【話題】 資産5億円お嬢様姉妹　莫大な借金で電気、ガス止められ餓死

大阪・伊丹空港の近く、数分おきに飛行機の轟音が響く豊中市の住宅街に、
姉妹が最期を迎えた2LDKの自宅マンションがある。

かつて“お嬢様”と呼ばれた姉妹、奥田紀代美さん（享年63）と久美子さん（享年61）が、
このマンションの一室で変わり果てた姿で見つかったのは1月8日のことだった。

鍵とチェーンで二重に閉じられていたドアを警察官らが開けると、台所には姉がうつ伏せに、
和室には妹が仰向けになって倒れていた。

居間のテーブルに置かれた財布には90円が残され、1円玉が数枚落ちていただけだった。
部屋には一切食料品はなく、姉妹は何日も食べていない状況が続いていたとみられる。
姉の体重は37kg、妹は30kgに満たなかった。

「2人とも骨と皮だったといいます。お姉さんの直接の死因は心臓病で、妹さんの死因は現在調査中です。
偶然か、ふたりとも発見される3週間ほど前の昨年の12月22日ごろ、同じ日に亡くなったと見られています」（捜査関係者）

“餓死”した姉妹――実はこのふたりは地元でも知られる令嬢だったという。
姉妹の近所に住む親戚のひとりは、驚きを隠せない様子でこう話す。

「土地もたくさん持っていたし、マンションを建てて働かず暮らしていたから“優雅でええな”と思ってたくらいなんです」

しかし、実際の生活は違った。莫大な借金を抱え、電気、ガスも昨年9月から止められていた。
倒れた姉妹は寒さをしのいでいたのか、マフラーをまいて、靴下も重ねばきし、上着を4枚はおったままだった。

「奥田さんが生活に困っていたなんて聞いたことありません。昨年夏すぎに見かけたときにも“お変わりないですね”と挨拶したくらいです。
まさか、食べるものもないくらいだったなんて…。いくらでも周囲に助けを求められたはずなのに、なんで…」（近所の住人）
http://www.news-postseven.com/archives/20110126_11050.html

なんでさ？

なんの借金なんだ

不動産投機？

土地バブルの残骸

誰かに騙されて吸い上げられたんだろうが捜査はするのかね
しねーだろうなあｗ

莫大な借金

>「奥田さんが生活に困っていたなんて聞いたことありません。昨年夏すぎに見かけたときにも“お変わりないですね”と挨拶したくらいです。
>まさか、食べるものもないくらいだったなんて…。いくらでも周囲に助けを求められたはずなのに、なんで…」（近所の住人）

まあ、誇り高いというか、普通の日本人の感覚だわな

スレタイにも「かつて」を入れろ、ハゲ

固定資産税か

いつの話だよ>>1

どうせ時勢も読めずに借金してマンションでも建てたんでしょ。
資産をもってるからといって、現金を持っているとは限らない。

デフレ経済下での資産リスクを理解出来ないアホ共が多いよな。

グルーポンに騙されたんだろうか？

どのくらいの期間で餓死できるのかな

５億円あったって、２人で60年暮らせばなくなるだろ。

借金ダイエット

プライド高くて他人に助け求められなかったんだろ

大阪ではよくあること

両親が他界し身内がいないとか
独身が多いアラフォー世代もこうなるのかな

相続税・固定資産税かな

固定資産税が払えないとかどっかで書いてたぞ
不動産収入も無いし土地も売れないし税金ばかり取られて借金苦に

グルーポンなら寿命も97%OFF！！

貧乏育ちは人生の資産、金持ち育ちは人生の負債、同じ幸福を感じるために
前者はコストがかからず、後者はコストがかかりすぎ。かくして、この姉妹
のように、現物資産が寂しくなると膨大な負債に押しつぶされる。

貧乏育ちの俺なんざ、我慢しなくとも自然にムダな銭なんて絶対使わない。

二人で普通に100年は暮らせるんじゃないかい＞５億

資産5億ってたいしたことない気がするんだが

そりゃあれだ、
相続して土地だけ持ってる人に「税金安くなります得です」って言って、
土地を担保に借金させてでっかいマンション建てさせて、
部屋埋まらずに赤字なのに利子と管理費がんがん吸い上げて、
とっくに抵当に入ったマンション売ることもできずに時間だけ過ぎてったら・・・
そうなるわな。

マンション転がし、流行ったなｗ
資産何億円、借金何億円、不況になると破綻

大東建託か…
うちのクソ田舎にアパート立てて誰が住むんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

良くある、銀行に騙されたケース
メインバンクを叩けば埃がでる

生保でパチンコ打ってる乞食に比べたら神々しいくらいの逝き方じゃないか。
立派立派ｗ

いくらでもやりようがあったんじゃないの？

>>24
貧乏育ちはせこいギャンブルで身を滅ぼす奴が多い気がするが・・・

二つ返事でマンション建てまくって経営に失敗したってだけでしょ。
こんなおっさんなら世の中探せばいっぱいいるだろうよ。
で、そのあとホームレスになった人もいるだろうね。
餓死したのは本人たちがプライドが高すぎたせいじゃん。
生活保護の申請もしたら？って言われていたみたいだし。

元資産家が餓死したのと女性（姉妹）ってことで、必要以上に刺激的に
扱われているニュースだと思う。

俺ん家も土地は山ほど持っているけど、毎年の固定資産税が大変だよ
売るにしても当分、売れる予定ないし

市議会議員の不動産屋への根回し営業妨害したろう。
仲介依頼されてた不動産屋は議員を晒せよ。

銀行が融資さえしなければ焦げ付きもなかったね。

>>14　>>23
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泣きたくなるニュースだなぁ
金持ちでもこの国トラップ多すぎなんだよ

地べたはあっても現金はない
売却して売れる所はとっくに無い
残ったのは建築基準法を満たせなくて値段のつかない「死地」とか
「不法占拠で居座られた土地」

とかだったのかね

不動産あったって家賃収入０ならローン地獄

金融機関に騙されたんだろうな。
ビッグマネーに出てきてた相続保険みたいなもんかもしれんね。

5億円でもごﾊﾝを食えん

どうしてこうなった？

変な金持ち意識を持って働かなかったからだな。
本当の金持ちは新聞配達とか何故こんな仕事してんの？と思うようなので小銭稼いだりしてあくせく働いているわ。

>>15
2週間程じゃなかったかな。
水分無ければもっと短いはず。

資産と資金は別だからなあ。不動産なんか持ってると、
逆に金はどんどん減っていくよ。

マンションあったけど古くて誰も住んでない
親にまかせっきりで家事も出来ない
姉妹同士仲悪いとかでゴタゴタ
とか週刊誌に書いてあったけどな

固定資産税かかるし、持ってるだけじゃ不動産はお金を生まないからね

プライド…か？

この人たちはマンション投資の失敗だけど、
仮に２億円を60年間２人で普通に使っても１日１万円ちょっとだから、
超贅沢な暮らしというわけではないな。

結婚できないと、仮に資産家でも

孤　独　死

脳に焼き付けておけよ！毒男女の皆様

投資用マンション詐欺に引っかかり、管理会社のＤＱＮ不動産屋に管理料名目で収入を抜かれ、残るは借金の山。

普通にいつものパターンだ。

民主党政権の間はこの手の連中は野放しだろうな。

父親が亡くなったとき莫大な相続税がかかったはずだ。

その時不動産を売却して相続税を支払えばよかったのに、
売却する時機を逸してしまったんだと思う。

未払いになっている相続税の利息も大変だし、
いろいろ苦労があったんだろう。

資産持ってても今のご時世ちゃんと運用できなければ税金払うのも大変だよ

>>50
現金がないのだよ

親が元気なうちに資産の防衛方法を子供に教えとかないとダメだよ。

頭が悪いんだから自己責任だな

この二人は地元じゃバブルの時に銀行に騙されてマンション建てまくって没落したって有名だったぞ
銀行マジハンパネェよｗｗｗ
バブル崩壊して全部銀行に持っていかれた
銀行マンを信用してはいけませんなぁといういい教訓を残してくれました
金をもっと儲けようとした結末でもあるけどな
普通に固定資産税払ってればこんな事にはならなかった

まとまった金を守りきるのは難しいよ。

>姉の体重は37kg、妹は30kgに満たなかった

てことは妹のほうが長く生き残ってたのか思いきや、推定では同じ日に死亡か

５億の不動産資産
競売で１億

>>50　は２億じゃなくて５億円ね。

相続税対策とか言って近寄ってくる銀行マンって100パー金にたかる
クソ蝿だから信用しちゃいかん。

資産5億って大したこと無いよ
普通のマンション1棟所有してるだけ
それよりも公務員の方がいいよ
なんらかんらでキャッシュが一番

資産家でもこんな死に方するときはするんだな

相談できる人がいなかったんだろうな。ホントに生きてくための
勘定や実務が出来ない人っているからねｗ

結局世間知らずで育ったのが原因だろね

資産あっても運用出来なかったのが敗因

でも５億つっても土地換算だろ
そんなに大した資産じゃないよなぁ
固定資産税かかるし

>>67
俺も親の遺産で１億くらい持ってるが、信託投資してたら、
含み損が出て、下ろすに下ろせない。

というわけで、月3万円のアパートに暮らしてる。

資産持ち貧乏って確かに居る。
田舎の土地持ちでアパート建てたはいいけど、リーマンショックで派遣社員が一気に居なくなって敷金返還と賃料収入ダウンで死亡。にっちもさっちもいかなくなってるわ。

>>65
というか、資産5億程度だから
不況下で夜逃げしてる人多いよ

初期資産がいくら高くても金の運用法知らなきゃ何の意味もないって話だな
宝くじみたいなもんか

>>58
ちなみにこの餓死姉妹の父親は銀行員

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ！馬鹿菅！
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

銀行や証券会社が金持ちと見るや群がって
何とかしてむしろ取ろうってのは昔から常識だしな
損失出来ても自己責任、運が悪かったでテヘペロ
もっと増やそう、なんて思わなきゃ税金で持ってかれるし
金持つとろくなことがないよ。金なんか生活費以外いらない

と、いうわけで余った金は俺に寄越すように

関連ニュースはこの辺か
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110112-OYO1T00185.htm

松岡修造が申し訳なさそうに一言↓

世間知らずのお嬢様というより資産の使い方知らん庶民だろ
今のこの手の金持ちなんて中心から少し離れたところで農業やってた人間の子供ばかりだ
都心ど真ん中のボンボンは既に相続で土地を国に取られてるし

生活保護はプライドから受けられなかったのかな

マンション持っててもメンテして綺麗にしとかないとどんどん借り手は居なくなるからな
新築賃貸なんて腐るほどあるし、滞納だってある
経営努力しないと、元手が高い分怖いものだな

哀れだが笑えない話だ
こんなのは氷山の一角だろうな

この姉妹が世間知らずとかそういう問題じゃないだろう。
問題はあれだけ綺麗な物件で客がつかなかったとか
確実に営業妨害があったこと以外しか考えられないだろう。

大家以外のバカはレスするな。

>>78
というか、それ俺の祖父の代だな
港区の屋敷殆ど国に持っていかれた
それから渋谷区→世田谷区→横浜市とどんどん僻地に追い込まれていった・・・

叶姉妹かとｵﾓﾀ

不動産があったら生活保護も却下されるしな。
さっさと売り払わなかったことが全ての元凶だな。
子孫に美田を残すべからずって意味がよくわかる

>>82
綺麗な物件て、実物知ってるのか？＞姉妹が五億借金して建てたマンション

>>75
最期の行以外は同意しよう

>>80
バブルはじけてから今に至っても未だ、
マンション経営は儲かるとか簡単にできるとか
そういうのが横行してるからなぁ

スレタイに姉妹とか娘とかいう言葉が入っていると
どうしても若いおにゃのこを想像しちゃうよね（´・ω・｀）

姉妹は真面目に結婚でもして、相談できる旦那さえいればな

列島を襲う、少子高齢孤独化

ふん。どんな理由であれ飢え死にさせることはない。
これは社会で面倒みる場面だろ。食い物だけはな。

ん、この記事って前にもなかったか？

宝くじを買ったら良かったのに。

金を守るのが難しいとか言ってる馬鹿が居るけど、コイツらの問題は
働かなかった事だろ？

金融資産ならともかく不動産で5億って微妙
ってかB/S見ないと評価無理ｗ

>>1
元資産家の昔お嬢様と書き直せ

このニュースって確か2ちゃんがクラックされてた時にスレ立ってたね

ごはんが無ければ饅頭を食えばいいのに〜　お〜っほっほっほ

>>93
そうだな
俺も働きたくないけど
嫌な客相手に仕事してるし
家賃だけで食っていけるならいいよなぁー

大東建託に騙されたんだな

プチミステリーじゃね？
実は大きな陰謀が隠されて・・・　　　　　アレ誰か来た、ハーーイ

>>87
＞マンション経営は儲かるとか簡単にできるとか
ありえねーってｗｗｗ
マンション経営ほど元が取れないものは無い
無理に元を取ろうとしたら、それを肩に借金重ねて自転車操業するしかない
地値があがるなら、この手も有効だが、今の状況でそれをやれる筈が無い


更に法改正でどんどん借り手が強くなる
不動産は大家と店子の隙間産業で食っていけるだろうが、マンション経営で個人の出る幕なんざ
もうアリの這う隙間もありゃしねーよ

金はあっても馬鹿は馬鹿
ましてや自分で稼いだ金じゃないならね。

生活保護をかたくなに拒絶して人知れず餓死…　ネトウヨ
（自民党支持者）が推奨する死に様だな

>>39
トラップじゃないだろ
使い方下手な人はいくら持ってても失う
ごく当たり前の話にしか見えないな

>>93>>98
９９％の大家は不動産管理を労働と自負してます。

姉は心臓病、妹も同じ日に死んでいる。
まさか、何かショック死するようなものを見たとか・・・

マンション建設の借金＞マンションの売値
固定資産税+所得税で残りの資産食い潰して終了みたいなかんじ？

>>99
俺は東建やスターツからお誘いが来るが
「じぶんでやってるから」って突っぱねてるね
ああこわいこわい・・・

銀行はいい時はどんどん融資するけど
あとはほったらかし
いやだいやだ・・・

親の資産をしゃぶりつくす前に旦那を見つけてタカれば女の一生なんて楽勝♪と無職でだらけてたツケだろ。
社会問題でも何でもない。

　　　借金はいくらなんだか書いとけ。

>>108
最近は銀行もあまり個人には融資しない
傘下の消費者金融に押し付けてるw

常識が無く世間知らずなまんま育ち、親の遺産食いつぶして自滅。まさにアホの見本。
おそらく、周りが全て教えてくれる、何かやってくれると勘違いしたまんま歳をとって自分自身で調べるとか考えるという発想すらなかったんやろう。
とてもやないが同情すらできん。自業自得。

>>1
そういえば相続税が高すぎて払えなくて、
先祖が残した田園調布の土地を税金を払う為に売るしかなかった人もいたなぁ。

税金を払う為に、先祖の土地を失うなんて本末転倒だと思った。

そもそも払えない人の税金は免除しろよ。
どうせ、ほとんど役人の給料に化けるだけなんだから。

不動産経営なんてとても素人が手を出せるようなシロモンじゃねえなあ。
日経225銘柄の現物株を分散して持ってた方がよっぽどマシかもしれん。

かわいそうだよな　こういう国になってほしくないわ

>>109
旦那にタカられ女を作って逃げられるか
自分で食いつぶすかの違いかなー

＞社会問題でも何でもない

同意
普通にニートの成れの果てだよね

財産あってもなにもしなければ税金で殺される。

徴収やり辛い物件いっぱいあるだろな。

>>105
はいその９９％の大家ですよｗ
今日も自分のところの部屋の内装してきました
内装の営業もしてますよ＾＾

日本の役人や銀行の手口を知らない人間が多いからな。
ヤクザの国なんだからもう少し危機感持ったほうがいいな。
他人に無関心な金持ちは淘汰される。

もうすぐ相続税上がるんだろ
払えない世帯が出てきそうだな

こんなスレ立てるなよ
「ざまあ」というレスしかつかんことくらいわかり切ってるだろうが

・20代後半
・家賃10万のマンション住まい
・無職
・毎日パチンコ店通い
・親が近所に住んでいる
・親は働いていて安定した収入がある


こんな状況で生活保護を受ける事が出来る人がいるのが日本

>>118
あんたが本当に大家ならこんな事件あったら２度と不動産投資はできないわな。
（俺もだが

>>114
個別銘柄の株投資なんて株式市場に興味のない奴はしないだろうから
証券会社に食われるのがオチ

生活保護、日本人は審査が厳しく中々受給することが難しいという事。
三国人は直ぐ受給出来るらしい、特に朝鮮人、中国人は。
日本の役所は日本人を殺して、朝鮮人、中国人に楽させる。

日本は借りる側に優しくて
貸す側に辛く当たる酷い国だ

俺はもうこんな仕事やだ
ある程度落ち着いたらうどん屋に事業転換するから

>>119
＞他人に無関心な金持ちは淘汰される。
まぁ他人に無関心な奴が淘汰されるのは、金持ち貧乏の区別はないけどな

とりあえず最初に押さえるべき大事な事は
・自分に完全にコントロールできる範囲なんてごく僅かでしかない事
・自分は大して有能ではなく、更には勤勉でもない事
・世の中は悪意に満ちている事
・地獄への道は善意で舗装されている事
これぐらいかなぁ？
あと何かあったら追加してくれ＞人生虎の巻

>>113
払えんのなら資産を持つなってだけの単純な話やろ。
先祖は土地持てても子孫が維持するだけの収入が無いなら持てない。逆に子孫は土地を持てるだけ稼ぎがあるが先祖は持てなかったってのも山ほどある。
親や先祖をアテにせず我が身の丈にあった生活や資産を選べというだけ。

飢えた人を放置するって社会の雰囲気が面倒な事件を誘発すると思う
ここは先手を打って、おせっかいでも食い物を与えるべき

>>123
父親が俺くらいの年齢の頃は毎晩バーで飲んでたし
愛人もいただろー
ライオンズクラブで「○○ライオン」って呼び合ったしな
大家も４代目にもなると厄介なものと税金だらけでいやになる
いっそうどん屋になって若い女性店員といちゃいちゃしてたい。。。

>>113
遺産自慢乙！！ ドサクサまぎれに相続税軽減に同意を求めてんなよ成金野郎

庶民の２倍以上の年収取ってる地方公務員の厚遇ぶりは異常だ。
怒れ庶民！

不動産管理なんて完全放置してるわ
一件しかねーしw
40年間ずっといてくれるから助かってる

>>129
生保の受給申請を薦められてるのに、この姉妹は自分で断ってる
どうしようもない

役所は知ってたんだろ、てか原因は固定資産税だろ。
金の為なら人の命すら奪ってホクホク顔の公務員。
日本も惨い国になったもんだ。

>>133
そして完全に占有され
賃借人名義の土地になっていたのであった

>>53
税金なんて払わなければいいだけなのに。
のらりくらりと逃げてりゃ、１０年で何も言ってこなくなり、
２０年で時効だ。

>>137
そして１９年目にYAHOOの競売情報にのるのであった

>>137
最近役所も必死になってきてるからね。税収が自分のおまんまに繋がるわけだし。そう甘くはないだろ。

よくわからんが、全ての土地建物はすでに手放したあとなのか？
歩けりゃ、警察にでもかけこんで、生活保護でもなんでも受けられたろうになぁ。

格好良い死に方だな。
生保をもらって生きるより、かくありたい。

>お姉さんの直接の死因は心臓病で、妹さんの死因は現在調査中です。

>“餓死”した姉妹

心臓病って飢え死にする病だったのか

>>130
うちも３世代、親族含めると６０世帯？ほど所有する大家だが
この事件で今ある物件の建替えは絶対やめとこうと連絡取り合ったもんだよｗ
（俺はほぼ実家と絶縁状態だが心配になって親戚には注意したｗ

自分はオーナーさんにマンションを建ててもらうのが仕事だけどこれは悲しいな。
マンション経営をすれば家賃収入で楽に暮らせると思ったのだろう。
もしくは○○にそう思わされたかもね。

バブル時期は人動かすのも建築材の値段も高っかたし、先に建てる前に現金で、どれだけお金を銀行に入れてリスク少なく、経営するかによってだいぶ違うけど。
持っていた土地でなおかつ貯金がある程度あってしかも都市部でないとマンション経営難しいだろう。
土地だけ持ってるだけで、バブルの時代にマンション建てたならきついに決まってる。
真剣に考えて計算して自分の頭で考えれば良かったんだろうけど。
それに銀行はお金貸して利益が出てナンボなんで信用はしないほうがいい。
先にお金を払いこんでおかなくちゃいけない理由も、利息ってのをきちんと考えれば行きつく。
普通に生きてる人でも頭金なしで家買った奴は結構、後から家の借金を払いきれなくて手放すパターンとかあるし。
とにかく、先立つお金がある程度まとまってなかったら、どうしょうもない。
友達が頭金なしで家を買ってるのとか見ると怖くてたまらん。

>>107
ﾏﾝｼｮﾝは事業税も＋だからなぁ。

自己破産して生活保護を受ければいいだけなのに。
プライドが許さなかったのかね。

物持ってても現金がないってやつね

80年代後半のバブルに踊らされたかもな

>>134
そこで引き下がっちゃダメでしょ
もちろん生きる意欲の無い人を助けるのは無理だけど、
最後までおせっかいをし続ける方がいい
まあボチボチやるしかないけど

>>6
誰かに騙されてるよね、怪しいよね

国民総背番号制+ベーシックインカムで
こういう事件は防げるだろう。

新築＝満室経営
表面利回り＝実質利回り

ここ間違う人多いよな

姉妹が汚い物件で客の借り手がいなかったというならまだしも
これ行政の関与をもっと問題視にしないと本当にだれも不動産買う奴いなくなると思うよ。

>>137
払います、来月２０万、→来月になったら「１０日遅れます」


それを延々と続ける。

それで６００万時効をせしめた人を知ってる。

ローン＝借金＝金融機関の奴隷
家賃で返済とか甘過ぎ

>>143
うちも大規模な物件はやめるけど
次にたてるのは（他の土地に）
できれば下にうどん屋できる小さい物件にしようとしてる
俺調理師免許あるから
内装は弟に任せて
大家やりながらうどんと蕎麦打ちしようと思う

>>144
だけど君みたいなところは客付け難しくなる
築10年くらいから家賃保証とかしてくれなくなるじゃん
それで管理どうしようか大家は街の不動産屋に流れる
街の不動産屋は古い物件抱えて営業マン手が回らなくなる
するとキ○キだのエ○ブルだのが賃料安くして貸せだの
紹介料よこせだの言ってくるだろ
それで俺に相談にくる人たち多いぞ
おれはただ単に家賃の上がりでうどん屋をやりだいだけなんだ！！

>>153
素人はそれでほぼ信用するよ。
俺はそんな営業はしないけどね。

>>155
すげえな。取立てに来た奴に100円だけ渡してる兵は知ってたがｗ

>>155
＞→来月になったら「１０日遅れます」

この時点で払う意思があるんだから
永遠に時効はきませんよｗ

>>157
俺のところは土地を持ってる人ががマンションを建ててくれたらそれで一応利益は出るよ。
その後の管理はオマケみたいなもの。

>>161
こわいこわいｗ

血も涙もない日本社会の実態
外国だったらこんなの絶対ありえない
誰かが必ず施しをする

ほんと最低だわ日本人は

マンション経営で儲かるのは、建築会社と銀行だけｗ

>>160
債権の存在を追認したらその時点で時効が中断する・・・だっけか。

財産を手放して餓死するより誇り高き死を
大阪にも日本人が居たんだなｗ

>>164
それは言わないでくれよ。

レ○パ○ス伝説2011
・今どきグアム旅行で馬鹿を釣るビジネスモデルを展開
・業績悪化で壁の薄さはギネス記録に挑戦中
・ヤ○ザバー○ングのタレントをCMで重用、反社会的勢力に利益誘導
・管理職以上はボーナス無しでも大赤字、株価は缶ジュース並に急降下
・営業課長中野弦己が顧客の車・不動産に悪戯で日常的に憂さ晴らし
　嫌がらせ・器物損壊・窃盗の常習社員は他にも存在、組織ぐるみで隠蔽工作
・営業社員が各種掲示板で利用者を装い自作自演の書き込み
・顧客の個人情報が記載されたリストを社員が業務中に故意の投棄
・構造の欠陥を突くレ○パ○ス専門空き巣が出現
　防犯対策・謝罪・賠償より社員の不祥事隠蔽・株価対策を優先
http://security-journal.net/archives/1497
レ○パ○ス被害者の会
http://alsoku.blog47.fc2.com/blog-entry-408.html
http://s3000s.exblog.jp/10264947/
http://blogs.yahoo.co.jp/tihesa522000/56059651.html
レ○パ○ス21「敷金・礼金ゼロ」の嘘
http://fareastclub.at.webry.info/200802/article_5.html
レ○パ○スの悪行がばれだした
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51126415.html
これはひどい
http://xn--n8j3a4dxap8m.gaasuu.com/entry/19426
営業課長の他人を装った自作自演による隠蔽工作
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250604800/

ガスもないのに人が死ぬ。

アウシュヴィッツも真っ青だね。

不動産経営は銀行にボロボロにされる
コンビニ経営は大手チェーンにボロボロにされる
小室哲也は周囲のハイエナにボロボロにされる

他人にそそのかされて商売はじめちゃダメってこったな。

>>98
嫌な客なんて天国な方だろ
キティ外上司に当たると最悪だぞ
自分、辞めてなければ今頃東京湾に沈められてたかもしらん

>>164>>167
問題わかってる？
この姉妹は複数の不動産屋に依頼してたのに客がつかなかったんだぜ。
不思議だと思わないか？ｗ

俺に相談してくれりゃよかったのに

マンション経営とか上手いこと乗せられたんだろうな

役所っていきなり差し押さえとか出来て自由自在なんだよな、恐ろしい。

この姉妹だました不動産屋がいるんだろう？
絶対世間に晒すべき。極悪人すぎるだろ。

>>147

そもそも破産するとかそういう知識も無かった気がする。
親切に話しかけてくるのは銀行と不動産屋だけ。
言われるままにしてたらむしりとられた。

>>172
自称事情通ｶｯｺﾜﾙｲ

固定資産税に都市計画税
毎月の国民健康保険料、　住民税・・・
相続税あるならなおさら　金いるなぁ〜
おいらは　自宅売却していまは賃貸だ
スッキリして楽になったよ
以前は　金ぐりに走ってたよ
今はのんびり生活できる　マンションや自宅持たなくてもいいよ

前に立てられてたスレではバブルの頃に両親が亡くなり相続したから
相続税が馬鹿高かったんではないか？と書かれていたね。
しかも後から月々納付することにしたら毎月かなり取られるらしいから
（利息もついて）相続した物件が大きければ凄い額だったのでは？

>>172
客がつかない原因は簡単なこと。
相場より家賃が高い
駅から遠い
管理が悪くて汚い
変な人が住んでる
もともと需要がない立地

大＊建＊にでも騙されたか？
あの会社に騙されて老後がメチャクチャになった人は多いからな。

土地持ちでも、対策を怠ると3代目には国に取り上げられる日本。

要は銀行土建屋不動産のはめこみでしょー

生活保護を拒んで餓死した
親子もいたな

>>181
ググルで見れる。曽根西町2丁目10-1
普通は不動産屋が相場や管理など素人に対しても指示してくるだろう。
しかも複数の不動産屋に依頼してたなら尚更。

土地持ってると、断っても断っても勝手に計画書作って持ってくるからね。
父が死んでから15年、バブルはじけたのにまだ来るんだよ。

>>183
いやそれでいいだろw　先代にぶら下がって努力しないのはいくない。

貧乏っちゃま状態だったわけか、

うどんうどんうるせーよ、香川県民！w

グル―ポンの仕業か！！！！

>>186
アドバイスはするだろうけど賃料を下げると返済が出来ないとか、
しっかり維持管理するとコストがかさむとかで嫌がるオーナーさんは多いんだよ。
しかしその金を惜しむ事でさらに厳しい経営になるんだけどな。

不要な土地なんかは早めに始末するに限る
その名のとうり不動産だから金が欲しいからと言ってもすぐ現金化できんしな
おまけに税までかかるし

叶姉妹かとおもた

誰もいないお屋敷をビクビクしながら捜査してる
バイオハザードみたいなの想像したら２ＬＤＫかよ！

>>182

　　大○建託評判悪いよな。

　　親戚がアパート何件か建ててたけど空き部屋が埋まらないらしい。
　　
　　近所に同じ大○建託の新築が次々に建つから。

相続税が払えないなら
物納すればいいだけじゃん

それが土地への執着とかで
絶対に売りたくたいと言う
ガメツサガ、こういった結果に
なっただけだろ

自業自得だよ

先進国で餓死するのは日本だけ

>>192
この物件に限っては差し押さえなどはなかったらしいよ。
全室空室とかおかしいと思わないかい？ｗ

大○建○が一番しつこい。そして仁義切らない　>>196

>>24
確かにあるかもしれないね。特に一代で成功した人とかは。

でも一方で、一般論としてはあまり相関関係があるようには思えない気もするよ。
重要なのは、親の教育じゃないか？
子供に”道徳”と生きていくための”知恵”と”精神力”を養う様な教育を施していれば、
どんな環境で育っても、いつか必ずそれなりの幸福を掴めると思うし、
食いっぱぐれる事はあまりないだろう。

借金がいつ、何故、作られたのかは分からないけど、
何となく、箱入り娘過ぎて、生きていくための根本的な力が全く無かったのではないかな？　勘だけど。

>>199
俺が聞いたニュースだとすでに抵当権が実行されてこの人の所有権はないと言ってよ。

十津川警部がアップを始めました

低所得者も不動産持ってたら負けの時代だしな。
やってられないよ。

>>186
阪急宝塚線の駅から徒歩約5分
静かな住宅地の5階建てオートロックマンション

なんだこれで借り手がない？

>>202
差し押さえられたのは別の物件。
前住んでたところが差し押さえられてこのマンションに引っ越してきた。

銀行に無理やり貸し付けられた後バブル崩壊の人かな
あの頃不動産動で出費した人は貸しても
家賃収入激減、売っても回収不能の人は大勢いるからね

>>206
そうなんだ。
でも全部空き室とは不可解だね。
地元の業者なら事情は解るだろうけどな。

アングラな話が絡んでるの？

ああー某社（有名）がもってきたざる提案書さらしたいー
ここは銀行員の親戚まで使ってアポ取りしてきた

年金受給が70歳に引き上げられたら
こんな奴らが大勢出るな

借金で回らなくなってる時点で資産家じゃねーだろｗ

いまさらの記事じゃねぇか
明らかに重複だろ、昔建ってたぞ

主な破滅要因は固定資産税かな。　事業もせず資産持ってる人はヤバそう。

マンション経営だって、全部現金で建てたならともかく「建物は借金で」なんかだと、ちょっと空けばフツーに逝ける。

　　　　　　　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　::::::::: 　<｀∀´r >
　　　　　　　　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　　　　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　　　　　　　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　　　　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

まともな旦那とか男兄弟が一人でもいれば、ここまで舐められなかったんじゃ
ないの？
浮世離れし過ぎてたんじゃない？
どっちみちアホだったんやろ
周りの親戚たちはどう思ってたんだ？

＞マンションを建てて働かず暮らしていたから

ざまぁｗｗｗ

>>205
週刊ポストによれば、公庫の金を借りたので、入居者の年収制限とか、家賃の下限とかが決まっているらしい。
不景気だからといって、家賃を下げて、年収の低い借家人を入れることができなかったらしい。

┐(´〜｀)┌　
お嬢様に賃貸経営は無理です。

最小不幸社会ってなに？
毎日料亭三昧のこと？

>>193
不動産の売買には高額の税金がかかるから
税金を払うために、土地を売って、さらに高額な税金がかかるはめに

不動産のうまい処分の仕方があればいいんだけどね
売るとなると完全に足元を見てくるし

>>1
>>「土地もたくさん持っていたし、
なら、相続税は物納でよかったんじゃあ

これからは少子化で跡継ぎがいなかったり相続税が払えずで、土地を取り上げられる人が
増えるのだろうな

こんなに景気が悪いのだから、土地の取引に関する税金や手続きを簡略化して
土地の流動化をどんどん促した方がいいと思うのだが

民主党政権じゃやっぱムリ？

突然親が死んだのかね？そうじゃなきゃ、対策立ててないのが悪い。

資産は持っててもお金は持ってないんだろ。
土地なんて売れないし、固定資産税払わなきゃいけないし、どうしようもない。

餓死っていうのは壮絶だな

この事件、本気で調査してくれないと地主どころか
土建屋まで大不況になり兼ねないと思う･････

新設着工戸数ピーク時88年１８０万戸　2010年７８万戸

ただでさえ不況の土建業なのにこんな事件が起きたらとてもじゃないが本業の土建屋再開できないんですが。

大東建託はブラックだよ

永井荷風は極貧の中で死んだが
死後見つかった通帳には莫大な金額が記されていたとか聞いたことある

>>211
年金って　国民年金のこと？
今の団塊世代は６０才から厚生年金と基金　受給してるよ
国民年金は６５才から　追加で受給ですね

この前、スレ立っていただろw 同じネタで何度立てるんだよ
↓
資産家姉妹が餓死
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294653670/

>>2LDKの自宅マンション ←ここでもうおかしいだろ？

人殺し銀行まじこえぇな
銀行は国有化すべき

これあれだな例の先生が絡んでんじゃねえの？
土地ブローカーの

>>230
国有化したら民主党のものになるんだぞ…
さらに殺しが加速する

＞「土地もたくさん持っていたし、マンションを建てて働かず暮らしていたから“優雅でええな”と思ってたくらいなんです」

大東○託？
公然と詐欺行為おｋなんだから本当に凄いよね。

「家賃収入で一生安心ですよ」なんて騙されて
４億も借金してマンションなんか建てないで土地を売ってれば一生安泰のカネができただろうに
この姉妹の財産を乗っ取って平然としている悪党がいる

まあバカだったんだろうね、基本的に。
自分でこさえた資産じゃねーんだろ。

○東建託って文字が頭に浮かんだ

相続税対策のためにも、最初から子供名義で貯金が一番だな…。

>>230
次の大葬の礼のあと、雅子が使いまくるだろ。

大東建託に騙されたなんて、やりそうな不動産屋だ。
それにしてもお二人さんのご主人とか親戚は？

おばあちゃん可哀想、とも思うが
まあこの先楽しいコトなんて無いから別にいいのかね

ちょっとでも土地が転がり込んでくると
すぐに不動産屋が押しかけてきて、しつこくマンション建てないかって営業くるぞ
こんなに空きが多い時代に建ててどーすんだよって思うが
建てた後はおかまいなしなんだろな

税金が払えないなら、不動産を物納して生活保護うけるべきだったな。

パプルの時も「借金してアパート建てて相続税対策♪」なんて盛んに宣伝してたけど
パプル崩壊で追加担保も払えないから、相続税対策になるどころか
財産取られちゃった香具師たくさんいるんだろうな

貴重な

日本はね相続税から何から何まで税金が高過ぎるんだよ。億の現金あっても投資先が無い。
家はもう国内物件整理して、子供名義で海外不動産に買い換えたよ。

>>218
うわあ・・・悲惨だな

結婚してなかったのが敗因
旦那がいれば、まともな知恵もついただろうに

>>242
それが一番だったんだろうな。
不動産を全部渡して、生活保護を受ける。

これができなかったのは、資産家だった「プライド」だったと思う。乞食に成り下がるプライドを、捨てれなかったんだと思う。

金持ちに生まれると　生活保護　なんて恥ずかしくてできないよ。


貧乏人はプライドなくていいなあ。

この人達、若い時は贅沢な生活をしていたんだろうな。
結婚も生活水準を下げれなくて、しなかったのかね？

男も引いたんだろうな。　　この姉妹運命的な物を感じる。

億の現金あってなんで利殖してなかったんだろうか。それだけの資産あれば、銀行保険証券から優秀な営業が付いてたはずだけどな。

>寒さをしのいでいたのか、マフラーをまいて、靴下も重ねばきし、上着を4枚はおったままだった。

ワシか・・・・。

プライドが張ってても、「知識」があればなんとかなった。男がいなかったのも、運のつきだな。

不動産屋に騙されたんだろ

土地をもつことよりも

ロケーションが問題だからなあ

>>250
お見合い業者やってる知り合いが言ってたけど、
戦後はあまりお見合いが流行らなくなって、自由結婚がメインになったせいで
金持ちのお坊ちゃんは職場で出会った貧乏人と結婚する一方、
金持ちのお嬢さんはもらいどころがなくなってしまった。
男が下と結婚していいのは逆に、
金持ちのお嬢さんは貧乏人の男と結婚するわけに行かないからな〜
旧皇族とかも男性は好き勝手に結婚して女性がオールドミスで余ってる状態。
そういう人たちは「貧乏人と結婚するより一生独身のほうがまし」だと
思ってるので、おまえらはおよびじゃないぞｗ

結局おかしな大規模事業に手を出して借金まみれか
金持ちは金銭感覚ないからね
小室哲也なんかもそうだったよね

人から施しをうけることになれてなかったんだろうね。
ナマポ組みとは大違いだ。

>>244
どこら辺が貴重なんだよw

>>224
あなたの話やこのスレに出てる実際の物件情報等をみてみると
かなり不可解だね
裏がありそうでやな話だな

>>251
「現金」じゃなくて、「不動産」
バブルの頃に親が死んで、バブル崩壊で相続税が払えんようになって、
マンションとか建ててみたけど、逆に建設費分がかさんで、
ってパターン。
半分、とはいわんが、３分の１くらいは営業に殺されたようなもんだな

これをザマーとか言うのは社会の仕組みをわかってない情弱だよ
この人らが納めた税金で貧乏人が納めたい以上の行政サービスを受けれるんだ
要は高額納税者は貧乏人の宿主

ブサイクな金持ちの娘の末路ってもれなく哀れだよな

大東建託の皮算用は異常

>>251
不動産の資産であって
現金5億持ってたわけじゃないから
持ってたら餓死なんてしてないよｗ

>>262
わかってなくてもナマポだろ？
何が問題あるw

投資で失敗した奴の末路だな。
5億の資産があれば一生食うには困らなかったろうに、投資で5億を10億に増やそう
としたんだろうね。欲深乙としか言えんわ。

サーヤって、黒田さんが死んだらどうなるんだろうな？
一人暮らしの孤独死もありえるな。

子どもがいなくて、夫が早死した昭和天皇の次女は、皇居に戻って
住まわせてもらってたから、”実家に帰る”んだろうか？

世間知らずすぎたんだろう

これはプロ野球の選手と同様に
形だけ会社を作って経営という形にすれば良かったんだよ。

>>261

そうそう、パターンは決まってるんだよな。
相続税が高くて現金半分もってかれる。残り半分だと普通の生活しても半生くらいしか食ってけない。

そこで家賃収入か、不動産を売るわけだけど、そんな経営手腕がまったくなかった。


無能のまま、そのまま細々を暮らせば、生きていけた。とどめはこの一言、


「マンション」を建てれば、毎月ＯＯ百万円の収入が入るし、新築だし、固定資産税が１０分の１になりますよ。


固定資産税に苦しんでいた２人は持ってる資金をすべて投資し、ローンまで組んじゃう。結果、まったく人も入らず、不動産もプライドで売れず、マンションの借金だけが膨れ上がり、とどめを指される。

>>267
相続税対策だろ。お前ら貧乏人のためにできた「相続税」を払うために
借金抱えたり、必死で不動産対策してるんだろ。

まあ、相続税対策するほうが悪い、とも言えるがな。

＞いくらでも周囲に助けを求められたはずなのに、なんで…」（近所の住人）


よく言うわ〜ｗ
金持ち憎いから手なんて貸さないくせにｗ

聖心女子大学、成蹊大学、成城大学、学習院大学、　フェリス女学院

不動産全部手放して
二人とも生活保護申請したら生きていられただろうに

頭が悪いんだよ。

土地ってのは、安い土地は自ら使用し実用的に考え、高い土地は売買で差額を儲けることを考える。


自分で財産築いてない奴は、土地を持ってる＝現金と錯覚し、金持ちになった気分になってそれを保とうとするから破滅する。財産を築いた代主以外は、無能で傲慢だと自覚すべし。「莫大な借金」は、確実にマンション建設費用と、銀行の利子だよ。

まさに宝の持ち腐れ

資産５億って事は
そんなかに負債も含まれてんだろ。

血族にも信頼できる人物はいなかったのか、いても信頼しなかったのか。

土地〜坪ウン万円とかいうけど
土地の上にマンションやらなんやらが建ってたら
その土地の坪単価は上がるどころか下がる
豆知識な

売るなら更地の方が売りやすいということ

>>275

クレオパトラ「そんなの奴隷の考えることです」

生活保護もらって生き残るとか貧乏人は生まれつき乞食でいいなあｗ

相続税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E7%A8%8E

スウェーデンですら相続税は無い。

なんだかんだ公務員が最強

相続税は１００％でいいよ。


相続税が低いと、その身内全員が、まったく働かなくなる。

>>268
ヒント:黒田さんの職業・年金

>>282
だからスウェーデンはダメなんだよ

>>285

ヒント：昭和天皇侍女の夫にも金はあった

孤独死と金って関係ないだろ？
金があっても孤独死する。

>>282
へぇ。じゃあ●３●の財産（負債）にも相続税は発生しないのか。

本人が悪くなくとも、金持ちって結局先祖とかが貧乏人を飢死させたり
土地を巻き上げたりして資産を築き上げてきたんだろうと思うと
何とも言えない感じになる

これ、覚悟の餓死だよね。
自害とか心中みたいな。
私と妹も同じようになる可能性大だから
いろいろ考えさせられます。

アメリカは今年相続税廃止だったよな
国際的には相続税は廃止傾向だよな
もちろん中国は共産主義国なので相続税などない

>>289
おまえの先祖は、土地を巻き上げ他人を餓死させたりしつつ
無能だったから財産残せなかったんだろ。

相続税とか100％でもいいわ。
ジジババは死ぬまでに資産使い切らせるか、
生前贈与で早いうちに若いもんにカネ渡して使ってもらえ。
ジジババが無駄に溜め込んでるから景気が悪い。

一部の外国はかからないけど、その分、残った財産で投資したり、起業や経営したり、社会貢献しようって動きがある。


逆に、日本の資産化のように一斉に働かなくなるような民族がいたら、国が圧力でいろいろ請求や要求してぶっ潰す。ぶっ潰す自信があるほど国が強いから、強気な政策ができる。日本はねちねち、法律家して陰険にしぼり取っていくような国かな。


公務員がずる賢くて、有名な国だからな。

相続税廃止しないと国外に資金が移動するだけ。

民主党ですら法人税下げるくらいだから。

それにしても背景に何があったんだろうな

>>290
年齢と容姿によっては妹さんをいただいてもいいですよ（30歳無職

不動産って持っててもうまく運用しなきゃ負債を生む爆弾なんだな

英語教育に偏向し数学・歴史を軽視する現代では
こういった悲劇は続くだろうな

不況や孤独死を解決するには
経済・人脈という切り口で官民揃って全住民に啓発するしかないわ

大手企業は相変わらず、英語力偏重で採用し続けているけど
英語至上主義では不況克服の案は生まれんよ
学力資格なら、数検・歴検や簿記中心の採用が適策

>>13>>94
今の日本では資産バランスなんか
一部の簿記・投資マニアしか理解できないよ

＞いくらでも周囲に助けを求められたはずなのに、なんで…」（近所の住人）

心の中では、メシウマなんだろ？

銀行に騙されてマンション建てさせられた時の
借金が致命傷。銀行なんてそんなもん。
担当者に呪いかけて地獄に落とせば良かった
のに。

>>逆に、日本の資産化のように一斉に働かなくなるような民族がいたら

働かなくなるのは　土地成金　といわれる戦後日本独特の金持ちになる準備が
整ってない農民たちの話ですｗ


>>292
相続税１００％にしたらお前も困るだろうに。
おまえが生活保護でさえなければの話だがｗ

>>287
陛下の裁量次第だろうな。お考え次第じゃ実家には戻らないかもよ
黒田さんのところも普通の家じゃないから、受け入れ体制は出来てるんじゃないのかな

>>291
アメリカは来年から相続税復活
中国は相続税の導入に向けた議論が進んでいる

世界的にも行き過ぎた格差の是正が流れ

子供の頃から30くらいまで金持ちみたいな人は
資産に応じて徐々に生活を下げるってできんからね

まだ子供の頃だけとかだったら適応

相続税は１００％でいいよ。


日本人の資産家に、起業したり社会貢献しようという教育も思想も、宗教すらない。


自己中心的に残った財産を保有・独占して、楽に暮らすだけの考えしかできない。うまく民族性をとらえて建ててると思う。１００％にしてほしいわ。

>>302

日本の場合、世界一高い相続税率だから、是正するのなら、相続税率引き下げ以外にはありえないんだが・・・


日本の相続税って日本が「実質共産主義国」と揶揄される根拠になってるって知ってる？

>>292
頭悪いな。
相続税100％ならお前のような貧乏人が一番困るんだぞ。

これってアドバイスに従わず、マンションの家賃を下げず、入居者がどんどん流出してついには入居者ゼロになって家賃収入がなくなったってテレビでやってたな。
自分の資産を狙ってるんじゃないかとか、誰も信用できないとかで。
割と自業自得らしい。
ありがちな貧乏で餓死とはちょっと違うらしい。
現金化すればいいのに手付かずの土地がそのままあるっぽい。

よくある話だな

これって相続税なくそうって流れになりそうだね。

年収に関係なく固定資産税と都市計画税だけで年間数百万円取られて
少しでも収入が減れば速攻で破産状態になるからな
賃貸マンション経営なんかやばすぎ

相続税率１００％って私有財産を認めないってことだよな？

共産主義っていうんだよそれ。

とすると、親の財産は子どもとは関係ないとかいうやつが現れるんだけど、

共産主義国だって「本人の一時的な資産」については認めてるぞ？

要するに親から子へと継承できないのが共産主義の特徴。

相続税があるせいで子々孫々に富が受け継がれないのだから
一族の繁栄のために頑張って財を築こうという気にもならんわな。
頑張れば報われる社会になって欲しいもんだ。

例えば年収8百万の普通のサラリーマンが、宝くじで3億あたったとして、
都心に1億5千万のマンションを買って残りを貯金したら、そのマンションは維持できますか？
子どもに相続する時に子供にどれだけ負担がかかりますか？

>>313
そのまま真面目に勤めてれば維持出来る。相続税は相続人の数による。
しかし子供の代まで住むつもりならマンション買うのはアホと言っておく。

魅惑の銀行ビジネス

銀行がヤクザを雇って立ち退き→住宅地にする→地価うなぎのぼり→庶民のサラリーマンに30年ローンで売る
→ローンが払えなくなる→競売に掛ける→銀行がはした金で買い戻す

無限ループ美味しいです＾＾
愚民は永久に搾取されるのです＾＾
火の鳥の世界なのれす＾＾

>>313
宝くじ当たったからって土地とか物件買うのは最悪だ
まだ金とか貴金属買った方がマシだ

土地持ちに対しては実質的な相続税が100％を超えたなんてこともあった。極端な例だが。

>>305
＞日本の相続税って日本が「実質共産主義国」と揶揄される根拠になってる
ソースがあるなら出してみろこの詐欺師が

３億程度で都心にマンションってリスキーだろ。
高級マンション賃貸して、預金について相続税払っても大した額にならない

中国では土地の私有が７０年借地権しかないからって不満続出らしいけど、

日本も似たようなもんだよなｗ７０年もたてばたいてい相続税が２回くらい
かかって、もとの土地を維持できないからさ。

リスク抱えて起業するというのがますますアホらしくなったな。
実際、アホなんだろう。

姉妹仲良く馬鹿って珍しいな。
こういうのは兄弟喧嘩をして資産家として成長していくもんだけど。

やっぱり若いうちの苦労はしておくもんだな

昔と比べて信用金庫が積極的に競売起こすようになったなあと思う。
昔は塩漬けになりがちだったけど、今は見切りを早くつけて実行する。
おかげで毎日のように信金が申し立てた競売に交付要求をかけてる。

リスク抱えて起業し、事業は成功したが、過労死
しかし相続税がかかって子供には何も引き継がれないのであった・・・

>>322
おまえってきっと神風特別攻撃隊に志願するやつはバカとか思ってんだろうな。
価値観の違いだろ。

>>314
ありがとうございます。

それは、マンションという不動産が親子で住みつづけるのに向かないということですか？
それとも分不相応のマンションは、という意味ですか？

金持ちがバブル期に甘えすぎて自己管理能力さえ培ってこなかったんだな
貧乏人が死んでもニュースにならないけど金持ちが死んだからニュースに
なっただけなんだよな
オレオレ詐欺で騙されて自殺した老人なんていくらでもいるだろうけど
ニュースにはしないんだよな

>>305
そこは最も成功した社会主義国じゃねーのｗ

>>316
やっぱりあぶく銭で不動産は危険ですか。

>>326
修繕や建て替えで他住民と揉める可能性有るしなあ。土地も買って戸建てのほうがまだマシじゃない？

税金の完納という目的のために働いていると、
ふと何のために生きてるんだろうかと思ったりするのかもな。
いっそのこと公務員と刺し違えて死んだほうが楽なのではないか。

>>330
賃貸する場合とシミュレートしてみたらどうかね。

土地のことは、まるっきり素人なんで教えて欲しいんだけど

株の先物で担保の株が値下がりすると追証(値下がりした分の保証金)を

取られるけど銀行からの借金で土地担保の時、値下がりした分は取られるのかな。

それとも銀行がカブルわけ。

3億あったら小ビルかアパート建てて最上階に自分達が住むなぁ

まずは金持ちをおだててマンションを建てさせたうえで破産に追い込む。
それを安く手に入れてマンション経営するのがいいんじゃないか？

自民時代に相続税を２０％も、低くしたんだから、誰か起業すると思ったけどみんな土地・財産を手放さずに、余計、働かずに粘るようになっちゃったな。


同時に、年収３００万以下の住民税を１０％も上げて苦しめてるんだから、何の弁解の余地もない。

>>328
税制赤字８００兆と金持ちは自分に金を恵んで当然と考える「図々しい貧乏人」の増加
生活保護受給者の増加？

どこに成功してるって？だんだんみんな気付き始めたんだよな。
生活保護が一番トクする社会だって。

結構こういう資産莫大財布は空っているんだぜ(´・ω・`)

なんかキリギリスっぽい

なんだか可哀想だな。騙されるばかりで誰も信用できなくなってたんだな。

＞自民時代に相続税を２０％も、低くしたんだから、誰か起業すると思ったけど

２０％低くしても７５％→５５％だからな、しょせん。最初がキチガイすぎただけ。

ヒルズ族とかに腹が立つ。文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）
私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。
私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者がいい思い
をしているこの世の中に、腹が立っています。
竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか？

別におかしかねーだろ！

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として安泰な身分で
のうのうと生きてきただけ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ？あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。
でも、仕事をするために銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？　
働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。

使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。店ひとつ出すんだって
脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。
怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの投資を何年で回収するかって。
いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。

その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。
あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。
命を張って勝負した結果なんだよ。
そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。

チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。
な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200601/contents02/theme02_02.php

叶姉妹？

>>306
その辺わかってない人多すぎだよな
金持ちが相続しても金持ちだけど、貧乏人が相続すると金持ちになる
生命保険然り、土地然り
貧乏人が楽に大金を得る手段だってのわかってない
何もしなければ３代でなくなる現状がさらに短くしようとしてる民主
貧乏人が増やす手段を持ってるわけないから困るのは一攫千金をえた貧乏人

叶姉妹は両方とももともと貧乏人だから、貧乏になっても強いだろ

>>341
でもその頃の方が日本社会は絶好調だった
日本は何だかんだいって社会主義的なのが一番あってるのだろう
人気の職業一位は公務員だしね

子供５５人作れば、基礎控除だけで６億だ。

>>342
これほんといいコメントだなあ

＞チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ
小学生かよｗｗ

人間分相応ってあるんだな
自分の器お超える金は身につかん

＞でもその頃の方が日本社会は絶好調だった

そのころは高度経済成長期だったからで、相続税なんて関係ないね

共産主義からは逃げ出すよ

>>349
カースト制度じゃないだけましだろ
身分固定されてないんだぞこの国は

>>342
無理といわれてたミドル級のベルトを獲っただけのことはあるなｗ

ま、最終的には新自由主義者が大好きな自己責任だろ
今までまったく努力してこなかったみたいだし
不動産投資して失敗

こんなのを見てると相続税はどんどん上げ問題なし
資本主義的に正しいね

そうは問屋が卸さねぇ

死ぬべき奥田は別にいるだろ

日本経済新聞社が11日まとめた2010年冬のボーナス最終集計（１日現在）によると、１人当たりの税込み支給額（加重平均）は71万8986円と前年比2.35％増えた。

一方、

国家公務員に１０日、冬のボーナスが支給された。管理職を除く一般職（平均年齢３５．６歳）の平均支給額は５９万２９００円で、昨冬よりも５万４３００円（８．４％）減。８月の人事院勧告にもとづく給与改定で引き下げられた。（朝日）

諸悪の根源、公務員のボーナスを減らし、公務員をこらしめた民主党は、日本国民の希望だ！

官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も
裁判所も、公立の医療機関も
民主党員専用の施設以外はいらん。
革命政権には科学も教育も必要ない！
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ！
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ！
在日外国人に主権をあたえろ！
日本人の財産を没収して在日外国人様と生活保護受給者様と
被差別部落特権階級様に支給しろ！
民主党職員がすべてを統治するのだ！
政治主導だ！
必要なのは、国民を統治監視する
完璧な諜報機関と密告制度そして収容所だ！
そして民主党員専用の免税店と娯楽遊興慰安施設だ。
民主党バンザイ！
いよいよわれわれ民主党革命同士の
理想社会が実現するのだ！

>>344
ゆとり世代や働いたこと無い奴は仕方ないっしょ

>>353
このコメントしたやつなら
上のカーストは上のカーストなりの苦労があるってコメントするだろうなｗｗ

中国では、共産主義になったときに、金持ちが虐殺されたってけど、
虐殺されるのがわかってる大金持ちはさっさと海外逃亡してたが、
普通の「商店主」みたいな中流の奴らは自分たちは大丈夫だと思って
残ってたせいでメインターゲットになった。

税金地獄はこれから始まるというのにw
どんだけ自民の行ってきた制度が
公務員よりなのかという例だな

>>305
最高税率だけ見ればそうだが、日本の場合は各種控除が大きいから、
遺族のせいぜい5％の人しか課税されないの知ってるか？

1億の不動産と7000万の現金もしくは株、3000万の生命保険のやつが
死んで、妻と子ども二人いれば、相続税は900万程度にしかならない。

7000万の自宅と3000万の現金を持つやつは首都圏では珍しくないだろうが
相続税はないからな。

>>344
遺産1円も貰える見込みがない子なんだよ・・・

>>344
金持ちが相続しても金持ちだけど、貧乏人が相続すると金持ちになる

こういうのを現実に基づかない詭弁というんだな
だいたい金持ちがその子どもを貧乏に留めておくわけがない
今時子どもでも騙せんわ

>>355
相続税あげたら資本主義じゃないだろ。

>>218
土地建物担保に金更に借りれれば最終的に生きていけたかもな
最後はナマポだけど

>>363
なわけねーよw

まさか・・・実は

2ちゃん市況住人で日産株大量に購入して『配当で優雅な年金暮らし』目論んでたホンマン氏の中の人じゃあるまいな？

>>342
うらやましいと思うなら同じことやってみろってことか
さすがチャンプになるだけのことはある

グルーポンが原因なんだ！

>>369
あのひと今まで日産株耐えて持ってられたのかな

5億の資産を、再投資で10億にしようとしてスッテンテンになったのでつね。
うちのじっちゃんが投資は才能、才能無い奴は定期預金以外やっちゃいかんって
言ってた。

>>372
でもあの当時、自分も日産株1億円持ってたら配当で一生優雅に生きていけるんじゃないかと思ってた
年に一度マリノスの招待券貰ったり寿司総会に出たりしてさ

ずっとお金持ちだったからいざとなっても世間体気にしちゃって
なりふりかまわずってのができなかったのかな。

>>335
中国人のやりかたに似てる
金持ちおだてて商売やらせて自分は従業員として働いて、
どんどん設備とか買って豪華にして、
店がうまく行かなくなったら安く買い叩いて店を丸々格安で手に入れる

実家は資産家かもしれないが俺は次男で成人してすぐ実家と絶縁してるから貧乏人
両端を知る俺としては貧乏人からすれば資産格差なんてのはあまり気にならない。
相続税が５０％だろうと０％で鳩山が総資産１００億円超えてようとそれほど羨ましいとも思わないが

これだけは絶対に許せないのは所得格差。
俺なんか叩き上げで年間２７００時間労働で鬼気迫るくらいに働いたもんだが年収３８０万に対して公務員の平均年収８００万とか
生死をさまようレベルで働くレベルに事務仕事でこれはマジねーわ。
ある程度稼いだら即商売畳んだがそういう奴は多いはず。
労働者にとって所得格差だけはものすげえ敏感になるよな。

5億あればどんな馬鹿でも餓死することはないぞ
まさに自己責任

>>360
その苦労やリスクを負う覚悟があるのに目指すことすら出来ないのと、出来るのでは天と地の差
会社勤めてて役員の報酬だけ見て多いとか言うのと同じ
それなりの責任があるからその対価がある
親族会社でなければ実力しだいで役員になることは可能なんだし、方法選べば親族会社でも役員になれる手段はある
要はそこまで欲があるかどうかだ
もちろんその過程の苦労は人によってまちまちだがな

>>374
すげぇ高配当だったもんな
外人経営者だから減配も容赦ないけど

恥のない覚醒剤中毒者より好きかな

>>379
ぽっぽのおこづかい1500万はなんの対価なんだろうなぁ

生きていく力が無いのに
土地を取られるんじゃないか？資産を盗られるんじゃないか？みたいな猜疑心の
固まりで親戚にも誰にも相談せず自分達だけで金を作ろうと業者に言われるまま
マンション建ててさらに借金
プライドが邪魔して餓死まで引きこもり
と言ったところか？
温室育ちで生きる力が決定的に足りなかったってことか

在日に騙されたのか

>>378
５億っていうのは、相続税がかかる前の状態で、資産対策しなければ
税金で７割近く取られて２億の資産だったわけだろ。（当時は最高税率７割）

２億で姉妹二人が死ぬまで生活できるか、ということだな。
残りの人生５０年として、二人で年収４００万。
二人だと一緒に住めばいいわけだからコストは安く済むし、まあ
ほそぼそと暮らせば餓死はなかったな。

>>365
そういう生命保険があるんだよ
家を建てるときとかに使う
死んだら保険金からローン返済するようなやつとかね
そうすると残った人には家が残る
家だけじゃなく普通に生命保険なら現金が残る
死んで金得る手段は何ぼでもあるがな

悪質な不動産屋とかヤクザに引っ掛かって集られてたんじゃないの？

普通、生活保護申請しようとか考えるよね・・・。
申請したのに却下されたのかと思ったが、そんな記事はないし。

この２人、認知症だったんじゃない？

原因は不動産屋か銀行かどっちなんだい

かわいそうになぁ
電気の止められた部屋で死ぬ直前まで姉妹でどんな事話してたんだろう
他人事じゃないな

>>386
生命保険は資産じゃねーだろ

てｓｔ

>>388
普通は他人から施しうけるのは恥と思うんだけどね
それが死より大きかっただけだろう

昔電車の中で聞いた言葉で老婆2人がいざとなれば生活保護があるからと言ってた
その後に恥を省みなければとも言ってた

>>385
つーか働けよ
遺産だけで生きようとするから餓死するんだよ
こんなの典型的な自己責任

こんな馬鹿を働かせるために相続税は上げるべき

資産の勘違いしてる子もいるけど
現状の勝ちで図られてた土地の資産価値で幾ら億でも
それでご飯が買える分けじゃないからなー
戦中戦後も困窮した資産家は通常なら馬鹿高い資産価値のある高価な品を
もって農家に頭下げて食い物と交換してもらってたし
結局人間最後は食い物持ってる奴が強い

>>227
受給年齢を70歳に引き上げる案がある
停年を伸ばしたり、高齢者でも働ける環境・制度作りとセットでね

しばらくは今のように調整期間が入るだろうけど

国民年金の国負担分五割を継続するのもおそらく無理だろうし
どうするんだろうか・・・

>>383
猜疑心を払拭できるだけの知識も経験も行動力もないってのはどうしようもない罠

>>391
払ってる人の話じゃないよ
次の世代の話

悪徳デベロッパーは決して損しない仕組みだからな

資産家とか言っても所詮は個人・裁判所使って死ぬまで追い詰められた

>>391
バカ？

>>348
確かに良いコメントだけど、５３歳の人生後半でこの思考や、相続税100％唱えてる奴には理解すら出来ないだろな。
馬鹿は死んでも治らない言うし。

相続税率１００％にしたら生命保険会社が潰れるじゃん・・・・ｗ

誰も生命保険なんてアホなことしなくなるだろ・・・だって全部取られるんだもん。

生命保険を所得税扱いにすると、やたらと税金が高いし。

>>383
建物の売り方とかすら知らなかったとかないかな？

自分がそうだからｗ

だいたいこんな馬鹿ニートのために相続税減税なんか反対
俺たち庶民は消費税上げられるのになんでニートの生活助けなきゃならねえんだよ

>>404

そもそも相続税は　貧乏人のために金持ちからむしり取ってるもの。

金持ちからおまえへの「施し」であって、おまえが助けるとかいう問題ではない。
もともとおまえとは無関係な金だ。

タイトル見て化膿姉妹かとオモタ

>>402
だよな
次の世代に残せないんじゃ自分のと世代で使い切らなきゃ損だもんな

持ってる人は借りれる額も凄いからこけたら一発ぽいな

>>405
死んだらその人のものは誰のものでもなくなるんだから別にむしりとってるわけじゃない

見栄だよ可哀そうだな

これだな・・・バブルで散々問題になったのに

27 名無しさん＠十一周年 New! 2011/01/26(水) 17:42:52 ID:q8vn/N5l0
そりゃあれだ、
相続して土地だけ持ってる人に「税金安くなります得です」って言って、
土地を担保に借金させてでっかいマンション建てさせて、
部屋埋まらずに赤字なのに利子と管理費がんがん吸い上げて、
とっくに抵当に入ったマンション売ることもできずに時間だけ過ぎてったら・・・
そうなるわな。



28 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/01/26(水) 17:42:59 ID:TOP2M8um0
マンション転がし、流行ったなｗ
資産何億円、借金何億円、不況になると破綻

>>407
なるほど相続税を上げると消費が拡大するわけですね
じゃあ相続税を上げよう

こんなニートを成敗するのにいいだろ

ヒッキーに金を持たせたのが最期ｗ
とりあえず俺は公務員が扶養者意識がちゃんと身につくまでは
倫理教育を続けるのが我が天命だと思ってる。
まず国民を敬うことだな。

デフォも秒読み段階に入ったしこんなところで吼えててもなんの効果もないｗ

＞死んだらその人のものは誰のものでもなくなるんだから

>>311を読めよ。

日本は共産主義国ではないから、死んだら遺伝子の継承者である子供のもの。
もしくは故人の希望する場所に寄付できる。

借金まみれ自転車操業の青年実業家と同じだねえ

資産を見るとき、借金も見ないとさ
馬鹿女はそれを見ないで飛びつくわけよ

>>403
どうだろう
資産と言われてたものが土地だけなのか預貯金も含めて
のものなのかどういったなお酔うの契約でマンション建てたのか
自分達じゃ分からないからその辺りは謎だけど
仮に自分がこういう状況で幾つか土地がある状況なら
どこか捨ててもいい土地を借金ある自治体業者全部に差し押さえさせて
競売にかけられるまでまって全部のデカイ借金はその土地と相殺
と言った方法も考えてみるけど・・・
もしもこの姉妹がネットにつないでてこういった板の存在を知っていて
あおられながらもレスを求めたとしたら・・・違った未来もあったのかもしれない
ＩＦの寄せ集めだけど・・

バブルで踊ってはじけて、あじゃぱーしたんだろ？
ざまあみろ

>>405
金持ちや企業の高額納税があって今の行政サービスが提供されている
貧乏人の納税ぐらいじゃこれだけのサービスは無理だ
金持ち叩いて総貧乏ってことは自分らの生活水準をさらに下げることになる
それに金持ちが大金を消費することで経済が潤う
それの恩威を一番受けるのは貧乏人だってのわかってない

>>414
財産を私有とするからこそ
別人である親の財産は親のものであり、子供の財産は子供の財産なんだろ
それを共有のように考えるほうがよほど共産的

>>396
それ国民年金ですよね
４０年掛けて満額でも月、７万にもならない

今は厚生年金と基金受給で２ヶ月に44万ほど振込ですわ

おいらは　土地賃貸で収入ですわ
固定資産税は家賃の１ヶ月分ほど
メンテナンスいらんし　ほったらかしでいいから　楽ちんですわ
後は誰かが相続するやろ
それまで　うまいもん食べて遊びまくりますわ
餓死せんでも方法あったのになぁ

>>412
その場しのぎで金を使って、将来のために備えない人間ばかりが
生き残って、生活保護受給率が上がります。

>>419
意味不明。詭弁を弄したいだけに見える。
短く言うと「私有財産は保有する人の好きなように処分できる」というのが
私有財産権。

資産が５億でも、負債が５億以上あれば金は残らんわな。

>>311
「共産主義国家」って未だかって世界に存在したことがないですよ。

近所にも地主でつついっぱいマンションを建てて埋まらず
土地共々召し上げられて、そのマンションの一室を借りて
住んでる人がいるわ

あと予備軍みたいな地主も多いな
年収うん千マン入ってくるけどすべて借金の返済に
あてて全く残らず、自転車操業の大家さんとか
時間の問題だ

>>421
処分するのは勝手だが収入に対して好きに課税するのが国家
死ぬ前に贈与するのは勝手だが贈与による収入には普通の労働以上に課税していい

なぜならがんばってないやつががんばったやつより報われるのはおかしいから

>>292
>生前贈与で早いうちに若いもんにカネ渡して使ってもらえ。

生前贈与って便利な言葉だけど、贈与税の税率は金額によっては相続税より高いぞｗ
要は脱税して渡してるわけですよ

一瞬、叶なんとかだと思った

　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

＞処分するのは勝手だが収入に対して好きに課税するのが国家

だからこれが共産主義だと言われてるの。

あと相続税は、所得税をすでに払って形成されたものに対してかけているので「二重課税」

相続税なんか世界的に消え行く税制だからな

本当ならアメリカは今頃相続税は廃止されているはずだったのだが
オバマが財政難から決定されていた廃止を延長した

くだらん見栄張るからこうなる

>>412
確かに世に金が出回るので消費が拡大するだろう
だが、１代だけの事業しか出来ないので結局短期的な消費になり先細りになるの目に見えてる
それに貧乏人はいつまでたっても貧乏人に固定される
必死で働いて家買っても死ねば無駄に
残された子供も家なき子になるな

>>69
本当だとしたらあまりに酷いな
なんで1千万ぐらいでマンション買っておかなかったの？

>>429
親が使用人にお金を上げればその時点で所得として税金が発生する
親が子供にお金をあげればその時点で所得として税金が発生する
どこが二重課税なの？

いい加減親子一体の感覚から離脱しろよｗｗｗ

>>170
もっとビッグなソニー創業者盛田昭夫の長男の英夫を忘れてはいかん。
７００億円の資産を持つ盛田家の資産管理会社(レイケイなど)を、周りの連中に吸い取られて空にした。

それとホンダの創業者本田宗一郎の長男の博俊も、ホンダから派遣されてきた元経理社員である廣川則男に
相続対策の名目で本田家のファミリー企業(無限など)から８億円以上横領されている。

この廣川が本田家の資産約５００億円乗っ取りを企てていた、とは言え、代表印や銀行印までも
廣川に預けっぱなしと言う杜撰な本田家の管理体制も問題視された。

大刀建託あたりに騙された典型的なパターンだろうね。

親からの代の土地多数。その土地を担保に金借りさせて
マンション建てて、家賃収入で借金返すシステムを説明されて
ハンコ付いちゃったんだろう。

日本中で、そうやって土地も資産も全て盗られてホームレスになってる人たくさんいるよ。
銀行とマンションデベの連中に殺されたも同然だ。

株とかじゃこうはならん。確実に不動産だな。

もってる土地が多いけど、売るに売れんし、アパート建てたところで、いくらも借り手がいないし。
固定資産税だけ取られて、揚句に相続税が高くなるんじゃ、やりようがない。しかたがないんで、
地で駐車場にでもしてれば、最悪物納でけりがつけられると思ってる。

>>434
課税は「国から見た場合」ということをしらんアホかよｗ

>>425
それは資本主義じゃないよ。

資産を持ってても、運用できなきゃただのお荷物ってことか。
面倒なもんだ

>>436
あれって競馬必勝法とかと同類だから
よく考えるとおかしな仕組み何だけど
考え無に聞いてるとものすごく美味い話に聞こえるんだよね

こういう頭の足りない資産家を上手に毟(むし)って
自分たちの高給につなげているのが、地方銀行ですわ

>>432
「１代だけの事業しか出来ない」

俺もこれが問題だと思う。

>>439
＞課税は「国から見た場合」

日本語として成り立ってない
お母ちゃんに金もらう前に日本語教えてもらえ

>>435
松下興産も忘れるなよ

>>326
それは長い期間保有するには適さないと言う事だよ。
集合住宅と言うものは賞味期限が50年そこそこしかないからね。
50年経てばどんな高級マンションでも買い手が居なくなる。
買い手が居ない不動産など資産価値は無いに等しいと言う事。

そのまま住むにしても大規模な修繕に多額の費用が掛かるし、
その頃には住人は高齢化して修繕に賛同する人は少ないだろから実現は難しい。

集合住宅は古くなると売る事も住む事も厳しくなってしまうんだよ。
マンションは不動産ではなく動産みたいなものだから。

ついでに土地は敷地権と言う価値で所有権が有るけど、
老朽化した建物が上にあればこれまた資産価値は無いに等しい。建物を取り壊すにも金がいるしね。

俺は不動産関連の仕事だけどマンションだけは買わない。マンションは賃貸に限る。

>>445
バカは黙ってろよ。だから遺伝子から貧乏人なんだよ。

>>425
その頑張りを個人のことだけと考えるのか家族と考えるかで変わるな
個人プレーですべてやると言うのならそれで良いかも知れん
でも、次の世代に託すと言うことができると言うのが大きいと思うが

なぜだろう、全く同情できない

>>172 地方は広い駐車場が無いと駄目なんだけど、建設会社が
　　　敷地目いっぱい立てさせて、駐車場無くす。
　　　　無理やり立てるんだよ。知らん地主が騙される。

>>448
利に詰まって馬鹿だのアホだのしか言うことができなくなったのか
馬鹿だアホだというのは簡単だもんな

俺みたいに自分の力で稼いだやつから高い税金とって
馬鹿だアホだというしか能がないやつが相続税で軽減された税しかとられないとしたら
まさに馬鹿でアホなことだな

うちも庭が9000坪くらいある家で育ったから、祖父の相続が大変だったけど
結局、庭屋敷は全部手放したよ。
日本の相続の仕組みは上手く出来ていると思う。庶民向けにね。

>>395
それは確かに
結局、人間にとって一番重要なのはどんな状況でも生き残ることだろう

お金や資産を持つよりも知識や知恵、力にあふれた肉体を持つほうが何倍も大事だし
結局はメシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金なのも変わりない
金持ちだろうが貧乏人だろうが生きていくことが出来なければ意味ないし

>>452
わかってないのおまえだけｗ

＞俺みたいに自分の力で稼いだやつから

おまえが大きくなれたのは、金持ちが高い税金はらっておまえを育てるために
税金で援助してやったから

>>313
子供が宝くじ当たったことにして、子供の持ち物にすればいいんじゃね？

>>455
そのとおり。
金持ちの金が馬鹿息子にいったら俺のような
優秀な人間が台頭するチャンスが失われて国家的損失

ようやくわかったか

バブルの時代、今買えば新築で２０００万円クラスの家が
新築で７０００万円も８０００万円もしたんだよ

まぁ、その時にマンションなんかいっぱい建てたやつは悲惨
借金まみれよ

>>456　年間維持費固定資産税で、ゆうに200万円超えると思うから無理だろ。

　　　　どーやって子供が維持するんだよｗ　親が払っても贈与税で持ってかれるぞ。



　　　　　

>>456
じゃあ孫は？

>>86
ttp://www.e-tokuyuchin.jp/tokuyuchin/a_sigai_syousai/toyonaka/OHA007.html

友人の帰化した元朝鮮人も相続税払えずに放棄したぞ。
朝鮮人でもまともな奴は搾り取られるｗ

>>456
宝くじで高額当選して、なにか高額の買い物(例：不動産)した場合
税務署から高額当選の証明書等の提出を求められる場合があるから
ちょっと無理じゃないか

>>457
金持ちの子はバカ息子ってどんな妄想だよｗ

アメリカの研究では、普通に金持ちの子のほうがIQの平均が貧乏人よりずっと高い。
そりゃそうだよな、頭がイイほうが金持ちになりやすいんだし、遺伝は大きいからな。

ほんとおまえって遺伝子からバカだなｗ
貧乏人のガキで頭がイイやつなんて天文学的に少ないだろｗ

マンション経営なんてやめるこった。

マンションは、不景気の時に現金で買い叩くもんだぞ。

　ローンで買うもんじゃない。

こういうの見てると土地の値段ってどうやって決めてんだって話だな
売れないなら資産価値は0円だろ
土地は評価額で税金とってんのか？？

税金の為にこんな事になって　かわいそうだ

今の日本には、高級マンションより難民キャンプの方がお似合いだ

>>452
利ｗｗｗ日本語おかしいですｗｗｗ

>>456
不動産は厳しいけど、現金の場合は簡単だぜ

贈与税ってのは、時効が５年、死ぬほど悪意があっても７年
子供名義の通帳作って、そこに振り込んで５年黙ってればいいんだよ
これで、贈与税は要らない　１００億円突っ込んでたとしてもね

５年以内に自分が死ねば、残念だけど。まず死なないっしょ

これが鳩山総理がやった脱税法
お金持ちの間で、よくやられる典型的な節税対策

>>466
維持が大変だろ。
461なら、固定資産税で毎年数百万円かかると思う。
数年おきに建物の補修費がかかる。

実際、俺は母親が亡くなったら相続税3000万ぐらい払うけどな。
都会では年、2000万ぐらいの税金を払う地主は普通

>>467
そう。売れないものは実質資産価値はなし。
だけど課税は固定資産税の台帳によるんだよ。

>>457
優秀な人間は得てして財を築くものだが・・・・
それでも相続税に賛成なのかねえｗｗｗ

>>464

＞アメリカの研究では、普通に金持ちの子のほうがIQの平均が貧乏人よりずっと高い
平均してわずかに高いかもしれないがずっと高いなんてことはない

＞貧乏人のガキで頭がイイやつなんて天文学的に少ない
「天文学的に」なんてことはない

日本語が不自由なだけでなく数的感覚もおかしいらしいな

まぁ今の日本は蛇が自分で自分の尻尾を飲み込んで行ってる状況
だから
蛇の頭は公務員
尻尾から順に底辺層
最後まで行ったら頭も自分達も生きていけないってことに気がつきつつ
逝くだけ

>>471
それ、普通に犯罪だから。

鳩山も兄弟で政治家で圧力かけなかったら刑務所行きだろ。
脱税５億以上は実刑になるしな。

>>473
親孝行せいや

ついでに養子の一人でも入れて相続対策

金持ちに対しもっと税制優遇汁！

とか言い出すんじゃアルマーニ

これからの時代、あるとこからドンドン絞りとらんかい！

自己中脳無し支配層共が

煙になったんだってねえ

>>76
兼業農家になっていれば税金も優遇されて、収入も専業農家とちがって国が守ってくれるし自殺しなくて済んだのにね。ＴＰＰが始まるまでの期間限定だけどねｗ

『農協の大罪』　山下 一仁著
農地転用売却益…莫大な資金が農協に預金され、その総額は83兆円にのぼった。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20090510
↓
日本に稲作農家は２００万戸以上あるが、稲作所得を主な収益源としている農家は８万戸にすぎない。残りの圧倒的多数は…農外転用による“濡れ手で粟”の収入
ttp://fo-jac.blog.so-net.ne.jp/2009-09-02
兼業農家…農地という名の低課税不動産を持った土地所有者なのだ。
ttp://koyuki23.blog101.fc2.com/blog-entry-85.html
兼業農家の全所得に占める農業所得が＜略＞15％
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070919/135317/
↓
数の多い兼業農家…農協の方針は兼業農家の意向を強く反映する。…
典型的な例が減反面積の配分方法である。…山下一仁氏の著書『農協の大罪』(宝島新書)に依拠している。
ttp://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20101225/1293286104
追い詰められる米農家 - 誘いの果実 - 楽天ブログ（Blog）
時給は　１７９円
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mineralnoginga/diary/200911180000/
↓
ブログ時評 : 専業農家の救出を急がねば稲作は崩壊　[ブログ時評87]
ttp://dando.exblog.jp/7826917/
オーストラリアの年間のコメの生産量は約2万トンで、消費量は約25万トンです。…日本のコメの生産量は年間約850万トンで、…これを輸出しない手立てはありません。
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/print/1126
中国から現実に輸入したコメの値段は09年で約1万500円（60kgあたり）…国産米価は、約1万4千円…15ha以上の規模の大きい農家は6500円にまで下がる。
ttp://gensizin4.seesaa.net/article/172356179.html

さてと、不動産をスイスフランに替える作業に戻るか

>>475
バフェットもビルゲイツも相続税廃止には反対のはず

>>461
エイブル・・・(´；ω；｀)ぶわっ

>>467
その通り

不動産は市町村が管理する固定資産台帳から税額が
算出されて、3年毎に評価額が見直される

スイスが相続税廃止にしたらヨーロッパ中の金持ちが大量にやってきて
税収が豊かになって成功したから、アメリカも廃止しようとしたんだろ。

日本みたいに貧乏人優遇税制にすると、外国から貧乏人ばかりが大挙して
押し寄せてくるだけだしなあ。例：在日

>>475
一代で財閥系の規模まで事業もっていけるのか？
財閥系は結局何代も続けて知恵や人材を蓄積して大きくなった
1人では微々たる物だが、何代かかかってより大きくするそれが相続と言うもの

>>478
分ってないな

親が子供名義の通帳を作って、長年貯金するっては良くある話なんだよ
犯罪認定されることなんて、まずない
だから自分が生きてるうちは、「てへっ、間違えちゃったｗｗｗ」で済むんだよ
それに生きてるうちは、税務署に見つかることなんて稀

自分が死んでからやっと税務署から見える状態になる

しかし、時すでに遅し、時効が成立して子供の物になってるというわけさ
相続税は厳しいけど、贈与税は抜け道がいくらでもある

エイブルで特優賃、だめだこりゃ。
業者に毟り取られたんだな・・・

固定資産税はない国もある。
その資産を運用して得た利益に課税する資産運用税が筋

ひいおじいちゃんは持ってる土地をほとんど売って、そのお金を元に会社を起こしたな

>>484
でっていうｗｗｗ
世の中慈善家ばかりじゃないだろ
しかも資産の単位が違うわ
あと利に詰まるってなんすか？

>>489
その場合さかのぼって払わされるんじゃないの。
最近は厳しくなってるよ。そういう制度があったはず。

>>475
子孫に美田を残さず

>>444
どんな事業でも後継者が必ず自分の子供じゃなきゃいけないってことは無いと
思うんだが。

>>494
これが残念ながら贈与税減税になるらしい････
鳩山に還付した頃にそういうニュースあったよ････

>>488
財閥てｗｗｗ
話がでかすぎだろ企業や医者でも十分資産家になりえる

２ちゃんってほんと貧乏人が増えたんだな。どう考えても身動き
とれない塩漬け資産ににっちもさっちもいかなく「された」んだろ。

普通に考えれば土地といくらばかりかの現金資産があれば
姉妹二人死ぬまでニートできる計算。

銀行とバブルという時代と不動産屋に食い物にされたんだよ。

>>494
それでも全部取られることはないだろう。

>>494
さかのぼって払わされるわけないじゃないｗｗｗ
何のための時効だよ

鳩山なんて、７年分贈与税払って、
悪意なし判定で、６年前と７年前の分が税務署から返還されたんだぜｗ
ニュースになってたでしょ

もちろん２０年前〜８年前の分は、最初から時効なんで、無かったことになってるよ

60代前半じゃまだまだ若い
さりとてもう老人、先の不安はわしらとは比べもんにならないだろうな。
不憫だの

>>499
自分の欲に滅ぼされたんだよ。
これで資産を増やせますよって悪魔の囁きに乗ってしまったんだな。1億あれば5億
欲しくなる、5億あれば10億欲しくなるのが金の魔力とかなんとか。

>>491
＞固定資産税はない国もある。

つ日本の農地も似たようなもんだろｗ

＞その資産を運用して得た利益に課税する資産運用税が筋

つ兼業農家は副業で農業してる椰子だし、今の農産物の保護は兼業農家向けだろｗ

『農協の大罪』　山下 一仁著
農地転用売却益…莫大な資金が農協に預金され、その総額は83兆円にのぼった。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20090510
↓
日本に稲作農家は２００万戸以上あるが、稲作所得を主な収益源としている農家は８万戸にすぎない。残りの圧倒的多数は…農外転用による“濡れ手で粟”の収入
ttp://fo-jac.blog.so-net.ne.jp/2009-09-02
兼業農家…農地という名の低課税不動産を持った土地所有者なのだ。
ttp://koyuki23.blog101.fc2.com/blog-entry-85.html
農家切り捨て論のウソ：日経ビジネスオンライン
兼業農家の全所得に占める農業所得が＜略＞15％程度ですよ。＜略＞本当は彼らのことを兼業農家ではなく、“農地持ちサラリーマン”と呼んだ方がよいのかもしれません。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070919/135317/
↓
RIETI - 農業の構造改革を阻んできた農政の失策とJA農協の功罪
高米価が維持されて零細な兼業農家が滞留
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/33.html
数の多い兼業農家…農協の方針は兼業農家の意向を強く反映する。…
典型的な例が減反面積の配分方法である。…山下一仁氏の著書『農協の大罪』(宝島新書)に依拠している。
ttp://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20101225/1293286104

>>501
せつないです

>>495
磊落豪雄
今をみなよ

さすが商人の街、大阪。

国籍条件のぬるい日本では、貧しいアジアの国から生活保護目当ての貧乏人が
大挙して集まってるなあ。一方、外国の金持ちなんて日本には絶対やってこない。
銀行の利子率も異様に低いし。

>>501
７年はさかのぼって払わされるんだろｗ
鳩山の母親も８０歳になってからやり始めたわけだしね（言ってることがほんとなら）

>>493
でっていうｗｗ
って言われても意味がわからないよ

あと、字が正確に変換されてないのがそんなにうれしいの？

ま、たしかに他の商売だと「客はくるのか？」とか色々心配になるけど
なぜかマンションやアパートだと必ず借り手がいて、だから家賃収入はいくらで
というところから始まって成功しそうな気になるもんな。
この辺がハメられるポイントなんだろか。

>>503　
いや、君は景気の良かった頃の企業体質を知らない。
お願いします犬の名義でもかしてください、なんて土下座
して勝手に金を借りさせたんだよ。ほんとうに当時の銀行員
全員刑務所行くべきだよ。
子孫もいないのに、そんなに金儲けに走るとは思えない。
押しに負けたお人よし姉妹だったんだろ。
姉妹だけなら何もしなくても死ぬまでふつーより贅沢できて
のうのうと暮らせたはずなのに。

まあでも半世紀以上にわたって、働かずに
楽しく暮らせてきたのだから、今の若者よりは恵まれた人生だったでしょ。

今の若者は散々搾取されているから、６０まで生きるまでに
力尽きそう

>>256
今の、父親が正社員の娘の未来みたいだなw

>>503
ちょうどバブル崩壊の時に親が亡くなって
相続税はバブル水準で請求が来るが
土地の実勢価格は暴落して買い手も付かない
という悲惨な状況だったはず

物納してスッカラカンになるか
多額の借入れをして相続税を逃れるか
どちらかしかなかったんだよ

まあ、税金の必要性ってのは当然だが

車の重量税と相続税ってのはどうみてもボッタクリだよなw
なんで個人の持ち物やら一族が相続するものに税金がかかるんだか。
法的根拠と理由のマトモな説明をできる人なんかブッチャケいないだろw

自己破産しても税金だけは負けてくれないからね。

>>511
欲が無いならそんな話にも乗らない。
自発的では無かったかもしれないが最後は自分の欲に負けたのさ。

>>268
サーヤはFXで持参金を大幅に増やして、既に大金持ちだよ。
あと、不動産も取得して、アパート経営にも乗り出しているよ。
ちなみに秋葉原のあのビルも既にサーヤがオーナーだよ。

>>508
普通は５年は遡る。運が悪かったら７年遡る
しかし、７年というのは相当あくどいことをやらないと無理。

だからこそ、自分が死ぬ５年前に財産を子供名義の通帳に移すんだよ
（けど、自分が死ぬじきなんて分らないけどな）

普通は、親が歳とったり、痴呆が入ったら
親名義の通帳から、８割９割の現金を子供名義の通帳に移して
なんとしても親を５年、生かすってのが多いんじゃないかなｗ

>>514
物納で土地資産を半分手放ししてしまえば終了だったろうね。
それでも5億の資産が、2億5000万になるのに耐えられなかったんだろうね。
これもまた人の欲のなせる業。

>>518
ソースキボン。

皇族の私有資産については宮内庁の公務員が「資産運用」してるらしいが
それが合法なのかについても知りたい。

この二人は不労所得目当てにマンション買うまえに、
賢い養子でもとるべきだったな。

自分の母親より若い・・。
本当に誰かに助けを求められれば良かったんだが

>>520
借金の担保物件は物納できんよ。

ウソでもいいから人生の目標みたいなものを作らないと
何のために生きてるのか分からなくなるな

俺なら残金　９０円になったら
自転車で畑探して農作物いただく
腹減ったら　寝れんわ

豊中ならまだ　畑やビニールハウスあるはず
この時期なら　鍋料理にポン酢でいける

>>521
マジレスするなよw 恥ずかしくなるだろw (･∀･)つ

相続対策でやるマンション経営はもうからないよ
だったら相続税払って済ました方が資産は残る

>>515
生まれによる格差を無くす、とかじゃないのか？
生まれもその人の一部ってことでいいのにね

ああでもよく考えたら
>>461が建ったのは01年だから
両親が亡くなったずっと後だな

>>524
そもそも相続の前に借金して不動産投資してたならそれこそ自業自得

この二人は一応歴史に名を残したし生きる価値があったんじゃないの。
「金持ちに生まれて、生活保護を潔しとせず餓死した姉妹」として。

今はむしろ生活保護が手厚いんだから、餓死することは自慢になるだろ。

なんか資産から食いつぶされた人生だね。

借金って税金かよ。

住宅市場はただでさえ少子化やデフレで飽和状態なのに、空港の近くにマンション建てて儲かる、とか本気で思ってたのかな
資産家というかただの馬鹿なニートだな

>>531
相続の前なら子に責任はないんでね？

>>515
どこの家に生まれるか、親が金持ちか否か、という事は本人の責任ではない。本人の
責任では無いことで埋めようの無い格差がついてしまうことが果たして正義にかなっている
のかという話。

>>509
ああ、分かんないの？ググった？ググってない・・・
そんなんだからおかしなこと書くんだよｗｗｗ

後嬉しそうに見えた？人間性歪んでるんじゃない？
素朴な疑問で聞いただけなのに
ほら『ｗ』ついてないよ

>>537

なんで日本に生まれたってだけで貧乏人が優遇されるの？

おかしいじゃないのアフリカの貧乏人は生まれて３日後に死んでるのに。

不平等だろ。

相続対策の一番は政治家になって○○党支部長になって

あ、だれか来たみたいだ

>>537
イケメンや美人は所得税を高くすべきだなw。

>>539
＞不平等だろ。

どうせ不平等ならもっと不平等でもいいじゃんっていう考えが
正当だという根拠出せ

誰がこの二人から吸い上げたんだろうな
警察調べないのかな。

これ、家賃収入も差し押さえられてて、まったく現金収入が無かったやつだろ。
10月頃に、1万円借金を申し込まれたって近所の人がいた。

>>519
４０年以上も前に贈与してた人もいたんだから母の愛はすげえよなｗ

労働なき富ｗ（昭和の億単位の相続贈与税は約８０％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0

相続税は２億までは非課税、それ以上は１００％でいいだろ。
２億ももらえば十分だぞ、しかも対象者は非常に少ない。

>>515
↑このスレに鳩山が来ているぞ　(･∀･)つ

切ないなぁ

うちのマンションに3人の息子（末の子は今19才位）がいる家庭。
奥さんが一人暮らしの男性にちょくちょく味噌・醤油を借りてたそうな。（男性が秘密にしてた）
男性の前ではお金に困ってたはずなのに、実は酒を飲んでて他の家に大トラになって怒鳴り込み。
夫婦ともに酒飲みだけど、奥さんの方がタチが悪い。
役員になったら修繕積立金を400万使い込んだ。
投獄か返済かと迫ったら金を返した。話から推測するとどこかから借りたはずなのに奥さんはパチンコ三昧。
旦那や息子たちも全然お金に苦労しているようには見えない。
金もってるのか持ってないのかわからん。

アフリカの貧乏人は生まれたくてアフリカに生まれたわけじゃない。
できれば日本の貧乏家庭に生まれて、金持ちから金をせびって行生きたかったはず。

不平等すぎる。これを是正するため相続税は廃止で。

>>542

>どうせ不平等ならもっと不平等でもいいじゃんっていう考えが
正当だという
コレの根拠は？

>>520
当時は譲渡所得税など高かった（半分以上取られてた）から
そうはいかなかった事情もある

銀行と土建屋に美味い事言われて嵌め込まれたんだろ。

>>550
なんだよアフリカアフリカって
アフリカ馬鹿にしてんの？

つか、不動産転がしてて破産って、本当にするんか？
うちの親がこの前６０００万ぐらいの小さいマンション買って
今は月３０万ぐらいの収入で、固定資産税が年２０万とか言ってた
で、仮に人が全員いなくなっても親父の収入でローンは返せるし
最悪売れば、少なくとも借金はないって言ってたけど

あー、そうか、こういう身の丈にあった事やらんヤツが死ぬワケか

結局いつものように貧乏人の馬鹿が金持ちを妬むスレになってしまうんだな。

こういう爆死するのは
バブルの時に建てた人か、
３０年一括借り上げとかに騙されて、大○建託みたいなところで建てた人だよ

ああいう業者は、まっとうな業者で建てれば５０００万円で建てれる物を
１億円で建てさせてボッタクリ
さらに賃料の設定権は業者にあるという罠

最初数年は高額の賃料を払ってくれるが、その後賃料を下げられる
これで銀行の利子も払えなくなって、悲惨な生活に陥る

すげー被害者多いよ。それに一括借り上げだから、とりあえず埋める努力はするんだよ
で、社員が楽をするため、敷金０礼金０のゼロゼロ物件にする

ゼロゼロ物件にすると、一ヶ月以内には９５％埋まるね。
でもな。そんなことされるとその地域の他の大家は、大迷惑なんだよ！！

孤独死を朝日は歪んだフェミニズムに立脚した男性叩きに
利用しようと必死だが、結局性別は関係ない。

宮台真司も同様だが、若い読者から賛同を得ようとしても、
その対象の親世代が青年団や婦人会を嫌悪して都市部へ
引っ越した世代なのだから共同体回帰の説得力は乏しい。

>>551
日本語でおｋ

>>553
そうだね。相続税で家がつぶれるような事言うんだけど
相続税じゃ家はつぶれない｡銀行の借金の方が家はつぶれる

「お嬢様　プライドばかりがじゃまをして　気が付きゃ骨になりにけり」

資産の運用法すら知らなかったんじゃないの？

>>560
この姉妹・・・・素直に相続税を払って、残った金で生活すれば、一生贅沢に暮らせたのにw

プライドがある割には周りに金を貸してくれと言い回ってたらしいけど

>>446 おお！懐かしい松下興産！ ただし松下興産の場合は、金額的にさらにビックで松下家の資産数千億が消えてしまった。

松下興産は52年に松下幸之助翁個人の出資で倉庫会社として設立され、その後、
松下家の資産管理会社の色彩を色濃くし、幸之助翁は、保有する松下電器の自
社株を相続対策として積極的に松下興産に移した。

その為松下家の直営の企業として83年まで社長を幸之助翁自身が務め、バブル
崩壊まではグループが使用する不動産管理や松下家保有の株式の保管など堅実
な経営を行う企業であった。

しかし後を継いで社長になった幸之助の娘婿である松下正治の長女、つまり幸
之助翁の孫娘である敦子の婿、関根恒雄氏が、90年前後から不動産開発事業を
本格的に展開し、豊富な松下興産の資産や株式配当を担保に豪州の高級ホテル
や高級ゴルフ場など海外の大型案件を次々と買収した。同時に国内では、新潟
妙高高原や北海道・夕張のスキーリゾート、和歌山県のマリーナシテなど巨大
開発を手がけていった。しかし、採算見通しが甘く、しかもバブル崩壊後とい
うこともあって、ほとんどが赤字という状態。

その結果、2000年には連結で7700億円の有利子負債を抱え、1400億円の債務超
過に陥り経営危機に、最後には松下家や松下電器が減資に応じる一方、三井住
友銀行などが1000億円以上の債権放棄を行う、この過程で会社は分割され、採
算事業をMID都市開発となり2005年3月を以て消滅することとなった。

松下家は、松下興産の減資や分割の過程で数千億の松下電器の株式を売却し、
債務返済に充てた為に、松下家の持株比率は激減、松下家の資産や松下電器
への支配力は激減した。
松下家の資産数千億をキレイに無くした孫娘ムコの関根恒雄←数千億円だよ！桁違い！

関根恒雄の場合は、銀行に騙された部分も有るかもしれないが、それよりも
この時期に持てはやされた堤義明を夢見て、松下家の資産を担保にしてリゾ
ート用地を買いマクリ自滅した。

>>510
不動産経営はリスク高いんだよな
素人が寝ててあぶく銭が入ってくるような甘いもんでは決してないってことだ

37kgで骨と皮はないだろ

>>518
同人誌刷りすぎて借金抱えてるって聞いた

>>559
意味わかんないの？チョンなの？

>>557
不動産屋から見たら資産だけ持ってて知識がない老人は騙しやすいから
標的になってるんだよな
需要がない地域でも、どんどん建てさせて供給過多なって終わる

>>562
底抜けに善人だったんだろ。

>>568
お前がな

>>543

日本の貧乏人をそのままにしたほうが世界全体としての不平等指数が小さくなる。

なにせ、日本の金持ちなんて、相続税のせいで、たいしたレベルの金持ちなんて
いないのだから。

>>555
その不動産を担保に新たに不動産を買う。
さらにその不動産を担保にまた買うとポイント高い。

> で、仮に人が全員いなくなっても親父の収入でローンは返せるし
親父が何歳か知らんけど、なんかあって首になったら？

> 最悪売れば、少なくとも借金はないって言ってたけど
売れるかどうか・売れても売却額はその時の市場による。

>>571
読み直さず即レスｗｗｗ
チョンすなあ

理由はともかく
前もって分かっていたなら　ヨシケイのオカズ配送してあげたのに
さぞ　辛かったやろうに
市橋も　餓死する覚悟で島に渡ろうとしてたんだって？

1月9日のニュースを立て直して何がしたいんだ？
ソース女性セブンって･･･ここ＋だよな･･･

いま賃貸アパートとか、賃貸マンションは、めっさ危険
一等地じゃないかぎり、空室ありまくりだよ

ひと昔は、敷金４ヶ月の３ヶ月引きとかだったけど
最近は、礼金１０万円のみ　や
ゼロゼロ物件が当たり前になってきて、修理費を捻出できない

修理できない、そのまま放置
空室率５０％とか、ざらにある

>>576
だって影の軍団だもん

>>574
頭の不自由な奴だな　中卒っぽいｗ

＞コレの根拠は？
コレってなんだよ　どこにかかってんだよｗ　意味わかるかチョン？
引用もまともに出来ないし特殊学級レベルの文章しか打てないのか　なあチョン

>>560
うん。相続税払うのが嫌で嫌で仕方が無いなら、相続放棄すればいい話だしね。

現金持ってないと壊せないしなw。

この手の話の前には、ウシジマくんなんて赤子同然ｗ

>>580
相続放棄する場合、控除とかはないからな。
全部放棄しないといけなくなるからな。
貧乏人より資産が残らなくなってしまう。不平等だろ？

ちっちゃな家はもちろん親の形見の時計もアウト。

>>510
まさにそう

満室に近い状態がずっと続く
家賃は傾斜家賃

という前提で計画書は作られてる

>>583
親の形見の時計が1万円の時計だったら税務署も取りにこんよｗ

>>583
そうなったら生活保護を受ければいいじゃん
餓死するよりはましだろ？

>>580
葬式出す時に親の預金を使ったら、もう相続放棄できないんだよw。

>>587
破産手続きすりゃいいんじゃない？

コインパーキングでも無理かね？

>>579
少し考えればわかるだろ自分のレスの一部だぞｗｗｗ
よく見れば抜き出されてることがわかる
つまりコレとは抜き出した文章を指すことくらいわかるだろ
さすが考えないなあチョンはｗｗｗｗ
感情のままにレスする

>>577
元利均等払いで30年ローンで組むんだよね
10年たつと修繕費がかかりはじめる、20年たつと古物件で入居者が減る家賃は激減
最後の10年はなんとさローンを払い終えたら二束三文の利益にしかならない
儲けたのは銀行と不動産屋、建築業、コンサルタントと称する相続専門の税理士や会計士

>>570
いや・・・逆だな。
馬鹿の上に欲深だったから、資産を亡くしたんだよ。

善人だったら、国の為に税金をちゃんと払って、残った資金は銀行の普通預金にして暮らしたはずだから。

>>586
金持ちの家庭では普通「曲がるより折れろ」
「施しを受けるくらいなら死ね」（メディチ家家訓）と教育をうけます。

>>588
相続後に自己破産しても相続税はかかるよ。

>>560
いや、つぶれるよ。
田舎の実家が、祖父⇒父の代替わり時に相続税７億かかった。
持ってた土地とか別荘とか全部、まわりに頭下げて買ってもらって税金払って
今は古い家と空っぽの蔵しか残ってない。
相続税って、三代で財産がなくなるようになってるらしいね〜･。

>>593
じゃあ本望って事だな
結果的にはどっちを選んでも全てを失っちゃうけどな・・・

>>587
今まで働いて稼いだ自分の金を使えよw

世間のみんなは普通にそうしているぞw

>>579
後コレはなんだと思ったの？
どのレスだと思ったの？レスのどの部分だと思ったの？池沼なの？

>>594
税金は残っても無い金は払えないからな・・・
その状態で生活保護受ければ事実上チャラも同然だし

>>595
元の家と土地は残るだろう
今なら5000万までは非課税だし
最低限の普通の生活が出来るだけは残る
だが銀行からの借り入れで不動産経営に失敗すれば普通の生活すら出来なくなる
だったら税金はらった方が安全

>>589
コインパーキングは、そこそこ儲かるんだけど
固定資産税が高いので、理不尽なんです

アパートの側にあるパーキングは、固定資産税が安いのに
コインパーキングとして独立させてしまうと、税金が激増する罠があるんだお
ざっくり６倍になるんだお。税金爆死するお

>>601
空き地を有効活用しない人にはペナルティを・・・が税制の基本だからな

>>131
成金の意味もしらない馬鹿だから貧乏なんだよ

>>595
相続税払えるなんてうらやしい日本の上位５％の富裕層じゃん

つーかうちも支払ったが・・・

>>599
自己破産しても、税金と罰金は負けてくれないんだよ。
残りの人生、ずぅ〜っと生活保護なら、結局払わないですむんだろうが、
また仕事始めて収入があれば、そこから払わないといけない。

>>601
なるほど
土地ごと何十年貸す契約とかならどうなの？
自腹でアパート経営よりリスク無いでしょ？

>>605
破産して全財産を失った上に６０過ぎの老婆なら何も悩む事は無いだろ
この歳ではもう再浮上なんてありえないから

日本にはもう過去の遺産しか残ってないのにな。それも役人が美味しくいただいて
ぺんぺん草も残らないならまだ良いほうで、中国人に買われて行くんだよな・・・。

あれだろ、勝手にリフォーム屋とかそういう輩が契約してかねむしってたんだろjk

相続税が莫大にかかる
親が立て続けに亡くなると相続税はかなりの額だったろう…
売りたくてもこのご時世じゃなかなか売れないしな

生活保護を受給せず飢死って、
戦後にやみ市場の食料品は食わないと拒否して死んだ裁判官みたい

今でもまだ　ネカフェ難民っているの？
満足に３食食べてるんだろうか
おまえら　頑張れよ

>>607
自己破産も生活保護も受けられない事情があったんじゃないかな。
マンション売れないけど、評価だけ高くて、数字上はトントンになるとかね。

>>613
トントンなら餓死は選ばないだろ？

>>606
土地を貸したら、自分が生きている間にはまず返って来なくなるよw
借地権は借りた人間の方が強いからね

>>610
売れないとかは無いお
アスベストとか使ってるならまだしも
普通は、値段次第で絶対売れるお

豊中ならマンションの値段、利率２０％ぐらいに設定すれば一ヵ月かからないお
１５％でも、即売れだと思うお
１０％ならきびしいな

なんでも値段しだいだお

日本人総貧乏化一直線。売れない土地に値段つけて日本人は資産持ちとか
言ってる状況だから、行くときは一気に行くよな。残念でした。

>>6
＞誰かに騙されて吸い上げられたんだろうが捜査はするのかね
＞しねーだろうなあｗ

騙し取られて殺されたって可能性は有るな。普通に考えて同じ日に死ぬわけないし

>>614
数字でトントンでも、処分できなきゃただの負債だよ。

バブルが弾けて５億飛んだんだろ。
それだけあれば、香港上海銀行のプラーベートバンク使えよ。
年５％で回しても２５００万だ。
出入り糞銀行の口車に乗ったな。

うちは電気、ガス止ってなくて
食料備蓄１年くらいあるが、料理する気力がない

おにぎり食べたたーい

>>619
ならば全てを捨てて生活保護一択だろ

>居間のテーブルに置かれた財布には90円が残され、1円玉が数枚落ちていただけだった。

90円あればあと一食いけたな。
まあそれでも同じ結果になっただろうが。

>>622
一応不動産所有になるから、生活保護も受けられないとか。
推測だけど。

>>601
コインパーキングいまガラガラだぞ
値段の下げも大きいし

>>624
だから破産して全部放棄すりゃ済むだろ

借地って結構いいよ。
相続税評価が激安だし、貸室と違って、とりっぱぐれがない。
20年に一度は更新料も取れる。
地代も固定資産税の3〜4倍は取れる。

まぁ、破産して生活保護が妥当だったんだと思うけど

家賃収入は、どうなってたんだろうね
直接銀行に取られたのかな？

借金払う前に、生活費だけ抜いて、借金は滞納すればいいのにな

>>628
おんなじコト繰り返してるけど、売れないけど評価額が高くて、数字上はトントンだとしたら、
裁判所は、自己破産を認めないんじゃないかなってコト。

>>629
トントンなら借金まみれにはならんだろ

>>348
良いコメントなわけねーだろバカが
ほんと日本の労働者は労働者たたきするから困るんだよな
資本家をいじめないとお金持ちになれませんよ、
お金持ちを貧乏にしても金持ちは増えないというのは真実だけど
泥棒した人間は金持ちになるのが真実ですよ、
金持ちの怨み嫉みを正当化しなさい、怠惰な資本家からはカネを奪い去るのが正しい道ですよ
どうせろくでもない使い方しかしないんだから

というか執行官が生活保護勧めてたんだから
破産が生活保護の必要条件ではないし、緊急福祉生活資金だったかなんかで金も借りれる
社会福祉の方の知識が欠落してたんだろ

>>624
しかも、豊中だからな
こんなところに不動産持っていれば、
処分するなり運用（今回はこれの失敗だろうが）できるから、
宝の山を持っているようなものだしな

ど田舎なら、持ち家があろうが土地があろうが、
処分やら運用ができない生活困窮者に対する理解もあるだろうが

メシ食う金が有るなら税金払え

1234

お金持ちは、ちゃんと脱税しないと、税金で持っていかれるのが日本という国だお

鳩山とか馬鹿に見えるけど、ちゃんと脱税してる有能な男だお
汚沢だって、ちゃんと脱税してるお

法律の穴をついて、きっちり脱税する
これがお金持ちの、お金持ちたる所以だお

>>614
餓死だけど、実際は緩慢な自殺だろ。
餓死は死に方としては、楽らしい。

生活保護受けて、安い老人ホームに入れられ介護員にゴミ扱いされたり
トイレでウンコしてる写真取られてブログでアップされた挙句
インフルエンザの集団感染とか老人ホームにありがちな火の不始末による
集団火災で死ぬより、自分の資産がある状態で死んだほうが幸福。

　銀行に殺された事例はいっぱいある。

銀行をやめてコンサルタントやってる知人が言ってた。

これも、その典型的な例だよな。。。。



これもその一例。

相続税のせいで
３代で資産が無くなるとか
大笑いｗ
三代相続するまで時間何年？
運が悪くなければ、つか普通ならば
２０年＋２０年で４０年程度期間あるぞ？？？
今から４０年前だと初任給２万円いってないよ？

都内でも１５０坪程度なら
余裕で守れます。
言い換えれば１５０坪以下には
兄弟仲が悪くなければ残ります

>>613
売れない物件でも巨額の評価額の資産持ってるなら生活保護は無理だと思うよ。

相続税を正直に払うとどんな大資産でも3代目にはほとんど何も残らない。
ところが、現実には、ある種の大金持ちは子々孫々まで大金を残すことに成功している。
なぜか。脱税しているのであるwww.
ヒント＞　エセ慈善団体をつくって、そこに資産をプールする等。
MSのあのオッサンが純粋に慈善事業をしているなどと信じるバカもいる。

文春か新潮か忘れたけど、この姉妹のことボロクソだった

道楽商売に失敗したオヤジが酒びたりになると、体にタバコの火をこすりつけたりして、痣だらけの遺体は虐待を疑った警察からなかなか戻らなかったらしい

姉妹同士も遺産絡みで仲が最悪で、姉はもし自分が死んだら妹を疑えと周囲に公言していたのだと

>>639
今から４０年前、初任給２万越えてるわｗｗｗ
行ってないわけないだろ

それは昭和３０年代の話だろ

>>639
１５０坪は金持ちじゃなくて、庶民だろ。
庶民は最初からしょぼい資産しか持ってないのだから「持っている」とはいえない。
庶民から抜けだすと「出る杭は打たれる」のが日本。

>>637
ていうか、政治家が金持ちと言われる時点で、何かおかしい。
脱税に圧力かけられるかで決まる日本の金持ちｗ

>>579
おいおいまだレスしてねーのかよこの糞チョンｗｗｗｗ

節税対策で失敗した不動産ばかりを所有していて
キャッシュを用意していなかったんだろ

当時は幾らの年の資産額高知らないけど
まぁ７億円としよう＠実勢価格
路線価が５億円でこの姉妹の父ちゃんが
４．５億円借金してアパートメント建てる。
相続税無し
４．５億円金利３パーセントとして
利子だけで１３５０万円、返済月１００万円じゃ
利子にならねぇ。普通に借りたら年額３０００万円
程度返済しないといけない。
その他固定資産税＠７００万円ぐらい？
姉妹の生活費６００万円でアパートメントの収入で
所得税考えたら５０００万円以上吸い上げないとダメ

んで所得が例えば４２００万円だったら歯車逆回転
で大変だわさ。

相続税に固定資産税だろ

>>643
４０年前
高卒初任給　１．８万〜２万４千円
大卒　　　　２万８千〜3万２千円
おれが　そうやった

>>641
政治家なんかもそれと同じような手段で２世３世量産してるね
法律を作るのが政治家だから、さっぱり規制されないｗ

騙される奴も馬鹿だな

なんでそうなった
そこんところが不自然なくらい報道されてないね
関西でこういう時は（以下省略）

>>650
宗教団体の売買が最近流行ってることも報道されないね

週刊ポストに載ってるんだけど、おかしな話だぜ。
この姉妹のマンションは15戸の賃貸で、自宅土地に4億円で金融公庫から借金で建てたんだが、
2LDKで7万3800円〜11万6000円の家賃設定。

これを計算すると、年間収入では、88万5600円〜139200円。
ま、間を取って、一戸あたり100万とし、15戸なら1500万円。
満室ならの話だが、満室で1500万の収入を得るため、4億円も掛ける投資なんかねえよ。
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨のマンションのレベルでも、
建てモノの投資の利回り10％位のはずで、つまり、建てモノ1億5000万に収めるはず。
なのに、4億も掛けるなんて。
それじゃ借金したら年間2000万の返済になるはずだから、収入がない。
つか、赤字。満室でも最初から赤字だよ。
こんな不動産投資はない。

ポストの記事が正しければの話だが、成り立たないアパート経営を勧められ、
お嬢様だから、あまり分からず、騙されちゃったんだろか。

60にもなった、ボケはじめニートの明日の姿

借入金4億って・・・
利息だけでもとんでもない額だな
怖過ぎ

いわゆる世間知らずのお嬢様じゃなくて
欲は深いけど頭が足りなかっただけかと

>>653
金持ちへの税金がハードすぎる日本では、

「慈善事業」とか「宗教団体」「医療法人」とか作って善人面してるやつはみんな脱税目的だわなｗ

悪い金持ちに限ってそういうことをしてるからなｗ

>>579
おいおいチョンさんよおｗｗｗ
レスはまだかよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
地元の金持ちが死ぬ前に宗教法人買ってそこに資産移動させてたと聞いた
金庫番は○○ｴﾓﾝの母親

もともと親からの不動産で生きていこうとしたのが駄目

逮捕者が出そうだな。

>>661
働いてても同じことが起こっただろ
相続税問題は同じように起こるんだし。

前東京の田園調布で暮らしてて相続税で自殺した夫婦は働いてた。

自分の生涯賃金より大きな負債を背負わないといけないことも
よくあるわけだから。

>>654
その借り入れ金は確かか？
一戸あたり2600万だな。高すぎる。

細雪思い出した(´・ω・｀)

>>661
固定資産税２０００万円とか
払っていたらそりゃ勤めなんか
出られないってｗ
確定申告で実質
額面５０万円手取り３０万円
とかになりまっせｗ

家賃収入２億円
銀行返済８０００万円
固定資産税２０００万円
寺の檀家総代だから毎年５００万円寄付
住民税と所得税で可分所得が
２０００万円を切るとか言う笑えない
話もある。来る未来の
マンションのぶっ壊し貯金なんぞ考えたら
ｒｙ

生きるのって難しいんだな

大金持ちの家に生まれて、いい年こくまで禄に働きもせずくパパンのお金で
勝手きままな努力とは無縁な生活。最後は資産を無くしましたよと。

やっぱり神様は見てるね。

こうやって取り立てた税金で公務員は遊んでるんだからな

>>668
鳩一家とか全然神様見てないやん。5億ぽっちの人から殺していくなんて。

電気、ガスはライフラインと言いながら、平気でどんどん止める
良いわけ無用の人殺し会社　止める前に公共に連絡ぐらいしろ　人殺し

>>668
×神様は見てるね
○貧乏人は足引っ張ってるね

数だけは大勢いる貧乏人の支持を得た政党が貧乏人の代理で金持ちを殺す。

>>668
もし神様が見てるなら
まずお前のような妬むしか脳が無く、何の役にも立たない人間は消すだろ。

銀行が相続税・固定資産税のお金を貸すかわりにって
ひどい搾取話をのませたのかもねw

>>668
カップラーメンの値段を知らない金持ちを叩いて首相になった人は
月1000万超の振り込みについて「恵まれた育ちをしたから気付かなかった」

神様はどこに目をつけてるのかと

ああこれ騙されたんだね。
騙したところ操作しろ

未だに銀行のいいなりになってる経営者っているんだな

公務員が無駄使いし過ぎなんだよ！！
もうこの姉妹やおにぎりが食いたかった人を殺したんだから国債くらいデフォルトできるだろ
さっさとやれ！ゴクツブシ無能公務員

>>662
間違いなく悪質業者に嵌められたとは思うが、
犯罪的ではあっても犯罪じゃないから逮捕者は出ないよ。
1億が相場の物を4億で買わされたという話と同じ。
公定価格が存在するなら別だが、資本主義社会では
ものの値段は契約当事者が自由に決定することが原則になってる。

これ確かに資産家だったんだけど、銀行の取締役だった親父さんが引退生活のときに
趣味の盆栽で派手に金使い込んで没落したって週刊誌に出てたな。

>>654
よく知らないんだが、金融公庫は貸す時に返済計画のチェックとかしないの？
かなり危ない計画なんだろ？

>>680
盆栽で億の金は使わないだろｗ

不動産は身動き取れなくなるんだろうなあ。
やっぱある程度の小銭掴んだら、鉄板株にスイッチか？

配当で食うのが正しい金持ちか？

パチンコも不法滞在者も摘発できないこんな国で？

バブル崩壊で資産吹っ飛んでた感じ？

http://www.asahi.com/health/news/OSK201101090061.html

>>　マンションは大阪地裁の強制管理物件だったため、
>>地裁の執行官が２週間に１度は訪問していたが、９月ごろから姉妹に会えなくなった。

餓死させるまで追い詰めるのが普通なのか？

友達の家の電話借りて金の無心してたんだろ
された方は断ったらしいが、それ聞いてた友達も食い物くらい与えてやれよ
週刊誌に風呂入ってないのか臭かったなんて話してないで
まさか電気もガスも止まってたとは思わなかったかもだけど

>>682
　高い盆栽いくらすると思ってんの？

　いやこの姉妹の親がどうかはしらんが。

>>686
死んでもらったほうが裁判所も銀行もよかったのかもね
不動産資産狙ってたんだろ。

負債が死亡で綺麗になって取り上げると。

あぁ…知ってたらお金を出せたのに…

>>686
嫌なら全部手放して破産して生活保護受けろって話
世間は厳しいよ

>>689
蛆虫・ハイエナだな

>>664
週刊ポストに載ってる事だから。
15戸4億で建てて、公庫融資だと。
但し、何割が借金か自己資金かは書いてないが、
いずれにせよ、総額4億は利回りから計算しても採算が取れない。
ポストの記者は不動産の事は分からんのだろうけど、この大きな疑問を突っ込まないんだから、
これ、突っ込まなきゃダメでしょ。

まだ営業マンの仕業だろ

>>682
二束三文の盆栽を高値で買わされ、銀行商売の盆栽屋が一年くらいで倒産したんだって。
小室哲哉パターンだよ。
その後親父は飲み屋での支払いも滞り、この餓死した娘が支払いに行ってたんだってよ。
晩年の親父は虐待痕もあったってさ、母親が娘がかなり厳しい虐待を父親にしてたって言ってたそうだ。

南極探検の白瀬ノブ中尉も最後は「餓死した状態で発見」だったらしいね
最近知ったんだけどさ

私に言ってくれればこんなことには…
　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
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　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　　　　￣￣￣￣

あのマンション、総工費４億にはとても見えないな

うちの実家、目黒区のほどよいロケーションで土地70坪くらい。
売りに出したら1億5000万くらいいくのかな。

『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
パパンはこの言葉を忘れるべきじゃなかった。きっとありあまるお金を与えて苦労知らず
に育ててしまったんだろう。この娘たちも、かっては貧乏人を蔑んで馬鹿にしていたかも
しれない。その境遇は自分の能力と努力で勝ち取ったものじゃないのにね。まあ、因果
応報と言うしかない。

>>686
執行官は今後の生活のことについて相談したいと申し入れていたそうで
民間の取立てやみたいな事はして無いようだよ。
むしろ生活保護なんか受けるのがいやだったみたいだ。

>>688
億する盆栽があるのか？ｗ
すごい世界だなｗ

ウチもまとまった金が1千万以上入金したら速攻で銀行が営業してきやがった。
追い返したけどな。

下手に資産持っていると、「不動産を運営しませんか？」「株はいかが？」と
いらん連中が押し寄せて、なんだかんだとむしりとっていく。
マンション持っていたって、高い税金毎年とられて、健康保険も満額請求される。
経費ばかりかさんでろくなことがない。都市部では新築マンションしか需要が無い。
半端な物件はタナコも付かずに大家が泣きを見ることになる。
いま、アパートやマンションのオーナー売り出し、値崩れが激しいが、
経費がかさむのでうっかり手を出すと地獄逝き。

日本版　リーマンショック

>>615
そこで定期借地権ですよ。
たしかに旧借地借家法で他人に土地を貸したら、盗られますよ。

新法で貸した場合でも、最近ようやく判例で正当事由の範囲が拡大してきた状態、
日本は、定期借地権以外では、他人に土地を貸せない状態。

頭がフケだらけ。
痒い。

>>700
苦労してひねくれるとか言う
パターンもあるからなぁ
経験や苦労が血となり肉となる人なら
良いけど顔に凶が出る人もいるし

言わんとすることはわかる

苦労よりも実務的な脳みそだな
目論見書ぐらい読める頭じゃないとね

借金が何億あろうが、家賃収入があれば、
生活費分は差し押さえられないはずだぞ。

それに６０歳を超えてるなら、年金がもらえるだろ。

なんで現金がなくなるのだ？

実家はゴミだらけだったとかも出てたな
女二人で住んでてゴミが１メートルとかどんなだよ

>>702
＞盆栽町があるさいたま市が、昨年暮れ、鑑定評価が総額20億円という
＞盆栽約100点などを5億円で購入することを決めた。同市文化振興課に
＞よると「市の文化振興上、観光資源の充実を図ることに必要なため、購入
＞を決定した」そうだ。

http://www.cyzo.com/2008/03/post_378.html

こんなニュースが

見積もりなんて素人が見てもわからないから
言われるままにホイホイ決めたんだろうね。

取り付くなら、どうか子供に取り付きます様に

>>627
＞借地って結構いいよ。

ブー！ダウト！
定期借地権じゃないと他人に貸した土地を奪われる。

>>700
そういう君は子孫に美田を残さない気だなｗ


ていうかどんだけ親が残してないんだよ
僻み根性丸出しやん

>>703
宝くじで２億円あてて寄付した住職が取材されてたのを見たことがあるが
やはり遠い親戚を名乗るような色んな怪しい電話がかかってきたらしい。
住職は、なぜかどの話も「２千万円貸してくれ」と、要求してる額がだいたいそれぐらいなのが不思議だったと言ってた

>>713
借りてる奴の家が朽ちたら
取り返せるんじゃないの？

>>699
地価をしらべてみ？
坪いくらか、建物なんぞ大して値がつかん。
老朽化してると逆に解体費用とられかねん。

>>707
苦労なんて、しないですむなら、しない方がいいよ。性格ゆがむから。

この人たちだって、父親が現役時代に銀行のめぼしい部下でもみつくろって
縁談をまとめてれば、苦労なんか知らない悠々自適の奥様だったはず。
父親が残した遺産もあり、海外旅行とか行きまくりだったはず。

二人とも独身というのはどういう訳なんだろうな？
姉さんのほうはそこそこキレイな感じだったし
出戻りか？

>>700　金持ちに生まれたことが罪だとでもいいたげだな。
お前の心から「ざまーみやがれ金持ち」って言葉が聞こえてくる。

貧乏に生まれると苦労のせいで>>700みたいに心の歪んだ人間になるらしいですｗ

姉妹のどっちかには障害があっらしいな。
んで最後の最後で行き場が無くなって同じ場所で死んだそうだ。

これ男の兄弟なら食い合いになってた可能性もあるな

>>717
売り出し中の物件見てみたらうちより悪い条件でも2億近かった。
建物は築30年くらい経ってるから価値はほとんどないかな。
おやじの知り合いの建築家に頼んだみたいだけど
打ちっぱなしのコンクリートだから不便でしょうがない。
冬は寒すぎ。

金に生きた結果だろ。

>>716
昔のボロ屋じゃ有るまいし家がそう簡単に朽ち果てるかよ！
そうやってバカな地主騙して、立地条件の良い土地を騙し取るんだろうな〜

地主にガタガタ文句言うならオマイなんかは、土地を借りなければ良いんだよ。

>>702
　1000万の盆栽なら普通にある

うちのおやじも昔盆栽やってたけど
庭に並べるときは一個一個鎖で鍵かけてたよ。
何回か盗まれたみたいｗ

税金と称する所場代を毟り取る様を見てると、国ってのは所詮ヤクザのでかい奴と実感出来るな…

そうでしょう。

家業を潰し、ときには命を奪う相続税をかける政府ってのは、
悪質業者、というよりも、完全に追い剥ぎ行為なので、
「相続税対策」ってのは、強盗集団から防衛する「犯罪対策」と同等ですわな。

昔は、税率が高くても、節税の方法もあって実質的に防衛策があったが、
時代とともに、税務がどんどん悪質化している。

防衛にも斜め上の方法をとらざるをえないことがあり、
防衛に成功しても多少の損失が出たり、失敗すれば悲惨なケースにもなる。

政府、制度があまりにも歪みすぎである、といえる。

死ぬ直前に借金申し込まれたけど断ったとか言う親戚のオヤジ
今ごろ寝心地悪いだろうな

覚醒剤中毒者って、先祖に恨みをもった霊に取り付かれた結果だな

子どもには無駄遣いするなだけの教育じゃ不十分で、金融リテラシーとかリスクとリターン
とかもしっかり教えないとだめだな。あくどい業者が資産をかぎつけて無用な借金させて多
くの手数料を稼ぐためハイリスク運用させたりとか騙されたんだな。
５億も資産があれば増やすことは考えなくてよいので借入金ゼロでアパート、マンション経
営してたなら餓死するほどに痛手を被ることはない。　　　　　　　　　　　　　　

>>1
＞倒れた姉妹は寒さをしのいでいたのか、マフラーをまいて、靴下も重ねばきし、上着を4枚はおったままだった。

暖房なしでどれだけいけるか、節約ついでにテストしてる俺みたいなことやってるなｗｗｗ
ダウンジャケットとダウンパンツに、ダウンソックル、ある程度細かい作業ができる防寒グローブをして過ごしてる
キーボード打てる程度の厚みと、そこそこの保温性、この両立はなかなか難しかったが
コロンビアのランチョグローブは見事にこのふたつを両立してくれてるよ
これからもつくり続けてくれよなコロンビアさんよ

ひたすら哀しい
切ない
姉妹のご冥福を祈る

>>725
五年ぐらい前かな？
元世田谷区議が
地主の家を睨み付けながら
毎日徘徊していて恐喝辺りの判決が出た
借地契約を切られたのが恨みの元だった
とのこと

そのとき、へぇ借地って追い払えるんだ
と思ったの。家が朽ちたらそりゃ立て替えの
許可なんて出さないから

借金は相続税対策だろ
おとなしく相続税を払わなかった段階で多少なり自己責任の余地はあるな

相続税自体、あほらしい税金だとは言っても真面目に払っている人も
いるわけだしな。

相続システムが存在しなければ、この様なことにはならなかった

ストックよりフローの重要性を語るときのネタがまた一つ

>>654
週間ポストの書いてあることが本当なら表面利回りで3.75％だね。
立地から考えれば、土地持ちの物件でこんな低い利回りの計画はありえないよ。
ただ、土地オーナーの殆どは信じられないほど勉強してない。
高齢になるほどその傾向は非常に強い。

なので収支計算表とか業者から示されてもさっぱり理解できないのが実態。
表面利回りとネット利回りの違いすら知らない。
その辺を上手い具合につけこまれ騙されたのかもしれないね。

こういうニュースを見るたびに思うんだが、電気、ガス、水道といった文字通りのライフラインが
止まってしまってるんだな。
これじゃあ外の人に相談する体力も失われるじゃないか。
死の原因的なものは貧困だが、直接的な死因はライフラインが止められて衰弱が進んだからだろう。


独占業の電気、ガス、水道は、供給をやめることによって居住者が体を壊すかもしれない、
あるいは死ぬかもしれないということをわかった上でも、法的に止める権利があるんだろうか。
何て言って止めるのか知らんが、人権派を標榜する弱者の味方の弁護士団、
特権感覚のこれらの業者にちょっとお灸をすえてやってもらえんかね。

近畿の盆地から東京に来て３冬目だけど、暖房なんて入れてないよ
服装もトレーナーにせいぜいダウンジャケットで十分だけど
家の中でも外でも　大阪もたいして変わらないよ

「相続対策ですよ」に騙されたんだろうが
ここまで困窮するのはちょっと不思議
他にも土地あったのに？

生活保護受ける奴が本当に勝ち組だな・・・

鳩山の脱税は逮捕しない国、日本。

疑問�@親がなぜこの馬鹿姉妹を教育しなかったのか？

自分でできなくても、少なくとも弁護士・税理士に相談に行くように
しつけすらもできなかったのか？

疑問�A親が死ぬ前になぜ結婚させなかったのか？

まともな難関国立大学でてて、ついでに税法あたりに詳しい男と
結婚させておけば、そいつが何でもやってくれただろうに。


救いようがないよ。
まぁ相続税贈与税はもっと高くてＯＫ。資質のない奴がんなもん
もってるのは国家や国民や地球上に住むすべての人間にとって損失。

相続税対策というのも
まぁ眉唾でして・・・・
単純に税務署が算定する資産が
１０億円だったら税金対策として
５億円借金するか？
というお話。金利だけで年間１５００万円とかｗ
そんな生活３年以上出来る？
青山のマンション一部屋２億円と
三億円買って人に貸す＠家賃１００万円以上って

まぁ５０００万円のマンション１０部屋買う手も
有るけどね・・・
三ヶ月空いたら地獄だよなぁ

あの辺の中高短大と来ると
梅花か金襴あたりかな
姉妹の出身校

>>745

金もって逃げない様な真面目な男なら、相手が誰でも幸せに成れただろうにな。
可哀想に。

まあ年取っててもそこは女。
そういう男には興味がなかったのかも知れない。
可哀想に。

なんか…このニュースを見ると心が乱れる

餓死って相当苦しい死に方だよな・・・

週刊誌によると姉妹の親父が盆栽の趣味が高じて園芸店初めてそれが失敗した頃から転落始まったみたい
相続した頃にはかなり資産減ってたのかもね

＞数分おきに飛行機の轟音が響く豊中市の住宅街

こんな環境じゃマンション建てたって借りていないよね

でも、このニュースのおかげで、そこそこ資産持ってる親を持つ独身女性はみんな考え出したから、よかったんじゃね
この人たちは可哀相だが、そう解釈するしかない

そういえばDAIGOの姉とか、福田元首相の娘も独身らしいな・・・ｗ

要するに役所の徴収係りから狙われて
いじめ殺されたって事だよね？

（享年63）（享年61）

年金がもらえない中途半端な年齢で死んだんだな・・・・

あ、俺も年金の心配しないとやばいかも・・・・

餓死して可哀想と思うかもしれないが、一番楽な死に方なんだぜ。

>>757

全然楽じゃないだろ

自己破産は出来なかったのか？

>>758
ラクらしいよ。
拒食症もそうだけど、精神的にいってるから食欲わかないんだって。
ふらふらっと意識失ってアボンだってよ

>>755
マンション差し押さえてる裁判所の執行官が度々訪れて行政に相談するようすすめたけど拒否してたらしいけどね
お嬢様だから生活保護とかはプライドが許さなかったのかな

どんなお嬢様だと思ったらババアかよ

ウチのばーちゃんの土地を父親が相続したときに、
代等建託に勧められたなぁ、マンション建てろって。
結局断って地元で昔からやってる建設会社と不動産屋に頼んで、
月極の駐車場にした。
相続税と固定資産税のおかげで利益は雀の涙程度だけど
ヘンに色気出さなくてよかったのかもな。

んで、まぁあと10年そこらで今度は父親から自分が相続することに
なるわけだが、正直どうしようかなと…
近所にはめんどくさい親戚連中が住んでるんで、
上モノ乗っけて自分が住む気にはなれんし…

>>739,654

うわ、これはひどい！これは投資じゃないね。
こんな話に乗ったのなら破滅もすぐで、実際破滅、餓死したわけだ。
確かに騙すほうは悪いが、金持ちとして騙されるほどバカなのも問題。

余計なことしなくて駐車場にでもしてたら負債も負わなかったのにな
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>763
じいさんは何であんたに相続しなかったんだ？
相続対策なし？

相続２回してどうすんの？もったいねえｗ

酷いな
世間知らずな年寄り姉妹を騙したんか
最初から全財産取り上げるつもりで
不動産投資で負債背負わせて
部屋が埋まらないとか言って追い込みかけたんだろ
仕掛けた連中は今頃高笑いだ

>>761
違う。スレをよく読め。
単なる行政が不動産屋に営業妨害するよう根回しした
国家犯罪　その自覚認識がないのだからこの国の公務員は終わってる。

>>757
餓死寸前までいくまでが苦しいだろうよ
自分なんて丸一日でも飲まず食わずなんて我慢できない

>>740
なかなか、考えさせられるね。
確かに、パイが違いすぎるな。

腐るほど金があるて言うけど
脱税で捕まった、パチ屋の娘の婆姉妹が
文字通り、物置に隠してた札束の山を腐らせてて、裏山ワロたっけ。

>>769
断食は三日までが苦しいんだってよ。
その後は空腹感は収まって、むしろ、体が軽くなって体調がよくなるそうだ。
拒食症なんて、断食の悪い例で病気だろうけど、これも自ら進んで食わなくなるじゃん。
餓死者がそれと一緒かどうか分からんが、腹減って苦しいのは普通の人の話。

>>760
精神的に逝くまでが不安と空腹で心身共につらいと思うぞ

ODAでシナチクが潤い

パチンコでチョンが潤い

日本人が死ぬ。


おいおいこりゃ考えさせられるね。平和ボケ日本。

これはちょっと可哀相だな
ワタミの社長とかだったらメシウマだったんだが

でもよう、短大を出てて、６０年も生まれた場所で暮らしてて、露命繋ぐ程度の食い物も手に入れられないのはすごいことだな

>>772
体動かしてる人は苦しいんじゃないかと
一日ウチにこもってたらなんとかなるかもしれんが
それでも女性だと1200kcal/1dayは消費してるからな
もとの体重がなんぼか知らんが

おかしな話つか・・・アパート経営しませんかで
今も騙されてるお年よりも多いしな・・・
マジな話、赤字国債出して
結婚したら100万の児童手当一人10万もだして
少子化解決して将来、その世代人口で返していくのが吉

諸悪の根源は少子化
そこ政治が軽視し続けて、移民なんて話になってくる
子供は20年たたないと票にならんからな

>>777
所が、ヨガの行者の断食とかは、普通に日常的な作業をし、ヨガの訓練（体操）をしながらだからね。
むしろ、それしないと筋肉や内臓が弱って危ないんだろな。

手っ取り早く儲けるなら安い賃貸すればいいのに、マンション業者は儲けたい
一心で高めのマンションを進める。
そこんところの読みが甘かったんだろうな。
お嬢様には場末のアパート経営を見学するなりしないともともと鈍いんだろうけど。

ま〜相続税は無くなる方向が世界の潮流ですね。
日本の財務省は、この事を必死になって隠していますし、相続税が廃止にされると税理士の仕事が減りますしねｗ
税理士は、不況で只でさえ余り気味ですし、公認会計士が税理士の仕事奪い始めていますしｗ

とある宗教法人では、金持ってそうな年寄りの信者を集めて
｢相続税で財産を国に持って行かれるのなら、ウチの宗教法人に財産お布施しなさい！｣
とか言って、財産を寄付させているけどなｗ

アメリカではブッシュ前大統領が相続税の税率を０にしたのにオバマは相続税率を上げ始めた。
そんなんだから裕福層からオバマ批判が飛び出している。共和党の茶会が好評である背景もこの為である。

なんにつけ４億の借金が出来るだけの与信能力があったことがすごいわ
親からもらった土地によるものにせよさ

セレブのプライドじゃね？
介護の現場でも年寄りは若い人の話聞かないしな。

もしかして汚沢が買い漁ってたのってこういう類のやつなのかな
建築会社と組んで

>>766

そう思うよね…（ﾊｧ

親父の兄弟（男5人＋女1人）とにかく仲悪くてさぁ。
ばーちゃんの葬式後にもさんざんモメたのよ。
ウチの父親末っ子で、発言力弱いし…ｗ

じーちゃんはウチの親父が生まれてすぐ死んで、
ばーちゃんは女手一人で小さい会社やりながら6人育てた女傑なんだけど、
脳溢血で倒れて、そこから寝たきりになって対策らしい対策できんかった。
親父の上の兄弟は、絵に書いたようなドラ息子or頑固者でさ…
金があればあるなりに面倒くさい、ってホントらしいね。。。

(つづき)
茶会の最大スポンサーは売上げ一千億ドルのコングロマリットのコッチ産業のオーナーのコッチ一族。
コッチ産業は、売上１０兆円近い大企業なのに未上場で一族の持株比率は８４％という｢超巨大個人企業｣
コッチ一族は３００億ドル以上の資産があり、メディケアとFRBの廃止が持論で、極右の｢ジョン･バーチ協会｣の理事も務めた。

コッチ一族は、共和党極右派で黒人との混血のオバマなんか大嫌いな上に、相続税の税率を上げ始めた事で
余計に批判的になっている。｢ジョン･バーチ協会｣はケネディ大統領暗殺事件にも関与していると言われている。

茶会の２番目のスポンサーは、リチャード･メロン･スケイフと言うこれまた極右人物。
メロン財閥の傍系分家筋で本家によりメロン銀行の経営陣から外され、メロン本家への疎外感や反発から
共和党極右と言う異質な政治行動に走り始めた人物。メロン家などの財閥は普通共和党でも中道派で
ロックフェラーリパブリカンと言えば、ビジネス重視の共和党中道派と言われるが、かの理由でメロン
スケイフは、共和党極右の大スポンサーになった。当然茶会発足当初のからのスポンサー。

クリントン元大統領のセックススキャンダルを暴いたのはこのメロン･スケイフで、歴代の民主党大統領候補は
この人物に狙われ続けている。メロン・スケイフは、財団を４つ持ちこれらの財団をあわせると６億ドルの資産を有す。
資産額では、コッチ一族と比べてだいぶ少ない。
ただメロン・スケイフは、ビル･ゲイツと同じで資産を財団や信託基金に移し終えており、相続税対策は
既に終了し、オバマが相続税の税率を上げても大して財政的に痛手はない。
それなのに歴代民主党大統領の批判キャンペーンやスキャンダル探しに余念の無い人物。

城南電気の名物バカ爺さんも借金残して死んだっけ。

資産全処分して個人破産手続き　その後生保　とはいかなかったのか

相続税廃止っていうのは、どういう考え方なんだろ。生まれ
ながらに、財産のある人と無い人がいるのは不公平っていう
考え方もあるでしょ
欧州で相続税が廃止されたのは、彼の国々では貴族階級が残
っていて、その貴族たちがノブレス・オブリージュを実践して
社会に貢献してるからじゃないの？
（人生を社会奉べることの見返りに、代々財産を継ぐことを
認められている）　知らないけど。

5食200円のラーメンが主食の俺なら5億なんて使いきれないわ

生活保護を恥と感じる人は多くて、死を選ぶ人も少なくないのが現実。
本来はこういう本当に窮してる人を救ってやるべきなのだが。

アメリカって借金取りがよく撃たれるよな
羨ましい

>>785
あれま。ご苦労さんです。
人より税金払ってあんたは偉い（-人-）ナムナム

5億あれば、超贅沢さえしなければ
一生働かずに暮らしていけただろうに

アメリカ人って借金取りの子供を撃つ習慣はないのかな

不動産は悪質だよなぁ。
購入時も売却時にも税金がかかり、
所持してる間、固定資産税を払う。
相続税を払うために土地を売ると、
臨時収入があったということで翌年に所得税がドンｗ

>>796
だから国から借りてるのと同じ

>>794
働きもせず毎日自由だったら、カネ使わずに時間潰すの大変じゃね？

相続時に相続税を物納しようと思っても、
役所は価値の低い土地は受取らないしな。
じゃあ固定資産税も下げろやっていう。

>>799
マジで？
自分で選べるのかと思ってた

サラリーマン金太郎の婆さんが金持ちの理由がわかるな。
金持ちでも一人暮らしはそれ相応の生活がいいってこった。

>>797
しかも「こんだけ長く借りますからー　お金も沢山払ってあなたに儲けさせませますから」って
頭下げて３５年もローン払い続ける意味が分からん

>>785
ばーちゃんすごいな。
女手一つで6人の子供育てて、さらに子供ら皆に分け与えるだけの資産を残してさ。

まずは簡単な不動産の勉強してみたら。
不動産業者や銀行は商売なので自分の都合の良いことを言うだけだからさ。
今は相続や不動産投資の優しい良い本が結構出てる。

それから銀行等々の業者主催ではないセミナーに行くのも良い。
(銀行等々の業者セミナーは顧客ゲットが目的なので基本無料が多い)

有料セミナーに来てる人はあなたと同じような切実な立場の人が多いので、
知り合いになれば、ネットワークができ、情報収集が得られさらに勉強になるよ。

>>789
日本人が所有してないと危険な土地の問題とかあがってただろ？
水源やら離島やら自衛隊基地の近くとか
金の問題で中国人やら韓国人に買われたらそれこそ由々しき事態だよ

>>800
http://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4214.htm

金のあるなしじゃなくて、
面倒見てくれる人がいるかいないかの問題じゃないの？

グルーポンのお世話になったか

シャルル・フィリップの「アマドゥーの娘」思い出した。

日本の税制が、日本を潰してきたのですよ。

高い税ってのは、一時的には金を巻き上げられても、
必ず数倍のマイナスになって跳ね返ってくるんだよ。

消費税アップのときなんかは、あっという間にそのマイナス効果が現れて顕著だったが、
相続税は、長期間をかけて、さらにでかいマイナス効果を出した。復活が難しいほどの規模となって。

資産家が海外に財産を移すのは当然であるし、また、
自営業規模でやっていた優秀な技術者が家業を潰されるとか、
信じられないアホ事態になっている。

たまたま事業に成功して大きな法人になる例もあるが、ごく一部。
普通に自営業をやっていた家が、次々に潰され、よくても規模縮小で転落させられ、
国民の層が「中抜き」となった。

大企業は潰れにくいが、それ以外はものすごい割合でサラリーマンに変わった。

そんな社会で、公務員は勝ち組である。
「おまえも公務員になって勝ち組になればいい」という話ではない。
公務員が勝ち組、なんて国の形態は、破綻への超特急コースなんだから。
つまり、現在の日本は間違った社会が体現されているわけだ。

「家と子孫のために頑張って資産を残したら、最後に盗られました」なんて間違ったことは、
近年少しだけ是正されつつあったが、
民主党は（根本原因は財務省に洗脳されたってことだろうが）、
相続税も増税するとか、バカなことをやろうとしているらしい。

この不況に所得税、消費税増税というやばげなこともやるらしいが、
究極に頭が悪すぎて唖然ですね。

まあなんだかんだで、庶民はとてつもなく税金を取られることはわかったんだが
もうすぐ国の借金とやらは1000兆円

老人、子供、専業主婦、税金を生活の糧にしてる者の数を省いて計算すると
生産者一人当たりの借金はどれだけになるんだろう？

そもそもこの借金とされる1000兆円もの大金は一体どこへ消えたんだろう？

>>802
土地持ってると固定資産税がかかってくる
相続した土地だから先祖の手前、手放せない
駐車場にしておけば固定資産税くらいは出るけど
そこに住んでいる場合はできないしね
しかも今度自分が亡くなると相続税で土地を売らざるを得ない
そこで借金して建物を建てませんか　相続対策になりますよ
３０年後は自分のものになりますし（その頃には建物の価値がなくなってるｗ）
と土地の有効活用の誘いがきて乗っちゃう　という構図


その営業マンが持ってくる試算表ってのが
８〜９割以上埋まってる
毎年家賃が上がり続ける傾斜家賃で家賃のほとんどすべて返済に回す
３０年後自分のものになるよん　というもの

相続税圧縮のためにやるからそれ相応の借金しなきゃならないんで
建蔽率容積率いっぱいでかつＡＬＬ借金で必要以上の豪華マンションを建てさせる

結果、半分も埋まらない、家賃は新規募集の度に下がっていくと
そのたびに改装しなきゃならないし、１０年ごとに大規模修繕も回ってくる
いうことで毎月の返済額に満たず数年で土地共々手放す羽目になる
で、銀行とゼネコンと不動産屋だけウマーという詐欺システムになってる

そういうのは素人には分からないしね

>>805
�d
条件厳しすぎだな

>3　管理処分不適格財産及び物納劣後財産
>ハ)　 境界が明らかでない土地

地すべりしたり、災害で使えない土地になっても税金払い続けろってこと？

ゼネコンは家はたてないよ

マンション5棟持ってる
内の娘(小学生)の未来が心配になってきたbear

つまり関西電力と大阪ガスがとどめをさしたってことかね？

>>811
すんごい詳しいっすね
庶民の俺には縁のない話だがとても分かりやすいのでコピペっておいた
�d

>>785
やべえ、状況がすげえうちの親族そっくりなんだがｗ
地方企業？

＞「土地もたくさん持っていたし、マンションを建てて働かず暮らしていたから“優雅でええな”と思ってたくらいなんです」

他人の家のことなんて他人には深くはわからねーんだよね
ただ単にぱっと見て「優雅でえーなー」
こんな悲劇を繰り返さないためにも相続税は廃止すべき
ルックスだって病気だって相続なんだから不公平などと言う
意味不明な理屈にいつまでも付き合ってやる必要はない！

バブル時代、借金して設備投資や不動産を買えば
利益が減って税金対策になりますよと銀行が中小企業など
回ってセールスしてたのと同じ
確かに利息分は経費として認められるから利益は圧縮されて
法人税は安くなるけど、借金が残るがな
しかもその借金には利息がつくんだけどね

経理のプロであるはずの中小企業の社長ですら騙されるんだから‥

地方の地主はこれから代替わりで土地取り上げられまくるだろうな
もう現ナマ持ってないから
地方経済はホントにガタガタになるぞ

>>819
経営のプロだったら中小企業なんかじゃないって

非課税枠が3000万になるんだっけ？
資産が不動産だけってのも考えもんだな

日本の金持ちは不平不満も大して言わずによく我慢してきた
これ以上の相続税増税には徹底抗戦すべき

莫大な借金ってどのくらいだろう
土地、建物売って返済できる額なら
していたのかもしれないが・・・未来なんてわからんもんだね。

相続はなくして
みんな一代で清算する様にしたらいいのに

>>821
中小企業は資金繰りが命なの
取引上、不利益な立場に置かれてるわけで
金が詰まらないように常にチェックしておかなければならないしね

こえええええええええええ
餓死かよおおおお

>>825
そうなるとコネあり公務員が最強ってことになるな
自分らはもらうだけもらって使い切って
子供はコネで公務員にさせりゃ
何世代にもわたって安泰だ
適当に仕事をこなしておけば首になることもないし

昔からの不動産持ちの資産家って、単に株持ってる資産家と違って
物凄いドロドロとしたエピソードが一杯ありそう。
特に地方の資産家。
家庭も複雑だろうし。
犬神家の一族みたいなイメージある。

金持ちが餓死すると目立つだけ
貧乏人が餓死してもニュースにならない
こんなの相続税による悲劇でもなんでもない
相続税なくしてもカモを狙う狼はその分根こそぎ持っていくだけ

バブルの時に不動産を売却して
金融資産に変えた奴は勝ち組

>>821
ただでかくするだけが経営じゃないと思う

>>789
欧州の貴族は、放蕩や戦争で没落した貴族も多いけど、マダマダ資産を蓄えている貴族も多い。
貴族であっても相続税を課されるのが、貴族の資産は土地(農地)や領地の館(シャトー)や美術品が多いので、
財団を作ってそこに移管したり、土地(農地)や館(シャトー)は不動産会社や食品会社名義にして
相続対策をしている。

フランス王家のオルレアン家(パリ伯爵家)たしか財団法人を作って、そこに約４０億ドル近い資産を移管したと思う。
パリ伯爵家では、自分の農地でワイン、シャンパン、チーズなども製造販売しており、
また、ホテルや老人ホームも経営していて地代だけではなく、それらの収入もバカにならないという。

ドイツ最大の貴族タクシス公爵家の資産は、日本円で資産２兆とも言われるヨーロッパ最大の森林地主で、
今ドイツでは、フェイスブックの創業者マーク･ザッカーバーグと資産額を競っている状態。

イギリス最大の貴族と言われるウェストミンスター公爵家はロンドン市内の８割を所有する大地主で
資産一兆円を超すと言われている。これらの貴族は自己の資産をほぼ企業や財団名義にしている。

>>824
これ、バブルピーク時に建てたんだろ
借金額はバブル時代のピーク時の土地の実績価格程度はしてると思う
その後バブル崩壊で土地の値段が何分の１かになって
土地共々売っても、それに満たなず多額の借金だけが
残ることになってたはず

>>834
01年築だぞ
バブルどころか、金融危機の後だ

見栄と心中か

>>829
不動産管理を不動産屋○投げできるようになったのは最近だからね　
それまでは基本的に自分でしなきゃならなかったし
トラブルも全部自分で処理する必要があったからそれなりに
ノウハウをもってたりするけど、大概こういうのにだまされてるのは
バブル時代の土地成金が多いんだよ

>>9
かつてなの？？

事業用の基礎的な資産、いざというときのための資金。
自営業は「いざというとき」が本当にあり、その不安があるから、
必ず資産は残しておこうとする。
が、相続でも発生したら、ごっそり持っていかれて潰される、と。

借金経営にすれば税金は減るが、そんな状況じゃあ、
本当に、ちょっとしたことで、あっという間に潰れるからな。

サラリーマンは一応気楽な稼業、ではあるが、小さい会社なら、
まさに、経営者と一体で、仕事を失う心配がある。
（実際に、小さい工場や商店は相続税で潰されるケースが後をたたなかったわけで。）

現在まさに、公務員は勝ち組、である。
それは間違った社会、なわけが。

>>835
最近か　すまん

でも、ちょうどその頃って
まだ譲渡所得税はまだ高かったはずだよ
４割以上取られてたはず
相続税もまだ高かったんじゃなかったけか（最高税率）

こういう、世間知らずの地方の小金持ちを食い物にする輩は昔から引きも切らず居るんだろ
ターゲットは、「なんとか探偵団」に出て笑い者になってるような面々。

これ、関西ローカルのニュース番組で見たわ
資産五億持ってても現金で持ってたわけではないみたいだし、
だからといって簡単に売れないし、
相続税やら固定資産税やらできつかったみたい

>>839
中小企業経営だと
工場とか自社株とか売るに売れない資産ばっかだしな
ある程度の現生も持っておかないと資金繰りにつまったときに
銀行もすぐに貸してくれないし困るしね
その現生も使えない金であって‥　
しかも、いざとなれば私財を投げ出して会社を守らなきゃ
倒産→樹海行きになるしね

そんな使えない資産を持ってる
中小企業経営者に相続税とかかけちゃうと
日本から中小企業がなくなっちゃうよ

まぁ、身分不相応な金を引き継げばこうなるって見本かもな。
自分が生きる金は自分で作ろう

>>735
＞元世田谷区議が地主の家を睨み付けながら毎日徘徊していて恐喝辺りの判決が出た
＞借地契約を切られたのが恨みの元だったとのこと

そういうことになるから、近所の人や身近な友人には土地を貸ない事！当たり前！

大家が自分のマンションで餓死した奴か
賃貸マンション経営の美味い話に乗っかって騙されちゃったんだろな。

資産家と言っても土地しか持ってない奴は
貧乏人だよ。預貯金を多く持ってる庶民の方が生活に余裕があるし。
土地を売っても4割近くは税金で取られるしな。

大家と店子との関係は今はビジネスライクに契約にのっとってできるから
昔は家族同然親子同然で濃かったからな
契約書もなし口約束で保証金とかも取ってなかったりするし
それも不当に安い家賃のままとか

それがバブル以降問題になってるんだよ
特に家賃統制令にかかってた大昔の不動産とかね

いくら土地を持ってても借金してまでマンションは建てない方がいいってこと？

>>847
税金ばっか払って現金がないんだよね
不動産持ちは質素な暮らししてるのが多いよ
中小企業経営者にしても堅実な会社の経営者はね

信託銀行や不動産ディベロッパーに丸ごと預ければ相続から再開発から利益分配まで全部やってくれるだろ。

経営する力や税金払う力がないなら、
そんなものは手放せって事。

>>851
手数料だけ取られていいカモ
で、すべて失う羽目になる

役所がバブル時代に開発した土地や建物で
不良債権を抱えて今問題になってるけど
あれ、土地信託が多いよ

>>852
手放すにも手放せなかったんじゃない？
売るにしても簡単に買い手つかないだろうし

>>833
封建時代に特権によって民衆から取り上げたものを返す、
という経緯で、そういう大富豪に課税するのは、
近代国家としては、一応それなりに理由があるかもしれんな。

ではあるが、実は大富豪ほど対策はとれるもので、
富裕税にはたいして効果はないね、そもそも。

一方、日本では、普通の国民（先祖代々の土地がいくらかあるとか、1代で事業を起こしたとか）
に対して課税し、今度はそれも強化をしようとしている、とか。

一体何のつもりだ、であるが、
封建時代の年貢の感覚から変わっていない官僚が支配する国だからな、日本。

かつては政治家の力もあって、一定の防衛が行われてきたこともあったが、
現在は官僚の力が勝り、今の民主党政権なんて無力すぎて財務省の傀儡だからねえ。

日本の根底が崩壊していく。

投資信託とかもそうだよね
あれ運用者と販売してる銀行証券だけが手数料で儲かるだけで
買ったやつは絶対儲からない
一時的に利益が出てもトータルで見るとマイナスがほとんど
しかも、素人は手数料のことは頭にない
買うとき手数料　持ち続けても信託報酬　売るときも手数料だからね

他人任せでは絶対儲からない

>>851
それやって借金を作ったってスレに書いてあるけど。

>>855
鳩山見てると本当の富豪には無意味なのが良く分かるよ・・・・

昔からの友人が原野にプレハブ建ててかれこれ5年は住んでる
いわゆる「変わり者」なんだなぁと思っていたが正解だな
完全な住宅にしないのと不便さを感受するのがコツだと言っていた
地元百姓に胡散臭い目で見られたりと大変だったらしいが2年目から
うまくやるのが板についてきたらしい

鳩山って資産１４億だろ？
どこが本当の富豪なんだよ？

大金持ちなら財団法人作ってそこに金を移して何世代にもわたってウマーできるけどね
欧米の富豪なんかそれやってるものね
最近ではビルゲイツとか
日本の政治家なんか政治管理団体に資産を移して税金逃れしてるね
ちなみに外国に住居を移して税金逃れするやり方はだいぶ厳しくなってる

>>860
表向きだろ？だから無意味なんじゃんか・・・・

ちゃんと相談に乗ってくれる人がいれば、こんな事態にはならなかったんだろうけど
世間知らずのまま育っちゃってプライドが高いとこうなっちゃうのかね。

スレタイ見た瞬間に
叶姉妹が浮かんだが、どうやら違ったようだ
まああの姉妹じゃ資産5億じゃきかないしなｗ

5億って当時の5億ってことだろ。
今だとどれくらいなのかね？

>>45
そうなんだ？
新聞配達するビル・ゲイツとか、ちょっと萌えるかもしれんな

2ちゃん見てるとほんと勉強になるよなあＷ

叶姉妹に関わったら尻の毛まで抜かれそう

要はコンビ二経営詐欺と同じようなもんか
金持ってるとほんと屑ばっか集まってくるんだな
小室もそうだったし
金持ってない俺はある意味幸せＷ

>>860
その14億に手を付ける事は一生ないだろうがな
優良企業の資本金のようなもんだろ

大阪だと犯罪の匂いがするのはなぜ？

>>862
表向きじゃなくて、鳩山はそもそも大した資産家じゃないよ。
もともと岡山の下級武士で貧乏人だし、その後も政治家とか学者とか
金持ちは皆無。ブリジストンの母親が父親から相続したのは
３０億の株だけ、それを３人の息子と娘に分配したわけ。
１４億は妥当な資産だしそれ以上はないよ。

鳩山御殿だって金がないから法人化して見物料とったりテレビの撮影に
使われたりして維持してるだけ。

>>872
半分棺桶に足を突っ込んでるママンの所有してる
石橋株は３００億じゃなかったけか？

姉妹に金を貸した金融機関
マンションの建設話を持ちかけた業者
どちらも事業計画がずさんで責任はないんだろうか？
土地をたくさん持っていたのであれば
駐車場でいいでしょ。
ふたりとも子供がいないのであれば
土地を売ればよかったわけだし。
マンション建設というのはどう考えてもおかしい
しかもマスコミがそこまで追求しないのもおかしい
メガバンクが融資したんじゃないかと思う

>>873
どっちか知らんが、額面と時価じゃエラい違いだわな

>>863
＞ちゃんと相談に乗ってくれる人がいれば

弁護士ならともかく…
金持ちが、その辺のヤツに相談すると、今度はそいつが騙そうと色んな事を企みウソをつくよ。
また、弁護士であろうが何であろうが、返答はメールか文章にしてもらうべき。

>>873
いくらなんでも３００億はないよ。

なぜなら鳩山安子の父親は１６００億円の株式を残して、安子含め３人の子が
相続したが、このとき１０００億の相続税を支払っている。

だから残りは６００億円。安子は結婚の時、持参金をすでに持たせてもらってるから、
このうち３分の１も相続してないはず。

>>127
俺は、向こうから振ってくる「イイ話」の類は全て詐欺と思ってる
有益な情報は自ら能動的に調べてこそ入手出来るもんだからな

>>876
まあ　相談するにも的を得た相談内容じゃないと無駄なんだよな・・・
資質や経験がないのに事業なんてやるもんじゃないという見本だな。

いやそりゃ今の民主党でアメリカがすり寄ってきたらそれはそれでめちゃくちゃ怖いわｗ
離れていく方が正常、当たり前ｗ

>>872
確かにお金持っているのは、鳩山家じゃなくてブリヂストンのオーナーである石橋家だね。

石橋家は、数千億円の資産家だが、資産の大部分は、当然ブリヂストンの株式。
それらは、石橋財団、永坂産業、六幸商会、菅平開発に移してある。

また永坂産業はブリヂストン株以外にも六本木の“アクシスビル(AXISビル)”を保有している。
これら石橋家のファミリー企業群の中で特に持株が多いのが、やはり石橋財団。
ブリジストンの株式の１０％近くを所有している。
株の配当だけでも年に10億円以上あり、このお金でブリジストン美術館を運営している。
次に持株が多いのが永坂産業ついで六幸商会。

ブリジストンのライバルであるフランスのタイヤメーカーの“ミシュラン”は
ミシュラン一族が株式の4割近くを保有している。
そのためにミシュラン家は、石橋家以上のお金持ち。

またミシュラン家が持つ株式は議決権が２倍あるため、
ミシュランの議決権の８割はミシュラン家が保有している。

うちも元土地持ちで割と裕福だったらしいけど
戦後に長男がビシバシ売りまくっちゃったらしくもう住むとこだけに
なっちゃった。でもたくさん土地合っても頭が悪いとこうなるのかな。
でも都心人気住宅地だから勝ち組だったのかな
長男は金持ちのまま死んだ

鳩山と結婚した段階ではブリジストンなんてたいしたことなかったのになあ。
戦前は車も少ないし。鳩山家は偶然ラッキーで金持ちになっただけだな。

戦前は大した会社じゃなかったおかげで、戦争直後の財産税対象にも
ひっかからず戦後事業を拡大できたね。

生前はそれなりに税金も納めてくれて
最後は国に頼ることもなく餓死か

こーゆージジババばかりなら財政赤字も膨らむことないのになー

こーゆーニュースで飯ウマしてる連中を利する政党だけには投票したくないねー

こいつらはもともとの土地持ちだろ　　マンション建てても安くすれば
大阪なら入るからここまで悲惨にはならん
　建物が減価しても土地代はまるまるあるはずだから売れてお金も
残るはず

多分　なんかの保証人になったんではないかな
もしくは株とかそういう金融関係でがつつり資産が溶けたとか

土地やら建物ならそこまでにはならない
ただしバブル期に新規で土地含め買ったのは除くが

資産家は引くに引けないんだよ
延々と無意味に増やし続ける変な呪縛に縛られたように

50にもなりゃ1億もありゃ食っていけると気づくか気づかないか
親から受け継いだ資産ならなお更、守銭奴になってしまう

「な〜んでか♪　な〜んでか♪」

ウチも昔は田畑や山とかあったらしいけど
戦後の農地改革で小作人の手に渡ってしまったとかなんとか･･･

>>888
うむ。うちにも江戸時代の藩主からの借用書とか
たくさんあるわな。返してもらえなかったけどねｗｗ
ｗ

　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　地.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　主
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

うちのじいさんもど田舎の二束三文の山をいっぱい持ってたそうだ。
今、その山は苗場スキー場になってるらしい。

スレ最初から読んだけど俺的にすごくためになるスレだった
相続税とか縁のない人間だけど

亡くなった二人の冥福を祈ります

全盛期には美味しい目に一杯あって来ただろうし、それほど悪い人生じゃ無かっただろうな
姉妹一緒なら死ぬのも寂しくあるまい
もっと不幸に、一度も日の目をみること無く、孤独に死んでいく人間のほうが多いんだしね…(´・ω・`)俺とか

しゃーねーな・・・国の借金1000兆円？

ハマコーに100兆もたせて
ラスベガス行かせろｗ

あと2年生きてたら年金支給だったんだぜ

この骨と皮に、役場は国保請求しに言ってたんだろ
んで差し押さえる気だったんだろ

もはや鬼だな

>>888
そうなんだよね。うちも同じなんだけど、
場所にもよるが、
農家が先祖代々の土地とかいってるの聞くと無性にムカつく。
殆ど地主に使われてた水飲み百姓ばかりで、戦後幸運にも取得した土地だろ？

あと、山は殆ど取られなかったから、都会に近い地主ほど財産をぶん取られた。

>>885
婆さんもそんな感覚でやってしまったのかもしれないけど甘いよ。>>654のソースが本当
だとするとこのマンション+土地は収益還元法で評価すると１億５０００万の価値しかない。
というかそれ以上の価格で買えば減価償却、税金などを考えると赤字でやっていけない。
土地担保で４億の借り入れしたとすれば、マンションを建てた瞬間に1億５０００万の価値
にしかならないので銀行が担保不足で４億は貸せない、２億は返せとかいってくる。しょう
がないのでマンションを売ろうかとすると１億５０００万にしかならないので、売った後でも
２億５０００万の借金だけが残ることになる。不動産価格下落で担保不足となって銀行に
殺された大家はたくさんいる。

>>896
田んぼを兄弟にバラバラに相続させて、
田んぼとして機能しなくなくする人間を、タワケという
ＧＨＱがやったのは、そのタワケ

あれのせいで農業の大規模化がより困難になり
農業の立ち遅れの原因となった

てか、代々資産家の家系なら付き合いの長い税理士くらいいるはずなんだが
なんでそういう人にも相談しなかったんだろうね
かなり偏屈な姉妹で、そういう人との付き合いも絶っちゃったのかな？

お嬢様姉妹と聞いて飛んで来たが
ババアかよ

みんなで大家さんになろう！
残りあと僅かです！！！

http://www.minnadeooyasan.com/

水のみ百姓でも何でも
土地を相続するために、一生そこに居なきゃならない人の人生を考えてご覧
植物みたいに生きていくならそれでもいいけどさ
「個人」に価値がなかった時代が長すぎたんだよ、だから要領のいい毛唐に付け込まれるの。

しょうがないだろ
自民党という名の社会主義政党が50年以上かけて作り上げた
お役所主導型私有財産リサイクル促進システム
それが日本のこうしたありさまだよ

>>886
うちの近所でも水道代節約のために一升瓶に水汲んで生きてた元資産家の一人息子が死んじゃって
自宅跡地が公園になってる
土地売れば悠々暮らせたのにねえ…

清貧をマスコミが強要し、消費が細ると、
消費の中で生きていた人々が弾き飛ばされ、餓死してゆく

清貧馬鹿のせい

マンションを建てたときの家賃相場が１２万、それが今は６万にまで下がったんだよな。
賃貸収入が半額になったんだから死ぬしかないよ。
得してるのは入居者だ。

>>897
バブルのど真ん中の頃に借りちゃったのかもな
丁度株価がピーク過ぎた辺りとかだったら土地上がるだなんだ言って
実際の資産価値より多めに見積もってバンバン貸してたから

今更・・・助けを乞うなんて恥ずかしい
みっともない
絶対に陰で噂している
やーねーって感じでしゃべっている
ちょろいって思っている

こんなのいやだ　絶対に嫌だ

マンション経営はローンは払えても毎年の収入に関係なく固定資産税がくるから
少しでも何かあると赤字になるリスクが巨大だな

固定資産税というのもおかしな税制だな。
土地建物を所有している者は充分な収入のある者か？違うだろ。
所得税は収入から金をむしりとろうとする税制だが、固定資産税は収入のない者からも金をむしりとろうとする過酷な税制だ。

資産家老人がマンション建てるのは、相続税対策だってどっかで聞いた。
だから子どものいない老人が手を出すのは危険かも。

資産の中には負債も含まれるからな

土地代なしで２ＬＤＫ、１５戸で４億円っておかしくないですか？
超高級マンションなのかもしれないけど１．５億、高くて２億ぐらいではないかと。
また賃貸用なんだから１ＤＫ、１ＬＤＫぐらいにして戸数を増やしてペイするように
するのが普通で中途半端なマンションだな。だから賃料も叩かれるだろう。

>>913
土地と建物で５億と評価してるんだろうが、現実は築後年数と競売値引きが入れられ１億円程度。
実際の落札価格は３０００万円程度だろ。幽霊物件だから。

>>910
それを言うと、所得税も真面目に働いてる人間の収入を国家が毟り取る財産権の侵害
だという話になる。その人間の所有してる資産が本人の努力とその結果として得たもの
ならまだわかるが、単に親から相続したもの、本人の努力で得たものじゃないなら、
そこに税金をかけるのは寧ろ所得税より社会正義に適っていると思うが。

>>911
どちらにせよ損をするけど相続税をそのまま支払うよりは
借金作って相続税圧縮したほうがマシってやつだな。
聞いた事ある。

>>913

>>186でググッた建物じゃ4億かからないはず
防音対策に金かけたとしてもぼったくられたんだね
建てたあとは飛行機轟音を理由にわざと斡旋しなかったとか

>>915
それは不動産が売れるものであった時代の考え方だ。
今や１円でも売れない不動産はゴロゴロしている。
そこでも固定資産税は容赦なく掛かる。
この事件の物件も新築前は幽霊物件だったそうじゃないか。

不動産収入をあてにしていたのだろうが
不動産収入は経済全体が右肩上がりで
不動産評価やその収入が上がり続ける場合にのみ有効

この理屈をわからず土地神話に乗っかっただけで
借金してまで不動産投資したのだろう

>>918
ならば捨て値で売って賃貸に住めばいい。真面目に働いて得た所得から家賃を
払ってね。

どことは言えないけど、朝鮮系893のフロント投資用マンション業者がある。

>>920
よこだけど捨て値でも買い取ってくれない土地ってあるんだよ。

>>922
1円でも売れない土地なら固定資産税だって微々たるもんだよ

>>923
微々たるものでも確実に取られていくからね。

土地を買っても、建築基準法やら各条例で制約があるから自由には出来ないし、
固定資産税を払えなくなれば差し押さえられる。
あれ？これって土地を借りているようなものじゃね？中国？？

>>920
捨て値で売っても相続税が支払えないだろう。
５０歳過ぎた姉妹で借金持ちに部屋を貸す大家はいないよ。

都内いいとこの持ち家なんか悲惨だぞ
ただ住んでるだけで固定資産税数十万とか相続来たら手放す以外ない

>>925
だいたい70年くらいで税金が購入費を上回るんだったと思う。
親戚が超ド田舎に住んでて裏山を売りたがってるんだけど
買手もつかないし登記簿作るだけで凄いお金掛かるって言われて悩んでる。

>>923
いやあ、売るにも買い手がつかず毎年多額の固定資産税が掛かる土地は現実にあるよ。
何年間売りに出してもだめだ。
親戚に泣きついても１円でもいらんと断られる。

マンション建てた借金なのかな

本当に必要な人にほど生活保護は行き渡ってないんじゃねえの？

土地持ってればって土地神話自体焼け野原から右肩上がりのバブルまでの
数十年に出来た架空の神話だからなー
邪魔なら捨てるほうがいい場合も最近では多い
しがみついた挙句がこんな事件ならなおさら

>>923
いらないからと1円で買ったからといって評価額が1円になるわけではないのできっちりととられます

>>932
土地は所有権放棄させてもらえんのよ。
マンション持ってれば売れるまで管理費とられるのと同じだ。

>>土地もたくさん持っていたし

登記簿謄本みたらある程度わかるだろうに。

>>929
だから、1円でも売れないって土地なら固定資産税も小遣い銭程度だっつうの。
それを1円じゃ嫌だ、俺の土地は最低でも1億はするはずだ、1000万はするはずだ、
と売り惜しんで損切りの決断がつかないうちにズルズルってパターンだろ。

>>927
手放すのが正解。

>>933
しかし、毎年の固定資産税より安い値段でいいですって言って売られてる不動産
物件って俺は1度も見たことないけど。
北海道の原野だって1円なら中国人が喜んで買うぞ。もっとも1円で売ってる奴なん
ていないけど。

>>933
そうそう。しかも１円で売ると買ったほうは贈与を受けたとして贈与税がかかるしね。
その贈与税の評価がべらぼうに高い路線価で。
買った人は固定資産税と贈与税でガーン首吊り。

都市部で不動産をもってる連中が手放さないと道路も作れないし、古い住宅が増えて防災上問題ある。

不動産を持ちたいなら、田舎に買え。

業者は知り尽くしてるから時間貸し駐車場にする。実入りはほぼない

相続税が払えなくて、名のある画家である父の絵をしかたなく大量に焼き払ったって本があったな
ギャラリーフェイクにもとりあげられてた
日本の税制はいろいろおかしいから

また相続税が高いからだーとかプロパガンダしてんのかよｗ

キャッシュフローが大切

相続税は100パーセントでも良いと思う。
相続税制の特例を設けて、相続しないと事業が存続しないものだけ無税にすればいい。

都市部の住宅関係は業者が作るべきで、
個人の不動産取得は制限するべき

国民で餓死りながらユニセフは「アフリカの！」と声高に言う不思議な国ｗ

働かざる者食うべからずだな
親の遺産だけで食ってるやつにロクなのいない

数億って大金だけど、投資したり維持するのは結構微妙な額なんだな

お婆様じゃねーか！！

>>947
働きたくても働けない時代に突入してるから
そろそろその言い回しも不謹慎なレベルになってきたな

>>947
その言葉を生活保護受給者に面と向かって言ってやれよ。

5億円じゃぁ細々と暮らさないと一生働かずに過ごせないだろう

っつーか、折れに5億円あれば働きに出られると思う

>>945
100％にしたら資産家が海外に逃げるだけなんだけどね
欧州やカリブ海の小国には相続税なし。一定の資産があれば永住権くれる国は沢山あるわけで
なんなら日本に住みながらでも資産管理用ペーパーカンパニーをつくってオフショアバンクに資産あずけてしまえば自由には使えないが毎年一定額を配当や役員報酬的な感じで貰う事だってできるわけで

>>952
生涯年収５億以上の人より良い生活が送れるんだぞ？（しかも税金がかからない）

金遣い荒すぎだろ

このばーさん二人とも結婚しなかったのか？
金持ちなら金持ち同士で見合いとかありそうなのに。
金持ち旦那に子供孫までいたらここまで悲惨な結果にならなかったろうに。
金持ってても勘弁ってなくらい不細工だったのかな。

>>954
生涯年収５億円を不動産でもらえよ。
どんな目に会うか体験できるだろう。

例えば、年収１０００万円とか言ってる人はその年収を振り込みではなく不動産１０００万円分でもらってみろよ。
実際の価格ではなく国が評価したばか高い国土価格でな。

小澤一郎名義ではなくて陸山会の小沢一郎名義にすれば
こういう苦しみもなくなるのかな

>>956
お前、何言ってんの？

自宅も売れんかったのかね？

これは、税金うんぬんではなく、単に銀行に騙されただけって事だろw

団塊か、今まで散々日本に迷惑かけてきた世代だからなあ。

本日、小沢一郎氏がニコ生に登場……有志の会の質問にどう答える!?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000001-rbb-ent

>>956
担保にしてアパートでも建てろｗ
そんな用途すらない土地なら断れｗ

>>962
どうせ都合のいい人しか集めてないから期待できない

こういう事態が日本各地で起きているのに
民生委員の制度改革など全く行わなれない

これがデフレ社会なんだな
日銀の罪はあまりにも重い

>>966
インフレになるほうが飯食えなくなるんだけどな。

はいはいインフレ怖い怖い

どんなに収入があっても年収に関係なく取られる固定資産税と
相続税で根こそぎ資産を奪うからな
売却できればいいが借金するか相続放棄くらいしかない気がする

銀行員してた親父は何で死ぬ前に相続税対策を伝授しなかったんだろ

不動産はまんどくせ
株でも買って配当金で暮らしとけって

金持ちとか資産家とか言われる家の人は超ケチンボな人が多いよ。
いくら金があるからって気を許すと言うか物分りが良すぎるとあっと言う間になくなるもんな、
俺達低所得者が気前良くしてもたかが知れてるけど、金持ちがそれやると根源なく金が逃げてしまう。
代る代るあやしい輩が近づいたりしてるだろうから偏屈でケチに徹しないと財産守れないんだろうな。

チョンの仕業だな

このスレの詳細をYouTubeにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

>>155
その600万が何なのかしらんが、相続税や固定資産税はすぐに差し押さえが来る。

近所の在日は爺さんが死んでも相続もせず、名義はそのまま。
相続税も、当然払わない。
在日は偉そうに納税してるって言うけど、相続税を払ってない。
朝鮮人が、相続が発生するほど日本にい続けるなんて想定外だったから、
相続税の対象にならない。
こういうのって、どうして公にされないの？

>>976
所得税も母国に送金した事にして堂々と還付受けてるからほとんど納税してない。

金を生まない資産でも
持ってるだけで税金を取られてしまうからな
固定資産税は厄介な税なんだよね
田舎は農地が不用になって余っているからなあ
田舎農家は屋敷の敷地が広いってのも
ジジババ世帯には過大な負担になる

>>947
在日君
それキリスト教だお

よお在日君
職安にきている失業者に面と向かって言ってやれｗ

日本の地主は戦後日本の成長とともにバブル崩壊まで資産がなにもしなくても膨らんだ。
これからは日本の衰退と共に落ちぶれていくんだろうな。

まったく自業自得で自己責任ですな

本当の貧乏人は生活保護申請に行っても門前払いされるのに
こいつは生活保護を薦められるなんてどれだけ幸福か

働けよ

　かんぽの宿売却で弟ぽっぽが、安すぎて不正とか騒いでたけど不動産取引を知る
人には不正でもなんでもなく、鳩山弟はきちがいか知ってて騒いでるという評価だった。
しかし多くの無知な国民には多いにうけて、不良資産でも安く売るのはけしからんとい
うことになってしまった。

ばーちゃんが餓死かあ
姉妹ともに逝けたのが唯一の救いだな・・・
ご冥福をお祈りします。

>>681
働けって、両方とも60過ぎてるだろ・・・
おまえいくつよ？おまえこそ働け

>>970
相続税対策したからこうなったんだろ
相続対策はリスキー

今の世の中、かえって不動産は邪魔になる

プライドもあって、簡単に売ることができなかったんだろう

土地神話なんて懐かしいねぇw

>>896
その通りだよね。

>>902
今の尺度でその60〜70年前の時代の感覚見てないか？
その時代の一般的百姓の能力と地主への依存度を少しでも知ってれば、
その感覚には、かなり違和感出ると思うけどな。
別にそれは仕方ないとして、感覚的には山を沢山持ったままの田舎地主が問題なんだよ。

あと、戦時中にあらゆる物質、特に鉄関係を供出するのがあたりまえだったのに、
戦前から持ってるような家宝の鑑定なんかさせてるのも、
単なる非国民だった家で恥ずかしく無い感覚が終わってると思うな。
馬鹿にしてみる人間も沢山いるだろうな。

>>988
百姓がもってる兜だの刀だのは、そもそも、戦後、食うに困った
都会の名門武士の子孫から、大根１本で巻き上げたシロモノだから。

田舎者は嘘つきだから先祖伝来のとか言ってるけど、
そんなの真っ赤な嘘だからな。

「○○鑑定団」に出てきた百姓が、自分家から巻き上げた兜だの
刀だのを「先祖伝来の〜」といってるのをみてショックを受けた知り合いがいる。

その人は巻き上げた人の孫とかだったらしいんだが、
その孫かその巻き上げた祖父かどっちが嘘つきなのか知らないがな。