【東京】アニメフェア、都条例改正への反発で出展ブースの2割がキャンセル ★2

>>300
＞内紛誘ったところで実益無いから勘弁して欲しい、ファシズムがしたい人なんて居ないと思いたいな

抵抗がないとこういう一方的な規制は今後も拡大する可能性があるでしょ
規制の中身の拡大もありえるし、他の県への拡大もある

安易に手をつけるととんでもないことになる問題なんだって自治体が懲りるぐらいには
抵抗しないとダメだと思うね

>>296
それなら、何故漫画読者人口の多い秋葉原ではなく六本木の方が渡航注意が出てるのかの理由も説明ください。貴公の個人的見解でいいから。

>>302
であれば「態度を決めかねている業界企業」を叩く理由がさらに無いはずだが
勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中だろ？

そりゃまぁいきなりどっかの誰かのように反対する奴は総じてロリコンキモオタ犯罪者
とか言い出す企業だったら別なんだろうけどさ

>>229
恫喝ｋｔｋｒ

>>301
そういやアグネスが便乗コメント出したら
タイガーマスクごっこが下火になったな。

>>304
＞であれば「態度を決めかねている業界企業」を叩く理由がさらに無いはずだが
＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中だろ？

何を言いたいのかあんまりわからないんだが
俺は別に「態度を決めかねている業界企業」を叩いてはいないけど、
叩いている奴らがいるとしてそいつらからすると「企業にとっては自分達の問題」のはずなのに
声を上げないのはどうかってことだろうな

＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中

これってどういうことよ？
自滅って誰の話をしているわけ？
どの企業も消極的で普通にアニメコンテンツエキスポの方がこけたら世間はあぁオタクにも
出版社側は支持されてない、東京都の条例は当然のものなんだなってことになるだろうね

>>301
団塊以上世代だとまだアグネスは
中国で頑張って日本で成功した上に日本のために「ユニセフ」（日本とは何故かつかない）
で頑張る身を切って国のために働く偉い人・・・とかの扱いなのかねぇ

結局若い世代から一石を投じるんも大切だがキーを握る人達がどういう印象なのか知りたい

>>308
年代より，ネットやってるかどうかでこれほど評価の分かれる人物も少ないよな。

俺ネットやってるけどキモいとか以前に
やたらとアグネスがどうのって奴は
ふつーに気の毒に思う

>>307
出だしの
＞それよりアニメフェアにまだ出るとか言ってるアホ企業まとめろよ

という発言から読み取ったんだけれども
見方になるかも知れない腰の重いだけの企業叩いて
かってに内輪もめ、なんて誰も望んでないだろうし、という意見なんだが
何がおかしいのかさっぱりわからん

自分が気に入らない団体のイベントに参加してるだけで総叩きしないと気が済まないの？

>>301
2011年 東京都知事選挙
3/24告示日
4/10投票日

期日前投票は3/25から

>>311
まず、>>297は俺のレスじゃないんだけどな

俺の>>302のレスはあくまでもお前の>>300の
＞内紛誘ったところで実益無いから勘弁して欲しい、ファシズムがしたい人なんて居ないと思いたいな
に対するレスだ

それと>>297は内紛を誘っているわけじゃないんじゃないか
少なくとも俺は内紛なんて望んでないな

＞自分が気に入らない団体のイベントに参加してるだけで総叩きしないと気が済まないの？

俺の意見は>>307に書いたように
「どの企業も消極的で普通にアニメコンテンツエキスポの方がこけたら世間はあぁオタクにも
出版社側は支持されてない、東京都の条例は当然のものなんだなってことになるだろうね」
というものだ

そんで
＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中
これは誰を指しているわけ？

それとお前はアニメコンテンツエキスポの方がこけて、こういった条例が拡大されていくことに
対して賛成だと思っていいわけ？

>>313
いや、自分の言いたいことはただ１つで
アニメフェアに出てる企業を出てるってだけで叩いて
何の利益があるの？という

レスしてくるからには流れに乗ってるのかと思ったらそうじゃないんだな
なにがしたいんだ？

>>314
>いや、自分の言いたいことはただ１つで 
>アニメフェアに出てる企業を出てるってだけで叩いて 
>何の利益があるの？という 

そうかそうか

>>314
だから、何度も書いてるだろ

何も内紛を望むわけじゃないが、
内紛なんてことが起きないようにという日和見主義な消極的態度
がいいことだとは思わないってことだよ

アニメコンテンツエキスポの成功っていうのは明確な意思表明の場なんだよ
ここで失敗したら、少なくとも世間は都の条例に反対した連中は
ファンからも支持されてないものだと思うことになるだろう

今後も規制拡大につながる恐れがあると思うね

「東京国際アニメフェアからの撤退＝内紛」になるわけじゃないだろ

撤退したアニプレックスや角川だって内紛を起こしたいわけじゃないんじゃないか
それとも>>314は内紛を起こしたいという気持ちでやっていると思うのだろうか
俺はそんなことはないと思うけどな

撤退された方だって相手の立場もわかる仕方ないことだって思ってるんじゃないの

決して内紛を起こしたいわけじゃないけど、意志表示をするところはしないと

人間付き合いの中で困ったことがあれば仲たがいしたいわけじゃなくても
文句を言わないといけないときってあるだろう
それと同じことだ

>>316
堂々巡りだね、行動すれば良い結果だけが出る、なら
今の政権交代の結果を賛美しといてくれよ、お断りだが
私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
やらないほうが良いほどの意見である、と言っている
何で順当な手段をほっぽって見方になってくれそうなところを叩きたがるの？それがわからん

それ以前に「表現の自由」という単語を口にした人間が
自己批判と内紛と行動を統制したい、みたいなファシズムごっことか口が軽いにも程があるだろ

行動したらほめられる、なんてのは学生が学校の中で行った場合のみだよ
その気持ちはわかるんだけどさ、自分も出てくれないほうが嬉しい、けどそれとこれとは別問題なんだ

>>315
そうだそうだ

【国際】日本漫画の翻訳家「マンガ・エキスパート」に罰金…「児童ポルノ」所有 - スウェーデン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296251347/

>>318
＞私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
＞やらないほうが良いほどの意見である、と言っている

ようするに、あなたは東京都が横暴な都条例を作っても、
角川やアニプレックスのように不満を形にして撤退するのは大人気ない行動であり
黙っていろと言いたいわけか

まあ、そういう人がいるのはいてもいいんじゃないの

ただ、行動できない流されるだけの人についていく人はあんまりいないだろうね

>>318
増税されても年金支給年齢が上げられても文句言わずに
金出せやって感じに似ているよね(´･ω･`)

>>320
最初の意見は私が要約する限りにおいて
「自分が気に入らないイベントに出てる企業を叩きたい」
と読み取れたが？
そして参加しないこと自体については自分も好ましいと表明している

その上でなんでそんなレスが出てくるのか？
あまりにも会話をする気がないとしか思えないレスだな、がっかりだよ
そんなに「アニメ漫画業界」の企業を狙って叩きたいの？
そこをピンポイントに叩く理由があるなら教えてくれ
セットで都民や都に抗議するより業界企業を叩いたほうがいい理由も教えて欲しい

ちなみに出本の発言への解釈を元にレスしてるんで
そこに誤解があったら教えてくれ

>>320
というか積極的な企業を応援すればいいんであって
消極的な企業を叩いてもしょうがないって話じゃないのかな
ほうぶん社とか個人的にはエキスポにいきなさいなーって思ってるけど
それでなんで辞退しないんじゃゴラーってなっても非生産的かなと
叩いたり批判するべきなのは都であったり都に味方する者かなと

>>314
横レスだけど、

議論の渦中にある主催者のイベントだし、参加する企業は自分のところに多少なりとも
火の粉が飛んでくるぐらい覚悟しなきゃいけないでしょ。

もしそんな認識も無い企業なら、ちょっとまずいんじゃね？

>>322
どうもあなたの言いたいことはよくわからない上に
自己完結して他人を責める方にばかり向いているように思える

最初の意見っていうのは具体的にどれですか？
>>297の人がしたレスのことかな？

＞「自分が気に入らないイベントに出てる企業を叩きたい」
＞そんなに「アニメ漫画業界」の企業を狙って叩きたいの？
＞そこをピンポイントに叩く理由があるなら教えてくれ

俺は>>307で企業を叩きたいという意志なんてどこにもないって明言している
ただ、「企業だって自分たちの問題なんだから意志決定は必要」という意見には
理解できると言ってる

＞堂々巡りだね、行動すれば良い結果だけが出る、なら
＞今の政権交代の結果を賛美しといてくれよ、お断りだが
＞私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
＞やらないほうが良いほどの意見である、と言っている

これはあなたの>>318の発言だが何を言いたいのか？
「行動」って角川やアニプレックスの行動のことじゃないのか？
俺の発言にメリットがないというのは何を指しているのか？

東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側　その３

新谷珠恵　氏　憲法軽視、嫌いなものは徹底規制主義、罵詈雑言の感情論だけ

東京都青少年問題協議会の第7専門部会及び第8専門部会において、従来の児童ポルノ

禁止法の規制対象外であるアニメや漫画等の絵に対しても、幼児性被害を助長する

として規制すべき、憲法で保障された表現の自由、思想信条の自由が制限されても

止むを得ないという趣旨の発言をし、ネット上で多くの批判を受けた。



「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。」という根拠のない

思い込み。「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無い」という

傍若無人。「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる」だそうです。

いったい何様のおつもりでしょうか？

東京都は日本国憲法も遵守できない人物を条例策定に起用したのです。

偏ったものの見方しかできず定見をもたない独裁欲の感情論者である。

>>325
なんかもはやトンチンカンすぎて疲れたよ
もうそれでいいや

掲示板で勝てて嬉しいですねー？

説明めんどいからせんけど、どっちも流れの中で相手の意見を誤解しちゃってる感じがする
俺には別に二人が口争いする理由がないように見える
落ち着きなはれ

そんなの当然
自分達の活動を封じられてもなおシッポ振るバカは出版業として失格

>>327
東京都の対応もあなたみたいにわかるように相手に伝えようという意志がなかったんじゃないの

少なくとも今回のことは多くの漫画やアニメ関係の企業に影響があるかもしれない話で、
企業もファンも何らかの意思表示は必要なんじゃないのかねえ

ここで明確な意思表示をしないと今後もこういった規制が拡大することは十分考えられる話で
あなたがいうように泣き寝入りがいいことだとは思わない

>>328
俺もそう思う
とりあえず落ち着いて話すべき

>>331
>>318、>>322、>>327が落ち着いた意見だと自分で思っているんですか？
>>318で突如として人格批判を始めたのはあなたですよね

私は「わかりにくい」とは言ったが人格を批判したつもりはないし、
あくまでもあなたの意見に反論がある部分は反論をしたつもりだが

>>332
すまん
ID追って貰えればわかるが俺に言われても困る

冷静を装った馬鹿が二人いると聞いて

>>333
あぁ、すいませんでした

>>330
はなっからパブコメスルーに業界団体との話し合いもなし、を伝える意思がないレベルだと？

笑わせないでくれよ

>>335
間違っていたら訂正してもらえばいいんだけど
J60MmqDb0が言う内紛というのは
＞それよりアニメフェアにまだ出るとか言ってるアホ企業まとめろよ
ってな具合にアニメフェアに出るという理由でアホ扱いして叩くようなこと
じゃないのかな？
君の意見を読む限りにおいてこの内紛をするべきという意見はないように思うんだけど

パブコメは賛成が３０、反対が１０００だった
それを分かってて都は話し合いすらせずにやったんだろ
いくらなんでもナメすぎ

層化企業で有名なジブリがTAFに居残る事が全てを語っているわけで

ジブリは皇室御用達だから天狗なんだよ。
皇后陛下がジブリ美術館をお訪ねになったとき、
宮崎の態度はふんぞり返っていてたいへん悪かったそうだけど。

４割が減るスレ、落ちた。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296130291/

実際に減るのはどの程度？

減った分他のブース拡張したんだろw

2011年3月24日　東京都知事選挙　告示
↓
2011年3月24日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】1日目
2011年3月25日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】2日目
2011年3月26日　アニメ コンテンツ エキスポ1日目
2011年3月26日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】1日目
2011年3月27日　アニメ コンテンツ エキスポ2日目
2011年3月27日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】2日目
↓
2011年4月10日　東京都知事選挙　投票

都知事選がそろそろあるというなら次の候補者にどれだけ収益を逃すか、利権の温床になるか、イメージがどうなるか、聞いた方がいいんじゃね？
因みに描写規制をしている国と、していなかった国の犯罪率、赤線や何かで規制をしていた時期の犯罪率とポルノ解禁時の性犯罪率のグラフをセットで送り付けてやって、知りませんで済ませないように言質を取りながらやればいいと思うが。
誰かのブログか何かでやらないかね。

92 ：カタログ片手に名無しさん：2011/01/31(月) 03:23:31 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/31778493129822208
今日の週刊現代に「青少年健全育成条例に困惑する東京MXテレビ」という記事が掲載
MX幹部が、「過激なアニメは放送を自粛する可能性がある」と語る

規制反対してるアニメやマンガの会社や作家連中、
他所の国の規制には、素直に従うどころか、内容の変更までやるのよね。

本当に表現の自由が大事だと思うなら、欧米諸国にも抗議すべきだろ、日本より前に。

>>346
別に欧米の為にマンガやアニメを作っているワケじゃなかろ。
海外の規制なんか関係なし。

お上はそういう風にしたいようですがw

よその国の法律に口出ししろと？アホ？

>>346
マーケットのニーズと行政がやるのはまったく別物なのがわかってないゆとりちゃんがまたｗ

みんな揃って都知事選挙へまっすぐGO！

>>346で気になったんだが
日本より前に、ってなんだ？

地球市民ｗなんて感覚は持ってないぞ？