【自民党】26日の「ＴＰＰ対応検討会」で賛成論と慎重論が交錯→政調幹部、TPP結論３月中はあり得ないと明言

★ＴＰＰ方針先送り＝統一選考慮、「３月」から後退−自民

　自民党は２６日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題への対応に関し、一部幹
部が言及していた３月までの意見集約を見送る方針を固めた。４月の統一地方選への影
響を考慮し、急ぐのは得策でないと判断した。６月までに結論を出すとしている政府の
動きもにらみながら、党内調整を進める。
　自民党は同日、党本部で「ＴＰＰ対応検討会」を開いたが、「自民党は市場開放する
と言ってきた。国内を世界標準にしていくべきだ」との賛成論と、「国民合意が必要で
準備ができていない」との慎重論が交錯。こうした議論を踏まえ、党幹部は、結論を出
す時期について「統一地方選前は難しい。政府が方針を決める前にまとめる必要はな
い」と述べ、政調幹部も「３月中はあり得ない」と明言した。　
　ＴＰＰをめぐっては、石原伸晃幹事長が９日の民放テレビの番組で「３月中に賛成、
反対をはっきりさせる」と述べたほか、石破茂政調会長も統一地方選までに党の見解を
まとめる考えを示していた。これに対し、統一地方選を戦う地方組織から「今は賛成、
反対どちらを言っても風当たりが強い」として、結論の先送りを求める声が執行部に寄
せられていた。

■ソース(時事通信)（2011/01/26-18:13）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012600791
■元ニューススレ
【自民党】ＴＰＰ方針、統一選後を示唆　石原幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295971833/

ポール・クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』より

国際貿易の目的、つまりそれが有益である理由というのは輸入であって輸出ではない。つまり輸出によって国が得るものは欲しいものを輸入するための外貨なのである。
輸出はそれ自体が目的なのではない。輸出が必要なのは、輸入業者の支払い請求に応じるために必要な負担をまかなうためである。

早く日本を崩壊させたい民主党がごり押しで決まります

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 食料の自給率向上は、日本の国防上、最優先の重要課題です。
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　 ＴＰＰに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　兵糧攻めは、兵法の基本中の基本で、私も兵糧攻めにあって苦しんでいます
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related


この中野剛志のような、「輸出を拡大できっこない！」ということをTPPのデメリットとして挙げることこそ、
数百年前に既に間違いだと判明した貿易差額主義的な考え方を引きずったトンデモ論なのである。

>>1
自民党も結局経団連の犬だからな。おいそれと反対できないだろ、TPPは。

当然のッ戦略

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html

ずっとよくわからなかったけど、例のチャンネル桜の経済討論見て
中野剛志と東谷という人の話見てる限り、俎上に乗せることすら馬鹿馬鹿しいものだと感じた

逆にTPP賛成してる小山先生とか宮本先生とか、何言ってるのかちょっと理解できなかった

・米国とのＦＴＡで十分
・いやいや、現状じゃ無理だよ
など否定側も一枚岩でないという

ってか、生煮え以前の「よく分からない！何も考えてない！！でも絶対やるんだ！！！」って阿呆な総理大臣と与党に振り回されてるだけだという

【AA短編】やる夫がTPPについて学ぶようです　
http://kyokutoustudy.seesaa.net/article/181054757.html#more
http://kyokutoustudy.seesaa.net/article/181054699.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　賛成派、涙目！ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　 　　(⌒)　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　,┌､-､!.~〈　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　　 　 | |　|　|　 __ヽ、 　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　　　　　　　　　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉.　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---‐一'￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

TPPの先の未来が見えてるかい？

>>12
議員にしろ、企業のトップにしろ
その瞬間だけうまくやり過ごせばいいだけだし

>>11
ここで思考が止まってるんだろうな

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　つまり関税がなくなるということは、海外のモノやサービスが安く買え
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　逆に売るときは今までより安い値段で売っても同じ利益が出せる
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　ということなんだ。
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　これは原料を仕入れ、加工して売る製造業にとって大きなプラスになる。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　だったらやっぱりＴＰＰを積極的に推進すべきだお！ 　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　
　　　ＴＰＰは平成の開国だお！　　　　　　　　　　　　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|

高度な先送りだなｗ

これをそのまま通すと日本のコメ農家が全滅しても文句言えない

ポール・クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』より

国際貿易の目的、つまりそれが有益である理由というのは輸入であって輸出ではない。つまり輸出によって国が得るものは欲しいものを輸入するための外貨なのである。
輸出はそれ自体が目的なのではない。輸出が必要なのは、輸入業者の支払い請求に応じるために必要な負担をまかなうためである。

EU予算の１／３は農業補助だって話もあったりとか・・・

関税障壁無しや自由貿易のメリットに、必要な対価と政策など
何も知らない・何も考えてない人のスローガンや選挙活動や自己顕示？なんて話に付き合えるような話ではないという

>16
カリフォルニア米の年間総生産量は、日本の消費量の2割ほどだから、
全滅はしない。
水の問題で大規模増産は難しいようだし。
半減くらいですむと思う。

ただし、東京にもコメ先物市場が開設されて、
コメが小麦や大豆のように商品先物としての役割を持つことは確実。
TPPに金融の自由化が入っている理由はこれ。
だって、コメを売る利益よりも、先物で日本の金融カモった方が
莫大な収益があがるし。

コメが激安になるというのは嘘。
為替と先物の影響で、コメの価格が大きく変動しやすくなるというのが正解。

為替の話はどういうわけか無かったことになってる不思議とかねぇ

そりゃ、説明しにくいのはわかるけども・・・

>>2
人まで輸入するＴＰＰにクルーグマンが賛成するかな？

クルーグマンが日本人で愛国者で移民の社会的損失を理解しているとしたらＴＰＰに大反対だと思うよ。

アメリカにとってＴＰＰは良いことずくめだから賛成するだろうけどね。

やっぱ自民も駄目だ。どうするんだこれから

>>22
何が、どう、ダメなんだろう

ＴＰＰをやるにしろ，FTAを目指すにしろ，さっさと決断しないとどっちも逃がす
決断の内容も大事だが早さが圧倒的に足りない

129 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:05:03.13 ID:RiQO76mt0 [81/89]
＜TPP締結によるメリット、デメリット＞
○メリット
　海外の安い原料品や食料が手に入る
　海外の安い人材を合法的に使える（医療・看護分野）
　貿易振興によるＧＤＰへの寄与
　普天間基地問題でこじれた外交の改善。アメリカに手土産ができ仲良くなれる
　民主党政権の功績になり支持率が上がる（経済界およびマスコミが勝手に持ち上げてくれる可能性大）

○デメリット
　安い製品の流入によるデフレの加速
　安い農作物の流入による国内農業の壊滅
　安い海外労働力の流入による失業率の増加
　貿易不振によるＧＤＰへの大ダメージ
　大量の外国人の流入による治安の悪化
　外国人看護師の増加による医療崩壊
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　 /7
　　 　 　 　 　 　 　 　 //
　　　　　　　　　　 　 //
　　 　 　 ＿＿　 　 //
.　　　 ／ノ　ヽ＼ .//
. 　 ／　（●）（●〉/　　　　　メリット、デメリットをまとめるとこんなところだな。
　　l　 　 （__人_,//l　　　　　
.　　|　　 　｀⌒// ﾉ　　　　　 そして現時点のところでは全て「可能性」だ。　　　　　
　　 l 　 　 　 // ./　　　　　　
.　　 ヽ r-‐''7/）/　　　　　　 メリットに貿易振興、デメリットに貿易不振と矛盾する項目を
　 　　/　と'_{'´ヽ　　　　　　　同時に挙げているのはそのためだ。
　 　 /　 _.､__〉　ﾄ,　
　 　 {　 ､＿_}　 |.i　　　　　　TPPで儲かる産業もあれば損をする産業もある。
　 　 ヽ　_,.ﾌ　　.|.|

全てはこれからの話し合いで決まるということよ
人の自由化もよくわからん
参加国の中に日本以外にもどう考えても人の自由化大反対な国々があるし

■ TPP加盟国（４カ国）
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド

■ TPP加盟交渉国（５カ国）
アメリカ
オーストラリア
ペルー
ベトナム※
マレーシア

人の自由化はそもそも現時点では一切出てきてない

　　　　　　　　　　　　 　.／￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　_ノ　　ヽ,_　.　＼　　　また、はっきりしていることがある。
　　　　　　　　　　　 （●）（● ）　　　|　　
　　　　　　　　 　　　（__人__） 　　　　|　　　TPPには看護師や介護士、公共事業の入札、金融の自由化が含まれ
　　　　　　　　　　　 ヽ｀⌒ ´　　.　　 |　　　るという文言があるということ。
　　　　　　　　　　 　　{ 　 　　　 .　　i
　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　ノ　　　　全ての公共入札は英語での告知を義務付けるので、例えば看護師も
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞ー,-- ':;＼　　　英語で可。市町村の文房具の購入は英語で入札の告知をしなければ
　　　　　　　　 　 　 　 /:;:/ﾚ'／;:;:;:;;:;:;:＼　　ならなくなる。
　　 　 　 　 　 　 　 　 {:;:〈／:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　　　 　 　 　 　 ∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;＼:;:;:;:;:;:;:;}
　　　　　　 　 　 　 ／:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
　　　 　 　 　 　 ／:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:／:;:;:;:;:;/
＿＿_＿＿＿_<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;／:;:;:;:;:;:;:/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 {~　＞/:;:;:;;:;:;:;:;:;:＞ ､:;:;:;/
'T''''T T''''T　T'''''T／:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{　　 厂┐　 ┬─┐ 　 ┬─┐　　 ┬‐
｜ ｜ |　｜　| ／:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;::￣~7|　 |　　｜　　|　　　|　　｜　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　､､　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､､ ゛　_＿＿＿　　' ,　　
　　　　　　　　　日本語も分からない看護婦に介護されるのかお？　 ,'　　／⌒ 三⌒＼ 　丶 　
　　　　　　　　　しかも全部の入札に英語が義務付けって　　 　 　 　 ;　 ／（＠）三（＠ ）＼　 ; 　
　　　　　　　　　めちゃくちゃだお・・・ 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ; ／:::::⌒（__人__）⌒::::::＼ ; 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; |　　u　　|ｒ┬-| 　　u　　| 　

>>26
人の自由化されるなら俺はブルネイに移住するわｗｗｗ

>>30
【名目GDP】2009年（2010年予測）単位：10億 USドル
シンガポール：182.23(217.38)
ブルネイ：10.41(11.96)
チリ：161.62(199.18)
ニュージーランド：117.79(138.00)

アメリカ：14,119.05（14,624.18）
オーストラリア：994.25（1,219.72）
ペルー：126.77（153.55）
ベトナム：93.16（101.99）
マレーシア：192.96（218.95）

日本：5,068.89(5,390.90)

> 安い製品の流入によるﾃﾞﾌﾚの加速

これは嘘。相対価格が変わるだけで一般物価が下がるわけではない。
あと、貯蓄投資バランスが成り立つように輸出入がともに増えるから、
GDPに直接的な影響はない。

>>31
こりゃブルネイに人が殺到するなｗｗｗｗ

後退、先送りなんて言葉遣い自体が間違っています。

TTPなんて大反対だけどな、俺は

日本国内で揉めてる間に空中分解する事に期待するしかないな。

各国間でFATでいいのになんでTPPなんだろうね。しかも期限まで設けて。
馬鹿の一つ覚えで国民の運命左右されちゃたまらんわな。
TPP反対。

馬鹿が民主党に投票なんかするから…

民主党は小沢までが推進派だから参加でまとまったと見ていい
みんなの党も推進派だから、自民も参加を表明したら終わりだな
そうなったら共産党にでも投票するわ
死に票にしかならないだろうが

>>37

×FAT
○FTA

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
だったけど少し差が縮まったね。
TPPが農業だけに特化された問題じゃないって、ようやくみんな気付き始めたんだろうか。

TPP参加国でアメリカと日本のGDPが圧倒的に大きいから（日米で９０％）実質
的に日米の二国間協定となる。
となると元々アメリカの工業品の関税が低い（品目にもよるが３％程度）から
日本からの工業の輸出は旨みが低く為替が２〜３円高くなれば軽く吹っ飛ぶ。
さらに日本の輸出の筆頭である自動車だがアメリカで販売されている新車の実
に６割が現地生産なので益々旨みがない。
その一方で農業は関税抜きで農業大国アメリカと農業戦争をやらなければいけ
なくなる。
当然勝目はほぼゼロ。
という訳で実際TPPに参加するとなると製造業が僅かな利益を得るだけで農業
が壊滅するのは目に見えている。
一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
それぞれの展望が描けていないこと。

ＴＰＰの実態が認識されれば不参加数がもっと増えるかもね

ｔｓ

穀物自給率のリスト見たけど、他の先進国って70〜100%超なのな。
30%以下なんて地理的に無理そうな所ばっかじゃん。日本ヤバすぎるよ。

農業を強くしておけば自由貿易にも強い（それが補助金だったとしても）
日本は農村票が強いとはいっても、国民が政治に関心を持たず
投票には行かないし、言ったとしても基本的に所属する団体だったり
自分の利益誘導になるような政策を展開する政党を選ぶ。日本の道筋などまったく考えずに

だから政府もばら撒きみたいなことしか出来ないし、地盤がゆるいと他の政党と連立せなあかんから
当然その政党の政策も飲んで予算ＵＰ

国民が国民のために尽力する政党に、目先の利益だけじゃなくて国の今後を考えて十分な地盤を与えてやらないと
一生良くならない。

農業再生とＴＰＰに参加することは別問題なんだけどな
わざわざ自殺行為に走る必要なんてどこにもない

この経済協定に入ることで逆に改革する機会を失うんじゃないかな？
農業壊滅じゃ改革することも出来ないだろうし

>>1
＞ＴＰＰをめぐっては、石原伸晃幹事長が９日の民放テレビの番組で「３月中に賛成、
＞反対をはっきりさせる」と述べたほか

これ、番組側が必死に誘導してたけど、石原は３月中と断言はしてなかったが…

>>1
なるほどね。自分も断言していたと思っていた。
まあ、個人的には早く結論を出して欲しいが。
自民の動向次第で参加の是非が決定すると考えられるので。

>>42
えええ。
１０％って全然無視できない数字だと思うんだが

>>47
マスコミは必死に農業問題へと矮小化させようとしているが
あれはやはりスポンサー様のご機嫌窺いも絡んでいるんだろうな

>>51
日本は関税その国に対しても低いんだよ

例外的に高いのはＥＵ
だからＥＵを含めて結ぶならまだ理解できる。

そりゃそうだ

個別にＦＴＡ結んでいけば、いい問題だろうに

>>52
逆だと思うんだよな。
食糧安全保障に関わってくるからTPPはやばいってなるのに。

TPPに参加すると自主関税撤廃で自由を奪われたうえに
為替操作によってレイプされまくりになるんだろ

小泉に破壊された自民はこんな物すら明確に反対出来ない程脆弱になった。
ガンガン圧力かけないと民主党と結託するぞ、こいつら。

>>58
そもそも自民党は郵政民営化すらまとまらなかったじゃん
あんたの話のロジックは可笑しくないかい？
ちなみはTPPは小泉改革よりももっと強力な市場原理主義路線なんよ

>>59
それは分かってる。
分かってるけども、麻生の積極財政路線でデフレ脱却の道が見え初めていただけに
政権交代によるデフレ再突入路線という天国から地獄へと叩き落されたショックが癒えない。
市場原理主義の民主党に引きづられつつ小泉一派が暗躍しているのが更に不安を掻き立てる。

>>１
風当たりで決めんなボケ。
TPPは日本人に利益をもたらさなくなった大企業には得で
日本人に利益をもたらしてる中小企業には損になるんだよ。
政府は企業献金さえ貰えればいいと思ってるんだろうけど、
弱者を守る為と考えるなら時期尚早として世界と戦える体制強化を先にすべき。

>>49

相変わらず自民には厳しく、民主には甘い経団連の犬・マスコミですな
自民も賛成を表明すれば、マスコミは優しくなるかもなｗ

さーすーがーに経団連の連中も、総理の「疎い」発言には呆れきったんじゃなかろうか

谷垣も石原も優柔不断過ぎてダメ。
結論も出せないとは。

まあ、TPP問題が出て来たのは三か月前だからねえｗ

>>62
最近のマスコミの動きは本当に財界のご機嫌取りに必死という印象を受けるね
景気が悪いせいでスポンサーが減っているのは分かるけど

>>42
中国と韓国が不参加だということを知らない国民も多いんだろうな

マスコミは農産物の問題にしているが、アメリカの本当の狙いは金融、保険、医療などの規制緩和である。
このこともＴＰＰに織り込まれていることを、アメリカに握られているマスコミは明かさない。
ＴＰＰが通ると、アメリカの金融、保険、投資サービスが日本になだれ込んでくる。
このことをマスコミは全く取り上げない。

マスコミの一方的なＴＰＰ推進と、菅首相のワンフレーズ連呼のイメージ戦略を見ると、
小泉時代と全く同じ勢力が後ろにいるんだろうな。

自民政権下でも売国派によりＴＰＰは推進されていたから、ミンスの政策だから駄目とかではなく、日本の為を思って考えて欲しい。
あと、中国に対抗する為とかいうのも、全くのすり替えなので、惑わされないように注意されたし。

>>64
ろくに議論もしないで口走る管と同じような真似ができるわけないだろ。
そうやって自民叩いて「自民も民主もどっちもどっち」で逃げるしかないんだろうけどさ。

【赤旗】地方議会　ＴＰＰ「反対」・「慎重」意見書１１００超える
　　　　　　　　　農水省調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-25/2011012502_03_1.html
　菅政権が検討する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題をめぐり全国の地方議会
で「参加に反対」「慎重対応」を求める意見書の可決が広がっており、都道府県・
市町村を合わせて１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省
の調べでわかりました。

　農水省によると、２１日時点の集約で、都道府県議会は４０、市町村議会１０７
５（うち政令指定都市８）。このうち都道府県関係では、「参加すべきでない」１
１、「慎重に検討すべき」２３、「農業の国内対策が必要」４、「その他」２とな
っています。この調べは、日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。

自民は重要な問題を選挙対策のためにあえて触れないという姿勢が狡賢いから嫌いだ


自民政権のとき、選挙で勝った途端、好き放題に法案を単独採決で通してたじゃん

ＴＰＰ問題も自民が政権奪還したら、ほぼ確実に加盟に動くよ

自民がアメリカと経団連に逆らえるわけないだろ

ＴＰＰは絶対反対です！！

目先のことだけ考えないで100年後、200年後の日本を考えて欲しい。
荒れ果てた田畑を子孫に残せますか？

自由貿易は、保守主義であり、保護主義は、社会主義である。

自民党は、保守政党としての責任を明確にしろ。
具体的には、「国家防衛」「自由貿易」「減税」だ。

保守派の葛西・JR東海会長の見解

【「改革」あれこれ】ＪＲ東海会長・葛西敬之　政党超え国の方向示せ
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1970470/allcmt

時代の主軸は、共産党一党独裁・重商帝国主義の中国と、民主主義・自由貿易主義に立つ米国・太平洋連合の対峙にある。

政体における民主主義、経済の自由という価値によって諸国を結ぶ環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）は、
２１世紀のアジア太平洋に持続的均衡をもたらす下部構造の構築を意味する。そして上部構造としての日米同盟が揺るぎなく機能する時、
初めてアジア太平洋に安定が確保される。日本と日本人の自由と幸福、平和と尊厳を尊ぶ限り、ＴＰＰ不参加という選択は存在し得ない。

日本を太平洋の防波堤と化し米国との対峙を意図する中国は、当然日本のＴＰＰ参加を阻もうとする。
周辺海域での威嚇は頻度を増すだろう。
日本各界に広げた親中人脈を用い、ＴＰＰ不参加を条件に利益誘導を図りつつある様も随所に窺（うかが）える。

外国のゼネコンが公共工事を受注しても日本から持ち出しになるのは
受注金額の1割未満の利益と
設計の技術者の給料分くらいだよ

作業員は日本人　→　低賃金外国人労働者
現場監督も日本人　→　外国人労働者が使える外国人現場監督者（地方土建屋に使うノウハウなし）
重機は日本でレンタル　→　継続受注できるので日本に法人化
資材は日本で調達　→　韓国から調達
資材や重機の運搬も日本の運送業者　→　運送業界も参入

あと土建関係だけでなく、学校給食とかでアメリカのセントラルキッチン方式のチルド、冷凍がどっと
入ってきたら、殆ど全部もってかれるよね。

>>72
加盟しなかった所で農地は荒れる一方だがな。いまでも規制のすき間をぬって
悪徳業者が勝手に宅地にしてるし。

>>51
関税障壁は、当然に撤廃すべきだね。
日本が、メキシコ等といわゆるFTAを締結した理由は、下の通りだ。

いわゆるＦＴＡの推進について（経済産業大臣　中川昭一）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/1023.html

既に欧米とＦＴＡを締結しているメキシコでは、現に、関税格差のため日本企業の製品に競争力がなくなり、
大きな被害が出ています。物の貿易、サービス、投資、人の移動など幅広い経済連携の強化を図る取組が世界で進む中で、
このままでは日本は取り残され、気づかぬうちに「鎖国」の道に追い込まれかねない。そういう危機感を、私は常に持っています。

関税撤廃されても為替でチャラなんだけどね〜
アメリカは金融基軸国という最大の武器を生かして輸出攻勢をかけてくる
オバマが輸出拡大を狙っているから、日本は輸出が増えず、輸入が増えるよ
その時、日本には関税障壁が無くなっている

>>78
関税障壁撤廃は、貿易の拡大であるから、輸出および輸入が拡大する。
当たり前の話だ。

輸入の増加は、消費者負担の軽減と、需要の拡大に貢献する。
輸出の増加は、生産の拡大と、雇用の創出に貢献する。

>>4

小沢はセーフティネットを張れば推進してもいいという立場だから
菅の進めている方向性に反対している訳じゃないよ

ＴＰＰに加入するくらいなら素直にアメリカ合衆国に入った方がマシだと思うが

>>81
TPPは、自由貿易（FTA）であり、国家統合（EU）ではない。

>>80

まあ、過去に保護主義はイカン、積極的に市場開放せよと煽っていたのでな。
チーパッパに原則反対などと言えば、過去の発言との整合性を問われそうではあるな。

ただ、小濁系の人はおおむね、あの党のチーパッパを慎重に考える会、
とやらに入っておるんじゃないかな。

ゴールデンタイムで賛成派と反対派で討論させてもいいレベルの話なんだから、
民主党も自民党も急ぐ必要なし。勝手に期限を決めた菅の暴走。首を吊れ。

日本の重層下請け制度の製造業において、一番上の大企業だけが儲かる
ＴＰＰとか実施されたら、完全に日本の産業脂肪しちゃうじゃん

何が国民の生活が第一だよ。
民主は何を切り捨てどこに向かおうとしてるんだよ。。。

ある意味、小泉の新自由主義よりえげつないな

海外の部品の方が安いからとの理由で、下請け叩きが始まって
それに耐えられない下請けの廃業ラッシュはまもなくだな

>>83
小沢がね

小沢は推進派だが、小沢派には反対派が多い。地方利権に絡んでいる議員が多いので。
テレビ出演で反対していないと明言。条件付きの賛成を表明しとるのよ。

まあ、民主党は３分の２は賛成だという話だ。これからどうなるかは分からんが。

>>86

チーパッパでの米国の国際戦略（陰謀？）に翻弄されてはならない、
米国は米国の国益でチーパッパを提唱している、などと発言しておるね。

> 小沢派には反対派が多い。

小濁氏本人によれば、それらの人々はチーパッパの反対なのではなく、
条件付きの賛成なのだという。
つまり、小濁氏本人とその他の小濁系は立場が全く同じだということかな。
要は、名目賛成、実質反対　という感じですな。

>>87

例え、条件付きだろうと賛成は賛成だからね〜。
条件を付けない賛成派なんて政界にはほとんどいないと思うけど。
セーフティネットの整備を提唱しつつ、構造改革を進めた竹中と同じようにも見えるがねｗ

　この国はもうだめだ・・・みんな一緒に死んでくれ。

TPPで関税無くして製造業は儲かるけれど、農業、漁業は犠牲になる。
人の犠牲の上で利益を得る。
そこに、誇りはあるだろうか？希望はあるんだろうか？

>>88

貴方の言われる通りでしょうな。というか、弊造親分より
政局観等で政策を動かす人なのかなとも思える。

ちなみに、小濁氏は二十年ほど前には既に、
消費税を１０％に引き上げ、所得税等を半分にすべし、などと唱えておられた。
また、細川連立政権下で、突然、国民福祉税なる構想が持ち上がった際の「立役者」とも
言われておるね。
それと、現在の消費税引き上げ反対姿勢について、どう考えるべきかな。

>>84
参加可否の決定期限が今年の１１月だからじゃない？

やっぱ入りたいといってもそうは問屋が卸さないらしいな

>>92
にしても、そもそもTPPを持ち出すこと自体があまりにも唐突すぎた上に
菅の姿勢はあまりにも拙速に過ぎる
国民を騙してむりやり「タッチダウン」を奪おうという姿勢がミエミエ

頑張れ日本！」設立一周年1.​29 ミラー放送
亡国「ＴＰＰ」絶対阻止！中国尖閣占拠絶対阻止！民主党（菅）内閣打倒！「第三の潮流」へ！国民大行進＆国民決起集会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv38837271

国内経済停滞の原因は円高であって、関税は大きな問題ではない。

企業の内部留保が増大し続けているのは、世界的経済ショック時に
黒字倒産などが発生したためだ。現金をある程度保有しておかないと、
突発的な世界的経済ショックのときに金融機関は頼りにならないとの
考えが企業に広がっているためだ。

したがって、政府が行うべき経済政策とは、円高の是正と、世界的経済
ショックのときに金融機関が機能して、黒字倒産するような企業が出ない
ように制度を整備することだ。

TPPって事実上のアメリカとのＦＴＡ。しかももっと性質の悪い。
日本の産業が良くなるなんて、ありえないんだよ。
それに、これに参加するアジアの国々は出稼ぎ労働者が輸出品目みたいなもんだから、日本人は仕事取られて終わりだよ。
これらのアジアに、日本は輸出で利益を上げるなんて夢のまた夢だ。
アメリカも関税なんかより為替を重視している以上、日本はここに入っても良いことなんか無いよ。

あり得ないのは端から決める気がないからだろw

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家や評論家気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは先人が「思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故正しいか理解できない人間にまともな政治はできないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


まさにこれだな

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

TPP参加賛否を農業vs.輸出産業の構図に仕立てたマスコミの作戦勝ちなんだろうか。
実際にはTPPは労働市場ビッグバン、労働移民増加策で、参加すると下記のよう
になるんだが。

・労働市場開放を阻む法的その他の規制はTPPでは経済制裁の対象となる。
・日本についてはレイオフの簡素化を阻む労働基本法や最低賃金の額がターゲッ
トになり、改正か制裁金かの二者択一になる。
・巨額の制裁金に負けてレイオフは容易化され、最低賃金は現在の半額以下にま
で下がる。
・家族が海外にいる出稼ぎ労働者でないと割に合わない給与水準へと急速に移行
する。
・日本人の失業率が20%を超える。
・専門性の高い職域に於ける「日本語」の壁が非関税障壁として経済制裁の対象
になる。
・制裁回避の為に、英語を主言語とする採用試験、面接が大手企業に義務付けら
れ、学歴の優劣も米国基準の学校ランキングに従うこととなる。
・日本人の失業率が30%を超える。

てす

>>99
勝ちもへったくれもマスゴミはTPP賛成派だろ？

農業従事者の反発は正直助かった
票田が反発してくれれば政治家も逆らえん

民主党がTPPを推進するのは
愛してやまない韓国がTPPに入ったから。としか思えないです。

TPPはそれなりにはメリットはあるだろうけど、今の段階で加入することはデメリットの方が大きいだろう

そもそも数年来デフレに苦しんでいる国がこんなデフレを加速させる政策をとるのが間違い
小泉政権下でも間違った政策を「改革」の名をつけて実現していたが日本の国力を落とすことにしか
ならないだろう

いまやるべきことはデフレを食い止め、日本の経済力を回復させること
逆に金利が上がりインフレ不安でも出てきたときに考えろよ

三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
http://www.youtube.com/watch?v=2hu7MrReENo

三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
http://www.youtube.com/watch?v=kczkh6Bf-oI

東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
http://www.youtube.com/watch?v=-ZYhG3vR8z0

東谷暁「北澤武器輸出三原則見直し発言はＴＰＰと関係している」
http://www.youtube.com/watch?v=JxNc_jInyb4

片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
http://www.youtube.com/watch?v=I9ol5ZspzQo

中野剛志「TPP不参加でも日米軍事同盟に影響はない」
http://www.youtube.com/watch?v=Ea1qxToGyiM

西部邁「TPP...日本は米国の戯言を半世紀以上喜んで受け入れてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=NQZiOUTBjbM

>>103

メリットなんてないない。
これ以上輸出が伸びるなんて幻想。
輸出企業の利益の出所は、コスト削減で泣かされた下請け企業。

産業界だけで搾取してたらいずれクラッシュするし、それはもうすぐなんだけど、
他の産業を犠牲にしてさらにこれを続けられたら、マジ、日本はなにもかも終わる。

なら、輸出企業を破壊したほうがまし。

>>1
＞★ＴＰＰ方針先送り＝統一選考慮、「３月」から後退−自民

で、政府与党は当然3月中に決めるんだよな？

新自由主義はチョン、ユダ公の思想。

【ネオコンとイスラエルの関係】
http://ja.wikipedia.org/wiki/新保守主義_(アメリカ合衆国)
ネオコンを支えているのは共和党のイスラエル政策を支持する
アメリカ国内在住のユダヤ（イスラエル）・ロビーである。
アメリカのユダヤ系市民はアメリカの総人口3億人に対して600万人に
満たないが、その内富裕層の割合が多くアメリカの国防・安全保障政
策に深く関わっている。歴史的に数多くの差別を受けてきた経緯から
かつてはリベラル派の民主党支持者が多かったが、民主党のビル・ク
リントン政権が進めた中東政策に対する不満から、共和党に鞍替えし
ている有権者が多い。共和党の掲げる中東の民主化政策が結果的には
イスラエルを利することになるからである。また、同時にイスラエル
の右派政党リクード党も共和党と利害が一致しているため手を結ぶこ
とが多い。このような経緯から、2001年に登場した共和党ジョージ・
W・ブッシュ政権には数多くのネオコンが参入しており、同時多発テ
ロ以降の強硬政策を推し進めた。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567
あなたは色んな板でＴＰＰ推進工作やってますね。
今回のＴＰＰで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか？
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか？
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。

・日本政府の借金は日本国民の資産
（＝日本政府の借金はほぼ全て国内で消化されており、政府の利払いコストは
　　日本国民の利子所得になるという真実）

・日本政府の借金はほぼ全て円建てで行われており、（自由に円を発行する
　ことが出来る）日本政府がデフォルトすることは理論上有り得ない。
　※その根拠に長期金利・ＣＤＳスプレッドは先進国中最低水準。

・日本国全体（政府＋企業＋個人）でみたバランスシート上の純資産は282兆円もあり
　しかもバブルの頃よりも5倍以上に膨れ上がっており、日本国は破綻寸前どころか
　ビル・ゲイツ並みの大金持ちの国。

・対して、ＧＤＰはここ十数年来、ほとんど増えていない。
（日本の問題はストック面の債務超過ではなく、フロー面の停滞にある）

以上、から導き出される政策として、

・国が国債をバンバン刷って民間（企業・個人）が投資・消費しない分お金を使うべき

・そうすれば、乗数効果があるのでＧＤＰ対比での公的債務残高の比率は低下する
（米国や英国で実証済）

という主張がなされている。
将来不安ばかり書き立てるマスコミや財務省のロジックへの痛烈なアンチテーゼ！！

> 主要国の農業保護率
> http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

この「農業保護率」のグラフ（％PSE）は、大ざっぱに言って、政策に基づく

　　「内外価格差×生産量」　＋　「財政支援額」

を足したものとして書かれていますね。
このOECDが開発した統計データの定義には問題があると思う。

このグラフで日本等の保護率が高く出るのは、
おそらく、「内外価格差」による部分が大きいでしょう。

しかし、アメリカや豪州などの大規模大量生産農業国の小麦などの農産物の価格と、
日本のような国の農産物の価格を同じにするというのは、
どだい無理な話。

農業保護率をいうのなら、「内外価格差」部分を除き、
農家一戸あたりの「財政支援額」にするべきであろう。

思うに、

　　ＴＰＰ賛成派　→　農産物の内外価格差は無くすべき
　　ＴＰＰ反対派　→　農産物の内外価格差は容認するべき。

という考え方の差が根底にあるのだろう。私は後者に属する。

中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる

─TPPの問題点は

昨年10月1日の総理所信表明演説の前までTPPなんて誰も聞いたことがありませんで
した。それにも関わらず政府が11月のAPECの成果にしようと約1ヶ月間の拙速に進めた
ことは、戦略性の観点だけでなく、民主主義の観点からも異常でした。その異常性にす
ら気づかず、朝日新聞から産経新聞、右から左まで一色に染まっていたことは非常に
危険な状態です。

TPPの議論はメチャクチャです。経団連会長は「TPPに参加しないと世界の孤児になる」
と言っていますが、そもそも日本は本当に鎖国しているのでしょうか。

日本はWTO加盟国でAPECもあり、11の国や地域とFTAを結び、平均関税率は米国や
欧州、もちろん韓国よりも低い部類に入ります。これでどうして世界の孤児になるのでし
ょうか。ではTPPに入る気がない韓国は世界の孤児なのでしょうか。

「保護されている」と言われる農産品はというと、農産品の関税率は鹿野道彦農水相
の国会答弁によればEUよりも低いと言われています。計算方法は様々なので一概には
言えませんが、突出して高いわけではありません。それどころか日本の食糧自給率の
低さ、とりわけ穀物自給率がみじめなほど低いのは日本の農業市場がいかに開放され
ているかを示すものです。何をもって保護と言っているかわかりません。そんなこと
を言っていると、本当に「世界の孤児」扱いされます。

「TPPに入ってアジアの成長を取り込む」と言いますが、そこにアジアはほとんどあり
ません。環太平洋というのはただの名前に過ぎません。仮に日本をTPP交渉参加国
に入れてGDPのシェアを見てみると、米国が7割、日本が2割強、豪州が5％で残りの
7カ国が5％です。これは実質、日米の自由貿易協定（FTA）です。

http://news.livedoor.com/article/detail/5286192/?p=1

自然条件に規定される部分が大きい財の価格まで同じにすべきというのは、とても危険な考え方である。
この考えを突き詰めれば、日本での穀物生産は不要ということにもなりかねない。

市場原理主義はクリアーカットではあるが、
現実の人間世界では、必ずしも、正しくはない。

ＴＰＰ参加は、止めるべき。

自民党の大半は反対論らしいが、自民党が賛成に回ったら参加は決定だろうな