【２次元規制】 東京国際アニメフェア、なんと出展企業が４割近くも減少…条例に反発しキャンセル続出★２

★東京国際アニメフェア：参加９１社減少　都条例改正が影響

・３月に開催される「東京国際アニメフェア」の実行委員会（委員長、石原慎太郎都知事）は
　２５日、出展企業がこれまでに昨年より９１社減り、１５３社になると発表した。過激な漫画や
　アニメの販売を規制する都青少年健全育成条例改正に反発し、１２月以降、キャンセルが
　相次いだためという。

　実行委によると、出展予定企業は国内が１２５社、海外が２８社。出展減に伴い、当初の
　見込みより約１億１０００万円の収入減となる見通し。

　条例改正を巡っては講談社、小学館などでつくる「コミック１０社会」がアニメフェアへの
　不参加を表明。実行委は「１０社会の不参加が撤回されなければ、パブリックデー
　（一般来場日）の出展は厳しいとの声が参加社から出ている」としている。

　不参加を表明した角川書店などはアニメフェアと同日の３月２６、２７日に別の会場で
　独自のイベントを開催する予定。
　http://mainichi.jp/enta/art/news/20110126k0000m040111000c.html

※元ニューススレ
・【東京】アニメフェア、都条例改正への反発で出展ブースの2割がキャンセル
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295958465/
・【２次元規制】石原都知事 「アニメフェア参加拒否?来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★６
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292445531/

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296008216/

幕張のはどうなるん

ここまでガラガラだと逆に見てみたい気もするｗ

6割も残る方が驚き
今後のために残る6割を叩いた方がいいｗ

俺たちは過激なセックス漫画を要求してんだよ
ざまあ

あらためて思うけど人の上に立つような器じゃないよな、今の都知事って。

弟の威を狩る爺さんが都知事（笑

>>5
なりすますなら事態を正しく把握しな規制派

そもそも石原って態度だでかいだけで、
やることなすこと無茶苦茶じゃね？
バイクレース、銀行、オリンピック・・・
なんか都の為になることしたの？
というより、なんで都民はこの人に投票したの？

日本をきらいなねっと右翼と自由民主党は
規制を強化して国内産業を潰すことが最優先の反日集團だからな。

>>10
日本語でおｋ

昨日のスレは2割減だったが…

つかさぁ、子供のためって言うなら
犯罪賛美とか道徳的に問題のあるものは
全て販売・視聴を制限するほうがいいだろ。

当然石原の小説も含まれるし、
名作だから〜なんて言い訳は一切通用しないようにな。
俺は賛成するよ。それなら

>>1
２割減だろ
嘘言うなや

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000941-yom-soci

ガンダムで例えるなら連邦軍の主力が軒並み居ない状態、ボールだけの守備隊が幾ら沢山居ても無駄w

>>14
【TAF2011】出展社数が昨年の6割に、海外企業は半減
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1295954007/

マンガの販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正問題で出展ボイコットが
相次いでいるアニメの総合展示会「東京国際アニメフェア」の第2回実行委員会が25日開かれ、
出展数が10年3月実績の244社から4割減の153社。

またスカスカなのか…今年の流行語はスカスカになりそうだなｗ

グルーポンアニメフェア

>>16
　TAF2010だと3割が専門学校だっけ、とすると実質半分以下になるか。

物書きのくせに、無理やり表現の自由を抑える石原もアホだが、
表現の自由を盾にとって自制できない出版社の方がもっと悪い。
子供に見せていいものと悪いものの区別くらいつけろよ

石原の言いたい事は判るんだけど、何で漫画とアニメだけ？ってのはあるな。
同時に出会い系サイトとかデリヘルとか、そういうところも叩かないと、
その業界は反発するわな、そりゃ。

てか、日本って何で成長分野のゲームやアニメばっか叩くの？
マスコミだって、それを電波に乗せてＴＶで宣伝やってんのに、意味が判んねーや。

創価ジブリは参加しやがったな
覚えてろよ鈴木

>>20
子供に見せちゃいけないという根拠を出せ
たかが紙に塗られた模様如きを規制するんだから
行政コストが無駄で無いというだけの根拠を出せ
って言うと無視した挙句

「読んだ事ないけど悪影響に決まってる」
ｂｙ某都知事

ちんぽで障子破るアニメを出品しろよ

>>14 ええっ２割なんだ！　マスコミ発表を鵜呑みにするのは早計だけど…

相変わらず石原知事は強気だし、テレビの見たけどアレ見た一般人は石原さんの
意見はもっともだ、出版社は営利の為に道義をないがしろにしてるって思っちゃうよ？

ボイコットより他にすることがあるんじゃまいか？

>>20
何がどう子供に悪いのか根拠をどうぞ

>>20
アンパンマンを子供に見せてはいけません。
教科書の挿絵でもダメです。
これが改正都条例なんだけどな。

>>1
言葉を正しく使え変態新聞。

×　過激な漫画やアニメ
○　刺激的な漫画やアニメ

過激という表現自体に否定的意味合いがあるじゃないか。
何に対して「過」なんだよ？

>>25
企業にとっちゃ、儲けがあってこその道義だからなぁ
道義だけじゃ食ってけねーしｗ
他になにやるより、ボイコットの方が
早いと思ったんだろ。
俺もそー思うよ。この分じゃ来年はTAFできんだろし、
企業は勝手連で、他で開催するだけで何も困らんし。

エロマンガが規制で、ロリコンエロ小説がノーケアな時点で
規制の根本にあるのが、自分達がパっと見で気分が悪いから規制するってのがバレバレ
しかし、気に入らないという理由だけで規制するわけにもいかないから
青少年なんちゃらとかいうもっともらしい冠をつけて、
漫画に興味無い一般人や石原をだまくらかして味方に引き入れるというあざとい作戦
そして反論すると、変態ロリコンのレッテル張りで応戦

マジでやり方が常軌を逸してる

>25
おまえ面白いなｗ
露骨すぎて笑った。

個人的には、この流れで石原には芥川賞の選考委員を辞めて
もらいたい。マジで老害意外なにものでもない。

次にやられそうな業界としても今回の件に注目してる
そうして、多くの人が注目する事になる
石原が潰れるのか、勝負って事だな

>>23
>>26

影響があるという根拠を出せと言われても、数字で答えが出せる数学と違って出すことは難しいね
それはＡＶが１８禁でないといけない根拠を出せって言ってるのと同じくらい無意味

だから、こうなる前に出版業界は自分たちでルールや基準を作るべきだったの
こうなったのはそれらを怠った出版業界の自業自得だよ

>>33
いやいや、規制の根拠を数字で出せなきゃダメやろｗ

>>33
なんだいつもの自業自得さんだったのか

×出すことは難しい
○出せないということは存在しない

http://www.cyzo.com/2011/01/post_6390.html

　昨年末、全国のマンガ・アニメファンを恐怖に陥れた東京都のマンガ規制条例こと
「東京都青少年健全育成条例」改定案をめぐる騒動。

　筆者は東京都に対して説明の際に使用した雑誌・書籍をすべて公開するよう情報公開請求を行った。
　結論から言うと、公開されたのは表示図書（最初から出版社が18禁マークをつけたもの）と指定図書
（都の審議会で不健全図書指定されたもの）が一冊ずつである。表示図書は、「コミックエルオー（LO）」、
指定図書は尾崎晶氏の『人妻爆乳アナウンサー由里子さん』（10年2月、双葉社）である。そして、表示図書・
指定図書以外のもの、すなわち新たな条例で都が規制したいと考えているものは、一切が非公開とされてしまった。

　正直、理解に苦しむ。「LO」は既に自主規制されており、書店で子どもの手に届くところには絶対に置かれていない。
また、『人妻〜』も現在の条例で規制されているものだ。

　さらに、表示図書・表示図書以外のものがすべて非公開にされた理由も不明確だ。非公開の理由として示されたのは
「当該と書類が不健全図書類の指定の疑いがあると判断され、出版社に不利益を生じさせる」
「公開することにより、不健全図書類の指定に関する業務の効果的遂行を不当に阻害するおそれがある」の二つだ。
　とは言っても、PTAなどには見せているわけで、説明会を80回開催して一回あたり5人しか来なかったとしても400人。
なぜ彼らには見せて、都民に広く公開することができないのか、理解に苦しむ。

　PTAへの説明会に関しては、条例反対運動に反対する人物が情報公開請求した説明会を行った先の団体名も
すべて非公開となっており、何が説明されたかを必死に隠そうとしているとしか思えない。
（取材・文＝昼間たかし）

>>33
根拠なしに規制？アホか

>>31　別に石原擁護者じゃないよ(笑)ストライキみたいなことは世間に支持されないだろうし
好きじゃない。　出版社社員、漫画家さんでデモの方が共感できる。

>>33
じゃあ、数学じゃなくて統計学で数値出せば良いんじゃね？

つーかゾーニングとか出版社が自主規制してちゃんとやってんだろ

子供の手が届く棚？手が届くとこに置かれてるだけで１８歳未満の方は購入できませんって掲げてあるだろ？
ハッキリいって新しい条例作ってまでやることじゃねぇだろ、ましてや普通に蔓延してるとか確実にウソだ、
どこの書店見てもちゃんとゾーニングできてるし多額の税金と人件費かけてまでやることかよ

>>38
これがデモンストレーションじゃなかったら何なんだ？

>>33
ルール作ってやってたら。
見てもいないボケた人がいちゃもんつけて規制した。
これが全て。

ビデオとかの実写は、例え捕まったとしても
被告が最高裁まで争う前に罪を認めキチンと反省してるケースしか無いから
憲法まで争うことなく、
後腐れなく表現の自由を行使できるんだよ。


マンガは松文館事件でアホが２審で控訴断念せずに
最高裁まで争った為に
最高裁から表現の自由以前に「猥褻物」って認定されてしまった。


その時の最高裁判事は、「子供に猥褻物が渡ってる事実があるのに被告には反省が見られ無い」と叱責

実刑を言い渡してる


これで前例主義的にはビデオよりマンガの方が猥褻物
という結果になった


ビデオは猥褻物じゃなく
マンガが猥褻物なんだよ

>>33
基準や、ゾーニングによる自主規制の話し合いを行う話が進んでいたのに
突然法案通したんだよ。

だから余計に反発してるんだよ。

そもそももっと影響の大きい実写や、ゾーニングすらしていない小説は規制外ってがおかしい。

少なくともＡＶのような18禁のマンガはしっかり現状でも規制している。

>>40
うち埼玉だけど、駅前の本屋が条例適用前は成年コミック平積みポップ付きだったのやめたよ。
条例適用は効果あった。マジで感謝。

>>40
漫画に関して「ちゃんと」やってたかどーか、
オイラそっちに興味ないから知らんけど、
少なくともAVなんかはやってるよな。
ぶっちゃけ小説は全然やってないと思うんだけどなぁ。。。
ポルノ小説を、未成年の目に触れないように隔離してる
書店とかあるのか？

まだ条例は施行されてないし
埼玉のカッペめｗ

そもそも埼玉は関係ねえし

子供に見せちゃいけないとかいうが、エロの多さは昔と変わってないよな。
ただ情報が伝達しやすくなっただけだろ。
人間は何も変わってないよな。
規制しろって言う奴は人間を否定してる

じゃあ本格的に適用されたら成年コミックそのものが本屋から無くなるな。
たいへん喜ばしい。

さいたまｗｗｗｗｗ

>>47
ゾーニングは、埼玉の青少年保護育成条例でしょ。
かなり前過ぎてもう覚えてないｗｗｗ

>>52
埼玉だから東京の条例はホントは関係ないけどね、
だけど本屋が入り口前の成年コミック平積みをやめたんだよ。
効果絶大、ホント良い条例だと思う。

これって買えないようにするだけではなく表紙に目が触れることだけでも問題なの？

>>53
平積みするなら場所考えてやるべきだとは思うわ
条例の是非は別にしてね
で、どこの本屋が何をポップ付きで平積みしてたの？

本当に怖い話ですが、偽者に影響されあってるんですよ。
つまり偽物に影響されながら、自分というものが形成されているという
その恐ろしさの根幹に気が付かない。
この偽文化形成ごっこは、いまに大変な結果をもたらすことになりますよ。

　それは昨今、増えている無差別殺人や動機なし殺人を見ればわかりますが、
誰かを殺さずにはいられないという思いで殺してみたら、
「別にたいしたことなかった」というとんでもない話になっちゃうわけです。
そこが到着地点。偽者同士で影響しあってると、
どんどんどんどん引き返せないところに行ってしまうのです。

>>43
>これで前例主義的にはビデオよりマンガの方が猥褻物
>という結果になった
実写よりもわいせつ性は劣るって判決じゃなかったか

>>50
成年コミックじゃなくて漫画のほとんどが無くなる。
小説も挿絵ありじゃ半分近くアウト。
アニメが載ってる雑誌もアウト。
性的表現が描画された絵画の載ってる美術書もアウト。

>>50
別に出版社はエロマンガが中高生に売れなくなる事はたいした問題だと思って無いよ
特にロリコン漫画なんて一部のマニアしか買わないから

漫画関係者は「規制は漫画をつまらなくするからやめて」って言ってるんだよ
声明でもちゃんとそういう主旨の事を言ってる

要は子供に酒飲ませたらいけないってのと同じ理屈なわけでしょ？
だけども、販売規制って事は業界の利益を阻害する事は間違い無いのだから
根拠くらい出せっつってのに、無視ですよ、無視

>>55
F林堂

二次元はダメで三次元はOKとかなんか宗教めいて怖いわ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7125940

エロいな

少なくとも「ロリコンエロ漫画の規制に表立って反対する奴なんかいねー」
という規制派の主張は完全に崩れたな。
以前は散々、規制派はこう言い続けていたが。

>>53
一般客相手の駅前本屋なら、そんなのは条例無くても苦情入れたら一発だろｗ

>>60
どこの文林堂が何をポップ付で平積みしてたの？

>>58>>59
そんな話はしてない。
ただ東京の条例のおかげで駅前の本屋から成年コミックの平積みが
無くなったという事実を喜んでるだけ。

>>53
それその本屋がダメなだけじゃん。
18禁成年コミックだったら入り口になんて置かないだろ普通。
東京都の条例関係ナシに本屋に直接苦情言うか埼玉県にチクれば
配置転換なんか簡単にさせられたはず。

>>67
過去には戻れないからそんなコト言われてもしょうがいないし…。
現状に満足だから別に文句言うこともないし。
いやぁ、条例ができてホント良かった。

>>66
入り口平積みをやめた理由を店長に確認でもしたの？
想像？

>>57
そうだよ。しかも罰金刑を実刑とか言ってるんだから
無視しておけばいいよ。

本気で反対なら会社を東京から移せ
個人なら東京から住民票を移動すればいい

東京は税金が集まりすぎだからな

まず第一に行政コストの無駄
こんなもん規制しようがしまいが影響なんてありません
だって
略奪強姦が当たり前で13，4で子供の一人も産むのが当たり前だった時代に
ロリコン漫画なんてありませんでした、
ヨハネスブルグにロリコン漫画が流行ってるかっつったら出回ってすらいません
そんなもん買うくらいなら、実際に女の子襲いますから

僕の個人的な意見を言えば、規制は毒にも薬にもなりません

それどころかここ50年は漫画表現野放しだって日本と規制してる諸外国の犯罪統計を見る限り
むしろ規制した方が良くないとさえ言えるのが客観的な事実です

そして規制は漫画をつまらなくします
漫画をつまらなくし、尚且つ、税金と労力の無駄
だから規制なんてやめろ

>>68
自身の情弱を認めろｗ
まあ地方条例なんて普通は気にしないから人の事言えないが

東京モーターショーと同じだな。

>>73
何言ってるのか意味が分からないけど、東京の条例のおかげで
埼玉の本屋から成年コミック平積みが無くなったって言ってるだけだよ。
だから、東京の条例に感謝してる、と。それだけ。

>>66
埼玉でのゾーンニングって10年以上前の話だよ？？？

>>40
地方の人？
神保町の書泉に行けば、警告なしで一般漫画と並んでエロマンガが売ってるよ
ゾーニングは全く機能していない

>>75
だからどこの駅前の本屋で何の本の話をしてるのかわかんないよ
それって普通の本が発売からある程度の期間を過ぎて平積みから棚にいっただけじゃないの？
どうも君の言ってる事からするとそう解釈するのが妥当かと思うんだが

ゾーニングが問題なら末端の本屋も規制されるべきだった
アダルトビデオの販売現場で行われてる事がなぜ出来なかったのか
自浄できなかった業界全体の責任だろ

>神保町の書泉に行けば、警告なしで一般漫画と並んでエロマンガが売ってるよ
あそこは元々濃いキモオタしか行かないだろ、人間のカスめｗ

>>77
小売と警察の怠慢だな

>>43
実刑は一審。
ウィキペによれば、最高裁では差し戻しで、二審の罰金刑が確定している。
わいせつ事案を表現の自由に反し違憲としたら、刑法典を書き換えなければならないので
滅多にそういう判決は出さない。
しかし漫画のわいせつ犯罪は実写よりわいせつ度が低いので実刑は重すぎる、罰金刑とした
非常にリベラルな判決だ。

>>80
濃いヲタなら、別のとこ行くよ

どうせ地下1階のエロい本でも買いに行ったんだろ
キモッーｗ

>>84
お前の方が詳しそうだｗ

>>77
そんな一店だけで全てを悟ってるようなことを言われても・・・。

規制派団体
公明党、自民党、民主党、創価学会、世界基督教統一神霊協会（統一教会）、チャンネル桜
日本ユニセフ協会、キリスト教婦人矯風会、ECPAT、カスパル、東京都小学校PTA協議会

反対派団体
日本共産党、社民党、生活者ネットワーク、日本弁護士連合会、東京弁護士会、第二東京弁護士会
自由人権協会（JCLU）、日本ペンクラブ、シナリオ作家協会、日本アニメーター演出協会
日本劇作家協会、日本劇団協議会、日本脚本家連盟、国際演劇評論家協会(AICT)日本センター、映画演劇労働組合連合会、日本演劇教育連盟
日本児童・青少年演劇劇団協同組合、日本映画監督協会、日本新劇俳優協会、日本演出者協会、日本舞台美術家協会、日本舞台音響家協会
日本新劇製作者協会、日本舞台音響家協会、日本照明家協会、パシフィッククリエイターズ・PaCPA
日本出版労働組合連合会、流通対策協議会、全国同人誌即売会連絡会、日本漫画家協会、日本マンガ学会、マンガジャパン、21世紀コミック作家の会
コミック10社会（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社の10社）、日本動画協会
出版倫理協議会（日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会）
ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム（ディー・エヌ・エー、グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天などが参加）
日本新聞協会、日本図書館協会、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構、ECネットワーク
電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、モバイル・コンテンツ・フォーラム
CANVAS、東京都地域婦人団体連盟、インターネットユーザー協会、在日特権を許さない市民の会、コンテンツ文化研究会
京都精華大学マンガ学部・京都精華大学国際マンガ研究センター、東京工芸大学芸術学部マンガ学科（教員一同）
リブレ出版株式会社、太田出版､祥伝社フィール・ヤング編集部、東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会
自治市民’９３、みどりの未来、TINAMI（クリエイター総合サイト）、日本を護る市民の会
アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会（アニメイト、キングレコード、マーベラスエンターテインメント、メディアファクトリーなど）、ホビージャパン

>>79
エロ規制じゃないんだからAVとは全く関係の無い問題だろｗ

まだ6割残ってるのか

あとゾーニングに不満を覚えている人がいるようだけど
条例読んだことあれば分かると思うんだが
指定図書表示図書は区分陳列、包装が義務付けされている
その徹底のために知事は適切な陳列を進めるため
青少年健全育成協力員を設置することができる
何人も青少年に指定図書表示図書を閲覧させ、又は観覧させないようにする義務がある
ちなみに指定図書については本屋が青少年に売ったり区分陳列しなかったりすれば罰則付きだ
この状況でゾーニングが徹底されてないってのはどういうことか？ってのを理解しようぜ

>>14
ちゃんと読め。

毎日の記事は「出展企業がこれまでに昨年より９１社減り、１５３社に」
企業数およそ4割減だ。

それに対し、読売の記事は「出展ブースの約２割に当たる１１７区画への出展がキャンセルされたと発表した。」

企業数ではなく、区画数が２割減。

どちらの記事も両立する。



ただし、俺の主観では、読売の報道は影響を少なく見せる意図が
あるのではないかと感じる。

>>90
ゾーニングそのものが反対なんじゃなくて
指定図書の基準があいまいだから反対なの

>>40
実は、問題なのは男向けじゃないんだよ。
レディースコミックだよ。

>>92
ゾーニングできてないから条例に賛成しますって人がたまにいるからそういう人に言ってるつもりだった
わかりにくくてすまん

>>72
まあ景気を下げることはあっても上げる作用はないだろうねぇ

レーティングととのって海外に向けて商売しやすくなって企業おとなしくなったら
笑うけどなｗ

石原本人が止めたければご自由にって言ってましたもんね

とりあえず条例によれば販売の方法が規制されるってだけで販売自体を禁止するものではないということらしいが

この際規制されるべき作品とは何なのか裁判で決めてもらえばいいんじゃない？
各媒体ごとか、それとも全媒体での議論になるかは分からないけど。
ある程度の公平さは保たれるように思える。
地域ごとに販売方法が異なるのはどうも解せないし、
良作なら除外というのも疑問。
ありえんとは思うけど運用次第ではなんだかんだザルな条例になるかもしれないし。

>>20
ヌード画を隠すな「わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、
わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている」

『スパルタ教育』　著：石原慎太郎

麻
薬
密輸で
逮捕された角川さんがキリッっと仕切るのも気に入らないので共倒れが望ましい

>>98
いいえ、何を規制するかは、都が任命する検閲官が決定します。
そういう条例です。

>>98
状況把握し直して出直してこい

東京アニメフェアもだが、角川が幕張で行うアニメフェアも面子はイマイチだと思うのは俺だけ？

>>91
作品数がどうなのかも重要な気がする

不参加企業の多さに懸念を示す出展会社に
「出版社と話し合いながら状況の改善につとめる」とか言ってんだろ？
あの老害はフジテレビで
「アニメフェアはもともと中小企業の発表の場だったのに、勝手に大手が入って来た」
とか、また大ボラふいてやがったらしいし、これで話し合いとかあり得ねえ。

>>100
麻薬密輸で逮捕された角川春樹さんはとっくの昔に角川書店辞めてるだろ

今は角川春樹事務所だったっけ、そのまんまｗ

エロ漫画の出展が4割も有ったのかよ
石原 GJ

>>107
大手朝鮮玉入れのメーカーの関連会社になっとるよ

>>101
不服があるなら、訴訟でも何でもしたらエエやん。
アホ出版社の連中は、エロ漫画で家族団欒でもしてるんだろ？

規制派はほんとにエロエロしか言えないんだなｗ

検閲官は漏れなくアグネス一派だからなぁー、あとは判るヨナw

残りの６割にも出展キャンセル呼びかけするのはどうだ？

ジブリとバンダイが辞退すればキラーコンテンツほとんどなくなる。

大手企業はそりゃ反対するよな。
ただでさえ出版不況なのに唯一好調なエロ本が規制されるんだからw

>>113
ジブリとバンビジュが抜ければキラーコンテンツはなくなるんだろうけど、
どっちも東京国際アニメフェアを運営する側の日本動画協会の役員に名前を連ねているから多分無理
http://www.aja.gr.jp/gaiyou/index.php?page=4

本心ではそいつらも東京都の条例には疑問を持っているみたいだけどね
http://www.aja.gr.jp/data/doc/1222164146.pdf

エロエロ エロエロ

ジブリが参加とはね
かつての革命戦士パヤオは完全に死んで権力者の石原慎太郎にしっぽ振ってんのね
完全に老害となり下がったな

>>105
でも、これで東京都がアニメフェアから手を引いたところで東京都は痛くも痒くもないが
後ろ盾を失った資本力のない中小にしわ寄せが行くんじゃないか？
税金食って出展してる中小は滅べっていうんならそれも一つの見解だが

ジブリ　層化　ディズニー　アグネス　ってみんな仲良いけど
偶然だよね

>>118
アニメフェアはもともと中小企業の発表の場だったのに、勝手に大手が入って来た
というなら手をひく理由もないけども

>>117
ハヤオの応えは千と千尋で出ている、あれはキリスト教的モラル感に対するアンチテーゼ。
ただタイミングが早すぎてその意味が誰もわからんかった。
表現者は表現の中身で戦うという事でしょう。

＞スタジオジブリとしては、改正案の成否に係わらず、今後とも自分たちが信ずるところに従い、作品作りを続けていくだけです。

広い意味でとれば反対なんだろうけど・・・

>>117
東京都青少年健全育成条例の改正案に関する議論について、
いくつかのお問い合わせをいただきましたので、スタジオジブリの見解を述べさせていただきます。
スタジオジブリとしては、改正案の成否に係わらず、今後とも自分たちが信ずるところに従い、
作品作りを続けていくだけです。

ジブリは堂々としたもんだよ。条例ごときで右往左往するような表現者じゃないってことだな。
徒党を組まないと何もできない奴らよりはよっぽど気骨がある。

>>121
パヤオは映像作家として比類なき天才なのは認めるが、ストーリーテラーと
しては無価値で、同様にオピニオンリーダーにもなれない、と言うか、
なるべきでない。もし、パヤオがそれを意図するならそれこそ老害だ。

>>122
まあジブリの作品は規制から遠いところにあるし
客層考えたら下手に首突っ込まないで模様眺めするのが得策だわな

そういっちゃうと見も蓋もないがそういう判断もあるだろうな

ジブリは大手ではあるけど、こういうイベントでの集客力は大したことないと思うぞ。
アニメイベントに来るようなファン層ではないからな。
子供が親にせびってまで連れて行ってもらうようなコンテンツでもないし。

なぜ政府がアニメは稼げるコンテンツだと考えたか。
それは、オタクという人種は好きなものに対しては財布が緩いから。
オタクは金を落としてくれるからだよ。
もともとイベントなんてオタクが主な客層であって、オタクが金を落としてくれるから
儲かるイベントなんだろ。
オタクが呼べなきゃ意味ないよ。

日曜朝の番組で言ってた、子供の手の届かないところにおきましょうよ、
っていうだけってのには同意できる部分もあるが、マンガやアニメに対して
いらんこと言うから反発を招くんだよ。
お前がチンポで障子突き破る小説垂れ流しても子供にゃ影響なかっただろって。

>>125
ナウシカでは未成年が殺人を犯すシーンが出てきます。
ラピュタでは子供が大人に暴力を振るわれたり殺されかけたり、
大人が中学生くらいの女の子にムラムラしてたりします。
火垂るの墓でも子供が盗みをし、明らかにそれを賛美しています。
子供の入浴シーンも出てきますね。
トトロも同様。

条例通りに規制したら、完璧に引っかかる作品ばかりだが？

>>127
海外からもアニメで金を稼ぐことを考えればいいのになあ。

>幼児らの露骨な性行為を描写したアニメや漫画の販売などを規制する都条例改正
さりげなく嘘を書く読売ｗ

>>129
お前さんが改正条例を読んでないことだけは判ったわ

>>125
千と千尋とかあれは児童売春の（ｒｙ

ジプリ見るなら三鷹の森いった方がいいんじゃねって思ってしまう

>>131
流石に幼児はないよなｗ

>>130
単純に日本のアニメ産業は中小企業が多すぎるから経済効率が悪すぎるだけ。
アメリカ見れば3Dもアニメと分類してもディズニーとドリームワークスだけで
収益稼ぎだしている。かつての雄ハンナバーベラなんかは映画会社に版権奪われて
なにも作ってない状態。

>>14
金額をよく見ろ
どちらも違うだろ

幼児ねぇ
はなまる幼稚園なら売れなかったぞ

絶対に敗北を認めない耄碌じじいのことだ、
「家族連れが大勢来て、気持ち悪い連中がほとんどいなくて健全なイベントだったな！」
ぐらいのことは言いそうだ。

>>127
国際アニメフェアは海外のバイヤーに放送権や販売権を売り込むのが主目的だよ。
オタクや一般人の来場者なんか何万人来ようがどうでもいいオマケみたいなもの。

そして役人や政治家が海外に売りたいのはオタク向けではなくナルトみたいな物だと思うとわかりやすい。
要するに集英社にボイコットされたのは痛いが角川にボイコットされても全く痛くないんだな。

>スタジオジブリとしては、改正案の成否に係わらず、今後とも自分たちが信ずるところに従い、
>作品作りを続けていくだけです。
こんなヌルイことを言わせとくパヤオにがっかりってことだよ
あいつもともとガチ左翼の反権力だよ？
それがすっかり腑抜けて石原に刃向かう気概も完全になくなったって訳だ

>>140
脳内で勝手に思い込みの話作ってもなｗ

>>139
むしろそれが狙いかもしれん。
残したい部分までボイコットに追従されて誤算はあっただろうが。

>>141
ハヤオはこのような規制は気に入らないが、
それ以上に現状の萌やエロやＢＬに偏った業界の在り方が気に入らないんだよ。
業界の目を覚まさせるには良い薬だとも思っているのだろう。

>>144
「現実にはいない」「トイレにも行かないような」女の子ばっか書いてたパヤオが萌え批判か
ある意味このおっさんが走りと言っても過言でもないだろうにｗ

>>142
むしろ周知の事実だろう。
「何を今更、そんなのみんな知ってるから他の話をしようぜ」という程度の。

別にオタクはどっちにも行かざるを得なくなるだけだけだから問題ないだろ

>>141
ジブリの社長は創価らしい、むしろ規制側

庵野秀明「乳揺れの元祖はナウシカ」

今の創価ジブリは支持者が離れることばかりする
ハヤオも鈴木もジブリは芸術だから大丈夫だと思ってる
ロリコン増やしてる張本人のくせに

>>132
まさか「不当に賛美」してないから引っかからないとか言うのかｗ？
んなもん見る人によってどうとでも取れるわｗ

国やら自治体やらが色気を出すとろくなことにならんな。

今回の条例は、過去にあった民間団体が要望したものではなく
お役所主体でやった事が問題なんだよ。
しかもカルト宗教も噛んでいる。
おまいらの教祖はレイプ問題で裁判にまでなったくせにｗ

たしかパヤオもナウシカをアメリカの規制で無茶苦茶に編集されてぶち切れた
とかいう話を聞いた事があるが、規制側に回るのは石原と同じでちょっとなぁｗｗ

>>145
あの人が理想とする少女と最近の萌にものすごいズレが生じてきているのはわかるだろう？
しかもあの人リアルロリコンだから、リアル少女が少女漫画なんかの影響受けて
理想からどんどん外れていくのが非常に気に入らないようだ。

いくらパヤオが押しも押されもせぬ偉大な監督と言っても
漫画アニメの差別法に立ち上がらずに迎合したというのは
汚点にもなるだろうね。

こうゆう時に規制派のイメージ戦略にびくともしない
不動の名声を持つ者が立ち上がって後進を守るからこそ
漫画アニメの歴史の中で不動の物ともなるのに。
石原と同じ最悪の道を歩んでしまうのかね？

宮崎なんて口先でいくら偉そうなこと言っても、北朝鮮並みに自分の素人息子をいきなり監督黙認した時点で、人間性知れてるだろ

アニメ監督としてすぐれているとしても、人間としてはＢ級

>>154
え、個人的な趣向の問題ですか？
パヤオの趣向がどうかなんて推測はできても詳細はわからんし
萌えって一般化されても困るけど

＞リアル少女が少女漫画なんかの影響受けて
さらっととんでもないことを言うなｗ

だって、出展したら逮捕されるかもしれないんだろ？
そりゃ、無理だろ。

>>155
ありふれた連載系の作品等に対して、それくらい酷いと感じているという事だろうね。
おまえら差別されて当然のことやってるんだから弁護はできない、一度喝を入れられろと。

1 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 18:26:20 ID:SY3RgNps0 [1/2] ?2BP(8000)
http://img.2ch.net/ico/01ohitsuji.gif
飲食店の公式Twitterがブチギレ！「アニメアイコンの人はフォローしません」「アニメ好きにまともなヤツいない」

飲食店の公式Twitterがブチギレし、暴言を吐いているとしてインターネット上で物議をかもしている。アニメ画像を
Twitterのアイコンにしているユーザーに対して「アニメアイコンのヒトはフォローしません。好きじゃないから」や
「だいたいアニメにはまっているヤツでまともなヤツを観たことが無い。文句ある？」と発言し、批判を浴びているのである。

・ロティサリーチキン専門店『とろけるチキン』の発言
「アニメアイコンのヒトはフォローしません。好きじゃないから」
「だいたいアニメにはまっているヤツでまともなヤツを観たことが無い。文句ある？」
「なんか、言いがかりつけてんの？」
「ケンカ打ってんのｗ　なら、かうけど。www」
「アニメアイコンは気持ち悪い」
「アニメのくせにｗ」
「ばかばかしい。所詮、ガキのマスターベーション」
「きっと まともな世間に受け入れられないヒトだから、、ま。やめとくわ。無知もいい加減にしろよ。じゃな。勝手にRTしなｗ」

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/422424532453.jpg
http://rocketnews24.com/?p=68749

とろけるチキン ☆とろチキ☆
http://twitter.com/#!/torochicken

食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131905/13118343/

鳥山明が反対表明しないのは何故？

>>157
全肯定はしないが誰しも親から色々貰ってるだろうがｗ
ゲド戦記がクソすぎて、次が悪けりゃもう終わりだろ
好きにさせたれや

>>158
少女漫画については本人が表明しとる。
色恋沙汰を主体にした薄っぺらい漫画がお嫌いのようで
それで女の子が男子の気を引くために媚びるようになるのが気に入らないという事らしい。

>>160
君のパヤオ評はもういいよ、パヤオがそう発言したときに判断するから
自分の言葉でかたりなよ
パヤオの言葉にしないと説得力もつくれないのか？

パヤオも石原もすでにオワコン
さっさと退場しろ

>>159
そこまで曲解するとむしろ逆効果だと思うんだが。

今度ハヤオが脚本を書く映画は原作少女漫画だぞ
なかよし

都の条例程度でこんだけビビって反対するなら
これなんかおしっこ漏れて失神するレベルじゃね？

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大　別の自民参院議員でも潜入調査　菅首相「通達撤回しない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/

一般論として、文化って雑多な地下的な活動から磨かれて、
最終的にいいものが残るんだよね。
音楽とかもそうで、ラップとか電子音楽とかみればわかる。

規制で新たな物が生まれることはない。
例えば中国。
数千年間、文化をリードしてきたが、
ここ５０年何もできていない。

>>167
裏の目的は治安局とかいう部署による弾圧の為の人的インフラ整備だからｗ

宮崎駿がオタクの味方する訳無いじゃん。なに期待してるのww

>>171
これについてはどう思う？

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大　別の自民参院議員でも潜入調査　菅首相「通達撤回しない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/

>>173
まあミンスが言論弾圧的な物に積極的なのは人権擁護法案で分かってたからなｗ

>>168
年代がかなり違うんだよ。
ターニングポイントになったのは恐らくセーラームーンの辺りから。
あの辺から男オタから見てもなんか萌える都合のいい少女像に変わってきて
それがしゅごキャラとかプリキュアとかその辺に今でも受け継がれてる。
その辺がどうにも気に入らないと。

>>174
だよな。こっちの方がもっと重要且つ深刻。

>>176
なんだ？それでこの件が免罪されるとでも思ってるのかｗ

173 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/27(木) 01:22:19 ID:bENCN/mq0 [3/4]
>>171
これについてはどう思う？

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大　別の自民参院議員でも潜入調査　菅首相「通達撤回しない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/

176 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/27(木) 01:29:50 ID:bENCN/mq0 [4/4]
>>174
だよな。こっちの方がもっと重要且つ深刻。

>>170
規制で新たな物は生まないが、エロ漫画とエロゲの市場は過去の規制の度に倍々に発展した。
これの弊害は以前はジャンルが曖昧だったためにエロとストーリーの比率が程よい作品が
存在しえたのが１８禁化でエロ主体になってしまったこと。

今回はそれが更に加速するかもしれない。
子供向けの毒にも薬にもならない物と、より過激なエロという両極端に。

>>179
エロゲ市場は衰退の一途です

>>20
>
> 物書きのくせに、無理やり表現の自由を抑える石原もアホだが、
> 表現の自由を盾にとって自制できない出版社の方がもっと悪い。
> 子供に見せていいものと悪いものの区別くらいつけろよ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


子供に見せて良い物と悪い物の区別は、

親　が　付　け　ろ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>177
こっちの方がって書いてるだろ

人権擁護法案で人権さんせ〜いとか練り歩いて、反対派を反人権主義者とか言って
三権分立を超越した弾圧組織を作るのも。

過激な漫画はんた〜い、児童を表現から守れとか練り歩いて、反対派を「あんたもすきねぇンフフ」
と罵倒しながら言論弾圧の組織の規模を拡大するのも基本的にはいっしょ

そしてこれはコミックスコードや言論弾圧で使われた手法となんら変わりはない。

ビックリするくらい盛り上がってない。
旬が過ぎると一気に注目度が下がるなｗ

なんつーか、ここで規制派と宮崎を絡めてる奴がいるが

ジブリは層化に売られていて、パヤオの物ではないんだが・・・


それからパヤオは過去に、かつての浮世絵や絵巻物が現在のアニメに繋がっているとも言ってる
まぁ、これについてはパヤオだけでなく、いろんなアニメーターが言ってるけどな

それから、コンテンツを売り渡していない手塚プロダクションが撤退している意味も良く考えるべきだな

参加企業に「小学館集英社プロダクション」てのがあるんだが、ここはどういう立ち位置なんだろう。
小学館も集英社も規制に反対でボイコット、幕張の方に参加するはずだが。

会社のHP見たら子ども教育関連の会社みたいだが、グループ内で規制と反対に分かれてるってことか、
それとも、真っ向からやり合う気が無いことを示しているのか。

>>187
一ツ橋グループの共同版権管理会社
たとえばコロコロコミック系とかのアニメ作品はココ
この会社は任天堂とかの付き合いも強くて、
特に小学館サイド一社だけの意向で拒否できない作品とかがあるんじゃね？

ジャンプのバクマンも小学館集英社プロダクション管理だが、
集英社のＤr.マシリトこと鳥嶋専務が「ジャンプは一切出さん」と言ってるので、
バクマン抜きで出展することになる

東映はもっと悲惨で、往年のドラゴンボールから現役のワンピースまで
主力作品がほとんど抜けて、オリジナルのプリキュアくらいしか出すもんがないし

出版社は都条例に反発するなら、都内での販売拒否しろよ。ｗ
嫌がらせはしますが商売は別じゃ、規制賛成の一般人は納得せんよ。

ちんぽで障子を破る本を自主回収したら認める

表現の自由とか高尚なこと言っておいて、
現実の児童ポルノは違法だから、代りに
非現実仮想の
幼女のポルノを同人誌か何かで見たいって
まさに変態だな。
高尚な主張と現実の欲望の乖離がひどい。

こんな老害でも2chで閣下とか言われてた時期があったんだぜ

>>188
アニメ会社は出版業界に頭があがらない図式を露骨にみせてしまったな

>>191
別に主張と欲望が乖離してたって、問題ないだろに？
君はあれかい、リアルで"綺麗事言ってても、おまえデブじゃねーかｗ"とか
言っちゃうタイプ？

６割も残ってたあああｗｗｗ

今までは細々とやってたから、規制がかからなかった。

公務員が関わり、海外進出とかするから、公務員がでしゃばるようになった。そうなったのは、すべて漫画家自身の自業自得だと思う。

でかくやろうとすれば、規制がかかって当たり前だわ。


公務員がやると予測される今後の規制

アニメ、漫画で共通

・１８歳以上の表現禁止
・女がプルプル露出丸出しだったり、胸をプルプルさせたり、アップにするの禁止
・１８歳未満の未成年は、過激な露出禁止（水着禁止）
・たとえ１８歳以上に設定してても、１８歳未満と判断できるような登場人物は、未成年と扱う。

・タバコの使用、吸ってるシーンの禁止。
・暴力的な表現の禁止。
・暴力を極度に行ったり、無意味に殴ったり、血を噴出すようなシーンは禁止。
・動物の虐待・殺すようなのは禁止。
・動物キャラが殴られたり、虐待されたり、暴力を受けるシーンの禁止。

・レイプや犯罪を予期するようなことは禁止。

・公務員が審査して、大丈夫だと思われるような場合は、上記に該当しても禁止しない。
・公務員が審査して、上記に含まれないとしても、同様な解釈ができるものは禁止にする。


マンガの出版に関して
・公務員の審査に３〜４週間の期間が必要なため、出版の４週間前に提出すること。
・審査して、認可されなければ出版できない。

ってか、この出展企業の面子でアニメフェアとか言ってる時点で詐欺だろ

>>192
中韓嫌い発言や強硬な軍備論ぶち上げてたからね
俺はこの人オリンピックの国内選考の際に
福岡をﾃﾞｨｽった時に駄目だと思った

日本のまんがアニメを国際的にアピールする祭典が
とんだ泥試合。
ますますイメージが悪くなるなあ。

>>192
その閣下呼ばわりしてた奴らはどこ行った？ｗｗｗｗｗｗ

>>198
どこの国の人間だよお前

TAFに参加する企業の作品は不買運動するくらいしたほうが良いと思うけどな
どうせ層化企業だろうし

逆に考えるんだ。
政権支持率が二割を切ってもOKなんだから、これは

まだ六割も開催に賛同する会社がある！

と考えるべき。

>>201
いや、中韓嫌い(というか脅威論)の考えを持ってるは為政者としてプラス要素だろ？
そう言うところは閣下と呼ばれて人気得る要素はあったと言ってるんだが
福岡対東京の時石原は言葉をオブラートに包まず
福岡みたいな田舎で開催してもどうしようもないみたいな事言ったんだよ
この人は基本、良くも悪くも相対する者や物へのリスペクトがない

>>197
板挟みになる形の声優さんは大変だと思うわ
テレビ局は東京側だから出演ボイコットとかを簡単に出来ないし
(ナレーターや吹き替えの仕事とかに関わってくるしね)

早く児童ポルノ単純所持禁止を法制化して、
コミケ潰して欲しい。

アニオタは異常すぎる。日本の害。

ハヤオは嫌いだが、
こんな奴らと一緒にされたくないわな。
子供向けアニメ作ってるのに、
子供レイプ漫画で儲けてる底辺を助けてやる義理はないよな
ブランドに傷がつくよ。

ヤンキーやヤクザが主人公ね漫画も規制が必要だろ

>>193
コミックは少人数で製作できるし、実験的作品も豊富だしな

条令でその原作方面が枯れれば、アニメも一時的か長期的か、どちらにせよ
打撃は食らうよな


>>197
残り物博覧会？

>>207

条例は、近親相姦だったり、子供がレイプされたりする漫画が
成人棚に移るだけだから。

表現の規制はされないことが
わからないバカオタク。

>>204
アニメフェアのアニソン紅白とやらの出演者見てみ？
しょぼいからｗ

次は、進化論が書かれている本が１８禁になります。

行政や役人を批判したりマヌケ扱いするマンガも規制かな

以後、ガンダムやけいおんは不買すればいいのか？

都は拡大解釈したことなんかないのに、

オタクがどんどん、あれもこれも規制されると
勝手に拡大解釈してるんだよな。条文が読めない、世の中について無知すぎる。

東京都が条例を作るよりも早く、書店や流通は自主規制で、
まだ法律で決まってない分野も１８禁指定しないと、
あたらしい条例がどんどんできちゃうよ！たいへんだ！
とりあえず、猪瀬、石原の本と、統一協会、創価学会系の本を
１８禁指定してアダルトコーナーに隔離しなきゃな。

少年ジャンプの犬丸君も出しまくりだからなぁ。あれも規制対象になるね。

バカオタク↑

狂ったこと言うから、オタクは軽蔑される。

とりあえず、児童強姦マンガ、萌えマンガ、エロにまみれた糞マンガを
作ったり買ったりするのやめろよ。

海外のバイヤーに売れないから。
マンガはお前等のせいで縮小してるんだぞ。

>>212
バンダイがどうお茶を濁すかだな、石原のために本気で喧嘩をするとも思えん

>>208
石原が会見で言ってた夫婦の関係描写の規制は、ただの願望で全くのウソか？

性的な描写に関して年齢での規定がないのは、実はウソでしたって言いたいのか？


それならそれで、その「実はウソだよーん」という記事のリンクでも貼って下さいな

>>208
無能かボケ老人か知らんが
そういう条例ならそういう文言で作れよｗ

ヌード写真も昔は下の毛が写っていればアウトで逮捕
毛が生えていない子供はOKだった
今は逆だ
恣意的な運用ができるから問題だという論点をわざとそらすな

別にちょっとぐらい減ったところで中韓の呼んで穴埋めするだけだし。

条例が読めないバカが多いな。
あんな曖昧な表現の規制なんかありえないだろ！
ジャンプやサンデー等の少年誌も十分に規制対象になれる。
可能性論だけで規制できるという条例だからな。
評価するのが一般人じゃないのも問題。
偏見を持った世間知らずのジジイが判断する。慎太郎みたいな。

>>220
それやったら石原氏へのネガキャンが激化するかな〜？ｗ

>>218　　夫婦がセックスしてそのシーンがモロだったら成人棚にいって当然だろが。

【図書類等の
　青少年への販売等の規制(区分陳列) について】

1.著しく社会規範に反する　性交又は性交類似行為
　(以下「性交等」という｡)を､著しく不当に賛美･
　誇張するように描写する漫画等の不健全図書指定等

(1)刑罰法規に触れる又は
　婚姻を禁止されている近親者間における性交等を､
　不当に賛美･誇張するように描写している漫画等を､
　事業者による青少年への販売・閲覧等を制限する
　自主規制の対象とする。

(2)(1)の漫画等のうち､
　強姦等、著しく社会規範に反する
　性交等を、著しく不当に
　賛美・誇張するように描写しているものを、
　青少年への販売･閲覧等を
　制限する不健全図書類の
　指定対象に追加する。

>>209
声グラの表彰式も東京だろ
そういや公式ラジオ、騒動前は声優さんが結構出てたが
年明けから大分減ったな

>>213
都が条例を拡大解釈したことない？

そりゃあ、都の担当にとっては条文に書いてあるとおりだから拡大解釈じゃないよな

あいまいな条文が悪いんだから

>>225

今までも条例はあったんだから、
しずかちゃんの入浴シーンや過激な暴力シーンは
全部規制されてるはずだろ。　糞オタ理論だと。
なぜされなかったのか糞オタは説明できないだろ？
バカだからだよ。

結局、未成年が入手できない販売方法を規制するだけでいいだろ。
内容で規制なんて個人の主観と袖の下の額で変わりすぎるだろ。
老害どもの時代なんて、今よりももっとエグイエログロメディアが氾濫していただろ。

それを見て育った世代が、今政権とって素晴らしい売国政治をおこなってるんだからｗ

>>226
今までの条例では、
性器が描いてあってモザイクかけたのは18禁
性器が描いてないのは一般向け
今回から、審査する人が許さないと思ったものは18禁になる

>>220
フジテレビや集英社が参加してないからマジンガーが不在の中
テコンVが大々的に展示されるとかになったら盛大なブラックジョークだな

だから内容の規制はされないっつうの。

条例にかかったマンガは、成人の棚に行くだけ。


今週末、チャンネル桜で青少年健全育成条例について討論するらしいが、
山野車輪さんは参加が決まってるらしい。
山野車輪さんが、編集者6人に声をかけたけど、全員ダメだってさ。
3人はスケジュールの都合、残り3人は圧力があったとかで。

逃げるなよ。出版社。

>>223
石原は会見で、18禁になってないコミックに夫婦の性描写が載ってて
野放しだーっていう意味の事を言ってるんだが

つまり、石原は　会見の場で大嘘こいたという事ですか？？

現実には、ありえない前提を言って、コミック規制推進を行ったと？

>>230
嘘夕菜よｗ
あきならに未成熟なキャラクターとの性交描写は規制の対象にするって散々いってるやん。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　猪瀬某

「誰が条例を運用するのか」が問題。

たぶん「日本の教科書は悪い！」と言ってた連中（＝規制推進派）が作る
「善意と良識ある判断機関」に権限が委譲され、そこで18禁と非18禁の分別が行われる。

で、「善意と良識ある判断機関」には外国人でもなれるから、
韓国でも行われたように「この歴史書は青少年の育成に悪影響を与えるから18禁」とか
「その教科書は青少年の育成に悪影響があるから18禁＝教科書としては使えない」となる。

この条例の推進派には、そういう連中が大量に混じってるぞ。

>>231
だから、そのソースもってこいよ。画像でもニュースでもいいから。

オタクが勝手に脳内変換してる可能性があるから。

小説や実写も１８禁があるのに漫画アニメだけに絞った青少年健全育成条例（笑）
弾圧条例は健全のお墨付きをえましたぞ＾＾；

>>232

その猪瀬さんの発言も持ってきて見せてみろや。
出版禁止とかって言ってるか？　


ーで、何で今までも青少年健全育成条例はあったのに
拡大解釈されて、マンガが全部出版禁止になってないの？

糞オタ答えてミロや。

>>230
それが内容の規制になるっての
今の少年マンガが全滅するか、内容が変わる

もうガタガタ言わなくていいよ
みんなで東京都知事選挙に行けばいいんだよ
な？

名作は規制されないと副知事が宣言しただろ
漫画家は名作だけ描いてればいいの
駄作を描く漫画家を規制すれば消費者の利益にもなる

>>230
山野車輪･･･彼も権力の前には
尻尾を振る豚だったのか･･･ｗ

十八禁の棚にいくだけで問題無いのならなんで活字や実写ではやらないのｗ
青少年は活字や実写は読まないの？スポーツ新聞見てこいてる奴も居れば
パチンコののぼりに悶々してるバカ小学生もいるだろｗｗ

残る6割の資金関係洗ったコメとかないかな。

>>238
石原閣下に一票入れればいいんですね。わかります。

>>237

バカじゃないのか？内容の規制にならない。
そのまま描いて、成人棚で売ればいいだけだ。

児童レイプ漫画を一般棚で売らせろというのが我がまま。


>>241

マンガは、セックスシーン、レイプシーンをモロ絵で描いて子供でも読める。
小説は、漢字と言葉の意味をしらなきゃ、読めないワナ。子供は。

青　少　年　　健全育成条例って書いてあるだろ？　なんでそんなバカなのかな。

>>236
＞ーで、何で今までも青少年健全育成条例はあったのに
＞拡大解釈されて、マンガが全部出版禁止になってないの？

今までの条例で規制できないから（合法だったから）
恣意的な運用ができる文面の条例を作ったんだよ

>>243
誰に入れたってそりゃ個人の自由だよ
とにかく全員キッチリ東京都知事選挙に投票に行きましょうってこと

それぞれが持ちうる最強で最後の権利「投票権」を余すところなく発揮すればいい

>>236
拡大解釈されて弾圧に利用される可能性のある物が
将来的に絶対利用されない保証はどこにあるんだ？

>>236

>(2)(1)の漫画等のうち､
>　強姦等、著しく社会規範に反する
>　性交等を、著しく不当に
>　賛美・誇張するように描写しているものを、
>　青少年への販売･閲覧等を
>　制限する不健全図書類の
>　指定対象に追加する。
>　強姦等、著しく社会規範に反する

お前の>>223 コピペ内でも
内容によって規制するってちゃんと書いてあるのに・・・
文盲のくせに2chなんてやるなよｗ

>>241
だから、条例が出来る前に出版社、流通はさっさと自主規制しろ！ってことだよ。
子どもが池田大作の本を読んで、南妙法蓮華経とか毎朝言うようになったらどうする？
子どもが将来、合同結婚式に参加して、韓国の農村へ嫁に行ってそのまま行方不明に
なったらどうする？
宗教本は子供にとって有害なのは確実なんだから、条例で規制される前に
１８禁アダルトコーナーの棚に移すべき。
あと、子供連れで宗教の勧誘するのも止めさせろよな。月に何度か違うのが来るぞ。

反対してる奴はさっさとデモでもやって実力行使（笑）すればいいじゃんｗ
日本にはキモヲタはいらねーんだよｗｗｗ

>>245

条文の頭に書いてあるだろ

【図書類等の青少年への販売等の規制(区分陳列) について】


区分陳列　読めますか？　読めませんか？？


>>247

刑法が拡大解釈されて、万引きでも死刑になるかもしれない心配はしないの？？ww

>>244
規制対象は児童レイプ漫画だけじゃないんだよ馬鹿

オタは社会の害悪だから死ねと嘲笑されてもかまわんが
マンガ文化を殺させるような真似だけはさせん
都知事選挙で一票投じるまでは死んでも死にきれん

>>244
小説もルビふってあるから読めるんだがｗｗそれと実写はどうなの（笑
青少年はエロ小説やAVからは影響を受けないから１８禁をやめろという
意見か？「あんたもすきねぇ」

説教じじいの石原はもう誰にも相手にされなくなってきたな

>>251
区分陳列の前の規制って文字読めますか？読めませんか？？

規制の話をしているのに出版禁止のことを言っていると思うなんて
天下り利権の関係者か？

>>252

要するに、モロ、セックスしてるようなのは、成人棚に行くだけなんだよ。カス。

>>253

エロを成人棚に置かれたぐらいで滅びるようなマンガ文化は終わっていいよ。

１０社が撤退した時点でTAFの事務局が実質開催不可能って宣言したからな。
いまさら出展企業の減少がどうのこうの言っても仕方ないだろう。

>>250
そんな一般人からドン引かれるような真似なんかしない
そんな暇があるなら都知事選挙に向けてツイッターやfacebook,mixiで集団票づくりをしていたほうがマシ

>>254
読めても意味が分かるのか？小学校2，3年で漢字を勉強してる子供が？

>>255
やっぱり区分陳列の意味も分からないのか・・・

条例の頭に　【図書類等の青少年への販売等の規制(区分陳列) について】って
書いてあるんで。　1000回ぐらい読めば？区分陳列の意味を辞書引いて。

図星をつかれると黙んまりになる　ID:mlNjOQ880　は、三国人に通じる物があるｗ

>>251
無害な雑誌に因縁をつけて、出版社に不当な圧力をかけれる罠
それとも何か？専門店の１８禁コーナーにおいてあっても売り上げは
変わらんとでもいうのか？　それなら新聞も全部そうしろよ

＞>258
そういえば十社会がいつか大々的に改廃を求める署名活動をドンとやるって言ってたの
どうなるんだろうね
TAFに合わせてやるつもりなんだろうか

マンガ類だけとは書いてないな。
一般週刊誌、新聞も含まれるな。

慎太郎インタビューに騙されているやつはバカ

>>251
タイトルに偽りありだなｗ

石原知事は、都議会答弁で児童ポルノと同列に並べて
エロ漫画を撲滅させると言ってたぞ

区分陳列の意味も分からないんでは、お話になりませんね。

どうりで、あれもこれも規制だー、販売禁止だと、バカ騒ぎするわけだよ。

>>260
子供を守ると言う建前が崩れてきてる件ｗ

他のスレじゃ2割ってあったから孫悟空と孫悟飯がいないセルゲームみたいなもんかと思ったら4割か
悟空と悟飯に加えてトランクスとピッコロがいなくなった感じか

>>266
おまえの今までのレスを1000回音読してみろよｗ
認知症か？

>>260
てかこれ１８才未満は全部影響うけるんだから
小学生低学年の話はどうでもいいんだよねｗ

恣意的運用?? 軍靴が聞こえると同じレベルだろww

改正前よりむしろ具体化されているのに、恣意的運用とかアホすぎるわ。

>>263
そうなんだ。
でも、どっちかつーと石原のやり方に腹を立ててる感じだからやらないんじゃね。

>>271
別IDで戻ってきたかｗ

>>260
小説を条例で「区分陳列」すると何か問題でも？

>>270

18才未満は、まだ子供だろ。小学校低学年も手に取れるから
成人棚に区分陳列しましょうというだけの話だ。
区分陳列の意味わかりますか？？わからない人はググレw

中学生以下だな。お前らの脳みそは。


性病の感染が増えて、その性病には命を奪うものもあるから
日本のために子供が簡単に手に取れたり見れないようにしないといかん。
マンガは文化という誇りが本当にあるのなら、率先してそれをやるべきだった。

ところが、条例が甘いのをいいことに、少女雑誌でもレイプシーンや和姦シーンを
商売のために垂れ流す・・・まあ、オタクともども死んでくれ。どうせ、未来はない。

>>274
石原都知事の作品が１８禁の棚に並ぶ事になるから。

そのまんま東が都知事になっちゃうの？(´・ω・｀)

>>274

俺は小説は規制しなくてもいいと思うが（挿絵がエロゲとかになったら規制に賛成）
そんなに規制して欲しいなら石原さんに頼めばいい。
テレビは放送コード、ビデ倫など規制があるし、地上派で子供がレイプされてる
生実写なんかねーわな。


ロリコン描写を目当てにマンガ、アニメに変態が集まってきて、
そいつらが凶悪事件や性犯罪を起こす。今、そうなってきてる。
コミケもマンガも滅びる。

>>271
軍靴の音とか風の息づかいはマスゴミが聞いてるだけだが
弾圧を青少年保護とか言って合法化する法を作るのは
完全に白色テロの前段階だ

>>275
うすらバカ
なんでマンガと性病が関係あることが前提になってる？
マンガに影響を受けてセックスしましたなんて子供がおまえの周りに一人でもいるのか？
馬鹿もう休み休み言え

>>265
それは珍太郎の政治信条であり

現行の条例問題とは関係ないな

将来の規制の種になるからと、現在の条例案を粉砕しようとするのはおかしい

人気のある出展者が軒並みボイコットした時点で、このイベントは、終わってるだろw

ここの書き込み見ていたら、俺もだんだん規制賛成派に
なってきたよ。なんか陳列の問題よりも強い罰則を用意
すべきだくらいの気持ちだよ。

減った９１社には景気の影響もあるだろうが、ズリネタ
で商売している会社が撤退する分にはいいんじゃないか。
反対する会社のいかなる出版物もはすくなくとも公立図書館
では絶対購入しないくらいの姿勢を石原も見せたらどうだろう。

>>21
芸能界が死ぬから

アニメキャラが人気になるとタレントが減るだろ？
初音ミクが人気だと歌手が要らないだろ？

AVが死ぬから＝エロ漫画とエロアニメ

漫画の販売規制を決めるのが「東京都青少年健全育成審議会」
この審議会の委員を出している、「東京都母の会連合会」及び「東京都公立中学校ＰＴＡ協議会」は
かつて手塚治虫を「デタラメを描く、子どもたちの敵」と一方的に決め付けて糾弾し
学校の校庭に鉄腕アトムなどの漫画の本を積み上げ、児童や生徒の前で焚書した基地外集団
この基地外どもが委員をやってる審議会など信用できない

>>234
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1291052554

>>280

キモオタ童貞は相手がいないだろうから分からないだろうが
女はブサイクでもセックスできる。
マンガに影響を受けて、興味本位でやってるから問題なんだが。
性の低年齢化なんて言われてることだが。

少しはニュースぐらい嫁。

>>285
あぁ、だからこういう場でも死ねとか簡単に書けちゃうわけか

>>276
「名作はＯＫ」らしいから石原珍太郎大先生のレイプ小説は全年齢指定なんじゃないですかねｗ
私も一般販売でいいと思いますよ
名作とは思わないけどね

あれ？珍太郎は2割減くらいって言ってなかったっけ？

>>287
ささ、ソースを探す作業に入るんだｗ

>>278
ドラマや映画で刑法に反する性行為とか扱うと思うがなｗ
まあ別に規制されてもいいだろ（笑）規制派的には無害なんだから

>ロリコン描写を目当てにマンガ、アニメに変態が集まってきて、
>そいつらが凶悪事件や性犯罪を起こす。今、そうなってきてる。
偏見を法にした差別法案ですと言ってる様な物だ。
オタの犯罪発生率は恐ろしく低い。

>>268
人気作品に関して言えば、既に７割程度には達している

>>287
だからおまえの周りに一人でもいるのか？
どのニュースでマンガに影響を受けて、そのマンガを読むまでセックスに興味なんてないのに
マンガを読んだ途端にやりたくなってやっちゃいましたなんてガキがいると言っているんだ？
おまえの脳内以外のどこにいる？
曖昧なこと言ってないで答えてみろよｗ出来るもんならな

>>284
マンガとアニメが成長産業とかｗｗｗ何夢見てんだ。
こういうオタクの肥大した勘違いから目を覚まさせないとな。
池沼たちはどういったら理解するのかね。

>>286
リンク切れで確認できない

>>292
オタクは児童をレイプするようなマンガが大好物でロリコン化してるから危険というのが
一般人の認識です。

>>294
大学生が女子高生を妊娠させて逃げたりとか、妊娠して2度中絶とか
結構いるわな。お前は友達もいなさそーだが。

>>294
星島とかみろよ
規制されて当然・キモヲタがどんなけ悪足掻きしても無駄ｗ
これだから犯罪者予備軍は…

トラブるとかいうエロ漫画が元凶だろ
さっさと18禁にしろバカ
REDも18禁でいいだろ

「漫画から翼を奪う」と秋本治さん　都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

日本漫画家協会（やなせたかし理事長）など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。

　「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。

　「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。

　「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」（やまさきさん）とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「（性行為を）賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、（改正案のあいまいな表現によって）判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」（やまさきさん）と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。

・表現の萎縮は起こらない
・表現の自由を阻害しない
以上の主張がもしも正しいのなら
ありとあらゆる全てのメディアが条例改正の規制対象になってもまったく何も問題ないね

放送局は残ってるようだがコンテンツは使用できないんだろ。
そんな状態で何をやるのかねぇ。

【図書類等の青少年への販売等の規制(区分陳列) について】


オタクはこの文を100万回読めな。
条文の頭にあるこの文を。
区分陳列だから。表現の規制はされないから。

石原都知事をバッシングしたこと、
都職人に嫌がらせし、仕事の邪魔をしたこと
日本の公序良俗を破壊してること

ーー謝罪しろよ。

>>295
だから、それがマンガの影響だということを誰が言ったんだ？
おまえのその極端に悪い頭の中じゃ
そういったことは全てマンガが悪いって事になってるんだよな？
誰がいつどこでそれを立証したんだ？
マンガとの因果関係がどこで証明された？
言ってみろよｗ
それだけ自信満々ならどこかにあるんだろ？
出せよｗ出せるもんなら

>>302

本人から聞いたんだよ。ばか。
マンガを読んで興味を持ち、
早くセックスしてみたかったと。

みなさん「太陽族」ってご存知ですかね？

太陽族 - Wikipedia
石原慎太郎の短編小説「太陽の季節」で描かれたような無秩序な行動をとる若者や、
作品に影響を受けたとして犯罪行為をする若者、同映画作品と似たようなファッションをする若者のこと。

>>301
なんで区分陳列の部分しか取り上げないの？
問題なのは他の部分の条例なんですけど
あれか、お前はマスゴミか？

表現規制なんて、基本、ないほうがいいんだけどね。
ただ、改正前に騒いでなかったやつが、今回の改正ら騒ぐってアホにしか思えん。
表現の自由とか後付けで、「われらがズリネタに市民権を!!」にしか聞こえない。

それと、改正が困難なら、現行法で摘発すればいいよ。
現行法のほうがずっと曖昧で恣意的に運用できるんだから、ばんばんやってくれww

>>303
本人と来たかｗｗｗ
おまえの周りには性犯罪者がいるのかｗ
ずいぶんと特殊な環境でお暮らしのようで
で、そのおまえの証明も何もない戯言だけでそんなに大口を叩いているのか？
馬鹿の極みだなおまえはｗ

ちばてつや「『悪書追放』運動などを経験してきたが、そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
（条例案は）漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。

　ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」

ちばさん　漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」

　石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。

　本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

>>287
>女はブサイクでもセックスできる。
前もそれ言ってたな、キチガイなのかお前は？
キチガイ規制派は死ねや

てか漫画アニメへの偏見ではなくきっちりとした理論と事実に基づいて
議論と周知啓蒙を重ねてメディアの規制法を作るなら誰も文句は言わない。
誰とも対話せず、コソコソとスピード裁決するような議会が
信頼されるわけはないわな。そんな奴等が「拡大解釈はありません！！」
誰が信用するの、まったく心に響かないよ（笑）

>>305

ほかの部分ってどこだよ？糞オタ。

区分陳列するための　基準が

1.著しく社会規範に反する　性交又は性交類似行為
　(以下「性交等」という｡)を､著しく不当に賛美･
　誇張するように描写する漫画等の不健全図書指定等

(1)刑罰法規に触れる又は
　婚姻を禁止されている近親者間における性交等を､
　不当に賛美･誇張するように描写している漫画等を､
　事業者による青少年への販売・閲覧・・・

なんだろうが。

もっと分かりやすく言えば、
たとえ拡大解釈されたとしても（ありえないが）
成人棚に置かれるだけだ。

>>302
http://www24.atwiki.jp/hossy/

江東バラバラ殺人事件な。こういう漫画に影響受けた犯罪者がいるから
せめて陳列くらいは子供の目の届かない所へってだけの規制じゃいか
なにが不満なんだ？当然だろ？言ってる事が理解できない馬鹿なの？

オタクの規制反対派は自分の欲望のためにとあらばほんと必死だなー見苦しいわ

一般向けのつもりで書いたものが成人棚に置かれるということは即絶版だということ
そうなりたくなきゃ表現をソフトにしろよということ
暗に表現規制だよ
いちいち説明するのもバカらしい

>>311
その一件だけか…
影響なんか無いに等しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
＞.著しく社会規範に反する
＞著しく不当に賛美･誇張するように描写する
＞婚姻を禁止されている近親者間における性交等を､不当に賛美･誇張するように描写している

全て曖昧
おまえの腐った頭と同じ
何を持って不当とするのか
どこから賛美でどこから誇張で、どこまでならいいのか
何一つ示されていない

つまりいくらでも規制売る側が勝手に、恣意的に解釈できるということだ
馬鹿が

参加企業のリストはないの？
不買運動が出るだろうな。

朝鮮カルトの規制賛成派は自分達の思想のためにとあらばほんと必死だな

半島に帰れ、カス

>>306

昔は、編集者や出版社、マンガ家の心の中に
規制があった。　これはやったらいけない・・そういうものがあった。

それがなくなってしまって、好き勝手エロを垂れ流し始めたから
条例で決めなくてはいけなくなった。
いきなり決めたわけではなく、出版社の自主規制に期待するものだったが
出版社はヤルヤル、ヤッテルと言って実は垂れ流しのままだった。


>>307
お前のやってることはチョンのやってることと同じ。

>>309
今のマンガとアニメは、近親相姦やら児童レイプマンガ、乳を無闇にゆらしたり
股間をアップにしたり偏見をもたれても仕方ない。糞オタはそこがわからないんだよな。
チョンが犯罪行為してるのに、偏見を持つなっていうのは無理だろ。それと同じ。

>>239
クレしん原作の初期には、夫婦生活ネタも普通に出てくる。　（青年誌だからね）

もしも、今の形に変化する前のクレしん初期の原作が、その当時に条令で
アダルト棚に送られていたら、どうだろうか？

ゴールデン枠でアニメ化はあったろうか？　映画化はされたろうか？　その映画を原作にして
草なぎ君が主演の映画は作られただろうか？　春日部で野原一家があのように利用されたろうか？
小学校にも配布される冊子にクレしんのイラストが利用とかされたろうか？　海外でもアニメが
放送されたろうか？

全てが、原作のアダルト棚送りで無かった事だろう

クレしんは、アニメ化がその変化に大きく影響してるのは間違いない　教育界からの叩きも、そら
壮絶だったし、逆にそれをアニメでネタにもしてたが、その色々あって、長い年月を経て、少しづつ
時代とともに変化して、今のクレヨンしんちゃんは完成したと言える

つまり、条令の規制が断行されれば、もう、このような作品の登場は無くなると言える


クレしんが変化したのは、条令のためではない

クレしんが変化したのは、長くその時代と付き合ったからだ

名作や人気作品が初めから完成されて生まれるとか、現実を見ていない人間の妄言だな

全く問題が無いのならパブリックコメントを黒塗りにする必要も無いし
反対が怒らないようにスピード裁決する必要も無い。
やましい人間がばれて開き直ってる、居直り強盗みたいな奴等だ

少女向けはね、本当にしっかり規制して欲しいとこだ。
男子にはね、“抜く”という作業wが必要なのは分かってる。
そして抜いた後はちゃんと理性戻るんだろうさ。(推定だけどw)

女子はそうじゃないんだよ、女子は。
基本感情の生き物で、幼い奴、脳みそ足りない奴は理性に戻れないんだよ。
だから規制は必要なの。
性という本来デリケートな部分を粗末にするような人間に育って欲しくないのよ。

反対してる漫画ヲタもそこら辺少しは理解してよね。

まともな会社だけが出展してるわけだな
出典キャンセルした企業をリストアップして
出版物を子供に見せたくない会社として括ればOK

>>318
どこがチョンと同じなんだ？
具体的に言ってみろよ
曖昧な戯言並べてないでな
口だけのおバカさんｗｗ

>>310
だから改正案の原文のコピーがあがってるから見てこいよカス
その不健全図書指定を東京都都知事が指定できんだよ

これだからオタクが嫌われる理由わかっちゃうんだよね。気持ちわるいったら
ありゃしない。
変な建前言ってないで
エロ変態漫画読み続けたいですーっていう本音を正直にいえよwその汚らしい本心をｗ

>>314
もしかしたら、自分や自分の家族、大事な人がこの一件になるかもしれないから心配してるんだろ？
お前は友達も恋人もいなし家族から嫌われてるから分からないかもしれないがね
落ち度の無い自分の大事な人間が、キモヲタの自分勝手な欲望に殺されるとか想像しただけで吐き気がするわ
気持ち悪い…

>>325
おまえもかなり頭が悪いな
エロも変態も、ちゃんとすみ分けている
少年誌と青年誌、そして子供が読む雑誌にはそんなものはどこも載せていない
普段ろくにマンガを読みもしない馬鹿は出てくるな

>>311
バラバラて漫画が起源だったのか、２時間ドラマでも良くやってるが

>>313
>表現をソフトにしろよということ
つまらないし何の意味も無いし下らない
表現や創作に障害を与えて、無駄な反対の労力をついやさせるだけ。

>>303
アメリカでコミック規制のきっかけになったのは
受刑者への調査だったって知ってる？
調査項目の中で「愛読書は何ですか？」という問いがあった。
もちろん、犯罪者が「聖書」なんて書くわけないだろう。
愛読書はコミック(漫画)と答えが大半だったから、コミック＝犯罪を助長すると
アメリカ議会で規制論議があがった。後に何の根拠もないと立証されちゃう事になるんだけどね。

>>315
ひまだから相手してやんよ。

「性交または性交類似シーンの中で」「刑法違反やら〜」
って意味だから「曖昧の範囲」は非常に狭いよ。
更に「性交または性交類似シーン」は児童ポルノ法で使われている「定義」だから拡大解釈はそもそもありえない。

>>315
オタクが曖昧だろ。
最近はしずかちゃんの入浴シーンも規制だーと言わなくなったな？w
いう事がコロコロ変わってる。

>>319
くれよんしんちゃんにセックスシーンがあるのか？
あるなら見せてみろ

>>320
スピード採決も何も、普通の手続きにのっとって進めてるだけだろ。
前回の否決は継続審議になっただけだったんだから。
そして小学館の山取締役は、事前の打ち合わせをすっぽかしたそうだ。

>>323
いちゃもんつける→証言を出したら本当かどうかわからない
こういうのをイチャモンという。　そして、自分は性の低年齢化の原因がマンガではない
証拠も出せない。

>>324
区分陳列という言葉を100万回唱えよ。

結局賛成派ってエロに関してしか言及出来ないんだよな
条例を読んでないか、穴だらけの条例とわかってて賛成してるかな奴ばっか

ネトウヨ（朝鮮カルト、チョンの手先）が日本人に嫌われる訳だ

>>20
周りに責任押し付けてんじゃねぇ
テメーの子供ぐらい親が気を付けてしっかり管理しろボケ
特にテレビとかなｗｗｗｗ

>>332
北斗の拳シリーズや
花の慶次シリーズもアウトなんですかね？ｗ

出展を取り消していない企業がいるのが驚き

馬鹿なのか？

>>325
お前等が青年誌の規制の支持を集める為に使ったコミックLOは
成年誌であって、元々エロ本だから規制も何も関係無いんだなこれがｗｗ

>>325

オタクはね
発達障害を持っていたり、身体にコンプレックスを持っていたり
親がバカできちんと教育をされてない、
可哀想な境遇の人が多いんだよ。

これはマジでほんと。

近親相姦を１８禁にするのも自主規制なら美徳で済むが
法にしてしまうとおかしいんだなこれが

>>326
もしその基地外が本当にマンガに影響を受けて人を殺したのなら
その因果関係が科学的に立証されていて
この世の中にマンガがなければこの殺人は起こらなかったというなら
そのマンガを描いた作者、出版社が告訴されているはずだよな
少なくとも損害賠償請求がされていて、裁判所はそれを認めているはずだよな？
なんでそうならない？
説明してみ？

>>332
はぁ？ちゃんと文読んで脳みそ働かせろ

ID:mlNjOQ880の文盲すぎてもはやキチガイの領域相手して損したわ

>>339
なんか統計でもあるの？
それともおまえ自身がそうなの？ｗ

>>336
該当シーンをかいつまんで説明してくれ。

池沼ほどではないが、
それに近い発達障害者が多いから、

エロに走るし（池沼って性欲が亢進してるだろ？）
それを注意されてもやめない、やめられない
社会の空気も読めない・・

>>339
猪瀬あたりは完璧そう思ってるよなー
ツイッターで
「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。」
んなこと誰も聞いてないのにポロっと言っちゃってるし
ツイッターは本音がボロボロ出るから怖いよな

アニメオタク、同人誌などやってるオタク、コスプレをしているオタクなどに
感じる気持ち悪さは

叫んでる池沼や挙動不審な池沼を見たときに感じるものをほぼ一緒な。一般人は。

そう思われているのに、アニオタはカッコイイと勘違いしていい気になるから・・
障害持ちなんだよな。全員がとは言わないが、このスレにいる反対派はそうだ。

>>332
見せてみろって、おまえね、記事のリンク転載みたいに軽々しく言うなよ

仮にも著作権のあるコミックなんだから、近くの古本屋でもいいから覗いて確認してくれや・・・

何を言っても”実写小説は含めない”これが
この法は差別法で弾圧で有害ですと自ら証明してる。

言い換えれば
”実写小説は含めない”＝強い圧力団体には関係無いから見逃してね（笑
だからね

>>261
昨日も、ソース貼れ貼れと五月蝿いのが居たが、貼った途端　消えていなくなった奴がいたが

同一かね

>>331
いいや曖昧だね
そもそもそういったものは純然たるエロマンガの範疇であって
それはすでに出版側が自主規制している
にもかかわらずこういった条例をごり押しし決めた時点で
それ以上のことをやろうと意図しているのは明白だからな
しかも基準が曖昧

>>332
しずかちゃんの入浴シーンが規制されるのか？という質問に対して
それはないと都側が答えたからだろう

もし、おまえの脳内に居るキモオタ犯罪者なら
こういうのを見ただけで欲情するはずだよな？
おかしいだろ？
なんで規制されないんだ？
ない知恵絞って説明してみ？

＞証言を出したら本当かどうかわからない
おまえ以外の誰もそれを本当かどうか判断できないものを書いて
それが証拠でございますなんて理屈が通ると思ってるのか？
ありもしない証拠をねつ造して従軍慰安婦だの南京大虐殺だのを言い募る連中と一緒なんだよ
おまえの方が
気づけ馬鹿

オタクは政治に相手にされてないんだよ
若いし
何より選挙に来ない
票を入れないオタクなんて何を喚かれても怖くもなんともない

投票しない100万人のオタクより
100％の確率で投票する宗教信者１人のほうが恐ろしい
それが政治家の考え方

昭和の頃はアニメのことをマンガと呼んでいた

コミックは漫画と呼んでいた

>>341
どうみてもこの星島容疑者は影響受けてると思うんだが…
自分で同人も描いてるんだよ。これで影響受けてないと思ってるの？そう思ってるなら末期だな
創価を信仰しすぎてて、悪いことやってない。あれば報道や裁判が起きるはずだって言ってる創価信者みたい
逆に影響受けてないって証明してくれよ

＞そのマンガを描いた作者、出版社が告訴されているはずだよな
少なくとも損害賠償請求がされていて、裁判所はそれを認めているはずだよな？

一つの作品だけに影響されたわけじゃないし、数が多すぎる。だからこの一つ作品に影響受けたという事は証明できない
全部するには時間、金がかかりすぎる

>>344
確か成人向けシーンも対象になると聞いたので
「あべし」「ひでぶ」もアウトなのかな？と
慶次は叩き斬ったり踏み潰したりするシーンとか

>>347
どうでもいいからとっとと答えろよｗ
このままだとオマエは
勝手な思い込みを掲示板に書きなぐってる挙動不審な池沼だぞ？ｗ

>>348
何巻の何ページぐらいかは教えろよ。


>>346
一般人はほとんどそう思ってるよ。

池沼の男女の子供の性問題ってオタクの問題とかぶるよ。

人前で性器を触るのはやめましょうねって、少しずつ教育していかないと
池沼の子はなかなかやめられない。

普通の子供ならそれは恥ずかしいことだと理解できるから
やめられるんだけど。

アニメ同人オタクもそれと同じで
一般の目に触れるところで近親相姦マンガ、児童レイプ漫画はやめようねっていう
それが通じないし、どんなウソ、屁理屈を言ってでもやろうとする。

アニオタ、同人オタク＝　池沼です。立派な。

>346
猪瀬自身が漫画原作者やってて、作品行き詰まらせた挙句gdgdだったからなｗ
我が身を重ねて見てたんだろｗ

>>33
性犯罪件数の増加も非行率の上昇も学力の低下も何もないなら、
デメリット無しってことだろ。
もしかして、可能であれば18歳まで一切エロ関係のものを見せないことが望ましい、と思ってる？

多分、まだドタキャン出るだろうな

>>351
その曖昧な部分で規制されると君らが主張してる具体的な表現は？
で、その表現が児童ポルノ法一号定義で規制されているか？

>>354
おまえの目にその基地外がどう映るかなんてことを俺は聞いていない
もし本当にマンガに責任があるなら
どうして>>341に書いたように物事が進んでいない？
おかしいだろう？
その基地外がもしマンガを読んでいなかったら人も殺されなかったことが証明されているなら
そうならおかしいよな？
どうしてそうなっていない？

>>326
コンニャクゼリー規制しろっつってる馬鹿と同じだなｗ

だから、政治家も一般人もオタクをまともな人間としてみない
イチイチ相手にしないということが大事だね。

池沼の言いがかりに付き合ってたら世の中何も進まないからね。

>>264
なんだってー

今年の漢字
「虚」
おせち
アニメフェア
国会空転
利権ばかりの政治家官僚
海外投資・法人税減税・失業率増の経団連

>>363
もしかしたら、自分や自分の家族、大事な人がこの一件になるかもしれないから心配してるんだろ？
お前は友達も恋人もいなし家族から嫌われてるから分からないかもしれないがね
落ち度の無い自分の大事な人間が、こんにゃくゼリー生産者の自分勝手な欲望に殺されるとか想像しただけで吐き気がするわ
気持ち悪い…

うん、違和感が無いねｗｗｗ
よってID:Esg/jXFh0はアホの子と思われるｗ

百害あって利権有りですわ

実写と小説を規制対象にしたらスポーツ新聞が売れなくなるからね
某作家の連載が載ってた経済新聞とかも

>>341
だからお前まずこいつが漫画に影響受けたと思うか思わないか答えてくれよ

あとさっき書いたとおり裁判しても負けるからだよ。殺された子の両親は作者一人一人にこういう漫画をもうかかないでくれ
って言いたいだろうね。自分の娘だけで終わりにしてくれって

>>361
１０代少年少女のセックスだろ

その中に
＞著しく社会規範に反する
＞著しく不当に賛美･誇張するように描写する
＞婚姻を禁止されている近親者間における性交等を､不当に賛美･誇張するように描写している

なんてものが入っていれば規制すると言ってるわけだよな
何が不当で、どこからが賛美誇張になるんだ？
なにをもって社会規範に反しているとするんだ？

この条例、副知事が「名作ならば規制しない」と言ってたけど
そういう、恣意的な運用が可能であることが問題とは思わないのかな。

>>370
思わない
教えておくがな
あれだけマンガやアニメの暴力シーンやセックスシーンに厳しいアメリカでも
そういったものが人に殺人衝動を起こさせるとはしていない
そういうことを証明できた科学者は世の中に一人もいない

>>367
こんにゃくゼリーは事故。ある程度防げる
事件は違う。それもわからないの？後今は漫画の話をしてるんであって
コンニャクゼリーに論点摩り替えても無駄。それで正当化できると思ってるなら
そうとう馬鹿

>>363
蒟蒻ゼリーも６１０ハップも許せないよ、何の意味も無い規制

まあ、この条例はともかくとして、こんにゃくゼリーを規制しろとか正月になると毎年湧いてくる
餅を規制しろとかいう連中はどうかと思うよ

この件に関しては詳しいことはしらないけど、安易に表現の自由を妨げるような規制は加えるのは
どうなんだろうなあ

犯罪が増えるという因果関係が立証されているのなら規制を入れるべきだろうけど

池沼だから、区分陳列という言葉も読めないし、意味も分からないんだよ。
脳内で勝手に別世界を作っちゃってるわけ。

>>373
民主党みたいにアメリカの話し出されても…今は日本の東京ででやってるわけだし
もし星島がこういう漫画を読まなければ、残酷な犯罪が起きない可能性もあったとは思わない？

規制反対派はこの条例の何条のどの部分が拡大解釈されるからまずいって言ってるの？

>>367
まあ実際にそんな感じの事言ってたと思うｗ
餅やアメで何百人も死んでるのにそっちは無視
虐待や虐めで何十人も死んでるのにそっちは無視
ってのも同じｗ

>>363
あれも言われたとおりに商品改良したのに
いまだに規制しろってほざいているのがいるからな
結局気に食わないから潰そうとしているだけ

>>376
犯罪が増えると言う因果関係はむしろ規制のほうが疑わしいんだがｗ
規制は基本的に無害で善だという思い込みが規制派にはあるんだよな

>>378
犯罪率を下げたかったらシナチョンを帰国させた方が効果あるだろ

>>378
思わない
仮にその星島がマンガに影響を受けたとして、その時もし手元にマンガがなければ
他のものに影響をうけたろうよ
小説だろうとネットだろうとテレビだろう
いずれにしろマンガだけを規制する理由にはならない

それにアメリカも日本も関係ない
アメリカでは証明されてないが、この日本ではどこかの誰かがマンガと犯罪の因果関係を立証したとでも言うのか？
誰がした？
寡聞にして知らんもんでね、是非教えてくれ

いっそ企業の日だけ開催すればいいんでないの。
メインはそっちなんだし。

けっきょくオタクがみんなで選挙に行くしかないんだよね
「オタクは選挙に来ない」
というイメージを払拭しないかぎり今後いくらでも政治のスケープゴートにされつづける
マスコミも永遠にオタクをバカにしつづける
創価学会の信者よりも投票率が高いくらいにならなきゃ
いつまでたっても同じ悲劇の繰り返し

東京都知事選挙いこうぜ

>>374
何だ？じゃあ事件を引き合いにだしゃいいのかよ？

つーかそれなら何で漫画の規制で事件が防げるとか思っちゃうんですか〜？
それこそ馬鹿だろｗ

>>374
すり替えじゃなくてたとえ話、寓話だよｗ
それ程君の考えは愚かで短絡的でその場しのぎなんだよ、という話ｗ

SEX漫画はエロ本扱い
なんでこれに文句あるかわからん

>>371
わかりやすくするぞ

「「「「「刑罰法規に触れる性交または性交類似行為描写の中で、」」」」」

「それを不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現すること」

が自主規制の対象だから「セックス、口淫、手淫、獣姦描写」からの「拡大解釈」はありえない。

「「「その描写の中で、」」」だから、わめきたてる意味がわからない。


なぜならば「性交」と「性交類似行為」は「定義」だからだ。

曖昧だと言える「定義がない基準」とごちゃまぜしてないか？

>>378
それはないな
何の因果関係もないからね

残酷な犯罪が起きる一番の要因は快楽殺人者の刺激を満足させるフィクションが存在しないこと
刺激を満たすフィクションがないから犯罪者自らの手で脳を活性化させる為に犯罪をおこすらしい
元FBI捜査官の本にそんなこと書いてあった

世の中でもっとも人を殺したのは、エロ本でも無いし実の所戦争でもない
政治権力に居る人間による白色テロや弾圧です。
ほとんど無害のエロ本とも違う微妙本を規制する為に、もっとも悲惨な政治による弾圧を
許すなど平和主義にとってはあり得ない事態ですぞ＾＾；

ぶっちゃけた話さ
条例出して日本の漫画アニメを規制して
中国韓国の漫画アニメを流行らせたいんでしょ
漫画アニメだけじゃない。日本から売れてるものを全部取り上げるつもりなんだよ

なんで性犯罪者の為に
罪のない人が被害を受けないとなんだよ

さすがに一人の異常者が犯罪を犯したから規制しろっていうのは道理が通らないだろう
規制する場合のリスクもそれなりにあるわけだし

年に何件もそういう事件が生じているという状況ならためしに規制っていうのも考えられるけど

朝鮮カルトとその同調者は日本にとって有害
これに文句がある人はいないでしょｗ

規制反対派は、全く条文も何も読まずにとにかく反対してるだけなのか・・・
それじゃ基地外のように規制規制言ってるアグネスと同じレベルじゃねーかｗ

表現に対する権力の行使は、ハレンチな本の流通より忌むべき事
１８禁という規制は十分機能してるしなんら問題は無い。
エロは言論弾圧の危険性とバーターしていいほど重要な問題ではない。
規制したければ弾圧には転用でき無い厳密に規定された法を作るしかない。

猪瀬副知事がツイッターでつぶやいた
「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。」

どういう意味か？誰も聞いてないのになぜわざわざこんなことをつぶやいたのか？
要するに「おめーらオタクが何をわめき散らそうと怖くもなんともねーよバーカ」ってことでしょ

星島は四肢切断された少女がレイプしてるようなマンガがお好みだった。

なぜ、マンガだったのか、
四肢切断されてレイプされてるような実写は手に入らないからだろ。

それを自分で作って、満足する。
コミケにいけば似たような変態がいて、それを肯定してくれる
異常な性欲に歯止めがかからなかった。

そんな糞同人を作って、絵を描いても
女の子と普通に付き合えることはできない。フラストレーションだけがたまっていく。

ＯＬを拉致して性奴隷にして強姦し続ければ思い通りの女になると
浅はかなオタクの考えそのままに実行してしまった。

マンガとコミケのせいであることはまちがいない。

>>400
この馬鹿まだいたのかｗ

ロリコン、エロ漫画ばかり作ってると変態が集まってくるし、
まともだった大人、青少年の頭もおかしくなるんだよ。

星島がそれを証明してくれてるわ。
ほかにも何人かいるけど。

>>397
俺の場合、
不健全図書制度そのものに反対してるからね。
それと13歳未満の児童ポルノを除く、衣服の全部または一部をつけない水着姿と下着姿を含む扇情的な姿態描写を規制する部分に反対していて、
フィルタリングにも反対してる。
可決はされたが声は上げていく。

立法能力の完全な欠如、関連団体との対話、消費者への説明責任も無し
口を開いたらオタクガー、キモオタガーとほざいてるだけ。アホかとバカかとｗｗ

>>40１
この馬鹿まだいたのかｗ

>>390
いいや喚きたてる意味はあるね
その刑罰法規は淫行条例のことだろう
未成年とセックスしちゃいけませんって話なんだからな

>>406
君、この改正された不健全図書制度の部分に文句を言うぐらいだから「ゾーニングそのものには賛成」してる訳だよね？
ゾーニングそのものに反対しているならこんな細かい事を突っ込まずに俺みたいに不健全図書制度そのものに反対してるハズだからね。
で、君は青少年に何を見せたくないんだ？

今期のアニメは石原に挑戦してるもんばっかりだな

未成年とセックスしたらいけないに決まってんだろ。

女は妊娠中絶出産で死ぬ危険があるし
学業ができなくなり、低学歴で一生苦労する
性病に感染する恐れある

>>378
メディアの影響力というものについては強力効果論と限定効果論というのがあってね
強力効果論が君の言うような力がメディアにあるというもの
逆に言えばメディアがなければ犯罪がなかったという理論
これを実証できた人はいない、アメリカでも日本でも
限定効果論というのは暴力的な要素をもつ人間が暴力的メディアに触れた場合
犯罪を起こす場合がある、犯罪をする引き金をメディアがひいてしまう影響はあるというもの
これについては実証されてる
ここだけ聞くと影響を与えてる、引き金をひくならダメじゃないかと思うだろうけど
暴力的な要素を持つ人間てのは何が引き金になるかわからない
メディアを規制してもいずれ別の要因が引金を引く、メディアを全部規制しても
何かが引き金をひくかわからない以上どうしようもないんだ
だから星嶋が漫画よまなくてもよんでても残酷な犯罪が起きない可能性はかわらない
なぜなら彼自身が暴力的な要素をもつ人間であって俺らの物差では計れないから

ニュース速報+ > 2011年01月27日 > mlNjOQ880

書き込み順位＆時間帯一覧
8 位/5637 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110127/bWxOak9RODgw.html

必死なニートｗ

石原知事がアニメフェア大失敗しそうなのになぜああも強気なのか？
「マンガアニメの分野で失敗して非難を受けてもそれは若年層からの非難だけ。
どうせ投票にもこない若いやつらがいくら束になったって選挙には何の影響もない。」
そう考えてるからなのよ

ぶっちゃけナメられてるのは出版社じゃなくて
それを支持しつつもけっきょく投票には行かないファン層のほうなわけ

>>409
んじゃ、所謂「オタ向け」の漫画から程遠い未成年の
性交してる現状は？奔放な性の結果、性病で悩む女学生が
診療所に駆け込むと言う話はよくマスコミでやってたねー

ざまああああああ

エロとかグロとか一切関係なくとにかく表現の自由に反するから反対ってのが一番正しい姿勢だと思うが
細かい技術論やガイドライン論に持ち込まれたらその時点で負けなのは間違いない
映画も小説も全てこの手の事とは闘ってきてるし
個人的にゃエロ漫画とかどーでもいいけど表現者達が権力と闘う姿はそれだけで美しいとは思うよ

メインカルチャーを気取っていた巨大利権のテレビが嘘のかたまりな分りやすい例だよ

外人様には自分たちの手柄気取りでサブカルチャーを誇っているのに
タレント知事が誰にも迷惑かけてないエロいだけの漫画を悪にして
現実の人権侵害や犯罪から目を背けて正義の保守派っぽくするバラエティー

>>407
賛成はしない
何を書いても何を売ってもいいと思っている
が、現実に商売をするとなるとそうもいかんから自主規制はしかたないだろうよ
が、少なくとも青少年には何を見せてもいいと思ってるぞおれは
小学生しか読まないようなコロコロコミックあたりにレイプだのなんだのなんて漫画を載せろなんて言うつもりはないからな

>>409
未成年同士はセックスしまくりだけどな！

マンガを読んで、医者になったり、マンガに影響されてシベリアンハスキーを
飼いはじめたり、バスケットをはじめたり、サッカーはじめたり
そんな事例はいくらでもあるのに、

エロとバイオレンスだけは影響しないと言い張る糞オタ。

オタクはロリコンマンガに影響を受けて子供を狙ってますので注意が必要です。

>>409
それと漫画になんの関係が？

>>409
むしろ、学生時代に出産して子供をジジババに育てさせるってのが
少子化対策に効果的かもよ。

高齢出産だとジジババも高齢化してて使いづらい。

>>413
オタ向けではない、少女コミックやデザートといった少女雑誌にも
セックスシーン、レイプシーンがあるからだよ。

>>400
＞13歳未満の児童ポルノを除く、衣服の全部または一部をつけない水着姿と
＞下着姿を含む扇情的な姿態描写を規制する部分に反対

それ言っちゃうと、リアルなロリ映画も表現の自由だから許容すべき、となる
その部分は出演している子供たちへの影響考慮だろ
撮影する側、鑑賞する側が権利を訴えても許容されるものではないとももうけどね

未成年とは20歳未満の事である。
淫行条例は18歳未満が保護対象である。
そこを理解出来ていないと思われるアホは引っ込んでろ。

>>422
おや？「オタ＝ロリ」だから潰すべきと仰る人の
台詞とは思えませんなｗ

べつに青少年に良い影響をあたえるためにマンガが存在するんじゃねーよ、という簡単な命題

>>421

子供は子供ゆえに、体出来上がってない。
内臓も成長途中だから、危ない。

それと性病の知識もほとんどない子供がセックスしたらどうなるかも想像つかんのか。
お前は。親がバカだからセックスしてしまうような子供なんで、親が頼りにならない場合も多い。

ある県、ある病院は100人患者が来院するうちの2，3人がＨＩＶウイルスに感染している。
ＨＩＶの感染者はどんどん増えている。
淋病は、抗生物質が効かなくなってきてる。
Ｂ型肝炎、Ｃ型肝炎などおそろしい病気に感染する場合もある。

>>422
デザートはハイティーン向けだろ
少女コミックはちょっと前の誰が見てもやりすぎって時に
読者層が批判したからおとなしくなってる

>>426
その通り、マンガは教科書じゃない

>>425

オタクがロリコン化するのも問題だし、
普通の少女雑誌にエロシーンが垂れ流し状態になってるのも問題だと
言ってるんだが。なんでそんなにアフォ？

>>428
ハイティーンだろうが、誰でも立ち読める状態。
レイプシーンを読むのに高度な知識が必要か？w

放っておけば、やがてこうなる。

One Piece censoring comparison
ttp://www.youtube.com/watch?v=aFpYrEkEiNY

>>427
肉体云々なら第二次成長が終わった時点で「成熟＝出産可能」なんだけどね
只、現代社会では認められ難い価値だけどｗ

>>423
＞それ言っちゃうと、リアルなロリ映画も表現の自由だから許容すべき、となる
↑
いやだからさ、「児童ポルノを除く表現の規制」に反対なんだよ。
児童のポルノ規制に俺がいつ反対したよ？

女子高生モノのAVはみんな普通にみるよね
大抵は嘘つけババア！って女優さんが演じてるけど
ロリコンの適応範囲は難しい
俺は中学生までは興味ないけど、せえらあふくとなると・・・
うーん
ロリコンなのかな？

いつのまにマンガは青少年を意識をコントロールするための道具になったんだ？

これだけ騒いでたったの4割？
こんなもんかｗ

153社はどういう神経だろうね。悪条例だというのに

>>408
いっその事漫画でもムダヅモとかカイジで登場させて
石原一派を惨たらしく処刑して欲しいもんだがなw

>>427
この手の連中の主張はいつも、一言の反論で崩壊する。

「じゃあどうして、18才未満同士のセックスを厳重に禁止しないのか?」
18才未満同士は野放しで、未成年×成年だけ必死で規制するから
矛盾点が噴き出す。

>>435
その4割は大きい所ばかりなのですが何か意見は？ｗ

神奈川かどこかで30代も青少年に含む改正をしようとしてたな。

●性病基礎知識

※コンジローム
見た目が異常に気持ち悪いｺﾝｼﾞﾛｰﾑ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 16:27:11 ID:vz1ydPPe0
不倫したされたのまとめサイトにあった話しで、 喉の奥に小さいアスパラガスが群生したようになってたって
のがあったけど、これはどういう病気？
>>656
HPVの仕業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E5%9C%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E

※梅毒
陽性反応が永遠に消えない梅毒
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 18:30:44 ID:Pp9q1kQT0
俺も池袋NSソープで梅毒うつされた ペニシリン飲んで完治したけど
梅毒の抗体反応が出るので献血は行かない方がいいと言われた
しかし病気持ってる嬢はやはりまんこから異臭がするものだ
ちょっとやばいかなと思ったんだが 可愛かったのでつい生でやってしまった

※ＨＩＶ
物理的に治療が難しいとされる死の病HIV
薬を飲み続けなければいけない。飲み忘れ、薬切れをすると薬が効かなくなる。
民主党政権で日本がどうなるか分からないこれから・・・薬を安定的にいつまでも買えるか？
エイズって障害者扱いで、生活保護出る。医療費の増加だってバカにならない
いろんな病気にかかって死ぬまで七転八倒

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 12:53:12 ID:2vszjqlC0
エイズで死んだNS（ノースキン）嬢の末路
http://image.blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/imgs/5/5/55797a17-s.jpg

※淋病
根治しないまま薬を途中でやめるヤシのおかげで耐性菌が出現。抗生物質が効かなくなってる

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 21:59:20 ID:2FobjdA80
淋病になったことあるけど、あれヤバイ。小便するたびに死ぬほどの痛みを味わう。
白い膿がずっと垂れ流しだし・・・。もう外国の風俗で生セックスはやらない。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 23:03:06 ID:+Vb/cI4a0
今更何言ってるんだよw
HIV以外の性病なんてオーラルで簡単に感染するんだって。ヘルスでお姉ちゃんにフェラされるだけで感染。
膿がだらだら出続け小便は激痛なので、ちょっとずつ出す。
飲み薬で治るからいいなんて言うアホがいるけど、今時の淋菌なんて抗生物質への耐性もってることが多いから、強力なのを筋肉注射しなければ治らない。
なんでそんなに詳しいとか聞くなよw

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:01:57 ID:2wxILCOi0
風俗でもらった淋病だと思う咽頭炎が半年も治らない
１週間飲んでいるニューキノロン系がきかねー
蔓延している耐性菌だな　咽喉科も検査しているんだからわからんもんかね

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:41:33 ID:lwlDGkdu0
ヘルス好きで三回も淋病になったのにまだ通ってる友人が居るけど、
今では俺を含めて誰も飯を一緒に食わない。
年末の飲み会で、「一緒に飯を食えないあいつを『友人』と呼んで良いのか？」って話で盛り上がった。



風俗だから俺には関係ねえ、キモオタ童貞だから俺には関係ねえではない。
一般人の素人がフリーセックスで性病の基礎知識もないから
ガンガン感染してる。日本がこのままでは滅びる

>>440
どこのアメリカ下院だよw
と言いたくなる話だな

>>435
全兵力が４割減って頼りの主力が離れたら
軍隊なら歴史に残る大敗北、壊滅状態だな。

東京都は王様商売じゃないから気楽なもんだが
民間の行事なら普通は来年からは無いよ、立て直すのは不可能

>>432
１８条６項の３を言ってるんじゃないの？
それにしても、性行為がなくとも「扇情的な姿態描写」を小学生が自らの意思をもって
許容し率先して「性欲の対象として描写した図書類」に姿を残すとは思えない

※クラミジア
不妊症の原因。女性の場合、自覚症状があまりないので悪化する場合が多い

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 16:15:32 ID:9upHMm790
クラミジアはやっかいだぜ
普段は何ともないが、体力が低下したりすると 息子が膿を吐きだしやがる… 風俗はもうこりごりだぜ

※Ｂ型肝炎
セックスで一発で感染するど。　
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。

※Ｃ型肝炎

倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。

※成人Ｔ細胞白血病

ーーあとは自分で調べよ


性病の知識と実態を隠微し、エロ蔓延させて、
子供の心と体を破壊する。出版社とオタク。

残りの6割の一部も大手が出店しないのなら、平日の出展は難しいと言っている

次の都知事は誰になるんだ・・・

石原、れんほー、そのまんま

は勘弁してくれ

77 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:39:23 ID:mwUlGZOI0
イメクラでDキス・生フェラ・素股やったら淋・クラのコンボ食らったよ
ありゃみんなかかってると思う

85 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:42:13 ID:q80z0VnDO
>>9
元カノの弟がそれで入院した。
食道にカンジダ大量

91 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/08(土) 21:47:24 ID:VaaMImLr0
>>89
ゴムも意味ないぞ。医学者の家庭なんでわかるけど。
飛沫でも感染するし、ゴムに代理感染してたら終わり。 エイズも代理感染したケースがある。

>>85
入院ということは、劇症感染ですね。喉から相当な反吐と膿が はき出てきたでしょうな。




●フェラチオなど性器を舐める、飛沫感染などでも
ＨＩＶなど危険な性病ほとんどに、感染してしまうってことだ。

祈願！！　大コケ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
パブリックデーだけでいいんじゃねーの？ってことになりそう
海外からのお客様も丁重にお迎えして･･･

「Ｏｈ！ドーシテなるとニンジャノ展示ナイノデスカー！？」
とか言われたりしてな

>>449
でだ、それは成人が風俗でやった行為の結果じゃないかｗ
その話と漫画規制との関連性は？
後、未成年同士の性交には何故、無関心なの？ｗ

>>448
このさい誰でもいいから投票所にいけばいいんだよ
べつに石原でもいい
とにかく若者もオタも投票にいくんだぞーって政治家にわからせないと今後もサブカルは行政から粗末に扱われ続ける

ほんと規制派ってアホしかいないのな

>>449
何でいきなり風俗で性病を感染された話になるんだ？
意味がわからん

>>454
アホだから自分で判断できず一律規制して欲しいんだろ？

>>452
オタクや出版社が金儲けのために
少女雑誌にまでエロシーン垂れ流してきたおかげで、
性病の知識もないまま、いろんな人間とセックスして素人がガンガン感染してると。
風俗嬢はこれでもまだ定期的に検査する方、
素人はそんなことすらもしてないからな。
未成年同士の性交だってやめろよ。　妊娠中絶出産で死ぬ危険がある、
学業に影響して、一生低所得で不幸になるって書いてるだろ。日本語嫁。

>>451
海外から来るような奴は、日本で何か起きてるかの事情も知ってるだろ。
いま、海外のオタ系サイトがこういうニュースはどんどん報道してるから。

ま、とにかく今回各社が条例に断固とした抗議を示したのは大きいよ。
「こんな条例に誰も表立って反対しない」という主張が完全に崩れた。
もし次にさらに規制強化などしようとしても、さらに抗議が激しくなるのは目に見えているから
地方自治体も好き放題にはやれなくなった。

>>453
せめて票田として認識させないとあんまり意味はないんじゃないかなとは思うが、まぁ行かないよりはいいか

>>459
そんなときのためのツイッターやfacebookでしょ
チュニジアやエジプトみたいにさ
呼びかけすればいい

やめりゃいーじゃん

それと、ちゃんと書いてるように

フェラチオなど性器をなめても感染する
コンドームを使っていても感染する
飛沫でも感染する・・

風俗だからとか関係なく、
無闇やたらにセックスすると危ないんだと言ってる。脳みそ崩れてるのか？

お前らが大好きなエロ漫画には性病のこういった怖い情報はないだろ。ぜんぜん。
お前らがどれ程の大犯罪をおかしてるか自覚しろよ。

>>457
でだ、性風俗産業と少女コミックの関連性が
不明瞭なままなんだけどｗ

>>463

素人同士、彼氏彼女同士で性病感染した実体験も多い。
そっちの体験談の方が読みたいか？

石原の方に参加する予定の153社？のリスト求む！ｗ
どんな会社が参加するのか知りたいわ

>>438
世の中は矛盾だらけだからね
「だってだって」で議論できるのは学生のクラス会まで
未成年×成年が規制されるのは当たり前

>>464
そろそろ漫画規制から脱線してますぜｗ

「若者の性風俗の乱れはマンガのせいだ！」
というぶっとんだ理論を誰が真に受けるのか
「太陽族かよ！」
とツッコミを返さざるをえない

>>466
だから、未成年同士こそ真っ先に規制するべきだろ。
野放しにしておく理由を言ってみろ。

昔の破廉恥な小説なんて、
今のマンガの売り場面積、発行冊数に比べたらカスみたいなもんだろ。

>>467

青少年健全育成条例だから。　ばか？

出展拒否したのが主要企業
・小学館、集英社などの一ツ橋グループ
・講談社、秋田書店などのコミック出版大手
・角川グループ、ジェネオンなどのアニメ大手
・キングレコードなどのアニメ音楽大手
だから、後はカスみたいのしか残ってないよな

・小学館、集英社などの一ツ橋グループ
・講談社、秋田書店などのコミック出版大手
・角川グループ、ジェネオンなどのアニメ大手
・キングレコードなどのアニメ音楽大手


こいつらは日本人の子供を性病感染させ、
売春組織を潤わせる悪党どもだな。

>>470
たとえわずかだって悪影響を与える可能性があるかぎり規制するべきでしょう
「太陽の季節」もね
売り場を分けるだけで表現の自由を侵害しないというのなら何も問題はないはず

ID:mlNjOQ880が必死すぎてワロタ

純潔思想でも説いてるのか？ｗｗｗｗｗ

>>470
君は都知事の小説が元で
睡眠強姦事件が起こった話を知らないようだねｗ
で、どういう青少年が健全なの？

2割じゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ


まぁ大手出版社がアニメフェア開けばいいんじゃねｗｗｗ

>>4
行く奴を叩いたほうが良いのでは？

>>474
彼は案外切支丹亜種カルト宗派の人なのかも試練ｗ
ぶっちゃけその手の教団内の未成年性虐待も相当ひどい訳だがｗｗｗ

>>473
だから、俺は前にも書いたが、
小説も規制したいなら、石原知事に要請すれば？と言ってる。
俺は、小説はまだ規制の必要ないと思ってるけどね。

未成年はエロ本、エロ漫画はこそっと読め
影響はこれだけだろ

>>474
ここまで酷いと漫画嫌いってだけじゃなくて
ただのセックスヘイターだな

二次元はダメだ！三次元でやれ！って言ってる訳だから



むしろこれ賛成してる奴の方がやばいよな

>>469
いやだから>>466なんだがww
お前さんの理屈通したかったら活動でもしたら？

>>475
というか、規制するんなら現実に犯罪を誘発したものからだとおもうがね。
つまり性犯罪のバイブルだった石原の作品から規制するのが筋。

「お天気お姉さん」は18禁になるのかな？

>>456
ふむ
制限能力者みたいなもんか

>>479
石原知事はＫＹな記者に条例に照らして自分の小説のことをどう思うか聞かれたら烈火のごとく怒って
「バカなことを言うな！」と言ったらしいよ

老害さん、吠えづらかかないでね

>>445
「扇情的な姿態」がなにかによるだろうｗ
ちなみに都がバカなのが下着姿描写や裸は例外なくすでに児童ポルノなんだよね。
だからここは水着姿やレオタード姿などと仮定出来る。
そして「扇情的」というぐらいだから脚を開いたり、胸を強調したり「見る側がハアハア」したら該当するだろうね。
で、それがなんでだめなんだって事になるが、結局は見る側視点での規制だから、「フェチ描写」が軒並みアウトになる風潮が構築されてくよ完全に。

そーいやAV見てレイプ事件起こした奴いたな
小説の真似してレイプってのも
映画の真似して殺人事件もあったな

>>452
>>455
オタはｾｸﾛｽしないし風俗にも行かないから性病蔓延を阻止する善良な存在って言いたいんじゃね？

>>489
>「扇情的な姿態」がなにかによるだろうｗ

いけないルナ先生はセーフかアウトか...

池沼系、発達障害系の人は、性欲が押さえられないから
エロを垂れ流しにしてはダメだ。

親が躾にどれほど苦労するか。
お前らの親もかなり苦労してるはずだ。

数多くの人気作を抱える角川が開催するエキスポと
予定されていた企業の半数近く(さらに増える)が逃げたアニフェス
どちらが勝つかはっきりしすぎw
人数の穴埋めに信者と都議の一族総動員してもすぐバレるからなw

吠え面かくのはどうみても石原ですありがとうございました

>>493
次は優生学？カルトさんｗ

>>493

＞ 池沼系、発達障害系の人は、性欲が押さえられないから
＞ エロを垂れ流しにしてはダメだ。
＞
＞ 親が躾にどれほど苦労するか。
＞ お前らの親もかなり苦労してるはずだ。

お前

>>495

性病の危険があるからと言っても理解できない人は
知的障害がるとしか思えんよ。

感染してから失敗した！！って思うタイプ？

福岡県の古賀市長がカルトSEX教団の在籍を糾弾され、議会中に泣き出し答弁不能に！！
http://www.nihongodeok.net/entry/1225

必死な奴は下っ端の信者だろ
統一信者は自民支持だしな

>>492
そこは「現実」だから。
二次は関係ないっ………てか、「風潮の規制」だから間違いなく二次の規制に使われるね。

女に縁の無いおまいらは性病蔓延を食い止める偉い人たち
何も考えずウイルスを撒き散らすDQNや人身売買が大好きなサヨク、統一カルトとは違うんやな

>>497
お前は風邪引く可能性があるから家に引き篭もってるんだよな？

石原珍太郎氏は「どうしてマンガアニメはダメで小説や実写はダメなのか」の理由付けに相当苦慮しているようなんですよ
こないだの報道2001でもべつに聞かれてもいないうちから
なぜマンガだけが青少年に悪影響を与えるのか必死に説明しようとしてた

都知事「これねえ、こんなもの現実にありえないですよ。変態性欲でしょ？
　ぼくねえ、この間もオリンピックのキャンペーン行ったときに、ドイツのベルリンの目抜きの通りにセックスショップがあってねえ・・・」
都知事「・・成年男子の性交しているシーンがビデオでやってて、それハイティーンの女の子がキャーキャー笑って見てる。
　ぼくびっくりしたんだけどねえ。それのかぎりでは、当たり前の性生活を性風俗を映しているけど、これは（漫画に手をやり）現実にはありえないことでしょ」
都知事「しかも赤枝先生言ってたけど、この表現にドヒャーとかウヒャーとかね、カタカナの大きな字で擬音がね、
　擬音ってのは外国にないですけどね、ほとんど・・・それがまたね、・・・すごく刺激的で、読んだ人間っていうのが、刺激を受けるだけでなしに、のめり込んじゃうんだね。」

これが、キャンセル料ビジネスである。

>>479
なんで小説は外していいと思うの？

>>501

風邪ぐらいいじゃあんまり死なないが、
性病に感染したら、死ぬ可能性があるんで。

蔓延してきてるという情報もあるのに、なんでそんなにバカなの？
日本人が性病だらけになってから、何とかしなきゃと騒ぐのはおそい。

人生は元に戻せないだろ。

>>502
しかし、どこの国も女の子はホモ物を喜んで見るんだなあ。
女はポルノが嫌いとか、まるっきりの嘘じゃん。

オタ叩きする連中って性病蔓延させるDQNを擁護する奴多いよね

永遠にキモオタ童貞だから、俺は関係ない！ではないぞ。
星島も女と付き合えず、それをマンガやエロゲで憂さ晴らししてたが、
ついにはそれでは満足できなくなって、ＯＬを拉致して殺してしまったんだからな。
お前らもいずれは風俗に通うようになったり、
なんとか汚い手を使ってでも、子供を騙してでも子供とセックスしようと
活動をはじめるわ。それで性病にも感染すると。

>>479

もう、前のほうに書いたから読み返して。
同じこと何度も書きたくない。

石原はさっさと失脚させて吊るすのが一番の薬になるだろ
全てが歪みきってる老害を続投させるなど愚の極みでしかない

>>508
アンタレスしすぎてどれだか分からんよ
じゃあレス番指定してくれ

>>489
あくまでも出演する子どもの権利保護だから、リアルなフェチ描写を
表現したい人はCGでやるべきでしょうね

なんだ性病予防条例だったのか
規制派の人は面白いな

出展エリアがピコも大手も同じってことはないよね？
想像以上にスッカスカになりそうな予感
エリアの広さが同じだとしても、まばらに配置されたら目を覆うレベル
かといって残った企業をまとめて再配置しても、余ったスペースを何とかしないと……

>>502
現実にありえればいいなら、それこそ非実在青少年は問題ないはずなんだよなぁ

車や単車を規制しろよ。一体、何人の青少年がひき殺されたと思ってんだよ。
怪我は大したことなくても、車や単車に轢かれるのは、かなりのトラウマになるよ。
中学生が暴走行為をする事もあるし、マンガ・アニメより先に
車やら単車やらを規制する方が先だろうが。

>>506
そりゃ女だって子供だってポルノ見たいのは自然っしょ
俺らだってガキのころ見てたし
自分たちと比べて過激だから俺らに合わせろというのは理不尽な話

>>493
よう、キチガイ！おまえのことか？

>>512

青少年健全育成条例だから。

性病に感染して健全に育成するか？
性病に感染しないようにするには、
成人して特定の相手のみとだけ性交すると
自分を律しないと死ぬことになる。

昔と今は違う。　死の病が出てきたからな。

石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ﾆｰﾄ5人が監禁強姦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1270053575/

漫画規制条例の石原都知事　女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
http://www.news-postseven.com/archives/20101221_8772.html

こういう奴の小説を肯定してる奴は、頭おかしいと思うよ
実際に類似犯が出てるし

14歳で女子中学生が妊娠するテレビドラマはどうなのか。

都知事を叩くのもいいが、真正面から対立するだけじゃなくて矛先をそらすのも重要だ
生涯童貞だから全く危険がないことを訴えつつ、プチエンジェルや各国の人身売買叩きに都知事たちの矛先をそらすのが上策と思われる

星島とやらも、もっと色んなシチュエーションのマンガやらアニメやらがあれば
凶行には及ばなかったかも知れないのに。

>>487
>「バカなことを言うな！」と言ったらしいよ

その後何か弁明していました？
どの部分がヴァカなのか判らないと対応しようにも出来ないので

>>508
裁判記録をちゃんと観てみろ
現実の女に興味を示したきっかけは、デリヘルで本番やって童貞喪失したから
お前らの論では、性犯罪を抑制するなら現実の風俗を規制すべき、ということになる。

君、病院で頭を診てもらったら？
日本語も意味不明だし

元々サブカルなんて劇毒なのにそれを輸出商品にしよう！って時点で気が狂ってると気付くべきだわな

まぁ、今回の件で国政だけではなくて地方政治にもちゃんと関心持たなきゃダメだと改めて認識させられた。
外国人の地方参政権も、青少年健全育成条例も、結局「地方の話だから」という隠れ蓑の中で
結局国民全体に影響するような重要な事柄をこっそり、できるだけ目に付かないように決めているんだし。

選挙権のある人は、国政選挙だけではなく、地方選もちゃんと「自分の1票が国全体に影響を与える」という
覚悟で投票しないとね。漏れも含めて。

まだｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってんのか。個人的には珍走だのヤンキーを格好いいモノとして扱ってる漫画も一緒に規制してほしいわ。

>>518
えらい迂遠だなw

実の娘に死んだ嫁の魂が乗り移って
父親を誘惑して、それに欲情する父親のテレビドラマってどうなのよ。

>>523
たしかその一言だけだったと思う
ごめん
ソースが探し出せない

>>509
知事が変わろうと背後で暗躍してる連中は変わらないだろうから、
無様なピエロの方がマシかも知れないよｗ

>>518
それが青少年に限定する理由がないだろ。
少なくとも青少年保護育成条例で規制する話じゃないよな。

>>523
石原も馬鹿だよな
「当然検討せざるを得ない」
とか言っておけばいのに

>>511
唇フェチやスカートフェチなど、おまえの発言だとあらゆる児童の映像の規制肯定だな。
危険思想すぎる（笑）

>>508
もう一つ。

　早　く　現　実　世　界　に　戻　っ　て　こ　い　ｗ　ｗ

>>523
「全然ちがうじゃねえか！」とも言ったらしい

>>518
だからどーした。貴様個人が自重するのは勝手だが
他人の行動にケチつけていいって理屈にはならん

>>523
やっぱちんこで障子破る漫画を作って差し上げるべきだよなぁ
愚帝閣下に(苦笑)

>>524

童貞喪失後、女と付き合えなかったんじゃん。
それと、マンガに洗脳されて、自分の思う通りの人格の女を好き放題にしたいという
妄想を膨らませていった。


オタクは知的障害、軽度発達障害の集まりだから、
普通の話は通じないんだわ。

それは民主党も自民党もよく分かったろう。

>>511
つまりphotoshopで加工すればセーフと言う事ですね
いい事を聞きましたよｗ

>>516
ポルノ規制の理由に「女性が不快/女性の権利を侵害云々」がよく使われるだろ。
そういう主張が完全に出鱈目という証拠だ。

>>523
都合が悪いことを聞かれると
そうやって怒鳴って誤魔化すからな
まあこれは石原に限ったことじゃないけど

>>471
ジブリ、トムス、東宝、ぴえろ、サテライト、
東映、ゴンゾ、ボンズ

だいぶ重厚かつ健全な布陣のようだが
アニメフェア陣営に勝てるのかね

>>539
石原珍太郎先生の著作には
精神異常者が女を犯しながらナイフで腹を裂いて内臓を引きずり出すスナッフムービーの小説もありますぜ

野放図すぎる石原慎太郎作品
http://www.youtube.com/watch?v=uX8A_01lOTQ

きっと、彼はこういうのがまともに見える人間なんでしょ
キチガイの思考は常人には理解するのは無理だと思う

>>540
あんたがマンガは規制で小説は見逃すのは
マンガは絵で、子供が見ても分かるが
小説は見ても子供はよく分かんないからＯＫって理由であってる？

>>542
女って男よりスケベじゃないか？と思うことがたまにあるな。

知事が小説書いていて
知事の弟が俳優だったから
小説と実写は除外しました

…以外の説明が出来る人っているのか？w

>>537
もしかして……

……石原は本気で、自分の制定する条例が、自分の作品にも十分適用されると
気付いていないのか!?

セックスしたり、
フェラや飛沫やコンドーム有りでも一発で感染すると言ってるのに
理解できないでエロ漫画をどこでも垂れ流すというオタクは

池沼、知的障害者、発達障害者の集まりで確定ですな。

>>540
お前はいったい何十人の女と付き合ってきたというんだ？ｗ
恋愛したいと思ったら簡単に女が出来るなんて幼稚なこと考えてるのか？
もっと現実を考えろやｗｗｗ

裁判でも起こせよ・・お前らそんなに自信あるんなら。

>>540
単一の精神異常者を取り上げてさも全員がそうであると語る
単純でもろバレの印象操作しか出来ないなんて可哀想な脳ミソをしてるなぁ…、いや、この執着具合は星島と同じか(苦笑)

>>544
分かるわあ
古い利権と上手にくっついたところが残ってるなあ

ゴンゾちゃんはまだ生きていたのか

踏み絵になっているｗ
残った会社（都条例に賛成派）は批判されるだろうな〜

>>544
オリジナル作品しか出展できないのでアニメフェアはその布陣でもかなり寂しいことになるよ。

因みに身体知的障害者、発達障害者 等々
性的弱者と呼ばれる人専門の風俗店は現実にあります

>>535
保護者に「性欲の対象として描写した図書類」に自分の子どもを出演させるな、という規制に
「見たい人いるから子ども差し出せよｗｗ」って言いたいの？
テレビCMやドラマで子どもの唇やスカートが写ってるシーンを集めた自作ビデオで満足してろよ

だからね、もし創作表現に置けるillegal(イリーガル)な描写が
青少年に悪影響…
具体的に言うなら、描かれてる行為を助長し誘発するとか言うならばだ
それが本当ならば規制するべきだろうさ、
しかし、飯時の午後7：00に毎週ドラゴンボール流れてたこの国がだ
規制されてる国に比べて、犯罪多いか？むしろ少ないんだろ？
こういう、客観的事実を突きつけられると、無視して、変態ロリコンの一点張り
規制したいなら、したいでさ
「マンガアニメが犯罪を助長するという事実は一切無く
むしろ規制してる国の方が犯罪が多くて、規制に効果があるという根拠はありません
行政コストも無駄にかかりますが、私達が見て気分悪いんで規制します」
って正直に言った上で規制しろっつーの

>>552

星島は自らのコンプレックスもあり、女とつきあうことできませんでした。


>>554

性病に感染する危険がある、ほかにも危険なことがたくさんあると言ってるのに
それを無視するオタクが普通の人間だと？w
立派な精神異常者なんだけど。　児童レイプ漫画なんか集めてるのは精神異常者だよ？


こんな気持ち悪いヤツラが政党を応援しますって言ってもどこもお断り。
相手にされるのは売国政党だけ。

>>545
書いて差し上げるべきだよなぁ
悲鳴と血飛沫と断末魔の叫びをあげながら内蔵を抉りだされて絶望的な殺され方をする様子を克明になｗ

>>551
石原乙

>>544
まぁ、ジブリはズブズブの層化企業だし
アニメ業界のカルト系企業が残ったって感じだね

>>544
なんというオッサンホイホイ

>>544
ゴンゾはオチ要員だな

ある程度の読解力を身につけたら小学生でも普通に小説は読める
子供は〜だからって小説、実写を除外する理由にはならん。
対象が中高生にも及んでるって点でも破綻しとるがな

実際に石原は苦しい言い訳続けてる

>>541
コラは微妙だろうけどね
とりあえず流通させなきゃ規制には引っかからないんじゃね？

お前らって小説だの実写だの他の媒体も同様に規制されたら納得なわけ？

>>544
しかし微妙なのしか無いなぁｗ
華はどこにあるの？

>>561
自民が愛国的な政党だと思い込んでるんだね、かわいそう・・・
と言うか、賛成派が統一とズブズブなのについてどう思う？

>>567
実際に中高生だって小説愛読してる子多いよね
文学好きからラノベ好きやケータイ小説までいくらでもいる

俺いつもこういうスレ見て思うんだけどさ、
二次元規制が必要云々で議論する意味あんの？
もう可決しちまっただろ。

これからは荒唐無稽な超理論で規制の必要性を説く奴は放っておいて
どうやってこの悪法を撤廃するかどうかを考えた方が建設的だと思うんだが。

性病云々小説云々とか正直くだらなさすぎ。
どのスレも似たような話題でループしてるし、お前ら頭悪いんじゃねえの？

>>569
まあね、俺は今回の条例では納得する
これがさらに踏み込んだ規制に入ったら分からないが

>>567
規制派は17でも小さい子扱いしているからな
無茶苦茶すぎる

後の６割ってなんだ？
あの10社が抜けたら正直アニオタが行くような見世物無いだろ

>>569
それですべての業界を納得させることができるならね

オタクは無知な池沼だから、子供扱いというよりは、

禁治産者扱いだな。

出展企業で一番でかそうなのってどこだろうな
講談社や集英社レベルに匹敵するのいるか？

>>569
納得だな
エロ小説はすべからく18禁、載ってるスポーツ新聞も週刊誌も18禁
時代劇の合戦シーンは戦争肯定だから大河は18禁
切腹シーンも自殺推奨だから忠臣蔵は18禁
サスペンスドラマは復讐を助長するから18禁
クロサギみたいな詐欺氏が登場するのも18禁
ライアーゲームもカイジもデスノも18禁
14歳の母みたいなのも18禁、金八も18禁

要はお前らが見て気に入らないってだけで規制するんじゃないというなら
やってみろ

>>573
なるほど納得した。じゃ一文削除すればいいだけだな。

>>559
おかしいなぁー。
「児童を性欲の対象として見てはいけない」が主軸にあるならば、あらゆるフェチ描写は規制されて然るべきだと思うんだが。
なぜ限定するんだろうか？
それと対象として見てはいけないとなると「児童をイメージしてる作品すべて」が対象になるな。
これは完全に「風潮の規制」だから被写体の有無は関係ないからね。

>>569
納得しないよ。
基本的に小説や実写の規制を除外していいならマンガアニメも規制しなくていいはずじゃないかという考えなので。

>>544
東宝・東映は実写のロケで苛められたくないとか？
残りのアニメ会社６社のうち、１社は創価社長、２社はパチ屋が買収済み。
そっち系が残ったわけかｗｗｗ

とにかく、

オタクが思っている以上に、世間はオタクをキモチが悪いと思わっているし
キチガイだという認識で統一されてるから。
話を聞いて欲しいなら、萌え、エロ、ロリコンを卒業して
まともな大人にならないとな。
お前らキモオタが少し選挙にいったぐらいでは世の大勢はかわらない。

>>569
石原が自分自信の作品の害悪を全面的に認めて全て廃棄させた上で
この世から即刻失せる事で初めて納得するだろうなw
それくらいやらないと実際に全ての業界を説得するのは不可能だよ

>>574
二十歳越えても監視下に置きたいんだろ？
正直歪んでいるし軟弱な子供にしか育たないわな、それは

>>575
ジブリと東映、バンナム以外は中小の雑魚会社
あと、海外だが海外組からもキャンセル問い合わせがあると聞いたな

>>572
それはその通りだけどな
とくに規制賛成派がカスしかいないこんな所で議論しても無駄なのは間違いない

>>570
スタジオ４℃、マッドハウスとかもかな

>>585
今回の条例は廃棄しろって言ってんのか？石原が「オレの作品は青少年に読ますべきじゃないね」って言えばそれで終わるぞ？

>>584
半日も気持ち悪い詭弁を吐き続ける奴に言われてもなぁ〜(苦笑)

>>570
電通の犠牲になったのだ･･･？

あと、カルト君が一人で纏めてるが、誰か構ってあげようよｗ

>>569
納得するわけない。
逆説的に言っているだけ。
石原の書いた超変態エロ小説を認めてやるから、
エロ漫画に追加規制するなということ。

>>589
全然ちがうだろ
それで自分の小説もエロコーナーに写して図書館から撤廃したら初めて終わりだ

だからさ、規制するならするで
ちゃんと根拠示してくださいって言ってるだけなんだけど
なんで無視なの？馬鹿なの？
矛盾点突かれて逆ギレって中学生ですかあんたら

>>544
アニメの制作会社とか来ても意味ないよなあ
トムスはコナン使えないしぴえろはナルト使えないんだろ？

>>581
具体的にどの条文から
＞「児童を性欲の対象として見てはいけない」が主軸
と
＞「風潮の規制」だから被写体の有無は関係ない
を持ってきてるの？
あと、実際規制規制と基地外の如く喚いてる人の意見と
この都条例の規制内容はかなり差があるよ

コミック悪玉論はロボトミー手術がノーベル賞とってた頃の
６０年以上前の精神医学を根拠にした戯言です
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm
アメリカではもうやめてますよ

>>594

誰も逆ギレしてない。


性病に感染する恐れがあること
妊娠出産中絶で死ぬ危険があること
学業がおろそかになり、一生低所得で苦労することになること
エロ漫画だらけで文化の衰退になること（エロ萌えアニメなんぞ海外のバイヤーは買わない）


マイナス面ばかり。

>>591
プリキュアと死に体化しかけたドルマスしか目玉が無いのはなぁｗ
電通神話も崩壊しかけとるな
それと最後にもう一回だけ構っておくわ

あーそうだ、統一絡んでるのはスルーか？
秋葉で気持ち悪いデモしたのに桜は喰い付かなかったよなぁ〜

>>593
もちろん規制するなら発言だけでなくそこまで含めてだ。規制しても構わんって人間はそもそも石原をかばう気もないしな。お前らは規制賛成＝石原の手先くらいに思ってんのかも知れんが。

>>559
そういうのに子供を出演させたがる親はいくらでもいるんだよ。
児童ヌードが合法だった頃は
進んで子供を出演させる親がいくらでもいた。

>>9
俺は喘息持ち（今は治ったが）。
石原の排ガス規制で、東京の空気は本当にきれいになった。
見た目・においで実感できるくらい、間違いなくきれいになった。

色々あるが、俺は石原を支持するし感謝もしている。

>>598
だから、ロリコンマンガが少年の性行為を助長、誘発するという
客観的データがあるなら出してくださいよ

>>589
この世から失せるもセットになってるよw後、言うまでも無く
「小説、実写を自信の保身の為に除外していた」って事を認めなきゃいけなくなる
当然知事職は追われるだろう。自身が害悪をばら撒いていたって事だからな。
ゴミのプライドの塊の石原にそれができるかなー?

単純に>>589が書いたよーにそれをやるにしても全てが遅すぎたんだよ。
やるなら規制案を出す前に実行しなきゃいけなかった。

>>594
だよなあ
車でも規制をかけるばあいは
これこれ排ガスは炭素が何％以下で制動力が何キロでって具体的なラインをだすだろ
こんな曖昧な条文じゃラインも糞もない、政府の性善説が前提になってる

それを漫画で生計を立てている漫画家達が言っても
「訳の分からん連中がなんかほざいてる」って相手にせず法律が通す
こんなのがまかり通っていいのかよ

>>598
あんた、日本人じゃないな
日本は元々フリーセックスの国だぜ♪

>>603

マンガを読んで、サッカーをはじめたり、バスケットをはじめたり、
囲碁をはじめたりしてる子供がワンサカいるのに
なんで、エロバイオレンスだけが、影響ないと言えるのか
客観的データを出してくださいよ。

>>600
いいぜ、それで
別に石原どうのって話しじゃないし

ただそうなると
>>579みたいに全てのジャンルに及ぶから
完全にそれをやったらどうなるんだって興味はある

>>607
やったら犯罪だからだろｗ
ウルトラマンを見てビルから飛び降りないのと同じ。

ローティーン向けのエッチな表現とハイティーン向けのエロを十把ひとからげに条例で規制するのにも無理がある
自然淘汰的に増減する雑誌による区別が細かなレーティングになってるんだよね
この条例改正だとハイティーン向けのエッチな表現だけが過剰な萎縮をせざるをえない
はっきりいって子供のためにも良くないのよ

>>607
それよりも統一やユ偽フや煎餅が必死なのについてどう思う？

>>609

仮面ライダーごっこして死んだ奴もいるんだよ。

セックスしたら、性病に感染して運悪ければ死ぬんだよ。わかる？

>>604
だからさ、石原はどうでもいいわけよ。例えば次の都知事にそのまんま東がなったとして条例そのままだったらお前らはどういう理由で反対するのか知りたい。

>>607
影響があるという方が客観的データを出すべきなんですよ。

>>607
うるさい婆喪女だな
お前が虐げられてるのはマンガのせいじゃないよ

>>601
だから保護者狙い撃ちの規制なんだろうね

>>607
物事の善悪を判断する心は、こんな落書き如きで影響なんてされません
サッカーやバスケ始めるのは、そもそもスポーツで頑張る事が良い事だという価値観が養われているからです

これらを肯定する事実として
日本は規制されてる諸外国に比べて犯罪が少ないです

強姦が今より日常的だった時代にロリコンマンガなんて存在すらしていません

>>614

影響があるという、事実を書いてるジャン。

ヒカルの碁を読んで、碁をはじめた子、
キャプテン翼を読んでサッカー選手になった選手もいたよな？

ーーで、そっちは出せるの？出せないんだろ？

>>607
いやだからバックにカルトが絡んでるんだけどどうなの？

>>617

だーかーら、
都条例にも書いてあるように、

レイプされてるのに喜んでるとか、
レイプされたけど、相手を好きになって子供を産んで幸せになりましたとかw

兄にレイプされてるのに妹は喜んでるとか
虐待せれてるのに、女が喜んでるとか

ーーまるで良いことのように描かれているから問題なんだろ。

>>608
条例だの法律なんていつでもあいまいな書き方だからな。屁理屈じゃなくプロが見てこの条文はダメだって言わないと意味ねえよ。

>>620
そういうの、少女マンガのほうが多いんだが。

香ばしいのがいるなｗ
こういうアホなのがいる事が民主主義の限界なんだろうな・・・・

あれ〜統一って言葉を書いた途端に露骨にスルーし始めたぞ〜♪
だから統一って児ポ法に反対してアキバで勝利宣言デモしましたよねぇ？それについてどう思うの〜
あと、桜も目を瞑ってるのは何でかな〜？

石原先生、キモヲタどもの集まるアニメフェアなんぞには中止命令だしてくださいよ。

>>622
うん、だから、そういう表現のあるものは成人の棚へ
置きましょうというのが今回の区分陳列の条例。

売れるから出版社が、そんなマンガを少女雑誌にも垂れ流してるから。
オタクのロリコンエロ漫画も問題。

>>618
江戸川乱歩読んで、自殺サイトの志願者３人拷問して殺した殺人鬼
ジョンレノンを撃ち殺した後、ライ麦畑でつかまえてを現場で読み続けたチャップマン
オセローの上演中、デスデモウナを殺させないためにオセロー役を殺した観客

色々いるぜ

＞これらを肯定する事実として
＞日本は規制されてる諸外国に比べて犯罪が少ないです

ほぉ。規制が強化されれば日本も犯罪が増えるという理屈？

要は別件逮捕をやりやすくするのが主目的なんだろ
牡蠣取りナイフ持ってて銃刀法違反より汎用性があってやりやすい
だから極右の石原は是が非でも推し進めたいわけ

>>622
で、そういう少女マンガは普通に本屋に並べられてたんだよ。だから問題なんだよ。
表現が結構きついとかは言われてたよね、少女マンガに関して。

>>625
マジな話
今なら「キモオタと出版社の妨害にあって開催不能に追い込まれた！」と責任をおしつけて放棄することもできるのにな
なんで意地張って開催するんだろ

>>621
その法律のプロのダメ出しが完全スルーされたからこうなったわけで

>>620
良い事の様に描かれた物を見た所で
子供が良い事だと思って育ったりしません

あんな紙に塗られた模様如きに、親の教育を覆す影響力なんてありません
あるというなら何か根拠をどうぞ

>>632
そりゃ知らんかった。その辺書いてあるサイトあるか？

イシハラ都知事メント

>>631
それをやると、都知事選の前に10年続いたイベントを廃止した。ってニュースが流れるだろう？
選挙前に「外圧に屈する石原」って言うのは絶対に出せない。

>>626
ところが少女漫画は実際には規制されないんだな、これが。
今までも18禁扱いにされてなかった。

>>621
＞条例だの法律なんていつでもあいまいな書き方だからな

全然違うだろ
後から漏れがないように、隙を一切作らないために条項を重ねるから
法律ってのはあれだけ長ったらしく、もってまわった言い方になってるんだろうが

それを今回のは通す前から不備がありすぎるって言われているのに
それをプロの意見じゃないから一切無視ってのは、普通ありえないだろ

>>631
ものすごいイメージダウンと引き換えになるよ
既に手遅れだけどなw

>>596
＞具体的にどの条文から
↑
http://www1.odn.ne.jp/himagine_no9/tojourei-20101130-2.pdf
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
＞を持ってきてるの？
↑
上記ソースからしてあきらかに「見る側」が規制の根拠だし、撮影現場で性的搾取が行われているのならば児童福祉法やらで対処可能だからね。

>>601
確実にジュニアアイドル界に先入観持ってるだろ？ｗｗｗ

>>634
ほれ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

>>626
今まで石原＆猪原が非難を集中させてるマンガはロリ物だったんだが
こないだの報道2001じゃ「少女を強姦するマンガが！」とあまり強調しなかったんだよなー
たぶんサイゾーがスッパ抜いた
「ＰＴＡが署名集めの説明会に使ったＬＯは元から18禁だった」という記事が耳に入ったんだろうな
サイゾーＧＪ

>>633

あれれ、囲碁とか、サッカーは良いことのように書かれてるから
それに子供は影響されてんじゃないの？言ってることがイキナリ違うね。


それとオタクみたいな発達障害系の人には
確実にエロ漫画は悪影響だよ。

権力者ってのは、とかく民を縛りたがるもんさ。

規制したからといって、世の中良くなる訳じゃないのに。

>>641
なるほど。じゃやることは2ちゃんで騒ぐことじゃなくて裁判だな。

そういえばさあ

６０万人の署名を集めて条例を破棄しようとか2ちゃんで言ってた人がいたけど

有権者400〜４５0万人の２割って80〜９０万人じゃねえの？

６０万人じゃ都知事選で石原都知事に投票した人間の２割にも満たないじゃん

>>637

これからはされるの。
今までの条例は出版社の自主規制にゆだねてたけど
いつまでたっても、エロを少女漫画雑誌に垂れ流しをやめなかったから
今回の条例なんだよ。　少女コミックで同じことやったら今度から成人棚行きだよ。

成人棚で少女コミック売ればいいんだよ。そんなにエロで商売したいなら。

べつに囲碁サッカーに興味もってほしいから囲碁サッカーのマンガ描いてるんじゃねーよ

>>645
出版社でも漫画家でもない俺らが勝手に裁判するわけにも行くまいよ

>>643
世間的によいこととされている影響は受けることに何の戸惑いも葛藤もないからな。
逆に犯罪と認知されていることを行う前にはストッパーがかかる。
これが分からないお前さんは善行を働く時と同じ感覚で悪行が働ける人間なのか？

アニメフェアなんていらねえよｗ

>>636
中止して困るのは出版社とキモヲタだけで、都民は石原先生を支持すると思うよ。
有害アニメを根絶するためには、逆に変質者を増やしかねないアニメフェアなんてもってのほかです！
みたいな感じでいっちゃってください。

なんつー勢いだw

キチガイ石原

>>643
社会通念上良いこととされていることを良いことと描写されている
社会通念上悪いこととされていることを良いことと描写されている

この二つを同列に語るな、ということが主張されているのに理解出来ない？ほーなるほどなるほど

まあこれからも増えるんじゃないの、辞退するとこ
キャンセル間に合わなければ当日欠席とか

>>646
5%じゃね？
あと、「都民」であって有権者でもなかった気がする。
1200万×5%＝60万

規制派は人格攻撃しかできないのか

>>642
18禁漫画を子供が見る一般向け漫画と騙して
見せて回って賛成させて無理やり規制だからな
冤罪みたいなものだ

確かに困るのはキモヲタと出版社だけだもんなあ
リア充なんか彼女いるからエロ漫画なんか読まないし

>>658
石原攻撃してるやつのことか？

>>659
ああ、保護者説明会ね
成人指定のものを全年齢とかいって。
卑怯すぎるわ

まじで直前になってＴＡＦ中止すると他国にも迷惑かかって非難ごうごうになるっしょ
中止するタイミングは今より先にはもうないぜ？

>>651
別に都や国が主催しなくても開催はできるから中止でもいいのよ
見たくないって奴も関わらないでくれれば誰も文句は言わん
政治屋達は天下りや手柄欲しさの為に難癖つけて
業界に介入してくるから問題なんだ

>>648

屁理屈乙。　マンガの影響で碁をはじめたりサッカーを始めた人間がいるという
事実は何も変わりませんので。

だからエロマンガに影響受けて、子供を襲うやつも出てきてるんだよ。

>>650

親が教えなかったり、世間の風潮が乱れたりしてると
子供がセックスして何が悪いの？？？とストッパーがかからない
オタクが良く言う文言だけど。

>>647
うん、だからカルトが絡んでる事についてどう思うの？

>>658
統一との関係について問い合わせてみ？露骨に無視してオタがどうのこうのと喚くから笑えるぜｗ

>>660
そうか？
例えばGANTZなんかは確実にアウトだが

まず石原の小説を漫画にして出版しろよ
話はそれからだ

>エロマンガに影響受けて、子供を襲うやつも出てきてるんだよ

そういう割にソースとして持ってくるのはマスコミの一方的な
ネタ報道ばっかりで、きちんと立証された例を一度も出さない規制派w

ちなみに戦後の犯罪史をひも解くと、漫画に影響を受けて犯罪に至った
例というのは何一つ立証されておりませんので念のため。

オタクは、しょっちゅう

子供とセックスしたい
幼女とセックスしたい
日本はフリーセックスだっただの

言ってるよな？

これは悪いマンガに影響を受けて、自分を律することができず
ストッパーがかかってない証明じゃないかｗｗｗｗ

統一だカルトだ・・は規制反対派の総意か？違うならお前ら自身で駆除しないとｗ　味方に変なのが混ざると敵に回すよりやっかいだぞ。

>>612
ごっこであって、本気じゃなかったんだろ？
本気（相手の子供を殺す気）でライダーキックかましたというならまだしもｗ
遊び場で事故に遭う子供なんて珍しくない。

>>665
ではなんで
ロリコンマンガすら存在してない時代は地域の方が強姦が多いのか説明してくれる？

オレは人間の善悪の判断は
マンガに影響受ける以前の問題だからだと認識してるんだけど

なぜロリコンマンガが存在しない場所で強姦が多発しているのかという事実を踏まえて説明してもらえるかい？

>>652
中止で喜ぶのは、統一教会・創価学会だけです。
って言うか、この団体はすでに石原支持なので、意味がありません。

一般の人は強いリーダーシップを石原に求めているので、「負けた石原」は出せない。

>>659
完全に立法事実の証明を都の側はしていないからな、調査結果も何もない
彼らは「子供を強姦するような漫画が子供が簡単に手に取れる状況で販売されている」というが
そんな状況が立証されているわけでもない
そのような漫画が存在すること、子供が簡単に手に取れること
この証明がなされてこそ規制するかしないかの議論が行われるわけで
それがなされていない現状は明らかに以上

>>669
ジョジョが現われたWWW

>>670
ファビョらずにバックにカルトがいる事に対してどう考えているか答えてくれないかな？

規制は必要だがそれはあくまでも表現者や出版社たちによる
自主規制でなければならない。
条例や法律で規制すべきことじゃないってのが問題なんじゃないの？

>>667
GANTZは好ましくないからアウトでOK

要は警察が調書創作するときに
使いやすいパターンの一つなんだよ「○○に影響されてやった」ってのは
そんなの証明の仕様が無いから裁判だと使えないけど

>>647
じゃあ、仮にの話として
少女マンガのエロが規制されなかった場合には
あんたも規制反対に回ると約束するかね。

>>680
「石原の小説に影響されてやった」でもおｋ？

>>660
２次元エロを叩くと春画だの芸術作品だの言う人いるけど
江戸時代の人間もＡＶ見せたらそっち行くよなw

>>672

エロに興味持って、お医者さんごっこからエスカレートするのは
割と珍しくない話だ。

>>673
経済状況が悪い、マフィアが暗躍してる、麻薬が蔓延してる、
チョンみたいに民族的なＤＮＡの問題、　価値観がおかしい（アフリカなどでは
子供をレイプするとエイズが治るという間違った思い込みが）

それぞれ国の状況が違うということを知れよ。

>>678
自主規制にまけせていたけど、結局エロで商売をやめなかった。

>>681
エロがあれば成人棚に行くし、されなかった場合というのはないので
規制反対になることもない。

>>682
これからは全部それでいいなw警察も書くの楽だろw
そしてマスコミはそれを事実として報道すると
石原がどんなツラするかちょっと興味がある

>>665
それは教えていない親と風紀が乱れてるのが悪いんであって漫画のせいじゃないな。
そもそもその因果関係すら証明されていないし。
実際、漫画を読んで犯罪なんか犯さずに普通に暮らしている人間がほとんどの
世の中でそういったケースだけに焦点を当てて話すのは視野が狭いとしか。

>>674
主婦にとってはそんな事どうでもいい。
ロリコンアニメを根絶させてくれるなら喜んで支持するよ。
他の支持者だってたかがアニメフェアを中止したくらいで負けたと騒がないよ。

>>680
犯人側も警察が嫌っているものの影響としとけば、減刑されるかも？という下心があるしなｗ
お前、石原のエロ小説に影響されたんだろ！全てエロ小説が悪いんだよなぁ〜、な？石原の超変態エロ小説の影響だろ？
と言われたら、石原のエロ小説なんか読んでいなくても、石原の超変態エロ小説のせいですと言っておいた方がいい。

>>686
ＡＶやエロ本読んでも大多数は犯罪犯さない。だから未成年もOKにしろって理屈だな。

>>640
こっちのほうが見やすいよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf

で、水着云々の部分（１８条６項の３）はあくまでも「保護者」と「事業者」に対する規制だから「視聴する側」は関係ない
これに規制を加えようとしたのが前回の改正案
所持してるだけでも駄目、漫画やアニメでも駄目（非実在うんたら）
今回通ったのはそこら辺全てバッサリ切った改正案でしょ

撮影現場で性的搾取があろうとなかろうと、大人が見たいからと言って
子どもに水着姿や裸体をメディアに残しておく義務はないわな
意思決定も出来ないし

「視聴側の規制」であるとするのならば、最低限単純所持規制が入ってないと無理じゃね？

>>665
限定効果論がなんたるかわかってからメディアの影響について論じなさい
結局引き金を引くものでしかない
引き金をなんとかしないと意味がないんだよ、これは実証されていることだ

逆に言えばこういえるかもしれない
ヒカルの碁を読んで碁をしたやつってのは何か理知的なゲームをしたいという引き金があった人で
その引き金をひいたのがヒカルの碁
男子んかは何か部活に入る、スポーツをしたいという引き金がある奴が多い
その引き金をひいたのが翼くんでありドカベンでありスラムダンク
それだけの話かもしれない、これは俺の仮説で実証されてないけどね

>>687
こんなもんに力を入れてる時点でダメ主婦だな

>>675
で、その、例の証拠としていつも出てくるのが秋田書店の
レッドいちごなんだよねw

昨日も書いたけど、１冊の本を勝手に雑誌すべての代表として
それを基準に規制迫るのは間違い。
これをいくら指摘しても、規制側は「小学生が買える、小学生が
買える」ばっかりで、反論になってないんだよなぁ

>>670
そういう事件を起こすオタクがいないのはストッパーがかかってるからじゃねぇの？

規制されるのは、ロリコンものだけじゃないと何度言えば分かるんだ
良い菌も悪い菌も抗生物質で皆殺しにするような強引な条例だぞ

調書は警察官が書くのでいくら石原に影響されたと供述したところで・・・
こんなに便利な知事の影響力を下げる様なことをするわけがない

>>695
別にいいよそれでも。そもそも大人になって漫画読むほうが変

>>692
規制派はPTAも賛同とか保護者も賛同というが
「まともな」主婦はきちんと表現規制の問題ととらえて
反対活動してるよ。
鬼女板とか同人板でも主婦な人結構いるしw

まあこれを手放しに支持してるのは、子供手当もらって
子供の世代の借金増やしたことも気づかず喜んでる
アホだけだろ。

規制反対派がだんだん統一教会だの創価学会だのカルトだの言い始めたが
お前らそんな主張入れ始めて大丈夫か？引かれるだけだぞ

>>687
テレビで大々的に放映されることは間違いない。
間違いなく「中止に追い込まれた」って放映される。
都知事選は4月上旬。3月末にそんな放映されたら石原的に溜まったもんじゃない。
多分、あなたは石原支持者だからそう考えるだけで、選挙対策的には暴挙。

>>693
そしていちごが強姦してるって話は聞かないし
あんなもん子供が簡単に手に入るなんて嘘

>>697
君のその意見は否定しない
がその意思の下に行政が規制を行うのは権利侵害だ

>>697
マンガと小説、ドラマ、映画となにが違うんだよ
そんな作り話見ている大人は全部ヘンっていうなら話しは分かる

>>697
そもそもこの規制が「エロ漫画は大人になってから読め」なんだが

>>697
>>695の一個前の発言>>658を証明するなんて
天才的な猿回しの猿だなｗ
ちょっと感動したぜｗ

>>696
そらな。利用したキャリアも利権を得た上層部も大満足だろうよ

>>697
おまえがそう思うならそうなんだろうな
おまえの中ではな

>>693
問題ない
ここでキモオタ叩いてるのも含めて、2ちゃんやってれば
加藤・宮崎予備軍のロリコンネトウヨ犯罪者にらしいからｗ

今の状態だと、ジャンプやマガジンも、都内だけ販売自粛にしたほうがいいと思うね。


解釈によっては、確実に一部は違法に引っかかる。ジャンプの犬丸君とか。

エロ本、エロ漫画、エロ小説、エロ映画、

いいかげんに、エロで金儲けす目のをやめろ

いいかげんに、屁理屈を付けて　エロを正当化するのをやめろ

2割とか言ってたけど4割なのかｗ
石原ざまあ

規制派はまず、アニメや漫画が性犯罪に影響を与えているという
大前提を何一つ立証してないよ。
自分らがそう思うから規制する！だからね。

じゃあ「政治家は害悪だから規制。理由は国民がそう思ってるから」
という理由で法律が成立されないとおかしいのだが。

四割も違法だったのか

>>697
嫌いなら嫌いでいいけどさ
>>659みたいなことして
漫画全体を悪者にして規制するのはさすがに卑怯だろ

>>708
無料でエロ配布するのなら宜しいのでございますかな？聖人君子どの

ポルノ漫画が自主規制のバランスが崩れて一方に傾きすぎたため、反動としての都条例成立だろ。
これで都条例の規制が行くところまで行くとすれば、またその反動として条例撤廃なり修正が走る。

それが民主主義だ。だから安心してしばらくはおとなしくしてろ、ロリコンどもｗ

>>682
それ、すでに居て過去に事件になっとる

未成年対象の話なのに全員対象の例え話したり書くことすら禁止するような言い方するのは何なんだ？

>>684
>自主規制にまけせていたけど、結局エロで商売をやめなかった。
現状に問題があるにせよ、その規制基準は官憲が決めるべきことじゃない

>>698
全国の保護者に対するPTAが行ったアンケートにおいても
規制拡大を望む保護者はアンケートの無回答より少なかった
保護者の最大の望みは自主規制であり保護者に対する啓蒙だった
大多数の保護者はやっぱり普通

>>699
創価学会の署名があったことは確かではあるが・・・
そこまで強調すべきことかなとは俺も思うよ

>>692
子供の育児ほったらかしで活動に勤しんでるダメ主婦ってよくいるよね
手がかからなくなってる程子供が大きくなってるんならともかく
幼稚園や小学校低学年の子を抱えてる世代が家事より活動優先してるし
完全に矛盾してるよ。活動(奴らにとっては正義らしい)は家族よりも大事らしいw
特にカルトに関わってるとその比率は恐ろしい事に･･･w

>>715
で、政府が乗り出してきて石原の作品を名指しで規制したんだよ
当時の文部省大臣だったかな。
で、映倫が初めて活躍しましたとさw(石原の映画が規制)

>>716
売上が落ちる雑誌関係者か
改正案すら読まずに騒いでいる人

>>690
＞で、水着云々の部分（１８条６項の３）はあくまでも「保護者」と「事業者」に対する規制だから「視聴する側」は関係ない
↑
「図書類の目的」はなんだ？受け手側が関係ない訳がない。
＞子どもに水着姿や裸体をメディアに残しておく義務はないわな
↑
いやだからね？あらゆる児童の裸体描写は児童ポルノなんだよ。
この部分は「児童ポルノを除く」、だ。
理解力なさすぎ。
で、児童は水着姿を残してならないとすると相当数の映像が対象になるわけだが。

＞意思決定も出来ないし
↑
なら水着うんぬん関係ないわな、芸能活動全面禁止にしかその論は使えない。

>>700
ホントに出馬するのかな？
して欲しいけど。

>>687
主婦って家計を預かってるくせに
新東京銀行やオリンピック誘致失敗で出した
ものスゴい損失には無頓着なんだな。
全部都民の税金なのに

>>657
地方自治法
第74条
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者は、政令の定めるところにより、
その総数の50分の１以上の者の連署をもつて、その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、条例の制定又は改廃の請求をすることができる。


都民有権者の2％のようだね

>>717
タバコのポイ捨てと一緒だよ。
マナーで収まっているうちは構わないが、その範疇を超えれば法的な規制が出来る。当然の流れ。
それを断ち切りたかったら、まずはマナーの範疇に戻してみろ。その実績をもって法改正すればいい。

>>684
自主規制必要なほどでもなくね？
公安情報出版が平気だったくらいだし

>>699
いや、うんだから反対している統一って壺売りカルトでしょ？
あと真光も賛成してますよね？あそこって確か都知事と信仰深かった筈ですが何でなんでしょうね？

よく、出版社が自主規制しないのが悪いってのを規制理由に
してる人がいるけど、それを整備していたのを、金の匂い
嗅ぎ付けて横取りしたのが今回の連中です
規制なんかそんな一朝一夕にやれるもんじゃない

>>724
主婦なんて自分の財布のことしか関心はないよ。

PTAのことあんまり悪くいうつもりはないけど
学校のせい、政府のせい、地域社会のせい、そしてマンガのせい
親以外のなにかに責任を背負わせるのがあの人らの社会運動なんだ
それはある意味必要なことだと思う
子供のこと心配だし

だが法の圧力で楔を打ち込むのは反則行為、バランスブレーカー

昔、石原慎太郎の創価学会批判は素晴らしかった。
今は見る影も無い・・・・・・・
見てて辛いってか、悲しい。

年を取るって事は残酷な事だなぁ〜

>>708
宗教画の神様がなんで裸か知ってる？
キリスト教下では大手を振るってエロいもの
描けなかった時代に、唯一の抜け道が
神話モチーフにすることだったからなんだわ。
エロはそうそう人間から切り離せないよ

>>699
大株主が朝鮮パチ屋も入れといてｗ

あとカルトじゃないが、志布志冤罪事件を起こしたキャリアが条令制定に躍起になってたと言う話をちらほら聞いたんだがなぁ〜
とんだ国民不在だな、こりゃ(苦笑)

>>710
既に「性犯罪を減らす為の規制」じゃないので、
現実の犯罪率との因果関係はデータがあろうが無かろうが関係ないんじゃないの？
犯罪の厳罰化と規制強化は世の中の流れだね

業界の自主規制が足りなくてエロ漫画が増えたっていう人いるけど
それで性犯罪が増えたの？

人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』


　NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が25日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
　少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
　同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
　少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
　だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
　体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
　戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
　日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
　抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
　最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
　戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50

よくあるじゃないか雇用労働問題を青少年問題にすり替える。
アレと同じ青少年利権じゃないの？コレ。

>>725
そうなのか、すまん勉強不足だったわ。

ID:mlNjOQ880
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾

>>738
気持ち悪い団体だな、それ
頭おかしすぎだわ

オタクが事件を起こしてるんだよ。

オタクの凶悪犯罪で検索。

>>739
とどのつまりは大義名分振りかざして利権団体作るのが
目的だから
確か今、都から出すのと警察OBとでメンバー選定中のはず。

>>725
できるのは請求だからやるなら石原以外のときにやったほうがいいなｗ

>>729
よくR15指定を・・・という方がいらっしゃるしそれができればいいことかもしれないが
マンガというのはマンガという独立したものではなくて書籍というもののうちの一つにすぎない
そして書籍とは雑誌、小説等いろいろありマンガがR15等のレーティングをするなら
それらの販売体制との整合性、小売での陳列等様々なところの調整が不可避
また創作物である小説などにおいて性表現があっても18禁になることは少なく
雑誌等にヌードが掲載されてもなお全年齢向けに販売されておりそれらとの整合性の問題もある
こんなこと一朝一夕にできるものではないのは当然として役所が勝手にできるものではないのは明らかである

子どもが車や単車に襲われる〜
もう何人もお亡くなりになっている〜
マンガ・アニメ好きの変質者に殺された子どもの数より多いんじゃねえか？
早く、車やら単車やらも規制しろよ。

>>746
それは技術論であって、じゃあ技術的な問題がクリアできれば規制はOKというスタンスなんだな、あなたは。

>>743
おまえも犯罪を犯しそうだな
大丈夫か？

>>746

マンガの売り場面積、発行冊数を考えたら一番先になんとかしなきゃいけないだろ。

反対派の屁理屈を汲むとなるとアダルトビデオも全年齢に変えないといけなくなりそうだなｗ

>>745
まあ最終的に改廃するのは自公民が9割を占める議会だから結果は見えてるけどね

>>725
都内有権者が約1,000万人として･･･約20万人？
コミケの入場者ってどのくらいだっけ

>>743
ID:mlNjOQ880(68)
68発言徹頭徹尾ソース無しのレッテル発言とか恐れ入るなｗ

ニュース速報+
ID: mlNjOQ880
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/7961 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110127/bWxOak9RODgw.html

こいつ、ついに1位になったｗｗｗｗｗ

>>752
議会を自分たちの代表として機能させていないから、こうもやすやすと都条例の成立を許したんだろｗ
業界の暴走振りといい、政治無関心といい、結局自業自得なだけｗ

>>745
石原じゃなくても、猪瀬ではもっとダメだから
次の知事は絶対に奴らを当選させてはならない

改廃請求の署名集めは１０社会で展開してやるよーなことを言ってたけどいつやるんだろう

石原はその地位から前面に出てきてるだけで
ハッキリ言うとこの規制の黒幕ってわけじゃないんだな。
あくまで都知事として辛辣なコメントをしてるだけ。

本当の悪の権化は創価等のカルト宗教、PTAなど老害連中、アグネス、
天下り先を作りたい公務員など、この国の闇の部分である。

車や単車が、毎日死亡事故を起こしているよ。
多くの青少年が犠牲になってるよ。

>>756
本当だよ
今後は徹底的に選挙に参加してオタ１００％の投票率を目指さにゃならんね

>>756
別に俺は反対してないけど、正論だね

>>748
それが事実に即したものであり自主規制であるならばシステムとしては問題ない
あとはどのようなものをどの程度規制するかという論点は存在する
少なくとも見たくない人の見たくない権利を守るというような規制なら反対するだろうね
ただこのような規制は規制という形ではなく現在でも有形無形で存在するとも思っているが

>>750
全文読んで反論してくれ
そして君は限定効果論について調べておいで
メディアの影響に対する誤解の下に議論してもしょうがない

>>757
というより、東でいいじゃん

>>754
誰でもいいよ
チャック・ノリスでもいい

>>765
お口にチャック・ノリス

このスレの詳細をYouTubeにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

>少なくとも見たくない人の見たくない権利を守るというような規制なら反対するだろうね

それはおかしい。
極論言えば、じゃあ公然わいせつ行為を見せられる側の権利は仮に法律で規制されていなければ無視してもいいのか？

必ず、見たいやつ、見たくないやつの両者が存在する以上、妥協点がないならばあとはどちらかに偏らせるしかないわけで。
その結論が一応都民の代表たる議会で出たわけだから、文句があるなら再度議会にて修正や廃案すべきだな。

>>722
＞「図書類の目的」はなんだ？受け手側が関係ない訳がない。
いや、だから受け手側の規制ってどこに書いてあるの？
関係ないわけがない、って「入手が難しくなる」だけじゃん

＞で、児童は水着姿を残してならないとすると相当数の映像が対象
ちょっとでも写っていたら駄目！という規制ではない
ロリイメージビデオは規制対象だろうケド
あれって思春期以上になって友達にバレたらオオゴトでしょ

＞なら水着うんぬん関係ないわな、芸能活動全面禁止
代わりに意思決定してる親がその手のビデオに出すなというだけ
何故に拡大解釈で問題ないものまで含めるん？

>>766
ｗｗ　ｗ

>>769
＞いや、だから受け手側の規制ってどこに書いてあるの？
↑
知る権利って言葉知ってるか？

＞関係ないわけがない、って「入手が難しくなる」だけじゃん
↑
芸能事務所が乱立してる東京都で規制だし、他道府県にも波及するのが条例のjkだから完全に知る機会を失う。

＞ロリイメージビデオは規制対象だろうケド
＞あれって思春期以上になって友達にバレたらオオゴトでしょ
↑
どうやら君はイメージビデオに先入観があるようだねｗ


＞代わりに意思決定してる親がその手のビデオに出すなというだけ
＞何故に拡大解釈で問題ないものまで含めるん？
↑
はあ？意思決定できねーなら自ずとそうなるだろう。
なんでイメージビデオはだめで他は良いんだよ意味不明すぎる。

>>768
刑法による制限を撤廃して議論することに価値を感じないんだが
そもそもそれは風俗秩序に対する罪で個人の権利を守るものではないだろう
あとそれは見せつける行為だろ、カバーも表紙も何もない
書籍というのは中を開かなければ中が見れないんだよ
その意味で公然なんて当てはまらない

見たくない人の見たくない権利というのは無限に広がる権利なんだよ
こんなもの認めだしたら表現の自由も糞もない
仮に創価学会に対していい感情をもっていなくてもその関連の書籍を見たくないからといって排斥するのは間違った行為だろ？

>>771
別に成年が買えなくなるわけじゃないから知る権利は関係ないね。
製作者や出版社が萎縮するから？
そんなもん本人たち次第だろ。昔から文化や文芸なんてものは国家に支えられず、抑圧されて築いてきたものも多い。
ポルノまがいも漫画もそうした文化にならって、国や都の規制に囚われずがんがん発表すればいいだけだ。

>>773
前近代の規制のおかげで文化がこれだけ発展したのか
規制のせいで文化がこれだけしか発展しなかったのか
そういう根本論は別としても
萎縮効果については法学的概念であって精神論で語るものではない

>>773
＞別に成年が買えなくなるわけじゃないから知る権利は関係ないね。
↑
「流通の完全締めつけ」だぞ。

>>772
法律というものは、そもそも個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するためにあるんですが。
あと、中を開かなければ中が見れないから、という理由で無修正の写真集販売してみりゃ、おまえさんの言うことがどれだけ成り立つかすぐ分かりそうなもんだがｗ

そろそろ科学的に根拠のある規制推進派の反論が聞ける頃だと確信しているんだが

>>1
主力出展企業は８割減少ってのは
発表・報道されないけどな

>>771
＞知る権利って言葉知ってるか？
＞他道府県にも波及するのが条例のjkだから完全に知る機会を失う。

知る権利に対して子どもが水着を見せる義務はあるの？
それにニッセンのカタログの子供水着を集めて写真作るのはOKでしょ

＞どうやら君はイメージビデオに先入観があるようだねｗ
言い過ぎた
影響がないビデオだったら問題ないと思う
でも「ロリイメージビデオ出演経験有り」の一般的な印象って・・・

視聴する側がどうとらえようと、将来的に出演している子どもの
不利益となるようなことは避けるべきでしょ

＞なんでイメージビデオはだめで他は良いんだよ意味不明
例えば大手カタログ業者がサンプル目的で作ったビデオがあるとして
その一部に水着で出演させた
これは全く問題なくね？

宮城のＧＰＳのスレで、この条例の事知ったけど
ＧＰＳ反対してる人達と漫画規制反対してる人達と
山口めった刺しの犯人が冤罪って言ってる人達って
同じような人達？

>>779
間違えた
×それにニッセンのカタログの子供水着を集めて写真作るのはOKでしょ
○それにニッセンのカタログの子供水着を集めて写真集自作するのはOKでしょ

>>780
何を言ってるんだお前は

>>776
個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するため
にあるならば立法事実の証明をもって出版社を納得させる努力をするべき
それで納得しなかったならともかく何の調査も行われず
事実ではないことを事実であるかのようにして立法事実の存在を主張し規制する
その都の姿勢は個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するため
とはとても言えないしもちろん批判に値するよね？
パブコメ段階で数がどちらが多くてそれでもどのように公開されたか
都議会の議論が本当に君の言うような姿勢で行われたのか
これらも批判すべきだとは感じませんか？

あと無修正は刑法175条の問題であって俺らが見たいか見たくないかの問題ではないだろう
というかこれも疑問が多いところではあるだろうと思うんだけどな

>>779
＞知る権利に対して子どもが水着を見せる義務はあるの？
＞それにニッセンのカタログの子供水着を集めて写真作るのはOKでしょ
↑
自己矛盾痛い

＞影響がないビデオだったら問題ないと思う
＞でも「ロリイメージビデオ出演経験有り」の一般的な印象って・・・
↑
おまえやっぱり先入観ありまくりだろ。

＞視聴する側がどうとらえようと、将来的に出演している子どもの
＞不利益となるようなことは避けるべきでしょ
↑
不利益とは？先入観無しで現実を見て語れ。

＞例えば大手カタログ業者がサンプル目的で作ったビデオがあるとして
＞その一部に水着で出演させた
これは全く問題なくね？
↑
自己矛盾痛い

>>775
流通業者も本社はほとんど東京だからねぇ
厄介事に巻き込まれたくないから指定を受けた出版会社との取引はお断りって流れになる

規制派がこの条例を作った真の目的はそこにある

>>782
ちょっと気になっただけ
でもググって自己解決したからもういい

>>783
子供に見せたくないという層が一定数いて、なおかつその代表者たる議会が制定したんだから。
都の姿勢はとか言ってるけど、少なくとも議会は自分の代表だよ？その自覚あるの？？

ググッて解決するようなもんなのかそれってw

まぁ条例なんか指定してもムダムダ
全国の変態仮面が公園とかにエロ本忘れていくから

>>787
行政は親の要望を聞いて親は子供を制度に任せる。
そりゃネグレクト増えるわな。

>>784
結局、子どもの人権関係なしで自分の欲求を満たしたいだけなんだな
ロリイメージビデオ市民権獲得の為イメージアップに励んでくれ
これが親も業者も規制から逃れるための最善の方法だよ

>>791
エロマンガが存在するとどう子供の人権を侵害してしまうのか
具体例を挙げて説明してくれ。

>>785
>厄介事に巻き込まれたくないから指定を受けた出版会社との取引はお断りって流れ
それは法律が悪いんじゃなくて、その程度の業界ってことだろｗ

>>790
なんでネグレクトとかそういう極端で筋違いの話になるのかね。
ただ単に、親にも保守層とリベラル層がいて今回は議会含め多数派を形成できたのは保守層ってだけの話なのに。

>>791
「なにをどう捉えるか」を規制し出したら児童のあらゆる映像が規制されてしまうんだが。
ちなみに俺は癒し目的でイメージビデオ見てるよ。

>>792
エロ漫画は別に子どもの人権関係ないぞ

>>787
その保護者達を規制反対で納得させられる理屈があればいいんだろうけどな。

>>787
質問に答えてくれ

個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するために法律があるというのなら
出版社が反発しないように調査なり研究なりしてこのような事実があるからこのような規制をします
とするのが当然だよな？そのようなことを都が行ったという事実はありますか？
ないならば出版社の反発は道理に適っている

議会・首長が民意によって選ばれたことを否定するつもりは毛頭ないが
そうでない可能性があることを法は予想してつくられている
またそれを批判してはいけないというのはまったく理解できない
批判をすることも民主主義の一つの形態でしょう

>>787
今の都議会議員が、この条例を制定することを公約して選挙に当選したならその通りだろうな

この揉め事に電通絡んでる？

こないだジャンプフェスタでバイトしてて
チラッとそんな話を聞いたんだが

>>797
別に批判してはいけないなんてことは言ってないがｗ
ただ単に、今回は業界の暴走が行き過ぎてしまったと感じる層が増えた結果、法律で規制されることになりましたね。と認識しているだけで。
物事はバランスがあるからな。規制反対派の言うとおり、この条文が恣意的に運用されて想定外の規制が発生するようならば、
自分たちの代表たる議会に働きかけて、撤廃なり修正なりすればいいだけでしょ。

>>798
いちいち、制定する条例のたびに選挙するのは現実的ではないね。まぁ、条例制定に都民による直接選挙制ぐらいは導入してもいいかもしれないけど。
ただ、議員は国会議員に限らず、むしろ都・県議会議員のほうが有権者の声には敏感だよ。まずは働きかけるところから始めなよ。電話一本でも効果は確実にあるんだよ。

>>800
いやだから質問に答えてくれよ

個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するために法律があるというのなら
出版社が反発しないように調査なり研究なりしてこのような事実があるからこのような規制をします
とするのが当然だよな？そのようなことを都が行ったという事実はありますか？

この解釈によると、少年ジャンプ、マガジン、サンデーも規制対象に、引っかかるだろうな。


都内で、ジャンプ、マガジンは販売しないでくれよ。迷惑だ。

>>798
思想信条や大筋を選挙前に公にするのは当然だけど、事前に条例改正の内容についてまで公約に入れろとか酷だなｗ

>>800
規制派の要望が100％完遂な時点でバランスもくそもねーよ。

>>800
> 別に批判してはいけないなんてことは言ってないがｗ

>>714
> だから安心してしばらくはおとなしくしてろ、ロリコンどもｗ

>>773
> ポルノまがいも漫画もそうした文化にならって、国や都の規制に囚われずがんがん発表すればいいだけだ。

結局何が言いたいんだｗ

>>805

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

単純な数だけなら4割なんだろうが
集客力考えたら6割でも済まんだろ。

埼玉国際アニメフェアや千葉国際アニメフェアをやればいいだけ

アニメの舞台も田舎が多くなってきているし
出版社もアニメ製作会社も
東京に固執することはないと思う

>>805
保守派が反発するような雰囲気をつくったのは業界側。業界側がバランスを一方に崩したので、保守層が条例制定に走った。
規制がやりすぎになってくれば、こんどはリベラル層が今以上に真剣に反発するだろ。そうすれば当然廃案なり、修正という機運が到来する。

それだけのことだよ。
できればそうしたゆり戻しの中で多数が納得する妥協案が見出せればいいけどね。

>>810
業界側の努力を一方的に踏みにじったのは行政側なんだが

>>805
お前らが問題にしてる7条2号の一文変えても困らんけどね。範囲がより広がるだけで。

今までは細々とやってたから、規制がかからなかった。

公務員が関わり、海外進出とかするから、公務員がでしゃばるようになった。そうなったのは、すべて漫画家自身の自業自得だと思う。

でかくやろうとすれば、規制がかかって当たり前だわ。


公務員がやる今後の規制

アニメ、漫画で共通

・１８歳以上の表現禁止
・女がプルプル露出丸出しだったり、胸をプルプルさせたり、アップにするの禁止
・１８歳未満の未成年は、過激な露出禁止（水着禁止）
・たとえ１８歳以上に設定してても、１８歳未満と判断できるような登場人物は、未成年と扱う。

・タバコの使用、吸ってるシーンの禁止。
・暴力的な表現の禁止。
・暴力を極度に行ったり、無意味に殴ったり、血を噴出すようなシーンは禁止。
・動物の虐待・殺すようなのは禁止。
・動物キャラが殴られたり、虐待されたり、暴力を受けるシーンの禁止。

・レイプや犯罪を予期するようなことは禁止。

・公務員が審査して、大丈夫だと思われるような場合は、上記に該当しても禁止しない。
・公務員が審査して、上記に含まれないとしても、同様な解釈ができるものは禁止にする。


マンガの出版に関して
・公務員の審査に３〜４週間の期間が必要なため、出版の４週間前に提出すること。
・審査して、認可されなければ出版できない。

>>810
ですから質問に対する回答をお願いします

あと
＞業界側がバランスを一方に崩したので　＞今回は業界の暴走が行き過ぎてしまったと感じる層が増えた結果
にあたるソースをお願いします

>>810
横レスだが
なんで答えやすそうな質問だけ答えて>>802みたいな質問には答えないんだ？
流れ辿ってみたが、そもそもおまえが挑んだ論戦じゃねーの。
楽な回答に逃げてんじゃねーよ腰抜け。
傍で見てて不愉快だわ。

>>809
それにはマスゴミの極端な中央集権が終わらないと
(大泉洋の事務所のCUEだって東京資本のアミューズと組んでるんだから)

>>808
大手10社が消えた時点で7割くらいは損失してるだろうな
ここまで減ったらもう目当て無いから幕張の方に行くかって人が大半になる

>>811
コンビニに成人コーナーと言う名のただのシール張った棚用意してエロ漫画並べておいて、業界の努力（ｷﾘｯとか言われてもｗ

>>815
だって、
>厄介事に巻き込まれたくないから指定を受けた出版会社との取引はお断りって流れ
は
＞そもそもそれは風俗秩序に対する罪で個人の権利を守るものではないだろう
に対する反論だからね。出版社うんぬんとか言われても答えようがない。

まだ6割残ってんじゃん
騒ぐほどの問題じゃない
1割切ってから話題にしろ

あまり早くに騒ぐと対策されちゃうだろ
水面下でじわじわ脱出を推し進めろ

>>813
の規制は海外では当たり前にされてる、最低限の規制だから、明日から法整備されてもおかしくないね。

それがなされてないのは、日本人が犯罪を漫画で犯さない倫理観を持ってるから、成り立つわけ。漫画家は今まで、印税が無税だったり、国民の倫理で成り立ってることを感謝すべきだな。

>>818
だったら私に答えてねーで、質問した本人にそう答えろよ。
馬鹿か？おまえ。

どうでもいいよ。
アニメなんて日本の恥じだし。

>>818
> コンビニに成人コーナーと言う名のただのシール張った棚用意してエロ漫画並べておいて、業界の努力（ｷﾘｯとか言われてもｗ

漫画限定で指摘ｗ
っていうか、この条例改正でエロ本コーナーの雑誌が規制強化されるのか？

>>801
一見まともなことを言ってるが、お前の発言ログを見ると精神分裂かと思うんだよな

>>804
そりゃ、反対派にしてみれば「こんな条例を通すつもりの議員・党だと事前に告知していれば投票しなかった」
って奴が存在するわけだからな

>>810
おまえらが大好きな子供の権利条約発動（笑）
子供が知りたいとした場合はその権利発動は絶対不可避となる。

>>819
弱小が残ってるだけだろ
主力はほぼ消えてる

>>6
そうか？自衛隊と災害訓練したり、知事が靖国参拝したり、
国旗掲げたりするのが普通になったのは石原知事だから出来たことだったぞ。
今は当たり前に思えるかもしれないがね。

阪神大震災で死傷者が増えた理由は、関西の知事の自衛隊アレルギーもあったんだぞ

>>823
露出の話だよ。そうした漫画が世なのかで一般的に見かけられる場面が少なければすくないほど、規制議論は高まらなかったはずだからな（そもそも目に留まらなければ気にもならない）。
どこでも誰でも安易に買える様にコンビニなどにも流通させるようになったのが、この規制を生んだと言っても過言ではないと思うよ。

情弱のオレですら少女向け漫画の性表現について過激すぎるって問題にされてるのは知ってたけど業界はそれに対して何してたの？

>>821
どっちにしろ答えになってないし逃げる気しかないんだろう

君をはじめとする第三者がどっちが正しいか判断してくれれば幸いだ

>>794
実際は都が規制をした場合に、不服として申し立ててどうなるかでしょうね

条例改悪に賛成した議員の名前は公表されてるのだろうか
次はその議員たちを落選させる運動を展開すべきじゃないだろうか

>>818
「業界側」ってのはコンビニ業界を指してたのか？

>>830
じゃあ、あんたにちゃんと答えるよ。しかも最初の回答はコピペミスしてたなｗ

あんたの
>そもそもそれは風俗秩序に対する罪で個人の権利を守るものではないだろう
という分に対する意見としての
>法律は個々の利害の対立や国と個人の利害の対立をなるべく穏便に解消するため
だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。なので上の文章について出版社が~とか言われても答えようがない。

>>810

＞保守派が反発するような雰囲気をつくったのは業界側

バカ丸出しだ。小さな政府を望む保守派が規制に賛成するわけないだろ？
保守派ってのは、自由放任を尊重する人々だよ。

お前が思ってる保守派は、バリバリの左翼（社会主義者）の事だよ。

石原を閣下と呼んでいたアニヲタ（←オレオレ詐欺にひっかかるレベルのアホ
が一言↓

>>835
まぁ、単純に保守とリベラルで二分化しておれも悪かったが、保守＝自由放任もまた極端だろ。
保守ってのはあくまでも古くからの慣習やルールをいたずらに変えないって層であって、その信条や考え方自体は地域や時代によって様々だよ。

最近の米国での販売規制や有害情報規制の暴走と違憲判決
http://dankanemitsu.wordpress.com/2010/12/05/%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%81%AE%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%82%84%E6%9C%89%E5%AE%B3%E6%83%85%E5%A0%B1%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AE%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E3%81%A8/

根拠も議論もしない人間に対して保守もリベラルもないだろ。

>>828
その指摘が漫画限定ってのが叩かれてる理由の一つだろｗ
都知事、副都知事、規制派都議の発言から「漫画」蔑視の念が隠れずに溢れ出過ぎだろｗ

あと、エロ本コーナの設置方法を改正する条例改正だったの？これ

>>837

グローバリズムの流れに乗って、日本もポルノ規制をって叫んでる奴が
保守派なわけないわな。

保守派ってのは民族固有の価値観を尊重する人々。

日本神話や古典文学や伝統芸術も規制されかねないような法律を
通そうとする奴が保守派なわけないだろ。

>>840
コンビニの話は、規制反対派が言う「業界努力」ってのを皮肉った話な。
そういう流通形態を選んでおいて、どのへんが努力しているだかって話だ。そしてそれが保守層にどういう風に映っているか考えてみれば規制に一役買ったといっても間違いはない。

右？左？保守？リベラル？　( ﾟдﾟ)、ペッ！
アニメに害をなす人間じゃなければ誰だっていいわ
地獄からの使者にだって投票してみせらあ

ttp://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061107/Asahi_ShojoManga

2006年にはもう目つけられてるな。

>>841
昔で言うなら、駄菓子屋に「大人限定」とかシール張っている棚があってそこにエロマンガが溢れていたりするようなもんだぞ。
昔の日本はそうだったか？今の少女マンガみたいな漫画が一般図書として流通していたのか？

つかエロ規制がグローバリズムとは恐れ入ったｗ

>>842
業界の努力は都との話し合いのことじゃないのか？
無視して速攻で可決させたから「踏みにじった」って話では？
都職員による秘密の説明会でPTAを説得して民主へ圧力を掛けたりしてｗ

規制派は保守じゃない、左翼だ

とか言ってたら、日本の政治家は総左翼になっちまうぞ

サヨだウヨだなんてレッテル貼りはどうでもいいわｗ

規制したことが問題じゃなくて、相談して規制しなかったことに腹を立てた感じだろうか。


でも、法整備するときに、特定の民間に相談するのは、悪いことじゃないか？

>>847
少なくとも都議会に保守はいなくなるな
共産党が保守というのなら話は別だが

まぁ規制にひっかかるような漫画はいらんわ。

>>9
そもそも、横田基地返還てどうなった？

851はいらない

おめーらは引きこもって死ぬまで右か左か争ってろ
おれはどっちでもいいから投票に行く

「ネトウヨ」のニートアニメオタク率は異常

>>845

横槍＆若干スレ違いだが
エロ規制は間違いなくグローバリズム、ありていにいえば外圧だよ
実際に、海外から規制圧力がかかっている（ニュースソースあり）

「和合若返り」やご神体が男根や女陰を象っているように、日本神道は性にたいして寛容
子孫発展のためにすべきことであり、性をタブー視する西洋的宗教観とは相容れない

日本人は小ぶりで、成人でも海外からみてロリに見える
日本成人のアダルトものが、海外ではロリの代用品にみなされる
そのあたりもあるんだろうな

規制賛成派の罵倒レスが増えてきたな

反論なき罵倒は論争的には敗北と同義なんだが、いいのかなｗ

>>845

頭悪すぎ。グローバリズムの影響で愚民の道徳観が頭固い状況になってんだろ？

江戸末期なんて、処女が咀嚼したおかゆが貴賓食として食べられてたぐらい
その手の趣味があった国だよ日本は。

戦前の日本なんて「千と千尋・・・」の世界だろ。
未成年の芸者とか、繁華街での児童労働なんて当たり前にあったし。
谷崎の小説とか読んだ事無いのか？

>>850

もともとポルノ規制って日本共産党の宮本顕治が
ポルノツイホウキャンペーンってのを70年代にはじめた事がきっかけ。
中国の文化大革命の影響も多分にある。

あとは、スターリン主義の影響を受けたヒトラーが、
ユダヤ人の芸術や現代芸術を"退廃芸術"と呼んで弾圧した。
（一方で健全なゲルマン少年＆少女のヌーディズムは推奨した）

>>857
論理的な主張は屁理屈という連中だから仕方ない

>>857
一生ここで大勝利の余韻に浸りあげておいてください
我々は署名活動をして投票に行って参ります

>>858
その例えを持ち出すってことは、未成年の芸者や児童労働の規制も撤廃しろってことですかい？

>>860
そんなことする前に彼女でも見つけろよ。

>>845
規制主義者は「小学生がエロ本を読む」ことをことさら強調して
ミスリードするような説明までするからたちがわるい。


>>856
その圧力をかけている海外とやらが、具体的にどのような筋なのかが問題だな。
海外にいるカルト団体とか奥様団体とかか？ｗ
そりゃ規制主義者は海外にもいるだろうよｗｗ