【２次元規制】 東京国際アニメフェア、なんと出展企業が４割近くも減少…条例に反発しキャンセル続出★３

★東京国際アニメフェア：参加９１社減少　都条例改正が影響

・３月に開催される「東京国際アニメフェア」の実行委員会（委員長、石原慎太郎都知事）は
　２５日、出展企業がこれまでに昨年より９１社減り、１５３社になると発表した。過激な漫画や
　アニメの販売を規制する都青少年健全育成条例改正に反発し、１２月以降、キャンセルが
　相次いだためという。

　実行委によると、出展予定企業は国内が１２５社、海外が２８社。出展減に伴い、当初の
　見込みより約１億１０００万円の収入減となる見通し。

　条例改正を巡っては講談社、小学館などでつくる「コミック１０社会」がアニメフェアへの
　不参加を表明。実行委は「１０社会の不参加が撤回されなければ、パブリックデー
　（一般来場日）の出展は厳しいとの声が参加社から出ている」としている。

　不参加を表明した角川書店などはアニメフェアと同日の３月２６、２７日に別の会場で
　独自のイベントを開催する予定。
　http://mainichi.jp/enta/art/news/20110126k0000m040111000c.html

※元ニューススレ
・【東京】アニメフェア、都条例改正への反発で出展ブースの2割がキャンセル
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295958465/
・【２次元規制】石原都知事 「アニメフェア参加拒否?来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★６
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292445531/

※前スレ　1の立った日時　 01/26(水) 11:16:56
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296042261/

2

雪が・・


雪が　多いよ・・・

反発キャンセルは負けじゃね？

http://www1.icnet.ne.jp/killers/index.html

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　憂国の政治家としては
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!　　変態マンガを売るような企業の参加は
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ　　　こちらからお断りだね
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､　　　　ＤＮＡが狂ってんだよ、こいつら
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ

最初から幕張でやりゃいいのに・・・

開催中止もあるのかな？

漫画に税金使ってるんだから口もだすわね

もう利権ができたからどんどん規制される　
規制はどんな規制でも役人の飯の種

20年前に条令があったら

クレしん原作　(初期)　夫婦生活ネタが普通に出てくるので、アダルト棚へ
　↓
アダルト棚のコミックなので、アニメ化もされない
　↓
映画化なんて、当然不可能
　↓
草なぎ君のクレしん原作映画も実現しない
　↓
春日部がピーアールに野原一家を使うことも無い
　↓
小学校向けの冊子などにクレしんのイラストが使用される事も無い
　↓
海外で人気も出ない　(海賊版も出ない)
　↓
アニメ化による様々な影響が無いので原作も一切変化しない　(PTAに叩かれる事も無い)
　↓
運命が変わって原作者の事故死が回避される　←良い事って　このくらいしかない

ざまぁｗｗ

なんか石原はどうせ企業の方から泣きついてくるとか言ってなかったっけ？ｗ

で、角川はグループ全体での「東京国際アニメフェア」出展取りやめにしたの？
グループの一部だけとか意味ないから

もともと
キモヲタ向けのお祭りじゃなくて
インディーズの商談会だったんだろ
原点回帰でいいじゃん

思ったより撤退少ないな。

>>10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1291052554
> 石原都知事、性規制反対の漫画家に「夫婦の性生活を描くのが無害とかバカだねこいつら（笑）」
>
>　石原慎太郎都知事：
> 「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。
> 『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」

こないだは２割って言ってたのにな。
報道によって違うのな。
慰安婦みたいにどんどん増えていくのか。

>>10
同じく、ドラゴンボール

亀仙人が金斗雲を悟空にあげるくだりで、
ブルマに「パンチー見せてくれたら」→ブルマ「パンツくらいなら」と見せるとノーパン
このシーンが児童買春の肯定と取れるので全てカット
フライパン山で消火の代わりにおっぱいパフパフさせてくれんかのう、のシーンもカット
結果打ち切りに

大手出版社も弱小グッズ会社も同じ一社とカウントした上での2割4割なんで
実態がどうなってるのかを必ずしも表さない数字だと思うがねぇ。

大手と関連が撤退してたら、9割残ってたとしても、
そりゃあマニアやビジネスマンにとってはともかく、
一般客にとっては寒々しいイベントに感じるだろうし。

>>16
出展ブースの約２割に当たる１１７区画への出展がキャンセル
昨年より９１社減り、１５３社になる、２４４社の37％がキャンセル

それでもまだ6割以上の参加があると、
そっちの方が驚きだ。

数字を逆に、何とか6割不参加くらいに追い込めないか。

>>1
2割って言ってなかったっけ？嘘だったんだね

「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

　都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。

　会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
　ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。

　改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。

　永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」（永井さん）

京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん　「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。

全部キャンセルすればいいのに

ジブリとかどらえもんとかで勝手にやれよｗ

むしろ６割も出展してくれる奇特な企業があることに、障子から陰茎。

小学館と集英社はシカトなのに小学館集英社プロダクションは出るのか

意味わかんねえ

サンライズとバンダイが乗ってこないあたりが痛いな。

これだけやっても石原は自分が間違ってるとは考えもしないんだろうな
頭おかしいわ早く死ねじじい

永井さん「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展した」
　　　　「表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」　
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

　「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて
講演することもなかった」と話す永井さんは、「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、
世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。

　「規制側には、良い漫画と悪い漫画を区別できるという暗黙の前提があるようだが……」
　森川さんはその考え方自体が間違っていると指摘。青少年の性行為を描いた漫画や同人誌を描いた漫画家が、
「文化庁メディア芸術祭」で受賞するケースも多いなど、多様な表現を許容する環境が漫画家のすそ野を
広げていると紹介し、「改正案が通った場合の副作用がほとんど検討されていない」と危惧した。

　里中さんは「表現がエロと感じるかそうでないかは見る人次第で、人はそれぞれ別個の感性を持っているのに、
それを全体の意思のようにして網をかけるのはナンセンス」という。

　「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」と藤本さんは指摘。
会見やその後の集会では、享楽的な若者を描いた都知事の小説「太陽の季節」を皮肉る発言も
複数の参加者からあった。

空きスペースで同人誌即売会を

>>23
この条例はジブリもドラえもんもアウトだろｗ

>>10
事故死する前に飢えて死んでそうだ

>>23
小学館はボイコットしたから、ドラえもんも無しだろ。

ジブリは、宮崎駿的には石原みたいな奴は大嫌いだろうな。

http://www1.icnet.ne.jp/killers/index.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296129297/

漫画やアニメなんて発展しなくてもいいじゃないか。

このボイコットした企業ってのは、
子どもを食い物にしてエログロで金を稼ぎたいって言う言語道断なヤクザ企業でOK？

まあ今回の件は石原の独善と痴呆を全世界に発信した歴史的なイベントなんだな

>>36
子供キャラで稼ぎたい人たちだよ

しかしまぁ都民は石原閣下を支持してるんだから、都条例だって支持するだろう

強姦、幼児性愛、近親相姦・・
これらの漫画を規制するのは日本が世界に誇る漫画、アニメを衰退させるものだー！

規制反対派狂ってる・・

漫画の登場人物の全ての年齢が規制対象だよ。

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

>>36
だったらどうなん?
当然あんたそこまで言うなら
そんな企業の出版社は
不買いだよね?

小説やAVは規制対象外って
石原は利権丸出しで笑えるな

エロ無しでは存続できない漫画とアニメｗ

所詮この程度の文化（失笑

「アニメフェア参加拒否?来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」
ここまで仰るなら今更文句いわれる筋合いないよな。
どうぞ貴方たちの健全で青少年に優しいと思われる作品だけで頑張って盛り上げて下さいｗ

吠えづら・・・・・・・・・ぷｗ

>>35
毛唐乙

アニメDVD、ブルーレイの販売（中古買取、販売を含む）及びレンタル営業は

東京都を除く

全４６道府県で実施されます。（２０１１年４月以降）

どうせユダヤ人やキリスト系団体が頑張ってるんだろ。

エロ小説やAVも規制対象にしないから
ゆがんでるって言われるんだよ

>>40
君のうちは、読売新聞しか取ってないんだね

東京都はハブな。

空いてるコーナーで
石原の変態小説の同人アニメ化作品でも展示したらいいじゃん

変態作家のクセに偉そうに

>>45
それ、報道2001かなんかで石原言ってたな。
でも終わってから、ほえ面かくはめになったのはあなたですねと
言えるマスコミも無かろう。

パンチラ程度で漫画・アニメが規制されるとわめいてる人って
実は本当に規制されるリアルロリl規制反対が本音

ざまぁ味噌汁ｗｗｗ

キモヲタの祭典なんぞ、はじめから開かなくて良いんだよ。

どうかアニメ関連のイベントが、今後も縮小しますように。

>>54
リアルロリ規制大いに結構じゃないか
実在青少年の人権を守ることには賛成だ
非実在青少年規制に割く時間と金と情熱があるならそっちこそ何とかするべきだろう

>>57
リアルロリ規制反対は賛同を得にくいから
表現規制を曲解させて条例そのものを頓挫させようと言う腹らしい

セックス描写がある漫画はエロ本コーナーへ
一般雑誌では自粛してね
ただこれだけなのにねｗ

韓国・中国から招待したら・・・だはは

>>58
曲解も何も下3行ができなかった理由とできるようになった理由がないけどな。

まぁ石原は知らん顔っつーか

>>58
セックス描写だと、青年誌の名作の大多数が引っかかるけどな

>>58
漫画・アニメは無規制
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布に対する摘発強化

とするべき事

>>63
ぜんぜん関係ないものを並べて書かないでくださいｗ

青少年の人権保護を目的とするなら>>63が一番正しいんだけどな。
都知事とその犬どもがやってることは正反対。
よくわからん屁理屈をこねてるけど言い訳にもなってない。

「漫画とアニメは俺が嫌いだから規制する。
小説は俺が小説家だからスルー。
実写は暴力団絡んでるからスルー」

ってはっきり言えばいいのに。

TAF出展企業が減って都知事の面子潰した気になって
喜んでるキモヲタがいっぱいいるけど、
TAFがどうなろうが、というか、
そもそもアニメや漫画がどうなろうが
知ったこっちゃないんだから、
都も都知事も痛くもかゆくもないと思うぞｗ

「キモヲタ」だってさ(笑
あーキモいキモい

なんか規制反対作家は拡大解釈して極例ばっかでアホらしい。

それより以前から成年指定してエロ棚で売ってるエロ漫画はどうなの。
指定なしのほうが客層広がるから無しで罰則も無いなら付けないほうが得だわな。
なんで成年マーク付けてんの？
少年誌でも普通にSEX描写してるんでしょ。

次は、腐女子と女キモヲタ向けのBL(女性向けホモ漫画)を規制しようぜw

都知事は性の低年齢化をヲタ向けお色気漫画のせいにしてたけど
全然関係ないだろ

行政が今一番に優先するべき仕事は

事業経費の節減、公務員の数の節減と報酬節減、間接経費の節減だ。

それにより住民サービスが向上することになる。

ところが、この条例の真の目的は、検閲機関の設立による都庁職員、警視庁職員の
天下り先の確保にある。更に子供の教育という大義名分をダシにするから悪質だ。

住民が１２００万人ともなれば、不正や歪んだ思想により圧力が発生し行政本来の

目的を失う事例となる。

漫画、アニメ、ゲームが治安悪化を造成するという妄想と青少年が善悪、公序良俗を

理解できないであろうという誤った認識が根底にあるのだ。

漫画、アニメ、ゲームは似ていても現実以外の世界であり、現実との区別を青少年は

普通に判断できます。

>>66
だからいっそ無しで良いんだって
税金の無駄なんだから

でも石原がやめないんだよ

>>72
オリンピック誘致に失敗して500億ドブ銭したんだ、
そんなもん今更だわなｗｗｗｗ


こんなキチガイに知事やらせとくなんて、
都民も大概だ。

>>10
クレしんの作家は熱心なエホバの証人の信者でしょ？
エホバの証人の事をある程度知って、あの漫画を読むとな不思議な気持ちになる。
どんな思いであれを描き、そしてそれで得た収入のほとんどをエホバの証人に
寄付されていたのか。

どちらにせよ既に亡くなった人なんだから、この条例で運命がどうのこうの
言うのはやめてあげたら？
利用するなら他の漫画家にしたら？

アニメコンテンツエキスポを広めて石原を涙目にしようぜ。
http://animecontentsexpo.jp/

http://twitter.com/karubiimunomono/status/23631613271216128
＞コンプティーク 2011年2月号」を購入しました。
＞今回の「らき☆すた」は、青少年健全育成条例改正案のネタを扱っています。
＞角川書店の雑誌だけあって、青少年健全育成条例に対する関心が非常に高いようですね。
＞http://twitpic.com/3o1iw8

あれ？前は二割で今度は四割？

新報道2001の録画をみたら石原が出ていた
司会のおっさんがものすごい石原をよいしょｗ
都知事は憤っておられるんですねとかｗ
石原も講談社、小学館、集英社、角川
自分たちはこういう（エロ本）を出していないのになぜか表現の自由をとかいってアニメフェアから離脱して妨害行為を仕様としている
どうぞおやりなさい、吠え面かくのは奴らの方だ
みたいな事を言っていた（一字一句まではあってないがニュアンスは魔違っていないはず）

>>73
新銀行東京の件も忘れちゃいけないよ。
俺は都民だが、給料明細の住民税の金額見てすげえむかついてるから。
俺が毎日大変な思いをして汗水たらして働いてるのは、
石原の道楽の為じゃねえ。

つぎの都知事選で何とかしたいもんだ。

結構残ってる印象あるかもだけど、会場の配置図と合わせ見ると凄いことになるんじゃない？

石原の退職金は没シュートすべき

最近、独裁きどりの馬鹿が多すぎだな


俺が嫌いだから、すべて禁止
俺がアップしたいから、消費税アップ
俺がホコ天禁止したいから、禁止（事件にまったく関係ないのに）

なによりも大事なオナニーのネタが亡くなるんだ必死なのもうなずける
今まで抜きまくってきたんだもん、これからどうしろと？

どっちかっつーとオナニーのネタになるようなものはあんまり関係ないよ
”性的感情を刺激する”ような物は今までの条例で規制できたから

>>84
>>83の様な馬鹿じゃ相手するだけ無駄だよ。

図星だったようだね
オナニーのネタって言われるの恥ずかしい？
あんな物見ながらシコシコしてるんだもこっちも引くよｗ

ああ、なんか誤解してた
こりゃ確かに無駄だ

規制の必要性の是非以前にまともな法感覚があったら
あれに本気で違憲性を感じないなんて馬鹿はいないだろう
もうちょっとマシな条文と決め方がありそうなもんだ

無駄に決まってるジャン
変体アニメみてシコシコしてる人間と常識を共有できる筈が無い

オナニーのネタってなにより大切だもんな死活問題なのは理解できるよ
でもそんな気持ち悪いもの子供の手の届くところに置いて欲しくないのが親なのよ

ごめん　変体じゃなく変態な
使い慣れない単語だから「変態」が出てこなくてｗ

表現の自由はあくまでも被害をこうむる者がないように細心の注意があるべし
エロで商売したい＋エロアニメでオナニーしたい連合の言い分を聞いてたら
子供の教育に激しく悪いって言ってるだけ

あれってなんだよあれって？
どこら辺に違法性を感じるんだよ？
具体的に原文を引用しながら指摘してみなよ？

お前のオナニーに激しく都合が悪いってだけで違法性があるってのは無しな？
幼児見て興奮するんだろ？ひーひー言って射精してるんだろ？部屋臭くない？

しかし、漫画の絵に規制を掛けた条例は数あれど、
漫画の内容に規制を掛けた条例は初めてだな。

アホな話だ。

今左手に何握ってるの？部屋はフィギュアとエロゲだらけ？
着せ替えとかして勃起してるの？

内容の方が深刻だってオナニーしてると気が付かないのよ
射精しちゃうと気持ち良過ぎちゃってモラルなんてどうでも良くなっちゃうのよ

なに言っても駄目なのよ、勃起させてシコシコぴゅーしてるの分かってるんだからｗ

当人にとって悪影響かどうかって他者からの主観で判断するのが正しいモラルです

なんか下品な豚が紛れ込んでるな。
子供の教育に非常によろしくないｗ

さすが文鮮明カルト信者は違うなｗ

オナニーネタが無くなると困ると言ってくれれば理解できるが
本心を偽ってオナニーネタじゃなさそうに言ってるので話が平行線

お前には良い影響しかないだろ？毎日シコシコ出来るんだからｗ

以下、オナ禁スレになります。

「シコシコ」だとか「シコシコピュー」だとか、
表現が50〜60代の爺さん臭いな。
おっさん向けのスポーツ新聞とか昭和のブルーカラー向け
大衆雑誌的というか。

この手のおっさんって普段からセクハラで嫌われてるんじゃないかね。

すぐエロに頼る馬鹿な漫画家が多いんだろｗ

カルトはお前らの存在そのものだろ
人間であることを忘れ快楽のみにその生殖器を用いる

変態アニメの供給が切れたら大変だもんな
そりゃ変態アニメ屋の言うなりになるだろうぜ
そうやってコントロールされてるのに気がつかないのか？

IDを巧みにコントロールしているな

どんな言い訳をしてでもエロアニメが必要な人達なんだろうね
見苦しいったらありゃしない
シコシコしてるって言われて当たり前の存在なのに、
誤魔化しきれてると思ってるあたりがお粗末すぎるわなｗ

いい加減
論点の摩り替えと変態のレッテル張りで応戦するのやめなよ…
どうしても規制したいなら

「マンガアニメが犯罪を助長するという事実は無く
むしろ規制してる国の方が犯罪が多くて、規制に効果があるという根拠は全くありません
行政コストも無駄にかかります。でも私達が見て気分悪いんで規制します」

って堂々と言って賛同を集めたらいいじゃん

>>66
税金を使っても黒字イベントになる数少ないイベントを潰して痛くもかゆくもないなら
都民は本当に金銭感覚ないよな。

はっはっはｗ

さすがカルト信者は馬鹿丸出しｗ
1年中発情期なのは人間だけだし、セックスに快楽求めてるのは
生物の中でも人間だけと言っても差し支えないけどな。
人間が本来禁欲的な存在なんて、インチキキリスト教カルトしか
言わないよ。

レッテルってｗ　お前らオナニーの為以外に理由ないだろ？

アニメオタク（笑）

>>102
まぁそれだったまだ理由は合ってるわな

>>105
18歳以上は普通に買えるんだから
その反論の意味を為して無い反論がレッテル張りだって事だよ

自分のオナニーを肯定する為には相手をカルトにしないと説明がつかないもんなｗ

タバコの次はヲタクですよ。
ニーメラー神父の言葉を思い出せ。

>>109
だから18禁規制された所でオナニーしたい奴はできるんだけど
本気で言ってるなら頭悪いし
解ってて煽ってるんなら性格が悪いよね君

アニオタ必死だなｗｗｗｗｗ
ロリコン漫画を助長する企業は潰れろ！！！！

１９世紀の画家がサロンに反対して「印象派展」をやったみたいに、
ボイコットした連中で「淫性派展」をやればいいのに・・

規制がとうこう以前に
石原氏のあのチンピラのような発言の数々に驚くばかり

誰かの受け売りだけで自分の脳味噌で考えていないとしか
思えない論理性の無さも、品のない書き込みも、
カルトに洗脳されている「哀れな」信者ならまあしょうがないなと
思うんでね。
カルトでもないのにそのレベルなら、小学校からやり直せか、
精神病院いけ、となるだけ。

オナニーの何処が悪いの？生きる上で必ず発生する性欲を自分でコントロールしてるんだし

レイ○よりも無限倍ましだろ

http://twitter.com/karubiimunomono/status/23631613271216128
＞「コンプティーク 2011年2月号」を購入しました。今回の「らき☆すた」は、青少年健全育成条例改正案のネタを扱っています。角川書店の雑誌だけあって、青少年健全育成条例に対する関心が非常に高いようですね。 http://twitpic.com/3o1iw8

エロス＝自己中心的な愛

規制したがってる親まじでエロすぎる

>>114
もういい年だから軽度の痴呆入ってるんだと思ってる。
老化で前頭葉の働きが衰えてくるから、自制心とか判断力が
鈍くなるというね。
高齢者ってそんなもんだけど、自分が衰えてきてることを
自覚してないと、困った高齢者が出来上がる。
最近良くいるでしょ？
ジジババクレーマーって。

六十、七十にもなった前頭葉が退化した人間に政治を任せる時代は終わった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　石原慎太郎

>>116
キリスト教ではオナニーは罪悪だから。
もともとセックスは生殖のためにやむを得ず行うもので
快楽目的なんてのはもってのほかだったし。

アメリカで発生したカルト系キリスト教は禁欲主義がより酷くなってるし、
それが朝鮮に渡った朝鮮系のキリスト教は教祖以外は
セックスＮＧだけど教祖はセックスし放題のとんでもないものになってるけどね。
今回の条例はこの手のカルト宗教が絡んでるので、オナニー否定の声が
やたら大きい。

まぁ爺婆の人口多いから民主主義では勝てないよね
他の手段使わないと

数の暴力だよな
自分たち＝社会　の意識が強すぎる
異なる価値観を認めようとしないのが多い

性欲の衰えた痴呆のじじばばに物事を決めさせるのが間違い
人が経験で賢くなるのは４０代まで。５０以降は急速に理解力がなくなる。

例外も多数あるんだが、政治家をやる可能性は非常に低い
大半が俗物という始末では若者に指導や説教などできないわな

アニメDVD、ブルーレイの販売（中古買取、販売を含む）及びレンタル営業は

東京都を除く

全４６道府県で実施されます。（２０１１年４月以降）

>>121
聞いた事ある話しだけど、納得もできないな。
今日、望まない子供を作って不幸になる家庭が多い訳だし。
それじゃあ、望まない相手と望まない子供を作る事を拒んだオナンは大罪人になるのかと
(初めからSEXするなってことか？でも周りにシバかれるんでしょ？)



しかし、何でここ最近は人の原因が有るような事でも、物や周りの環境のせいにするんだろうな
規制される物は一部の人しか迷惑を被らないから、「自分は関係ない規制でいい」って考えがまかり通る
ちょっと冷静に「どんな人がどう困るか？規制以外に方法が無いか？」考えて欲しいな

オナニーのネタならいいだろって言うのなら、
風俗すべて排除してくれてかまわないのだが、
なんで風俗すべてを排除しないの？

あからさまな性を前面に押し出すファッションがなぜ排除されないの？
とくにテレビ番組とかさ。

>>126
キリスト教の教義に深入りする気もないし、それは信教の
自由だからどうでもいいんだけど、子供というのは人間が
作るものではなく神が授けるものであって、キリスト教では
「望まない子供」というのはありえないの。
キリスト教ではどんな理由があっても中絶は認めてないでしょ？
イスラムで豚を食べないとかヒンズーが牛を食べない理由と同じで
納得するしないの話じゃないし、日本人はその辺寛容だしね。

今回の条例の問題は、そもそもの目的をごまかした上で他人の思想を
規制しようとしてるから、凄く批判されてるってことなわけでね。

>>1
6割も参加している方が驚きだわ
規制反対派は「もう一つの」イベントを盛り上げろよ
>>82
全くだな
どれもがふざけ過ぎ
腹立つわ

子どもを守る法案に反対する企業は残らず抹殺するべき！

>>102
それ以前に話し合いではPTAすらまとめられないと知ったのが前回

強硬手段に走ったのが今回

むしろ強硬手段に走ったことを隠したがっている、とも思えるね

エロアニメの供給先から石原を叩かないと
オナニーネタの供給をストップすると脅されてる
そりゃ必死に叩きますよｗ

角川、講談社、小学館は未成年にエログロセックスを見せて金を稼ぎたい会社なんでしょうそうでしょう。
もっと堂々と批判したら良いのに。

誰でも身内に一人はフィギュア舐めまくってエロアニメ、
エロゲでサルのように射精しまくる廃人がいるんで
表現の自由なんていっても説得力がないオナニーの自由じゃないか？

ダメな会社に出資して１０００億円近く焦げ付かせ（新銀行東京）規制を
かけて産業を衰退に・・・

ボケちゃったか(´･ω･`)

オナニーのネタの為には必死だよねｗ

せっかく企業がボイコットしているんだから
条例改正に反対のおまえらも参加をボイコットしろよ

>>137
みんな同日に行われる角川主催の幕張に行くと思うが。

青少年の健全な育成は誰が行うんだい？

親や家族つまり家庭なのだが、様々な理由でやらない。責任放棄だ。

公には学校などの教育機関も行うのだが、行政の怠慢である。

東京都行政と家庭は、道徳、倫理教育、性教育、正義感の造成など足りていない。

これが諸悪の根源である。子供の躾を放棄したと言ってもいい。この結果として

青少年の非行や犯罪、治安維持をどこかに責任転嫁しなければならなくなった。

漫画、アニメ、ゲームが攻撃目標となり条例の制定を行い自らの責任を目立たなく

したのだ。昔から攻撃しやすいという理由だけでね。

加えて「子供の教育の為」という大義名分をダシにするから更に悪質だ。

逆に子供の教育と躾ができているなら、青少年が善悪、公序良俗、現実との区別も

できるから、このような条例は無用の長物である。

受け手側の対策を放棄し、供給側を規制するとは本末転倒である。

都民の家庭も都行政も他地域から見れば「恥ずかしく不名誉な判断」をしたものだ。

特に行政には、大きな利息が付いたブーメランが戻って行くだろう。

俺も幕張行ってみよう、何も出来ないけど・・・。

>>139 はっきりオナニーのネタの為に石原が邪魔って言えば？
なにが青少年育成だよｗ

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると民衆がマンガを集めて燃やしていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢これらの本は子供の教育に悪いエロマンガだからだ｣と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣

そしてこう続けた。
｢ただし、18歳になるまで一度もエロ本を読んだことのない正しき者だけがこれらの本を燃やしなさい｣

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
エロマンガを燃やしているのはイエスただ一人だけとなった。

アニメフェアのブースで幕張の案内パンフとか配ってたら面白いなｗ
小学館集英社プロダクション

>>1
あれ？２割じゃなかったの？

>>143
それどころか改廃署名活動したりしてなｗｗｗｗ

とりあえず夜中にやってる気持ち悪いエロアニメから
きちんと規制してくれ。
東京MXとか多いぞ！あれ東京だろう？

>>142
イエス様ｗｗｗなにしてんだよｗｗｗ

まともな漫画家がいかに少ないかという事

結局ポルノまがいのもので大金稼いでるんだよｗｗｗ

面積とってた大手がごっそり抜けたからスカスカだなｗ
これに行く奴なんているのか？

問題を把握してないエロ漫画叩きのアホがまだいるな・・・

エロが見たい未成年と
エロが売りたい出版社
エロが無いと売れない漫画家

反対している奴らはこういう人たちだろ

>>151
反対してる人間をググれよｗ
知ってて反対派へのレッテル貼りに勤しんでいるのかもしれないがｗ

>>150
問題は巷に溢れる性描写ですよ。
画像の規制だけで子どもは守れない。内容による規制が必要です。
販売形態の切り分けもろくにできてないんだから徹底的に叩かなきゃ。
子どもたちの未来のためにね。

石原慎太郎の馬鹿

どんな理由だって必死に考えるわなw
で、その後アニメ見てなにするんだよw
週や月ごとにアニメが発売されるたびに発狂したように抜きまくるんだろ
なぜ我々にはオナニーの自由があるといわないw　それだったら反対しない

>>146
テレ東とMXの圧力は何の効果もないことの証明、もしかしたら電通でも抑え
込めない業界なのかもよ

>>153
性描写ではなく不道徳描写です・・・
過激な性描写なら改正前から規制対象
エロくなくても不道徳な性を肯定するような内容だと規制
規制派の言い分では規制したいのは不道徳な内容なはずなのに
実写、活字だと規制対象外、絵にした瞬間に規制対象

>>151
条例改正に反対する作家等リス抜粋

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか

ダメ人間のリストですか？

>>150
たしかに問題を把握してないアホが多い

青少年健全育成条例、聞こえはいいけど
賛成しているのは品のない人ばかり

企業の日はともかく、一般の日は中止にしてもいいんでないの？

>>157
海賊や不良や暴走族を賛美するような漫画は全部規制ですね。
それで良いと思いますけど。俺、賛成。

>>159
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>160 反対してるのはオナニーサルばかりｗ

規制派にはレッテル貼りしかできない池沼しかいないよな
表現の自由を萎縮させるあいまいな条例だから問題視されてるてるんだろうに

違うよオナニーのネタが無くなるから必死なんだよ

ちなみに反対声明に連名している作家は
超大御所から「おまえもかよ！」というエロコメ作家までよりどりみどりすぎて面白いぞ

ジャンプやマガジンみたいな普通のマンガに載ってるエッチシーンと
ホントのエロマンガとをひとくくりしてる条例なんでしょ？

>>168
もともとエロ雑誌でエロを描いてる作家はともかく、
少年誌レベルのお色気漫画を描いてる作家は怖いだろうな。

>>158
本来は少年誌だからとか子供も読むからと
漫画家や出版社のほうで自主規制すべきなのに
エロを子どもに見せたくない大人の意見も一定量あることすら
理解できずにやりたい放題

確かに官製取締は問題だが自業自得じゃないのか？

>>160
２次元規制されて得するのは誰か
と考えるとAV業界くらいしか思いつかない

多分賛成派はヤクザとかそういう筋の人

これだけコケにされても次の知事選では石原に投票すると息巻いてるんだから
お前らのダブルスタンダードにはついていけねーよ

>>170
週刊少年ジャンプにハレンチ学園
月刊少年マガジンにいけないルナ先生が掲載されていた昔にくらべて
今の漫画家たちのほうがやりたい放題で自業自得と申すか
なんで一部の基地外モラリストのために漫画がガチガチにならなきゃいけねーんだよ

>>165 表現の自由を萎縮させるｗ
お前らの表現の自由ってオナニーじゃんｗ
オナニー用に作家が描いてそれを見てサルのように抜きまくるのが表現の自由？
芸術だっていいたいのか？海外でも大変有害な図書としてかなり厳しい規制がなされてる

オナニーの手段を萎縮させるってはっきり言えよ。それなら反対しない

>>173
ハレンチ学園やいけないルナ先生は規制対象外だろ
性行為や性交渉は入ってないのだから

＞なんで一部の基地外モラリストのために漫画がガチガチにならなきゃいけねーんだよ
単なる流通規制なのに「漫画全般」がガチガチになるんだ？
エロ漫画と非エロ漫画の住み分けがはっきりするだけだろ
それとSEXの無い漫画はガチガチなのか？

>>86
他人の秘めごとをあれこれ妄想して勝手に悦に入ってるやつの方が気持ち悪いよ。

>>175
再販で18禁マーク付いたルナ先生がセーフとなると、もう条例改正した意味何にもないんだけど

>>175
セックスがなくても不道徳な性に肯定的な内容ならアウトなんだろ
実写・小説は対象外でアニメ漫画だけ規制対象
副都知事は「面白ければいい」とかワケのわからない規制基準を言い出すし

秘め事ってオナニーのこと？
あんたもエロアニメ見てオナニーしてるの？

でも、実際に性に目覚めてから１８歳になるまでの間
その子供たちは、性欲処理どうするんだろうね？

性欲の無い中高生なんて殆ど居ないと思うんだが・・・
規制賛成派はこの法案が、本当に子供たちの為に良いことなのか
子供の気持ちになって考えてあげるべき

>>180
改正ゴリ押しした自民党の議員が「レイプは元気があっていい」って言ってるんだから、そう言う事なんじゃね

>>180
どう考えても、エロに興味ある子供のほうが健全だもんな
エロにまったく興味ない達観した子供がいたら怖すぎる

シコシコ弄繰り回してないで夢精しろよ。これで解決。

>>178
＞セックスがなくても不道徳な性に肯定的な内容ならアウト
これどこからもってきてるん？
7条からだったら
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似
行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現すること
だからセックスありきだけど

＞実写・小説は対象外でアニメ漫画だけ規制対象
実写も小説も規制対象にすべきだろうけど
この部分の意図は良くわからん

＞副都知事は「面白ければいい」とかワケのわからない規制基準を言い出すし
条文も読まない奴からあれこれ聞かれるから切れたんじゃね？

>>180
確かストレス抱えると攻撃的になるとか保健の本であったな〜
物に八つ当たりしたり、人に八つ当たりしたり…欲求不満でもそれと同じ事になるんじゃね？
最悪18歳まで性的なものを一切見せない聞かせないようにすればいいんだが
そういうのも無理だろうけどな…

ほら見ろ本音が出てきたｗ
オナニーの為だけに存在するんだよ＞エロアニメ
それは表現の自由を守る為にでもなく、青少年の育成の為にでもなく
ただ単にオナニーのオカズなんだとハッキリ言えよｗ

>>180
自分が中高生の頃はネットも無かったし
主なネタはこっそり手に入れた数少ないエロ本や友達同士で
回してたエロビデオを繰り返し使ってたなぁ・・・
かなり想像力で補っていたけど。
当時はバスタード！の表紙で大騒ぎになる程度
今ほど野放図ではなかったと思う

出版社に洗脳されてるのと同じだなオナニーのネタを餌がわりに

１４２１人の漫画家が漫画規制に反対声明
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html

　漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。

　「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
　声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロだエロだ連呼してる規制バカは、
どのアニメでもマンガでも
ズリネタとしか見えないんだろうな。
オハナシを理解する知性がないから無理も無いか。

だから他もそうだと思い込むwwww

ブース使用料の収入は当初予定の1億3800万円から?4660万円に減る

損失分は石原と猪瀬のポケットマネーで埋めろよｗ

>>170
自主規制の厳しいゲームも、条例の規制対象だよ。なぜか実写は規制されないけど。

東京都青少年健全育成条例の施行規則分析「ゲーム規制」が明らかにしたもの
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5

■「一括規制」によって揺らぐ「条例改定の理由」の正当性
ゲーム業界は、出版業界よりもさらに厳格な自主規制を講じている。
こうした取り組みは、小説や漫画、ドラマ等、主だった創作分野の自主規制よりもずっと強力なもので、
ジャンルごとで見るならば、日本でもトップに位置する厳格さがあった。

しかし、東京都側は、ゲームも、出版と同じように規制するとの施行規則を打ち出した。
つまり、しっかりとした自主規制をかけていたとしても、そんなことは関係なく、公権力を介入させていきますよと、
都側が宣言したとも取れる。
この姿勢は、極めて厳格な自主規制を行ってきたゲーム業界の努力を踏みにじるものであり、
他のあらゆるジャンルに対する脅威を示すものだと言える。

出版業界よりも格段に規制の厳しいゲーム業界にまで同一の規制を打ち出した時点で、「出版業界の怠慢により
野放しの状況を是正するため」といった主張は、完全にその正当性を失ってしまうことになる。

全く自主規制の度合いが違う両者を同一の規制対象にした時点で、「野放し」論の説得力は失われたと言えるのだ。
更に言えば、これまで掲げてきた「野放しの状態の是正」という主張を、条例案可決から幾日もしないうちに、
都側が自ら放棄したということでもある。
と、なれば、状況の是正という額面上の理由は、もはや何らの説得力を持つものではなく、「とにかく規制したい。
監督下に置きたい」という本音を成り立たせるための建前に過ぎなかったのではないかという解釈もできるだろう。

新条例は、可決から幾日もしないうちに、「野放し」とは最も遠いところにあるジャンルまでをも規制対象とする、
可決前とは「別物」の表情を見せ始めている。

>>187
えー？桂正和とかみやすのんきとか遊人とか弓月光とかいっぱいいたでしょ
今のジャンプやサンデーは本当によく考えてエロ描いてるなーと感心するけどね

>>191
ブース使用料で言えば1/3になったのか。
本音は出したく無いけどしがらみがあって撤退出来ないから、縮小という企業も多いみたいだね。
6割残っているが実際には中身スカスカなイベントになってるね。

グルーポンおせちみたいなアニメフェアになるわけか。

ゲーム業界がCEROを導入せざるを得なかったのはゲームは元を正せば「玩具」が出発点だからだろうね
そいつとマンガアニメをごっちゃにしてる時点で無理がありすぎる
つーかマンガ・アニメ・ゲームという一括が無茶苦茶すぎる

＞約１億１０００万円の収入減となる見通し

見通しが甘すぎる
主力作品を持った出版社や版権会社が軒並み不参加の商談会に
参加するバカがどこにいるんだ

>>197
ゾーニングとかは必要じゃないか？
全体規制はまったく必要ないけど

>>193
その記事読んだけど、記者が反発しているのは「規制される」ことであって
具体的にどのような規制なのか判らないのでどうにも判別が付かない
表現規制ではなさそうだし

東京は時代から取り残されるなｗ

実際、今はアニメも田舎が舞台の作品が多い

●性病基礎知識

※コンジローム
見た目が異常に気持ち悪いｺﾝｼﾞﾛｰﾑ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 16:27:11 ID:vz1ydPPe0
不倫したされたのまとめサイトにあった話しで、 喉の奥に小さいアスパラガスが群生したようになってたって
のがあったけど、これはどういう病気？
>>656
HPVの仕業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E5%9C%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E

※梅毒
陽性反応が永遠に消えない梅毒
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 18:30:44 ID:Pp9q1kQT0
俺も池袋NSソープで梅毒うつされた ペニシリン飲んで完治したけど
梅毒の抗体反応が出るので献血は行かない方がいいと言われた
しかし病気持ってる嬢はやはりまんこから異臭がするものだ
ちょっとやばいかなと思ったんだが 可愛かったのでつい生でやってしまった

※ＨＩＶ
物理的に治療が難しいとされる死の病HIV
薬を飲み続けなければいけない。飲み忘れ、薬切れをすると薬が効かなくなる。
民主党政権で日本がどうなるか分からないこれから・・・薬を安定的にいつまでも買えるか？
エイズって障害者扱いで、生活保護出る。医療費の増加だってバカにならない
いろんな病気にかかって死ぬまで七転八倒

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 12:53:12 ID:2vszjqlC0
エイズで死んだNS（ノースキン）嬢の末路
http://image.blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/imgs/5/5/55797a17-s.jpg

>>194
野放図だと思うのはレディースコミックらへん
遊人は当時から１８禁エロ漫画家の認識だけどね
＞桂正和とかみやすのんき
ここらへんは想像力で補完しないとおかずにはならなかったんじゃね？

>>187
逆に考えて今のジャンプで当時のビデオガールとかそのまま連載できるかと言われれば
まず無理だろうな

今のジャンプはもうすっかり自主規制の固まりだ
ビデオガールの最初のシーンでもう無理

昨日はガチキチが居て笑ったけど今日は静かやね

※淋病
根治しないまま薬を途中でやめるヤシのおかげで耐性菌が出現。抗生物質が効かなくなってる

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 21:59:20 ID:2FobjdA80
淋病になったことあるけど、あれヤバイ。小便するたびに死ぬほどの痛みを味わう。
白い膿がずっと垂れ流しだし・・・。もう外国の風俗で生セックスはやらない。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 23:03:06 ID:+Vb/cI4a0
今更何言ってるんだよw
HIV以外の性病なんてオーラルで簡単に感染するんだって。ヘルスでお姉ちゃんにフェラされるだけで感染。
膿がだらだら出続け小便は激痛なので、ちょっとずつ出す。
飲み薬で治るからいいなんて言うアホがいるけど、今時の淋菌なんて抗生物質への耐性もってることが多いから、強力なのを筋肉注射しなければ治らない。
なんでそんなに詳しいとか聞くなよw

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:01:57 ID:2wxILCOi0
風俗でもらった淋病だと思う咽頭炎が半年も治らない
１週間飲んでいるニューキノロン系がきかねー
蔓延している耐性菌だな　咽喉科も検査しているんだからわからんもんかね

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:41:33 ID:lwlDGkdu0
ヘルス好きで三回も淋病になったのにまだ通ってる友人が居るけど、
今では俺を含めて誰も飯を一緒に食わない。
年末の飲み会で、「一緒に飯を食えないあいつを『友人』と呼んで良いのか？」って話で盛り上がった。



風俗だから俺には関係ねぇ、キモオタ童貞だから俺には関係ねぇではない。
一般人の素人がフリーセックスで性病の基礎知識もないから
ガンガン感染してる。日本がこのままでは滅びる

※クラミジア
不妊症の原因。女性の場合、自覚症状があまりないので悪化する場合が多い

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 16:15:32 ID:9upHMm790
クラミジアはやっかいだぜ
普段は何ともないが、体力が低下したりすると 息子が膿を吐きだしやがる… 風俗はもうこりごりだぜ

※Ｂ型肝炎
セックスで一発で感染するど。　
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。

※Ｃ型肝炎

倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。

※成人Ｔ細胞白血病

ーーあとは自分で調べよ


性病の知識と実態を隠微し、エロ蔓延させて、
子供の心と体を破壊する。出版社とオタク。

>>205
マンガ、アニメ規制とは何の関係もないだろ。

>>203
ペッティング程度で騒ぐ馬鹿がいるからなぁ
気が狂ってるとしか思えないし男女の正当な愛情行為を汚らわしいモノのように捉えてる時点でお前らが汚らわしい！と言ってやりたくなるよ、いや全く

77 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:39:23 ID:mwUlGZOI0
イメクラでDキス・生フェラ・素股やったら淋・クラのコンボ食らったよ
ありゃみんなかかってると思う

85 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:42:13 ID:q80z0VnDO
>>9
元カノの弟がそれで入院した。
食道にカンジダ大量

91 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:47:24 ID:VaaMImLr0
>>89
ゴムも意味ないぞ。医学者の家庭なんでわかるけど。
飛沫でも感染するし、ゴムに代理感染してたら終わり。 エイズも代理感染したケースがある。

>>85
入院ということは、劇症感染ですね。喉から相当な反吐と膿が はき出てきたでしょうな。

フェラチオなど性器をなめても感染する
コンドームを使っていても感染する
飛沫でも感染する・・

風俗だからとか関係なく、
無闇やたらとセックスすると大変危険です



>>207
青少年健全育成条例ですから。　

>>203
ビデオガールは無理だろうな・・・
逆に流通規制が確立するから大手を振って
自主規制を無くした「大人ジャンプ」作ったほうが売上増えたりして

>>207
コピペキチガイにまともに突っ込むだけ無駄だわ
・・・しかし、地方民としては対抗イベントに興味があるんだがそう楽々とは行けないし、ニコニコでもで会場生中継をしてもらいたいなと思ってならない
あー石原の方は別にいいや

>>209
病気の問題は青少年だけの話じゃないだろ。
そもそも青少年育成条例の範疇か？
今回の規制内容ではそういう病気の問題に何も対応できてないぞ。

>>212

若者が気軽にセックスすることのないように、
セックスを煽る、やりまくってるようなマンガは成人棚に置くべき。

政治家、石原慎太郎としては60％以上なら安定多数という事かもしれないが
東京都の定例記者会見では話題に昇らないのか？
かなり大変な事になっているのにマスコミのスルーぶりが不自然なぐらいに
思える。
商談会が本来メインだとしても、もうそれの意味もなくなる、いや商談会と
しての意味こそなくなる状況だろう。

>>210
それはもうある

少なくとも、
この性病のコピペを読んだ人間は、

よっぽどのバカじゃない限り、気軽にセックスするのはやめようと思うはずだ。
読んでも分からない頭の悪い子供はもう、死ぬしかないわ。

オタクや出版社がエロ漫画を垂れ流して子供の心と体を壊すことしかしないのに
比べたら、こんなのことでもやった方がまし。

>>214
ポスターのキャラクター絵って８割ぐらい使えなくなってるんじゃなかったっけ？
改めてポスターを作り直したのかね。

>>213
未だに争点を理解してない情弱乙

>>216
お父様の純血主義には憑いていけません。

誰かさんのヘリ墜落して、ついでに教団のおサイフも墜落したウリストはさっさと逝け。

>>216
引きこもりと暇つぶしで見ている大人にコピペ見せて悦にいってるのか？
救いようのないアホだな(苦笑)

>>218

青少年健全育成条例だからな。　わかってるか？糞オタ。

>>214
マスゴミの代表格のテレビ局だけは参加するからね…ＴＡＦ
だからこの現実を伝えたくないじゃないのかな？？

でも、今のアニメの制作形態はほとんどが政策委員会制度だから…
テレビ局が参加しても独自に出せるコンテンツなんか皆無なんだよね

韓国は
レイプも多く、治安も悪く、非衛生的で危険なのに、
韓国旅行、韓国旅行！と煽ってるマスゴミと同じことだぜ。
お前らオタクと出版社のやってることは。

金儲けのためにエロ垂れ流しし、条例に反対するのはさ。

個人的には、未成年のイメージDVDを規制した方が、よほど解りやすいと思うし、
”現実に存在する”児童を助けられそうなモンなんだが、なんでだろうねぇ

あ〜、いきなり韓国なんて言いだしたか
やっぱダメな部類の人間だったか〜

>>224
今回の改正で規制されてるぞ、狙い撃ちで

>>221
性病防止は青少年健全育成条例の制定趣旨じゃないよ。

中国はポルノも風俗も無い
だがレイプは山ほどアル

たった４割しかキャンセルしてないのかという印象。

千葉とか埼玉なにしてんの？

>>229
売り上げがでかい所の４割だけどな

>>226
マジだ　すまん　条例良く読んだら

第18条の6の2の改正に関し、第7条で定められているもののうち、「青少年が性的対象として扱われているもの」、
及び第18条の6の5第1項の図書類または映画など（いわゆるジュニアアイドル写真集）を「青少年性的視覚描写物」と定義し、
「青少年性的描写物」を蔓延させないための機運の醸成と、蔓延の抑止に向けた活動の支援を定めている[6][7]。

って書いてあったorz

全くといていいほど性犯罪の抑止に効果は無いのに
税金使うなよ糞役人どもが

規制派はいい加減「エロ　変態」これ以外の話できないのか？

>>234
2chにいる反対派は
「お前らロリコン！キモオタ！規制ザマァwww」
みたいなアホな煽りをしたいだけで実際には規制とかどうでもいい奴らなんだよ

間違えた規制派

事実上のインターネット検閲の危機(720pでの閲覧推奨)
http://www.youtube.com/watch?v=hibUF33deVk

【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/

　インターネットでどんなサイトを閲覧したかがすべて記録される。
初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝される――。
そんなことを可能にする技術の利用に、総務省がゴーサインを出した。
ネット接続業者（プロバイダー）側で、情報を丸ごと読み取る技術を広告に使う手法だ。
だが、個人の行動記録が丸裸にされて本人の思わぬ形で流出してしまう危険もある。
業者は今後、流出を防ぐ指針作りに入る。

　この技術は「ディープ・パケット・インスペクション（ＤＰＩ）」。
プロバイダーのコンピューター（サーバー）に専用の機械を接続し、
利用者がサーバーとの間でやりとりする情報を読み取る。
どんなサイトを閲覧し、何を買ったか、どんな言葉で検索をかけたかといった情報を分析し、
利用者の趣味や志向に応じた広告を配信する。

　ＤＰＩは従来技術に比べてより多くのデータを集められるため、
こうした「行動ターゲティング広告」に利用すると広告効果がさらに上がると期待されている。

　だが、情報を突き合わせれば、他人に知られたくない持病やコンプレックスなどが特定される恐れがある。
技術的にはメールの盗み読みもでき、憲法が保障する「通信の秘密」の侵害にもつながりかねない。
こうした点から、米国と英国では業者による利用が問題化し、いずれも実用化に至っていない。

　ＤＰＩは現在、一部のネット利用者が★ウィニー★などのファイル交換ソフトで通信を繰り返し、
サーバーに負荷がかかって他の利用者に迷惑をかけるのを防ぐのに★既に使われている★
★総務省もこの監視目的での利用は認めてきたが★ ★業者側から新たに広告利用を要望され★
昨年４月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。

ソース http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201005290356.html

>>233
新しい天下り先の確保が目的だろ

とりあえず石原大恥の決着を望む。老害だ。

>>239
新銀行東京の一件であのオッサンは死んでるだろ

この規制といい、あの銀行といい、誰が吹き込んだかのほうが問題

健全育成の結果、少子化が進んで年金が危なくなっているんだろ。
国が年金の掛金を使ってエロ漫画を発行し、バラ撒けばいい。

ただ、不幸な子供を無闇に増やしたって、根本解決にはならない、
不況なのに何言ってんだ・・・だからアニオタはバカだといわれる。
少子化でもきちんと愛され叱られ育てられた子供であれば国は大丈夫だよ。

>>210
電影少女なつかしいな
たしか４巻あたり？が発禁処分くらったんだよね

それぞれの雑誌はそれぞれに狙った読者層というものがある
いわば雑誌やコミックスのレーベルがちゃんとレーティングの役割を果たしてるんだよ

>>240
オリンピックを忘れちゃいないか？
国内招致レースの際に
「東京最高！東京しかない！他の田舎でやれるわけない！」
って他の候補地ﾄﾞﾔ顔でﾃﾞｨｽりまくってみんな白けちまった
日本が国をあげての盛り上がりに欠けたのは全部とは言わないが
石原の責任もかなりある

>>245
いや、石原だけじゃなくて、東京のメディアも酷かったよ。
確かにタイミングはあるが
大阪市や横浜市、名古屋市、福岡市なんかが立候補したときの
いまさらオリンピックはあり得ないとか、さんざん言ってたのが
東京になるといきなり賛成に回る。あれで国を挙げて盛り上がれといわれても
困る

543 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:31:08 ID:CKS5uNqu0
現在、続々と、様々な企業さん・団体さんから、参加に関するお問い合わせを頂戴しております。
今時点でご参加が決定された皆様に関しては、明日、公式サイトにて発表予定！
引き続き頑張りますので、何卒よろしくお願い致します！
（ACE実行委員会　#ace_makuhari

アニメイトさんが、チケット発売予定の全店舗さんのレシートに、
ACE開催の告知＆チケット発売情報を無償で入れてくださいました！　
アニメイトさんの熱い気持ちに感謝！！
（ACE運営事務局 #ace_makuhari VT: http://twitvideo.jp/04ca7

ttp://twitter.com/ACE_Makuhari

今回の条例はダメダメです！

それは漫画、アニメ、ゲームという仮想の創作物に対して現実の刑罰法規を無理

やり規制対象とした点です。犯罪とは加害者、被害者、犯罪事実が揃って成り立ち

ますが、仮想の創作物に加害者、被害者、犯罪事実はありません。

実際に「犯罪を犯すこと」と、漫画、アニメ、ゲームで「犯罪について表現すること」

は違います。犯罪について描画や表現することを規制の論拠にすることは、どう考え

てもおかしな事です。作家が物語を構成するとき起承転結において不条理な境遇や

犯罪を描写することは日本でも世界でも普通に行われているのです。

また貴重な都民の税金が都職員、都職員OB、警視庁OBに浪費されてしまう点、書籍、

ビデオソフト、PCゲームを検閲の名のもとに購入する費用をどう考えますか？都民の

血税ですよ？　業界では過激な表現について自主規制を行っています。表現の規制を

見直したいのであれば、新たに条例を作るより現状の枠組みの中で議論するほうが

筋の通る結果が出るはずです。（東京都は拒んでいる訳ですが・・・）

>>180
とっても都合のいいオカズがないとオナニーすら出来ませんって
そんなに男子の性欲処理は偉いのか。
「性欲処理は何より優先されて当然」って考えをどうにかして欲しい。
表現規制の問題を考えているはずなのに「俺様の性欲処理について」を
語りだされるとマジメに考えるのあほらしくなる。

>>243
五巻だな。
発禁になったかどうかは知らんが問題になって
初版と、後の版との間であちこちが修正されている。

電影少女なついな
あのひとのマンガは尻がエロイからみてた
ＤＮＡ２は屁こいてたな

キモオタ相手のぼろい商売だもの
表現の自由を侵す石原知事は邪魔者ですbyエロエロ出版社

>>249
いや、真面目に考えるほど避けて通れない問題だろ？
茶化しやすいから馬鹿も涌くけど、だからって切り捨てていい事じゃない
まぁ話がブレるって言えばそうなんだけど

子供にとってのエロを考えてあげるのはいいことだけどねー
それは保護者がそれぞれの考え方でもってそれぞれの子供に教えてやって然るべきだよねー

子供が読んで良い本と悪い本を判断するのが都知事権限とか馬鹿げてるわ
家庭介入も甚だしい

>>254
＞それは保護者がそれぞれの考え方でもってそれぞれの子供に教えてやって然るべき
もちろんそうなんだけど、
それを実現するには、子どもが勝手に保護者の考えにそぐわない情報を手に入れない為の
ゾーニングは必要じゃない？
読者層によって雑誌やコミックスのレーベルがちゃんとレーティングの役割を果たしてるのだろうけど
レーティングされてるだけで容易に手に入れられるのだったら意味が無いような・・・
保護者はどんな本でも買えるのだから、必要であれば買い与えればよい話

>>206
エロ漫画愛好家の童貞野郎より
ガチでセックスしているリア充に家や

「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、
マンガジャパン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
　「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。

　「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。

　条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

チャンピオンはどうなるのだ

【社会】 "若者の性行為離れ"に、海外で反響…日本の１０代後半男性の４割が「性行為に無関心・嫌悪」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296196350/l50

これが条例の目指した日本ですね。

出版社頼りで人前じゃ戦えないヘタレが
ファンじゃ仕方ない。
自演乙さん見習うべき。

>>259

まだ、条例は施行されてないのに？？　オタクって本当に腐ってる。
脳みそないの？

>>261
何でそんなに頭悪いんですか？

>>261
不思議な奴だなｗ
経過はどうあれ今回のボイコットは
公共への反抗としてオタを煽ってるなら

もっと反対してイベント無くすように
オタを応援するべき立場なんちゃうの？
反社会性をそうしないと印象付けないよ
一般の人にｗ

流石に都知事も分が悪くなってきたな
あれだけ強気に「来なくていい！」って言ってきたのに
今日の会見でかなり弱気の発言になってきたぞ！

ここで開催すれば20万人の来場が見込めるよｗ


2010.3.22 第6回日本橋ストリートフェスタ2010はおかげ様をもちまして無事終了致しました。
約20万2千人の来場者がございました！
http://nippombashi.jp/festa/2010/
http://nippombashi.jp/festa/2011/

>>261
改正であって徐々にやってきてることなのに何言ってるんだ？

>>259
要するに、「青少年の健全な育成」 = 「セックスを嫌悪する若者を育てること」

まさしく、条例を制定した連中の狙い通りというわけだ。
問題は、一般国民は、条例の真の目的はそんなことだと気付かずに
騙されていたというとだがな。

「アニメや漫画儲かってるんだろ？上納金寄越せ」
「ふざけんな」
要はこういう事だろ

【漫画規制】 日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか！ ニコ生視聴者の95％が都条例改正案に 「反対！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/

日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。

2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。

著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。

放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。

特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。

番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208

>>255
小説だって子供が読まないものだから性描写がある
週刊誌だってなんだってそういう描写があるよね
子供が買おうと思って買えない物ではない
でも一般に子供は買わないから特に処置されてない
書籍はそういう扱いで十分とされてるんだし漫画を特別視する必要はないのでは
まさか漫画なら子供が何でも読むってなものでもないんだから

>>1
東京都の貧乏神こと、「障子ちんこ」の石原珍太郎様か・・・
うん千億円の損失出しても、まだこんなやつに投票するやつがいるんだから、ホント都民はアホだな。

民間の経営者なら背任罪に問われそうな知事だな。

この条例に反発してる人達は何が不満なんだろうか。
規制対象のものを売ってはいけないといってるわけじゃないし。
売り方・売り場を考えろと言ってるだけなんじゃないの。

>>258
知らない人間が喚いてるだけで、
現在一般に出版されている物は、元々ガチガチの規制の中で売られているのでこれ以上の規制の余地が無い。　

都が意図的に基準に介入しようとしても、審議会その他で出版協会とかが都を容認しない可能性の方が高い。

>>273
その規制対象のものを、自分たちが勝手に決めるといういのが間違っているからだ
なんの根拠もなく、曖昧模糊ととした基準とも言えない基準でな

>>273
本当にそれだけなら、既に18禁の本を小学生向けで売られてるとか嘘吐く必要はないよね
それも税金使ってまで

>>273
現状の何に不満があってこの条例を作るのか
での売り方、売り場を区別したいのかさっぱりわからんところ
個人的にはこの二つかな、他にもいろいろあるけども

>>275
曖昧な基準であっても買えなくなるわけではないよね。
何か不都合でも発生するの？

>>270
勿論その通り
「漫画だけ」はおかしい

いつの時代にも子供達に人気なのが東映まんが祭り

老害の暴言で人が来なくなったのが都営まんが祭り

>>278
漫画関係者の声明を一度でも読んだのかあんた？

>>281
読みました。
で、どんな不都合が発生するの。
特に規制対象となるものに興味のない人間にも何らかの不都合があるの？

>>282
漫画関係者にとって不都合がある

漫画関係者の声明を要約すれば
「漫画がつまらなくなるから規制やめて」
と言っている

例えは、コミケの３５０００サークルのうち壁とシャッター大手が全部ボイコットして３４０００サークルになりました。

サークル数は３％減だけど、来場者は５０％減るだろ。

>>283
では、漫画に無関係な者には不都合はないということですね。
それだけ？

>>285
マンガに無関心、無関係な人間に直接の不都合は無い

>>286
なるほど。
それだと分が悪いですね。
漫画に無関心・無関係な人間は少なくないですから。

漫画がつまらなくなるという理由がわかりません。
書き手は売り場を考えながら漫画を書くんですかね。
商業的な創作活動だと文化・文化と言えなくなりませんか？

コミケの規模が小さくなるということは、お祭りが盛り上がらないからやめてということでしょうか。
それも主張としては、インパクトがないような気がします。

>>282
その規制対象が曖昧すぎるからその気になれば今書店で並んでいる青年誌はもちろん
少年誌も十把ひとからげにしようと思えばできる
条例の中に、刑罰法規に抵触するような、などと謳われている以上
未成年のセックスは全てダメということだって言えるし
そういう物が少しでも入っていれば、書店コンビニで売ることができなくなってしまうわけだ

いたずらに賛美誇張するもの、といったときに
どこからが賛美でどこまでが誇張で、どこまでならいいと
誰が明確にその基準を示せると思ってるんだ？

>>286
無駄に税金使われるとか天下り先が増えるとかそういうものもあるけどね
なにより表現で商売してる出版に対して公権力の安易な介入を許すのは問題だけどね

規制できないと規制できるがしないのとでは意味が違うってのが全く理解できないらしい

>>287
漫画に無関心な石原みたいな人間をだまして
味方に引き入れて規制にこぎつけるやり方が正しいんですか？
税金や公務員を投入して、特定業界の利益を阻害するのだから
規制の根拠を示してくださいと言っても
変態ロリコンの罵倒で応戦してくるやり方が正しいんですか？

>>288
こういう創作物に規制を掛けるとしたら曖昧と感じるのは仕方ないですね。
はっきりした線引きなんてできないでしょうから。
コンビニで買えなくなるというのはわかりますが、書店なら売り場を隔離すれば可能なんでしょ。

>>286
無駄な税金かどうかは、人によるんじゃないですかね。
こういったたぐいの出版物を嫌ってる人からしたら、有益な税金の使途になるんでしょうし。

どっちにしろ、不都合を被るであろう人が多くないからでしょうか、この規制に反対する人が少なく見えます。

「コマ数」つまり区画スペースが４割も減れば開催の意味は無い。

更に人気作、ヒット作が４割も出展しないのだから失敗で赤字は確実だろう。

また都民の税金が無駄になる。

都知事の発言もずいぶんトーンダウンしている。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm

2011/1/28　　６分２０秒あたり

「吠えずら」までもうすこしだな。

>>287
風呂→裸→アウト
喧嘩・バトル→バトル→アウト
コナン→殺人→アウト

こんなことか可能か不可能かで言えば可能な規制で何を書けと？

>>287
関心がないから公権力が悪いことしててもスルーするという姿勢はどうかと思うけどね
何より立法事実なき立法を認めるなら行政はなんでもできることになる

ちなみに漫画がつまらなくなるのは
＞規制の基準が不明確であるかあるいは広汎に失するため、表現の自由が不当に制限されることとなるばかりでなく、
＞国民がその規定の適用を恐れて本来自由に行い得る表現行為までも差し控えるという効果を生むこととなるからである
ということで表現の幅が狭くなるからというのがわかりやすいかなと思います

>>292
規制があいまいでいいということは法律の上で許されていません
本来できることを縛るんですから何を何のために縛るかは明確にすることが求められます

あと嫌いだから排除するってのはどう考えても間違ってるかと思います
反対してる人が少ないというのは同意しなくもないですが
どうみても反対する人より賛成する人が少ないように見えますが

>>292
うーん、小説がノーケアでマンガアニメが規制
この意味が解りますか？
要は規制派本人達が見てパっと見で気に入らないものを
規制してやろうというのが実際バレバレなんですが

連中はただ気に入らないというだけで
規制するわけにもいかない事は重々理解しているので
青少年保護というもっともらしい理由をつけて
マンガに興味の無い人を騙して味方に引き込んで
自分達の気に入らない物を規制しようとしてるんです

そしてじゃあ、文字媒体の物や実写
性表現以外の違法行為、反社会行為が描かれた作品等々は何故規制にならないのか
という論理的な矛盾を指摘すると、無視です

こんなやり方が正しいと思いますか？

石原が若い頃に小説を規制する法が
あっても、関係ねーよってガンガン
書いてたと思うよ。

>>292
不都合があるのはわかったな？
不合理であることも
線引きのできないものを
根拠もなく自分たちで恣意的に線引きするという条例そのものが間違っているんだよ

自分が嫌いだから見るな買うな売るな、というのは最もやってはいけないものの考え方だ
何様だ？そいつらは

>>298
妄想乙。
それとも石原はルールを守らないクズって意味？

>>295
現在の東京都は悪い事をしてるんですか？なら訴えないといけませんよ。
規制や基準を意識しならが書くものなんですか？漫画って。
自分が表現したいものを書いて、できあがった状態で評価されるものではないと。
うーん。気の毒と言えば気の毒だけれど、創作って、そういうものなんですかね。

>>296
不都合と感じる人は曖昧だと思ってるんでしょうけど、規制する側はそう思ってないんでしょ。
言いたいことはわかるんですが。
あと嫌いだから排除してるわけではないですよね。彼らの理由に嫌いだからはないですよね。
反対しない人は、賛成と同じ扱いになってしまうでしょうね。行政の活動ですから。
これがいいか悪いかは、さておき現実的にはそうなりますよね。

>>297
小説については、小説家の都知事ですから、彼なりの無理な願いがあるんでしょうね。
活字離れが叫ばれている昨今ですから。

>>292
説明していただいた不都合を被る人が多くないような気がします。

でも、この程度でへこたれるようなら、文化・文化と言わない方がいいような気もします。

>>300
表現者なんて傲慢な位がちょうどいい。
法より高いところに信念置いておけば、
叩かれたって凹まないもんだ。

>>301
お前作家が同人作家だと勘違いしてんじゃないだろうな？

またいつもの人が来てるねｗ

>>301
面白いから売れて
売れるからご飯が食べられて
ご飯が食べられるから創作活動も続くし後継も育つんです

芸術家なんてスポンサーを求めるなんて、何時の時代でも当たり前の事です

>>301
いったい誰がへこたれた？
そもそもおまえはこの条例についてどう思ってるんだ？
決め方、その論拠も含めて
規制を決めた連中の言ってることの中に
自分たちが嫌いだらかという以上の理由があるというなら、それはどこだ？

それともおまえ自身どうでもいい人間の一人か？

今回の条例はダメダメです！

それは漫画、アニメ、ゲームという仮想の創作物に対して現実の刑罰法規を無理

やり規制対象とした点です。犯罪とは加害者、被害者、犯罪事実が揃って成り立ち

ますが、仮想の創作物に加害者、被害者、犯罪事実はありません。

実際に「犯罪を犯すこと」と、漫画、アニメ、ゲームで「犯罪について表現すること」

は違います。犯罪について描画や表現することを規制の論拠にすることは、どう考え

てもおかしな事です。作家が物語を構成するとき起承転結において不条理な境遇や

犯罪を描写することは日本でも世界でも普通に行われているのです。

また貴重な都民の税金が都職員、都職員OB、警視庁OBに浪費されてしまう点、書籍、

ビデオソフト、PCゲームを検閲の名のもとに購入する費用をどう考えますか？都民の

血税ですよ？　業界では過激な表現について自主規制を行っています。表現の規制を

見直したいのであれば、新たに条例を作るより現行の枠組みの中で議論するほうが

筋の通る結果が出るはずです。（東京都は拒んでいる訳ですが・・・）

オナニーの為だけに存在するエロアニメをみんなで守ろうではありませんか
エロアニメがなくなったら何でオナニーするの？
ここにいるみんなはエロアニメやエロゲでオナニーする仲間じゃないか？
オナニーという表現の自由を守るためにもエロ作家の創作意欲のためにも
これを萎縮させてはいけない。いかなる法律にも規制されないオナニーの表現の
自由をエロアニメ命のみんなで守って行きましょう。そして思いっきり抜きまくりましょう！

>>308
反対派を騙るならせめて問題がエロじゃないことくらい理解しとけよ規制派

まあ、興奮しないでくださいね。

私は、漫画に興味はあまりない人間です。この規制ができても何も不都合がない人間です。
かといって、規制対象になるであろう漫画が書店に並んでいても何とも思わない人間です。
こういう私が、このスレを見ていて思ったことを書いただけです。

規制に反対している方の意見は分かるんですが、私のような人間からすると、その言い方だと
なかなか難しいなあと思うところがあったので書き込みしました。

なんとなくですが、条例の意味と反対している人の立場が理解できたような気がします。
勉強になりました。ありがとう。

>>310
ものすごい馬鹿だなお前
まともな社会人じゃないな

>>311
もう少しまともな批判をしてくださいな。ｗ

この前の発表は２割じゃなかったっけ。もう４割か。
ブース割合と来場見込み数はもっと深刻だろうね。
今残ってるのは未だ手をこまねいてるコバンザメ企業だけでしょ。

>>310
レス番真っ赤なくせに何言ってんの？
自称中立派はみっともないよ

>>310
たぶんおまえは条例の意味も反対してる人間の言っていることも理解していない

石原「意見交換して協力を求めていきたい」だっておｗｗｗ

>>301
読んでもらって悪いことをしていると思うのであれば反対してください
何が悪いか分からないというならば説明します
あとあなたの創作論はさておいて私が引用したのは法律論の話です
憲法はこう表現の自由を捕らえておりそれは行政を縛るものであるとご理解ください
規制する側がどうとかってこういうの関係ないんで
そして嫌いだから排除してるわけではないというのはわかりますが
＞無駄な税金かどうかは、人によるんじゃないですかね。
＞こういったたぐいの出版物を嫌ってる人からしたら、有益な税金の使途になるんでしょうし。
これに対する意見です、嫌いだから排除するために税金出してる人はいませんよね？
反対しない人は、賛成と同じになるというのは理論的に正しくありません
ちなみに議会に提出された反対する意見と賛成する意見では反対する意見が圧倒的でした

>>309 問題はオナニーのネタが無くなる事じゃないですか
表現の自由なんて本当は関係ないでしょ？法の不平等？平等に施行されてる
法なんて存在しませんよ？ただ単にオナニーのネタが無くなるから問題なん
じゃないですか？もうアニメで抜けないんですよｗ

>>310
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾

ここで勉強すんなカス

>>317
で、君は頭悪いのか性格が悪いのか
どっちなんだい？

>>317
つまらん。釣りならvipでやれ

>>319
両方選ばせてやれよｗ

>>317
一応ﾏｼﾞﾚｽしといてやる
おまえの言うところのエロアニメ、エロマンガはすでに現状で１８禁だからな
この規制があろうがなかろうが関係ない
そのくらいのことは頭に入れておけ

ここまで多くの人間に反発されたら
「あれ？日ょっとして俺たちって何か間違えてるかも…」
って思うのが普通なんだがな。
まぁ自分達は100%正しいと言う妄想を持つのは役人の特徴ではあるが。

人前に出て戦わないのがいちばん悪い。

2chは誰でも書き込めるんだからさ
規制派は誰かアホじゃない人連れてきてよ

結局キモいから規制って主張だと考えていいのか

これだけ反発が大きいのに犯行予告が出てないのがすごいよな
大抵の場合一部のキチガイが犯行予告書き込んで祭りになるのに

>>325
キモがられるのが誤解だったら払拭
しないと。

>>315
えらく弱腰だなw

>>315
まぁ「死ね」「いやです」「いいから死ね」も意見交換と言えば意見交換か

>>327
あー…
もういっぺん同じこと書こうか？

>>330
いいけど、ちょっとキモイな。

オナニーのネタに必死ってのが本当の話
消費税増税、ガソリン税、環境税などとんでもない増税で生活が成り立つかという時に
表現の自由の萎縮、作家のモチベーションの低下、など屁のような出版社側の理由を
さも自分の意見のようにエロアニメ患者に代言させてるのが分からないってのか？
尖閣が奪われようという時に、中国に飲み込まれるかというときに。
オナニーのネタがなくなることが国家存亡より大事であるエロアニメ患者が
オナニーのネタがなくなるとは言わずに言論の自由とか他の理由で議論するんで
絶対に平行線から抜け出せないのが分からないのか？
本音で言えよ。オナニーのネタが無くなるのが一番困るって。

>>332
要約すると
なんでそんな国家が大変なときに漫画規制なんてしてるんですか？
もっと大事なことがあるでしょう？
ってことでおｋ？

エロアニメで猿のように抜きまくってるとそう思うだろうなｗ

>>334
わざわざID変えてまで妄言垂れ流しか？
ご苦労なことだな、国家存亡の時に

>>333
簡単なことからやるでしょ。

なるほど、俺も同感だよ
出版縛って経済の低下を引き起こすぐらいなら他にやることがあるよな

お前らがエロ目的なのはバレバレなんだよｗ
どんな屁理屈こねようがすべてはオナニーの為

>>74
利用ってなにが？

厳格に改正条令が適用されたらクレしんとて例外でないって、誰でも分るようにどこも報道しないから
それではいけないから、こういう方法で指摘してるんだろ

そもそも読売の記事とか何だよ、あれは　　改正条令の中味見ないで願望でも書いてるのか？

児童レイプ漫画がエロ本棚に送られるだけですよー　とか、天下の読売が堂々歪曲記事の
垂れ流しで、この問題を全然知らない層が　「ああ、それなら安心だね」ってのを狙ってるのが
見え見えじゃないか

勿論、報道でクレしんは規制に該当なんて名指ししろって、そこまで言わんが、規制のレベルが
一般にも正確に伝わるようには、大手新聞・マスコミ・テレビは　伝えるべきだろう？

一応断っておくが、誰もクレしんの「ケツだけ星人」とか「ぞうさん」が規制されるなんて思っていないからな
ドラえもんのしずか、サザエさんのワカメが、改正条令の範囲外だって事は、十分承知してるし、元から
18禁のコミックも今回無関係なのは、これはむしろ大手新聞の記事では関係あるように書かれてるが違うよな

しかし、石原の会見の内容もそうだが、明らかにクレしんの場合、夫婦生活ネタは引っかかる可能性アリ
なんだよ　　なら、それが、その程度のコミックでも該当の可能性がある事を国民が認識できる程度の
報道は、当然されるべきだろ

何も知らない、興味の無い国民まで正確に改正条令を知ったら、その多くの国民が危機感を抱くから
そういった正しい報道が、特に今回は、読売、産経なんかはやらないように上から何かされてるのかも
しれないが、本当にそうなら、国民の世論誘導を意図しての記事ならば、それこそ問題だよ

逆に何も騒がなければ、クレしんは、全く何もされない可能性とか言うのかもしれないが、それなら、その
目を付けられたから規制されるという暗黙の線引きが大問題だ　つまり、何かを理由に黙る事は、全てに
おいて新たな問題を生み出す事にもなるんだよ　　今回は規制派が戦争を仕掛けてるのだし、ならもっと
公に正しい情報が公開された上で、戦うなり、議論をされないといけない筈だよ　　それを「利用」なんて
矮小な言い方で黙らせるのは、規制派が喜ぶのみだ　（この問題が一般国民の関心から外れるからね)

>>294
それで規制はできねぇよ
条例の何条に引っかかってんだよ？

エロで食ってる出版社にマスネタ提供されコントロールされてるんだぞ

今は誰の身内にも一人はアニメお宅がいるだろ？
それを見てみんな気持ち悪いと思ってんだよ
本音ではシコシコしてる家の中をもワーッとさせてるのに
お前らが一生懸命主張してるのはエロ出版社の自己弁護そのものなんだよ。
それをお題目みたいに唱えてる人達が一般から不気味に思われるのも分かれよ

やなせたかしみたいな、残りの人生、絶対にエロい話なんか書くはずがないって人間まで反対してる事実に目をつぶるなよ

>>342
どうでも良いから逐一ID変えんなよ
ただでさえ規制賛成派は目立つのに語調と内容まで同じじゃバレバレだっつーの

石原は老害でしかないからな。
立ち枯れのネーミングセンスでわかった

都の銀行に出資した血税返せ

この規制に賛成してるのってオウムみたいなカルト宗教信者だけだからね。
ほんと気持ち悪いわｗ

石原は小説利権の中の人だからな。小説が漫画より立場が強くなるまで
徹底的に漫画規制するよ。そんで、漫画も初版５万部で奇跡的成功の部類に
なってくわけだｗ

>>344
もうほっとけよ
レスしたら喜ぶだけだぞ

出版社に頼まれれば作家は断れないよな？
無駄だよ。お前らがオナニーの為に反対してるのを皆が知ってるから

表現規制に反対してるのも東京のフェアをボイコットしてるのも
コンテンツ制作サイドの漫画家や出版社なんだが
賛成派はなんでスレで消費者に噛み付いてるんだろう。
出版社にも業務妨害のクレーム電話してたりするんだろうか。
「規制に従ってアニメフェアに出ろ！」とか。

お前らやけに連帯感があるな
エロ仲間かき集めてるんだろう？

それとも朝日新聞校閲員？

>>351
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾

すごいねこの人
変態アニで猿のように抜きまくっててまともな積もりか？

http://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/128-4712.html

「コマ数」つまり区画スペースが４割も減れば開催の意味は無い。

更に人気作、ヒット作が出展しないのだから失敗で赤字は確実だろう。

また都民の税金が無駄になる。

都知事の発言もずいぶんトーンダウンしている。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm

2011/1/28　　６分２０秒あたり

「吠えづら」までもうすこしだな。

ID:guIblD7i0は賛成派を装ってるけど
条例の本文なんて見てないだろ

条例改正に反対する人ってたまにいるけど、
ああいう人達は現行の条例にはなぜ反対しないのかな？

>>357
いったいどこの誰が現行の条例に賛成した？

>>82
ホコ天に関しては、当時の状況からして仕方ないよ

あと、ホコ天がなくても、歩行者は通行できるしな
踊りたい人も、踊れる場所で存分に踊ってるし

困ったのは、場所用意できないコスプレ(女装)ショーとかだけか？
それも、まともなコスプレの人らは、別に大騒ぎや抗議とかしてないようだけどね

コス(女装)よりも演説が目的になってるのもいるから、そこは分けて見るべきと思ってるし
演説とかって許可とれば問題ないんだろ？　なんで警察と揉み合いになるような方法でしか
やらないのか不思議だな　あれは

4割分を石原の小説を自費で並べてもらえば大丈夫だな

>>355
都知事にとって想定内なのわかんないのね（笑）

今日の定例会見だと石原も相当心が折れてそうだったなｗ
終始ニヤニヤしながら企業各社の皆さんと話し合いをしていくと述べやがった



石原の吠えづらが拝めるのもあと少しｗｗｗｗｗ

>>361
新銀行東京の巨額の欠損にしても、築地の移転騒ぎにしろ、
オリンピック招致失敗にしろ、ボケじじいにとっては他人の金だから
想定の範囲内なのかも知れんが、都民にとってはたまらん。

あほらし

>>359
まったく問題ないよ。
公安に普通に申請すれば演説可能。

ID:0loY60O20

　↑
こういうのが、まじで自民党の奴で事務所から書いてると思うと
自民オワッタナーってなるよ

都議会でも自民・公明らは、反対派に　お前らエロ漫画好きなだけだろって事を
本当に言ってたみたいだし

石原は、こういう連中を味方にしてると認識してるのかな　　(まあ、してるんだろうけど


※ちなみに何度も指摘されてるが、今回の改正条令に18禁コミックは、無関係だ
　規制されるのは、一般の棚の作品だし

>>355
これ
『雑誌の取材でネットにはもっとけしからん物が流れてるのに、なぜ漫画アニメだけ規制するのか』
と問われて
『ネット規制は国でないとできない。我々は我々の出来る範囲で責任を果たした』
と答えたなんていってるけどさ

その時に「じゃあ小説は？」って聞かれなかったんだろうか
当然言われてると思うんだけど
２ちゃんの議論でも見られるけど、なんかこう答えやすい質問にしか答えない
規制派体質がにじみ出てる感じがするよね

もう見た目だけ正しそうなものに
騙されるのはやめにしないと
逆に日本が駄目になるばかり

現行の条例には反対せずに条例改正だけに反対する理由を説明できる反対派って
やっぱりいないんだね。

>>369
おそらく改正前・後の条文をまともに読んでる反対派は少ないと思う
このスレのちょっと前のほうでも誰か書いてたけど
改正で加わった部分は、漫画・アニメの表現規制ではなく流通規制だもの
「子供にエロが必要だ」と思う人は、大人コーナーの必要だと思う漫画を
自分の子供に買ってあげればすむこと

あれ？　skype で相談中？

>>362
少しでも漫画・アニメに理解があるのなら
血の気が引くレベルの企業だったのにえらい大見得切ったからなぁ。
半端な譲歩じゃなく業界全てに喧嘩売ってくれたのは結果的に良かったな。
お陰で一致団結して速攻でアニメコンテンツエキスポの企画が生まれたわけだし。
ある意味功労者だよ。規制派は石原だけじゃないし。

>>369
自分の意見を日本語でしっかり説明出来るようになってから２ｃｈに書き込みましょうね＾＾

>>363
トータルでプラスにしてるから
今の支持率あるのもわかんないのね。

残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し　
で引っかかったのは例のマニュアルぐらいだし、他の例がひどいってなら教えて欲しいけど
性的感情を刺激し　も性器見えてるか見えてないかでほぼ判断されてるし
現状の表示図書とそれ以外の棲み分けを否定する必要もない、条例に表示図書入れちゃったのは反対するけど
条例自体が書籍全般に係るものであって無駄に漫画特別扱いしてるわけでもないし

>>369
現行制度で働けてるから　(ピンポイントで理不尽に潰される場合、個別の裁判だろ？)

改正後に働ける場、自分の表現で活動できるポジションを無くす可能性のある作家はそら
反対に決まってる
(一般でツマラン作品書くか、18禁でただのエロを書くか決めろって事だしな　人によっては)

あと可能性で語るなら、危機感の度合いこそ違えど、全作家が脅威を抱くのは当然のこと

前提が変わるのだから、それの意見が異なるのも当然　状況だって変化もするさ


そもそも、これまでの業界と行政の擦り合わせを規制側が一方的に破棄する形で戦争を
おっぱじめた経緯もあるからね　　そういう所への反発も大きな原因の一つだよ

単純に現行なら皆が納得って分けでもないぜ？

突然逮捕されて漫画裁判を長々とやらされた作家もいるのだし

>>370
今回の条例改正に反対している人達って、
以前から自分の主義主張でこの手の規制に反対していたのではないことが分かったよ。
たぶん、別の主義主張がある人がこれを利用して未成年者を煽っているんだろうね。

>>372
反論できない時にネトウヨなどとレッテル貼りをする人と同じ類の人だな。
人に煽られて、自分ではなにも考えずに、人の言葉でしゃべるのって、かっこ悪いぞ。
自分の頭で考え、あるいは心で感じたことを、自分の言葉で主張しなよ。

>>375
多分条例だけ読んでる人にはそういうことはよくわからんと思う
突然逮捕されて・・・は刑法の問題だからこれと直接関係あるものじゃないし

規制しようという政治的圧力が問題なんだよ

なぜかアニメや漫画だけで、映画やTVドラマや小説は除外されているのもおかしいし

>>375
自分の職業が脅かされるなら、それこそ以前から反対していなければ変でしょ？
ここで規制される可能性が〜、と言われている内容って、
現行の条例でも規制される可能性はあるよ。

>>370
なら、君の言う通りなら、同じ基準で実写表現物、主にドラマ・映画とか、それと
一般の小説も規制可能だと言えるのか？

古いドラマでいえば、金八先生のセックス関係を扱ってる回とか、未成年の妊娠が何度か
表現されてるが、そのDVD化されたものが18禁コーナーに並べられるのは仕方ないという
事でよろしいか？

最近の作品だと日本テレビ系のドラマ、14歳の母とか、未成年の性を扱ったものだよね

改正条令をそのまま適応するなら、昼ドラ系でも大人の性行為すら規制の範囲に該当するから
読売とか言うような児童のセックス以外でも規制されるものは多く存在する


一般的な感覚で言っても、今回のようにアニメ漫画のみ規制というのは、その規制される側の
反発を、その全体の数を減らしたいから適当に分断した結果、小説・ドラマ・映画などは規制を
しませんよーという意味で受け取る物だが、そこらへんは理解されてるのか？

>>379
じゃあ、どうして、前の規制とあまり変わらないのに、大反対されながらも改正したんでしょうね？

>>381
インターネットなどの追加・修正をするに当たって、
曖昧なところなどを一緒に直したんでしょ？

あまり変わらないと認めているのに大反対したのって不自然だよ。

一号にかからないところを規制するために二号つくったんでしょ
あいまいなところを直したというのならば一号部分は撤廃されてるのが自然
よってあまりかわらないなんて類のものではない
拡大以外の何者でもない

>>379
＞現行の条例でも規制される可能性はあるよ。

ねーよ。本気で無いと思ってるのなら百編読み返せ。
今回の改正の最大の焦点は「非実在青少年」という訳の分からない概念を導入した事だろ。
これを恣意的に利用すれば間違いなく全ての漫画・アニメが規制の対象になる「可能性」が発生する。
もちろんただの可能性に過ぎないし執行部も濫用はしないだろうが
誰だって金玉握るぞと言われて黙ってる奴なんていねー罠。

>>382
＞インターネットなどの追加・修正をするに当たって、
＞曖昧なところなどを一緒に直したんでしょ？

どこ情報だよそれ。
もしかして「一部の有名作は規制の対象外ですよｗｗｗ」って例外を示した事を言ってんの？

非実在青少年は今回の改正ではないぞ
実質的に同じものと規制側が述べているから危険性に関しては同じ
もしくは拡大されたという意見もあるぐらいだけど

一緒に直した？
都の方が話し合いの声無視して強行したのに誰が誰と何を一緒に直したんだ？

>>383
第七条のことだよね？
ニは本来一に含まれる内容だからニだけ残して一を削除はないよ。

エロ出版社がエロアニメ猿抜き派の連中に総動員かけてるｗ

エロだけが問題だと思ってもらわないと困る人達は論議に参加しない

それは壊れたスピーカーと化しレッテル張り、議会工作に勤しんだ
この件で業界無視、パブコメスルーの上強行採決じみた行為をした

という結果が何よりの証拠

つまりエロが見たいんだろｗｗｗと芝を生やす人達には
正しい情報を与える、なんて三文芝居ではなくて何を根拠にそれを言っているか
と問いかけることが正しいような気がする

いや本来含まれるなら追加する必要がないだろ
一号の文章に限定をかければいいだけの話
そこを残してわざわざ二号足すということは本来含まれる内容のものではないから
どう読んだら含まれると読めるのか理解できないが

>>384
非実在青少年は昨年6月ので否決された条例案。
昨年12月に改正された条例には非実在青少年は出てこないよ？
あまり変わらないと認めているのに大反対したのって不自然じゃない？

>>390
どう読んでも二は一に含まれると思うが、あなたは二のどこが一に含まれないと思うの？

>>380
ちょっと整理（趣旨から外れるかもしれないけど）
7条2項
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似
行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇
張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

ここにある「性交若しくは性交類似行為」＝セックス・性器結合
漫画・アニメで禁止されているのは
刑罰法規に触れるもの
婚姻を禁止されている近親者間におけるもの

実写を除く。の記載は、無ければ実写では性交そのもののが規制されていることと矛盾するから
（実写で性交シーンが規制されてるのが自主規制なのか法規制なのかは知りません）
と理解してます。

どこがっていうか全部含まれてないと思いますけど
逆にどう含まれてると判断してるのかが予想できないからどう答えていいか分からない

>>392
＞漫画・アニメで禁止されているのは
禁止じゃないね、一般紙での規制だね
ごめんちゃいm( __ __ )m

実写って性交そのものが禁止されてるの？
ラブシーンて禁止されてるのか？

>>393
二の「刑罰法規に触れる性交〜」は
一の「性的感情を刺激し青少年の検算な成長を阻害するおそれがあるもの」
には該当しないの？

×検算
○健全

漫画も酒やタバコと同じく、１８禁にしちまえよ

>>398
酒、タバコは20歳未満NGですが…。念のため。

>>398
酒やタバコは20未満禁止だ。

>>395
そこらへん調べたんだけど、詳しくないから微妙
どうも実写は自主規制っぽいね

ラブシーンでもいろいろあるけど
ヨスガノソラのエッチシーンは昼ドラでは自粛するような気がする

どうでもいいけど「性交」で画像検索したらぐーぐるねーさん半端ないな

>>401
実写は映倫で自主規制しているのでは？

>>399-400
間違ったw

じゃ、２０歳以下禁止でいいやww

>>402
誤解が多いようだがアニメも実写同様に映倫による規制ありですよ。

え？しないだろ
レイプするときに暗転で悲鳴とか書いても性的感情を刺激すると一般に言えないと思うが
刑罰法規に触れる性交であることは確かだろう

>>402
映倫＝映画のみというイメージがあるんだけど
ドラマとかはどうなんだろ？
局によって規制基準があるのかな？

>>404
そうなのか。ありがと。

しかし、子供にエロマンガ売るなってだけでここまで拒否する出版社ってのはどうよ…
金儲けのためなら何でもありなのか。

>>401
例えば失楽園とかってラブシーンあるしあれ本番やってますって描写だよね
あれってのは自主規制抜けてるのかしててああなのか

>>405
暗転で悲鳴だと、不当に賛美又は誇張にならないんじゃない？

漫画にまでエロが入って来るのが悪いんよ。

石原の完全勝利じゃんｗ

>>408
いい加減他のこと言えないのか？

日本のアニメもこれまでやね
売国奴が多い国だわ

>>405
「暗転で悲鳴が
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇
張するように、描写し又は表現すること
にあたるには
悲鳴＞嫌がる声＞だんだん喘ぐ＞もっとついて〜
だったら該当する気もするけど・・・

>>409
失楽園のDVDはR15規制みたいですね
あれは一般放送では規制してほしいなぁ・・・親としたら
家族団らんのお茶の間で見るとものすごく気まずいし・・・

テレビドラマは流しちゃったもん勝ちだから規制するには
検閲必要だから自主規制に留めるしかないのかもね

エロよりも
まことちゃんのグロ表現のほうが
よほど社会に衝撃を与えるだろ

なんであれはスルーなんだよ？

頼むからふたりエッチは18禁にしてくれ

>>415
でもそれだと一に該当しちゃうんじゃない？

>>410
結局そこの基準がわかんねーって議論にいっちゃうのかな
そこになると判断するやつの判断になっちゃうから何とも言い難いな

例えばレイプシーンを下半身描写せずに描いても規制されてないのは一号に含まれていないからだよね
今どれだけレイプを不当に賛美しても規制されることはないよね
でも二号だと該当するんじゃないのかって話なんだけど

住み分けをハッキリしろと言ってるだけだろ？
何が不満なんだか

>>420
基準がないに等しいから

>>420
そう単純な話じゃないと思うぞ
線引きが難しいからかなりの萎縮につながる可能性が高い

>>418
実際守られているかどうかは別として
映倫規制では15歳未満禁止でも
東京都では18歳未満禁止
置く場所はエッチなビデオに近いコーナーに
みたいな区分けになると思う
努力規定だけど

>>420
「名作ならおｋ」とか言いだしちゃうくらい曖昧だから

>>419
>今どれだけレイプを不当に賛美しても規制されることはないよね

え？そうなの？
それだとレイプでも性的感情を刺激しないというのは誰の判断なの？
もしそれが出版業界の判断だったとしたら、それが間違いじゃない？

>>425
え、都による判断ですけど
だってレイプ書いたんで規制されましたって聞いたことない
ということは性的感情を刺激しないと判断しているってことだよね

>>422
レイプシーンがあるストーリーそのものが
少年漫画に必要があるとも思えないけど・・・

その手の青年漫画が立ち読みできないように紐でくくられたりで
解決するようなもんだと思うけど
逆に子供の手が届かなくなった分、過激な表現でもOKになる気もする

>>426
「性的感情を刺激しない」とは誰も言っていない。
“性犯罪を誘発するほどには”刺激しない、と判断しているってことでしょ。

　斜陽産業の出版業界にとって、

エロ・グロ・ロリ・ナンセンスってのは

最後の生命線だもんな・・・・ｗ

売れる商品なんてこれしか無いわけで、

業界風前のともし火状態での抵抗は激しいねぇ・・・・

>>427
それはそんな簡単に判断していいものなのか?
確かに少年漫画にわざわざそれを乗せる必要はないかもしれん、今でも暗示はあっても明示はない
じゃあ中高生にまでそのストーリーが規制されるべきかっていうとそうじゃないって判断もあるでしょ
中高生にもなれば小説映画なんかでレイプ描写なんていくらでも見るだろうし
それが不健全っていうのが一般的な認識ってのは違うでしょう

>>428
え？ごめん、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
を君はどうやって読んでるの？

>>429
青年・成年向け漫画に限った話じゃないだろ

>>426
七条は自主規制の条文だよ？

青少年育成条例は性犯罪を防ぐためにつくられてるんじゃなくて
青少年の福祉を阻害するおそれのある行為を防止し、もつて青少年の健全な育成を図ることを目的とするものだろ
性犯罪を誘発するかどうかで判断されてる理由がないんだが

>>427
＞漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
＞刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為

これはレイプに限るのか？
たとえば、わいせつ物頒布等の罪も刑罰に相当するのでは？
あと、「性交類似行為」が何を指すのかも謎なんだが

>>427
芸術分野で必要・不要なんて言葉はナンセンスだろ
「必要無い」ではなく「何故あってはならないのか」って強い理由が無いと規制なんて論外

>>434
妄想ですよ（笑）

>>435
「性交類似行為」←ＳＭとか、口唇性交のことでは？

>>433
じゃあ8条に準じて話そうか
8条一号と二号の関係に置き換えよう
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると

なんだかよくわからんが、
チ○コで障子を破る漫画はOKなんだろ。
銀さんがそう言ってた

>>430
アグネスレベルのキチガイと一般人の不健全の判断基準はかなり違うし
どれを一般的かとするのも難しいけれど
SEXの載っている漫画を子供だけの判断で買える状況に歯止めをかけないと
その手の漫画を子供に見せたくない大人は手の打ちようが無いことだけは確か

自主判断で不健全じゃない、子供にも見せたほうがいいと思うのなら親が見せればいいと思う

>>439
つまり、七条の自主規制の条項に対して、
出版業界は適切に自主規制してなかった件は認めるということなんだね。

八条の二はがん具類の規制だよ？

>>441
阿呆か。
露骨な性器描写があるのなら普通に販売時のゾーニングに引っかかる。
それ以上を求める親がいるのなら
そいつが健全だと思うものだけそいつのガキに与えりゃ良いだろ。
元からガキの躾で済む問題なのに社会全体を巻き込もうとするから話がこじれる。

>>427
レイプの表現を目を背けオートマチックに削除しちゃうと
マンガだと生徒諸君とか実写映画の告発の行方みたいなのも
これからは誕生しなくなる恐れもあるのでは

>>435
レイプに限らないんじゃない？
痴漢物とかも・・・レイプに入るかな・・・？

>>442
話がじゃまくさいなｗ
一号二号って自然に言ってるんだから改正後の話をしてるんだと共通認識があるかと思ってたんだが違うのか？

>>445
同意の上かが争点になりますね。

>>446
だって、「指定されていない現状がある」と言うから、
今の話だと理解しているのだが、違うのか？

しかし何を見ていいか悪いかってのは
国や自治体じゃなくて親が子供に教えるもんなんだがな。
法に任せてばっかりじゃ人間堕落するよ。
いや、むしろそっちの方がいいのか？
何も考えず規則に従うだけの人間って行政に取っちゃ
一番扱いやすくて都合がいいからな。

>>441
いやそういう世の中なんだよ
性交ののってる小説だって性交をしてるドラマ映画だって子供の判断だけで買える
のってる雑誌を知らないが風俗の情報のってる雑誌だって子供の判断で買える
もし可能性の話をするなら全体的になんとかしなくちゃならないってことになるぞ
だけど少ない可能性しかないから許容されていてるというのが現状なんだ
その認識から漫画だけ外すって感覚がわからん

レイプっていうのもどこまでがレイプなのか難しいな
嫌よ嫌よも好きのうちってのもあるし

行為そのものを丁寧に描かなくても、ある種男が女を襲うシーンって
わりとあるように思うけどそういうのは大丈夫なのか

>>449
酒やタバコやパチンコを法律で規制すると人間堕落する
と主張するってこと？

>>448
ごめん、IDかわっちゃってるからわからんのだけど
最初に一号が二号に含まれてることを書いたものだって言ってた人であってる？

>>443
コンビニで売ってるレディースコミックなんて酷いぞ

>>427
少年誌には必要ないっていうのはレイプを排除せよと言う意味じゃなくて
購買層の読みたい漫画としてあるのかなぁ・・・と言う意味
レイプされそうな子を助ける！とかいうのだったらいいような気もする

>>449
ダメ親多いから知事もイヤイヤやってる。
こんなくだらないこと石原さんにやらせる
のは都民の損失。

4割近く「も」っていうより、6割以上「残ってる」事に驚きだわ

>>452
まさか青少年への健康被害が科学的に証明されている酒タバコや
数万単位で吹っ飛ぶような博打と少年漫画のお色気描写を同列視してるの？
幾らなんでもそんな事を主張する馬鹿はこのスレにいないよね。

>>453
そうですよ。七条の二は一に含まれると思うんだけど。

>>450
風俗雑誌は読まないからわからないけど
漫画が槍玉に挙げられてる感は確かにあるよね
ただ、先にあげたレディースコミックとかは結構酷いと言う
話題は耳にしてたから時流もあると思う

いや　ワカメの　おパンツにクレームつける奴等だ
断固として　抗議するべきだな

>>458
ああそう、じゃあじゃまくさいな、もうちょっとつーかーでいこうぜｗ
8条一号二号ってのは改正後の話な、改正って言うのは憚られるがｗ
7条一号二号って言ってるからすんなり理解してもらえると期待したよ

千葉で開催すればよくね？

お前らだって当時不健全とされたもん見て健康に育ったろ
ドリフとか
バカ殿なんかしょっちゅうおっぱい出してたし

んなもん親がけしからんとでも言ってりゃそれでいいんだよ

>>459
いやだからレディースコミックだって一緒だって
俺としてはあれはコンビニ側で18禁の板のむこうに置くべきだと思うけど
でも結局子供が読むものであるって認識は世間に無いわけだ
レディースって頭についちゃってるわけだし
だから許容されてるしされるべき、他の大人向けのものと同じように

親がバカばっかならそれこそちゃんと教育しなきゃダメじゃん。
法の枠組みに当てはめても見た目まともになるかもしれんが
実際はもっとバカになるだけ。わかってやってるなら石原は大悪党。
わからずにやってるならただの老害。

あと漫画と酒、タバコを同列に扱うって何よ。パチンコは知らないけど
まあ、漫画が酒やタバコの様に、人体に害を及ぼすという
科学的なデータが示されてるんなら別だけど、そんなの出たこともない。
明確に人に害があるかどうかの根拠が示されてない以上は法ではなくて
人の努力によって対処していくべき

>>461
それでは、
＞レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
＞一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると
こういう現状は無いってことだね。

それで八条の一に含まれず、二に含まれるケースを今から説明してくれようとしてるんだね？

>>454
レディコミは成人向けコーナーに置いてない？
置いてないのならゾーニング強化で対応するべき話だな。
今回の表現規制とは別問題でしょ。

あともし君が女性なら
一般的な男児は小学校高学年頃にはどんな手を使ってでも
エロ本を読みたくなる衝動に駆られるって事を理解しておいた方が良い。
大人がどんな手を駆使しても子供の好奇心には敵わないし無理に押さえつけたら間違いなく歪む。

>>466
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
8条一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると

>>467
昭和の中坊思い出したわ。
ネットも無い時代は空き地や裏山の茂み行って
捨てられたエロ本探したりしてたんだよな。

>>465
いや、条例では「おそれがあるとき」規制しろと言っている。
実際に健全な成長を阻害したと立証する必要はない。

安全性に問題がある可能性が高い中国産の食べ物を嫌がる人に向かって、
害がある科学的根拠を示せないなら食べろと、無理強いするようなもの。

>>467
エロ本っても大抵は三次元だけどね
三次のエロが見られる手段があっても"あえて"二次元エロに走るのは少数派

>>468
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものって、どんなもの？

>>470
その理屈自体がおかしいんだよな。
立証もできない因果関係如きで伝家の宝刀である「法規制」なんぞ
持ち出してくるのはやり過ぎ。
普通の風邪にタミフル投与するようなもんだよ。
あと、漫画は別に全ての人間が見なきゃいけない物じゃないから。
見たくない物を見ないのは人の自由だし
見せたくない物を親が子供に見せないようにすること自体は
まったく問題ない。それが教育。
中国産の食べ物で言うのなら、安全性に問題があるかどうか、
科学的根拠がない場合、それを食べるかどうかは人の自由。
ていうか自己責任。

2ｃｈの変態を一同に会した状態になってるなｗ
変態オナニー野郎が何を叫んでもなｗ

お前ら全員宮崎予備軍だってのに気がつけよ。
エロ出版社の手先がｗ

誰一人として抜いてると認めない
オナニーの為だけに存在するエロアニメなのにさｗ

>>464
ごめん
ちょっと意味がわかんなくなってきた
ｺﾞﾒﾝ(-人-;)(;-人-)ｺﾞﾒﾝ

>>467
今回の改正は表現規制じゃないと思うんだけど
レーティング・ゾーニングを徹底してね
ってだけでしょ？
結果購買のターゲットがレーティング・ゾーニングで排除されるから
「自主規制で」表現規制につながる！と訳のわからないことを業界が
いってるだけだと思う

＞あともし君が女性なら
いや男性で、中高生のころは苦労してエロ本手に入れてた人
でも子供にその苦労を負わせたくないとは思わない人

エロを否定する人間はED

寝ます
明日仕事だった・・・
。。。今日か・・・
いろいろ勉強になりましたー
お休みなさい

>>475
出版社が恐れてるのは、購買層じゃなくて流通経路の制限だよ。
不健全図書ってのは成人向けマークつけた表示図書と似ているようで
扱いが全くの別物だからな。
例えばAmazonは不健全図書に指定された書籍は取り扱いを停止するって
明言してるし、雑誌だと、不健全図書に何回か指定されると
出版取次が取り扱ってくれなくなるから本屋にも並ばなくなる。
条例そのものは表現規制まで行かないけど、間接的に表現規制できてしまうから
出版社も怒るわけだよ。
それでも都が出版社が話し合って落しどころを探ればいいものの、
都は一方的に条例通しちゃったわけだし。そりゃボイコットもしたくなるわ。

>>473

パチンコは18禁だけど、青少年にどのような影響があるのか科学的に立証できるの？
中国産を食べたくないから並べるな、中国産は中国産と分かるように並べろと言っているんじゃない？

>>472
レイプかいてても規制されてないもの
というか具体名挙げないといけない感じ？

>>475
いやわからんでごまかされても困るんだが・・・

>>480
>レイプかいてても規制されてないもの

なるほど。レイプは八条の一の「東京都規則で定める基準」に該当してないの？

>>479
パチンコしたさに犯罪に走ってる少年がいるからなー

ひったくりで少年ら３人逮捕　デジカメや携帯はリサイクルショップに転売　警視庁　[01/19]
http://unkar.org/r/liveplus/1263882694
【東京】「パチンコで遊ぶ金が欲しかった」　ひったくりで大学生（１８）と無職少年（１９）を逮捕、“ナンパ窃盗”でも追及
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1256164532/

>>481
×八条の一の
○現行の八条の一の

エロアニメお宅がオナニー仲間総動員しても無駄なのよ
オナニーしたいってハッキリ言えばまだしも
やれ国のせいだ行政がなんて言っても本心は
オナニーのネタの為の戦いだってバレてるから
お前らの主張＝出版社の主張
言わされてるってのが分からないのか？

>>479
分かるようには並んでるだろ
だって題名見ればある程度の中身はわかるんだから
中国産の蛤と日本産の蛤は似てるし一般に見分けがつかないけど
一緒に並べてあって（中国産）とかいてるかどうかで見分けがつく
少年ジャンプやコロコロとアクションとかが似てるか？
ジャンプとヤングジャンプさえヤングってついてることで見分けがつくわな
書籍の中身がまったくわからん状況で買う場面てどんな場面？

>>482
携帯電話代欲しさに犯罪に走っている青少年いるけど
まだ法令で規制はされてないよ。
パチンコ代欲しさに犯罪するからパチンコ禁止というわけじゃないよね。

国が絡むと、最初は黙って金を出すけど、最終的には必ず規制する方向に動く。
エリートってのは、何時も大衆を管理統制したくて仕方ない。

>>481
都が指定してないので含まれていないと解するのが相当であるかなと思いますけど

宮崎が部屋中エロアニメやフィギュアを
溜め込んでサル抜きしても、幼女を誘拐し
殺害するという欲望を抑え切れなかっただろ
何人殺されたと思ってるんだ？

お前らも宮崎のようにもっと深みにはまっていずれ
殺人者になるんじゃ？と回りに思われてるんだよ

エロアニメでオナニーするのやめないか？

それを言ったら、ＡＶマニアは最終的にはレイプ魔になるのか？
ホラー映画マニアは、最終的には殺人鬼になるのか？

>>489
もうこの関連のスレで何回はったかわからんが
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

無理だよな。どんな屁理屈重ねても辞められないだろう？
タバコのような毒性があるんだよ辞められない麻薬のようなオナニーなんだよ

>>488
普通ならそう理解するのが妥当だよね。
この現行八条の一の「東京都規則で定める基準」ってどこを見れば分かるの？

よくわからんが出展企業の不買運動すればいいんだろ

>>493
施行規則じゃね？

>>492
IDころころかえる暇があれば宮崎についての誤解を解いてきなよ
あとオナニーは誰にだって中毒みたいなもんだろｗ
飯食ってんのとかわらんのだから、毎日ご飯たべてて中毒なんていわんわな

>>479
さすがに親のすね囓ってる時分に賭け事するのはダメだろうけど
自分で金稼いでる子供も最近は多いからな。そう言う場合
少なくとも自己責任を取れるほどの精神があるんならいいのかもな。
（親が止めさせるのは有り）
…と法律決まる前だったらそう言ってたかもしれないね。
その頃は俺も生まれてないけどさ。
で、中国産の物を分けるかどうかだが、分けること自体は問題ない。
だけど、中国産の物というだけで市場が扱わないって言っていたり
店が中国産とそれ以外を分けるのに負担が掛かったり、
中国産を店に置いていると風評被害がありそうだから扱わないって
言ってたら、輸入業者どうなるよ？
分けるんなら分けるでちゃんと流通保証しないから反発も激しくなるのさ。

青少年の健全な育成は誰が行うんだい？

親や家族つまり家庭がするものなのだが、様々な理由でやらない。責任放棄だ。

公には学校などの教育機関も行うのだが、不十分であり行政の怠慢である。

東京都行政と家庭は、道徳、倫理教育、性教育、正義感の造成など足りていない。

これが諸悪の根源である。子供の躾を放棄したと言ってもいい。結果として青少年

の非行や犯罪、治安維持の責任をどこかに転嫁しなければならなくなった。

漫画、アニメ、ゲームが攻撃目標となり条例の制定を行い自らの責任を目立たなく

したのだ。昔から攻撃しやすいという理由だけでね。

加えて「子供の教育の為」という大義名分をダシにするから更に悪質だ。

逆に子供の教育と躾ができているなら、青少年が善悪、公序良俗、現実との区別も

できるから、このような条例は無用の長物である。

受け手側の対策を放棄し、供給側を規制するとは本末転倒である。

都民の家庭も都行政も他地域から見れば「恥ずかしく不条理な判断」をしたものだ。

特に行政には、大きな利息が付いたブーメランが戻って行くだろう。

カスだらけの業界

わかりやすｗ
「反発したｗ」って、韓国の猿マネサッカー選手なみの言い訳だなｗ
元々４割が性犯罪助長レイプ＆少女猥褻アニメだったってことだろ
本来アングラで後ろめたく細々とやるべきものが、
今までのうのうと表に出過ぎてたんだよ。

ロリコンってさ、何か粘着質だよな

>>500
ド変態ですからw

雪かきしたエロ漫画家がタモリ倶楽部に出てたけど
話し方がすげーキモチ悪かった。
口開けないでボソボソ早口でしゃべるの。

>>489
お前の言う宮崎ってだれ？

宮崎勤は刑事ドラマやＳＦドラマのマニアだったけど、
別にアニメおたくというわけじゃないし、勿論エロアニメも
フィギュアも当時はまだ殆ど存在してないから宮崎もそんなものは
持ってなかった。
当時ですら犯行の引き金になったんじゃないかと問題視されてたのは
猟奇ホラービデオだったし、今田勇子の手紙のほうが衝撃的だったしな。
当時は根暗というかオタクってのが全て一緒くたにされてたんって
のもあるけど。

ただあれで根暗とかオタクってのに悪いイメージをマスコミが作り出した
ところがあって、その連想でアニメや漫画パッシングが起きたのは事実。
綾瀬の女子高生コンクリ事件の弁護側も、連中が札付きの不良だった
ってことを差し置いて漫画やアニメのせいだって弁護してたからな。
宮崎勤をアニオタ呼ばわりするのは、当時のことも事件のことも
全然わかってないというか、あの事件のことも碌に知らない
半可通の戯言だな。

>>502
アレはまだ気持ちいい方かと（笑）

>>495
ありがと。ちょっと探してみる。

>>496
いちおうだけど、パチンコはギャンブルではないよ。いちおうは。
中国産の物というだけで市場が扱わないとしたら、それは需要が無い時で、それはそれで当然だよ。
たくさんの反対派がいるから、需要が無いってことはないんじゃない？
中国産とそれ以外を分けるのに多少の負担がかかるのは仕方ないね。
風評被害を避けるために他と区別できなくする、ということはないよ。

>>504
そうなの？
やっぱりいい歳してああいう漫画描いている人は
どこかおかしいんだなと確信したよ

>>486
最低限、身分証明証の確認をパチンコ店はすべきだよ。携帯電話でも一応やってるんだし
青少年健全育成条例で身分証明必須化ぐらいできると思うんだけどなー

>>506
普段話し慣れてないだけじゃねえの？
テレビだからあがってるだろうしな。

話し方と内面は別に一致しないよ。
お前も多分他人から見たら同じように見えてるよ。
一度ビデオに自分が喋ってるところ撮ってみな。
いかに自分がおかしな話し方してるかよくわかるよ。
接客業とか電話対応とかの研修一度でも受けたことあれば
わかるはずだけどな。

>>503
当時、宮崎勤がキモオタじゃなかったらどんなやつがキモオタなんだよ。
特撮アニメ漫画ファンだった宮崎が
ロリエロ漫画で洗脳されてあの悲惨な事件を起こしたんだよ！
おまえらキモオタも一般から見れば宮崎と同じでキモがられてるんだよ。

>>509
もうこの関連のスレで何回はったかわからんが
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

タグに吹いたｗ
東方厨はこれだから・・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2845405

>>508
話し方除いて内面を知る為にどれだけ
関わらなきゃいけないの？
新手の拷問かよ（笑）

>>508
いくら緊張していてもあの話し方はないわ。
図体だけデカイ男が口開けないでボソボソ喋るなんてありえない。

>>512
別にかかわる必要なんかない。
話し方一つで印象は良くも悪くもなるから、
身だしなみと同じで悪印象を持たれてもしょうがないわな。

ただ、話し方だけで相手の内面まで確信できちゃう512は
バカ丸出しってことなだけだｗ

宮崎勤の場合、アニメだの漫画だの関係なしに
元々そう言う願望があっただけだろう。
仮に漫画が無かったとしてもいずれは事件起こしたんじゃないの。
所謂限定効果論というもの。
漫画に影響されたっていう強力効果論は学会じゃ
この限定効果論によって否定されてしまってるんだがな。

>>514
話し方だけでアピールできる健全さ無視？
石川遼さんはド芝居？（笑）

>>514
あの話し方を見て
キモイ男だと思わない方がおかしいわ

ロリコンは仲間意識強いよな

山口の女児の事件でも必死に擁護してたｗ
警察も押収物全部公開すればいいのにな

ここでグルポン様の出番だ!

>>515
あいつはロリエロ漫画の影響で間違いないよ。
あいつみたいなヒキコモリは膨大なオタク作品がすべてであり教科書だったのだから。
ちょうどキモオタどもが暴走して
酷いロリコン漫画雑誌や同人誌が流行り始めた時期でもある。

>>520
>>510
ちなみにロリコンではないことは裁判でわかっています

>>516
印象と実際は違うからな。
はきはきと聞き取りやすい発音で低めの音程ってのは
相手に好感を与えるコミュニケーションの基本だけど、
そんなのは計算でできるものだからな。
普通はこいつは話し下手でコミュニケーションに慣れてないんだな、
と思うところを、516は第一印象でそいつの本質まで
確信しちゃうような浅はかな奴だなというだけ。

>>517
単純でいいなｗ
お前が「思う」のは自由だけど、それが世間の一般論だと思うところが
浅はかなんだよｗ
というより他人様も自分と同じように思ってると思わないと怖いんだろｗ

>>502
TV慣れしたエロ漫画家っていうと江ｇ（ｒｙくらいしか思いつかん

マンガやアニメだけが規制されるのが気に食わないのかもしれないが
ちびっこに過度にエロいものを見せないってことは悪くないと思う
でも、今回のボイコットで重要なのは、マンガを過度に規制するという事態になる前に
はっきりとこれ以上の規制に反対の意志を表明できたことにあると思う
だから今回の規制だけに関しては評価するし、
ボイコットにも賛成だな
まぁ、石原が分かってくれるとは思わないが、そのメッセージを都議側はしっかり受け取ってよりよいマンガ環境をお互いに作ってもらいたいね

とマジレスして寝ることにしよう

>>520
そこまで確信してると言うことは宮崎勤の
知り合いか何か？
赤の他人である俺には、その人がどんな物に影響を受けたか、
どのような考えで犯罪に至ったのかまったく知る術はないわ。

週に3回くらいしか出勤しない老害ジジイが都知事。。。。早く死ねばいいのに

>>10
臭脱ぎ君の身体をはった宣伝も無かったくらい言えよ。

あーあ。角川はこれで間違いなく警視庁のマークが入るな・・・。
ここまで反対する理由が条例以上の何かやましいことがあるって思われても仕方ないレベルだわな。
近いうちに幹部や社長の逮捕劇があったりしてな・・・・。

メンヘラって長文書く奴多いよな

>>521
幼い子供に性的悪戯してる時点でロリコンであり変態だ。
普段から女とヤリまくってるＤＱＮレイプ犯は子供なんか狙わないからな。

>>522
俺の思う石川遼さんはまやかしなの？（笑）
話し方で済む問題ぶっ飛ばす正当性教えて！

>>530
成人女性だと抵抗される可能性があるから代替として幼女を狙ったものであり
ロリコンではないって専門家が鑑定してるんだよ

本当にキモオタは分かりやすいよなw

宮崎勤は二次オタでもないしロリコンでもないから俺達とは無関係！
山口の事件の容疑者は冤罪だ！大量ＤＶＤ所持の小太りニートがそんなことするはずない！

犯罪の動機がエロマンガってｗ

>>526
週に四回休んでると思ってる
お前は勇者！（笑）

>>520
お前は石原裕次郎を愚弄するのかい？
宮崎がコレクションしてたのは太陽にほえろとかだぜ？
つーか、当時の報道でも公判記録でもいいけど、
ちゃんと読んでたらロリエロの影響なんて無責任なことは
言えないはずだけどな。

もしかしてwikiとかだけ見てわかったような気になってるのかねｗ

>>532
代替として幼女選択した時点でロリコンだろ
幼女に　欲　情　で　き　た　んだから

>>531
石川遼の本質まで「確信」しちゃうなら
531の思い込みは単なるまやかしだろう。
それは石川遼本人とは全然関係ない話だな。

犯罪者の動機がエロマンガを読んだからってｗｗｗ

>>538
君の主観で構わないから、現時点で
石川遼さんを否定するソースを！
（笑）

悲恋映画みると泣けるだろ
ヤクザ映画みると強気になるだろ
歌番組みるとカラオケ行きたくなるだろ
児童ポルノアニメみると児童とやってみたくなるだろ
児童ポルノは規制しないとだめだよ

>>536
太陽に吠えろや宇宙戦艦ヤマト、普通のアダルト雑誌など
だけコレクションしていたのなら
あいつは幼女を狙うような犯罪者にならなかっただろうな。
大量の中の1%でも幼女ものがあればそれがきっかけで狂った可能性は高い。

>>537
いや医者が違うって言ってるのにそこまで意地をはる理由が分からんが

宮崎勤がロリコンだろうが、オタクであろうが、
それが全て漫画のせいだという事にはならない。
切っ掛けの一つであったかもしれないが、だからといって
漫画を無くしても根本的な解決にはならないんだけどな。
それでも漫画のせいだという論をねじ込んで
この世から漫画が消え去ったとして、以後発生した性犯罪は
一体何のせいにするんだろうな？

エヴァを見て母親殺したオタクがいたよなぁ
マジでオタク、漫画家、アニメ業界人あたりはぶっ殺したほうが日本のためだぜ

540
お前救いがたいバカだな。
石川遼なんてお前が話逸らしてるだけだろ。

話し方だけで相手の本質を確信できちゃう540の愚かさを
笑いものにしてるだけだよ。
石川遼はここでは何の関係もないな。

お前が石川遼に心酔してるのは伝わってくるけどな。

>>537
そこまで言い切れんならお前はエロ本やエロビデオ観てオナった事無いんだな。
たかが紙切れやモニター相手に欲情するなんて不可能らしいから。
代替えで欲情するのはありえない、ってそういう事でしょ？

キモオタは山口の事件の大量ＤＶＤの中身が晒された時の言いわけでも考えとけよ。
規制反対の出版関係者もな。

>>546
話し方だけで変態っぷりをアピールできる
個性は否定してないよ（笑）

>>541
それって、541自身がまず規制されなきゃだめじゃん。
普通の人は、自制心があるから別に殺人事件の映画を見たところで、
真似して人を殺そうとは思わないけど、541は自制心がなくて
刺激を真似して実行にうつすって告白してるからな。

今まで生きてきて何人レイプして殺してるんだ？
あぶねえなあｗ

>>547
幼女レイプ漫画やゲームでオナったことのない男の方が圧倒的に多いと思いますが？
キモオタにとってはそれが当たり前みたいだけど。

>>543
ならロリコン要素を持つってことならいいかい？
普通は幼女に欲情なんてできないｗ

犯罪の動機はエロマンガです（ｷﾘｯ

>>547
ロリコンは本当に自分達の性欲が普通だと思ってんだな
エロ本やエロビデオで幼女ものとかみたことねーよ

>>552
彼は普通じゃないけどロリコンではないと言ってるんだよｗ
実際性交に及んだわけじゃないし
「小児性愛や死体性愛などの傾向は見られません

キモオタどもはそのへんの一般成人男性に
テメーらの大好きなロリエロ漫画やアニメを見せてみろよ。
ドン引きされるぞ。マジで。
それが普通の大人のキモオタへの反応なんだよ。
好奇心で悦ぶのはせいぜい中高生までだろうな。

>>555
超変態とド変態

>>554
「代換え」の意味理解してる？
自慰好きの人はエロビデオ観ながらオナホ使って欲情するだろ。
そのオナホの代換えが幼女なんだろ。あのテの手合いは穴ならなんでも良いんでしょ。
老女だろうがこんにゃくだろうが木の洞だろうが。ただ宮崎の標的が幼女だったってだけだよ。

まぁ、馬鹿に考えの多様を説いたところで理解してもらえるとは思えないけど。

まともなオタクってほとんど見たことない
雪かきエロ漫画家も予想通りのきっめえ顔のぼそぼそしゃべりだし
一般の商業漫画家でも江川とかきもいキチガイにしか見えないし
社会派漫画（笑）描いてた小林も朝生でたらおどおどぼそぼそだった
やくや蛭子なんてリアルキチガイだし
他人の使ったストロー収集話とか死んだ赤ん坊の話とか葬式で笑う話とか
よーテレビや雑誌で人様に話せんなそんなもん

>>555
性交に及ばなければロリコンではないのかよ
宮崎なんて間違いなく童貞だろうから遺体を弄ぶだけで充分だったんだろ

>>510
宮崎勤の部屋には性的な漫画もアニメ映像も全く無いじゃん
マスゴミに騙された印象だったんだなぁ

>>555
お前ら山口の被疑者は庇うくせに、宮崎はハブるのかｗ
ただの殺人鬼なら代替に抵抗されにくい男児や老女でもよかったんじゃね？
性交しなかったらロリコンじゃないのかｗ

つか漫画アニメが影響どうのいってる奴は映画や小説に影響されたって奴がいるかもしれないのを含めて言ってるんだよな
ぶっちゃけ犯罪もの規制するなら実写もの(実際の人がしているのでイメージしやすい)>漫画(絵があるのでわかりやすい)>小説(文字なのでイメージとしてはとりにくいが細かい描写がある)
アニメ漫画じゃなくて実写から取り締まっていたらこんなに暴れる奴らもでなかっただろうに・・・・・・
非現実青少年を守る前に現実に存在している人を使ってそういったことをしているのを先に規制するべきだったな石原

>>559
それ全部オタクじゃなく漫画家じゃん
そもそも、まともな漫画家は仕事してるからテレビとか出ないし出る必要もないから

>>410
不当に賛美又は誇張になるかならないかを決めるのは俺たちじゃないんで。

>>559
雪かきエロ男は
パッと見た印象は良かった。
しかし話し方が最悪。キモオタそのものだった。

>>495
条例施行規則を読んでみた。
去年の7月15日に改正されたもの（と12月22日に改正されたもの）しか見つからなかった。
第15条を見る限り、現在でもレイプは該当するよ。
つまり、現行でレイプが不健全図書に指定されてなければ、それは本来ではない。

で、今回の改正後の施行規則の第15条、第16条を見ても、
現行のものから広くなったようには思えないのだけど？

>>558
穴なら男児のケツでも老女の穴なら何でもあるだろ
あいつの選んだのは女児
ただひたすら女児、何故女児？

捨て台詞　　ﾌﾟ

>>561
君のお母様に同じこと言って同意されたら
とりあえずいいよ。

>>562
コンプレックスが無いからロリコンじゃないんだろ？
ライオンもハイエナも弱い存在を先ず狙うんだよ、幼体＞老体＞怪我した成体＞成体
お前の論理ならライオンもハイエナもロリコンだな(笑)

>>560
知らんよ
君は司法精神医学について何か知識があるのかい？
専門家が言ってる事をひっくり返すような知識が何かあるのか？

>>562
俺は山口の彼を庇ったことはないよ
単純に宮崎がどういう人間だったかを説明しているだけだ

>>561
残念でした。
膨大なお宝の約１％が幼女もの。
1%未満でもあの量の1%だから充分。

宮城県も早く条例成立させればいいのに

全くもって何が青少年に悪影響なのかの説明が最後までなかったな

>>570
ロリコンはある意味正常だよね
種の保存には若いに越したことはないからね

ID:Y4sTIyga0
日本語が不自由なのか？脳内で出来事を関連付けれないのか？意思疎通に障害が有るのか？
何を言ってるか全く不明だ

まるでキモオタと喋ってるみたいだ(笑)

お前らなんで今更宮崎の話とかしてんの？

>>567
本来ではない、というのは都の指定基準が条文から外れているということ？
それとも何らかの事情で漏れているということ？

>>570
だから弱い存在なら男児や老女の選択もありだっただろ？

>>571
知識なんかねーよｗ
俺の感覚ではあいつはお前らの仲間のロリコンだｗ
専門家の言葉冤罪府にして「俺はあいつとは違うんだ」って思ってなよｗ

>>562
宮崎はもう庇いようがないからね。
「あいつはキモオタではない！」という主張が繰り広げられております。

>>576
都内幼稚園前で語ってください。

犯罪の動機はエロマンガ
という主張が繰り広げられています

>>578
指定されないことがあるならその理由は分からないけど、
指定されるべきだと思う。

>>568
もしかしてそれって勝利宣言のつもり？
捨て台詞って自分に対して言う言葉じゃなくて対象を侮蔑する言葉なんだけど。

>>579
昔の男児は強いぞ、今と違って外でばっか遊んでるからな
昔の老女は強いぞ、家事の機械化が進んでないからな
昔の女児は弱いぞ、あやとりとかおままごとばっかやってるからな

はい残念〜

え？ジブリ出るのか
確かトトロで幼女と親父のお風呂シーンやってたじゃん
ちんぽ障子やアグネスが見たら児童ポルノ確定のシーンなのに
ってか2次元の単純所持が禁止になったらトトロのビデオ持ってる家庭は逮捕じゃん

>>583
現状そうなってないってことは都は該当していないという判断をしていると理解するのが正しいのでは？

>>577
もう大体話出尽くしちゃったからなー。
規制派はまともに議論の席につけないから痺れを切らして場外乱闘してる感じかね。

だから宮崎がエロ漫画に触発されたかだろ

それは裁判でもあらゆる調査研究でも全くない

幼少期からの親子関係から来てると結論がハッキリしてる

>>586
トトロ否定するド変態は実刑（笑）

エロ漫画読んだら犯罪者になるんだったら日本は今頃ヨハネスブルクだな

>>561
高橋源一郎のエッセイで最初はほとんど写ってなかった「奥さまの生下着」という
本だかビデオがテレビで部屋が映る度に徐々に移動していき最後は部屋の真ん中に
堂々と鎮座していたらしい。
マスコミが取材の度にかなり部屋のものを動かして印象操作してたようだな。

>>584
楽しい？

>>589
どーいう親子関係なら
幼女を殺害して性的悪戯するんだよ。

>>579
知識がある者の言葉とない者の言葉どちらに説得力があってどちらが正しいかは語るまでもないことだと思う
感覚なんてもので誰が説得できるんだよ

今の時代の宮崎勉なら男の娘を狙うだろうな
フェミ社会で去勢された草食男は最も弱い

>>589
宮崎は悪だと断言できないの？（笑）

これ、別に撤退が増えても、最悪イベント自体が中止になっても、
収入がちょこっと減るだけで、石原っていうか東京都はあんま痛くないんでないの

ジブリは折り合い厨だから
絶対にお国に逆らわないタイプだから

期待するだけ無駄

>>594

疎外感があったらしいよ
爺さんに育てられて
その爺さんの「死」を目の当たりして

シリアルキラーに有りがちなエピソードだけど

>>592
それって三次の女だよな
スコラとかの青年エロ雑誌やＡＶこそ規制すべしだな

>>595
感覚は大切だぞ
あの事件からどれくらいの月日が流れた？
いくら専門家が言葉尽くして宮崎はロリコンではない、と証言しても
ロリコンではないと言い切れる一般人がどれだけいる？

>>592
ロリコン的には奥さまの生下着とか生ゴミ以下の価値しかないんじゃね？

おまえら行くの？

>>587
その可能性もそうでない可能性もあるね。
年間通じて30冊程度しか指定してないことからも、キャパが追いついてないのかな？
でももしレイプが15条に該当しないと東京都が判断しているとしたら、それは問題だな。
じゃぁ、なんならこれに該当するんだ？と思ってしまう。


　　都の担当者が業者とつるんでこれらの判断を業者に有利なように行っていた。


と勘ぐられても不思議ではないレベル。

誰も宮崎を悪じゃないと言ってないのにな
こういう話のスカしテクニックばかりで

結局、漫画は何の関係もない

>>602
専門家が違うと判断しましたがあなたはどう思いますか？
それでもロリコンだと思います
なぜ？
感覚的にそうだと思うので

これが正しいと？

>>602
他人に作られた誤った感覚なんて何の価値もない
「赤信号みんなで渡れば怖くない」程度だね
六法全書付きつけられたら簡単に覆る程度の認識

>>598
面目は丸潰れだけどな。なにしろ石原が実行委員長な訳だし。
何せよ何事も無ければ本来都が音頭を取って進めていた巨大イベント。
周辺の経済効果も馬鹿にならんだろうし軽視出来るものでもないだろ。

他人の金と言われたらそれまでだけど。

>>608
覆るという妄想構わないが（笑）

>>607
俺の中では正しいｗ

子供を狙った悪質な犯罪なんて、いくらでもあるのに、
いまだに宮崎勤しか持ちだせないところが、規制派の脆さを露呈してるね。
センセーショナルな事件だったから記憶に残りやすいだけで
実際の子供への性暴力事件の予防とかとはあんまり関係ないんだよな。

もっともここ数年の犯行だと、ペルー人のトレス・ヤギとかヤギ・ホルス・
ルイスとか、金保とかで、日本人は小林薫位しか出てこないけど、
ペルーにはエロ漫画が蔓延してるらしいなあｗ
子供を狙った犯行だと、女の方が多かったりするしな。

このスレですら論点がもうおかしくなってるな…
実際の条例内容そのものに強く反発してるんではなくて、
その決定に至るまでのプロセスに言論統制の危機感持ってる奴が多いから反発してんだろが

>>608
そこまでいうなら、せっかくこういう反対運動もりあがってんだから
宮崎はロリコンではなかったキャンペーンでもやんなよｗ　「私達とあいつは違うんですぅ」ってｗ
俺含め一般人で宮崎はロリコンだと思ってる奴多いから

>>602
一般人はそんなことに興味を持たないし、専門家の話を調べたりもしない。
故に無知に準拠して感覚で語られる事には何の意味もないのだよ。

怪しげなグッズで気分爽快になるのと同レベルｗ

>>614
ロリコンじゃなかったからって犯罪者じゃないってワケじゃねーだろアホかめんどくせー

>>605
可能性の話をしだすキリがないけども
実際指定されていない現状から判断せざるを得ないかな
何が該当するかは指定されてる書名は書いてあるから一度手に入れて読んで見ればいいんじゃないか？
というかつるんでるならこんなもめないだろうに、むしろつるんでてほしかったよ

むしろアニメ、漫画は低俗と馬鹿にされて
それでも参加してる奴らがどうかしてるよな

>>445
家庭内の夫婦間レイプな話も、今回の改正では規制され

エロ本扱いにされるという事だよな

すげぇな、エロ本は殺人まで起こせる影響力を持つんだなｗ
オウムのマインドコントロールなんて目じゃね〜！
エロ本使えば世界制圧できるんじゃないｗ

石原信者の結論がコレですか？

>>614
＞宮崎はロリコンではなかったキャンペーン
もしやるとしたら、マスゴミの捏造や誘導工作を批判するキャンペーンだろ。
宮崎個人のことなんかどーでもいいわ。

＞俺含め一般人で宮崎はロリコンだと思ってる奴多い
へーよかったね。

で、それに何の意味が？

>>615
もう寝るから最後にするけど、一般人の感覚を無知って
馬鹿にしてそれで気が済むならお好きに
一般人の持つ感覚は何に繋がるか、それに呼応して何が動くか
それをお前らは無碍にしたから可決されたんだよ　ざまぁｗ

自らの妄想に恐れるプレイスゲー！

>>622
無碍にしてないじゃん、こんなに君に説明してあげてるのに無碍ってのはひどい言い草だ
理由なき規制であるって理解してるならそれでいいよ

>>621
マスゴミとか言ってねーで、
利用してやれよ（笑）
お前と同じゴミ同士でもよ。

「感覚で」って言ってる奴には何を言っても無駄だよ。
考えることを放棄してます。って言ってるようなものだから。

>>617
いろいろ聞いてみて自分なりの理解は、

第七条で求められる自主規制に対して、業界の実施基準が甘すぎる。
レイプも該当しないという判断。

第八条と施行規則15条で規定している不健全図書指定は、
都の実施状況が適切ではない。理由は定かではない。
レイプが該当しないと判断していると思われても仕方がない。

だとすれば、今回の改正で範囲が広くなったと感じてること自体が異常。
これに反対している作家や出版社は小学生の女児にレイプの漫画を見せて
何が悪いの？と言っているのと一緒だよ。

作家や出版社は自分達の主張を正当性を持って受け止めてもらうには、
まずこの点を自ら改めることを先にやらないとダメだと思うよ。

長々と相手してくれて、どうもありがと。

感覚を拠り所に条例とか、どこの人治国家だよ

>>627
範囲を広げるための改正って都が言ってるのに、範囲が広がる思うのが以上なのか？
頭おかしいのか？

例えば、ずーっと恋人→夫婦という設定だった男女の話が、20巻くらいで
実は、同じ親から生まれた兄妹でした　とか急展開した場合

その21巻の発売と同時にこれまでの全部がエロ本棚に送られるという事が
起きてしまうのかねぇ・・・？


物語の流れで一々置き場を変える本屋も　大変だよなぁ・・・

1巻の頃に、まさか21巻の話の内容まで予測なんて出来ないしな

エルフェンリートはセーフアウトどっち

アウト

>>627
出版側としてはレイプが判断されてない以上該当してないと判断していると思う
ただ一般的な常識としてレイプを見せていいとは思っていないから
少年誌にはレイプは表現されてないよね、だから見せていいとも思ってない
じゃあ中高生に見せていいか、そうは思ってるかもしれない
レイプというのは創作という作品において描かれないというテーマではないし
中高生、少なくとも高校生ぐらいならそういう作品に触れるのが一般的だから
こういう面を無視して小学生の女児にレイプの漫画を見せて
何が悪いの？と言っているのと一緒というの賛同しかねるね

>>555
ロリコン系いたずら男は射精を目的としないのが基本であり美徳だ みたいなことを
むかーし古書店で勇気を出して購入したけどガッカリだったロリコン大全だったか別の本だったかで読んだ。

というか幼児を強姦までするような奴は比較的最近な気がする。
やはりパッコンパッコンファックしまくりの非現実的な作品がでてきた影響だろうか。

ID:ySrsnoMm0
　↑
こんなのでも、きっと自民の議員さんとかなのだろうな。

都議会でも同じようなノリで、反対派をエロ本好きって罵ってたというし。

>>630
規制に当たりそうな内容でも必要性があるのなら認めますとか言ってたけど…
じゃあその必要性は誰が決めるんだよ？という疑問が湧くよな。

ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ　（笑

>>635
三原まさつぐみたいな奴？ｗ
ネットに陳情晒してバカにした政治家は世界でも初めてじゃないか？

エロ漫画よりＡＶ派だがＡＶを規制しようとする動きがないのが不思議だわ

>>627
まずどのマンガがレイプを不当に讃辞しているのか具体名をどうぞ
そしていったいいつ誰が小学生女児の読む雑誌にそういうマンガを載せたのか合わせて提示してくれ

>>631
人体バラバラ規制じゃないから・・

って、違うか


内縁だかの父親に虐待された少女が家から逃げてっていう部分が黒塗り

もしくは、その巻だけ　エロ本コーナー行きかしら？　(って意味だな)


石原か猪瀬に聞かないと、分らないね　流石に・・

>>633
>中高生、少なくとも高校生ぐらいならそういう作品に触れるのが一般的だから

望ましくないことが一般的になっている現状を是正するために条例があるのでは？
現在一般的イコール問題ない、ではないよ。

>こういう面を無視して小学生の女児にレイプの漫画を見せて
>何が悪いの？と言っているのと一緒というの賛同しかねるね

レイプはともかく、R13とかを自主規制で設けてこなかったことが
その手の無理の原因じゃないかね？
なぜ業界はそういうことを積極的にやって、
自分達の表現の自由を守ろうとしなかったんだろう？

>>634
そういう非科学的な影響を口にすると恥をかくぜｗ

>>634
誘拐してイチャイチャするのが本物で、ただヤルだけ・破壊するだけのは
大人の女の代用品としてガキ狙ってる奴とか・・

まあ、ガキに危害加える人間にも何種類かいてるという話ですよ


稀に、儀式のために誘拐してバラす基地外までいるからねぇ・・・

煮込んで食っちまったりとか・・　(海外だと)

>>641
昔、電影少女が有害指定されたことがある。（どこの県かは忘れた。ググれば出てくるだろう。）
ただ、コレまでの条例は「絵」の規制だから、該当する巻だけを18禁コーナーにって事になった。

今回の改正された「7条2項」は「表現」の規制に言及してるから全巻が対象になると考えられる。
なんかの条例扱ったテレビでやってた。youtubeに有りそうなんだが・・・・・

>>642
じゃあレイプとかを表現する漫画でも小説でも映画でもなんでもいいけど
これらに中高生が触れることに問題があるという認識なのかな？

その手の無理ってのは何を指しているのかわからないけど
子供が読むであろう物にはレイプなり性行為を乗せず
それ以外のもので描写するということで何も問題ないと思う
書籍の棲み分けってそういう風に行われることが普通だし
書籍のR指定って聞いたことないでしょ？

>>640
不当に賛辞してなくても現行の条例の七条にも八条にも該当するよ。

>>647
つまり、改正前の7条に該当するから、改正の必要は無いってことだろ？

>>640
>>627ではないが、小学館が出している少女コミックスの中身は本当に酷い
レイプで始まる話も載っている
性コミとか言われてるほど
こういうのを見るとやっぱり規制はある程度必要だと思う
あ、この前のおっぱいぐりぐりも含めて小学館がいかれてるのかｗ

バヤオは参加してるのに叩かれているのか、誰のケツでも舐めるのはコイツ位なのに

>>647
これのことか？
＞青少年に対し、 性的感情を刺激し、 残虐性を助長し、 又は 自殺若しくは犯罪を誘発し、 青少年の健全な成長を阻害するおそれがある
＞販売され、 若しくは 頒布され、 又は 閲覧 若しくは 観覧に供されている図書類 又は 映画等で、
その内容が、 青少年に対し、 著しく性的感情を刺激し、 甚だしく残虐性を助長し、 又は 著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、 東京都規則で定める基準に該当し、 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの

なら該当しない
なぜなら誰もマンガと性犯罪との因果関係を立証できていないから
あるマンガがあり、そのマンガにレイプが描かれていて、そのマンガを読んだ人間がレイプを実際に犯したとしても
それでそのマンガに影響を受けたということにはならない

>>646
積極的に触れたい中高生が触れることが問題というよりも、
触れたくもない中高生に触れさせてしまうのは問題だね。
セクハラと一緒だよ。

その手のと言ったのは、中高生にはOKで小学生にはNGのような内容のものを
R１３とかの指定を作らなかったものだから、全部18禁でくくらなければならなくなっていること。

>>652
いったいどこの誰が読みたくないと言ってる人間にマンガを無理やり読ませた？
おまえの通っていた学校ではそんな行為が頻繁に行われていたのか？

>>648
そうだよな。
今回の改正案で問題になってる七条二は
『漫画やアニメで刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為または
婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写したもの』
とあるが、
現行条例では
『青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害するおそれがあるもの』
となっている。
つまり、改正案を通す場合、七条二に引っかかるのは、
『レイプや近親相姦を不当に賛美した漫画のなかで、
青少年に対して性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、
自殺や犯罪を誘発するおそれのないもの』
ということになる。そんな漫画のどこに問題があるんだろうな。
悪影響が無いものって言ってるようなもんだし規制する意味ないじゃん。

ネットで簡単におまんこ見れる時代に

>>652
いや触れたい触れたくないを問わずそういうのに触れるもんじゃないか？
ごめん、俺の感覚がおかしいのかもしれんが
中学生とか高校生って映画なり小説なり子供向けのものから外れて
大人が一般に見たり読んだりするようになるのが普通だよね
そういうものの中にレイプとかが表現されるものがあるのは当然だし
そういうのに望むと望まざるを関わらず触れるものじゃないのか？
そういうことが成長だと思うのだけども

下についてはわかった、ありがとう
答えとしてはさっきの説明の通りだよ

>>654
7条1項は「絵」の規制を示し、7条2項は「表現」の規制。
つまり出版社・漫画家は「お上が漫画の内容・ストーリーに口を出すな」って言ってる。
小学生がレイプされた「絵」が問題なら旧条例の話。
小学生がレイプされた「ストーリー」が問題になるのが改正条例の話。

規制に賛成、って言ってる人間はこれが理解できていない。

性欲を持て余す

いずれにせよ今だから都条例だけで済んでるけど
むやみやたらに拡大しないように動かないと手遅れになるしな

>>657
淫行条例にひっかかってもダメというんだから、ストーリーの中で高校生がセックスしたと匂わせてもダメということになるんだよね。
　
これはエロ規制じゃなく完全に表現規制だよ。

今からでも中止にしたら？

性犯罪から被害者が周囲の助けで立ち直る、というスジでも
ｷｯｶｹの被害場面は描写できなくなるんだぞ、、、
（助長や賞賛だけでなく誇張も禁止だからな）

>>662
カナダの児童ポルノ規制で真っ先に逮捕されたのが児童虐待問題を追及する医師の本
だったのを思い出すねｗ

>>656
名残惜しいけど、そろそろ寝るよ。
いろいろ教えてくれてありがと。

東京都では、本屋で中高生のエロガキにラブホに行くように促せよ
小学生には何も言わず帰らせろｗ
当然、本はレジで没収して買わせない上でなｗ。

今まで散々オナニーのネタ供給しておいて突然止めるなよ！
規制断固反対！エロアニメがなくなったらどうしたら良いのよ？
みんな団結しようぜ。表現の自由の為には国とも戦わなければ

最近なにで抜いてる？みんなで情報交換しよう

エロアニメ作家、エロ出版者、エロアニメ患者が一体となって団結し
オナニーの自由を賭け戦い抜こうではありませんか！！

エロ出版社ももっとエロ作家に圧力をかけ
規制反対の声を上げるようエロアニメ患者も声を上げていこう！
ノルマ決めて達成をリストにして仕事しないやつ等には厳しい罰則を与えないと
出版社あってこその作者なんだから

都知事の泣きっ面はまだかね？

エロで食ってるエロ出版屋はエロアニメ作家とエロアニメ患者とともにつぶれろ

>>670
都知事の作品も該当するわな
輪姦・レイプなんでもござれだし
小説読んで犯罪起こしたやつも多数

中学生「近親相姦やレイプシーンのある小説は、僕達でも読んでいいんですか？」

規制派に論理的反論皆無なのが少し笑えてくる

エロ業者とエロ作家とエロアニメ患者と一緒に知事も同罪

>>673 エロアニメで抜いてるんだろ？
反対派は論理的なオナニーがお盛んで

>>674
18禁規制された所で変わらず抜けるんだけど何言ってるの？

規制で抜けなくなったらAVに回帰していくだけでオナニーライフが被る影響は軽微じゃね？

気持ち悪い
手とかくさくない？

空想とかじゃ駄目なのか？

>>678
だから、18禁規制された所で相変わらず手に入るんだけど
頭悪いの君？

>>679
アニメじゃないと興奮しないんですか？

>>680
だからそれ18禁規制の反対に関連性が無いんじゃない？
やっぱり頭悪いんだね君

>>679 参考にしたいんでいつも抜いてる作家や作品名を教えてください
例えば石原のせいでその作家が廃業したら石原を恨みますか？

>>682
こういうの
そもそも18禁対象で売ってるもんだから
市場に影響なんて無いよ

>>679
どのようなエロアニメに興奮するんですか？
幼児ものが問題になってますが、あなたは幼児ものでオナニーをした事がありますか？

>>683 第二第三の宮崎がエロアニメ中毒者の中から出現するという意見もありますが
この件についてのエロアニメ中毒者の御見解をお伺いしたいです

エロアニメ作品中幼児とのセックスまたは強姦及び輪姦等猥褻行為を扱った
作品が存在すると聞きました。事実でしょうか？

アニメでは無く実際の幼児にも興奮しますか？

幼児に興奮する人は先天的的だと思いますか？
それともエロアニメ等の影響で実際の幼児にも興奮するようになったと思いますか？

エロアニメの供給が切れた場合実際の幼児で性処理する事もあると思いますか？
その時はエロアニメで行われてる好意に影響を受けると思いますか？

あなた達がエロ出版者から与えられてる物は麻薬です
麻薬でコントロールしたエロ廃人を政治利用してます

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1296260247659.jpg

正面からは中々切り崩せない外国人参政権等推進の妨げになる人物を
エロアニメ廃人を利用して排除する事が可能だとしたら

見事にカルト信者しか残ってないなｗ

石原がお前らのオナニーを取り上げてるぞ！　表現の自由だと騒げ！
法律読めないやつは老害だとで攻めろ！老害に政治は任せられないと
法律分かる奴は法の欠陥を攻め立てろ！どこかに必ず穴はあるはずだ
賛成者には恥を与えろ！低脳だから分からないのだとレッテルを脹れ
IPを使い分けろnet-asahiを参考に！
石原が辞めなければ残念ながらエロアニメの供給に影響が出るかも
エロアニメ仲間を誘え！諸君これは戦争なのだ！

まだ賛同しない作家は出版社からもっと圧力を掛けると共に
エロアニメ患者に不買運動やメールファックス攻撃させろ！
ノルマ制にして達成率による信賞必罰を忘れるな
サボる奴らにはエロの提供を打ち切ると脅してやれ！表現の自由の危機なんだぞ！

基準を明確にしないままで規制するほうがおかしい

実写は規制しないで一部の２次創作だけを規制するのも矛盾がある

そもそも漫画が狙われたのは攻撃しやすいからであって、
次は実写規制も来るよ。規制推進派の最終目標は
この世に存在するあらゆる性表現の撲滅だからな。
もっと強烈なところに行くと性行為とはすべて女性に対する
暴力だ！って言ってる奴らもいるしな。
賛成してる奴っていずれ自分にも矛先が向くことをわかってるのかね。
それとも世の中の大半の人間は実写も含めてまったく性表現のある本や
映像を見ないというのかね。

>>697
>次は実写規制も来るよ。規制推進派の最終目標は
>この世に存在するあらゆる性表現の撲滅だからな。

自衛隊の行動ひとつで「戦争を起こす気か！」という連想が
一般人に受け入れられないのと同じ。
リアルで自分の書き込んだ話を親か友人に話してみたら？

ID:ySrsnoMm0やID:9r4GGQKd0の妄執まみれのレスに笑った。
こういうのを妄想と現実の区別がつかないって言うんだな。

>>699
しかしアニオタは精神病者扱いに何故出来ないのか！
と２ｃｈの中じゃなくてちゃんと議事録の残る場所で発言する
困った団体もこの手の規制を全力で推し進めてるのも確かだし

都知事もけっこう差別主義者的な発言をしてるしね、この件で
被差別対象として新たな差別を作りたがっているのではないか？
という疑問を元に行動しない人が出ないとしたらその方が不自然

>>698
実際カナダなんてひどい有様
ちょっと調べてみれば分かると思う
697の言ってる事はけして大げさではないと

>>698
そのたとえはおかしい
その例でいけばこの都条例って
「自衛隊員が一方的な理由で特定外国人を銃撃し始めてる」
状態でないの、そら戦争も起こるよ

>>674
言われたそばからバカを証明w

誰かが都庁前で焼身自殺．．．まではせんでいいから、ハンストでもするとか。
リレーじゃなくてマジ物で。
拒食症とか、ハンストが苦にならない奴がいればねえ。

ロリっぽい声優も規制って、ちとやり過ぎだろ？
ルイズの中の人とかどうするんだ？

性表現の次には必ず暴力表現･殺人表現への規制圧力がかかると思う
「漫画アニメが青少年に間違った観念を植え付ける」という考え方が肯定されるようになれば
ふつうに考えたら強姦よりも殺人のほうが罪が重い
なぜ強姦の描写はダメで殺人の描写はいいのか、おかしいじゃないかという話に必ずなる

>>705
声優に限ってでもないだろうけど
アニメゲーム漫画それに関連するものも含めての大半職失って路頭に迷うんじゃないかと推測
結果その人等の収入源も無くなるから買うものも制限される＝税金収入更に減少
更に今後制限されなかったら出たであろう人気作とかも出なくなる＝税金収入更に減少続く
少なからずとも一般にもそういう傾向は及ぶ
18禁から一般に変えての人気作とかも出てたんだから当然起こり得る
元を根絶やしにするんだから人気自体も出にくくなるだろうしな
結果多大な納税収入減で日本の危機が更に酷くなる
おまけに馬鹿与謝野の消費税アップなんか考えてるんだから
それ行えばダブルパンチだな〜、極々少数の意見で元々厳しい状況の日本潰す気かよ
見せたくないならそう言う教育をすればいいし
拾ってくるから規制なんて言ってた奴は一体どこの市町村の人ですか？ｗ
昔よく親が言っていた外から物を拾ってくるなとか、親の躾がなってないんじゃないんですか？
親の躾をしないで他人にぶつけるのなんていうんでしたっけ？
『モンスターペアレント』って言うんじゃないんでしたっけ？？ｗｗ
っと、まぁ…言いたい放題言わせてもらったわ
日本のため子供のためを考えるならまず自分が子供に対して何をしてやるのが最善かを考えるべきだと思えるけどね
これは子供のためと言って子供の考えずに束縛するだけ、そして日本の衰退を考えないクソ法案だよ…どう考えてもな
次書く気はないので批判するなりご勝手にどうぞ

なんか都知事の会見、えらく弱気になってるじゃねぇかwww

マンガポルノ擁護キモいな

アニメフェアなんてそんなにやめたいのなら終了したらいいんじゃない？
東京都としては余計な出費がなくなって願ったりかなったりだろう。
だいたい、エロアニメを18歳未満に見せるのが自由だとか言われても
話にならねえよｗ

キモロリコンが未来ある子供たちを変態の世界に取り込もうとしている

というか、18過ぎてて、そういうものが読みたいのに18禁コーナーに行く
ことについて心理的抵抗が大きすぎるとか、そういう問題ってのはどうな
んだろうかと、どうしても思ってしまうw

少年誌とかほとんどエロが無いから安心だと思ってるだろ？
残念、その分は全部暴力要素だｗ

エロが無くなったら、正直暴力要素しか無くなるんだぜ。
どちらも無くなれば、絶対に商売にならない。

■都条例をめぐる新聞各紙の社説

都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな『朝日』
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
漫画規制都条例　依然残るあいまいさ『毎日』
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20101210ddm005070158000c.html
漫画性描写規制　慎重な運用を心掛けよ『中日/東京』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010121502000043.html
都の漫画・アニメ規制　「取り締まり」で子ども守れぬ『赤旗』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-09/2010120901_04_1.html

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ『読売』
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm
【主張】都性描写規制条例　子供を守る当然の改正だ『産経』
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101216/lcl1012160321001-n1.htm
都青少年条例／漫画の児童ポルノ規制は当然『世界日報』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=2921

全て世界日報（統一教会）

【社説】児童ポルノ漫画／制作そのものを禁止せよ
ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=356
【社説】児童ポルノ防止／「所持禁止」を早く実現せよ
ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=1900　　
【社説】児童ポルノ／所持も漫画も法改正で禁止を
ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=783
【社説】児童ポルノ／処罰法の改正急ぎ増加阻止を
ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=2491
児童ポルノサイト／迅速な遮断で被害防止を
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100602.htm
都青少年条例／漫画の児童ポルノ規制は当然
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm
都青少年条例改正／「子供を守る」が最優先だ
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100530.htm
児童ポルノ規制／子供保護の観点で厳しく
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

統一協会が尖閣デモで民主党政権打倒を叫ぶ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295752576/l50

・あくまで米国が用意した枠組み内のみに、日本のアジアにおけるコンテンツビジネスを
抑え込もうという思惑。ソフトパワー戦略
・国際レベル、国内レベルの二層で、認証機関の設置によりポストや仲介・手数料収入を
独占したいという利権争い

これに対抗する現実的な枠組みと、その実現に向けた政治的交渉力を持たない限り
必ず今の権利者側は長期的に負け続ける。相手の役割分担にしてやられるというか、
五十歩百歩の結果だとしても、米国・国内双方に、より自分たちに有利な条件で妥協できる
実力あるパートナーを探さざるを得ないだろう。その落とし所はしっかり見定めなければいけない

まぁ、正直、漫画を規制するよりも関西人規制してくれと常々思いますけどね。

日常では特に嫌われてる某国の外国人よりもよっぽど性質が悪いですけど。

漫画極道
　↓
漫画番外地
　↓
漫画ばんがいち(美少女漫画雑誌)　いまここ
　↓
漫画極道 条例通ったらここ

石原って中国を嫌ってるけど
やってることは中国と一緒なんだよな
創価や統一教会ともいつの間にか仲良くなってるし

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20100104/105430/
＞この年の12月20日、石原慎太郎・東京都知事の「閉経して子どもの産めない女が生きているのは無駄」という発言に対して、
＞「女性の尊厳を否定し、差別と排除をあおる」として都内在住・在勤の
女性131人が損害賠償と謝罪広告を求めて提訴しました。

まぁ、なんというか、規制を手放しで賛成して
「石原さん」とか言ってる婆さん連中を見るたびに皮肉だなｗって思う
こいつはなんに対してもこんな感じなだけなのにｗ

エキスポの方も結局ただの角川祭りで終わるのかね
てっきりあっちにメジャーどこ集まるのかと思ってた

>>708
翻訳しといたぞ

石原：
「もともと大会社に依存せずに新人を育てる場所にしようということで始めたことによって成功したので」
（おまえら10社会のおかげでＴＡＦは成り立ってんじゃねーぞ調子に乗んなよ）
「大会社が入ってきた今度の条例に対して本当の理解は無くてももうちょっと本質的な理解をして」
（おまえら我欲の俗物どもには俺様の崇高な考えはわかんねーだろーけど）
「協力してほしいという呼びかけはしますけどそれがどこまで理解を得られるかわかりませんが」
（でも開催できないと困るからバカどもにも理解を呼びかけてやってもかまわない･･･けどどうせ断られるだろうな）
「もう少し冷静に意見交換し合ってもいいのではないかと思います」
（いや、やっぱバカな真似してるおまえらが悪いんだから、おまえらから話し合いたいと申し出るなら乗ってやってもかまわないぞ）

つか、赤字確定になったんだから辞めろよ
無駄な血税を使うな

>>721
ttp://www.animecontentsexpo.jp/exhibitors/index.html
アニメ関係の比較的名が通ってる企業だけで１８。
２月中に雪だるま式に増えると思う。

>>723
前売り券もう売っちゃったんじゃないの、と思ったら二月上旬から販売らしいな。
買い手着くのかな。売り始めたら取り返しつかないのに。

都青少年育成条例問題 ： アニメフェア「実行不可能な事態」事務局の日本動画協会も“反旗”
http://mantan-web.jp/2010/12/21/20101221dog00m200033000c.html

日本動画協会が東京都青少年健全育成条例改正に声明文、アニメフェア中止も
http://www.rbbtoday.com/article/2010/12/21/73053.html

アニメフェアの事務局を務める日本動画協会が条例改正に対して

「遺憾の意」を表明

コミック10社会の抗議に対して

賛同・支持する

「実質的に実行不能な事態になる」と

否定的な見解、懸念

アニメフェア参加を表明済みの企業も

「一般来場日の出展は厳しい」という見解

石原都知事および都行政、都議会への不信感は最大だ！

もう、開催できませんよ。

あれ？　以前２割って言ってなかった？
さらに減った？

「10万人の宮崎勤」「ＤＮＡの狂った連中」「卑しい商売」
こんな報道じゃ生ぬるい
またオタクの犯罪です！って毎日放送しろ
むかしよく「また17歳！」ってやってたろ
あんな感じでオタクどもをおいつめろ

相変わらず「エロ　変態　オナニー」
これしか言えないんだな規制派は

ていうかはじめから実行事務局の日本動画協会が条例改正への反対声明だして「実行不可能」て言ってるんだが･･･
来週あたりには珍太郎が10社会に失敗の責任をなすりつけつつギブアップ宣言するんじゃないの？
TAFのACEのイベント期間は東京都知事選挙期間に丸かぶりだから
このままじゃヤバイと判断してケツまくりそうな予感

東京アニメフェアは残りカスの展示だよ。

ブース・スペース　４割減

人気作品、ヒット作品の展示　８割減

声優イベント、アニソン歌手も多くは幕張へ

>>726
著作権の根本を持ってる会社ばっかりだから、この10社の関連作品持ってる会社は
軒並み不参加にならざる得ないだろう

キャンセルした会社を是非知りたいよな・・・　えらいとしか言いようがない。


というか・・・　この条例をみて思い出した。

図書館戦争？ｗ

>>732
有川浩は預言者だったのか

相手の指し手への受け手を考えてるだけでは永遠に主導権は握れない
自分たちの方から策を繰り出して相手に対応を強いることが大事

キモオタが必死なスレはここですかwww

>>726
出展ブース面積が２割減、出展企業は４割減て話らしいよ
まあブース面積なんて水増し可能だろうがね

>>10
ポルノ垂れ流し、子供への有害情報が氾濫しない
↓
大人の育児への大きな不安要素が取り除かれる
↓
出生率の増加　←これぐらいはある

潰し合え、そしてキモヲタ産業を壊滅させろ

ではまず現状ポルノ垂れ流し、子供への有害情報が氾濫している状況の証明からお願いします

ネトホモショタ豚。

ハリウッドは、アメリカ国内では日本の漫画やアニメの影響力は
限定的となるようにうまく押さえ込むことができた。ジブリも
ディズニーが形の上で配給を独占するという形で、アメリカ国内での
影響を限定的とすることに成功した。しかしネットを経由して日本からの
コンテンツが流れ込むのを抑えるためには、敵の本拠地である日本国内の
アニメと漫画産業の地盤と根底を崩して押さえ込まなければならない。
敵がミサイルを準備していつなんどき核を発射してくるかもしれない
状況であれば、ありとあらゆる努力をして敵の領土内のミサイル基地を
叩こうとするだろう。それと同じで、国際条約だとか、政治的キャンペーン
だとか、政治買収だとかを用いてでも、日本の産業を内部から衰退させる
ように仕向ける必要があるのだ。日本や韓国等はアメリカの下請けでだけ
作品を制作すれば良いのである。

なんかこの板なんてどのスレ見ても大抵キモイことしか書いてないのに
たまにヲタ叩きに必死になってる奴がいるのがウケルんだけどｗ

キモクズの癖にヲタにすらなれずって一番のゴミじゃんｗ

リアル図書館戦争

有川浩はエライな

図書館戦争は創作だから面白いんであって
リアルに来られても面倒なだけでシャレにもならない

石原都知事『来なくていい、来年吠え面かいて来るよ』
→『理解を得られるよう呼びかけをしたい。冷静な意見交換が必要』

23日の報道2001で
「ところがねえ、名前言うけど、講談社、集英社、小学館、それから・・・角川書店。
このねえ大きな出版社、自分の会社でこんな本出してないと思うんだけども、表現の自由の問題・・・
それでアニメフェアに出ないと。ああ、どうぞと・・・」
「吠え面かくのは向こうだと思うよ」
出版社を名指しして馬鹿にして、さらにもう一度『吠え面』発言。

そのたった５日後に
『理解を得られるよう呼びかけをしたい。冷静な意見交換が必要』

何よりもまず先に、ちばてつや先生や秋本治先生に
『馬鹿、吠え面かけ。』
と暴言を吐いたことを頭を下げて謝罪するもんだろ。
漫画家に頭を下げるのが本当に嫌だってのがよくわかるわ・・・
こいつ、本当に最悪過ぎる・・・

実際珍太郎の思想はヒトラーや毛沢東に近いよな。
取り巻きはユーゲントや紅衛兵というところか。
ベクトルは違うけどな

>>745
彼も一応ポルノ（寧ろスナッフ）作品作家だったのにねｗ
しかしどんどん彼の築き上げてきた物が劣化、腐食してきたねｗｗｗ
彼が逝った後、哀しんでくれるのは軍団と家族だけかも

性欲は生物として至って自然な事
それを規制するアホ知事
お前は、この世に存在する事も否定するのか
生物が存続するために必要な事なのに
自民は屑とは事実だ

>>736
読売の見出しは区画数で2割。
毎日の見出しは企業数で4割。

>>692 まさにこれだね
変態アニメお宅を政治利用してる

おっと4割は見出しじゃなかった。

>>749
読売www

>>745
つか来てもらう立場の人がこんな態度とっちゃアカンでしょ

アニメや漫画なんか特集するよりオタクを檻に入れて見世物にしたほうが客入るんじゃないのｗ

コンテンツも８割減でやる意味無いだろｗ
もはや面子で今年やって、来年からやらねーんだろうなぁｗｗｗｗｗ


石原は来年になったらほえ面かいて来るとかホザいてたが

てか条例うんぬんは置いといて都主催は辞めて出版社一同で主催した方がいんじゃね
そのほうが盛り上がるんじゃね

>756
やりますお

アニメコンテンツエクスポ
http://animecontentsexpo.jp/exhibitors/index.html

石原のと同日開催だったはず

『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html

>>756
いや，独自でしてたのが盛況で
似たような事して文化事業の
実績にしようと無理に集めて
やってたのがこのイベントなんだわ…

つまり始めから無駄の極み

2011年3月24日　東京都知事選挙　告示
↓
2011年3月24日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】1日目
2011年3月25日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】2日目
2011年3月26日　アニメ コンテンツ エキスポ1日目
2011年3月26日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】1日目
2011年3月27日　アニメ コンテンツ エキスポ2日目
2011年3月27日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】2日目
↓
2011年4月10日　東京都知事選挙　投票

>>745
お笑いだなw

>>754
漫画読んでるだけでオタクなの？
ほとんどの国民になりそうだけど

>>745
現状より支持か何かがが欲しい、って前提で
強気に出てあの手の宗教的な人々を取り込みたかった
しかし現状の土台は揺らがないと思っていた、とも見えるな

まぁ息の長い出版社は大概どこもポルノ規制から始まった言論統制の流れやら
焚書やらを経験してるし、こんな業界無視した流れに賛成することはないと思いたいね

>>753
都が頭を下げて参加をお願いしてる立場だという事をわきまえて無かったと見えますな。

>>760
そういや出展企業の中でもビジネスデーのみ出展ってところもありそうだな。
去年の四月から2011開催に向けて色々努力していた人もいるしね。文化放送でラジオ番組も用意してるし。
それらの努力を馬鹿な役人と都知事が無碍に蹴散らして水の泡に。

>>762
全出版物の３割が漫画だからなｗ
ほとんどの人が読んでるわな。

こんな下らない愚痴や馬鹿な書き込みばっかりのキモイ場所で
「オタクｗ」とかオタク叩きやってる連中ってどんな奴らだろうってちょっと考えると結構おもろいよ

取次の大部分が東京にある以上、これが成立すると事実上の出版規制だからな。
3位の大阪屋だけに卸すとかは現実的じゃないし。

これからはメッセでやれよ。東京都の天下り建物でやる必要は無い。

石原さん支持する。
現在の出版不況により、収益が上がらず子供たちの性欲をターゲットにし
それで、雑誌買ってもらおうとする。表紙は普通の少年誌、中身は卑猥・・・・

日本の少年雑誌の劣化がすさまじいと思う。

>>769
そもそも東京都がお願いしてアニメフェアに出てもらっただけで
すでにコンテンツの名前が通ってる企業側は
�ｷ主催のジャパニメーション売り出し企画に参加しなくても良かった
独自で展示会やればそれでいいからね

集英社とかに本気で頭下げに行った企画側の役人はびっくりしてるだろ
今回の条例作った方の役人と議会に対して
え？俺の努力無になるの？みたいな

エロ漫画なんて文字が無い時代からあったよな

漫画は前からエロいしグロい、つうか最近規制を気にしてかおとなしくなってつまらんくらいだ
まあ、一部雑誌は違うかもねｗ

この件ではっきりした事。


・・次の都知事選、アグ○スが応援演説に来たら負けるフラグが立ったな。

TVのエロ規制も今回の漫画のここまでの騒ぎにはならなかったけど、
TVも昔、すごいもんだった。若い人は知らんだろうけど。週末深夜なんかエロ映画放送
しまくりだったし、それと同じ、漫画だけとか言ってるのは若い人と業界人だけだろう。

というか運営事務局も反対派なんだからむしろ東京都なんて邪魔なだけじゃね？
民間企業だけでじゅうぶんアニメの国際フェスできるんじゃね？
あるいは海外主導のフェスに注力してもいいわけだし

キモオタにロクに反論できず完封される規制派

児童ポルノのゾーニングに反対する出版社に、消費者は反発するけどな。

>>775
そうだな。漫画だけじゃなく小説やドラマを含めて
全ての表現物に対する問題なのに抗議しない方がおかしいんだよ。
テレビ番組がつまらなくなった理由なんて行き過ぎた自主規制（放送コード？）が一番の原因だろ。

バカ殿ですら最近はただのトーク番組だしね。
テレビ信者だった国民の心が既に離れていると分かった頃にはもう手遅れ。
こんな前例を目の当たりにしていれば出版業界も僅かな予兆でも敏感になるわ。

昔の少年誌はエロくても、裸体ぐらいだった（ジャンプ黄金期）
今は性行為を含んでる表現はやっぱやりすぎ、
子供の性欲をターゲットにしオナニー目的で雑誌を買わせる出版社の戦略はいかがと思う

出版大不況でそうでもしないと売れないんだろうけど、人非人に落ちてるよと思いました。（人より金！みたいな）
あ〜なんか娑婆ですね、

>>776
海外作品を中心にアート系のアニメーションを盛り上げるのは文化庁がやってるので
かぶっちゃうんだよ。
しかも、そっちは３月だから、時期的にも嫌がらせ以外のなにものでもなくなっちゃうｗ

エロじゃないけど名探偵モンクって洋ドラの日本語版が自主規制のために欠番の話があるんだよなぁ。
そうやって自主規制ばっか強めて創作を殺していくのやめて欲しいわ

>>780
黄金期っていつのことを指してるの？
その金がどうこうでって議論は1950年代の漫画わいせつ論争そっくりなんだけどｗ

>>780
永井豪先生のハレンチ学園ディスってんの？

>>780
少年誌って昔に比べて性表現は少なくなってるよ
イメージで語りすぎですｗ

>>780
今のジャンプに裸体以上のエロなんて出てこないだろ
それどころか人権差別云々で黄金期より規制は厳しくなってるよ
少年誌に行きすぎた性描写な表現なんぞないわ

少女コミックは完全に本番だらけのエロ雑誌だからちょっと考えるけどな
青年誌やエロ雑誌が性描写載せても問題になぞならん
ゾーニングの問題だろ
ところが規制側がゾーニング以上の規制　+　「役人の有料検問所作る」　←コレ重要
なんて思いっきり利権グダグダの話を持ってきてるからみんなキレただけ

>>780
月マガで連載されていたルナ先生が18禁指定で
後年再販されたのを知らないんだな。

昔を美化しすぎだっての。

ハレンチ学園で性行為描写あるの？ないでしょ
今の少年誌に性行為描写含んでるから、石原さんの規制は正しいよ。

しかし本当頭わるいな〜じゃー１９８０年代とでも言おうか？
ゆとりちゃん？

性行為描写と裸体の違いもわからないの？と暇なんで議論してみようかな

>>779
バカ殿はおっぱい丸出しだったな
んで志村がうひょひょとか
漫画ものぞきや痴漢・セクハラを肯定的に描写

そういうの見て育つと
自分たちみたいなアホのクズになりますよという話なのかな

>>770
一理はあると思うけど最近、ってイツの話？
20〜30年くらい前の漫画と思われるもの以前よんだけど、学生だかが美人のお姉ちゃんに
ナンパしていきなり乳もんだりしてたよ。
これ今にしてみれば強制わいせつだよな、とか思ったんだけど。

>>780
昔の少年誌を知らない子が多いからと言ってウソいっちゃいかんな
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/51000212.html

>>788
よりにもよって、松沢光雄史観かよｗ

>>788
なら、今の少年漫画で性描写がなされている
具体的な作品を挙げてみろよ。

イメージだけで語ってないか？

>>788
じゃあまず性行為描写の定義から始めようか
君のいう性行為描写は本番ってことでいいの？
それともキスまで含まれるのかな？

>>791
それ１９９０年代ぐらいじゃないの？絵が古臭くないし
それは破廉恥学園じゃない

若いから１０年前でも古く感じられるんだろう、

ここらへんから衰退が始まってたんだなと、そして調子に乗りすぎて
性行為描写まできたことわかったよ

今の少年漫画はSEX描写がどうのって言う人にとっては
エイケンとかあの頃のイメージが強いのかな

>>788
バスタードの初期でモロにセックスシーンあるじゃん
シーン・ハリとのベッドシーンとか（結局未遂だったっけ？）

2次元の、単なる絵をどうしてこうも必死に規制したがるのか…
もっと自由になんでも書けるようになったらいいのに

>>796
その当時からの週チャン読者だが、
それでもSEX描写なぞ無かったでしょｗ

>>791
そのスレッドの卑怯なところは出典、年代が画像に出てないところ
また２ｃｈでよくある、どっかのアップローダーで上げて、この画像は昔のですと嘘つく技法ですね

>>780
あー、いたなぁ、チャンピョンREDを「少年誌」として叩いたり
青年向けが無造作に売られている！とエリアごと年齢制限を設けて
粘着テープで中身が見れないようにしてる画像を提出したバカ

まだ諦めてないの？ｗ

>>798
教育に失敗したり、失敗しそうなアホ親どもが責任転嫁する
絶好の対象だからだろ

規制活動がしたいんであって、本当に規制されたら次のターゲット探しするだけで
まじめに付き合っててもキリがないことを、世界のまともな人間は知るべき

コンビニや書店にエロいの置かせるから
キモオタどもが勘違いすんだよ
ポルノショップ限定で問題ない

つまりこの条例は誰からも支持されてないってことだね

>>797
じゃーそれを書き込みだけじゃなく、画像で上げてね。信ぴょう性ないんだからここは

>>801
そうそれそれ、その雑誌、少年誌の部門に売られてるんだよ、子供がオナニー目的で簡単に買えるように
内容は１８金なのにね

ﾃﾗ支持する！(ﾟω ﾟ)

ジョージ秋山」のゴミムシくんが好きだったなー。
男は便器扱いで女のウンコ食うのが存在理由みたいな。

>>800
リンク先のコメント欄の148に書いてるだろ。

俺はそんな漫画知らないからキモオタの捏造に違いない、などと言うなよ。

>>806
REDいちごが少年誌の部門で売られている？どこで？
信憑性ないらしいんで画像でお願いします。

昔は良かった（笑）

>>809
何をﾑｷになってるのかしらんが、決まった事だからいいジャマイカ(ﾟω ﾟ)

北斗の頃はエロ少なかったんじゃね
それは健全だったからじゃなくて
劇画路線の過激グロやバイオレンスがウケたから
あれはあれで当時PTAに無茶苦茶叩かれてたな

でもエグいのは有名な北斗よりブラックエンジェルスだったりする
1巻から子供向け漫画で悪徳刑事がシャブ漬けレイプとか平気で出てくる
実に面白い漫画だった

ああ、806NGしてたから間違えちまった
>>809
>>805

>>806
ニートに支持されてもなぁ。企業も困っちゃうよ。

>>805
信憑性無い、ってまさか黄金期を自分から引き合いに出しておいて
BASTARDすら読んだ事無いのかよｗｗｗｗｗｗｗ

適当にネットで調べてみたらこの辺か。
明記されている通り単行本２巻に載ってる。連載開始時期は'88だったかな。
ジャンプが上り調子だった黄金時代まっ只中だな。

ttp://kyoudoko.net/date/comic/title/hagiwarakazusi/bastard/

みやすのんきなんかもエロかった
今の少年誌御三家は真面目
ターゲットを低年齢主体に絞って編集してる

その代わりヤンジャンがありジャンプＳＱがありＢジャン、Ｓジャン、アオハルetc
いろんな年齢の読者層に向けて雑誌を多様化させている
この多様化こそがレーティング機能なんだよ

>>802
いや、そんなんはとっくに気づかれてる
・・・んだけど、表立って反論する方法と機会が無くて
反撃手段が発明されてないっぽいのが問題だなぁ

アメリカの性犯罪関係の重罰化も結局「遺族」の為の法とか呼ばれてたりするらしいしな

>>805
でもビジネス〜〜と冠がつく雑誌には無頓着な不思議
それ以前に月刊誌でまとまってる物を少年誌だ！と言い張るほうが不自然だが

>>787
ウチの学校、生徒から本を持ち寄らせて、図書館とは別に
空き教室に読書ルーム作ってたんだけど
漫画オッケーだったのね。
ルナ先生の載ってる月マガあったよｗ

>>795
お前の思うジャンプ黄金期っていつだ？

まぁ「斬」って漫画は正直どうかと思った。お色気的な意味でもクォリティ的な意味でも

うちの学校アニメーション研究会と称して視聴覚室で18禁アニメの鑑賞会やってたな。
文化祭でも好評だった。

>>805
で、それを実際に条例を制定しなきゃならないレベルで
小学生が買い漁ってるのか？

こういう手合いは「買える」と「買っている」を
ゴチャゴチャにしてるよなあ。

>>814
エロ漫画が読めなくなって、イラついてるのかｽ？(ﾟω ﾟ)

あったなールナ先生

バスタードはあれだ
おっぱい丸出しとかより甘噛みがエロい
フェチっぽいというか

>>23

ジブリは「トトロ」でサツキとメイのフルヌードやっちまってるし、
ドラえもんに至っては、しずちゃんのお風呂シーンがこれでもか、
てくらいてんこ盛りだからなwww

そしたらさ、逆にエロの規制全解除してみればいいのかもね
TVもなんでも、視聴率も性行為で稼ぎそして、性行為映像でTVの視聴率でスポンサーも万々歳

もちろん、エロ規制撤廃なんで始終、エロ番組、出版業界も子供に対してオナニー目的でエロ雑誌買わせ、
人間の倫理観や道徳観＜エロによる収益重視ｗｗｗｗの世の中！！人のことより、お金！（なんか、昔の終身雇用から派遣みたく人を
道具のように扱うのに何か通ずるものがあると思った）

規制反対派はいうならここまでいわなくちゃいけないと思うよ（笑

>>823
このニュースとエロ漫画に何か関係があるんですか？（笑）

>>826
エロ漫画とやらを出版することが人倫に反するなんて
誰も思ってないのにね。君も含めて

>>827
エロ漫画が読めなくなったからって、漏れにからんでもしょうがないｽ(ﾟω ﾟ)

>>817
そりゃアキバブログ辺りで得た知識で叩いてるからなｗ
ビジネスジャンプ辺りの作品があのブログに取り上げられるのはかなり少ないし。

ブース面積の２割がガラ空きになったイベント会場がどんだけ寒いか
お役人や都知事はきっと知らないんだろうね
俺が実行委員だったらどんな理由をつけてでも今頃もう逃げてるわ
条例が完全に白紙に戻らない限り次回は無くなるだろう

いや大半はただ尻馬に乗ってたり権利関係が商売に及ぼす企業間のつきあいを考えただけでは…ｗ

>>815
おーい、性行為描写と性行為描写と思わせる書き方の違いもわからないのかよ

それは「性行為描写と思わせる表現」

問題は成年コミックの性行為描写が少年雑誌にあるということだと思うよ

書店もコミックレーベルごとに棚を分けて
とくに青年誌と少年誌はきちんと棚が分けられている
ほとんどの書店が向かい合わせか棚の表裏で分けられている
糞みたいな条例の線引きよりも１００倍立派なレーティング機能が既に作用してるし
そのための努力もしてる

都が言ってることは単なるイチャモン

>>833
だから早く少年誌で性行為描写がなされている作品を挙げてみろよ。

エロなんか商業誌のは大したことないだろ。同人だろ問題は。なんにも規制がないのに
秋葉原見ろ。精神異常者の町になってしまった。東京都はあれをまずなんとかしろよ。
自分たちの足元を放置しておいて何言ってるんだって話だ。

もしかして、企業が商品を製造販売して利益を得ること自体が悪であるかのように思ってるのか？ｗ
何かのポリシーでニートをやってるんだろうか・・・

>>833
は？
むしろ本番堂々と扱ってる少年雑誌なんてどこにもないだろ。
それこそ規制派が散々引き合いに出していたチャンピオンＲＥＤですらただの類似行為だし。

>>826
お前がそれを主張する分には、このスレでは誰も反対せんと思うぞｗ
ここでの大半の意見は、性情報を推進したいんじゃなくて、あらゆる情報を規制すべき
ではないということだからな。
お前の欲望とはき違えないようにｗ

>>817
違う違う。反論と機械はあって、同様の反論はされてる。
でも、規制派はデータや有効性ではなく、感情論でくるから否定しても無駄。

しかも往々にして感情論は顔を付き合わせた議論ではどうしても優勢。

>>836
著作権云々は置いといて、同人の方が性器描写の規制は厳しいぞ。
そもそも、性器モロ出しだと印刷屋が印刷してくれない。

>>835
成年コミックマークなしのなんとかいちごとかレッドとか他そんなのでしょ
マークがないので、小学生でもジャンプとかあるところだとかえるかえる

内容やばいのでゴムで中見えないようになってるのが証左だろｗ

感情論かぁ(ﾟω ﾟ)

>>817
議事録読もうぜｗ
反論もしてるしデータも出てるし、PTAでさえそれで性犯罪が誘発されないことを
会議の枕で語るくらい。

だから、反論の機会も立証もあった上で、「でも、証拠も反論も見ない・聞かない！」
となっちゃうから、感情論なのよ。

>>837
まったく
役人と主婦と学生とニートは、すぐに企業を「金儲け主義」と叩く
おめーらが飯くってる金はどっから湧いて出てきてるんだバカとしかいいようがない

自制できないくせに自由に遣らせろとか笑っちゃうよねぇ
昔からDQN校ほど校則が厳しいのが当たり前。
自分たちがDQN並に転落したんだと気付よｗ

>>842
それが何か？買いたきゃ買えばいいじゃん？

誰か迷惑してるのかなぁ・・・

>>842
その辺りの雑誌だって「性行為描写と思わせる表現」しかしてねえわ。

てか、ゴムで縛ってるのはオマケが付いてるからだろｗ
今のオタ向け雑誌なんてオマケが付いてるから殆どゴムで縛ってるわｗ

>>845
金儲け主義がーというのは、貸本漫画弾圧時の悪書追放運動のキャッチフレーズ
だからねｗ
今でもそれが通じると思って馬鹿の一つ覚えのように６０年経ってまでそれを持ち出す
あたりは、ある意味保守と言えるんだがｗ

>>846
確かに(ﾟω ﾟ)ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>841
昔千葉のほうの会場でやってた頃に規制で吹き飛んだ事があったから
同人屋の周辺のほうが気をつけてるんだろう
そもそもアマチュアかパロディやってる個人なんだから、立場が弱いのは当然だ

>>842
本番をしていない、って言うのが唯一の抜け道なんだから
そんなヘマしてる訳無いだろ。で、早く本番有りの少年雑誌教えてくれよ。

ボイコットをしてる所もそうでない所も下請けやアニメーターへの
仕打ちは昔から容赦なく、ここのみんなが大嫌いなシナの手でいずれ滅びる運命です
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

そもそも今回は都職員がPTAをオルグして回ったぐらいだからな
（本来中立であるべき公務員がこういう行動に出るのは憲法違反）
しかもPTAへ棚分けされてない！って事で説明した漫画は
既に都が不健全図書に指定したもの。
そして資料本を購入したレシートはアダルトグッズショップのものだった。
行政も結果的に出版側の自主規制が不十分だという明確な証拠を用意できないから
こういう証拠のねつ造という暴挙に出ている。

>>847
>>848
議論付き合ってくれてありがと
暇つぶしになったよ

結局２ｃｈは一般人には掃き溜めとしかみられてないから、
人間の悪の部分が顕わになる顕著な場所としか見られてないよ。

暇つぶしになったばいばい（＾−＾）

>>855
全部論破されて逃走とは、テンプレすぎるｗ

>>856
いつまでも粘着続けて勝利宣言もお約束だなｗｗ

>>856
まぁ、さっさと働こうな、２ｃｈなんてやってる暇がないくらい仕事のことで頭いっぱいになるからｗ

>>855
涙目で逃走とか格好良すぎるｗ

つか，ズレでキモオタがとか
出版社目の敵にしてるのは
石原の理解を出版社にもとめる
変節はいいのかしら？
批判的な意見の中の人が
いま叩くべきは変節した石原だと
思うんだがな

>>854
元から成人マークがついてるコミックＬＯも説明会に使ってたと聞いた
完全に詐欺だよ

流れ読まない勝手な主観的世論分析

1割　ぜったい規制派　犯罪の助長につながる。世界の流れだ
2割　条件付賛成派　　子供の手に届くのはもんだいかも
5割　慎重派　　　　　情報と議論と分析をもっと尽くすべき
2割　反対派　　　　　科学的な立証もなく、利益より不利益が多い


つっこみ大歓迎。

条例が一つ可決されてアニメのイベントが一つ出展企業のキャンセルで事実上開催できなくなっただけだろ？
両方とも確定した事項なんだからこの話はもうお仕舞いだと思うが。
次の選挙で誰に投票するとか、来年は別のイベントを立ち上げるとか、それぞれ次の事を考えないと。

善だ悪だといったラベリングをするのは、実に漫画的な考えだな。
まっとうな人間ならば、善だ悪だといった言葉を使わないよ

MXの都知事会見で、石原がほえづらかいてたのが笑えたｗ

「条例の事を誤解している会社が多いんでしょうね。もっときちんと話し合いをすれば分かってくれるでしょう。
　えーこのフェアは、もともと新人を育てていこうという趣旨のものだから、企業が参加しなくてもそのーね」

科学とか、キモヲタが発する言葉とは思えないｽ(ﾟω ﾟ)

石原は
１０年前に既におわコン

まあどうせシナチョンの反石原連中が煽ってるんだろうなｗ
日本人は馬鹿だから自分達の自由の為とか勘違いｗ

>>865
マジかよ
話し合い拒否して条例通したのはどこの誰だよ

>>868
えっ？おまえの中では
中国共産党が「表現の自由」を守るための運動をしてることになってるのか・・・？

あたまおかしい石原信者なんかどうでもいいんだけど
一番この件を理解してもらいづらいのは多感な時期の子供を持つ親の世代だよなー
マンガ文化に理解がなければつい賛成してしまうのも無理はない
やっぱ子供のことを何よりも第一に心配してるからな

>>858
いや、多分君よりは稼いでるｗ
何より土曜日にそれ言うのは、負け惜しすぎて、更に墓穴掘ってるなｗ

マンガアニメに詳しい親御さんならこの条例が無意味でおかしいと気づいてくれるんだけどな
ＰＴＡ説明会が無茶苦茶だった件が表に出たのも説明をうけた保護者のなかからブログで疑問の声があがったかららしいし

>>871
親がけしからんつーのは別に問題ないでしょ
法規制がアホ丸出しなだけで