あれ　　銃処　あれ　ｗ

天下の劫牟員様が眠巣応援なんだから　お前ら　あきらめろ、　ちなみにナマポ出す部署
には罪日枠があるんだってよ、ｗ　　この頃は劫牟員も罪日も同じに見えてきたわ。　ｗ　

>>821
税金の使い道とかが根本的に違うから
良いとこ取り風に導入しても駄目なんだよな。

消費税増税にしても、
他国に比べればまだ安いほうとか
トンチンカンなことを言ってる番組もあし。

>>823
イギリスの公務員の給与も
セットで報道するべきなんだが
全く当該国の公務員給与と
国家予算に触れないｶｽｺﾞﾐ

>>818
子ども手当てはそもそも弱者対策ではない、大金持ちでももらえるしアラブに子どもが
いる外国人の大富豪のアラブの王族でももらえる。単に票数を確保するためバカなや
つが多いはずだということで幅広く行った。
それから日本では何億も資産があって年金を５００万ももらうような隠れ弱者？も増え
てきて所得税中心だと逆に不公平になってきた。また本当の金持ちはあまり税金を
払ってないんだよ、大富豪の堤さんなんかは税金を払ってないことを自慢してたくら
いで税の抜け穴的節税方法はたくさんある。

>>780
そんなことないよ、ここにたくさんいるよ。子供手当賛成主婦。
あなたみたいな賢い親の方が少ない。

公務員や高所得層から取ってもっと自分達によこせ。
おまけに控除じゃ自分のものにならないから現金でくれ、だって。

子供手当てって結局増税でしょ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1294737415/l50

ただのお手盛り

>>825
>子ども手当てはそもそも弱者対策ではない、
これは確かに社会的弱者への対策とは性質が違うね
出と入とは違うものの、所得や資産の制限なく支払うため、消費税のような逆累進性
の性質があり。しかもその穴埋めに逆累進課税そのものの消費税を充てるわけだから
弱者対策とは逆方向の結果になる

>>1
消費税は言っても所得税増税、特に最高税率引上げは口が裂けても言おうと
しないのなｗ

消費税のなかった時代の方が経済も財政もはるかに順調だった事実は加齢に
スルーですか？

与謝野さんって素敵ですねｗ

http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/f/6fe13851.jpg

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

�A 公務員の退職金は１００％すべてカット

�B 年金は一律３０％カット

消費税上げる前にまずやれ

今、オマエに10円やるから、後で20円よこせwr

>>1
財源がないなら廃止しなさい。
消費税を上げて全ての世代からかき集めて子ども手当をばら撒くって、どう考えてもおかしいんじゃないの？
青島幸男のなりそこないみたいな面しやがって。

こんなパチンコ手当なんぞ
どうしてもやりたきゃ腔無淫給与カット（特に痴呆腔無淫）を財源に汁！

官僚様の考えは、一般会計予算はできれば、全て消費税の財源
で賄いたい訳、消費税増税すれば庶民のささやかな貯金や生活費
を合法的にむしりとる事ができるでしょ。

そうすると、官僚様の専用財布である特別会計の裏金、剰余金、
金利収入は一般会計不足分には振り向ける必要がなくなる訳。

で、それらの莫大なお金を繰り越して（一般会計は単年度会計だから
繰越できないよ）貯めて置き、そしてそのお金を自分達やそのお仲間
の天下り費用や合法賄賂に使いたい訳よ。

児童手当に戻せバカが。
てかこのクソ政権が変えた制度早急に全部戻せ！

俺達無職２ちゃんねらーを保護しようとする政党はないものかね

消費税上げるのに頭から反対はしないが、
子供手当の財源になるなら絶対に反対する。

だめだしね

老害やな。こいつが自民党時代に消費税アップって息巻いていたから
民主に投票したのにな。

>>1
本末転倒。

はじめて人を頃したくなった。

>>808
同意。
↓こういうバカ親に金をやりたくないし。

109 名無しさん＠十一周年 2011/01/28(金) 11:42:53 ID:U2M/iFED0
皆さん、「オマエラ子供手当貰って良いなー」っておっしゃるが、
子供手当の13000や３歳未満の20000支給の扶養控除廃止だったら、
児童手当プラス扶養控除有りだった方が得なんですよ。

子供手当26000円って民主が言ってたから、それじゃぁそっちが得だって事で、
民主に投票したわけですよ。もちろん自民にウンザリしてた面もありますが・・・

だから、民主に騙されて子供手当半額の現在、大増税で子供がいる世帯は
大損なんです。

子供手当はジャイアンがのび太に100円で売りつけた「表が裏で裏が表の5円玉」

結局子供手当が諸悪の根源であるとすんなり認めたわけだ。
じゃあ止めるのが先なんでは？
こうなると選挙の票目当てにもならないのに止められない理由はなに？

消費税上げるとか言う前に 国会、地方議員や国家、地方公務員の定員２割削減 給与を３割カットしてから物言え マニフェスト何一つできなかった民主党が ガタガタ言うんじゃない 衆議院解散して民意を問え

増えれば豊かになるという、二十世紀までの
古い民主主義・資本主義の考え方を
根本的に変えないと、これからの政治運営は出来ない。

つまりこれまでの考えは
人増やす→税金払う＋消費行動→政府・企業がうるおう→給料、儲け→社会が発展
だったのだが
競争の末の格差、富を分配するシステムの不備・崩壊で
金や人間を大量増発(増殖)するしか、豊かになれる道がなくなったのが今の状態。
増やす＝インフレ＝物・人の価値が下がって
もはや人間らしい幸福など、未来のどこにも見つけられないでいる。
新興国の未来も、いずれは同じところに行き着く。

これまで、物を買う消費行為さえあれば、資本主義的にＯＫなので
戦争でどこかの国のすべてを壊して
一から生ませる、作らせる、消費させるという荒療治もしてきた。
そうやって欧米列強は生き延びてきたのだが
最新兵器の乱用も限度を超えて
そろそろ地球も、人類生態系の限界を示し始めてるのが現実だ。

所得制限つけろ馬鹿

>>845
在日外国人にいい顔をしたい
帰化政治家の見栄と参政権付与後の票田確保

近所の塗装工が子供4人目作りおったｗ

>>843
ID:U2M/iFED0のあまりの馬鹿っぷりに吹いたｗ
・・・つか子有りで大損なら小梨は超大損なんだよボケナスが！

バカじゃね〜か？
こんな手当貰っても意味ね〜のに
結局増税で損すんのに

さっさとやめろよ子供手当

まず今支払っている消費税の使い道から明確にしてもらおうか？
話はそれからだ。

>>849
結果、消費税増税なら
在日寄生虫どもにもいい顔もできないだろｗ
何よりもテメーが身銭切るの嫌がる人種じゃん

>>849
すでに棺桶に片足どころか首まで突っ込んだような死に損ないが多いのに、何でそこまでして金が欲しいんだよ。
墓を純金で作ろうって計画でもあるのかねｗ

誰か早く耄碌ジジィ止めろよ･･･

>>855
そもそも在日は税金を殆ど払ってないから
対して痛くないんだよ。
所得税も住民税も

>>1
ふざけるな、ボケ！

そう言えば菅の方は当初、年収200〜600万円以下の人には消費税分を全額還付する方法もある。
などと言ってなかったかw、どうやって計算してどうやって還付するんだろうなw

もう無茶苦茶だろ
下野すればいいって問題でもない
能力ないんだから退場しろ
議員数減らせよ・・

おまいらも中身は違うがちゃんと行動してるチュニジアやエジプトやイギリスやスペインやフランスを見習えよ

　一ヶ所にみんなの富を集めてから分配する、という
中央集権国家(資本主義も共産主義もこれにあたる)は、
コンピューターの出現とともに終わったのかもしれない。
　ピラミッド型に固まって、集まって、積み重ね、順位を作るのではなく
これからは、分散して、中央を作らない「素粒子的」場を作る必要がある。

　つまり権力が、神→王族→君主→政府(人の集まり)
という歴史を経て、
政府(人の集まり)→各一個人
に移り変わっていく過渡期にあるように思う。
　それだと中央が何億も存在することになるが、
その一つが持つ値は小さく、一個人分で済む(生きるうえで最低限必要な分量)。
　そして個人の持つ領域、それを不可侵の絶対とする。
　「一人分の権利を持った個人が、最高権力を持つ」を憲法の一条にするのが、新しい政府の最初の仕事になる訳だ。

　すると国民は、中央に年貢を納める行為ではなく
食べて・寝て・動いて、人間の活動をして
自分が生み出したものを社会に還元する。
つまり自分に出来ることをやる。
　それを補助・整理・分配するシステムに、機械・コンピューターを利用する。
　もはや全世界の人類が、その分配方法で生きることが
可能な時代・進化状態になっていると、俺は思う。

とんでもないアホがいたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ与謝野くたばればぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言うかさ・・・そもそもぽっぽは「事業の仕分けを徹底的にやれば十分可能」とか言ってたはずだが
増税前提になった時点で「財源の見通しが甘かった申し訳ない」と謝罪して諦めるべきだろ・・・

何でもかんでも消費税増税で事を進めようとする与謝野は変だ
ワザと煽ってるみたいだ
もしかして菅総理は嵌められたかもかも？？？

埋蔵金は消費税の中にあった！　な、何を言ってるのか（ｒｙ

>>866
イニシャル通り、単にKYなだけだ

子供手当て云々で、庶民同士いがみ合っても、
官僚様が高笑いするだけだよ。

なぜ、「二百数十兆円ほどある特別会計を一般会計化しろ！」
と要求しないの、先進国では特別会計は予算の透明化を妨げる
ものなので、極力特別会計の存在を認めないよ。

消費税を打ち出の小槌にするつもりか、バカめ
与謝野、とうとう狂ったな

どうせ子どものためと言うなら直接的な教育環境の整備に使われるべきだ
タイガーマスクなんて不要になるぐらいな

Mr消費税ｗ

子供手当て　＜＜　扶養控除廃止


なのにまだ足りないとか消費税の前に無理だっただけ。
まったく子持ちの親は・・・

>>815

だれうまｗ

>>858
在日が分かってないないな
連中は何であれ１円でも余計に払うのを嫌がるどケチ

>>809
小学生くらいの子にはすれ違うたびにしてるよ、既に
空腹に耐えて何でこいつらのこれからのお遊戯代、出してやらにゃならんのか

カネカネカネカネカネカネ、そんなにカネかぁぁぁぁぁぁっっっ！！！
守銭奴政府、守銭奴経団連、守銭奴官僚
おまえらのしゃぶっている骨に、もう肉はついてないと気付かないのかボケ

>>837

働く気があっても、外国人労働者にハングリー精神で負けて食われてるのに
働く気がなく、保護してくれと甘える奴らを保護するわけがないだろ

今後、ますます風当たりが強くなると思うよ
生保だって財源がもう持たないしね

平成22年予算の消費税総額から、一人当たりの消費額を計算したら170万円くらい
年収300万の香具師でも170万は軽く使う
生活必需品も一律に消費税はかかってるから担税能力はないよ

偉そういう前に議席返上しないの？ｗ

>>849

影に日向に脅されたり、身の危険を感じてるという手合いもいるんじゃなかろうか＞政治家
奴ら、数を頼りに無茶苦茶しそうだし

総理大臣、各閣僚、国会議員、官僚、公務員ここらへんの給与を削減し、
在日手当等の不均衡を是正してもまだ足りないというならな
とにかく優先順位が全然違う

鉄管と明子も怒り心頭に欲しております

>>101
あのなぁ
再分配じゃなくて、今の財政は　ないものを分配してるんだよ

>>876

これからはパチンコ屋の前を通るたびに
「何人の親が子供手当でパチンコ打ってるんだろう」
と考えるようにすると一層幸せになれるよ＾＾

子供手当てが一番の無駄なんだから即刻廃止しろや

菅直人が国会で子供手当の財源は無駄排除で確保したと言っていたわけだが
与謝野はそれが大嘘だったと言いたいのかｗ

外人からも取れるって寸法だろ
頭いいな

もう何も買わない

何でも消費税ふざけるな

増税しか言わなくなったな。民主党は完全に詰んだ

大人手当ても出して下さい

子ども手当など各種目玉は結果として消費税で後払い方式の票集めのツールだったわけだが
やはり当然率直に説明し謝る必要は有るだろう
「国民の生活が第一」、と言っていたものが
TPPに象徴されるアメリカ財界様や財務省様・大財界様第一。
オマケに各種理念無き連立、自民と大連立の画策など、投票した人をも裏切る政策路線変更。
解散するべきじゃないのか 大規模再編した方がいい

なんで消費税で賄うんだよ？
なんで廃止っていう選択肢が無いんだよ？

言ってることおかしいよ

子供手当て賛成だね


独身者に、独身税とるべき！！

>>876
近所から不審人物としてマークされるぞｗ

>>895
不妊症はどうするんだ？ｗｗ

消費税を実行するために、与謝野をわざわざ連れてきて重要な位置につけるなど消費税
が目的化
大マスコミと一体化した消費税UP必然キャンペーンが国民から見透かされ大反発を受けた場合には
なりふり構わず何でも有りの今の内閣なら、子ども手当の財源として
突然、所得・資産に関係なく長寿で有るほど有るほど税金が掛かる加齢税とか
弱肉強食の敗者のための臓器売却法案　安楽死推進法案　など、
何でもあり、何をやり出したもおかしく無いほどのデタラメな雰囲気

子供手当など不要。
少子化には移民で対応すれば良い。
日本が社会主義国として生き延びるぐらいなら
いっそ滅亡しても構わない。

民主党に入れた有権者は乞食根性丸出しだからな
増税だらけで自分達の首が締まるんだから
無知って犯罪みたいなもんだな

このじいさんは消費税しか知らんのか

このキチガイじじいが発言するたびに支持率が低下

氏ね、自殺しろ！！国賊、税金寄生虫、詐欺ジジー。

子供手当などさっさと止めろ

まず子供手当等のばら撒きをやめる。
そして国会議員の削減、公務員の削減を実施。
それだけで、消費税10%分以上予算が浮くだろう。

あと与謝野じいちゃんは早く引退しろ。

子供手当で少子化が改善されるなんていう保証はこれっぽっちもないんだがな。

扶養控除廃止で年19000円増税(最低税率)
子供手当で年15万くらいバラマキ

アホだな

与謝野は空っぽな菅の先生、教育係みたいなもんだろうし、実質与謝野内閣なんだろ
しかし空っぽな人が頼んでも居ないのに総理になったのは不幸中の不幸。

与謝野って麻生政権でもKYな事いってたよな…

ばかなの？
もう痴呆始まってるよね

民主党がクズの掃き溜めってイメージがより強くなったな

>>899
移民反対、移民反対と叫ぶ奴は多いけど
その移民がきちんと法律を守り、第二の祖国として国を尊ぶのであれば
それは新たなる日本国民なんだよなあ

>>912
とりあえず日本に移民は不要。
移民を受け入れる資源も土地も無い。仕事も無いし。
むしろ老人が外国へ移民する事を本気で検討した方がいい。

子ども手当をなくせば消費税上げる必要がない
馬鹿なんじゃない？

自民の票で当選しておいて、せめて子ども手当は即刻やめさせろよ。
裏切り者が。

>>22
うん、そう。
与謝野のせいで比例順序から漏れて
現在議員浪人を強いられている有能な自民党員がいると思うと悲しくなる

公務員以外、子供手当支給なら
全てがうまくいくのに

うひょー

ヨソのは消費税バカ

>>9
どこのグーグー　ガンモだよ

何だこの酷いマッチポンプは

与謝野が存在できてるのが不思議だ
よほどボディーガードがいいのかな

タバコは増税反対の癌になっても
マルボロ（中国工場でライセンス生産中）大好き与謝野

消費税増税で安い中国製品を買わせ
外人に子ども手当てをばら撒く

タバコが少子化の原因だというと喫煙者は
ダンマリなのがいつものパターン

>>912
フランスの移民の場合は移民は少数派なので
大して少子化対策に貢献してないって統計局が言ってる

少子化対策は自国の若者を優遇したり若者の失業率１０％を改善することだ

>>912
その前提条件が守れそうにない国の人を受け入れそうだから問題なんだけど

>>912
海外からの移民は、日本になじむ事が出来ない。
日本語は、世界で最も難解な言語の一つとして知られており、
しかも英語が公用語でないため、移民と日本人のコミュニケーションは成立せず
移民を日本の一部として取り込む事が出来ない。
また移民には日本独特の、思いやりの文化というものも存在しない。
安い使い捨ての駒の様に考えていたら、大変なことになる。

イミンガーの輸出系ネオリベや中川女みたいな潮吹き派はしね。

消費税をあげるガイドラインがいるなw

万能税制ですなあ。子ども手当て、国債の金利支払い、社会保障増加分
どこまであげる気なんだろう

そこまでしてやらんでいいわこんなもん

子供狩りが流行りそうだなｗ

子ども手当発の大規模増税による不況が起こり、自殺も増えそうだ。
経済困窮の悪循環にはまる人は増え、出産以前に結婚率も低下、等々
子ども手当が原因となる大幅な不況や少子化が急加速する可能性もある。

>>561
その通り。消費税を上げることが目的になっている。名目は何でも良い。()

財務役人を

集めた分使ったらいつまでも赤字が増えるだけだろ。
与謝野が頭良いとか嘘もいいとこだな。認知症なんじゃないのこいつ。

「みだれ脳」
「君死にたまふことあれ」

アホばっか子供を産んで、アホ人口が増えていく

ただのインフレ