【東京】アニメフェア、都条例改正への反発で出展ブースの2割がキャンセル ★2

３月下旬に東京・江東区の東京ビッグサイトで開かれる
「東京国際アニメフェア２０１１」実行委員会（委員長・石原慎太郎東京都知事）は２５日、
出展ブースの約２割に当たる１１７区画への出展がキャンセルされたと発表した。

都青少年健全育成条例の改正を巡り、大手出版社やアニメ関連会社などが協力を拒否した影響だが、
実行委では「フェアは予定通り開催する」としている。

同フェアを巡っては、大手出版社などが、幼児らの露骨な性行為を描写したアニメや漫画の販売などを規制する都条例改正に反発し、
出展や協力を拒否。さらに同フェアが開催される３月２６、２７日に、
一部の社が千葉市の幕張メッセでアニメ展を開くことを決め、事実上の分裂開催となる。

実行委事務局によると、当初は前年並みの約６１０区画が埋まっていたが、昨年１２月の条例改正の後、出展予定の会社などから
「出版社の許可なしにキャラクターを使えず、出展を見合わせたい」などとキャンセルが相次いだという。

同フェアは、今年で１０回目の開催で、昨年は約１３万人が訪れた。 .

ソース　読売新聞 1月25日(火)21時5分配信　アニメフェア、条例改正反発で２割出展見合わせ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000941-yom-soci

前スレ: http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295958465/

２割か・・・石原が強気になるわけだぜ

東京フェア　やったら　8割埋まって　大勝利♪

>>1
> 条例改正反発で２割出展見合わせ

訂正：条例どころか違法スレスレなので逃げた

石原さえ潰れればどうでもいい

大手２割がキャンセルしてミジンコ８割が残ったと

　　　　　　　　　　　　　_ _＿ ＿_ _
　 　 　 　 　 　　 ,．'´　　　　　　　　｀`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　　　分からないかなぁ…？
　　　　　　|　　 ／　　　　 　 　　 　 　　_」　 　 |　　　大事なのは参加を取りやめたブースの数じゃないよ。
　　　　　　|　　｝ｰ----------…… '´/.:l　　　|　　　　　重要なのはその中身なんだから…
　　 　 　 ！　 l:r┐　　　//　　//　//　/l　　　|　　　　中身がスッカスカの作品がいくら集まったって人は来ないよ。
　　 　 　 ！　 l:l　!　　 //　　//　//　/／＼　 |　　　　少数でも、人気作が複数出ている方に客は寄って行くのさ。
　　　　　　l/ ,.ｲ /-- ── ─┬┬ ＜　ﾄﾄ､ﾄ､ 1　　　　　　ちなみに、私もアニメフェアには出ないからね。
　　　　　　l 「7　⌒ヽム_/ノl/　ヽ┼仆ﾊVV〉　 |
　　　　　 ///　　 ‐｛　l/ﾆ 　　　　_..＿,　 1i! 　 |
　　　　　〃　　　　ソｰ＝='　　　　 ￣ ''　j.:.l　　|
　　 　 　,′　　　ハ'ﾞ　　　　　,　　 　 　,.ｲ.:.l　　|
　　　 　 i　　　イ:: : ヽ　 　 t -- -ｧ　／.:.l.:.:l　　|
　　　 　 |　　　 |:: :: ::_」＞　_ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l 　 |
　　 　 ./|　 　 ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐'　人 l.:.:l　　|
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企業数でいえば二割でも、ブース枠や内容は二割じゃきかんだろ

>>8
ブース枠が2割減。企業は4割減。
呼び物がなくなった場合、出展企業から
損害賠償請求されたりして。

まぁ、行くの止めとこ。寒いし。

>>7
インなんとかさんが珍しく説得力ある話してるｗｗ

幕張行くしかねえな、こりゃ。

【２次元規制】 東京国際アニメフェア、なんと出展企業が４割近くも減少…条例に反発しキャンセル続出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296008216/

どっちが本当？？？

>>7
> 中身がスッカスカの作品がいくら集まったって人は来ないよ。

こんなのが人の目に触れなくなるのは日本の教育にとって良い事

たった2割かよ、なんなんだ参加する連中は？
もう片方のフェアにも出るってならわかるが、こっちだけって連中は
条例に賛成とみてよろしいか？

>>13
読売の2割減も正しいよ
ブース:2割減
企業:4割減
ブース収入:7割減
だから

糞売の記事でスレ立てるなよｗ

「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605

出展企業、昨年の6割＝東京アニメフェア、都の性描写規制で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000152-jij-pol

>出展企業の減少に伴いブース使用料の収入も減り、
>アニメフェアは約6400万円の赤字となる見通し。
>このため、昨年の繰越金で赤字を穴埋めする。

赤字確定だな

学校関連ブースとかもあるから
参加自体はそこまで減らなくても
大手の大きなブースが軒並み不参加なんだから
単純に参加ブース数で見ても意味ないよね

完全に参加者側から訴えられてもおかしくないレベル

>>20
> 完全に参加者側から訴えられてもおかしくないレベル

国民からは賞賛されるレベル

都庁のシルエットが条例に該当するとして写真やパンフレット差し止め
レイプなどの性犯罪を著書で描写した都知事の顔が性的概念を若起するとしてテレビ局や都に削除要請


したらどうなるのっと

　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'　￣￣｀¨¨ ヽ、
　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　　　　　　　＼__
　　　　　　　　　　　/　　　　 /　　　　　　　　　ヽ　}
　　　　　　　　　　 /　　　　 / -‐‐　'￣￣￣￣￣〉}
　　　　　　　　　 /　　　　　!:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : | .|
　　　　　　　　　,'　　　　　 |　 _,　 --ｒ― ｒ――‐ﾍﾊ
　　　　　　　　　ｉ　　　　　 |／: :!: : : ハ:.!.| ヽ｣｣:_: : :.ト、
　　　　　　　　　|　　　　　 |: : 斗ヤＴ　ヽヽ´___VV!从
　　　　　　　　　|　　　　　 |:ＮV 　___　　　　⌒`ｉ: |　 !　　　　　>>11
　　　　　＿＿,ノ　　　　　 ﾊ:ﾊ　 '￣｀　　　,　　 ｉ:.:{　 |　　　　　ありがとうｗ
　　　／/　　　　 /　　　 人 |: |　　　　 　　　　人:.',　 ＼　　　　　傑作のアニメ1作は駄作のアニメ10作に勝るからね
　　　|:::ﾚ　　　　/　　　 /:/Y|:.:ﾄ､　　　 ｰ ' ,.イハ: ﾊ　　　＼　　　重要なのは量ではなくて質
　　r::::/　　　　　　　　/イ:. ﾘ: :!`　ミ　- rく:|　｀ヽV:.',　　　　!＼　　これでアニメフェアは大損間違い無しかな？
　　|::::|　　／　　　 ／　 ヽ/:./＼　　￣　ｲ:.!　　　 Vﾊ　　　 |:::::|
　　|::::|／　　　　／　　　 /:/ヽ::::::＼−　 |:.:|　　　/＼＼　　|::::|
　　 Y:|　　　 ／: :.|＼　 /V　　 ＼::::::＼_/::::|　　　　　!＼＼ﾑ:/
　　/:::|　　 /: : : : |　　　{: |　　　　 ＼::::/::＼!　 ',　　　!　 ＼＼
　　|:.:::＼_/: : : : : |　　　 ヾ　　　　　　＼::Vハ　 ',　　　',　　 ヽ::ヽ
　　∨:::／: :／: : :|　　　　　＼　　　　　 |:::::!::::',　 ',　　∧　　 ﾉ∨
　　　∨_／: : ／:∧　　　　　　ヾ、　　　|::::::!:::::',　 |　　 ∧
　　 ／: : : :∠ イ　 ∨　　　　　}ハ　　　|:::::::!::::::!　|　　　　ヽ
　 /イ´￣　　　　　　|　　　　 ノ　　!　　/:::::ハ::::| /　　　　　}

これって本来、商取引が目的なんだね。
安上がりな施設でビジネスデーだけでもいいんじゃないかな？

電通御用記者で小泉進次郎似の在日不細工鬱火病朝鮮人珍CIADQNマフィア構成員上品な記者が立てた
スレッドは安西水丸･伊集院静･白井晃･サイモンケリー猪木･永井一郎･雁屋哲･尼子騒兵衛･鏡明･佐藤雅彦
･堀貞一郎･新井満･安倍昭恵･荒木信惟･ケンイシイにデンツウゲノムケイワンプロヤキュウキョウテイパチン
コパチスロマンガアニメワイドショースレッドとして認められました。
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ←上品な記者
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　電通の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.k-1.co.jp/jp/index.php
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.chongryon.com/

あれ？たったの2割かｗ
前に見た情報では、8割以上がダメでキャンセル企業を消していったポスターが
スッカスカだったのにｗ

>幼児らの露骨な性行為

幼児と来たか。産経ですら小学生だの児童レベルなのに読売飛ばしているなぁ

条例改正を巡っては講談社、小学館などでつくる「コミック１０社会」がアニメフェアへの
不参加を表明。実行委は「１０社会の不参加が撤回されなければ、パブリックデー
（一般来場日）の出展は厳しいとの声が参加社から出ている」としている。

http://mainichi.jp/enta/art/news/20110126k0000m040111000c.html

ビジネスデーだけで終わりそうｗ

年が明けたら向こうから頭下げてくるんじゃなかったんですかね？
話が違いますよボケ爺

来場者はどれだけ減るんだ？

>>26
企業数は残ってるけど使える作品数はすっかすかだから…
あのポケモンすら出展できない状態になってるらしい

>>28
> ビジネスデーだけで終わりそうｗ

ビジネスとしてはもっと終わりそうだ(w
なんせ、買いたいコンテンツが軒並みないのだからな。

>>32
> ビジネスとしてはもっと終わりそうだ(w

それは日本にとって良い傾向ですね

８割がブース出展を辞めないのだな。

シナ、チョンはアニメ産業を国でバックアップしてるからなー
そっちの人間かよｗ

>>34
２割８割の法則って知ってるか？
小売上位の２割の品目が全体の８割の売り上げを占めるって法則だけど

参加する企業って何処何だろうな。

>>31
スラングで「ちんこ」だからきせいされちゃうよー（棒読み）

これって気色悪いアニオタが群れなすゴミケとか云うのと違うの？
まあどっちでも消えてほしいな。
近頃、日の当たる場所に出てきて目障りな
オカマ芸人とアニオタ。

>>1

>同フェアを巡っては、大手出版社などが、幼児らの露骨な性行為を描写したアニメや漫画の販売などを規制する都条例改正に反発し、

このへんの報道のしかたが、実に卑怯だと思う

「幼児らの露骨な性行為を描写したアニメや漫画の販売などを規制する都条例改正」？違うだろ
「違法行為であれば恣意的に販売規制できる都条例改正(改悪)」だろうが

訂正
×違法行為であれば
○あらゆる違法行為の描写に対して

正義が悪をぶちのめすのすら、暴力行為で規制できてしまうってんだからな

最近の萌糞アニメとか一切要らんから。　目にするだけで吐くわ。

世田谷サザエさんフェアとかお願いします東京都。

>>39
いるいる、こういう所でしか粋がれないかわいそうな人

>>35
テレビによる日本総おバカ化計画よりも
日教組の愛国健忘ゆとり教育よりも
パチンコによる勤労意欲阻害金銭搾取よりも
いま、青少年への汚物アニメによる日本弱体が危険だ

8割出展かよｗ
これ、都側の完全勝利だろｗ

恣意的な報道というのがよくわかる記事ですね

一度でイイから議会の議場で
議員全員にエロ系同人誌を
何種類もたらい回しで閲覧させるべき

パチンコ店での実際の営業時間内に
多数の議員に自腹で打たせて景品交換＆換金させるべき

話はソレから始めないと意味が無い

これって大きいお友達用のアニメだけがキャンセルしたの？

>>48
出版社関連が軒並みキャンセルいれて、残っているのは海外くらい

>>48
どこをどう読むとそんな風に解釈できるのだ

これで勝ちなら、都は来年も逃げずに開催しなきゃならん
毎年1億の赤出しながら続けてくわけか

>>51
> 毎年1億の赤出しながら続けてくわけか

その１億を欲して日本が腐るより遙かによい

2割の艦船しか失っていないので日本は勝った
赤城、加賀、蒼龍、飛龍が沈没

勝った負けたをホざいているのは三国人

見苦しい出版社だな。
大人の対応かっての。

>>1
読売新聞の記事の書き方が　あまりにも必死すぎて　（都に肩入れし過ぎて？)　(命令でもされてる？)

所々で　強調を通り越して　大袈裟なウソになってしまってる件。



天下の読売なんだから、もう少し巧妙に記事を書いてくださいよ・・・。

流石に　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ　だぞ。

http://www1.icnet.ne.jp/killers/index.html

>>39
今回の件で詳細も知らないのに何か書き込みたい一心で
キーを叩いたんだね　

微笑ましいわ　(ｗ

>>55

>>1の報道は意図的に間違った表現を使ってるから参考にならない

問題は>>40-41
サザエさん(マンガ版はけっこうエグイ)やアンパンマン(立派に暴力です)すら
おちおち出版できない世紀の悪法
しかも運用が恣意的だから、都に目をつけられれば適当な理由で規制される

都に目をつけられて、稼ぎ頭のマンガコンテンツを規制で潰されたら会社がどうなるか
考えてみればわかるだろ？

事はマンガの出版だけじゃなく
東京都が汚職まみれの役人天国になっても
週刊誌などで報道できなくなる、という事

>>40
というかね、条文のままに書けばイイのに　それを全力で「願望」の方向で書いてる

読売の記者さまが　頭が�dでるんだわ。　　もう、普通じゃないね。　ヤバイね。　＞読売

しょーもな

【急募】

ブース2割以外の都合の悪い数字を無視して
「東京都の勝利」を連呼してくれる人募集

無職ひきこもりの方優遇

>>52
あんたみたいな脳筋クソウヨの望むキモい国家なんてまっぴらゴメンだけどな

大手が出展取り消しで二割減って、悟空と悟飯がいないセルゲームみたいなもんか

>>63
まったくだ。

問題の本質もみないでアニメ叩き
ID:9FwDnuhA0には釣りの匂いがする

釣りでなければ、それなりに充実しているオタクをひがむ「リア貧」かも
他人との付き合いが下手で孤独、といってアニメにも馴染めない奴
あるいは、オタクコミュニティからも爪弾きにされた奴

どちらにしても、ものすごい負の怨念を感じる

>>66
まあ、そのIDをざっと見たところ、負の怨念は感じるなｗ

きめぇｗｗ

>>64
ベジータさんが全力で敗北しちゃうな・・・

まどマギなんてこっちじゃデモ流せないわなw

>>64
都道府県のうち、８割が出ます
ただし、東京大阪神奈川千葉埼玉愛知京都兵庫は出ません

みたいな感じ？

朝まで生テレビ見てて、この話題やった時だけど、
あの勝間と東（とかって言う週刊朝日？記者）が賛成派なんだよね。
しかもわけわからん理論上げて。
司会の田原氏は反対なんだな。

とりあえず勝間は桃鉄でガキ相手に本気になるわ、ひろゆきを睨みつけるわ、
しゃべり方がキモイわ、匿名じゃなく名前記入制にしろ（IPについて何も知らないｗ）と言うわ、
賛成派は無知なのかキモイのか、よくわからない奴ばかりというイメージはある。

>>1
いわゆる情弱を騙す記事ですな、これは

>出展ブースの約２割に当たる１１７区画への出展がキャンセルされたと発表した。 

この書き方は酷いなあ

117区画減ってのは、出展が激減してるのを、主催者側が文字通り穴受めした差し引きの
結果だろ

漫画家：「東京都の青少年改正案」に反対　創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html

　漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。

　「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
　声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている

ほえづら
はげづら

阿佐ヶ谷「とろけるチキン」公式Twitterアカウント
http://twitter.com/torochicken


独り言で日本サッカー選手に悪口書きまくり
↓
一般人（アニメアイコン）に「お店のアカウントでやらない方がいいのでわ？」（諭すように優しく
↓
とろけるチキン「ああん？　喧嘩売ってんの？　買ってやるよこいよ！　ﾌﾟｹﾞﾗ」
とろけるチキン「アニメアイコンの人はフォローしません、気持ち悪いから」
とろけるチキン「アニメ見てる奴でまともな奴見たことない」
とろけるチキン「来いや！　アマチュアへこむほどやっつけるのは軽いぞ。思いつきでからむんじゃない！」


http://togetter.com/li/93253
↑
絡まれた人がまとめたツイート

全社メッセに来てくれないかなぁ
そうすりゃ家から自転車で行ける

今回の漫画規制は、漫画の登場人物の全ての年齢が規制対象なのに、
読売の記者はそれを知らないの？
それとも知ってて印象操作してるの？

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

2割だってｗ散々騒いでこの様ｗ吠え面かいて戻ってくるんじゃないのｗオタクキモイキモイ

２割のわけないだろ馬鹿ｗ

>>80とキモオタが申しております。

と創価が申しております

都の“性描写規制”条例　「表現活動の制限に」８１％
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1295182893/

　「都の“性描写規制”条例」について、１１日までに６３９９人（男性４３０５人、女性２０９４人）から回答がありました
　「過激な性描写を条例で規制することに賛成か」については「反対」が８０％。
「今回の改正条例は表現活動の制限につながると思うか」については８１％が「つながる」と答えました。
（１）過激な性描写を条例で規制することに賛成か
２０％←ＹＥＳ　ＮＯ→８０％
（２）今回の改正条例は表現活動の制限につながると思うか
８１％←ＹＥＳ　ＮＯ→１９％
　兵庫・男性自営業（５３）「法律に違反したことを描いてはいけないならば、時代劇もやくざ漫画もすべて禁止
にしないと不公平。日本が誇れる漫画文化を衰退させる最悪の条例だ。漫画は自由であるべき。規制してはいけない」
　福岡・女子大生（２０）「東京都は出版社・漫画家との話し合いも十分していないのに規制するのは
おかしいのではないか。また、都知事の差別的発言も納得できない」
　三重・男性会社員（３５）「そもそも、性描写のある漫画を読めば性犯罪者になるのか、
科学的に証明されていないのに規制するのは問題がある」

ロティサリーチキン専門店『とろけるチキン』の
公式ツイッターでの発言


「アニメアイコンのヒトはフォローしません。好きじゃないから」
「だいたいアニメにはまっているヤツでまともなヤツを観たことが無い。文句ある？」
「なんか、言いがかりつけてんの？」
「ケンカ打ってんのｗ　なら、かうけど。www」
「アニメアイコンは気持ち悪い」
「アニメのくせにｗ」
「ばかばかしい。所詮、ガキのマスターベーション」
「きっと まともな世間に受け入れられないヒトだから、、ま。
やめとくわ。無知もいい加減にしろよ。じゃな。勝手にRTしなｗ」

http://blog.esuteru.com/archives/2331034.html?1296036311

祭りの始まり

胸が熱くなるな

小間数は2割減だね。たぶん残った企業で頑張って水増ししたんだろうけど
参加企業は4割減。んでもって赤字見積もりが約6400万円だっけか

>>84
何もおかしなことは言ってないようだが
実際こういうコピペ張る人間って気持ち悪いと思うよ

>>79
その２割が主力だったんだが？

ポルノ業者パージできてよかったよかった

どう見積もっても、幕張の勝ちだな。

空いた企業のスペースを他の企業にタダで回してそれでも二割分は埋まらなかったと。
こりゃー当日には実に広々としたエントランスが用意されそうですなｗ

漫画やアニメを規制するなら、実写ドラマの暴力シーンやセックスシーンも規制すべきのような。

特に学生が暴れたり女に暴行したりするドラマなんて、影響が大きいと思われ。

>>79
その二割が本気になれば、残ってるやつらも死ぬんだけど。

テスト

出展してるところの物はかわないよう呼びかけないのか？
そういうのが１番きくだろ
出展社のまとめとそのアニメってなによ

>>91
そうだよねー？へんだよねー？
表現の自由を侵害していないのならば
ありとあらゆるメディアに同様の規制をかけてもなーんにも問題ないはずだよねー
あれれー？

>>94
幕張側の動きから察するに、まだこれから抜けるところがある模様。
おそらく東京都へやり過ぎない程度の、かつその上での最大限のダメージを与えるタイミングで
出典キャンセルさせるんじゃないかと。
そういった点で、まだリスティングは早い。

こう言っちゃ何だが、反対する側が推進する側に比して内省的で有りすぎたのではないだろうか。

規制に反対する側は実質今まで通りのビジョンしか提示できなかったのは痛い。
性や暴力にどう向き合ってくのかという意味において、彼らにその後を描くような具体的なビジョンがなかった。

で、今回の対抗イベントだけど示威行為としてなら有りかもしれないが、こちらもやはり内省的に映る。
規制後のエロや暴力に関してビジョンを示せないようなら先鋭化して孤立した新左翼と似た運命をたどると思う。

>>97
どの出版社もこれまで通りにマンガを作るというスタンス
だから対抗するんだろう
それに内省的ってのはどういう意味だ？
むしろ自分たちの殻に閉じこもって
ろくに知りもしないのに自分たちの価値観だけを正しいとしている推進派の馬鹿の方が
はるかに　内　向　的　だがな

お上とケンカしても勝てません。
世間様もこんなのどーでもいいはず。
共産党は票目当てで騒いでたけど支持も票も伸びるわけないな。
糞出版社は都にキャンセル料払ってこの件終わりでしょ？

すげーす！！株式会社ムービック様！！
東京国際アニメフェア２０１１は東映に義理立てして出展して
幕張のイベントに別会社名義の同社ブランドで出展出しまくり
アダルトからお子様まで幅広くターゲットにしているよね。
一般人だとあの会社がムービックの別ブランドだと気が付かないもんね。

ジブリとか東映とかNHKとかが残ってるから
家族連れが有明、アニオタが幕張で住み分けされるんじゃないの

同じ日に幕張でイベントっていやな感じだよな・・・

！？
嫌な感じどころじゃない


こ、これはもはや戦争や！

出入りや！
出入りじゃ、出入りじゃ！！

ロティサリーチキン専門店『とろけるチキン』の
公式ツイッターでの発言


「アニメアイコンのヒトはフォローしません。好きじゃないから」
「だいたいアニメにはまっているヤツでまともなヤツを観たことが無い。文句ある？」
「なんか、言いがかりつけてんの？」
「ケンカ打ってんのｗ　なら、かうけど。www」
「アニメアイコンは気持ち悪い」
「アニメのくせにｗ」
「ばかばかしい。所詮、ガキのマスターベーション」
「きっと まともな世間に受け入れられないヒトだから、、ま。
やめとくわ。無知もいい加減にしろよ。じゃな。勝手にRTしなｗ」

http://blog.esuteru.com/archives/2331034.html?1296036311

祭りの始まり

胸が熱くなるな

>>98
君がそう評する推進派が議会で可決を得るまでに至った原動力は何か？そして反対していた漫画家や出版社が敗れた
敗因は何か？という事。

お手軽な陰謀論じゃ次も必ず負けるし、それこそ孤立へまっしぐら。

出展した場合
日本のアニメを宣伝する　→　公務員がでしゃばって規制をかけまくる　→　表現やエロが出せなくなり、全面的に人気落ちる　→　印税の収入が激減


出展しない場合
印税でがっぽり儲かる


そして人気アニメの９割が出展しないハメに。

目録さんが言うより電磁さんが言ったほうがより説得力増すような

>>104
前スレで詳しく解説した人間がいるからそれ嫁
少なくともそこには錦の御旗としての子供のためという言葉はあるが
子供のためを思ってる人間なんていないということだ
議会の多数派工作に成功したからそれが正しいなんてものの考え方はやめることだよ

>>71
敵側に上手く取り入るのが最高に上手い政治だとかぬかす輩が
ちょろちょろ多くて困るね

相手は、上手く行けば全てを食い殺そうって勢いなのに、取り入るもクソも無いってな

>>74
浦沢は、散々日テレ方面に使われたけど、とうとう敵対関係になっちまったね　今回は

>>104
公権力が話し合いの声を一切無視して強引に通したからだが？

紀伊國屋事件を知ってるのかねぇ……ここで都条例に対して賛成してる方々は

>>107
読むまでも無く廃案となった第一次規制案から推移を見てきた。

錦の御旗だ多数派工作だなんてのは負け犬の遠吠えでしかない。
ネトウヨが太平洋戦争は聖戦で日本は無罪とのたまうのと同レベル。

2割しか減ってないのか

今までは細々とやってたから、規制がかからなかった。

公務員が関わり、海外進出とかするから、公務員がでしゃばるようになった。そうなったのは、すべて漫画家自身の自業自得だと思う。

でかくやろうとすれば、規制がかかって当たり前だわ。


公務員がやると予測される今後の規制

アニメ、漫画で共通

・１８歳以上の表現禁止
・女がプルプル露出丸出しだったり、胸をプルプルさせたり、アップにするの禁止
・１８歳未満の未成年は、過激な露出禁止（水着禁止）
・たとえ１８歳以上に設定してても、１８歳未満と判断できるような登場人物は、未成年と扱う。

・タバコの使用、吸ってるシーンの禁止。
・暴力的な表現の禁止。
・暴力を極度に行ったり、無意味に殴ったり、血を噴出すようなシーンは禁止。
・動物の虐待・殺すようなのは禁止。
・動物キャラが殴られたり、虐待されたり、暴力を受けるシーンの禁止。

・レイプや犯罪を予期するようなことは禁止。

・公務員が審査して、大丈夫だと思われるような場合は、上記に該当しても禁止しない。
・公務員が審査して、上記に含まれないとしても、同様な解釈ができるものは禁止にする。


マンガの出版に関して
・公務員の審査に３〜４週間の期間が必要なため、出版の４週間前に提出すること。
・審査して、認可されなければ出版できない。

>>112
残念ながら負けてないね
負けるのは都

で、マンガに罪があるとするならどんな罪がある？
それをどこの誰がいつ立証した？
おまえのようにろくにものを考えられない人間の頭の中以外にどんな論拠がある？
説明してみ？できるものなら

今年減って来年もあまり参加しないようならもうやめちゃえばいいだけなんだから
東京としては別に痛くも痒くもないんじゃない？

漫画やアニメに影響されて犯罪を犯す人が多いとか
影響が有ると言う人がいますけど・・・
そんなに漫画やアニメに影響される人が多いなら
世界はもっと穏やかで、戦争も人種差別も貧困の差も犯罪も無く
愛にあふれた世界になっているはずだよ。

最近放送してるフリージングって面白いの？
ああいうのがファンに求められてるの？

>>114
それを検閲と言う

>>115
罪って何の事？誰がそんな物を問うた？

２つ３つのコメント位で、見ず知らずの人間に「おまえのようにろくにものを考えられない人間」なんて言ってしまう事に説得
力があると思う？自己紹介になってるとは思わない？

>>107
＞子供のためを思ってる人間なんていないということだ


漫画アニメを規制したら、人目の無い通学路を子供が一人で帰っても安全になるとか
例の事件まで持ち出して規制バンザイしてるのが居たけど

どう考えても、人目の無い通学路に「人の目を置く」という対策をする方が先だよなぁ・・・

勝つだの負けるのだの言ってるのはロクでもない人間なんじゃないかなぁ
健全育成って勝ち負けなのか？

>>120
第二次大戦の話を持ち出して、日本には罪がない云々を言い出したのはおまえ
なぜそういう言い方をするかといえば、マンガには罪があってだから規制されて当然とおまえが考えているから
規制反対するのは日本には罪がないと言ってるネトウヨと同類なんだろ？

そうでないならなぜこんな愚にもつかないたとえ話を持ち出す？

それにな、おまえのように薄っぺらい者の考え方しかできない人間の中身なんて
ひとつふたつレスを読めば底は知れる

>>107
子供の為にエロを禁止じゃないんだと思うよ
子供にエロを見せたくない大人のための法律なんだと思う。
昔っからエロは子供には見せないようにしてきたんだから。

http://www1.icnet.ne.jp/killers/index.html

【２次元規制】 東京国際アニメフェア、なんと出展企業が４割近くも減少…条例に反発しキャンセル続出★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296042261/

新スレ立ちました

>>124
なら今までどおりでいいだろう
出版社は子供向けの雑誌にエロマンガなんて載せていない

内省っていうのは、己を省みることだ。
内省できない人間はダメだろ。

太平洋戦争における日本の行為と漫画規制を同列に語るなよ。
真面目に比較するのもバカらしいが、前者は行為の事実と結果はあるが
後者は科学的検証もなされてないし、漫画そのものの害悪も不明だし
その漫画によって子どもに生じた害悪も不明

>>123
>>112が例えだとわかってるじゃん。

俺は君がどう考えてるかをあれこれ想像する事は出来ても君みたいに断定する事は出来ない。

その自己万能感や攻撃性が自他に対し何かの益になるとも思えない。

言葉を知らないくせに、賢い自分をアピールする程度のダメ人間

たった二割なら問題ないじゃん。
そのままやりなよ。
二割でがたがたいうほうが異常
それとも単なる強がり記事なの？

まあ、出版や漫画家が一方的な被害者と考えてる内は進歩が無いと思う。

>>130
だから何の例えなんだ？
規制反対とネトウヨがどうつながる？
罪ってのは何を指している？

自分で説明出来もしないことを書き込むんじゃない
だから簡単に底の浅さが見透かされるんだよ
それにおまえの中身を見透かしたからといって、それで人が万能感なんて抱くと思うのか？
それほどおまえの言ってることは薄っぺらだってことだ

>>115
条例制定されてるのに都の負けとは強気だな

ジブリとアンパンマンがあれば問題ないね
おまけに銀英伝もTAFだぜー

>>127
今まで通りだと新しい分野とかに対応できないじゃん
今まで通りに子供にあまりエロを見せないためには
ネットとかエロゲとかの規制もつくらなきゃいけないでしょ？
アニメとかももちろんそうだしね。
今回の規制がいいとは思ってないんだけど、
いままで通りじゃちょっと通用しなくなってるだろうなぁとは思うよ。

>>133
そうだな。クソみたいな法令を制定されて害を被るのは「国民」だからな。

さすがゴミウリ、屠条例をプッシュしていたクソ新聞らしい数字のマジックｗ

ブースは2割減少

しかし出展企業は4割減少、しかもヒット作を抱える大手出版各社

物はいい様だなｗ

反対派は性や暴力にどう立ち向かうか考えなかったと指摘している人がいるが
規制派は漫画における性や暴力について何を根拠に規制したのかわからない。
反対派のアクションの不備を指摘するのは結構だが、規制すべき根拠が「憶測」ならば
対応しようがない。
子どもに悪影響があるかもしれないとするなら、どういう悪影響があるのかということを
「感覚」じゃなくて根拠を示して規制するのが憲法上当然。
「悪影響があるに決まってる」っていうのは「感覚」だろ。

ジブリ・アンパンマン・たまごっち
臭いヲタアニメが排除された今こそ、
ファミリー層を呼び込むチャンス！

>>137
エロいものを有害指定（都では不健全指定）する条例なら、ずっと以前からあるんだけど？

＞今まで通りだと新しい分野とかに対応できないじゃん
＞今まで通りに子供にあまりエロを見せないためには
＞ネットとかエロゲとかの規制もつくらなきゃいけないでしょ？

新たに法令を制定する必要が理解できないんだけど
だって、もうあるんだから。

>.140
そんなの昔っからじゃない？
おいらの子供の頃からエロ本は子供には売ってくれなかったけど、
それがそういう影響があるからなんてだれも考えてないでしょ？
強いて言えば儒教とかの影響じゃないのん？
ガキにはエロは早いって言われたでしょ？両親に。

>>137
それはマンガを規制する話とは全く関係がないな
ネットは事実上無理
ゲームはすでに出版よりはるかに厳しい自主規制をやっている
にもかかわらず、そうやって恣意的に拡大解釈するような連中が都議会の中に居るからまずいって話だろこれは

>>135
条例を名ばかりでまともに運用できないようにするだけ
アニメフェアがこけることがその第一歩

>>133
なぜかこれを思い出すわ。
「ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、
共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、
社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した
――しかし、それは遅すぎた」

>>142
だから現行の条例でもいいんじゃないかな？くらいにはおいらは思うけど、
表現の自由の侵害だって言う人はその条例でも嫌なんじゃないの？

それと今回の条例にはあまり賛成しないけど、
新しい分野のものには対応出来る何かはいるんじゃないかな？とは思う。

ゆとり老人のせいで大変だな

>>143
本屋の店員やら親の役割を行政が担う必要なんてないんだよ。
店員や親ならば子どもに見せたくないものを見せず、売りたくないものを売らなくてもいい。
けれども、行政がそれを規制するのは次元が違う。
行政は公権力の担い手としてせいぜい「呼びかけ」「啓発」は出来るとしても
法規制はすべきじゃないだろ。

＞だから現行の条例でもいいんじゃないかな？くらいにはおいらは思うけど、
＞表現の自由の侵害だって言う人はその条例でも嫌なんじゃないの？

「嫌」ってなんだ？法令について論じるのに好きだ嫌いだなんか無いんだけど。

＞それと今回の条例にはあまり賛成しないけど、
＞新しい分野のものには対応出来る何かはいるんじゃないかな？とは思う。

既存の法令で全ての出版物や物体に対して有害（不健全）指定できるんだけど。
なんで分野ごとに限定された法令が必要だと思うんだろうか？

>>137
自主規制の厳しいゲームも、なぜか規制対象なのに、
実写は規制対象ではない。ただの差別だと思う。

東京都青少年健全育成条例の施行規則分析「ゲーム規制」が明らかにしたもの
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5

■「一括規制」によって揺らぐ「条例改定の理由」の正当性

ゲーム業界は、出版業界よりもさらに厳格な自主規制を講じている。
こうした取り組みは、小説や漫画、ドラマ等、主だった創作分野の自主規制よりもずっと強力なもので、
ジャンルごとで見るならば、日本でもトップに位置する厳格さがあった。

しかし、東京都側は、ゲームも、出版と同じように規制するとの施行規則を打ち出した。
つまり、しっかりとした自主規制をかけていたとしても、そんなことは関係なく、公権力を介入させていきますよと、
都側が宣言したとも取れる。

出版業界よりも格段に規制の厳しいゲーム業界にまで同一の規制を打ち出した時点で、「出版業界の怠慢により
野放しの状況を是正するため」といった主張は、完全にその正当性を失ってしまうことになる。
全く自主規制の度合いが違う両者を同一の規制対象にした時点で、「野放し」論の説得力は失われたと言えるのだ。

と、なれば、状況の是正という額面上の理由は、もはや何らの説得力を持つものではなく、「とにかく規制したい。
監督下に置きたい」という本音を成り立たせるための建前に過ぎなかったのではないかという解釈もできるだろう。
新条例は、可決から幾日もしないうちに、「野放し」とは最も遠いところにあるジャンルまでをも規制対象とする、
可決前とは「別物」の表情を見せ始めている。

>>148
エロ本って自主規制なの？
あまりその辺よく知らなくてごめんね。
子供に売ったらいけませんっていう本とかAVとかってかなり昔からあるじゃん。
あれって法的な規制じゃないってことかな？

余った場所で同人誌即売会すれば？

>>140
俺の事だと思うのでレス。
マンガ関係の現状を見るに規制はされやすい環境にあったと思う。

俺は消極的賛成論者だけど、都側に席を蹴られる直前に反対側が提示した案を見て負けると確信した。

指摘する側が言うとおりにして曖昧な物を明確にしたらどうなる？と考えたら条例の曖昧さが問題だと言うのも説得力が無いと感じた。

>>149
なんでそんなに喧嘩腰なのん？
表現の自由の侵害だって言ってる人は
どんな規制であれ法的に書籍とかの規制はするべきではないと思っているはずでしょ？
そうであるなら現行の条例だってその人達の主義に反する法律なんだから
嫌なんでしょ？
論じる一番底にあるものは全員個人の好き嫌いとか損得とか主義主張に沿うかどうかでしょ？

おいらは今回の条例には賛成してないのは理解してる？

日本ではエロいものは大人に対しても売っちゃいけないことになってるんだよ。
だから売られてるものは基本的にエロくないはず。

読売は何？石原から献金でももらってんの？

>>151
18禁の類ってのは各都道府県の青少年なんたら条例が根拠か
業界の自主規制だと思う。

都の職員でも少年誌と青年誌の自主規制の成果は認めているのに、議員のドアホが、カルトの戯言に耳を貸したからな。
創価学会と統一教会！　手前ら、許さん。

>>154
＞論じる一番底にあるものは全員個人の好き嫌いとか損得とか主義主張に沿うかどうかでしょ？
それが「邪推」だっていうんだよ。

＞おいらは今回の条例には賛成してないのは理解してる？
そんなものはどっちでもいいんだよ。

白ポストとか知ってる人居るかなぁ。

雑木林でエロ本焼いて火事とか、河原にエロDVD捨てて不法投棄で捕まったりするニュースを見るとちょっと切ない。

２ちゃんねらーはオタクが多いから無駄。

どうせエロ漫画読んでる張本人たちだし。だから石原叩いて規制反対ばっか。

世間は規制が正しいと思ってるよ

>>154
横失礼

話したいんじゃなくて、貶したり叫んだりしたいだけだと思うよ。

>>161
世間ｗ

>>161
証明してｗ

>>161
さすがだな、反対意見は世論じゃないと来たか

覚醒剤を厳しく規制したら
二割の覚醒剤販売売春風俗店が閉店した
みたいな

幕張メッセではロリペド専門展ですか、そうですか。

>>162
了解です
そっとしておく事にします

ブースが２割って書いているが、
出展企業は４割不参加。

ちゃんと書けよ。

問題は小間が埋まる埋まらないじゃなくて、来場者が来て、入場料で元がとれるかどうか

>>161
読んでねーよハゲ

>>168
俺はこういうのを危惧してるんだよなぁ。

業界や出版がこんな感じになったらマンガもお先真っ暗。

こんなことでキャンセルかよ
アニメ屋ちっちぇえな

>>154
＞どんな規制であれ法的に書籍とかの規制はするべきではないと思っているはずでしょ？
これはその通り
マンガに限らず、昭和の時代には小説、映画等がそのやり玉にあがって
大島渚や野坂昭如がさんざん争ってきた

そのうえで、もし個人の主義主張が根底にあるとするなら
それは最大限保障されるべきものであって
自分が嫌いだから売るな書くな見るな、お墨付きは自分たちが与えるという類のものじゃない

>>172
マンガがどうなろうが知らん。
企業はもっと大事な社会正義のためにこの法令に反対してるはずだ

>>169
だよなｗ
まぁ大事なのは入場者がどうなるかで、どう考えても4割減程度じゃ済まないよｗ

＞幼児らの露骨な性行為を描写したアニメや漫画の販売などを規制する都条例改正に反発

リアルで変態かよｗ

ttp://getnews.jp/archives/95546
９１社減は厳しいよな。

だからさあ、東京都は海外にオタク都市秋葉原なんて広告だして観光誘致してるのからやめろよ。

>>174
レス追いかけてみたけど、仮にアンタの言う事が正論だとしてもアンタの言葉は人に届かないんじゃね？

一地方公共団体が国民アニメと呼ばれている作品まで牛耳るのはどうかと思う。
商売なんだから仕方ないけど。

こんなん、すっかり忘れてたw

で、本命の角川他の同じ日に開催のイベントの方はどうなったんだ？

>>180
人ってどの人？
届く・届かないを論じる意味があるのか？

去年は３割が専門学校等だったみたいだから、
実質は企業は半分以下かな。

どのアニメがどっちにブース出すかの一覧ってないの？

>>185
ＡＣＥの出展申し込み締切りがまだだしね

>>186
ありがとう
都の条例には到底賛成できないけど、好きなアニメが多いほうに行くかな
できればもっと多くの企業が幕張のほうに行ってほしい

俺たちは幼女らの露骨な性行為の描写が見たいんだ
大手出版社は頑張ってくれ

>>16
つまり、どの数字を使っているかで、それぞれの新聞社が誘導したい
方向性がわかるわけだな
読売→大して影響ない→条例は正しい、反対勢力は少数派
毎日→そこそこ影響が出てる→条例はあれでよかったのだろうか？

クレヨンしんちゃん　て、確か原作コミックの方は、大人キャラのＨネタとかも
けっこう普通に書かれてるよな？　(初期の方で)

一部で完全な子供向けと誤解もされてるようだけど・・


で、都の今回の条令が、もしも「クレしん原作」の初期の頃に存在していたら、普通に考えて
テレビ朝日がゴールデンタイムにアニメ化とか、絶対してないよな。

本屋のアダルト棚に置かれてるコミックを夕方とかにアニメ化とか、先ずありえないだろ？

そうなると、クレしんの映画化なんて当然ないし、そのアニメ映画が原作の草なぎ君主演の
映画も存在してない事になるよな。

春日部だって、その国民的人気キャラの家族を利用とか出来ない事になるし、他にも色々な
場所・場面で野原一家とかの絵が利用されてるが、それも出来ない事になる。


マジ、軽く歴史が変わるレベルの条令だって、誰でも分る一例だよね　「クレしん」という作品は・・・。


(※読売新聞では、幼児キャラのH規制のように記事で書いてますが、大人のHネタも規制対象に
　　すると都の条令(改正後)では、なっています。)


クレしんは、初期の頃と今とでは大分その内容が変化してますが、それも別に条令に合わせて
変化したわけでなく、時には猛烈な批判にも抵抗もしつつ、少しづつ変化しながら今の状態がある
わけで、最初から今の多くの人に親しまれてる作品の形が完成してあったわけではない。

石原は、夫婦のHネタも規制するよう名言もしてる。　つまり初期のクレしんは条令が昔から存在して
いたなら、確かにアダルト棚に置かれていた可能性が高く、アニメ化もされず、今の変化したクレしん
も存在していない可能性が大きいわけです。

正直、現時点では東京より幕張の方が面子はショボくないか？
ジブリとバンダイナムコは東京に出展するんだろ？

>>26
市場の8割を2割の大手が占めるという法則があるので
数で2割減ったというのが大手のことであれば
収益8割減ということになる

>>67

今どきのオタクって、あんがい充実した生活を送ってるんだよ
SNSやネトゲで知り合って、コミケなどのイベントで直接会う
ちょっと絵心や作文能力があれば、二次創作の発表も簡単にできる場がある
オタク男女の結婚なんてのも、多くはなくても珍しい話じゃない

つまるところ、オタクの中にも「リア充」に相当する連中はいる
（オタ充と名づけたいｗ）

それだけに、「リア貧」は悔しくて仕方がないんだろう
格下だと(勝手に)思っていたオタクが、自分より充実した生活を送っているなんて
彼らにとっちゃ、ヒステリー起こしてのたうちまわるレベルの屈辱だから

オタクへの強い偏見・蔑視、イメージダウンを狙った執拗な印象操作
ヒステリーの一症状と考えれば、その執拗さも納得がいく

【討論】「東京都の“性描写規制”条例」　都議会公明党幹事長・中嶋義雄ｖｓ漫画家・松本零士が激論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1295182093/

改正条例をめぐっては反発を強める出版社が、３月開催の東京国際アニメフェア（実行委員長・石原慎太郎都知事）
への参加を拒否するなど、波紋が広がっている。賛成した都議会公明党幹事長の中嶋義雄氏と
反対の声を上げる日本漫画家協会常務理事で漫画家の松本零士氏に、それぞれの見解を聞いた。

松本零士氏　作家の倫理観に任せて
　◆職業差別だ

　「描く側が倫理観を根底に持っていなければならない、という点に異議はないが、なぜ対象が漫画・アニメに
限られているのか。これは職業差別そのもので、無限大の侮蔑であり、屈辱を感じる。作家個々人の倫理観に
任せられるべき問題であり、百歩譲ってこうした条例をつくるなら、対象を平等にしてくれといいたい」

――改正条例では以前に騒がれた「非実在青少年」の規定が外れ、大人の過激な性行為の描写も
規制対象となったことについては

　「条文もあっちへこっちへと揺れている中、短期間の審議で決めてよかったのか。
また不健全図書指定を審議する方々は、清く正しく美しい人ばかりかと問いたい。
今回の件は、個人の主観を条例化したような気がしてならない」

>ブースが２割って書いているが、
>出展企業は４割不参加。
>ちゃんと書けよ。

ゴミ売を読んでる奴は情報弱者になるのだな
拡販のおまけで付いて来る紙だから、実際にきちんと読んでる人は少なそうだがｗ

>>191
さすがにそれはないような

本来海外のバイヤーに買って貰いたいポケモン、NARUTO、BLEACH、ワンピース、コナンあたりは
東京国際アニメフェアに出展されないだろうし、ファンに向けて発表する新作コンテンツはほとんど
アニメコンテンツエキスポの方だろう

ヱヴァの劇場版や角川アニメの劇場版に関するものが出展されるとしたらアニメコンテンツエキスポだし、
4月7月開始アニメに関するものが出展されるとしたらこれもほとんどアニメコンテンツエキスポだろう
というのは、最近のバンダイビジュアルは選択と集中を行っていてガンダム、ギアス、マクロスぐらいしか
新作情報がなく、多くのテレビアニメの新作はアニプレックスに代表されるようなアニメコンテンツエキスポに
参加する企業が出資しているから

>>194
> 百歩譲ってこうした条例をつくるなら、対象を平等にしてくれといいたい


表現界に平等に同じ規制なんぞしいたら、表現界全体での大戦争に突入しちまうし
先ず、その芸能界が黙っていないわな。　映画界、小説業界、その関係業界もろもろが
敵に回ると、流石にもたないよな。　石原も。

せこい分断作戦だな。　アニメ漫画の狙い撃ちってな。　つまり。

>>196
いざとなれば「印象操作」って武器があるからねぇ
それに個人的には幕張のイベントもビジネスデーを設けるべきだったと思う
(単なるファン感謝祭じゃそれこそ閉鎖されたガラパゴス文化って比喩されちまうし)

三国人が大反対

アニヲタきめぇ氏ね

>200
大作だか文何たらといった教祖様に頼んで、
仏罰やら天罰でも落としてもらったら？

とっくにやってるわ！ヴォケ！

>>200,202

さっそく変なのが現れたな

そういや、大作学会は仮想現実に否定的だったっけ
そんな時代錯誤な思想集団はいらないよ

政治のキーパーソンみたいに言われるけど
実際の議席数は雀の涙だもんな
過半数超えの数合わせだけの存在

おまけに政教分離原則違反

どうして中高年のセックスを描いた黄昏れ流星群は規制されないのだろう
中高年のおっさんおばちゃん自らが二次幼女のほうがエロイって認めてんだな

表現の自由を標榜しながらせっせと圧力かけてるんだっけ
真正にしろ客層に合わせたポーズにしろ、オタらしい篭りかたが
よく表現されててとてもよいと思います

■議題1 実行委員会役員の変更について（案）：
副委員長の変更と、監事の変更の承認をいただきました。
■議題2 東京国際アニメフェア2011 実施計画（案）について：
東京国際アニメフェア2011の実施につきましては、本実行委員会で現実施計画を説明し、今後調整会議にて決定していくことを承認いただきました。
本日時点の出展者数は 153社、小間数は 491小間です。
■議題3 東京国際アニメフェア2011 予算執行計画（案）について：
議題2と同様となりました。
執行予算規模は290,282,000円です。
■本日の実行委員会参加人数： 119名中80名出席

つか，税金でマンガ祭りまんかすんなよ
こんなもん民間のやりたいのが
テメェでやりゃ良いだろが
入場多いならなおさらだ
この上、揉めてんならやめちまえってんだ
無駄遣いばっかしやがって

予想収益が6〜7割減ｗｗｗｗ

いい加減出版社は東京捨てろよ

>>209
抵抗してるのはここで妥協したら他の自治体でも規制が強化されるという思惑があるからでは

角川は大がかりな署名やるとか言ってなかった？
まだ幕張のほうで忙しいのか？

現在、続々と、様々な企業さん・団体さんから、参加に関するお問い合わせを頂戴しております。
今時点でご参加が決定された皆様に関しては、明日、公式サイトにて発表予定！
引き続き頑張りますので、何卒よろしくお願い致します！（ACE実行委員会　#ace_makuhari

ACE_Makuhari
アニメ コンテンツ エキスポ（ACE）

ttp://twitter.com/ACE_Makuhari/status/30564633303580673

全部田亀源五郎でいいじゃん

>>211
井上伸一郎が10社会で体制整えてやるって明言してたね
タイミング見計らってんじゃないかな
問題の周知もまだまだ足りないし

なんか勝負あった感がするな

1. コンテンツ比で見ると

東京国際アニメフェア：２
アニメコンテンツエキスポ：６
どっちつかず：２

ぐらい差がある

2. 当日のイベントもこれまでアニメコンテンツエキスポに参加してた企業が
金を出して実施していたためアニメコンテンツエキスポの方が圧倒しそう
人を呼べるような人気声優などもアニメコンテンツエキスポの方により参加する
可能性が高い

3. オリジナルグッズ販売もアニメコンテンツエキスポの方が期待できそう

二割がキャンセルなら開催出来るんじゃないか？
でも、魅力的なのは角川と集英社のコンテンツだから、幕張に行くよね。

http://twitter.com/karubiimunomono/status/23631613271216128
＞コンプティーク 2011年2月号」を購入しました。
＞今回の「らき☆すた」は、青少年健全育成条例改正案のネタを扱っています。
＞角川書店の雑誌だけあって、青少年健全育成条例に対する関心が非常に高いようですね。
＞http://twitpic.com/3o1iw8

ほんとお前ら幼女レイプ好きの鬼畜だな

終わった後の反応が楽しみ。

>>207
集英社や小学館なんかは自前でもやってる。
税金でやってるって言っても例年外国からの観光客も含め10万人以上の入場者が入る
都にとっても美味しい黒字イベントで、交通機関や宿泊施設にもお金が落ちてた。
ただ、損失出すだけだった新東京銀行やオリンピック誘致に比べれば優良な税金の
使い方だったんじゃないのかな？

>>220
税金投入する振興事業の活動として
こんな良い物あるが知られてない
知られてないから振興イベントの
資金回収するサイクルやノウハウがない
弾みやマッチングの為に資金や人材を
公費投入で支援する
黒字化や業者間のマッチングが円滑に
成れば公費、公人は撤退し独立させ
公は間接的な支援に成り
また別の振興するべき事業に支援の軸を移す
回収は振興した事業の納税ベースの
拡大やイベントの二次効果でされれば良く
イベントに噛んて回収するべきでは無い
開催してメリット生むものなら
民間で誰かしら回すし、言ってるような
二次効果は誰が主催でも得られるもんだし

18禁ロリマンガはどう使われた？　東京都青少年課が行った情報隠蔽工作とは
ttp://www.cyzo.com/2011/01/post_6390.html

子を想う親の心をもてあそび騙した罪
非道にて許しがたし

>>220
東京国際アニメフェアはもともと、出展側にうまみがないため、観客数は年々増えてるのに
出展数は減っているのが課題と言われていたイベントだけどな。
去年も、来場者数は記録更新してるけど、出展数17%減とかじゃなかったかな。

>>207
東京都の文化振興は大変お粗末だから、東京国際アニメフェアは成功してるほうだったんだよｗ
なにせほら、文化予算ってんで、都知事が自分の息子を絵を何千万も出させて買い取らせる
ようなお粗末なところだからさｗ

オバマを捕まえろよ
http://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/d/3/d3a10af4.jpg
海外の児童ポルノなんて子供の目のつくところに堂々と飾られているぜ
http://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/5/9/59065454-s.jpg

とにかくお上が文化に口出ししちゃいかんのだよ
公務員はどぶさらいとか、公僕としてサービスすべきことだけやってりゃいいの

金をかけるべきことは他にいくらでもあるのに、利権のためにつまらん規制とか時代に逆行するようなことして…
景気わるくしたら税収まで落ち込むだろ

お上が文化に口出しして失敗した例は、フランスの映画を観れば分かる

第２の三宅島バイクレース

今ニュースで定例会見を見たんだけど、石原都知事はキャンセルした企業に協力呼びかけることにしたんだね。

それでも出展する企業はアニオタに一生嫌われそうだなｗ
それで商売やっていけるならいいけど

アニメフェアの運営に関わっててどうしようもないってとこもあるだろうから
あんまり叩いちゃうのはかわいそう

>>229
恥の上塗り状態だなｗ

>>229
マジで？
ほえ面はどうしたんだｗ

「コマ数」つまり区画スペースが４割も減れば開催の意味は無い。

更に人気作、ヒット作が４割も出展しないのだから失敗で赤字は確実だろう。

また都民の税金が無駄になる。

都知事の発言もずいぶんトーンダウンしている。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm

2011/1/28　　６分２０秒あたり

「吠えづら」までもうすこしだな。

>>176
別れるなら別れるでそれでもいいと思うけどな
建前としてもこういうラインナップを望んでたわけだし
持ち出しでも開催する大義ぐらいにはなりそうだしな

>>233
ほえ面かいてるじゃん
自分がｗ

本当だｗ　都知事が吠え面ｗ

コミケで言えば壁サークルがこぞって撤退して
島中だけ残ってる状態

アニメDVD、ブルーレイの販売（中古買取、販売を含む）及びレンタル営業は

東京都を除く

全４６道府県で実施されます。（２０１１年４月以降）

>>217
だとすると鷲宮神社のらき☆すた祭りとか賛美しちゃってるからだめでしょ

8割も残ってんのか

４割減

コンテンツは８割減だろｗ

ソースなしで>>229書いたけど>>234が張ってくれたね。サンクス。
俺が観たのはMXのニュース。
アナウンサーがコメントで以前の強固な姿勢から一転…みたいな言い方してて面白かったよ。

売店でゲソの唐揚げでも売ってごまかすべきだな

石原は協力呼びかけじゃなくて脅迫だろ

>>245
議会が終わって、しかも都知事の任期が3月いっぱいなのに、脅迫？

>>246
任期終了直前だからじゃい？
最後で面子潰された上に、もし次も都知事選出る気になっているのなら、
石原への攻撃材料が増える。
定例会見の言い方では横柄でとても協力を求める言い方とは思えないけどね。
しかもキャンセルした企業は角川の方に協力してるし、１０社会の方も
石原が土下座して今までの発言謝罪してもボイコット撤回しないと思うけどね。

だいたい「絵」を規制するってどういうこっちゃ
本物の人間がセックスしてるのとちゃうねんで？
ただ紙にペンで描いただけのもんやで？
頭おかしいんと違う？

しかも小説ならオッケー、実写は除くてどないやねん
文字はオッケーで
絵はダメで
本物の写真はオッケーて
アホちゃうか

石原はこういう条例通すのならば、まずは自分の小説を18禁にすべきだった

このままだとアニメフェアは今年で最後になるだろうな
来年は動画協会が事務局を引き受けないだろう

都は条例改正案を出す前にもっと出版社やアニメ企業と話し合いをする必要があった

石原ざまぁｗｗでメシウマｗｗ

なんでこれは難しい問題なの？
影響が曖昧なものばかり規制して、実害のある犯罪者は守るの？
実は石原も過去に性犯罪歴があるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=MVx5gVzNkbM

>>253
俺は、刑期を終えて釈放されたらその時点で一般人なのだから、
一般人に対する監視には反対
監視するくらいなら釈放しなければいい、量刑を重くする事により対処するべき
という意見

勿論都条例にも反対

石原がお前らのオナニーを取り上げてるぞ！　表現の自由だと騒げ！
法律読めないやつは老害だとで攻めろ！老害に政治は任せられないと
法律分かる奴は法の欠陥を攻め立てろ！どこかに必ず穴はあるはずだ
賛成者には恥を与えろ！低脳だから分からないのだとレッテルを脹れ
エロアニメ仲間を誘え！　IPを使い分けろnet-asahiを参考に！
石原が辞めなければ残念ながらエロアニメの供給に影響が出るかも
諸君これは戦争なのだ！

エロって言ってる時点で、今回の改正条例を何も理解していない。
エロ規制は改正前の条例で達成してる。
今回の条例は内容の規制。

勉強しなおして来い。

ついでに、日本おめでと〜

以前の朝さ非新聞だったかの投書欄に、原子力潜水艦の絵が載った絵本を自分の子供には見せない。
原潜は戦争の道具だ、子供の教育に悪影響、というのがあったんだ。

エロより戦車とか武器の写真が載ったような雑誌の方が子供に悪影響あるし、親としても不愉快だからこういう雑誌を規制しろという話も出てくると思うよ。

東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側　その１

統一協会の圧力

統一協会（世界基督教統一神霊協会）韓国のカルト教団である。

基督教（キリスト教）とは名ばかりで通常の教会（カトリック、プロテスタント）

から認められていません。国内に支部が多数ありマインドコントロールされた信者

による商法、事件、政治、行政介入などが見受けられる。

昨今の秋葉原でのデモ行進など教義の推進の為に財力を投入した用意周到な行動を

行う。「純潔教育」が教えにあり行政区、警視庁、検察庁などに執拗に苦情を寄せて

きました。条例改正反対都議を反転させた要因の１つと考えられます。

>>257
その投稿者みたいなのが増えれば
海底2万リーグを読めないお子様が
出てきちゃうな…
おじさん悲しいよ

自分に不愉快なものはなんでも法律で消せって発想なんだよ。
気が狂ってるとしか思えん。
本屋に入れば自分とは違う趣味のものも並んでいる。そういう当たり前のことがわからない奴が多くなってる。
本来、知識を求めるってそういうことだと思う。

本屋なんて魔界の入り口、くらいに思えばいいんだよ。
ゾーニングは本屋にまかせるべきだ。

石原のあの態度の変わりっぷりｗ
ほえ面かいたのは結局石原の方だったな。予想通りだったけどさｗ

ま、客として行く人は規制賛成ということで

2011年3月24日　東京都知事選挙　告示
↓
2011年3月24日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】1日目
2011年3月25日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】2日目
2011年3月26日　アニメ コンテンツ エキスポ1日目
2011年3月26日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】1日目
2011年3月27日　アニメ コンテンツ エキスポ2日目
2011年3月27日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】2日目
↓
2011年4月10日　東京都知事選挙　投票

そろそろオタク狩りで点数稼ぎには対抗しないといけませんな

>>229
あれ？
吠え面かいて戻って来るから放っておくんじゃなかったのｗ

【国際】　売り飛ばされる少数民族

　ベトナム北部で少数民族の若い女性が次々と中国に売り飛ばされている。犯罪組織が貧しい暮らしの女性を甘い言葉でだまし、中国人の妻や売春婦にするために人身売買している。ただ、実態把握すら難しく、対策には限界もある。
　　　　　　　　　　　２０１１年１月２８日　朝刊編集長のひと言

ttps://aspara.asahi.com/column/choukannavi/entry/66blmvFEEH

アグネス・チャンさ〜ん、朝日新聞さんも、母国に苦言を呈し始めましたよ〜。こっちをなんとかして下さい。

東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側　その２

大葉ナナコ 氏の差別発言

東京都青少年問題協議会の第8専門部会において、児童ポルノには絵などの創作物も

規制対象に含まれるべきとする立場をとっており、「性同一性障害と同じく持って

生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするので

あれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。

認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来る

のかという議論で論破出来る」という、医学的な根拠に基づかない障害者差別、

優生学差別,同性愛者や性同一性障害者への差別の推奨や冤罪の容認とも受け取れる

発言をくり返した上、規制反対の動きに対しては証拠を出す時間も必要もない暴力だと

切り捨てた為、ネット上で多くの批判を受けた。

東京都は条例を策定する際、人格破綻者を税金で雇っていたのだ！

誰もが思うであろう、大葉ナナコ 氏自身が精神病患者であると！

2割か意外とたいした影響なかったんだな

東京アニメフェアは残りカスの展示だよ。

ブース・スペース　２割減

主要企業の出展　４割減

人気作品、ヒット作品の展示　８割減

声優イベント、アニソン歌手も多くは幕張へ

ほかの先進諸国だったらこういった条例がでてきたらマスコミ全体で反対キャンペーンをうったはず。

日本の大手マスコミは新規参入されたくないからこういった表現の自由をさまだげるような条例が成立しても危機感をもたない。

アニメ関連グッズなんて低脳のみに買わせとけと。
まともな人間はもっとマシな物や事に金使うべき。
このスレで調子付いてる馬鹿どもは本当に頭どうかしてる…w

>>271
2chに書き込む時間は無駄じゃないの？

まあ結局のところ、この条例は
未成年オタク規制条例だもんな

>>273
条例の中身がそうじゃないから騒ぎになってるんだが。

>>274
いや、文面通りに受け取ったとしても、の話だよ
青少年保護育成条例とは名ばかり、ターゲットは未成年のオタク層だけ
この点にも問題がある

今回の条例はダメダメです！

それは漫画、アニメ、ゲームという仮想の創作物に対して現実の刑罰法規を無理

やり規制対象とした点です。犯罪とは加害者、被害者、犯罪事実が揃って成り立ち

ますが、仮想の創作物に加害者、被害者、犯罪事実はありません。

実際に「犯罪を犯すこと」と、漫画、アニメ、ゲームで「犯罪について表現すること」

は違います。犯罪について描画や表現することを規制の論拠にすることは、どう考え

てもおかしな事です。作家が物語を構成するとき起承転結において不条理な境遇や

犯罪を描写することは日本でも世界でも普通に行われているのです。

また貴重な都民の税金が都職員、都職員OB、警視庁OBに浪費されてしまう点、書籍、

ビデオソフト、PCゲームを検閲の名のもとに購入する費用をどう考えますか？都民の

血税ですよ？　業界では過激な表現について自主規制を行っています。表現の規制を

見直したいのであれば、新たに条例を作るより現行の枠組みの中で議論するほうが

筋の通る結果が出るはずです。（東京都は拒んでいる訳ですが・・・）

反対派が言ってるような事にはならないと言いながら成立したら「ヲタざまあｗ」

これに賛成派の全てが現れているよｗｗｗｗ

>>277
条例の内容は理解してないけど
珍太郎の出した条例だから
きっと何か見えない敵を退治してくれるものだと思ったんじゃねえの。

>>271
わざわざこんな場所まで誰も興味ない俺様理論をご苦労様ｗ

バードカフェのおせちのようにスカスカになればいいのに。ｗ

東京都も出展料９７％offにすれば？ｗ

>>271
＞まともな人間はもっとマシな物や事に金使うべき

壺とか印鑑とか教祖様への献金のことですね？ わかりません

>>273
なぜオタクはかりキモいと言って迫害されなきゃならんのだ。
青少年保護とは名ばかり、この条例のターゲットはオタク。
だた、お兄ちゃんのことなんか全然ってのは、なんだかなぁ、とは
思うけど。

そもそも「国際アニメフェア」なんてやる必要ある？
「アニメの殿堂」だってあんなに批判されたのに
もともと漫画やアニメなんてのは恥ずかしいものであって
「でや！これが日本の変態エロ文化や！」なんて喜べるのはオタクや漫画・アニメ業界の人だけなんだって
一般人からしたら誇りどころか恥なんだよね
例えば、ラブホが小学校の近くにあったり、風俗店が駅前にあったりしたら批判されるっしょ
たいてい誰もが利用する施設であってもね（オタクや漫画家はラブホいかないかもだけど）
それとおんなじで、「あってもいいけど、あんま表に出して大々的にやるものではない」ってものが世の中にはあるんだよね
漫画やアニメってのはそういうポジションだからさもともと

>>283
批判したものを復活させようとして批判したんじゃね？
と言われてやっぱり辞めます、とか言い出す程度には国として必要とされていた物だな


・・・というか、その批判されたものが間違ってるならはやぶさだって仕分け対象だったし
どっかの誰かの息がかかっているダムだけは必要なダムらしいしなー？

>>283
そういうポジションじゃなくなっているんだろう
アニメや漫画は日本発の文化として世界中の子供たちに受け入れられているわけで影響力は多大だよ
アメリカやヨーロッパで育った人間も日本のアニメを見て育ってるんだよね

>>275
直撃くらうのは漫画、アニメ、ゲームの提供者。
ちょっとでもヤバそうな表現は予防線張って避けるようになる。

未成年のオタク層とやらは出されたものを消費するだけなので被害なし。

>>283を見ていてふと思ったんだが

・・・その論法で行くとハリウッドって無用の長物であって
世界中でうれている訳がないはずなんだよなぁ

>>286
消費できなくなるじゃないか
まぁこんな強硬手段を賛美する馬鹿が多いって事自体が一番危惧すべき事だと思うが

>>283
ならお前らが言う「マトモな」日本文化を外国に売り出せばいいんじゃね？

一般人様がだらしねえから、
お前らが見下しているヲタ文化が前面に出なきゃいけなくなったんだよｗ

>>19
慎太郎の顔丸つぶれｗｗｗ

最近の動画という事で

東京国際アニメフェアについて知事は...
http://www.youtube.com/watch?v=2WharMvS_V8

>>283
日本のアニメは基本的にペイを国内でしている。
海外だって勝手に翻訳して見ているんだ。

そんななかで海外のバイヤーとの交渉をするのがそこの場所な訳だ。
うちの国はこんなの要りません、て言えばそれでおわるはなし。
恥を晒しているとお前のようなカスは叫んでいるが、お前のようなカスは外貨を稼ぐ手段を勿論持っているんだろうから、その芸を晒しとけよな。

>>117
わりと正しい意見と思う。
ストレスを解消するための物でわざわざ、不快な思いをする、というならチャンネルを変えるだけで済む話。
悪影響があるか、無いかは先ず、テレビのニュースやドラマの検証の方が先では無いだろうか。
少なくとも、ストレス解消という点では、アニメ、漫画等に平穏を与えている、つまり犯罪の低下の一因であると思う。

>>292
テレビのニュースやドラマの検証を訴えずとも、
仮にアニメや漫画が犯罪の要因だとしたら、
秋葉原やコミケ会場周辺は歌舞伎町が裸足で逃げ出す
危険地帯になるはずだが、現実にはそんなことは無いでしょｗ

>>293
現に，アメリカやオーストラリア大使館から、ピンポイントで渡航注意区域になっているのは、秋葉原じゃなくて、
何故か芸能人が闊歩するおしゃれな街の六本木だもんな〜。

マンガを読むと犯罪者になり
そんなマンガが氾濫しているというのなら
日本は他の国に比べて犯罪天国になっているはず

この問題の一番恐ろしいところは
そんな根も葉もない無茶苦茶な規制が
創価や統一教会の提案で条例にまでなってしまったということ
都議会が創価や統一教会に握られてしまっている証拠

>>295
それはキモヲタの妄想だよ

まあ通っちまったもんはしょうがないし署名集めて再審議させるなりなんなりすればいいよ
それよりアニメフェアにまだ出るとか言ってるアホ企業まとめろよ

今後も表現の自由を侵すような規制の拡大を防ぐという意味でも徹底抗戦しとくべきだ
普通の作家も声をあげればいいのに

>>296
具体例をあげてみ？

>>297
そもそも一番難しい「通す」という作業を
業界団体はもちろん、その業界の生み出す物が好きな人々
果てはPTAすらスルーして誰が強力に推し進めてるのかすら表立って言われていないコレが
強行採決じみた行為をされてるのに

黙ってればイイだけの維持なんて行為に署名が意味あるのか、が甚だ疑問
やらないよりマシなのは判るんだけどね、口惜しい

あとアニメフェアの方は時期が時期だし都に表立って逆らえない小さな企業もあるでしょう
内紛誘ったところで実益無いから勘弁して欲しい、ファシズムがしたい人なんて居ないと思いたいな

>>297
＞ まあ通っちまったもんはしょうがないし
ああ。
少なくとも，堂々とマジコンを使って謝りもしない某大臣が「犯罪を賛美し助長する表現を判断する立場」
になるのは、どう考えてもまずいだろうから，この人の都知事の芽は摘まれたかもな。
いっそ、昔淫行でつかまった某元県知事が
「あんな事になるのなら、私も２次元にハマっておけば良かった！皆さんの表現の自由は、私が守ります」
と、土下座した方が、まだ当選の可能性があるかも。
くわえて、ア○○スが応援演説に来たら，即落選フラグが立つ事は、もう決定事項な気がする。

次の都知事選は、４月だったっけ？

>>300
＞内紛誘ったところで実益無いから勘弁して欲しい、ファシズムがしたい人なんて居ないと思いたいな

抵抗がないとこういう一方的な規制は今後も拡大する可能性があるでしょ
規制の中身の拡大もありえるし、他の県への拡大もある

安易に手をつけるととんでもないことになる問題なんだって自治体が懲りるぐらいには
抵抗しないとダメだと思うね

>>296
それなら、何故漫画読者人口の多い秋葉原ではなく六本木の方が渡航注意が出てるのかの理由も説明ください。貴公の個人的見解でいいから。

>>302
であれば「態度を決めかねている業界企業」を叩く理由がさらに無いはずだが
勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中だろ？

そりゃまぁいきなりどっかの誰かのように反対する奴は総じてロリコンキモオタ犯罪者
とか言い出す企業だったら別なんだろうけどさ

>>229
恫喝ｋｔｋｒ

>>301
そういやアグネスが便乗コメント出したら
タイガーマスクごっこが下火になったな。

>>304
＞であれば「態度を決めかねている業界企業」を叩く理由がさらに無いはずだが
＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中だろ？

何を言いたいのかあんまりわからないんだが
俺は別に「態度を決めかねている業界企業」を叩いてはいないけど、
叩いている奴らがいるとしてそいつらからすると「企業にとっては自分達の問題」のはずなのに
声を上げないのはどうかってことだろうな

＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中

これってどういうことよ？
自滅って誰の話をしているわけ？
どの企業も消極的で普通にアニメコンテンツエキスポの方がこけたら世間はあぁオタクにも
出版社側は支持されてない、東京都の条例は当然のものなんだなってことになるだろうね

>>301
団塊以上世代だとまだアグネスは
中国で頑張って日本で成功した上に日本のために「ユニセフ」（日本とは何故かつかない）
で頑張る身を切って国のために働く偉い人・・・とかの扱いなのかねぇ

結局若い世代から一石を投じるんも大切だがキーを握る人達がどういう印象なのか知りたい

>>308
年代より，ネットやってるかどうかでこれほど評価の分かれる人物も少ないよな。

俺ネットやってるけどキモいとか以前に
やたらとアグネスがどうのって奴は
ふつーに気の毒に思う

>>307
出だしの
＞それよりアニメフェアにまだ出るとか言ってるアホ企業まとめろよ

という発言から読み取ったんだけれども
見方になるかも知れない腰の重いだけの企業叩いて
かってに内輪もめ、なんて誰も望んでないだろうし、という意見なんだが
何がおかしいのかさっぱりわからん

自分が気に入らない団体のイベントに参加してるだけで総叩きしないと気が済まないの？

>>301
2011年 東京都知事選挙
3/24告示日
4/10投票日

期日前投票は3/25から

>>311
まず、>>297は俺のレスじゃないんだけどな

俺の>>302のレスはあくまでもお前の>>300の
＞内紛誘ったところで実益無いから勘弁して欲しい、ファシズムがしたい人なんて居ないと思いたいな
に対するレスだ

それと>>297は内紛を誘っているわけじゃないんじゃないか
少なくとも俺は内紛なんて望んでないな

＞自分が気に入らない団体のイベントに参加してるだけで総叩きしないと気が済まないの？

俺の意見は>>307に書いたように
「どの企業も消極的で普通にアニメコンテンツエキスポの方がこけたら世間はあぁオタクにも
出版社側は支持されてない、東京都の条例は当然のものなんだなってことになるだろうね」
というものだ

そんで
＞勝手に自滅してくれればそれはそれで良いと考えるような連中
これは誰を指しているわけ？

それとお前はアニメコンテンツエキスポの方がこけて、こういった条例が拡大されていくことに
対して賛成だと思っていいわけ？

>>313
いや、自分の言いたいことはただ１つで
アニメフェアに出てる企業を出てるってだけで叩いて
何の利益があるの？という

レスしてくるからには流れに乗ってるのかと思ったらそうじゃないんだな
なにがしたいんだ？

>>314
>いや、自分の言いたいことはただ１つで 
>アニメフェアに出てる企業を出てるってだけで叩いて 
>何の利益があるの？という 

そうかそうか

>>314
だから、何度も書いてるだろ

何も内紛を望むわけじゃないが、
内紛なんてことが起きないようにという日和見主義な消極的態度
がいいことだとは思わないってことだよ

アニメコンテンツエキスポの成功っていうのは明確な意思表明の場なんだよ
ここで失敗したら、少なくとも世間は都の条例に反対した連中は
ファンからも支持されてないものだと思うことになるだろう

今後も規制拡大につながる恐れがあると思うね

「東京国際アニメフェアからの撤退＝内紛」になるわけじゃないだろ

撤退したアニプレックスや角川だって内紛を起こしたいわけじゃないんじゃないか
それとも>>314は内紛を起こしたいという気持ちでやっていると思うのだろうか
俺はそんなことはないと思うけどな

撤退された方だって相手の立場もわかる仕方ないことだって思ってるんじゃないの

決して内紛を起こしたいわけじゃないけど、意志表示をするところはしないと

人間付き合いの中で困ったことがあれば仲たがいしたいわけじゃなくても
文句を言わないといけないときってあるだろう
それと同じことだ

>>316
堂々巡りだね、行動すれば良い結果だけが出る、なら
今の政権交代の結果を賛美しといてくれよ、お断りだが
私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
やらないほうが良いほどの意見である、と言っている
何で順当な手段をほっぽって見方になってくれそうなところを叩きたがるの？それがわからん

それ以前に「表現の自由」という単語を口にした人間が
自己批判と内紛と行動を統制したい、みたいなファシズムごっことか口が軽いにも程があるだろ

行動したらほめられる、なんてのは学生が学校の中で行った場合のみだよ
その気持ちはわかるんだけどさ、自分も出てくれないほうが嬉しい、けどそれとこれとは別問題なんだ

>>315
そうだそうだ

【国際】日本漫画の翻訳家「マンガ・エキスパート」に罰金…「児童ポルノ」所有 - スウェーデン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296251347/

>>318
＞私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
＞やらないほうが良いほどの意見である、と言っている

ようするに、あなたは東京都が横暴な都条例を作っても、
角川やアニプレックスのように不満を形にして撤退するのは大人気ない行動であり
黙っていろと言いたいわけか

まあ、そういう人がいるのはいてもいいんじゃないの

ただ、行動できない流されるだけの人についていく人はあんまりいないだろうね

>>318
増税されても年金支給年齢が上げられても文句言わずに
金出せやって感じに似ているよね(´･ω･`)

>>320
最初の意見は私が要約する限りにおいて
「自分が気に入らないイベントに出てる企業を叩きたい」
と読み取れたが？
そして参加しないこと自体については自分も好ましいと表明している

その上でなんでそんなレスが出てくるのか？
あまりにも会話をする気がないとしか思えないレスだな、がっかりだよ
そんなに「アニメ漫画業界」の企業を狙って叩きたいの？
そこをピンポイントに叩く理由があるなら教えてくれ
セットで都民や都に抗議するより業界企業を叩いたほうがいい理由も教えて欲しい

ちなみに出本の発言への解釈を元にレスしてるんで
そこに誤解があったら教えてくれ

>>320
というか積極的な企業を応援すればいいんであって
消極的な企業を叩いてもしょうがないって話じゃないのかな
ほうぶん社とか個人的にはエキスポにいきなさいなーって思ってるけど
それでなんで辞退しないんじゃゴラーってなっても非生産的かなと
叩いたり批判するべきなのは都であったり都に味方する者かなと

>>314
横レスだけど、

議論の渦中にある主催者のイベントだし、参加する企業は自分のところに多少なりとも
火の粉が飛んでくるぐらい覚悟しなきゃいけないでしょ。

もしそんな認識も無い企業なら、ちょっとまずいんじゃね？

>>322
どうもあなたの言いたいことはよくわからない上に
自己完結して他人を責める方にばかり向いているように思える

最初の意見っていうのは具体的にどれですか？
>>297の人がしたレスのことかな？

＞「自分が気に入らないイベントに出てる企業を叩きたい」
＞そんなに「アニメ漫画業界」の企業を狙って叩きたいの？
＞そこをピンポイントに叩く理由があるなら教えてくれ

俺は>>307で企業を叩きたいという意志なんてどこにもないって明言している
ただ、「企業だって自分たちの問題なんだから意志決定は必要」という意見には
理解できると言ってる

＞堂々巡りだね、行動すれば良い結果だけが出る、なら
＞今の政権交代の結果を賛美しといてくれよ、お断りだが
＞私は最初からあなたの発言にメリットが何一つ無くデメリットばかりであり
＞やらないほうが良いほどの意見である、と言っている

これはあなたの>>318の発言だが何を言いたいのか？
「行動」って角川やアニプレックスの行動のことじゃないのか？
俺の発言にメリットがないというのは何を指しているのか？

東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側　その３

新谷珠恵　氏　憲法軽視、嫌いなものは徹底規制主義、罵詈雑言の感情論だけ

東京都青少年問題協議会の第7専門部会及び第8専門部会において、従来の児童ポルノ

禁止法の規制対象外であるアニメや漫画等の絵に対しても、幼児性被害を助長する

として規制すべき、憲法で保障された表現の自由、思想信条の自由が制限されても

止むを得ないという趣旨の発言をし、ネット上で多くの批判を受けた。



「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。」という根拠のない

思い込み。「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無い」という

傍若無人。「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる」だそうです。

いったい何様のおつもりでしょうか？

東京都は日本国憲法も遵守できない人物を条例策定に起用したのです。

偏ったものの見方しかできず定見をもたない独裁欲の感情論者である。

>>325
なんかもはやトンチンカンすぎて疲れたよ
もうそれでいいや

掲示板で勝てて嬉しいですねー？

説明めんどいからせんけど、どっちも流れの中で相手の意見を誤解しちゃってる感じがする
俺には別に二人が口争いする理由がないように見える
落ち着きなはれ

そんなの当然
自分達の活動を封じられてもなおシッポ振るバカは出版業として失格

>>327
東京都の対応もあなたみたいにわかるように相手に伝えようという意志がなかったんじゃないの

少なくとも今回のことは多くの漫画やアニメ関係の企業に影響があるかもしれない話で、
企業もファンも何らかの意思表示は必要なんじゃないのかねえ

ここで明確な意思表示をしないと今後もこういった規制が拡大することは十分考えられる話で
あなたがいうように泣き寝入りがいいことだとは思わない

>>328
俺もそう思う
とりあえず落ち着いて話すべき

>>331
>>318、>>322、>>327が落ち着いた意見だと自分で思っているんですか？
>>318で突如として人格批判を始めたのはあなたですよね

私は「わかりにくい」とは言ったが人格を批判したつもりはないし、
あくまでもあなたの意見に反論がある部分は反論をしたつもりだが

>>332
すまん
ID追って貰えればわかるが俺に言われても困る

冷静を装った馬鹿が二人いると聞いて

>>333
あぁ、すいませんでした

>>330
はなっからパブコメスルーに業界団体との話し合いもなし、を伝える意思がないレベルだと？

笑わせないでくれよ

>>335
間違っていたら訂正してもらえばいいんだけど
J60MmqDb0が言う内紛というのは
＞それよりアニメフェアにまだ出るとか言ってるアホ企業まとめろよ
ってな具合にアニメフェアに出るという理由でアホ扱いして叩くようなこと
じゃないのかな？
君の意見を読む限りにおいてこの内紛をするべきという意見はないように思うんだけど

パブコメは賛成が３０、反対が１０００だった
それを分かってて都は話し合いすらせずにやったんだろ
いくらなんでもナメすぎ

層化企業で有名なジブリがTAFに居残る事が全てを語っているわけで

ジブリは皇室御用達だから天狗なんだよ。
皇后陛下がジブリ美術館をお訪ねになったとき、
宮崎の態度はふんぞり返っていてたいへん悪かったそうだけど。

４割が減るスレ、落ちた。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296130291/

実際に減るのはどの程度？

減った分他のブース拡張したんだろw

2011年3月24日　東京都知事選挙　告示
↓
2011年3月24日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】1日目
2011年3月25日　東京国際アニメフェア【ビジネスデー】2日目
2011年3月26日　アニメ コンテンツ エキスポ1日目
2011年3月26日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】1日目
2011年3月27日　アニメ コンテンツ エキスポ2日目
2011年3月27日　東京国際アニメフェア【パブリックデー】2日目
↓
2011年4月10日　東京都知事選挙　投票

都知事選がそろそろあるというなら次の候補者にどれだけ収益を逃すか、利権の温床になるか、イメージがどうなるか、聞いた方がいいんじゃね？
因みに描写規制をしている国と、していなかった国の犯罪率、赤線や何かで規制をしていた時期の犯罪率とポルノ解禁時の性犯罪率のグラフをセットで送り付けてやって、知りませんで済ませないように言質を取りながらやればいいと思うが。
誰かのブログか何かでやらないかね。

92 ：カタログ片手に名無しさん：2011/01/31(月) 03:23:31 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/31778493129822208
今日の週刊現代に「青少年健全育成条例に困惑する東京MXテレビ」という記事が掲載
MX幹部が、「過激なアニメは放送を自粛する可能性がある」と語る

規制反対してるアニメやマンガの会社や作家連中、
他所の国の規制には、素直に従うどころか、内容の変更までやるのよね。

本当に表現の自由が大事だと思うなら、欧米諸国にも抗議すべきだろ、日本より前に。

>>346
別に欧米の為にマンガやアニメを作っているワケじゃなかろ。
海外の規制なんか関係なし。

お上はそういう風にしたいようですがw

よその国の法律に口出ししろと？アホ？

>>346
マーケットのニーズと行政がやるのはまったく別物なのがわかってないゆとりちゃんがまたｗ

みんな揃って都知事選挙へまっすぐGO！

>>346で気になったんだが
日本より前に、ってなんだ？

地球市民ｗなんて感覚は持ってないぞ？