【自衛官監視】自衛隊を政権党の私兵とする、危険な考え方に行き着く 産経抄 [11/01/25]
1 :
ウルフ金中φ ★:
◆【産経抄】1月25日
韓国が「アデン湾の快挙」に、沸いているという。確かにソマリア沖で海賊に乗っ取られたタンカーから、
韓国人8人を含む21人の乗組員全員を救出した軍の作戦は完璧だった。作戦を命じた李明博大統領の
支持率は上昇し、軍当局は「士気高揚の絶好のチャンス」ととらえているそうだ。
▼それにひきかえ日本では、またもや自衛隊の士気低下を招きかねない事実が発覚した。北沢俊美
防衛相直轄の防諜部隊が、陸上自衛隊OBの佐藤正久自民党参院議員や田母神俊雄元航空幕僚長の
講演に潜入して、現役自衛官の参加状況を監視しているという。
▼スパイから自衛隊を守るのが、防諜部隊の任務だ。民主党政権に批判的な政治家や言論人の講演
を聞いただけで、スパイの烙印(らくいん)を押すつもりなのか。自衛隊行事で、民間人の政権批判を
封じた先の事務次官通達問題からもわかるように、自衛隊への「言論統制」が進んでいる。
▼背景にあるのは、誤解されやすい「文民統制」という言葉ではないか。立命館大学客員教授の宮家
邦彦さんによると、元の英語の「シビリアンコントロール」は、「国家の戦略的意思決定の究極的責任を、
職業軍人ではなく、文民の政治リーダーシップが負う制度」と理解されている。
▼日本のように「内局や立法府の文民が直接軍事組織を統制する」ことではないという。これを極限まで
曲解すれば、自衛隊を政権党の私兵とする、危険な考え方に行き着く。
▼ところで、韓国と同じように、日本のタンカーがもし海賊に乗っ取られたとしたら、自衛隊は救出作戦に
乗り出せるだろうか。法的には可能だという。制服組の助言を受けて、首相と防衛相が決断する。これが
本来の「文民統制」だ。
ソース:産経ニュース(産経新聞) 2011/01/25 02:45
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110125/trd11012502470021-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:09:16 ID:Vhuwqx7L0
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3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:09:56 ID:oglaCU7E0
>>2 キモイ
反民主党的な発想の持ち主に賛同=アニメオタクに賛同ということだな。
左翼の集会に潜り込んでた時とは全然対応が違うな
北沢は自分の意にそぐわない自衛官を排除するために「文民統制」とお題目唱えているからな
非常に危険な男だ
8 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:16:43 ID:0PPDqGEg0
党の私兵って人民開放軍かよw
私兵を見張る私兵とドンドン増えますねw
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:19:38 ID:iUW5TqjP0
産経は文科省や教育委員会が日教組教師の反日活動を野放しにするのはいい
と思ってるってこと?
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:21:00 ID:5tiaPLia0
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:24:43 ID:hE08yGM00
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:25:01 ID:O6YoqpLD0
>>10 お前の世界では、是認することと防諜部隊が監視することの2択になっちゃうわけ?
アカがやることは世界共通!
民主党関係者=悪魔の社会主義者
↓以下、赤軍まで組織してテロしまくったアカと言論で意思表明している元自衛官を混同するバカ多数
自衛隊は政府の私兵だから政権政党の私兵。
何か間違ってるか?
自衛隊は自民党の私兵じゃないといけないのか?
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:30:25 ID:RIHShyqzO
民主党人民解放軍に改名だな
元自衛官立候補の時に募金箱をおいていたことはスルーか
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:33:59 ID:7OtZLUoa0
北沢ってイージス艦を見せた馬鹿大臣か。
アメがびっくりしたそうだが。中国に見せに行くのを止められたらしいし。
こんな売国奴がなんで防衛大臣?あっ、ミンスか。納得。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:40:03 ID:L5mIdl+t0
自民時代からやっていたことがなぜ今頃問題になるのか
産経は自民時代に同じことを書いたのか
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:40:37 ID:4L9mqeYi0
民主党は特高警察とか秘密警察を作って独裁するつもりだ。
かくなる上は
暴動でぎゃふんといさせてやろうぜ。
>>1 しっかし、やってることの是非はともかく
あまりにも白々しいなサンケイは
こんなもん昔からやってるわ
アホらしい
要はそれで人事等で不利益を蒙ったりしなけりゃ良いだけ
もちろん隊員が部隊内(ある程度の外も含むが)での政治活動や著しい政治的言動を慎むのも
当たり前。隊員を政治的目的に利用しようとする部外者は排除し、
制服を着て政治活動をしようとするものは制服を脱いでからやれ。
アホ神氏のようにやるならOK
>>16 ならおまえは、政権与党の民主党は自衛隊を私物のように扱って良いと、そういう事だな?
自衛隊は仕分け対象ということで
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:48:04 ID:Nl2O7hnD0
自衛官が反戦集会に行くのは監視されていなかったのか。
同様に右翼の集会も監視するのが当然だろ。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:54:05 ID:IQr6/urf0
民主政権にはつぎつぎと前例と法律を破らせて、
政権が無法でもかまわないという実績を積ませて、その記録を残せ。
小鳩が景気対策の補正予算を止めたのは国会の無視だし、
菅直人なんか憲法の三権分立を否定している。
いずれ、憲法、国会の議決、今までの慣例を、無視して、
核武装、武器輸出、外人の追放、
など粛々と実行しなければならないときがくる。
そのとき、かつての民主党がやったやりかただといって、
マスコミの非難を封じるためだ。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:58:39 ID:bLMjumtt0
私兵化しないと不安で仕方なかったんだろ
それだけ自分たちが国家の為に都合の悪い考えを持っていた証拠だな。
オレはそう理解してる。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:59:45 ID:IGWfLv+P0
こわいよこわいよ
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:00:06 ID:suFKj62B0
>>16 自民党政権下でプサヨ市民団体の自衛隊反対講演会に自衛隊員が講演会に
参加していた事があったんだが(プサヨによると監視・偵察・スパイ行為らしい)、
その時の新聞や左系の連中は何と言っていたか調べてみればいいよ。
で、今回監視対象は自衛隊や自衛隊の活動内容抗議の反自衛隊ではないけどね。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:01:00 ID:qHTaprCW0
自衛隊が左右両方監視している事に安心した。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:01:11 ID:i2nxpEO+0
はいる!
__________ はいる! ハイール!
./::::::::::::::::::ノ、ヽ ポッポラー!!
./:::::::;;;-‐‐''"´ |:::| _,,..‐‐---‐‐..,,_
|:::::::| 。 .|:::| ノ´⌒ヽ,, ,.;i|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|i)
.|::::/ \ / ヽ:| γ⌒´ ヽ, i:::::::::i´ `i:i
|:::| -・‐ ‐・- || .// ""⌒⌒\ ) |::::::::i `::::;, ,;::::´ i:| はいる!
|´ ー'._ ヽ'ー | .i / \ / ヽ ) |'-´--(=・)=(・=)´ はいる!
.| (__llllll_) | ./_)!゙ (・ )` ´( ・) i//_) | ノ(__llllll_) ヽ /_) 空き巣に入る!
ヽ 丶ニ´ / / / | (__llllll_) |/ / .| --┴- |./ /
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ヽ__l_/ ̄ ヽ__l_/ ̄ ヽ__l_/ ̄
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34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:02:13 ID:kQnOgE6CO
民主党が自衛隊を掌握できてない証拠だ。
クーデター起きるぞ。マジで。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:05:06 ID:/rSMfDKv0
戦争は社会主義者が起こす
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:06:12 ID:y5gICgll0
>>35 アメリカはw?
ねえ、アメリカはww??
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:07:46 ID:qHTaprCW0
ネトウヨが狼狽してる
思想絡みの集会に参加するような自衛官は監視されて当然だと思うが。
右でも左でも。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:11:42 ID:y5gICgll0
>>31 >今回監視対象は自衛隊や自衛隊の活動内容抗議の反自衛隊ではないけどね。
三島由紀夫みたいなへんなのが出ないための監視。
あと田母神みたいなのも。
自衛隊そのものに対する反感をもった人間よりも
自衛隊を使ってなにかをしようとする人間のほうが見つかりにくい。
特に今までの「サヨク偏見」からすれば。
サヨクばかりみていてカルトオウムを見逃した轍を踏んではならない。
で、先手を打って現政権が自衛隊を「使った」と言う事。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:17:14 ID:suFKj62B0
>>39 てか、それは公安の仕事なんだが。
別に自衛隊独自の調査部?があってもいいと思うがその活動を非難して来たのが
この今の政権民主党だろ。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:18:39 ID:qmLSxjMr0
野党はさっそく問責決議案出しちゃえよ。
拒否したら審議に応じる必要なくなるし、
それでも補正予算なんて自動的に議決されるし、
子供手当もその流れで頓挫させちまえ。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:23:48 ID:y5gICgll0
>>40 >てか、それは公安の仕事なんだが。
いや、保全隊の仕事でもあるよ。隊員の行動の保全も任務だから。
で、それを公安の仕事と言うなら前政権では
反イラク戦争の監視をジャーナリストや宗教家まで広げていたようだけど
それこそ公安の仕事だね。そこが批判の対象になったんだよ。
>>20 お前いくらなんでも自民政権時にそんなことは出来んぞ
あれやって米にちょっかい出されたの何時の時かこの数年の歴史すら頭に入ってないのかよネトウヨは
>>21 言わせないでよ
>>24 少なくとも国家ってのはそういうもんだろ
昔自分のお国帰りに3自衛隊引き連れて地元の町でパレード行わせた防衛庁長官が居たね
泣きながら謝罪してたと、いやまぁ辞任はしたけど意外と人気があってその後も再選しまくったけど
これぐらいの事をするのを私物化という
今回のはただの任務
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:28:52 ID:zrdx9I2W0
そりゃそうだw
軍事も知らない無能な政治家が自衛隊を統率することを「文民統制」とは言わんよな
いやそれも文民統制だが?
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:31:07 ID:qHTaprCW0
戦前なんて憲兵隊が左右両方監視するのは当たり前だったんだけど。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:32:00 ID:y5gICgll0
>現役自衛官の参加状況を監視しているという
これだけなら全く問題ないね。
政党や一般市民の活動を監視していた今までに比べればまっとうな本来業務に過ぎない。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:35:02 ID:y5gICgll0
自公政権ですら切り捨てた田母神の思想を注入しようとする自衛官なんていたとしたら
そりゃ監視の対象になってもしょうがないね。
どこが政権についても危険視されること間違い無しw
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:36:41 ID:Cwrz2wfy0
独自に調査活動しているわけでなく
北沢の意向が反映されているから問題なのに
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:38:03 ID:TZ6LbdGH0
民主党の私兵にするために自衛隊を監視してるんだよw
日本を死ぬ気で守ろうなんて不届きな考えの奴を粛清するために。
中国軍に呼応する人材を育成するためにww
>>50 防衛のTOP2が命令したら何かおかしいの?
アメリカをバックグラウンドにして危険分子を
監視してるだけだろ。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:40:17 ID:Cwrz2wfy0
>>52 防衛のTOP2が判断したことなら
理由も釈明しないとまずいんじゃないの
私物化と区別つかなくなるよ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:41:37 ID:fS2vc3/40
チャウチェスクの大統領警護隊みたいな物になってしまうのか
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:42:19 ID:suFKj62B0
>>52 なるほど、ならTOP2にどうして命令したか説明義務があるんだ。
政権をとった政党が国民の意志を代表してる。
災害派遣や鳥インフルのニワトリ処分まで自衛隊におんぶにだっこでよく言うよ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:44:30 ID:rSwes8uQ0
>>54 イラク空輸みたいな秘密任務なんてあってもいいじゃーないかぁ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:44:36 ID:3Exc8zI+O
もうクーデター→国民投票→救国暫定政府樹立しかない。
情報保全隊や公安は共産党やなんかの集会にも潜り込んでるんだが
産経はそれも不当だから止めさせろと?
寧ろそっちを止める方がヤバイだろ。www
満遍なく調査してる現状の方が健全だって事だよ。
>>56 平和団体監視の際の対応よりも軽い返答で済むだろうこれは
民間人ではなく国家公務員相手なんだから
現役自衛官が思想・政治に関わるのを監視するのは当然だ
つーかこれが甘かったからタモさんみたいなトンデモが幕僚長になってしまったんだろう
これはシビリアンコントロールの問題ではなく
自衛隊の内規と規律の問題だよ
最高指揮官が誰であるかも知らなかった宰相を擁した内閣の麾下で何を調べてることやらw
ガンダムで云うとティターンズ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:54:19 ID:Cwrz2wfy0
佐藤についてはスルーか
一体どういう理屈で監視してたんだろうね
68 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:54:49 ID:DPVupqCl0
自衛隊は北澤を監視すべき
内閣の存在それ自体が既にハザードw
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:55:51 ID:suFKj62B0
>>63 えぇ?現役の国会議員を監視したんだよ。
田母神さんだけじゃないよ。
国民に選ばれた議員だよそんな軽い問題じゃないよ。
タモさんのように問題起こしてクビになった人のデモや講演に
ノコノコ行く自衛官が居たとしたらハブられて当然だわな
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 13:57:02 ID:DPVupqCl0
>>57 それは発足当時だけ
今は大半の 日 本 国 民 にNOを付きつけられているのだが?
>>70 共産党にだって議員はいるだろう…
日教組だって議員を出しているだろう…
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:00:41 ID:Cwrz2wfy0
共産党は出自からして公安の監視対象ですからさほど問題ないし
日教組関係を自衛隊が監視していたなんて初耳だな
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:01:14 ID:suFKj62B0
>>73 共産党や日教組?の議員を公安が盗聴した事件で裁判で有罪になったろ。
知らんのか、今度は自衛官とそれを命じたTOP2だな。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:02:44 ID:20hJBhFc0
民主党軍か
78 :
sage:2011/01/25(火) 14:05:32 ID:rxmkkZIo0
共産党は仏の上にあるのだ
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:07:04 ID:vLpGA6+w0
鳩山イニシア恥部とか菅コミットメントとかって
何にでも偉大なキム将軍がやってくださったってつける北朝鮮みたいにしたいんだろな
北朝鮮の体制が理想だからやっぱ軍を掌握するのが国取りの完成形かね
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:09:38 ID:iDcpsulj0
もう民主党は中国行けよ。
政権交代のない中国なら、万年野党として安穏と暮らせるだろし、
中共も「一党独裁じゃないよ」と言い訳できて、お互いウインウインの関係になれるぞ。
中共と諜報合戦でもやってろ
>>53 バックグラウンドのアメリカさんも中国相手にするので精一杯
万一のケースとしてとはいえアングロサクソン世界では撤退さえ
想定し始めたわけだが
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:11:53 ID:WO2fMlUG0
監視社会反対の自称市民団体は何してるんだ?
早く民主党に抗議してみろよw
>>82 軍事予算だけが右肩上がりで増えてるらしい。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:19:56 ID:hc175lee0
>>64 お前馬鹿過ぎるw
自衛官には投票権や思想の自由が有るのに、
思想や政治に関わるのを監視するのは当然とかw
>>84 それしか知らないのかと言いたくなる例のパターンにもみえて
現実を直視しろよ(笑
>>85 では自衛隊員が反戦デモやトミコのような反日デモ等に行っても
思想の自由を傘に無問題と言う気か?
>>85 いや、当然でしょ。
いくら個人としての思想の自由があっても組織統制のためにはその辺の管理はしなくちゃならないんだから。
もはや根本センスを備えた常識人は誰も民主党に信頼を置いてない現実なら直視してたりして
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:28:23 ID:O3UnlaNt0
>>83 どうも情報源があやふやだし、騒いでるのがなぜか統一産経と元軍人議員と元軍人だけだ。
何かこれは右翼の工作活動の一環なんじゃないだろうか。
衆院解散すれば某党が圧倒的勝利をおさめるのが確実視されるなか
某党に侵食している自称保守と名乗る右翼が、証拠も根拠もないこの事案を口実にして
市民社会に対する監視強化を画策しているんじゃないだろうか。軍靴の音が聞こえはしないだろうか?
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:30:50 ID:Cwrz2wfy0
佐藤は公安にマークされてんのか?
これまでも共産党から労働組合系の集会まで監視してる実体明らかになってたのに何をいまさら。
ただ、そうかそうか主催の平和運動は対象外だったとか。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:33:22 ID:hc175lee0
>>85 いくら個人としての思想の自由があっても組織統制のためにはその辺の管理はしなくちゃならないんだから。
それは思想の自由が無いと言うことと同じw
>>93 そういうレスを出すと隊内の実際を知る者に侮られますよ。老婆心ながら
>>94 合法的な暴力を担う国家公務員なんだからある程度の制限は仕方の無い事であるよ。
例えば、オウムの信者を自衛隊員にするなんて怖すぎるだろ。
>>96 つまり佐藤はオウムや共産党なんかと同じぐらい危うい存在なのかw
>>94 内心の自由は有るが
それを外に出してはだめだ
これは当然の事で例えば
教師も君が代反対・日章旗反対なんてやれば
実際に処分される。
そして自衛隊は建前はどうであれどう見ても軍隊なので
教師より厳しい規律と規則が求められる。
>>97 これまでも反自衛隊含み以外の消費税反対デモとか労働運動も監視してきたんだから
そんなに範囲が適当なの今更だろうw
>>96 沖縄周辺海路の便利が著しく不便になるリスクを指摘し対策せよと訴える団体が、民主党中枢にとって
手下を使って調べ上げたくなるくらい怖いという理解でよろしいでしょうか
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:43:23 ID:4Fyl7A900
民主党に批判的でない日本国民なんて最早存在しないだろ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:44:40 ID:rOD5UDS90
>佐藤氏は「まさか監視されているとは思わなかった。
>自民党と自衛隊を引き離そうとしているとしているのか」と反発した。
惨稽新聞さん、自民党と自衛隊の癒着は叩かないんですか???wwwwww
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:44:40 ID:O3UnlaNt0
>>97 同じぐらいかどうかはわからないが
少なくとも、宗教団体、共産党、過激派、一部の労組、右翼団体、自称保守派等々とあって
それぞれがランク分けされててそれに応じた監視がされてんじゃないの。
>>97 佐藤は田母神シンパと思われても仕方ない立ち位置にいるからねぇ。
田母神のついでに監視されてんじゃないの。
>>99 なんか勘違いしてるようだけど
自衛隊のデモ活動は法令違反の可能性があるから監視してきたんであって
集会に参加する程度で監視してきた実績なんてあんの?
>>104 佐藤と田母神を一緒にするあたりお里が知れるよ、ブサヨクくんw
ネットするには10年遅いから得意のガリ版ビラでも撒いてきたら?
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:47:28 ID:O3UnlaNt0
>>102 産経にとっては自衛隊の所有者は某野党という認識なんだろ。
その証拠に政権党の私兵化は批判しているが
某野党の私兵化には批判も反対もしていないじゃないかw
>>105 さっき例に挙げたのは隊員の参加どうこう関係なく
集会自体を監視して報告書あげてたんだよ
>>103 それがわからないから問題になっているんだよ
北沢が私物化してるのかもしれないし
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:50:35 ID:27XGGXUC0
政党の私兵www 中国人民解放軍じゃないか!w
>>106 いやでも献金受けてんじゃん。
左翼のデマかもしれないけど、その噂もあった。
となれば、確認のためにも一応監視するのは当たり前でしょ。
で、やっぱりデマで白となればそこで監視は終わるし、
黒となれば監視は続くだろう。
白でも監視が続いたら君の言う通りおかしいだろうけど、
別にそこまではわからんでしょ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 14:54:40 ID:O3UnlaNt0
>>109 そもそも調査対象を公表することは「監視」していることを白状するのと同じことだし
しかも当然ながらそれを認めること自体が情報保全隊の活動に支障となる。というか組織そのものが問題になる。
結局は推測で語るしかないだろ。
もっとも政党政治家がその大臣として指揮権を握っている以上、私物と公物との差は曖昧だろうけど。
>>112 連合系とかそれはもうさまざまだよ。
だからこういう監視活動は昔から公然とやってる。
むしろ今回のほうが自衛官相手の正当な任務ともいえる。
人民と共産党は一体であり、共産党は人民の総意を完全に把握している。
その共産革命を守るために存在するのが、共産党直属の人民解放軍、革命防衛隊であり、
階級闘争での弾圧手段としての国軍とは違う。私兵でもあり得ない。
民主党の中の人の意見はこうであり、自衛隊を民主党が支配することは正しい。と認識してる。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:01:07 ID:Ctw+Jy6I0
まぁ、民主がどんなに必死になっても、
次回総選挙で民主候補に票を入れる自衛官の比率は1桁台だろ。
自衛隊は銃を使わずとも民主政権打倒の一助になるがな。
>>114 公安準拠でやっていたケースと違うケースを正当といわれても
>>117 自衛官の素性を調べるのを支援するのは保全隊の正当な公然任務です。
そしてなんら違法な手段も使ってないよ。
>>118 任務外活動の疑いがあるから騒がれてんのに
何頓珍漢なことを
>>120 その前に正当な任務内であることを証明する方が筋ではないのかな
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:24:19 ID:y5gICgll0
>>117 >公安準拠でやっていたケース
公安に習う規則なんてあるのか?
>>122 人材交流に伴うノウハウの交流ならあるんじゃね
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:36:44 ID:Ctw+Jy6I0
>>120 保全隊の本来任務において予備的な調査、監視を行うのは
同盟国を含む外国勢力との接触、国内においては
日本国憲法を否定する個人、組織との接触だろ。
田母神講演の監視はギリギリセーフかもしれないが、
佐藤議員へのそれは逸脱している。
ほんとバカサヨって国に関係なくやることが同じだなあ。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:40:30 ID:SmsHe6z40
オウム真理教の浸透も防げなかったんだろ。ミンスは必死でやってるけど、どんなもんかいな。
127 :
778:2011/01/25(火) 15:40:47 ID:9kMbIen80
なにこのいままで感じた事のない恐怖政治は?
>>124 共産議員についても同じこと言えるならそれでいいけどね。
民主党は中国様を真似て、自衛隊を人民解放軍化するつもりだろうな。w
基本的には、中国人民解放軍は中国共産党の私兵だからな。
自民政権のとき共産党を監視してたのはセーフ?
>>130 共産党の憲法九条解釈ってどんなだったっけ
民主親衛隊と名乗ろう
デモクラティックガーズ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:57:48 ID:Ctw+Jy6I0
>>131 自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。
安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、
国民の合意での憲法第九条の完全実施(自衛隊の解消)に向かっての前進をはかる。
>>133 ありがとう。まあ、戦後世界の趨勢の推移にそぐわない考え方に基づく活動は監視したくなるだろうね。少なくとも心情的には
イラクで他国の戦闘中に飛び込んで戦争状態に持ち込むなんて言ってるヒゲを監視しておくのは当然だわな
議員なってから急に自民党から与えられた崇高なるイラクでの支援活動命令を
あんなの自衛隊がやることじゃないとイラク派遣を暗に文句言ったりもしてたな佐藤
なーんか今回のもっと探れば実は自民党時代からヒゲはマークされてたんじゃねかと感じてくる
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 16:37:40 ID:ZP8QpyBO0
まあ、建前として公安のためとか国家防衛とかいうが
胡散臭い使い方や、危うい事情があるとかで全然違うことが多いものだ。
警察のNシステムや公安、そして自衛隊とかCIAとか
実情は胡散臭いというところだろう。
が、一度ばれれば、そういうわけにはいかない。
ウィキリークス騒ぎのようになる。
北沢更迭は免れまい。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 16:38:48 ID:0fJaxWOG0
さすが左翼政権、ソ連赤軍で悪名で鳴らした政治将校とエヌカベーテ創設するとわ!
政権交代後に情報保安隊の奴ら、家族も含めて日本に居られないに違いない。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 17:15:39 ID:t+rxEnxU0
いあ、問題は選良たる国会議員を監視して、同行してる民間人
シビリアンまで監視対象にした。と言う事実よ。
こういう事をしたんは、かつての特高警察の再来って事。
おわかりか?
なんか、ブサヨは否定したがっているようだが????
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 17:22:56 ID:QL3fuBQy0
頼むから北沢のバカに問責出してくれよ・・・いらないってこいつ
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 17:26:04 ID:y5gICgll0
>>123 「習う」とは準拠すべきなのか根拠を聞いてるんだよ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 17:27:51 ID:8AFVU5lZ0
仮に政権党の私兵が誕生して何が悪いの?
一番偉いんだからいいだろ
>>142 すくなくとも何らかの合理性はあるんだろ
塚、ここであれこれ言っても結局は憶測の域を出ないわけで
実際に現場で何があったかは、それこそ質問状を出すなり
無視されたら訴状を書いて法廷に引き摺り出すなり自分でやれば?
こっちに判るのは異なる機関やセクション間で人事交流があったという事実だけ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 17:41:20 ID:y5gICgll0
>>124 >日本国憲法を否定する個人、組織との接触だろ。
その基準は何を根拠に言ってるの?
憲法にあからさまに反対していなくても、猥褻だの暴力だの起こす奴もいる。
警察も最近は行動する保守に目をつけてるらしいからその流れからすれば
あらかじめおかしな行動をとるかもしれない目を摘み取る事は当然だな。
佐藤はタモガミから献金を受けたり佐藤もタモガミの講演に行こうとした
(日程が合わずに秘書に行かせている)上、
彼の講演を評価してるから関係があると思われるのは妥当だよ。
タモガミが(ギリギリ)監視対象として妥当と言うなら。
>>144 オマエが知らないのは別にいい。
準拠しているケースと比べる云々と言ってる奴がいたからそんな事に拘束される筋合いあるのかと根拠を聞いただけ。
言い出したそいつが調べてここへ出せよと。
左翼に偏見があるのは仕方がないとおもうなあ。だって軍事・防衛・安全保障の実際も知らないのを
天辺に頂いて醜態曝しておきながらしれっとしてるんだもんね^^
147 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 18:53:18 ID:Iyl9yq3h0
さて、
そのうち小林よしのりの講演や、鳥肌実の演説会に行っただけで監視対象になるw
>>148 山田洋二監督の講演会に行っただけで監視対象だったんだし
別に当たり前の話。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 18:56:30 ID:8AFVU5lZ0
もう難しい事を考えないで間違った思想を持った人間は全員処刑すべきじゃないか
>>150 何が間違った思想かはむつかしいが少なくとも自衛隊の基準は明確。
「自衛官が特定の思想を持つことはそれが右であろうが左であろうが危険だ」
まあ旧軍時代もそうだった。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 18:59:58 ID:d2QdWrZ3P
いったい何が始まるんです?
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:00:04 ID:Iyl9yq3h0
今回の件は思想がどったらこったらなんてヤヤコシイ話じゃないよ
民間人の言論封殺の次官通達
↓
あっさりばれて問題化
↓
北澤(次官通達で公式にやったのがマズかった)
↓
野党議員排除の「文書」を配布
↓
あっさりバレる。
↓
北澤(公式じゃないのに。バラしたヤツがいる。スパイ排除だ)
↓
保全隊使い特定野党議員、講演参加者を調査。
↓
あっさりバレる。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:04:32 ID:+b3YhOcY0
【危険人物】自衛隊の出動を押え込み、中国を手引きをしようとする者がいるから非常に危険
民主党には危険人物が一杯、国民全員で監視しましょう・・・・・北沢俊美防衛大臣とはこんな人物
北沢大臣・・・・発言
・中国は脅威と考えたことはない♪中国の軍事パレードに心から賛嘆♪
・沖縄問題、米軍基地は迷惑な施設だ !
・尖閣諸島、島石垣島、与那国に自衛隊を駐留させて隣国を刺激するな!
・「日米同盟は信頼では維持できぬ」発言の陸自連隊長を懲戒解雇クビにする!
・「日米同盟は信頼では維持できぬ」自衛隊のクーデターにつながる極めて危険な発言だ!
疑問・・・なぜ?民主党政権になった途端に中国漁船が増えたのかと石垣島漁民が言う、その謎が見え隠れする・・・・・
北沢大臣・・・9/21 尖閣衝突で石垣、与那国に陸上自衛隊の配備方針をマスコミに表明。
しかし、9/24に配備を一転全面撤回の指示をしていた。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:18:05 ID:42RyLra90
>>1 産経よ、お前が言うな!
安倍がアパと組んで自衛隊を右の日教組にしようとした時何も言わなかったよな
(公務員組織が特定政党の後援団体になっている意味で)
要するに今回の事は、
「 折角自衛隊内部に自民党の一部議員と政治的に癒着する組織が出来たのに潰されちゃうからヤメテ! 」
ってことだろ、日教組やそれと癒着している社民や民主を批判できんぞw
まぁ冗談抜きで北沢は良くやってるよ、後は自衛隊の各セクションごとに
公安から監視役を派遣して配置すれば完璧だな
タモ紙が国会に呼び出されてた時「俺が声を上げれば自衛隊の9割が付いて来る」って、
クーデターと取られてもおかしくない発言までしてたからな、自業自得だわ
口と頭が軽いバカは困るな
156 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:25:56 ID:Iyl9yq3h0
>>155これはどうすんの?
@SatoMasahisa
佐藤正久
事務次官通達の影響!某隊友会(自衛隊のOB会)の記念講演に自民党の小池総務会長が招かれたが、海自の将官は全員欠席!
5時間前 webから
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:27:51 ID:42RyLra90
>>156 海自の将官が現役なら欠席は当然だが、何か問題でもあるの?
158 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:31:10 ID:Iyl9yq3h0
159 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:32:33 ID:42RyLra90
>>158 酷使様が理解できるとはハナから思ってないよw
160 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:33:49 ID:Iyl9yq3h0
>>159 ナンでオレが国士なのかヨクワカランが、
とりあえず言ってみてよ。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:35:52 ID:XNT9SB0f0
民主は社会主義者だし、それを国民が選んだんだ
産経は民意が分かってない
たしか沖縄の反戦団体とかに参加してる自衛隊員も監視してたよな
というか軍隊が軍人の思想信条調べるのって当たり前なんじゃないの?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:46:04 ID:l9KafM0M0
赤左翼政党民主党・・・「保全隊」に政治家や自衛官、民間人の米西側思想を危険思想として監視させる
【政府】北沢防衛相が保全隊を政治警察として使用、西側思想の政治家や自衛官を監視させる★
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/-100 菅政権が保全隊を、政治警察として自民党や自衛官、民間人の米西側寄り民主主義者の思想
監視させていたことが分かった。本来保全隊とは中国やロシア、北朝鮮など北側外国機関による
スパイ活動やテロ組織によるスパイ活動から自衛隊機密情報を防護するのが主任務としている。
その保全隊に対して、本来の任務と全く違う思想監視をさせていた。それも西側米諸国の民主主
義思想をもつ政治家や民間人、自衛隊員を危険思想として想監視をさせていたことが、関係筋の
話から23日明らかになった。
これは北沢俊美防衛相の直轄の防諜部隊「保全隊」を使用して本来の任務と違うことを指示して
いたことが分かった。北沢防衛相が保全隊に対して自民党や自衛官、民間人の思想監視をするよ
うに指示していた。
自民党政権時代は北側の左翼思想組織「日本赤軍」や「オウム真理教」のほか、「暴力革命の
方針」を掲げた共産党などが自衛隊内部に侵入を防ぎ情報漏えい防止のための監視活動などを主
な任務として行動していた。今回のように、外部の自民党議員や民間人さらに米西側思想の自衛
隊員やOB隊員を特に危険思想者として監視対象にするなど一度もなかった。<2011/01/24>
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:46:31 ID:42RyLra90
>>160 例えば現役の公務員である教職員の組合である日教組の大会に、
社民党のミズポやミンスの輿石、挙句の果てに元活動家まで来ています、
または逆に、現役の公務員である教職員が極左過激団体である日教組の集会に出席しています
要するに産経は叩くべき所を間違えている。
自衛隊への監視締め付けはOK、なら同じ公務員の教員も特定政治団体に加担しない様に
もっと監視締め付けしろよ、と。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:50:35 ID:Iyl9yq3h0
166 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:52:06 ID:Gjbk+8Ac0
>【民主党】北沢防衛相、沖縄や日本周辺で中国海軍と自衛隊の合同軍事訓練合意が分かった
>
> 11月27日、中国梁光烈国防相と北沢俊美防衛相が、「沖縄海域を中心に中国海軍の元で海上
>自衛隊を合同軍事訓練を実施させることに合意」していたことが、中国側メデアの報道で分かった。
>北沢防衛相は、アジア太平洋で中国が空と海の軍事力増強に賛同したと伝えた。沖縄周辺と日本
>周辺海域で中国海軍の元で自衛隊が軍事訓練を行うことは中国との関係強化になるとした。さらに
>日本周辺で中国人民解放軍七大軍区と陸上自衛隊の合同訓練もさせるとした。 <2009.12.01>
★赤左翼政権の・・・・危険な計画が次第に見えてきた
<2009.11.27> 北沢防衛相、沖縄周辺で中国海軍と自衛隊の合同軍事訓練に合意
↓
<2010.01.22> 民主党政権になった途端なぜか?中国漁船がやたらに増えだしたと石垣島漁民が証言
↓
<2010.09.07> 尖閣諸島沖で中国漁船による衝突事件発生
↓
<2010.09.24> 日本政府は「尖閣諸島と船長の返還を承諾した」と中国側発表
167 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:54:18 ID:42RyLra90
168 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:54:23 ID:EGZNaOKe0
はいそうですかと監視にいそしんでいる自衛隊員の皆さん。
いますぐ腹切るか首括るか選べ。おまえらイラネ。
北沢は売国の自覚があるからクーデターが怖くて怖くて仕方がないのだな。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:55:45 ID:Iyl9yq3h0
>>1 ダブスタっすなぁ。こういう古い保守派は迷惑。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:58:57 ID:GAVqgbiz0
これほど見事に何から何まで
野党時代に云ってた事と真逆の事をする政権与党も過去に無いな
173 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 19:59:22 ID:42RyLra90
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:01:56 ID:Iyl9yq3h0
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:05:47 ID:42RyLra90
>>174 ああ、要するに悔し紛れに何も考えずコピペ投稿しただけか
何も質問なんか考えてなかった訳ね
産経を妄信する酷使さまらしい行動だw
176 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:06:54 ID:kfcCVYgX0
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:08:03 ID:jyMlv/YN0
自衛隊が政府に従わなくなると、
チュニジアみたいになっちゃう〜
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:08:19 ID:Iyl9yq3h0
>>175 なんかワカランが、
それでキミのプライドが保たれるならそれでいいよ。
これからはもうちょっと理解してからレスしたほうがいいよ。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:10:47 ID:xF87ewyB0
【民主党】「俺を誰だと思っているのか!」松崎衆院議員、自衛官の胸ぐらをつかみ“恫喝”・・・入間基地★
民主党の松崎哲久衆院議員(60)=埼玉10区=が今年7月、航空自衛隊入間基地(埼玉県狭山市)で行わ
れた納涼祭で秘書が車を呼び寄せる際、空自側の交通安全規則の指示に不満が、やわら隊員の胸ぐらをつか
み上げて「俺をだれだと思っているのか」と“恫喝”していたことが17日、分かった。防衛省幹部や自衛隊を後援
する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。
松崎氏は7月27日の納涼祭に来賓として出席。帰る際に駐車場から約30メートル離れた自分の所に、車を呼
び寄せるよう、車両誘導担当の隊員に指示した。しかし、納涼祭で一般歩行者が多く通行しており、安全のため
に片側通行にしていた道を逆走させる危険性から、隊員は松崎氏に駐車場の車まで歩いてもらうようお願いした
ところ、いきなり自衛官の胸ぐらをつかみ上げて「俺をだれだと思っているのか!」と“恫喝”したという。
入間基地では今月3日の航空祭で、航友会の会長が「民主党政権は早くつぶれてほしい」と発言。これを受け、
防衛省は自衛隊施設での民間人による政権批判の封じ込めを求める事務次官通達を出した。松崎氏は会場で
会長の発言も聞いており、周囲に強い不快感を示していたため、「納涼祭でのトラブルも遠因になり、異例の通
達につながったのでは」(防衛省幹部)との見方も出ている。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm (2010/11/18)
中華人民共和国さまを見習ってるんだろう。人民解放軍は共産党の私兵組織であり、国軍は存在しない建前だからな。憲法にも合う。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:11:31 ID:y5gICgll0
イラク戦争に関する監視調査の時は、劣化ウラン弾についての写真展まで監視されてたからな。
今般の自衛隊員の行動監視はいたってまともに見えるw。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:12:39 ID:mUKT6xHo0
中国にならっているわけですね。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:15:05 ID:42RyLra90
>>178 テンプレ通りの勝利宣言か
って言うか理解もせず脊髄反射でコピペレス付けてきたのは>>Iyl9yq3h0だが
産経もお先真っ暗だな、こんなレベルの奴が信者とはw
管同志の革命精神を理解できていない
自衛官がいるのか
185 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:15:33 ID:y5gICgll0
>>43 >昔自分のお国帰りに3自衛隊引き連れて地元の町でパレード行わせた防衛庁長官が居たね
↑
これ誰だよw。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:19:03 ID:Iyl9yq3h0
>>183 せっかく終わりにしてあげたのに。
レッテル貼りがすきだね。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:20:54 ID:42RyLra90
>>186 酷使様に終わりにしてくれと頼んだ覚えは無いよ
>>156は何が質問したかったの?
答えてやるよ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:21:44 ID:Iyl9yq3h0
ゲシュタポかw
笑い事じゃ無いんだけれど笑うしかないわ、こりゃ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:22:50 ID:FToOLkms0
>>183 産経が狙ってる読者層は学の無い低所得者層だもの。まあこんなものよ。w
191 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:24:14 ID:Iyl9yq3h0
>>190 なんか、いろんな人が集まってきたなあ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:24:41 ID:42RyLra90
>>188 質問によって答えは変わるんだよ、やっぱ酷使はバカだな
で、俺の質問に答えろよ
>>156は何が質問したかったの?
193 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:26:16 ID:Iyl9yq3h0
194 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:28:36 ID:42RyLra90
195 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:31:32 ID:Iyl9yq3h0
>>194 そうじゃね?
ってかどういう想定で
>>157って回答したの?
再度回答するなら、
次官通達、および野党排除の「文書」との関係とも合わ言及してね。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:31:50 ID:42RyLra90
>>190 質問に答えられず、話をはぐらかして議論も出来ない奴が、
産経の支持層だもんなぁ
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:33:25 ID:y5gICgll0
198 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:33:58 ID:Iyl9yq3h0
>>196 レッテル貼りがスキだなあ。
よっぽど産経がスキなんだなあ。
三流新聞なのに。
軍事政権民主党
200 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:39:40 ID:g5wegTsV0
何だ中国じゃないか
民主党の理想だろ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:42:33 ID:4ZmsRtad0
>>8 民主党=社会党=社会主義だからね。当然だ。
我々は社会主義国になりたかったんだ。だから選挙で民主党を支持した。
諸外国からみたらそういうことになるわな。
日本人は選挙からデートまでムードに弱すぎw
202 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:42:43 ID:42RyLra90
>>195 バカバカしいあれだけ引き伸ばしてこれかよ
>>157で問題ないだろ
まぁディベートは最後までレス付けてれば勝ちらしいけどさw
>次官通達、および野党排除の「文書」との関係
何が問題なのか書けよボケw
203 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:43:21 ID:y5gICgll0
おい保全隊!
創価学会の隊員の活動は監視しなくていいのか!?
204 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:46:34 ID:Iyl9yq3h0
>>202 >>157でどう答えになってるの?
>>次官通達、および野党排除の「文書」との関係
>何が問題なのか書けよボケw
いちいち説明しないといけないってことは
この件についての経緯を知らないわけか。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:51:19 ID:OG3DNgEy0
自民が政権とったら赤狩り日教組狩りしようや
206 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:52:00 ID:42RyLra90
>>204 >>157が理解できないのはお前の頭がおかしい
お前が問題だと言ってるんだから、お前が問題点を提示するのが当然だろう
まーた言葉遊びで延々とレスを無駄にされるのもバカらしいんでね、きっちり言質をとらせてもらうぜ
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:55:21 ID:Iyl9yq3h0
>>206 とりあえず、
例の次官通達とかは知らないわけだ。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:59:34 ID:42RyLra90
>>207 何をもって知っている知っていないと言うのかがハッキリしない以上答えられないね
で、問題点って何?
具体的に早く出して出せよ。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:00:51 ID:sgJ4PJjkO
こっちの方が、みんな頷くよ。
マスゴミなんか、国民を洗脳誘導したい、危険な反日組織。
マスコミは今回の件で北沢や自衛隊批判をしてるのかな
してなきゃおかしいよね?
212 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:06:50 ID:sgJ4PJjkO
でもさ、操る側が脳足りんだと、操られる方は徐々に呪縛から解放されるのよね。
はっきり言って、操っている側は、脳みそ無いんじゃね。
>>211 佐藤が言ってるだけで証拠は一切無いのに?
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:08:02 ID:ygRXjBrB0
基本、自衛隊は政権党を支持っつーのは自民党時代に聞いた
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:08:44 ID:Iyl9yq3h0
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:09:42 ID:42RyLra90
自民が政権に復帰したら教員(日教組)に同じ事をすればいいんだよ
民主政権時に自衛隊にやった事と同じですから問題ありませんっ、てな
マスコミも何も言えまいw
217 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:12:38 ID:uKruR35S0
>>216 だからとっくにやってるってw
2007年に市教組レベルまで監視対象にしてたのバレてるってのw
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:13:51 ID:Jm9Ms09l0
>>213 ん?はっきりとした証拠が出てきた訳じゃないのか
それじゃこれからまだどうなるかわからんてことだな
220 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:16:23 ID:KvLH1h2s0
そんなバカな事を考えているなら、北澤俊美の尾行調査書を本人に見せてやれば良い。
「ほら、これがお前の素行調査レポートだ」と。だけどこれは昔から、自民党が
野党の問題議員相手にやってきた防御法なんだよな。旧社会党の議員なんか全部この
尾行で私生活をレポートにされて脅されていた。w 自分の弱味を握られている野党議員は、
自民批判を封じざるを得なかった。北澤なんかすぐ黙るほどの弱みを握られているだろう。w
北澤が自主的に止めなければ、再び、石井紘基刺殺事件が起きそうだ。w
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:18:13 ID:DqhPnqruP
自衛隊が政府に従うのは当然なんじゃないの?
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:19:15 ID:Jm9Ms09l0
>>221 産経も、自民党も、実態は媚チョン反日だからな。
安倍などは特にキムチ臭かった。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:19:51 ID:42RyLra90
>>217 リンク先見たんだが通達は方面隊が出したの?
それとももっと上の方(出来れば役職も知りたい)から出てたの?
つかさ、公安や保全隊のような組織が監視対象となるのって極左、極右等の団体に関係する人物や団体とかで
政治家まで監視対象にするのってどうなんだろね
仮に今回の件が事実だったとして、この先自民に政権が変わった時に民主の旧社会、民社系の議員が監視されてるのがばれたら
民主はどう対応するつもりなんだろ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:21:11 ID:yUekBCiS0
産経必死過ぎだろwwwwww
ごく当然の行動をしただけで党の私兵呼ばわりとか言いがかりにも限度ってあるだろ
>>225 だからとっくにバレバレなんだって。
2007年当時の民主社民共産の議員は監視対象だった。
>>227 あ、そうなんだ
どっかにソースある?ちょっとググってくるかな
229 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:30:27 ID:32EzGJxx0
2.26
西尾幹二『保守の怒り』より
自民党が戦後、反共のために偽キリスト教の統一教会を引き入れました。
日本に統一教会ができて今年(二〇〇九)で五〇年です。
当時愛国心があって共産党・共産主義から日本を守らなければならないと決意した若者たちが
そういう政治活動をしようと思って世の中を見渡すと、そこに待ち構えていたのは
統一教会系の活動集団だったのです。それしかなかったと言ってもいい。
でも統一教会は、日本から生まれた日本に根ざした団体ではないんです。
そういう団体に日本の愛国青年を送り込んだ罪は決して許すことはできません。
しかも背後にはCIAがいた。ということは、反共運動はアメリカに管理されていたのです。
彼らの関与の目的が反共の実現であると同時に、日本の愛国運動が戦後体制、
右翼的にいうとヤルタ・ポツダム体制から逸脱しないように管理することだったのは当然です。
それに気づいた人たちの一部は左翼となることで愛国心からくる政治行動を行おうとしました。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:42:39 ID:ZqkbL7bt0
233 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 21:51:03 ID:Jm9Ms09l0
>>231 当然だと思うよ。
まあ、勝共は政党問わず全員落選させようぜ。
反日売国なんだから。
団体の目玉だった「防共」も、逆に共産党の人気取りに利用されただけで不発だったし。
そりゃ、「霊感商法などで跋扈している統一協会に真っ向対決する共産党は偉い」になるわw
自衛隊がクーデターおこして
民主党議員を皆殺しにしたら
どうなりますか??
べつに自衛隊を民主党の私物として扱おうが
俺らの生活には直接かかわらんからどうでもいい。
問題は自衛隊が暴走し、他国民の虐殺を行った場合に
日本人は腹を切る覚悟があるのかだ。
自衛隊が必要だと判断したのは日本人である。
つまり、日本人全員に責任があるのだ。
age
237 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:28:44 ID:m8H1DknQ0
危険思想者や自民党員とかがクーデターを全員殺してしまえばいいんじゃない?
民主党は今政権与党だからそうする権利はある筈だよね
無ければ法律を変えて殺してでも可能にするべき
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 07:40:32 ID:PUEd2WaK0
>>237 そもそも、危険思想者は自衛隊員に採用してはいけないのでわ
暴力的行動で政権を転覆する団体・思想の持ち主には自衛隊員(国家公務員)の試験に
受験する資格さえないはず。
>>225 監視対象にするなら民主だろうな。
革マル中核ごろごろ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:09:28 ID:m8H1DknQ0
>>237 いや自衛隊員だけじゃないそれ以外の全ての国民
やろうと思えばできると思う
選挙の時に別の政党に入れた人間を後日殺害するとか
そういう簡単な方法から安全な国が作れると思う
241 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:11:46 ID:9wSJWHju0
そのうち中国共産党軍の中に組み込まれそうで恐ろしい。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:13:54 ID:m8H1DknQ0
243 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:18:08 ID:T6nDOq5i0
民主党の参院選敗北の理由
反自民になりすましてやがるなりすましネトウヨの自民工作員ども
>>221 >>223他が売国自民と連呼しやがって遠回しに実は自民のほうが良識派政党
と大嘘を抜かしやがることで良識派が騙され自民に投票したから
・これまでの工作
「バイコクミンス!」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら民主は良識派政党なんだろうななら
ば民主に投票してやるぞ」
「畜生!ミンスに投票しやがったな!」
・これからの工作
「バイコクジミン!」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら自民は良識派政党なんだろうななら
ば自民に投票してやるぞ」
「畜生!ジミンに投票しやがったな!(心の中では→)バカどもめ俺らの芝
居に騙されてジミンに投票しやがったわっはは!」
選挙後
「どこが自民が良識派だ!?嘘つきやがったな!」
「わっはは!俺はジミンに入れるなって言ったんだぜ」
「くそ!騙された!」
なりすましの自民工作員どもに注意しよう
244 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:21:35 ID:lA6M+nZv0
/ ヽ \
| / _」 | 韓国の手は長いわね。
| }ー----------…… '´/.:l |
! l:r┐ // // // /l | 言論統制って言うけど、防諜の基本とし
! l:l ! // // // //\ | う
l/ ,.イ /-- ── ─┬┬ < トト、ト、 | て敵側となり得る政治思想の持ち主を監
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ハVV〉 |
/// ‐{ l/ニ _.._, 1i! | 視し、内部の情報漏れを防いだり特定
〃 ソー=='  ̄ '' j.:.l |
,′ ハ'゙ , ,.イ.:.l | の任務・部隊に近寄らせ無いのは無論
i イ:: : ヽ t -- -ァ /.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」> _ゝ-_'. イ`ヽl.:l.:.:l | 当然の事よw
./| ∧l l:: i.:\` ー----‐' 人 l.:.:l |
/. | / ∧ l:: l.:.:.:.\ イ /l.:l.:. l | イージス艦の索敵能力やミサイルの追
/.: . |/ // l:: lヽ.:.:.:.:.\ __, /.l.:l \ l |
〈__/ // .l:: l \.:.:.:.:\. /.:.:l.:l \1 尾能力と言った防衛に直結する情報を
/\ // .l:: l \.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧ リスク
,′ \// l:: l \/ハ/. l.:l / ', 暴露・漏洩の危険に晒す懸念は排除
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /\/:l l.! i せねばならないわ。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:27:47 ID:lA6M+nZv0
/ r ヘヽ
,' ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l〈 言論の自由は尊重するけれど、危機管
| | |│
| | _ト,L_ 理の問題として特定の思想を持っている
| -=┴:┬: ァ : :7T:7下:/「:、 : !\ ふさわ
|ノ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jハ:リ│ 者はその手の防衛機密を扱うのに応相
. / l: j,斗テ圷 弋iナ小/ ,|
| |Vヘ弋)ン `´ i:|∨| しく無いわ。
j/ ,'| '' ' '': |: ' |
/ /.:|丶、 f^ーァ' イ: :|: : | = 3 また、自衛隊は公務員なんだからその
/ /|: :|(ヽl> `_ー_. イ:!:| : |: ハ
/ /-|: :|(>、` ー‐┴' ∧L| : !/: : '. 敷地内での政治活動が規制されるのも
. / ∧. |: :l \ ノ/ } |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ト.、 \ー‐ / ,/ |: :| ∧: :| 無論当然の事よ。
. ,′ / |: :l \ \/ / i|: :l/ '; :| ./゙)
. \ __ | / l|: :| \ /\/ |i /l |│ / 'ー--っ_それが例え政権与党を
}`ト、|, / l|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
\ | l| \ | ||: :| /\__∧ |: | |. N /\ l| '´ ̄ 支持する物であっても、
| l| |\j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /\ │ レ' プロパガンダ
| l| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ノ } / | | | 政治的な宣伝は(ry
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:29:05 ID:wrjC2Cax0
247 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:32:19 ID:wrjC2Cax0
531 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/25(火) 00:21:44 ID:RCuos70q0
ある日の演説で出た話。
田母神「私の講演会に、制服自衛官は参加するなと通達が出た。誰も来なかった」
聴衆A「とんでもない!」
聴衆B「ふざけるな!」
田母神「私服で来てました」
聴衆「ドッ」
248 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:35:26 ID:lA6M+nZv0
/ ヽ \
| / _」 |
>>246、政治的中立性を保ちたいなら、
| }ー----------…… '´/.:l | 野 党 与 党
! l:r┐ // // // /l | 自民党だろうが民主党だろうが政治家
! l:l ! // // // //\ |
l/ ,.イ /-- ── ─┬┬ < トト、ト、 | の祝辞等々そのものを禁止すべきね。
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ハVV〉 |
/// ‐{ l/ニ _.._, 1i! | これでは防衛省は政権の私兵と批難さ
〃 ソー=='  ̄ '' j.:.l |
,′ ハ'゙ , ,.イ.:.l | れてもある意味致し方無いわw
i イ:: : ヽ t -- -ァ /.:.l.:.:l | 赤でも青でも無く白
| |:: :: ::_」> _ゝ-_'. イ`ヽl.:l.:.:l | フランスの国旗的な実現の為に、両方
./| ∧l l:: i.:\` ー----‐' 人 l.:.:l |
/. | / ∧ l:: l.:.:.:.\ イ /l.:l.:. l | とも出席禁止、あー、ただし大臣等々
/.: . |/ // l:: lヽ.:.:.:.:.\ __, /.l.:l \ l |
〈__/ // .l:: l \.:.:.:.:\. /.:.:l.:l \1 は別よ、官庁の長なんだからw
/\ // .l:: l \.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ \// l:: l \/ハ/. l.:l / ', 防衛大臣も政治家だものねえ。
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /\/:l l.! i その辺りが判断の難しい所だけど。
>>1 私はジャミトフの私兵士になったつもりはありません!!
250 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 08:47:31 ID:rkNHXZaV0
朝鮮労働党が軍部を掌握している監獄国家北朝鮮。
民主党もそれを目指しているのがミエミエだよね。
共産主義者は国民の敵だ。
身内に対して内部調査を指示せずに別組織でスパイ活動をする防衛大臣って、もう3軍との関係は冷えて破綻しているという証拠。
自衛隊の敵はコミュニストだったはずだ。今の政府は…
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:12:05 ID:Ec8z7yrH0
>>251 別組織? バラバラだった情報保全隊を統合しただけで、
当然ながら三軍の人が勤務する自衛隊の組織で、まさに
自衛隊員を管轄する防諜組織だが。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:21:34 ID:EJR+3YJ20
民主教徒には、「アンチ民主=自民支持」の認識のままでいてもらおう
馬鹿さをどんどん露呈してもらいたい
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:22:26 ID:eiGWnkpa0
>>252 三軍から集めてるにせよ、防衛大臣の直轄組織にしたろ。それを防衛大臣が私的に
使うなんてとんでもねぇわ。国会議員の「開かれた」活動は、反自衛隊団体とかの
活動と違うだろ。後者は自衛隊の組織防衛として当然だが、前者は自衛隊とか日本国
じゃなく、民主党やら北澤個人の為だろうが。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:23:33 ID:JqgRGlp70
>>252 「直轄」て言うのは3軍とは離れて防衛大臣側にあるということだよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:30:29 ID:Ec8z7yrH0
>>254 統合幕僚長の直轄だろ。それに佐藤さんは初当選時に
自衛官を組織化して集票を謀ってなかったか?
タモガミさんは幹部教育を私物化してなかったか?
北教組の政治活動とそっくりだと思うがな。
保全隊の監視対象になって当然だろう。与党ボケが
未だに直ってないんじゃないの。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:32:43 ID:EJR+3YJ20
当社指定のスレッドで自民党批判を展開するだけの簡単なお仕事です
>>256 統合部隊たる保全隊発足の予算案を認めたのは麻生さんか福田さんだよね。
彼らと三軍の関係は冷え切っていたのか?
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:38:36 ID:eiGWnkpa0
>>257 田母神氏が幹部教育をどう私物化? あくまで日本国のために、事実と信じる
教育してただけだろ。その教育によって彼はなにか個人的利益とか政治的利益
と得たか? そもそも、自衛隊内部にいるときの業務にすぎんわ。
佐藤氏が自衛隊を組織化したかなんか、知らんが、それは普通に公開の場の
政治活動だろ。組織内にいて、その官職を使っての運動じゃねぇだろ。どこが
北教祖と同じなんだよ。北教祖は現役の教師だぞ。 いいか、反自衛隊などの組織を
監視するのと当然の組織防衛なんだよ。だが、国会議員が、開かれた講演会の場などで
開かれた行動をすることがどうして監視しなきゃいけないんだよ。そもそも、自衛隊員
といえどもちゃんと選挙権は持ってる。自由にその行使の材料を仕入れる自由はあるわ。
国家の防衛とか、自衛隊の組織の防衛のためじゃなく、与党のために自衛隊を使うなんて
のはまさに私軍化だわ。ニクソンがどうして辞めるハメになったかぐらい知れよ。
>>259 情報保全隊だよね。思想統制にかかわる任務は無いはずだが。そもそもそんなこと許されないだろ。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:41:58 ID:77K9Dh6L0
まさに憲兵w そのうち民間人の活動を見張る思想警察になるぞw
人権侵害救済法と一緒に運用すると、最凶!
さすが「内部告発は重罪だが、密告は奨励する」ミンス党。
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:43:00 ID:RKPPawsh0
統一産経新聞が何の証拠もないのに一紙だけでまさに「憶測」を垂れ流してるな。
しかもそれが事実だとしても、産経的二重の基準論が披瀝されてる。
「全国民が有する普遍的な表現の自由」と「不偏不党の自衛隊」を主張するならともかく
「自民党にだけ許される表現の自由」「自民党のための自衛隊」
を明示的、暗示的に主張しているな。酷い偏向っぷりだ。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:44:41 ID:RIjq5WYW0
左翼(民主党)が思想統制をするのは想定内w
左翼が言論の自由を守ったことがあるか?w
266 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:45:12 ID:eiGWnkpa0
サヨってのは、政権を取るまでは人権だの自由だの、きれい事を言うが、政権を取ると
一直線に独裁、思想統制に走る。こんなことは、20世紀の間に人類が数億人の犠牲を
出して学んだのに、この国の平和ボケはそのサヨクに政権与えてしまった。北澤の所行
のみならず、今の総理大臣にしても、三権分立さえ否定して議院内閣制を期限を区切った
独裁だと広言してはばからない。幸い参院で少数派になったがな。参院選前の傍若無人
ぶりを思い出すといい。まじで、こいつら、自衛隊の人民解放軍化ができると思ってるぞ。
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:50:49 ID:77K9Dh6L0
日本の「民主党」の党名の由来となった、「民主集中制」とは?
レーニン主義の流れを汲む、ファシズム移行過程の、一党独裁政治の形態です。
1. 上級組織で決定した事項について、下級組織がそれを議論することは認められない。
2. 下級組織での人事は、全て上級組織の承認を得なければならない。
3. 分派活動は禁止。
4. 組織内の問題を組織外に開示することは禁止。 ← ここ、注目!
5. 以上の規約に反する構成員は基本的に除名。 ← ここも、注目!
6. 犯罪行為より、反党行為のほうが重く罰せられる。 ← ここにも、注目!
まさに「一党独裁体制」を理論的に裏付けるものが、「民主集中制」です。
次の選挙はよほど慎重に考えて投票しないといけませんよ。
「一遍やらせて致命傷。命も国も、ひとつだけ」
268 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:51:01 ID:eiGWnkpa0
>>265 戦後の歴史だけみても、右翼テロなんて殆ど皆無。浅沼委員長刺殺ぐらいのもん。
無差別テロなんて全くないし、全部かき集めても何人も犠牲者がいない。
それに比較して、サヨクってのは、連合赤軍の内ゲバだけでも何十人死んだこと
か。無差別爆弾テロもやったし、警官だけでも十数人も殺されてる。
いったい、右翼が過激で、サヨクが優しいとか国民のためなんて誰が言ってるんだ?
右翼は戦前を入れてさえ人命をどうにかなんてたいしてしてないぞ。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:53:09 ID:Ec8z7yrH0
>>260 保全部隊の上部組織は幕僚長主催の統幕。
思想傾向もきっちりチェックしてるでしょ。身上調査で。
自分達がやってきたことを棚に上げて、いざ自分達が
返されれば思想心中がどうのとかいっても、
信用ゼロ。
そもそも日本を敵視して解体したいような組織と日本を守りたい組織を同一視してんの?ばかなの?詩ね。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:55:26 ID:rkNHXZaV0
北澤こそ危険思想の持ち主だよな。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 09:58:05 ID:RKPPawsh0
>>261 絶対的に普遍的な表現の自由、思想良心の自由を守るという前提がないなら
労働組合の活動を監視することも元自衛官の講演会を「監視」することも同じだな。
共産、社民、民主の議員を「監視」しているという事が共産党によって暴露
されたことがあるが、それなら自民党議員が「監視」されてもおかしくは無い。
主張するならば全国会議員及び民間人の「監視」を止めろということでは?
若しくは逆に全国会議員と民間人の思想をすべからす調査しろと、つまり平等に監視しろと主張すべきでは?
もっとも共産党は物証を出したが、佐藤は何一つ証拠を出していないから被害妄想かもしれないがね。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:00:10 ID:wpDTwCHFP
実際田母神みたいなアホが幕僚長にまで至ってしまう組織なんて
ある種の末期的状況。政権与党がかなりの危機感もって挑んでるのは寧ろ妥当じゃね。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:02:32 ID:77K9Dh6L0
「保全隊」って防衛大臣直轄で、1000人も居るのか。
権限と規模を拡大したら、かつての特高みたいになるな。
これを防衛大臣が敵対する政治家の動向の監視に使うとは・・・・・・・。
自民党もここまではやらなかった。
問責決議を出されて辞任するのは当然だな。
酷い世の中になったもんだ。
>>269 だからそれじゃないんじゃないの?記事中には「防衛相直轄の防諜部隊」となってるでしょ。
そもそも保全隊の任務じゃないじゃない。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:05:35 ID:wpDTwCHFP
防衛大臣直轄の内向きの防諜組織が、反政府的立場をとりがちなキチガイ一歩手前な元幕僚長と
身の程知らずなヒゲの隊長の間抜けなオルグから自衛官を守るって実に当たり前の事なんだけど、
一体何が問題なの?
>自民党もここまではやらなかった。
文句は久間元防衛大臣に言ってね。
「国会議員であっても、そうでない人も同じだ」
「国民は平等に(監視)対象になり得る」(情報保全隊について2007年6月19日)
民主が汚れ仕事して自民が利を得るんだろこれ
上の方はグルだから~
政党馬鹿はご苦労さん~
279 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:08:45 ID:77K9Dh6L0
国民を守るべき自衛隊を、政権を守る私兵として使うとは。
民主党の思い上がりは手が付けられないなw
280 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:12:05 ID:9wSJWHju0
>>273 世界中からルーピー認定される恥ずかしい総理大臣がテレビ主導で出来上がる国だ
世界中がひっくり返っても、日本だけは大丈夫だと証明されたってことだろ?w
政治主導もダメ、経済政策もダメで一年、未だに国民は平常通りって
お前らの国に比べたら、マジすげえと思うだろ?w
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:16:03 ID:rkNHXZaV0
>>272 調査の対象になっていたのは共産党だよ。
でも、それはしょうがないだろ。暴力によって共産革命を成し遂げるのが綱領
だったのだから。非合法活動をやり、、山村工作隊などまで組織していた。
現在は暴力路線は捨てたと主張しているが、敵の出方によっては、その限りではないという
いわゆる「敵の出方論」を堅持している姿勢に変わりは無い。
このような組織が調査・監視の対象になるのは当たり前。
自民党は暴力によって政権を取るなどとは過去も現在も一言も言ってなどいない。
事実、選挙に負けてちゃんと政権を渡している。暴力革命路線を完全に捨ててはいない共産主義者と
一緒にするのは大間違いだよ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:18:13 ID:ooc0rmxc0
私兵とか言ってる産経は、自衛隊の最高責任者を知らないのか首相並みのバカ
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:20:37 ID:wpDTwCHFP
なんか勘違いしてるアホが多いけど、防衛省-自衛隊は共産党主催の講演や田母神の
講演で何が話されているか、じゃなくて、そういった好ましくない会合に参加してる自衛官
について監視してるんでしょ?
どこまでいってもそれは自衛隊内部の話にしかならない訳で。不都合を感じてるのは自衛官
を邪な目的の為に誘導しようとしてる輩だけでしょw
284 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:23:12 ID:77K9Dh6L0
「オウムや極左暴力集団も監視対象だったから、自民党も当然監視対象になる(エッヘン)」
「自民党政権時代は民主党を監視しなかったが、民主党はそんな杜撰なことはしない(キッパリ)」
「好ましくない会合の基準? 民主党が基準だ!w」
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:23:44 ID:E7CZZkT+0
産経抄のひとは文民統制自体嫌いなんだろ?
そこをごまかすから主張がわかりにくいものになっている。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:24:52 ID:RKPPawsh0
>>281 調べてみると、共産党以外も調査対象みたいだね。
当時、共産党が追及した際に久間大臣が調査対象は国会議員であってもいいのと
すべてのものが調査対象だといってるみたいだ。
お前さんの言うとおり、「日本共産党だけは調査対象としている」と言い切ってれば
憲法上の問題は大有りだが、それはそれで防衛省としての見解は筋が通っているが
当時の久間大臣の見解、すなわち当時の自民党と防衛官僚及び自衛隊の見解において
全国民が調査対象となっている以上、誰がどこで「監視」されようとこの組織と活動に賛成してる奴は文句は言えない。
「宗教団体を問わず、自衛隊の行動、組織、保全に関することがあれば、あらゆる団体、すべての団体に対して調査をしても違法とはいえない」
ということも言ってる罠。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:26:28 ID:ooc0rmxc0
最近出来た組織でもあるまいし、批判する方がどうかしている
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:28:10 ID:E/qubkep0
国内の反体制分子を排除するための自衛隊特殊工作隊を設置したのは自民党でしょ。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:29:06 ID:wpDTwCHFP
寧ろ統合された強力な憲兵組織を構築すべきなんだけど、なんかチグハグなんだよね。
さっさと名実ともに軍隊として、マトモな組織にすべき。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:29:43 ID:77K9Dh6L0
松崎 「俺を誰だと思ってんだ? 俺のバックは保全隊を指一本で自由に動かせるんだぞ。 ん?w」
291 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:32:51 ID:vB+i8pWT0
軍隊はわが国を守るために存在するのだが、それを「忌むべき行為」という認識が根底にある
から「文民統制が乱れる恐れがある」などと言うんじゃないの?
軍隊が守るのは「国」であって「政権与党」ではない。
こういう記事が載ると言う事は、政権与党の国家観が「侵略されてもいい」という
ものになっていることの危機感が自衛隊の現場にあることの表れだと思う。
だからと言って、自衛隊は首相の決定を無視して独断で行動できないし、政権与党は
そういう国防を担う現場の空気を読んでいるんだろうか?察しているんだろうか?
292 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:33:22 ID:EZLr9F8x0
軍事機密やら軍隊としての機能を守るために管理するのと
民主党のやってることは違うからな
尖閣諸島問題での検察や海保への命令みたいに
背任行為的な悪いことを命令されても民主党の命令なら是としろって
体制つくってるだけだろ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:35:17 ID:77K9Dh6L0
「最近小泉生意気だなー。 保全隊使って身辺洗わせろ。」
「保全隊はちょっと・・・・・」
「横須賀がらみで使えよ、弾力的な運用ってやつだよw あと安倍も岩国がらみでw」
294 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:37:25 ID:E7CZZkT+0
かつて三島由紀夫が嘆いていた。
「自衛隊はすっかり文民統制の軍隊になってしまった。
共産党が政権を取ったら共産党の軍隊なのか、と問えば彼らは『そうだ』と答える。
もっと普遍的な価値に殉じるものではないのか?」というような感じ。
そういう主張なら、まあわかる。
それが宮中三殿だ、といわれると困っちゃうけど。
産経抄は単に田母神贔屓という程度にしか見えなんだな。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:39:25 ID:wpDTwCHFP
>>292 「自衛隊や検察が己の信念に基づいて政府の命に反抗する国家」が理想ですか?w
文民統制以前の問題なので帰って公民の教科書でも読み返してみるといいですよ。
>>293 お前さっきから嘘ぎりぎりのミスリード繰り返してるよね。保全隊が自衛官以外の人間
洗って何をどうできるの?そんなノウハウも権限も無いですよw
296 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:43:30 ID:77K9Dh6L0
>>295 >保全隊が自衛官以外の人間洗って何をどうできるの?そんなノウハウも権限も無いですよw
最初はみんなそうなんだよw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:44:09 ID:EZLr9F8x0
>>294 文民統制ってのは政治家の超法規的措置を是認するためのものじゃなく
民主主義体制で民主的な手続きで統治してこそのもの
尖閣問題にみられるように民主的という部分が秘密主義やら権威主義な民主党には足りないんですが
298 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:47:06 ID:EZLr9F8x0
>>295 政治家の命令で法律の外で人殺しまくる特殊部隊って
日本の映画や漫画に良くでてくるけど
民主党が政権持ち続けるとそういう軍隊になっちゃうね
299 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:50:11 ID:X+fd/gNm0
自衛隊が紅衛兵みたいになるのか
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 10:57:23 ID:77K9Dh6L0
>>1 日本のシビリアンコントロールは、戦前に陸軍・海軍大臣があった等の、教訓からか、
自衛隊を指揮する立場等にある政治家などは、軍人出身者であってはならないとか、
分けのわからん方向に行っちゃってるからな。
本来は、単なる「政治優位」に過ぎない。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:03:38 ID:wpDTwCHFP
>>296 で? お前は今、嘘/デマを吐いてたんだよねw
>>298 は?お前はID:77K9Dh6L0のアホみたいなアジに釣られてるだけでしょw
303 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:05:58 ID:77K9Dh6L0
「大臣、シビリアンコントロールについてどのようにお考えですか?」
「大好きなんだけど、甘いものは控えてるんだよね」
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:06:29 ID:t99zjt24P
民主も北沢ももすぐ消え去る運命
305 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 11:16:51 ID:77K9Dh6L0
想像も予測も出来ない情弱馬鹿愚民の投票で「できちゃった政権」だからなぁ。
支持者の連中も想像を絶するお粗末さだなw
こんなの自由にやらせたら、2ちゃんに書き込んだだけで逮捕される世の中になるぞ。
保全隊検閲部ネット担当課2ちゃん係に。
>>302 ウヨの鈴木邦夫だって前身の調査部の聴取に付き合わされてるし
反自衛隊を標榜してない労働運動の集会やら増税反対デモまで監視してた件は。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:22:38 ID:m8H1DknQ0
もはや民主党支持者以外を全員処刑するべきだ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 13:30:18 ID:wpDTwCHFP
>>306 wikipediaにあった話? ホントだとしても民主党がどうだとか関係の無いレベルで
練度低すぎてどうにもならないよね。で?
何いってんの?左翼活動にプライベートであっても参加してる自衛官なんて監視
されて当然だと思うけどw
>>308 自衛官の監視じゃなくて、集会を監視してるんだけどw
まぁ、参加自由なものに潜入して公然情報集めるのが悪いとは思わんけどね。
ただそれが好ましいことかといえば微妙だけど、今回のは正当な任務だと思ってる。
そして当時の久間大臣は国会議員も一国民として調査を受けるのはあり得ると答弁してるしね。
>>4 キモオタは先の衆院選挙で民主党と社民党を推してたぞw
あいつらの信条は趣味確保だけじゃね?
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:08:45 ID:IN5EX8oU0
>>307 そこまでしなくてはいいけど、自民党に破防法の適用は必要だろうな。
●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●
自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。PDFファイル形式
(日本共産党サイト)
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/ 文書A全文(PDF形式/28.7MB)
文書B全文(PDF形式/48.1MB)
情報保全隊監視団体一覧(PDF形式/98.8kB)
---------
日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:14:12 ID:aSDoXTJa0
民巣政権がこういうことをやりだしたということは、今後、簡単に
反日売国勢力の摘発・抹殺のための機関に転換できる道が開けたということ。
むしろ、民巣に感謝だ。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:13:29 ID:D99P/i0N0
>>313 はあ?とっくに監視対象にしてたじゃん。
2007年流出資料で
民主、共産、社民など野党と
日教組、自治労、プロ市民、進歩派知識人まで
みんな保全隊の監視対象だったのがバレてる。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:15:09 ID:hbPqDRM20
北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/ 保全隊の任務として、外患組織・極左過激派・革命政党監視は任務はありますし、
クーデターに繋がりかねない過激な極右団体監視も任務としてある。
しかし、自民党国会議員で元陸自ヒゲの隊長こと佐藤議員には、外患・極右・極左団体との関わりはない。
北沢大臣との関係は、民主党野党時代から参院外交防衛委員会で民主党・北沢議員と防衛問題での
見解相違による政治的対立があるだけ。言わば、北沢大臣とは政治的敵対関係という関係だけ。
建前上、保全隊は統幕管轄ですが、長らく長官直轄部隊という点とクーデター阻止という観点から
将といった高級幹部を監視と人事上などで身辺調査する意味からも、
最終的には長官(現在は大臣)が責任を持つ形で監視・調査活動が行われてきました。
このため、組織改変後も事実上は長官直轄部隊と言われています。
しかし、今回大臣指示で行われた任務は、国のための任務ではありません。
民主党・北沢防衛大臣の政敵である国会議員(自民党国防部会長・佐藤議員)が行う
講演会を北沢大臣が管轄する政府行政組織・自衛隊の部隊を使って監視させ、参加者を調査したわけです。
これは、法律上なんら問題ない講演会聴衆の自衛官の政治信条での人事上差別・排斥を目的とし、
講演内容・失言等の政敵への攻撃材料を探るための、北沢大臣による極めて悪質かつ政治的な情報活動と言えます。
民主主義国家における文民統制(シビリアンコントロール)の根本は、国民が軍隊をコントロールすること。
日本では自衛隊の最高指揮官は選挙により民意が反映された行政トップの総理大臣であり、防衛大臣は軍政面で監督・管理者。
重要なのは、北沢防衛大臣が自らの政敵への妨害工作を目的に管轄する自衛隊を私物化し、
国民に選ばれた国防上なんら害の無い国会議員の講演会に対し、独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、
税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:20:28 ID:+zEt7iwM0
佐藤正久自民党参院議員
こいつ、当時の政権党から立候補した、危険な考え方の代表じゃねえ。
サンケーも、自民党政権下では、なんにも言ってこなかったのにねえ。
源田実ってのもいたよな。隊友会だっけ支持母体は?
タモガミも似たようなもんだわね。
政府の見解に従わないで、アパマンには従って・・・
サンケー うさんくせえ
317 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:21:50 ID:LCbbJRuB0
左翼ってほんとうに恐ろしいな
318 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:59:56 ID:oQBjEFNk0
左翼が権力を握る時は、必ず軍を掌握する。
日本も例外ではない。
面白ボーイがイラク派遣反対という行動に対する調査を
野党という存在にたいする調査に捻じ曲げてやがる
意識してやってるならちょっとしたペテン師だが、
無意識にやってるなら哀れな池沼だ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 23:13:11 ID:DSN9Ietv0
これって、
和製ウォーターゲート事件?
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 23:17:19 ID:idg6qrOM0
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 23:36:34 ID:FSoSq58W0
民主党やりたい放題
クズ
323 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 00:30:14 ID:DrW80FHS0
3K(笑)
謀反人が自衛隊を煽っているんだから仕方ないだろう
325 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 04:50:43 ID:qbgVlp990
そのうち、ソ連みたいに政治将校制度とか、密告制度とかが自衛隊に導入されそうな
勢いだなw
突撃隊SAだか親衛隊SSだか
人民解放軍も党の私兵だったな、そいや
>>326 いまや公安委員長も左翼のポストになっちゃってるしなw
公安職員も民主党の手駒になっているんだろうな。
>>315 それ公安の任務じゃね?警察活動じゃん自衛隊にそんな任務ないわい憲法違反だぞ。情報保全隊は内部情報の漏えいに対処する部署だぞ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 17:01:31 ID:djoaBzdb0
民主党になったらいきなり軍靴の音が聞こえてきたな
>>328 じゃあ民主党、社民党、共産党、自治労、日教組、日本ペンクラブまで
監視してたのは何でだよw2007年に一般市民まで監視してたのバレたろがw
331 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 18:39:50 ID:fLs9bvKr0
>>329 朝日新聞の主導だしな。
あれ?確か先の大戦の時にも朝日新聞が主導して戦争が始まったような・・・・
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 20:00:51 ID:R0c1ChmZ0
何で政権党の私兵になったら悪いの?
今の日本は民主党が一番偉いんだよね民主党のやることは絶対に正しいんだよ
批判するのは国民じゃないよ
日本国民が選んだんだよね民主党は国民が選んだんだよね
>自衛隊を政権党の私兵とする、危険な考え方に行き着く
俺は左翼嫌いだし民主はドアホだけどこれはねーよ・・・
つーか思うんだけど、保守が同じ事をやりだしたら産経はきちんと非難するんだろうな?
アメリカ見てると保守もかなり過激化してるからありえねえ話じゃねーぞ
自衛隊の士気は明らかにさがってる。
現役自衛官ダラげすぎだぞ。
一昨年までそうでもなかったのに。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:05:53 ID:hdSudN2c0
>>334 自民政権下でも予算削減され続けてたのに士気が下がってたろ。
笑わせるなw 民主政権の方がまだ前年比削減率が低いぐらいだ。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:07:47 ID:hdSudN2c0
>>333 現にやってたよ。でも、それを棚に上げて非難してるの。
民主も自分達がやられて非難してたことを忘れたように
同じことやってるの。根本的に似た者同士だから。
そもそも本来の任務である戦争もないのに「士気」が上がるわきゃあねぇんだから、
まぁおとなしく災害救助や国際貢献に勤しんでくれや。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 22:32:20 ID:ZhiaGhq4P
自民党の機関紙が偉そうに。
それより倒産の心配したほうがいいだろ。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 23:10:01 ID:82+WEAhx0
>>333 2007年問題を唯一報道しなかった全国紙>産経
これまで自分たちが私兵にしていたことに、ようやく気づいたんですねw
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 16:26:28 ID:o2nAs8Ig0
工作員がいっぱい
343 :
名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 15:40:25 ID:EifE+9yG0
共産主義まっしぐらで非常に危険だな
そのうち赤色革命でも起こしそうだ