【自民党】TPP方針、統一選後を示唆 石原幹事長

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1春デブリφ ★
★自民のTPP方針、統一選後を示唆 石原幹事長

 自民党の石原伸晃幹事長は25日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)に関
する党の対処方針の取りまとめ時期について「問題の複雑さが明らかになってきてい
る。保険、銀行、投資、知的財産にも問題があるのでクリアしなくてはいけない」と述
べた。当初は4月の統一地方選までに方針をまとめる予定だったが、ずれ込む可能性を
示唆した発言だ。

 同党幹部は「TPP参加の是非を判断するための情報が決定的に不足しており、頭を
抱えている」と述べた。22日の全国幹事長会議では、地方組織から「賛成でも反対でも
どちらも風当たりが強いので、統一地方選後に具体的な議論をしてほしい」との要望も
出ていた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1908DE0E7E2E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
2名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:11:36 ID:KQY8PpOl0
汚いやり方だな
これだから自民党は信用できない
3名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:11:39 ID:sQ5gsVXi0
タオパイパイ
4名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:12:12 ID:bTSCg9kM0
トッパッピー!
5名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:15:11 ID:5KbKpMG60
情報不足なんかしてねーよ!
さっさと反対しろ!米ポチ党!!
6名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:16:53 ID:tp2SfkmG0
逃げたか。
7名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:17:02 ID:jqQgw05L0
こりゃ、もう駄目だな
8名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:24:07 ID:N9C9Ofpg0

 『コメほど汚い世界はない』 吾妻 博勝 (著)

内容紹介
農業経済の復興が叫ばれている昨今ですが、そのカナメはコメです。
しかし、私たちはコメがどのように流通しているのか、ほとんどその実態を知りません。
本書は、コメ流通の闇から農政事務所の不都合な実態、生産農家の不明瞭な土地取引、
農協、農水族、農水省の癒着問題、さらには自主流通米のウラで横行している
ライスロンダリングの手口(事故米の混入、ブランド米偽装)など、
日本人の主食「コメ」の暗部を、初めて具体的に取材したルポルタージュ。
都市住民から生産者まで、驚くべき事実が明かされます。

内容(「BOOK」データベースより)
収穫量の30倍が流通する魚沼産コシヒカリの謎!ライスロンダリングの横行、
クズ米・事故米の混入、闇で売買されるブランド米の空袋、
農政事務所の癒着役人、農協「農薬利権」の秘密、告発ルポ!

 コメ流通の知られざるカラクリ、主食にだまされる日本人。

http://www.amazon.co.jp/dp/4796670238/
9名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:26:13 ID:U/8XMD210
何も決められない自民党。
ひょっとして民主党より駄目政党?
10名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:27:22 ID:MKyfqPSwP
政治家はみんな一緒だろ、こんなもんだ
11名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:28:08 ID:eWsuGjs10
野党案として、出すべきだろ、
民主が抱きつくのは分かっているので、

そこで放置するのが吉。
12名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:29:40 ID:5zU1/LX90
騙し選挙ばかりやろうとする日本の政治ここにあり
13名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:30:06 ID:JcUeaIE30
グルポン商法

1)1000円のものを4倍にして4000円!にしたてる。←これが相当額(笑
2)4000円が半額の2000円!とうたう。
3)そのうちの1000円がグル―ポンの取り分。
4)店は1000円だが、ただで宣伝してもらえる。
5)購入者は、本当は1000円のものを気分よく2000円で買える。
6)購入されたけど使われなかったクーポン代金はグルポンが独り占め。
14名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:30:26 ID:U/8XMD210
結局自民党は重要問題先送りの政党なんだよな。
15名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:31:10 ID:DJPFBPim0
最低だな(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
16名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:33:14 ID:IvDkH1480
民主が抱きついて来るのは見え見えなのでこれで良し。
つうか・・・今国会でミンス潰せなきゃダメだろ。
17名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:35:26 ID:wrb+Nk9V0
未来を見据えて、決断をする政党は、今の日本にはない、ということか・・。応援していたのに
がっかりだよ、自民党・・。
18名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:44:19 ID:vHgOPr+C0
工作員が嬉しそうに書き込んでるけどもうジミンガーは通用しないぞ
19名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:57:34 ID:AWAZM/t90
まぁ流石にガッカリだな
本心は参加だと思いますが
20名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:57:45 ID:AuFN8jGZ0
卑怯だねw
政権担当してたのにTPPに対する見解も示せないの?w
21名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:58:00 ID:x/y/fUUM0
>>1
自民党の決め方は、部会→正調→総務→党議拘束
昨年の11/17にTPP部会スタート
今は正調会まで上がっている
総務委員会に渡して党議拘束かかれば決定

ここを知らないと何もしてないと思われるから、補足しておく
22名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:02:25 ID:AuFN8jGZ0
本心では賛成なんだけど、表明したら地方票や一部の保守票を
失うから言えないんだろ。

ズレこむ可能性があるとか言ってるけど、端から方針出す気が無いのがミエミエ。
23名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:07:55 ID:XyhYk2Jt0
自民党にはきめられないだろw
24名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:08:49 ID:g+3qnRS90
>>21を見て納得した。
ミスリードと工作員が酷いな
25名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:20:48 ID:x/y/fUUM0
>>22
自民党が言い出した話なら、そういう論も成立すると思うが、
これは空き缶が昨年の10月に、突然言い出した話というのを忘れてないか?

言い出した方がまとまってないのに、野党に方針を示せというのは筋違いだろう
26名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:21:33 ID:eSY6S5MZ0
3月中に示せよバカ
27名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:56:44 ID:AuFN8jGZ0
>>25
民主もとろいが、一応TPPに参加するというスタンスは見せてる
自民はスタンスすら見せないから有権者がTPPの問題を投票の
判断基準にできない
28名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:11:07 ID:x/y/fUUM0
>>27
正確には「 TPPを yes or no で考える問題では無い 」と、
ノビテル幹事長が言っているが、FTAの絡みや例外品目の制限、
総合的に考えると、きちんと精査すべきと言っている

この意見には賛成だし、結論を急ぐ理由はどこにもない
10:00あたりから言っているから見たらいい

石原伸晃幹事長 定例記者会見(2011.1.25)
http://www.youtube.com/watch?v=6cBPzgTQrWI&feature=channel
29名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:29:43 ID:BXUa2tlk0
日本はTPPをやったら負けます。理由は相続税です。
30名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:33:53 ID:OdVihxWI0
民主も自民も駄目で政治の受け皿が皆無だなw
31名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:34:38 ID:3beilF2t0
低燃費
32名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:36:02 ID:DJPFBPim0
>>28
TPPのメリットを教えて欲しいものだw
アメリカさまの強い要望とか言うんじゃないだろうw
33名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:38:12 ID:jo+FNCYi0
>>30
こんな行き詰った政治状況の時にこそ急進的な右派政党が登場するハズなんだが、
そんな兆しはまったくないね。
一体どうなってるんだ、日本人は。
34名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:39:15 ID:YQOAfEsa0
国民を騙して国を売る簡単なお仕事ですw
35名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:40:29 ID:1nmAO6AT0
アメリカの目も有るから
のらりくらりとかわしたいんじゃないの?
36名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:41:53 ID:860eH4Kz0
のぶてるの記者会見
http://www.nicovideo.jp/watch/so13403284

これが、なんで>>1のような記事になるの。
37名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:45:23 ID:x/y/fUUM0
>>32
中国を外した日米主体の共同体を作ることで、
中国にプレッシャーを与えることかな

それなら麻生の自由と繁栄のなんとかで良かったと思うが、
経済的なメリットは輸出を伸ばしたい、アメリカに大きいと思われる
38名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:49:46 ID:QigdylQUP
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related


この中野剛志のような、「輸出を拡大できっこない!」ということをTPPのデメリットとして挙げることこそ、
数百年前に既に間違いだと判明した貿易差額主義的な考え方を引きずったトンデモ論なのである。
39名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:54:26 ID:860eH4Kz0
そもそも、なんでTPPなのか、例外品目付きのFTA/EPAを日米日豪で進める方針を変えなければならないのかの理由を、管は説明していない。
「平成の開国!」というキャッチフレーズですべてを誤摩化そうとしている。
40名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:55:35 ID:jo+FNCYi0
まあ、TPP以前に政治的に脆弱で円高デフレの日本をいかにカモるかが、
周辺国のテーマになってるから、民主党政権を一日も早く下野させて
少なくとも愛国的な政権を誕生させないと話にならんわな。
41名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:57:24 ID:2PiChXfP0
>>35
その手の勢力も居るとは思う。

ほんと年次改革要望書に終わりがねーな。
42名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:01:38 ID:59d9wf9V0
なんというヘタレ
43名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:12:58 ID:wrZy9GBD0
国民投票というか、TPP解散に持ち込めよ。
それなら菅もメンツが立つだろ
44名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:28:26 ID:2hPsHkws0
どうせ参加するんでしょ
45名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:32:04 ID:Mzl9BVYT0
投票する政党がないというオチになりそうだなw
46名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:36:44 ID:aE4tGiK30
何だよ選挙前だぞ。びしっとミンスの案には乗らん!
反対!っていえばいいだけだろ。いえんのか
47名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:39:41 ID:860eH4Kz0
>>46
存在しない案に、乗るも反るも無い。
政府与党はTPP参加議論をぶち上げたくせに、案はおろか具体的な議論も何も無い。まずは政府与党が案なり何なり出せ。
…てなことをのぶてるは記者会見で言ったんだが、TPP万歳の日経フィルターを通すと>>1のような記事が出てきた。
日経に限らず、TPPと消費税についての新聞の狂乱ぶりはなんなのかねぇ。
48名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:40:39 ID:YUIO1Q4Z0
企業献金というシステムがある限り
政治家が国民の利益よりも企業の利益を
優先するのは当たり前。
自民も民主も関係ない。
49名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:41:14 ID:jo+FNCYi0
>>46
経団連の意向に逆らえない自民党の本質的な問題が浮き彫りになっただけ。
50名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:41:29 ID:NmzVeVtW0
TPP参入で結局甘い汁を吸うのは外食産業と食品加工製造業くらいなもんだろ。
51名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:50:49 ID:XFgI/mLx0
TPPよりASEAN加盟を検討したほうがいいと思うが
52名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:52:29 ID:x/y/fUUM0
>>45
「 TPPという難題をぶちあげて有権者の判断を狂わす 」
コレが民主党の狙っている所だから、騙されないことが大事なんじゃないかな

財源は埋蔵金と同じロジックで、TPP参加で景気回復という暴論にすり替えてる
詐欺師のやり口に近いと思うが、多くの国民が騙される可能性は高いね
53名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:54:57 ID:4uNNDy2n0
詐欺か。
54名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:55:14 ID:Ge2uDmRz0
TPP参加の是非なんて議論するまでもなく思えるが
やっぱ議員の報酬が高い=自分は安泰みたいに考えてるから議論してみようか?みたいな発想が出てくるんだろうな。

そりゃ20年間デフレが続いた中、議員だけはずっとインフレでデフレになるのが本能的においしいと考えてるんだから悪循環が改善する兆しすら見えてこないな。
55名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:55:21 ID:EYKI736g0
普段優柔不断な日本政府が急に何かを決断する時は必ずアメリカが介入してる。
郵政民営化の時もそう。

56名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:01:27 ID:x/y/fUUM0
>>55
郵政解散みたいにTPP解散をしてくれると有り難い
正直、郵政民営化より遥かに大きなテーマだと思うよ
57名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:01:40 ID:tHU0fHoT0
>>9
参加するって決めてると思うよ
58名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:06:38 ID:4KRW5MfQ0
これは日経記者のまとめ方がむちゃくちゃだな。
どこかの首相が「自民党は3月まで」と勝手に仕切ったのに
引きずられたのか? 
日経もTPPDで論陣を張るのなら
論点を2ページ以上ぐらいは取って整理して見せろよ。
59名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:09:00 ID:FxjCGpIw0
>>37
その輸出を伸ばす為には、高コストの日本人じゃなく外国人移民を
入れる。

移民は必ず治安悪化と格差社会を生む。しかし、日本は外国人へ
のフリーライドを許している。このコストを負担するのは日本人。

韓国が好調なのはウォンが数年で半分の価値になったからであり
韓国にたいする輸出競争力低下は為替の問題。関税ではない。

一体誰の為のTPP?

物、人、サービスを日本市場に売り込みたい連中の為だけのTPP。
日本は集団レイプ状態にされてボロボロになるだけ。

一部の日本人がレイプする側に回れるから煽ってるが、コイツらは
レイプ魔と同じ。

60名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:10:33 ID:AEFZ6dwUP
ま、結局色々理屈をつけてるけど、自民のやつらは
賛成と反対のどちらが票につながるかしか考えてないからな。
それが現在まだわかってないんだろう。こいつらもクズ。www
61名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:14:14 ID:rodsk2DW0
自民党が決められないのは、相反するそれぞれの業界と密接に繋がってる証拠だよ。
それは日本社会の縮図そのものだし、決められないという現状も正常なこと。
現実に根ざしてるからこその悩みだろ。
まっとうな状態だと思うぞ。

民主党のように、現実に立脚しない奴らは好き勝手に言えるだけ。ソッチの方が異常。
62名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:15:33 ID:jo+FNCYi0
>>57
俺もそう思うね。
万が一経団連の意向に背いて反対表明したら、自民党に投票してもいいけどな。
まあ、無理だろうねw
63名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:19:00 ID:x/y/fUUM0
>>60
>>21で解説をしたけど、今はゲルが担当している正調会で検討してる
そもそも個人的には、ここ数ヶ月で決断するような緊急性は皆無と思ってる

もし、TPP参加をすぐに決断しなくてはならない理由があるなら、
是非とも教えていただきたい
64名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:23:32 ID:52rr+Uhr0
笑っちゃうのが、現内閣の検討会議で出された資料って
TPPの現状のルールを翻訳したものが一つもないんだよ。
そして書かれてるのが「日米関係の強化に寄与」
普天間でこじれた日米関係を修復して政権を延命させるために
日本を売っちまおうって意図が見え見え。

TPPの中身を知られないようにしてTPPをやってしまいたい
っていう意向が見え見え。

経団連は安い移民を大量に入れて使い捨てにできるようにしたいだけ。
後先考えず目先の人件費抑制、
しょせん経理上がりの経営者どもはこの程度だろうな。
65名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:24:48 ID:I8+WiPpP0
だから日本人は口だけで暴動、暗殺とかしないから、結局は何やっても怖くないんだろうさ
66名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:25:38 ID:YIywhg4i0
>統一地方選後に具体的な議論をしてほしい

後出しじゃんけんは、自民党・・・いや、特権階級の常套手段
67名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:30:48 ID:3FgWCfyhP
フフフwww流石自民だなw参加の意向なんだろ?

そして農家に補助金出すんだろ?そして無党派には消費税増税なんだよな?
福祉目的でwww

でもその実予算は農家に充てられるんだよな?それで足らなくてまた増税www

正に昭和から連綿と続く詐欺政党!!ミンスと変わらないwww
将来の大連立が見えてきたな!!
68名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:34:04 ID:eXoqe+ej0
管はTPPを選挙の焦点にしたいだろうからな
69名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:39:00 ID:xQTuOail0
まぁ自民党は官僚が勧めてきてなし崩し的に情勢が決まらないと
こういう問題で結論出すのは無理だろ。
党内ではいつも「足して2で割る」痛み分け結論か先送り。
70名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:44:24 ID:860eH4Kz0
>>63,64
そういうことなんだが、にもかかわらず、のぶてるの記者会見のおかしなまとめかたをした>>1の日経記事につられるふりをした自民叩きの書き込みが、なぜか大量に出るわけだ。
本心からTPP反対ということなら、TPPに前のめりの日経や現政権批判になるはずなのだが。
71名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:52:36 ID:AEFZ6dwUP
>>61 「相反するそれぞれの業界と密接に繋がってる証拠だよ。」

全然まともじゃないじゃん。wwww 癒着の塊じゃん。www
72名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:57:47 ID:5NQ2GD0g0
>>68
逆じゃないか?
TPPに触れなければ農協の票も期待できる
経団連には裏でTPP参加を確約すれば十分
73名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:59:38 ID:6xa/sko20
自民に復権を期待したけどやっぱ駄目だな
消費税もTPPも野党なんだからはっきり打ち出せばいいのに、政権に付いたらもっと優柔不断になるぞ
74名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:06:46 ID:0pj1M5BF0
人類の癌
集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應の石原の犯罪に目をつむり
民主攻撃をいわせて大喜びしている殺人低脳集団


なぜ石原慎太郎はたたかないんだ集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは?
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」

同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。

子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を「IQの低い人が書いたような字だ」患者一般に関しては「偽患者もいる」
土下座写真http://spring5.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_65.jpg
75名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:20:56 ID:4EWexnarP
>>2
> 汚いやり方だな
> これだから自民党は信用できない

賛成を表明すれば農村票を失うし
かといって反対を表明すれば推進派の財界からの支援を受け入れられなくなるしで
微妙なところだな
76名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:25:36 ID:3xo5Z6lp0
>>73
野党はこれでも逃げられる。

でも与党はそういうわけにはいかない。
きっちり方針決めてどっちかの側を切り捨てないとな。
態度をはっきりしないだけでも与党はマイナスイメージになる。
77名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:28:42 ID:x/y/fUUM0
>>70
そうだね、TPP反対なら民主に文句を言えばいい
自民は民主がTPPなんて言い出したから、>>21のような緊急措置をさせられてる始末

こんな難題を勝手に言い出して、3月中に方針を示せとかムチャクチャ過ぎる
「 TPP参加するぞゴルァ!細かい所はおまえらが考えろや! 」じゃ話にならない
78名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:32:29 ID:NPmww/kE0
賛成だけど、選挙が怖いからとりあえず反対して、先延ばし。
79名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:45:42 ID:AEFZ6dwUP
結局、選挙優先なのは民主も自民も同じ。www
ネトウヨ涙目。wwww 所詮、同類項なんだよ。www
80名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:52:28 ID:3xo5Z6lp0
>>79
衆院選までは自民はこれで行くんじゃないの?
もしかしたらその後もかもしれないが。
まあそれでも一向に構わないしw

そして民主はそれを批判できない。

自民を「先送りだ!」と批判するなら与党である民主も方針決定しなきゃならんし、
「自民はTPP反対するのか!」って批判すると「民主はTPP賛成」ってことになるし、
「自民はTPP賛成なのか!」って批判すると「民主はTPP反対」ってことになってしまうw
81名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:57:40 ID:OUPNKKYg0
>>36
11分あたりで
『対中国で意味がある』とか抜かしてるwwww
自民も駄目駄目だ。
82名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:07:10 ID:860eH4Kz0
>>81
はて、それの何が問題なんだろう?
そういう側面があるのは確かなんだがねぇ。
メリットデメリットを秤にかけて結論をだそうというだけのことなんだが、そういうプロセスすら否定してまで自民叩きしないといけない理由が分からんね。
83名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:11:51 ID:NdWB1kkk0
結局、政治家って選挙の事しか考えてない。
経済をどうやったら回復するか・・とかは二の次、三の次。
84名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:12:14 ID:gf0jt2tL0
自民党も、EPA,FTAについては「促進する」とマニフェストで明言してるのだからな。
ネトウヨは、一体何と戦っているのだろう。
85名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:15:35 ID:OUPNKKYg0
>>82
米国企業の多くが支那に工場を置いて米に輸出しているし、何より投資額の関係
から米中が対立しているかのようにミスリードするのは止めたらどうかね。
いくらなんでも、そんなチンケなプロパガンダに騙されるほど阿呆ではないぞ。
86名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:40:46 ID:3BTTvriL0
賛成・反対どちらにしてもここで逃げちゃ駄目だろうに・・・どうしようもないな自民党もさ。
日本にまともな政党なんて存在しないんだな。
87名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:43:04 ID:AEFZ6dwUP
TPPってなんか難しいように思えるが、簡単に言うと、
アメリカの物を日本が一方的に買えと言うことだ。拒否は許さん。
実質的にはアメリカと日本のやり取りだ。
88名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:03:13 ID:+wKxNyMFP
>>87
アメリカは対日貿易赤字なんだkら、当たり前の要求ではないの。
89名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:14:35 ID:AEFZ6dwUP
>>88 じゃ、日本にメリットないから止めた方がいいな。ww
90名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:14:57 ID:ak3bbRdM0
>>88
そんな言うなら、イラクを占領したんだから、日本に石油売ったらいいのにね。
何兆円って黒字になるじゃん。
91【 プラザ合意が大きな転換点 】:2011/01/26(水) 11:30:13 ID:DlAgvOxF0

日本の高度成長は、
イデオロギー対立で他の新興国が
資本主義社会から閉鎖されていたから。

ベルリンの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
プラザ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ツールとなっている円高を止める事。

プラザ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。
92名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:32:03 ID:vFM3QKn10
いや、それを争点にして地方選やってほしいんすけど
93【 TPPは第二のプラザ合意 】:2011/01/26(水) 11:37:43 ID:DlAgvOxF0
>>91

TPPは、日本にとって
メリットよりデメリットの方が大きい。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替コントロールで、
国家間の競争力がコントロールされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ツールとなっている円高を止める事。

プラザ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
94名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:43:43 ID:yOW1Z+nu0
TPP争点にして解散総選挙しろ
いくらここで反対の声が大きくても
賛成派が勝つだろうがねwww
95名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:49:49 ID:uBkKycYJ0
>>2
アホ菅が難しすぎるこの問題を簡単にほいほい決めすぎなんだよ。普通に。
TPPやるぐらいなら日米FTAの方が数倍まし。多国間ルールとかどうなるか分からない。
96名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:50:02 ID:nrj1Ht3R0

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
97【 黒船と関税自主権 】:2011/01/26(水) 11:50:30 ID:DlAgvOxF0
98名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:52:33 ID:BGDqy3EgP
>95
アホはお前だ。
アメリカはFTAを拒否。TPPじゃないと認めないと言ってる。
99【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】:2011/01/26(水) 11:57:13 ID:DlAgvOxF0
>>91 >>93 >>97

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。 
100名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:06:42 ID:WqLs5Z7H0
知的財産って特許のこと?
101名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:06:59 ID:0jS7UTOJ0
ここでいう情報はTPPの技術的な情報じゃなくて選挙に与える影響のことなんだろうな
102名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:12:16 ID:uBkKycYJ0
>>98
ならいらんだろ。他の国とはFTA結んだほうが良いとは思うが。
逆に、TPPしか駄目、FTAは拒否っていうのはアメリカが罠張ってる証拠と見て間違いないと思うがな
103名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:34:13 ID:8eFSl2jQ0
TPPに賛成しているのは民主・朝日・古館
              見事に売国奴ばかりwwwwwww
104名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:37:24 ID:fGhxcms3O
自民党もアテにならない
105名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:38:12 ID:LUIbP4tI0
結局選挙後かよw
これは日本にとって非常に重要なことなんだから
自民として見解を出し、TPPを争点にして選挙を戦えよ。
後出しジャンケンかよ
106名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:39:03 ID:BGDqy3EgP
>102
アメリカの罠とかwなんで被害者面してんだよ。
これまでアメリカと貿易交渉してきて、
日本政府はアメリカの農産物を食い止めるために
のらくらのらくらと逃げてきて、もうアメリカは頭に来てんだぞ。
107【 外国人参政権に強く反対します! 】:2011/01/26(水) 12:39:58 ID:qlevzuW90
>>91 >>93 >>97 >>99

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に 日本国民の為の政治 ≠
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
108名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:40:41 ID:drvcO5/R0
嘘つき

【野党】 TPP賛否、3月中に決定 自民・石原伸晃幹事長「日本の農業がだめになる、知的財産がどこかに行ってしまうのならやる必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294642114/
109名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:41:24 ID:dE9qbE7L0

TPPに参加したら国民生活は苦しくなる
そんな事もわからい大人が多すぎる
110名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 12:41:40 ID:drvcO5/R0

選挙の際に政策の旗を掲げられないなら、自民党は解党した方がいいと思うよ。
111【 円高デフレの代償 】:2011/01/26(水) 12:44:10 ID:qlevzuW90
>>91 >>93 >>97 >>99 >>107

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。
112【 円高は通貨安競争の結果 】:2011/01/26(水) 12:47:59 ID:qlevzuW90
>>91 >>93 >>97 >>99 >>107 >>111

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円そのものが評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べればしれたもの。

TPP加入し
微々たる関税を撤廃するぐらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
企業の国際競争力が向上します。

1000兆円に国債残高にかかる
金利負担を考えれば、財政法第五条を活用し、
日銀直接買取りによる0金利国債発行は、
財政再建にも不可欠な政策です…。
113【 立法機関としての役割 】:2011/01/26(水) 12:51:46 ID:qlevzuW90
>>91 >>93 >>97 >>99 >>107 >>111-112

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。
114名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:05:50 ID:ak3bbRdM0
ID:BGDqy3EgP

ちょいと君、ふしあなさんやってくれないか?
115名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:07:02 ID:AEFZ6dwUP
アメリカが傀儡として菅政権を作った。だから、アメリカに逆らえるはずがない。
もちろん、TPPも賛成するしかない。小沢の首と引き換えに魂を菅は売ったのだ。
116名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:16:07 ID:LUIbP4tI0
このことすら答えを出せずに政権奪還ねぇ・・・・・。
TPPをまともに話し合ったら自民も割れそうだなw
117名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:53:00 ID:LUIbP4tI0
相変わらず+は自民に不都合なスレは伸びないなw
これが民主ならワンサカとレスが付いてるだろうにw
118名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 16:47:47 ID:dE9qbE7L0

>選挙の際に政策の旗を掲げられないなら、自民党は解党した方がいいと思うよ。


↑ このアホに民主党のマニフェストが実行されたか説明してもらおうか?
119名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:30:20 ID:AEFZ6dwUP
>>118 五十歩百歩だよ。www 水掛け論だ。www
自民がしっかりしてなかったから今の状態になったんだからさ。www
自民信者さん、ご苦労様です。www
120名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:08:23 ID:gf0jt2tL0
既に自民党は「EPA,FTAで自由貿易を促進します」とマニュフェストで明言してるんだから、
言わせんなってことじゃない。
121名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:10:45 ID:+JMyPL750
なんだよこれ…
じゃあ俺も自民を支持するかどうかは,統一選後に決めるわ
122名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:13:16 ID:W++S5TiA0
>>76
現与党は必死に逃げそうな予感
123名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:21:19 ID:vpCH0/Ta0
TPPも消費税も結局賛成なのが自民党の方針なんだから
民主も自民もまったく変わらない
124名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:23:36 ID:gf0jt2tL0
>>123
自民党としては、民主党政権のうちにそのあたりの法案を、
ある程度通しちゃって欲しいだろうねw
125名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:48:49 ID:AuFN8jGZ0
減反政策の見直しすら出来ないのにTPP参加なんて出来るわけないよな
126名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:58:27 ID:IN5EX8oU0
>>117
ヒント:朝鮮人ネラー
127名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:32:53 ID:ycv+8fu10
日本は環太平洋パートナーシップ協定(TPP)へ参加した方がいい?
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
128名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:35:57 ID:E33zEIaR0
どうしようもないな
この差別主義者石原の息子は
129名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:45:58 ID:IN5EX8oU0
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ねえねえ大好きな韓国
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     負けちゃって
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねぇ今どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねぇねぇったらー    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|自民 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|勝共 ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |統一 ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
130名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 02:36:14 ID:BalhXi5N0
小泉「はっきりしなさい!」
131名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 05:02:56 ID:UaPochsq0
>>1見て騒いでる連中は>>21>>46読もうな
132名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 05:08:34 ID:UaPochsq0
>>123
自民の場合は優先順位が違う。
自民なら円刷り&財政出動でデフレ脱却を先にやるだろ
何も考えてない民主と一緒くたにすんなよw
133名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 05:36:38 ID:vg3x9biSP
>>132 おいおい、それじゃ、今まで自民は何やってたんだ?wwww
説得力ねぇよ。wwwwwwwww
134名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 05:39:44 ID:UaPochsq0
>>133
マジレスすると麻生政権のときにやろうとしてた
でも政権交代で流れた

ちゃんと調べようぜ
135名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 05:48:53 ID:t7jY45qD0
麻生時代
オバマ「うちの原潜買ってよ、新型作らないと中国がうざいんだ、核シアリングの議論もしといてね
日本との協力強化しないと中国の抑止力にならない」

菅時代
オバマ「原潜?ふざけるな、小沢と鳩山のした事は絶対許さんぞ、レーダー強化しろ、韓国軍を米軍基地を使えるようにしろ
お前は俺らの都合で首相にさせてるんだから余計な事いうな」
136名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 06:02:42 ID:ioPspPLe0
管がTPP参加を突然提唱するも、どんなメリットデメリットがあるのかすら示せない。
推進派はあたかも問題が農業のみにあるかのごとく喧伝する。
肝心の管は「平成の開国」という言葉のみで誤魔化し、6月頃に方針を決めると言う。

他の慎重派/反対派がいうように、石原が「問題は農業だけじゃなくて金融など複雑だから議論をしないと」と言う。

なぜか自民叩きに。民主支持者がTPPを政局利用の道具としてしか考えていないことがよくわかる。

「自民は選挙目当ての先送りか」:議論もろくにしない管と一緒にしてどうする。そもそも管は最低でも6月まで先送りするんだが。
「自民だってEPA/FTAを進めようとしてるじゃん」:TPPと二国間で例外規定を貼りまくるEPA/FTAを一緒にするなよ。
「自民はTPP推進に決まってる」:それならとっくに自民はTPP参加で決定だ。推進派も慎重派も反対派もいるから議論の最中。
137名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 07:39:22 ID:13HU58Nk0
>>1
だから、TPPじゃなくてFTAにしろって言ってんだ。
FTAなら、小沢だって推進派だったじゃないか?

一番解せないのは、小鳩派の海江田万里が最も熱心にTPPを推進している事だ。
138名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 07:40:58 ID:NNWXWhkm0
TPPの為に鳥フルなんじゃないかと疑っちまう
そんな政府
139名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 08:08:21 ID:tDepUXvM0
>>134
やるやる詐欺にはもう騙されないってw
アフォじゃないのかw
140名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 08:17:19 ID:8l/Y3cLE0
党のご意見番、小泉進次カさんはTPPについて何も言いませんねえw
そういえば、アメリカの国益に関することとなると何一つ意見を展開したことありませんね
そんなにアメリカ様が大事ですか?


そら、こんな有様ではプライムニュースでバカにされるのも当然だわw
141名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 08:43:25 ID:UaPochsq0
ミンス工作員多すぎワロタ

>>137
ヒント:朝日新聞も賛成

ミンスは日本の国益を損なうためなら何でもやります


>>139
民主党とマスゴミが何やってたか調べようぜ
話はそれからだ

>>140
>党のご意見番
別にそうでもない
進次郎は客寄せパンダに徹しているから
142名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 09:00:29 ID:vZjJsbxN0
>>139
麻生は景気回復してから、消費税を含む抜本的改革と明言してる
鳩山はムダを削れば、消費税など上げる必要が無いと断言してる

さて、二年前に戻ってみようか

痛すぎて報道できない党首討論 麻生 vs 鳩山
http://www.youtube.com/watch?v=5vElt9W0xfE
143名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 09:02:57 ID:DRyFvHuu0
石原の顔って、年々悪代官化してるね。
144名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 09:12:09 ID:cq2GI1pv0
日本は環太平洋パートナーシップ協定(TPP)へ参加した方がいい?
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
145名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 13:16:23 ID:vg3x9biSP
>>134 でも、アピールが足りなかったから選挙で政権取られたわけですね。www
146名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 17:32:24 ID:RS7vjGeD0
民主党は推進でまとめちゃったけど党内議論はまだされてないだろ
大丈夫なの、こいつら??
147名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 21:33:15 ID:1AkZsAhF0
民主党工作員は嘘ばっかだな
プライムタイムは自民は叩いていたが進次郎はマンセーしてたぞ
148名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 21:44:48 ID:8l/Y3cLE0
評論家みたいで他人事みたいに語るな、と言われてただろうが

149名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:21:58 ID:RS7vjGeD0
自民党が参加を表明した時点でもう日本の参加は決定だよな
1501/29菅内閣打倒デモin銀座!大規模OFF板見て:2011/01/27(木) 22:26:28 ID:cq2GI1pv0
日本は環太平洋パートナーシップ協定(TPP)へ参加した方がいい?
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
だったけど少し差が縮まったね。
TPPが農業だけに特化された問題じゃないって、ようやくみんな気付き始めたんだろうか。
151名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:27:01 ID:PZUvLQgm0
クズどもが
152名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:33:00 ID:RS7vjGeD0
徐々にTPPの正体がバレ始めたからな〜
153名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:34:06 ID:VepNWy2A0
経団連 が 賛成
農協 が 反対

どちらにもいい顔をしたい卑怯者が自民党。
154名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:39:49 ID:8l/Y3cLE0
そう、その通り

そして、賛成にしろ反対にしろ、自分の意見すら言えない議員は最低だと思う
小泉進次カのようにw
155名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:42:45 ID:8+EXlrEh0
農産物はどうでもいい
労働力自由化を法でガチガチで縛るのなら考えないことはないね
156名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:44:28 ID:HJJCP7PD0
このまま自由貿易協定に対して何もかも鎖国的だと、一つ問題がある。
それは日本が世界最高の農業、特に日本ブランド米を
海外に輸出しない間に、隣の中国や韓国がブランド米として作り上げ
すっかり最高のブランド米などとして日本から持ち出した苗から
コシヒカリやササニシキやキララ、ハツシモ、パールライス
ミルキークイーンなどの米を大量生産し、海外に定着させた場合だ。
そうなってから日本の高級米を海外に定着させようとしても
遅いという結果になる。
157名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:56:53 ID:1AkZsAhF0
> ID:8l/Y3cLE0
おまえ今日は陰謀厨御用達のガセネタサイトを張り付けるバイトはどうした?
自作自演でTwitterに進次郎の誹謗中傷ネタを複数アカ使って流すバイトはどうした?
158名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 23:04:51 ID:RS7vjGeD0
>>157
暇な奴がいるもんだね。
外出て働けよw
159名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 23:33:08 ID:TYIGNi9K0
「菅内閣が何の前触れもなくいきなりTPPを強要しだしたのは、

 悪 徳 催 眠 商 法

のやり口と同じだ!」


…って言えば良いんじゃない?

「TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)には非常に沢山の項目がある
中身の提示も全くナシに、有権者に対していきなりイエス・ノーの選択を迫れるような争点ではない
結論をせくのは、それこそ精神的に追い込んで無理矢理ふとんを買わせる悪徳催眠商法と何ら変わりがない
個別の条項と、その問題点を逐一提示して、この点については承諾できる、これは拒否と一個一個精査する必要がある
パッケージで信任を迫り、子細は政府に任せてくれと言うのは、あの『ヒットラーを生んだ全権委任法』と一緒だ!」と

「自民党はむしろ、対象をアメリカ一国に絞った二国間のFTA(自由貿易協定)で、より細かい条件交渉を進めるのがベターと考える」とか
160名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 23:54:41 ID:RS7vjGeD0
>>137
小沢も推進派だし、何の不思議もないだろ。
菅と小沢がTPPで参加・不参加で対立しているなんて、
見る側の先入観でしかないよ。
161名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 23:56:26 ID:C4RQKHIS0
小沢自身はTPP賛成なんだけど、小沢系議員は田舎選出が多いから
反対派が多いのよね
1621/29菅内閣打倒デモin銀座!大規模OFF板見て:2011/01/27(木) 23:59:49 ID:cq2GI1pv0
日本は環太平洋パートナーシップ協定(TPP)へ参加した方がいい?
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
ゆとりのTPP参加支持者大杉w日本オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:01:01 ID:nVP1kRPy0
民主の勝ちだな
支持率10%アップ
164名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:04:17 ID:2iycLZ3V0
>>161
小沢はコロコロ言説を変えるけど、中身は新自由主義者だしね
菅と小沢が賛成派なら民主党の大勢は動かせないだろうな
165名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:05:38 ID:EzO0dkEp0
一生保留してろ
問題の先送りしかできねぇ正当に用はねぇんだよ
166名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:12:47 ID:39TaBwuC0
>>164
菅政権を揺さぶるためにTPPに反対する可能性は十分あると思う
政策より政局で動くタイプだからね
167名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:18:38 ID:2iycLZ3V0
>>166
少なくとも自民党が反対に回らないと政界の大勢は賛成が大多数
その場合は小沢は多数派に与するすると思う。政局にもなりようがないから
168名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:24:31 ID:wb3zNkuX0
政権を奪還する前から詐欺師じゃねぇかw
169名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:26:39 ID:ZGuATOdA0
選挙前は支持目当てで反対。
選挙後は手のひら返して農業を含めた全面賛成に回るってこと?

相変わらずのアメリカ自民さんパネェ。
170名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:27:18 ID:jUC9q8150
せこwww
171名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:29:22 ID:UP01G1nE0
情報が集まらない
それだけ深い問題ってこと
172名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:31:54 ID:39TaBwuC0
>>167
自民はTPP賛成しないんじゃないかな。

いずれにせよ、支持者の層や新党立ち上げ(with亀井)を考えても
小沢は反・新自由主義路線でいくと思うけど。
173名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 01:37:37 ID:nE6aI4N30
テレビの影響は怖いわ・・・

なんら具体的な戦略がないまま、沈没しそうだから打って出る!農業を再生!とか無責任なことばっか
174小沢応援団長:2011/01/28(金) 01:43:49 ID:LKjsyglUP
>>161 小沢はTPPは慎重派だ。嘘つくな。
自由貿易は賛成だが、TPPは反対。FTAでいいじゃないかと言うスタンス。
175名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 01:49:34 ID:2iycLZ3V0
>>174

いや、それは違う。小沢は慎重だというポーズは取っているが
TPPには賛成。菅や小泉とは違うという態度を取って支持者をつなぎ止めておきたいんだろう。
最近の政治活動で賛成派の立場を表明しているよ。
小沢も根が新自由主義者だから全然驚きはしないけどな。
176名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 01:50:59 ID:abskhkiq0
自民党も昔から米国に血税を投げ捨ててきた売国党だからな
何をいまさらって感じ
177名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 01:59:53 ID:Xk9V6KT70
>>176
その悪しき自民の末裔みたいのが小沢なんだけどな。
昔の自民に小沢もいたことはスルーだよな。
今の自民はずいぶん良くなってる。
178名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 08:39:47 ID:eXC/9JRc0
小泉時代より厳しい市場原理主義的な経済路線を推進する民主党は小泉をもう批判できんわな
自民党と同様に民主党もアメリカのポチだと言われるだろうしな
民主党は自民党の売国度をより悪化させた印象だわ
しかも全てのやり方が拙すぎる
179名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 08:43:09 ID:emmZdFSD0
賛成できるわけないじゃん。農家の票を確実に取らないと、地方では勝てないし。
180名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 09:19:07 ID:N5eiGf4h0
>>178
1円稼ぐのに100円捨ててる感じ
181名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 09:21:10 ID:jstNyJ6h0
参加するために何が障害になるかどう対策すべきか全力で考えて案出したりやってんのかな
182名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 09:51:23 ID:cqB79zJo0
>>177
> 今の自民はずいぶん良くなってる。
具体性がない
183名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 09:51:26 ID:eXC/9JRc0
49 :名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 01:05:17 ID:ffeHSGAw0
>>1
>TPPをめぐっては、石原伸晃幹事長が9日の民放テレビの番組で「3月中に賛成、
>反対をはっきりさせる」と述べたほか

これ、番組側が必死に誘導してたけど、石原は3月中と断言はしてなかったが…
184名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 15:46:35 ID:eSWhv7GDP
どんだけ優柔不断なんだよ。

参加するとも、しないとも言いません。って。
185名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 17:55:53 ID:qO8D0O1d0
>>178
生活第一が聞いて呆れるな。
民主党に投票するなら共産党に投票した方がマシなようだな。
186名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 18:00:43 ID:QferGznM0
自民の曖昧さで莫大借金国公務員天国になったのは間違いない。
民主はさらに売国ばら撒き政策でそれを促進しているわけだが
187小沢応援団長:2011/01/28(金) 18:05:03 ID:LKjsyglUP
>>175 違うよ。小沢はTPP反対だってば。嘘つくなよ。
環境を整備してないのにアメリカの戦略に乗ることは反対だ。

http://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/d8f0208f82f6d8d0342384bb75830404
188名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 19:27:52 ID:qO8D0O1d0
小沢はセーフティネットを整備すれば推進してもいいという立場でしょ
つまり結局のところ推進派ということ
反対をしていないってことだから
189名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 19:35:38 ID:NAaMDYa9O
愚民はわからんと思ってるんだろうな
190小沢応援団長:2011/01/28(金) 20:52:15 ID:LKjsyglUP
>>188 推進派じゃなくて慎重派だ。
191名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 21:42:24 ID:39TaBwuC0
小沢は「自分は自由貿易主義者」と言ってるし、本心では推進したいんだろ。
地元(岩手)の支持者団体を考えると慎重派を装うしかない。
自民のスタンスと全く一緒やね。
192名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 21:51:54 ID:4p5MrWU80
将来的にTPPの拡大を目論んでるとしたら
日本にとっては危険だと思う
農業がダメージという理由ではなく「人」もその中に入ってるから
米国などは都合悪くなると平気で一抜け又は自国に有利なルール変更などはやるが
日本は国民性からしてなりふり構わず国益を追求できない
冷徹な外交力をつけない限り無理だろ
193名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 00:32:26 ID:BmmiNQ+Y0
>>188

賛成する立場じゃなければそもそもセーフティネットに言及はしないわな
菅や小泉との違いを少し出して支持者をつなぎ止めておこうという魂胆なのかもねえ・・・・・
TPP自体、小泉路線をより強固にしたようなものだから、弱者保護の観点はなさそうだが
194小沢応援団長:2011/01/29(土) 02:54:45 ID:3cVCQ5kuP
>>193 なんでお前らは小沢を悪者にしたいんだよ。
あくまで、セーフティネットやその他の環境を整えた時に
考えると言うスタンスだよ。
195名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 08:20:18 ID:Su3qZ9tV0
>>1
うっし-かと思った。

自民は今や野党。
野党叩きスレは伸びないの!
196名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:25:49 ID:F/uTe7dX0
マスコミは「不況で中小企業はもう限界!法人減税待ったなし!」と煽って煽って煽って。
菅が法人減税を決めたその日、本当にその日、手のひら返して「法人税下げても中小企業は何も助からない」と連呼をはじめた。
同じように。

賭けてもいいけど。
政府がTPP加入を決めたその日から、(TPP加入によって利益を得る企業から広告費をもらってる、つまり「全ての」マスコミは)手のひら返して
「TPP加入しても不況は収まらない」
「TPP加入しても雇用は上がらない」
「TPP加入しても税収は上がらない」
「TPP加入して食料品にリスクが増大する」
という、(考えたら当たり前のことを)大声で言い始めるぞ。
何の責任も取るもんか
197名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:33:42 ID:F/uTe7dX0
>>194
小沢に夢を見過ぎw セーフティネットができれば推進してよいと言っているように聞こえるけど
その証拠に明確には反対すらしていない

外国人参政権、天皇の政治利用・・・・・・
保守政治家と言えない小沢が日本経済を保護する側には回らないでしょ

小沢は金権政治家、土建屋だから保守政治家と間違う馬鹿もいるが

元々、小泉より先駆的な新自由主義者なわけだしねw
198小沢応援団長:2011/01/29(土) 17:52:07 ID:3cVCQ5kuP
>>197 お前もどれだけマスゴミに洗脳されてるんだよ。
小沢一郎は国士だぞ。小沢と亀井だけは信用できる政治家だ。
原口はまだわからん。
199名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 17:57:16 ID:f6DvPDZI0
国士が何十億も税金をネコババするかってのw
200名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:13:32 ID:F/uTe7dX0

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  ミンスはシナポチだと思っていたら、アメポチにもなっていたでござる
                                             の巻
201名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 19:14:36 ID:sspa+1YQ0
202小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/01/29(土) 20:22:50 ID:3cVCQ5kuP
>>199 勝手に決め付けるな。がたがた言うなら証拠持ってこいっ!!
203名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:01:58 ID:F/uTe7dX0
証人喚問に応じて説明すれば
204名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:04:49 ID:c1zPvWcn0
保身野郎ばっかりだな!
ふざけんな
自民党の先送りグセが日本の今をつくったんだぞ!
205名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 21:57:26 ID:kRMkRKvk0
卑怯者め!
206名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:01:48 ID:F/uTe7dX0

そもそも小沢はTPP賛成派だったんだがね?

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にTPP参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がTPP推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢&鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「TPP反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「TPPを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ!」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。
207名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:10:10 ID:9PqrO7VH0
>>2
自民党は変わらないねw
ガッキーが政権に胡座をかいていた
って懺悔したけど・・・・
208名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:14:41 ID:F/uTe7dX0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
209名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:21:03 ID:HAI/5eCW0
選挙後に言うことによって、
支持されたから当選したとか言い出すんだろう?

210名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 23:31:59 ID:F/uTe7dX0
小沢一郎の偉業

【問1】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で
、自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問2】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう?
→答え:自由党時代の小沢

【問3】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問4】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問5】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰?
→答え:自民党時代の小沢

【問6】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問7】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問8】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

拾ったコピペ
211名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 01:05:16 ID:8BPHBuH30
これを見てからTPPに対する考え方が180度変わりました。



中野剛志:TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

212名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 08:32:22 ID:50fWgwsy0
デフレの時に増税しようなんて発想自体、菅が経済のことを何もわかってない証拠だわな
そんな菅が推進するTPPの正体も、推して知るべし
213名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 08:36:06 ID:kooDVtGn0
>>2
谷垣じゃ管以上にリーダーシップないからどちらにしても党をまとめられないんだよ
だから選挙後になるのね
候補者はそれぞれTPP参加反対好き勝手なことを言って選挙戦うわけだw
畜産業の盛んな所では反対する自民党候補 都市部ではTPP賛成の自民党候補が見れるだろうなw
214名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 12:10:40 ID:5Xz1vQ780
こんな馬鹿しか反対してないのか,と?
215名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 12:47:13 ID:9HvX6jvp0
三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
http://www.youtube.com/watch?v=2hu7MrReENo

三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
http://www.youtube.com/watch?v=kczkh6Bf-oI

東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
http://www.youtube.com/watch?v=-ZYhG3vR8z0

東谷暁「北澤武器輸出三原則見直し発言はTPPと関係している」
http://www.youtube.com/watch?v=JxNc_jInyb4

片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
http://www.youtube.com/watch?v=I9ol5ZspzQo

中野剛志「TPP不参加でも日米軍事同盟に影響はない」
http://www.youtube.com/watch?v=Ea1qxToGyiM

西部邁「TPP...日本は米国の戯言を半世紀以上喜んで受け入れてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=NQZiOUTBjbM

216名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 18:27:50 ID:HS38Z3iq0
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
    |::::::::::/U        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
    |::::::::/     )  (.  .||  
   i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   
   |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
   ._|.    /  ___   .|  
_/ :|ヽ     ノエェェエ>  |
    :ヽヽ     ー--‐  /  
    ヽ \  ___/
ヽ  \\\.` ー‐ ' .// l    ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ |      |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
217名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 18:32:18 ID:h17zVHMy0
570 :名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567
あなたは色んな板でTPP推進工作やってますね。
今回のTPPで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか?
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか?
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。
218名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 18:35:20 ID:bqCjXb2z0
差別主義者低脳石原慎太郎を持ち上げる
腐りきった低脳早稲田慶應マスごみ体質JーCASTを撃て




「携帯、TV、PC…3つのスクリーンが若者を駄目にした」 石原慎太郎が披露したIOCロゲ会長の鋭い若者批判[1/28]
http://news.livedoor.com/article/detail/5303144/
219名無しさん@十一周年:2011/01/30(日) 18:49:08 ID:T/w134Re0
自民党も民主党とおなじやんけ
220名無しさん@十一周年
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10784353094.html

三「今回のTPPにおける『サービスの自由化』って、報道サービス、
つまりマスコミも入っているんですよね」
片「もちろん、入っています」
三「ということは、WSJやブルームバーグのようなメディアが、日本で、
例えば毎日新聞の販売店使って、宅配事業を始めたら・・・」
片「日経新聞なんてあっという間に食われるでしょうね。
しかも、WSJにしても、本国でさえ、そんな何百万部もの
販売部数を誇っているわけではないんです」
三「例えば、東京圏だけで百万部のシェアが取れるという
可能性があるだけで、ものすごいビジネスチャンスということで、
雪崩れ込んできますね」
片「あるいは、TPPを利用して日本の新聞やテレビを
買っちゃうというのも簡単になりますね。何しろ、マスコミを
最初に抑えちゃえば、怖いものなしですから。
絶対にやってくると思いますよ」