【国際】中国ステルス戦闘機「殲20」の性能予測、1800キロメートルに及ぶ戦闘行動半径　ステルス性能はF35やロシアのT50以上

　中国のステルス戦闘機「殲20」の性能はいぜんとして謎のままである。インターネット上の
限られた資料に基づき、オーストラリア防衛専門家carlocooper氏とpetergunn氏は『Australia　
AirPower』サイトで研究文を発表、殲20の戦闘能力に対し初歩的予測を行った。中国網
日本語版（チャイナネット）が報じた。

　全体の設計：すでに公表されている写真から見ると、殲20は「大きな」飛行機と言える。その
大きさは米国の戦闘爆撃機F111に近い。これは、高い空戦能力のほか、対地対艦攻撃能力も
備えていることを意味する。

　エア駆動外形：まず、殲20はエンテ型に全動尾翼を組み合わせた形を採用しており、設計者が
その操作性と機動能力を重視していることが分かる。また、主翼後退角が43度以上で超音速の
飛行に有利な形となっている。第三に、エア・インテーク（空気吸入口）が米国F22より大きく、
同時にF35に近い胴体側面に「出っ張り」のある設計で飛行効率を高くしている。

　隠蔽（いんぺい）能力：殲20の設計は基本的にF22と同じである。特にXバンド・レーダーに
対するステルス性を重視しており、その実力はF35やロシアのT50以上と見られる。注目すべき
は、殲20のエンジン噴出口の設計が完璧とは言えず、明らかにレーダー反射源となっており、
この欠点は今後少しずつ改善されるだろう。

　航続距離：殲20は機体の大きさもあり、理論的には多くの燃油を積載できる。これにより、
超音速巡航時間が延び、戦闘半径は1800キロメートルにも及ぶ。

　エンジン：中国国産のエンジン技術が未発達のため、殲20が使用しているのはロシアが
提供したエンジンだとする説もある。事実、動力不足は殲20最大のボトルネックであり、
これが目標としている性能指標達成の足を引っ張っている。

続き

>>1つづき

　レーダー及び電子設備：第4代戦闘機必須のフェーズドアレイレーダーや精密受動型
探知設備について、中国がどれほどの進展状況にあるのかは不明である。恐らく、殲20が
量産されるようになれば段階的に投入される見込みである。また、ロシアも互換性を持つ
同タイプのハードウエアを試作していると見られる。

　武器：F22同様、殲20は主に内部武器、機内弾薬を利用できる。各種空対空ミサイル
以外に、対地攻撃時、中国製の「雷霆」「飛騰」「雷石」系列の制御ミサイルを使用する
こともできる。これらのミサイルは衛星ポジショニングシステムやレーザー照準を利用して
おり、すでに各防衛展覧会でも公開されている。（編集担当：米原裕子）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000000-scn-cn

以上の妄想劇場をお送りいたしました

続きまして、中国の空母の話題を

>>1
チャイナネット

まったくなっちゃいねーな

まあ大げさに見積もるのは当たり前だな。日本もそれを踏まえて対処すべき

大きければレーダーに映りやすいのではないかい。

オーストラリアかよ・・・

中国脅威論で国防予算を上乗せでもしたいのか？ｗ

F２２のパクリってことでＯＫ？
でも、予想以上にデカくなってしまって
エンジン部分まで手が回らなかった
ってことでしょ。

まぁパクリは日本もF2戦闘機なんかでやってるしなぁ

張り子の虎を持ち上げようと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

(　｀ハ´)「小日本、ビビってるアル！」

米原裕子???

これ誰、そもそもどこの記事？

この記者も影の別名かよ

また中国の広告記事が欧米メディアに載ったか

拾った技術を再現しようとしたが
小さく出来なかったが正解だろう
性能を満たそうとしたら大きくなってしまった、と

もう核武装以外に国土は守れない

F22とF35のステルス性能の違いってどんくらい？
ガンダムで例えてもいいから
とにかく教えて

確かに竹で出来てればレーダーには映らないよな

>>1
それはちと誇張しすぎだよ。

しかもチャイナネット＋サーチナのダブルパンチではないか。

やっぱ似た様なスペックとカタチに落ち着いちゃうんじゃないのかね
心神はF15っぽいイメージだけど

日本はJ20を輸入するべきだ

>>1
ロシア紙に「鉄屑」扱いされてたのにｗｗｗｗｗ

>>20
やっぱカーボンとプラスチックと焼き物で出来てたら
映らないのかな

>>1
> 殲20の設計は基本的にF22と同じである。
> その実力はF35やロシアのT50以上と見られる。

(　｀ハ´)「これは凄いアル！」

>>19
F22＝Ｚガンダム
F35＝ZZガンダム

他国の高性能戦闘機に形状が似ているから性能もそうに違いない！


そんな妄想。

>>1
エンテ型に全可動尾翼にしたのは推力偏向ノズルがないための苦肉の策
大きなインテークはステルス性よりも機動力、推力確保重視だから
動力不足を指摘してるのにスパクルができるという矛盾
試作型故ウェポンベイの数と大きさは未定なのに何でも載せられると仮定

適当に脅威を煽ってラプター輸出を復活させようとしてる文章だな

↓　江畑謙介がひとこと

一見、見た目は高性能機と似ているけど、中身は・・・

これぞ、メイドインシナｗ

F35ってそんなにステルス性能ないんじゃないの

解説頼むよ、ネコちん♪

なんかすごい勢いでサーチナのスレとかシナ関連スレが湧いておる

２ｃｈもシナに買われた？

日本のODAは中国の軍事費になってる事を承知で払ってた
責任は日本にもある。
たぶんアメリカはここに突っ込み入れてくるだろ。

多分エンジン関係で頓挫するとみた。
J-10戦闘機だってエンジンはロシア製だしな。
機体がでかいのはSU27のエンジンをそのまま流用してるから。

>>1
下手糞な自画自賛にしか見えねぇｗｗｗ
情報戦だとしたら、オツムのレベルが相当深刻だな中共ｗｗｗ

>特にXバンド・レーダーに対するステルス性を重視

ねずみ取りのレーダー探知機が付いてるだけだろ。
あの国も広告が上手くなったな。

>>1
でも平時に墜落します。

普通に考えて、車ですら外観しか真似できてないんだから、ジェット戦闘機なんてあと１００年は無理だろ

まぁそういう事にしておいて、だから日本も作れ！という結論に至るべき

>>32
F35は、馬鹿にしたモンじゃないよ。カタログどおりなら、
F22>(値段の壁)>F35>心神>T50>(ステルスの壁)>EF2000>F18E/F >(塗り壁)> F15系 くらいにステルス性能が良い筈。
そして、殲20は 私見だが、EF2000 と同じくらい良ければ御の字だろう。

ヨイショが惨いね、島流しの子孫供は
新しいお得意様に好かれようと、必死なのが伝わる

1.中国、国内向けに人民解放軍の強さを誇張
2.米、敵が強ければ強いほど予算を獲得し易いので軍需産業は大喜び。
　予算が潤沢になり新兵器開発。
3.「中国 < 米」の「<」の数が増える。人民解放軍の威信低下。
4.1にもどる

F22のそっくりさんかよ。
ミッキーやぴかちゅーのそっくりさんといい
下手な物まねが得意だね。
内容は別だが。ｗ

消費税に重大欠陥
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

>>29
そういえば、F-22のオーストラリア輸出の話もあったな。あちらにも諦めきれない一派がいるんだろう。

賤20の脅威も出てきたことだし、F-22輸出型は日豪で結構売れるだろうに、それでもアメは売りたくないんだな。

うん、まあ、いつもの自画自賛記事だね。

どうやら構造材関係はどこぞで墜落したナイトイーグルの模造品らしいな。
で、カナード付きの曲線構成って、本当にステルス性があるのか疑わしいもんだ。
設計を考慮すると５年前の中国のスパコンで少なくとも基礎設計ぐらい出来なきゃならんが、曲線のカナード付きだとかなりハードル上がるぜ？

中国の零戦だな

オーストラリアは20年前から仮想敵国を中国に設定して
空軍増強してきてんだよ。

中国本土空爆出来るようにしてる。

とりあえず糞性能ってのは確定だが、各国が軍事費絡みで両極の評価を出して
来るのが面白いな

>>50
親戚に支那人ドップリの人間が首相になっちゃって、あの頃からシー・シェパードによる日本叩きが凄まじくなったよな

B-2コピーできたら認めてやるわ！

>>1
>隠蔽（いんぺい）能力：殲20の設計は基本的にF22と同じである。

は？w

中国の技術というと先行者っぽいのを思い出してどうしても噴くｗ

サー支那さんがそう言っちゃ、F-22を持たざるを得ない

アメリカや日本に対しての有効性はともかく
インド、ベトナム、フィリピン、タイあたりには十分に脅威だろ

そこらから引っ掻き集めた実質兵力２５万なのに、
５０万といって攻め込んで負けるとか中国ではよくあること。

心神と同じと何度いえばｒｙ

カナードデルタって揚抗比でもAOAでも米露の
ストレーキ式テールドデルタに及ばないでしょ。
（空力的にはF-18は最大迎角68度だけど
　無尾翼デルタでそんなに引き起こしたら墜落だよね）

製造コストと翼内燃料タンクの容積では有利だから
ヨーロッパと中国で採用したんでしょ

日本領空近くを威嚇飛行してきたらスティンガーがRPGを撃ってみようぜ。

見事避けたら認めてやろう。

幻の戦闘機になりそうだな。

日本を軍拡競争に巻き込もうと扇動する気か？
そんな事しても良い事なんか無いのに

大変だ！日本も軍拡しないとw

>>60
デルタ翼はF18のような翼に比べて、低い引き起こし角度で強い上昇能力を示すので、
そんなに機首を上げる必要が無いんです。
ちょっと機首を上げるだけでグングン上昇していきます。

>>60
超音速巡航なら有利でしょ

昔アメリカはソ連脅威論を盛んに喧伝してましたね

>>65
戦闘機の場合、大迎角で失速するのが致命的だけどね
ただ、F-22もF-35もステルス重視のためにストレーキをつけてない
F-22は推力偏向ノズルと大出力エンジンでカバーしてるけどF-35はどうなのかな

>>19

ｆ２２は蜂くらいの大きさでレーダーに映る。
ｆ３５は鳩くらいの大きさでレーダーに映る。

>>39
中国は50年前からジェット戦闘機をエンジン含めてライセンス生産してる

とりあえず過大評価に誇大妄想を重ねてどんどん軍事産業をウハウハにしていこうぜ

>>1
撃墜されたF-117拾って研究してるような連中がまともなステルス機作れるとは思えんが・・・

>>1
という機体が５０００機に1機の確率であるぞってことですねｗ

どうみてもミグ1.44のﾊﾟｸﾘだろw

>>1　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
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　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:゛゛゛!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ゛゛!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
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　　　 l　,il　　 ..゛゛!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゛,
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実際の性能は大したことがなさそうだけど、
脅威として対抗した方が色々と都合がいいと思うよ。

日本をフルボッコした国の機体で　日本の威厳を示すだと　わらっちゃう

>>1
元ソースも乗せようね
ttp://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-090111-1.html
ttp://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html

パイロットがいませんでした、なんてオチじゃないでしょうね

日本無能杉ｗ

中国に先を超されるなんて

いくらなんでもそれはねえだろ・・・丸パクリでそれができるんだったら今頃日本なんか宇宙戦艦作ってるわ。

日本はこれまでジェット戦闘機を開発したことないし。
欧州機のパクリとF-16の改造機を開発したと主張してるけど。

F-35以上だと！？
それは大変だ
F-22を売ってもらわないと！

残20機

敵を甘く見て良いことはない
最悪も想定すべき

こうなってくるとF15＋ステルス対応型のAWACSもありなんじゃね？

http://baike.baidu.com/view/3158455.htm#4

>>85
最悪なのは
こんな妄想記事を信じようとしてる君の脳だよｗ

大変な事態だな。日本も早く軍備を増強しなければ。

>>87
中国が経済大国になるとかも、１０年前はそんな感じだった
ありえないだの、分裂して内戦だの…
資金と野心があればスペック向上は時間の問題だと思われ

>>87
中国人乙
敵を侮る言動は負け戦フラグだ。

>>82

つ 秋水

これは>>87の頭が大変だわ

さて。日本終了までの残り少ない時間を有意義に過ごすか・・
政府はどうせこのまま指くわえて見てるだけだろ？

はやく心神を量産配備して「鬼神」にするんだ

【北京時事】中国人権民主化運動情報センター（本部香港）は９日、中国空軍の新型戦闘機「殲１０」が
昨年４月に湖南省でエンジントラブルにより墜落、地元出身の航空兵師団長（４８）が死亡したと伝えた。
次世代ステルス戦闘機「殲２０」の開発が話題を集める中で、「国産エンジンの安定問題が依然解決でき
ていないことを証明した」としている。
　同センターは昨年４月に戦闘機の墜落を発表。その後、同１２月に同省岳陽市君山区政府がインターネ
ットサイト上で、師団長が同４月２２日に殉職したことを確認したが、「任務執行中に犠牲となった」と説明す
るにとどまっていた。
（2011/01/09-19:02）

迎撃用に五式十五センチ高射砲を量産すべきだ

あのカナードを見る限りステルス性能には限界があるんじゃないかと思うんだが・・・

機体を小さく作れないだけだろ？鈍重で格闘戦なんかしたら空中分解するんじゃないか？

幻の右、by ガッツ石松

>>91何釣りたいんだよ

なんだオーストコリアか

>>94
あのサイズじゃ武装できないから量産してもしょうがない

>>1のソースの記者はメクラか？
ステルス性があることすら疑わしいが・・・

>>85
まぁ、それで財務省が聞いてくれればね

>>90
ジャップの死亡フラグは立ち過ぎってレベルじゃねーぞ、大丈夫か？

まったくほしくならない戦闘機だなｗ

1.44をロシアからかりてきたか、ぱくったか知らないが、量産できなければ脅威にもならん。
ロシアからライセンス違反指摘されて、部品提供されなくなり保守もできずに戦力がた落ちというのが
今の中国の姿。にやにやしてながめているのが正しい。

>機体を小さく作れないだけだろ？鈍重で格闘戦なんかしたら空中分解するんじゃないか？

トンボは自分より旋回性のはるかに高いハエを捕食している。
結局戦闘能力はエネルギーで決まるのね

ｴﾝｼﾞﾝｶﾞｰｴﾝｼﾞﾝｶﾞｰ言ってる奴らはこっちのニュースも見たか？

【国際】米ゼネラル・エレクトリック（GE）が中国と航空機エンジン技術を共有へ　中国の軍事開発を加速させるリスクも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295517203/l50

半世紀前、日本人を猿真似しかできないイエローモンキーだと馬鹿にしていたアメリカ人が
ゼロ戦の性能を信じようとせず、開戦するや否や散々にコテンパにされて醜態を晒した二の轍を踏みかねんぞ

格闘空中戦能力は低そう
戦闘機というか、爆撃機や攻撃機よりだよね？

操縦性の限界は外見的には低いと思う
ただ推力重量比とかエネルギーの部分が未知数。

フランカーやF-18レベルの曲芸飛行性能はなさげだが
パワーがあれば手ごわいかもね

支那って、ステルス、潜水艦、空母では自ら大宣伝するんだけど、
核戦略については一言も言わないんだよね

オリンピックの開催イベントも宇宙遊泳もCGだしな。
東シナ海でテスト飛行してみろよ。何が軍事マニアの撮影がアップされただ？
軍事機密もらしたら死刑の国なのに、すべてが嘘くさい。

>>111
本当に使える武器は最後まで隠しとくもんだ。

そーそー中国の武器は大したことないよ
今後安心していてくれたまえ

心神って最近よく聞くけどどんな形してるの？
画像みせて

エンジンがバクチクで、骨組みが竹なんでしょ？・・・偽ガンダムみたいに

日本以外の国は諜報活動に莫大な予算つぎ込んでる。
中国もそう。技術がなければ盗む、買う。

今回のステルス技術はB2爆撃機のエンジニア買収して得た技術。

塗料は日本製。

http://fxn.ws/hDzVkU

心神の動画探してきた。カッコイイね
http://www.youtube.com/watch?v=4xEab3GzaQY&feature=youtube_gdata_player

性能がバレルのが怖くて中国の外に晒せない
偽物の自称ステルスがJ20だろうなｗｗ
Mig1.44魔改造品ｗｗ

>>118
何このF-22のパクリ
ロシアのパクリ機を○○スキーと渾名するのに倣えば
ラプ太郎ってとこだな

>>120
※公開を前提とした実証機なので、将来的に形状が変わる可能性があります

>>119
ミグにまったく似てないぞ
似てると思うなら目医者に行ってこい

普通にまだ飛べないと思う。

日本も防衛費をあげるべき

近所に基地外がいるから大変だよ

そんな簡単に作れるもんなら、ロシアだってまだマシな物作ってると思うんだけど

>>115
知ってていってるのだろうけど
あれこそＦ22のパクリだよ

しかも、まだラジコンの段階。
つか、日本ってエンジン作れない。
企画の段階で既に出力不足だし。
武装できないくらいに出力不足w

最近の日本人って恥知らずというか
お前人の事言えないだろって奴らばかり。
他人の批判まで質が悪い。

なぜ作れないんだこの無能野郎
俺がスゲーの作るから金を出せ

>>126
心神はステルス検証するための実験機だから武装する事自体想定してない
要するにNASAのXプレーンと同じ位置づけ
エンジンはXF-5という小型ターボファンを使うけど、こちらは何年も前に
完成してる
F-22のパクリとか言ってるが、ステルス重視の外形をとってるだけでまったくにてない
それをパクリというのなら中国の兵器はすべて外国のパクリになる
あ、元々パクりだからいいのか

>>128
なんだよ。
ステルス機作れもしないのかよ

おい、恥知らず。
中国を叩きたいだけのお前ら。

>大きさは米国の戦闘爆撃機F111に近い。これは、高い空戦能力のほか、対地対艦攻撃能力も
>備えていることを意味する。

えっと・・・

>>２４
ロシアは商売の競合相手だからだろ。
日本や周辺諸国にとって脅威なのは間違いない。

>>105
あはは。
同意。

確実に情けない負け犬。
心神だとよ ぷっ

Ｆ22を模倣しただけのラジコンしが作れない技術の癖に。
実機を作れる中国をバカにしてる時点で日本人は人としても三流。

>>1を想定して日本も軍拡すれば良い
実際飛べない鳥のような飛行機でも口実には使えるだろう

中国産じゃ自家用車1台撃つのに核ミサイル使うような火器管制システム搭載してそうだなｗ

日本の外務省ほど糞役人は居ないな
ODAで武器に変わっているんだから。

風龍！雷龍！

作戦行動半径1800ｋｍは言い過ぎだろう・・・

兵装装備の巡航で5400ｋｍの航続距離だぞ。
それもステルス機だから、機内燃料タンクのみでｗ

ちなみにF-15Eの作戦行動半径は1080ｋｍ。これも現行軍用機では誇っていいレベル。

F22のパクりって言ってる人多いが、むしろF117からフィードバックしてるんじゃないかって気が。
コソボでF117が撃ち落とされた後その残骸や破片を中国が買い回ってたって話があるから…、
最初見た時前の方はF22ぽいが尾翼の形が後方に平行四辺形なんでF117の印象があったんだよな。
少なくとも素材が何かは分析済みとみるべき。（作れるかどうかは別にして）

>>138
F-117のフィードバックがあるとしたら素材と内部構造の話だろう
外形の設計に関してF-22というよりF-35を大きくして双発にしてエンテ型
にした感じ
インテークはF-35と同じタイプだし、実際F-35のデータは中国人に盗まれたから
こっちの可能性の方が高い

>>65
逆だ、高い引き起こしが必要。
高い引き起こしでも安定性を保つ為にカナードを付けている。

F18の引き起こし角度が高いのは、高い角度が必要なのではなくて、
高い角度でも安定して飛べる事をアピールする為のデモンストレーション。

一応F-35データが中国に盗まれたことのソース張っとく
http://www.afpbb.com/article/politics/2594598/4057922
米国防総省にハッカー、次世代戦闘機F35の設計情報など流出か

敵国の兵器を過大評価して軍事費の拡大を狙うのは常套手段

>>139,141
あちゃー、結構してやられてんな。少なくともデタラメには開発してないって事か。

実は
ダンボールで出来てる事は内緒な

今でもパチ/ンコ業/界の８割が在日が経営者である。
パチンコ業界は今や30兆円産業と言われている。

なんとあの日本が誇る自動車産業より上なのだ。

だが自動車産業とは違いこのパチ/ンコ業/界は、日本が誇るどころか日本が恥ずべき業界なのだ。

なぜならパチンコ業界は経営者の脱税と、北朝鮮への不正送金･犯罪の温床など日本人にとって極めて不利益になる事ばかりをしている。

「日本のパチンコがある限り我が国は安泰だ。」(金正日)

日本の政治家や警察にもパチンコの金が流れている。

だから
「パチンコ･パチスロはギャンブルではない娯楽だ。」
などという、馬鹿げた論理がまかり通っているのだ。


しかし祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所で、今の奴らはパチンコやスロットを打つとは･････。

これは「日本人」以前に「人間」として恥ずべき行為ではないのか？

@vlasx 最近､ロシアがおかしいね
約5時間前 jigtwiから vlasx宛

.@Nice_Complex そうか？ヨーロッパではよくあることだよ。
約1時間前 モバツイから Nice_Complex宛

http://twitter.com/vlasx

在日アホロシア人

>>134
砂漠の熱でボケたコンピューターですね

>>130
きっとF-111の艦載型の事を言っているのだろう

へー、中国様にF35を超える航空機をこんな短時間と小費用で作る技術があったんだー。
ずごいすごいwwwwww

ちょっと領空侵犯してみてくれよ

西側諸国ですら開発費が足りなくて困っている最新鋭のステルス戦闘機を中国がまともに作れるわけもないわな。

ゴミジャップの薄らくらい性格ｗｗ

最近他人のtwitterとかブログを晒し物にするジャップが増えたよね
薄ら暗い性格は糞ジャップの男丸出しだわ・・。

暗いアジアンって感じだわ。

ただし、完成は100年後です

アホか、これは殲20のステルス性が高いって言ってるんじゃなくて
F35のステルス性がそれだけ低いって言ってるんだよ。

なんでA-12のデータは流出したり参考にされたりしなかったのだろう

>>41
ステルス性はともかく・・・遷音速域での加速性がメタメタなんじゃないかね？アレは。
攻撃機として運用するならまだいいけど、遷音速域での加速が悪いのは、戦闘機としては致命的だし。

>>155
あれ、構想段階でキャンセルされて、機体は試作すらされてないから。

>>155
あれってかなり斬新ではあるから比較的古めなデザインの方を選んでしまうんだろうな。
特に国の上の方とか軍幹部とか。YF23の方がYF22よりステルス性は高かったらしいけど
22に決定したのもその辺あるだろうね（機動性は22の方だったみたいだが。あと政治的に）
あのタイプは中国には斬新すぎて受け入れられないのかも。

軍事関係者が敵を高く評価するには理由と目的がある。
それは当然なのでいい。

しかし殲20をステルスというのには抵抗がある。
あれはドンガラだけ真似たハリボテでしかない。
もし本気で中国が全力を挙げて殲20なら何も問題は無い。
殲20の陰に隠れて別の機体を開発していたとしたら(かつての大国はそれをやった)、それは恐ろしい敵ということになる。

>>105
グックに心配してもらうこたーないw

今日の工作員はアタマが悪いな

頼むからT50とかいうのやめてくれんかな


戦車のナンバーと区別できん

チャイナネット
サーチナ
チャイナレコード

ソースが糞www

>>70
じゃあ、あと50年だ！頑張れニダ

スッゲェー！
怖くておしっこちびりそうｗｗｗｗｗ

>>162
流石に車両と航空機を間違える奴は居ないだろう。
そもそも時代も違う。

あんな古い戦車と間違えたら韓国の練習機が可哀相

>>158
総合的にはＹＦ２３のほうが上じゃなかった？
ただ尾翼のせいでメンテがめんどくさかったとか

>>10
やたらでかいよな
爆撃機も兼ねてんのかと思ったけどどうなんだろう

>>167
色んな説が有って、どれももっともらしくて本当の理由が解らないけども、
政治・営業的理由が一番大きかったと思われる。

試作機のRCS試験を行わない事になってたから、
YF23は細かいパネルやドアの継ぎ目処理をしてなかったけど、
突然、試作機でRCS試験する事に変更になり、
なぜかYF22側は試験する事を事前に知っていて、
徹底的に処理した特別機を出してきたとか、
あと政権交代で与党になった政治家の地元に製造工場が有るとか。

この飛行機

う○こは、どこでするんだ

マートンか、

は？

これって、航空専門家がみれば見た目だけで張りぼてってバレるような出来らしいな。

サンライズ辺りのアニメに出てきそうなデザインで、嫌いではない。
実際に乗らされてるパイロットはカワイソウだがｗ

殲20はいつ爆発するんだろう・・・？

このステルスの技術を中国へ売り飛ばした元アメリカの航空技術者は禁固30年だっけ？

F-35は前方だけしかステルスじゃないしな

核積んだ対地専用としてみると脅威ではあるぞ。
ある程度ステルス性があれば発見した時点でスクランブルしても間に合わないし
核落としたあと撃墜されても目的は果たせている。
監視できる弾道ミサイルより脅威だな。

半径でたった1800kmかよ。日本攻めに来ても、帰れるかどうか微妙だなｗｗ
どうせ自己申告で実現は無理だろう。
F22を外見だけで技術盗用しようとしても、エンジンがそれじゃ話にならん。

それよりどんな爆発技術が搭載されているのかｗｋｔｋだ。湯たんぽから高速鉄道まで
爆発させる国だけに、とっても期待しているよ。テスト機が相次いで爆発、開発中止に
なるのもそう遠い日ではないだろうねｗ

>>178
片道切符でもOKとか思ってたりしてｗ

>178

特攻するならその距離で十分

実物がどうであれ、メディアは危機感を煽った方がいい。
ペルー来航時みたいに危機感に迫られて動かない限り、
日本はいつまで経ってもぬるま湯に浸ったままだ。

ニートにも同じ事が言えるかもなｗ

>>50
でも、中国の工作が成功して、多くの政治家が中国の飼い犬みたいになっているよな。
日本の民主党みたいな親中政権できたし。

性能がいいという情報が本当なのか
インチキ・ツギハギ・デタラメ・ポンコツという情報が本当なのか

けど、あなどっちゃいかんのでしょうな
かつての我国の零戦、隼のように世界を驚かす可能性があるかもしれない

> 1
そして、自国爆撃機能を搭載。（＝中国国内に墜落する機能）

俺はこういうのよく分からないんだけどさ
他のいろいろな高性能機の良いところだけをひとつの機体に集めて
超高性能機ができたりするもんなのか？？
素人考えだと、あっちを立てればこっちが立たず、で
中途半端なブサイクしかできないような気がするんだ。

記事の誉め方が○○に似てる、ここは××と同じ構造。みたいな感じだから気になる。

油断をするとマジでやばいぞ

中国製兵器の脅威
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12686437

>>11
バカですか？
アメ公が共同開発にしろとねじ込んできたんですが。

>>185
自動小銃や機関銃みたいな簡単な兵器は先行品の良いところを真似るやり方で結構うまくいくことが多い。

戦闘機でそういうやり方が成功した例は少ないと思う。傑作機と呼ばれる機体は、どれもコンセプトが明確で従来機に似ていない。

まあ、いまいちでも脅威にはなり得るけど。数が多いとかね。

>>176
普通の飛行機との比較ならYES
F-22との比較ならNO

日本の場合は、8000億円の開発費とと15年の期間が有れば、
新エンジン込で第６世代戦闘機を作りたいという希望は有るらしいね。

第4世代（現在は4.5世代化中）のF-2の開発が4000億円台だったから、
倍の開発規模になる。

>>190
中国と共同開発ですね、分かります。

兵は欺道なり

全部中国のハッタリな気もする

そんなデカい戦闘機で高機動は無理だろ。

この飛行機のステルス性に対するコンセプトって、
空戦時のロックオン対策が主なの？敵地侵攻時の発見対策が主なの？

こんな「ハッタリステルス」張子の虎だ、レーダーを乱反射したり吸収できる
戦闘機は現段階で無理だ、期体内のエンジンや機器も見えなくするのは中国の技術では無理だ。北朝鮮と同じく張ったりで脅すだけだ。

でも爆発するんでしょう？

戦後国産戦闘機を作れていない国が、5世代戦闘機を国産しようとする国を笑っている
お前ら恥ずかしいねｗｗｗ

飛ばないんだからレーダーには映らんだろ。

はい？ ウェポンベイもないのに？
F-35以上？

こりゃ大変だ。日本も対抗して直ちに核武装だ。

黄ガンと一緒で布でできてるんだろ？

ありえないｗｗｗｗ

ソースはサーチナじゃねーかｗ
支那人の妄想を垂れ流してるだけじゃ話にならんｗ

神心て、ハリボテじゃねーかよｗｗｗ

中国は既に、このレベルの飛行機を生産できる実力を持っているんだよ。

パクリだろうがなんだろうが、生産実績のある方が優れてる。

日本は、完全に追い抜かれている。

>>197
こんなのが5世代なら
苦労しないよ。
冗談抜きの話で。

デカイ＝燃費が悪い＝航続距離が短くなる
デカイ＝機動性が悪い＝空戦能力の低下
エア・インテーク（空気吸入口）が米国F22より大きい＝F22よりステルス形状で劣る＝ステルス能力が低い
FF22と形状が同じ＝形を真似てもステルス塗装が劣ればステルス性能が劣る

多くの燃油を積載できる＝ステルス性能・機動性能の低下
超音速巡航時間が延び＝ステルスの利点を無視すんのかよｗ（パトカーがサイレン鳴らして走る様なもの。スクランブルか逃げ用か？）

エンジンだけは外出だが納得だわｗ

殲-20や大量配備されている殲-10の脅威を示せば、次の共和党政権ならF/A-22（及びモンキーモデル）を売ってくれる可能性が高まるな。

>>1

実際に空飛んでから言えや。

道路走るだけやないかい　空飛んでへんぞ。

どうせたいした事ないけど、騙されたふりして日本も対抗して欲しいな。

>>204
そのハリボテをアメリカで実験しようとしたら
ビビって拒否されるぐらいになれよｗｗｗ

>>210
これからも、自分に都合のいい妄想だけ信じて生きていけばぁ〜？

いやだなにこれ

いまだに神心なんて言ってる人って・・・



ぷっ

>>212
お前これが日本に爆撃に来る前に祖国に帰った方がいいんじゃーのか

>>213
いいから、この中国のステルス戦闘機と日本のハリボテとの性能比較やってみろよ。

エンジン性能から航続距離から、燃料・武器搭載能力まで、ちゃんとやってみろ。

お互いが空戦して、どっちが勝つか言ってみろよマヌケ君。

>>214
日本の奴って戦闘機じゃ無いんだけど・・・

ただの実験機

>>213
お前の国の殲20は対地攻撃能力も持たせてるのかよ？

欲張り過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれかに特化しないと４世代戦闘機にも勝てないぞｗ

♪はーりぼて、はーりぼて〜、超巨大な、はーりぼて♪

>>215
まだ分からない様だから言ってやる。

中国は、そのハリボテを作る段階を既に終えてるんだってば。

なんでそんな事が分からないの。　もしかして、バ　カ　なの？

見た目が大きいから強い
見た目が大きいから燃料も沢山積める
エアインテークがデカイから効率がいい
でもF-22に似てるからステルス製が高い
F-35に似てるから運動性能が高い
肝心要のレーダーや電子装備は見た目では判断出来ないので知らん

これが専門家の分析？
エンテ型とか主翼形状、誘導ミサイルなどに至っては第二世代や第三世代の話だし

>>218
だからなんだよ
日本はステレス戦闘機なんてどっちみち作らねえよ

比較しようがない。

>>218
どちらも空飛べねーんじゃない？
中国のは地上を走るハリボテ

一休さんの頓知問答かよ
空想でどっちが強い？って・・・

確か、Ｆ22はステルスに特化した形状で、アビオニクスで
無理やり安定飛行させているんじゃなかったけ？

同じ形状のまま、中身がＫＡＲＡだったら落ちるんじゃね？

殲20は次は滑走路を走ってちょっとでも宙に浮くかの実験段階か？

その次が真っすぐ飛べるか
で、プログラムを組んだり手直ししながら、曲るかとか
で、偶に爆発やら墜落やら

マダマダ５年は先じゃね？

>>223
10年はかかるだろ
アメリカですら結構時間かかったし

>>221
UAV Online

安全や人命なんて二の次の国だから、外だけパクって正式採用すんだろ
新幹線や車やらでお馴染みだろ

まぁ日本の超最先端のガンダムまでパクれる技術の国だから、技術は本物なんだろうけど

>>217
懐かしいなw

でも爆発するんでしょう？

心神のなんと慎ましいことか？

いくら拡張主義のバカで野蛮な支那人でも、日本が核保有すれば手も足も出さないけどな

ふと思ったんだけど、冷戦時のロシアって世界中にわざと新型軍用機を見せ付けたりしてたっけ？
どっちかってーと、いきなり代理戦争にロシアの支援で初登場が多くなかった？

Ｆ１とかで下位チームがフェラーリやマクラーレンの外見パクっても速くならないしねぇ

>>231
陸軍の兵器なら、軍事パレードでお披露目ってのがいくつかあったはず。

>>231
あえて、見せつける事で「抑止力」の効果でも狙ってるんじゃね
「俺の国はこんな物も作れるぞ」ってアピールすりゃ効果は十分にある。

レシプロ機でも作ってれば良いのに・・・

旧ソビエトもアメリカのＢ２９爆撃機やスペースシャトル
英仏の超音速機コンコルドを真似したんだけどな。
実際、西側の��モノ�≠ﾆ比べてどうだったのかわからないけど。

>>211
事実だよ、結局欧州で実験はやった、
少しぐらいものは知っておいた方が良いな。

>>231
戦闘機は　開発から10年後に初めてその正体が分かったってのがあったな

潜水艦のα級とかも　火災事故で緊急浮上し　初めてその存在を知ったって

　

行動範囲が１８００kmて９００x２の往復なんかな
航続距離が１８００なんかな
零戦以下か

>>240
行動範囲って意味わかってる？
補給なしで元の場所に帰還できる最長距離なんだが

>>238
Su-27が西側のメディアに露出するまでだいぶ長かったな、
実際にはスクランブルやら、その最中にP3Cに衝突したりして
メディアに登場する何年も前から西側に知られてたが。

>>238
やっぱりそうだよな。
ロシアだって冷戦時に公開してた軍事力は実はたいしたこと無いヤツばかりで、本当に自信を持ってる脅威の武器ってもんは簡単に公開したりしねーもんな。

>>241
補給なしで往復すれば900x2だろ

普通、行動範囲って言ったら完全武装で往復+戦場で全開ドッグファイトする場合の半径

それで1800kmと言うならF-15やSu-27の倍の能力と言う事になる。
航続距離が1800kmと言うならF-15やSu-27の半分以下の能力と言う事になる。

どちらだとしても、数値間違ってね？と思う。

しかし、こと中国のことになるっていうと、
何んでこうも負け惜しみばかり書かれるんだ？
不思議だ。

予算獲得の為に仮想敵の性能を水増ししてるんじゃないかっつー希ガス。

>>246
普通に新型機がどんな性能か議論してるだけだろ馬鹿

>大きさは米国の戦闘爆撃機F111に近い。
>これは、高い空戦能力のほか、対地対艦攻撃能力も備えていることを意味する。

？？？？？？？？？？？？

ただし、ソースはサーチナ　ｗ

航空機、艦船の行動半径の基地を攻略するのは常識だから
補給路を断つのは戦争の常識
単機の性能なんて意味が無い

>>244
1800km先まで到着してまた元に戻れるって意味だよ
だから1800km×2だ

>>245
そんな事はない
全開でドッグファイトしたらそれだけですぐにエンストする
Su-27の行動半径は1500km、F-15は1780kmに達する
ただしこれは対空任務の場合で対地任務や対艦任務ではより重い装備を搭載するので行動半径は半分近くに落ちる
F-15は1270kmとかな

今までのエンジンで機体だけ大型化したら・・・普通車のボデーに軽自動車のエンジンだろ

設計図と日本の工作機械があれば、Ｆ-22そのままだって造れるよ。つくろうと思うなら。

空母に乗せれば更に倍ドーン

>>249
大ぶりな機体だから、大きなミサイルを積めるよ。ということ
もちろん、燃料を増やせばミサイルの格納場所は減る

エアインテークに衝撃波を逃がす構造がないので、こいつの最大速度はマッハ1.6ぐらい
現用の戦闘爆撃機としては遅い。これはエンジンを換えても改善できない。

結論から言うと、これでアメリカのＦ-22が支配する空域へ入るのは無理。
こいつで東京を核攻撃できる、というのは言いすぎだ

>>254
＞設計図と日本の工作機械があれば、Ｆ-22そのままだって造れるよ。つくろうと思うなら。

ソフトウェアがわからないと無理、今の戦闘機の能力はハードよりもソフトで決まると言っていい

戦闘機ってガス垂れ流しで全く飛べなさそうに見える

>>250
>>78に元のソース載ってるじゃん

>>253
専用のエンジンは去年だか一昨年に2018年頃完成予定と言われてた

>>256
FC-1もDSIだが最高速度マッハ1.8じゃん
そもそも現在の戦闘機は最高速度よりも巡航速度の方が重要だからって
最高速度の向上を止めてるし

>>254
それがあるから、小さな町工場の工作機械も
「武器輸出禁止関連」
になるんだよね
GPS携帯や、高スペックのゲーム器の輸出先も…

あれが本当にステルス機なのかどうかすら怪しい

自動車の制御コンピュータと同じで、外見が同じでも制御ソフトも兼ね備えないと
ブレーキが効かなかったり燃費が悪かったりエンジンがかからなかったり

完成品でも常にバグ取りやバージョンアップ
車より高度な戦闘機はトテモトテモ繊細です

>>261
まぁ・・・「ステルス風味」ではあるんだろうと思う。

でも中国がこんな物発表してくれたおかげで、次期戦闘機はF35では役不足となったわけだ。
さて航空自衛隊はどうするんだろうね。

これがきちんと制御できるステルス戦闘機なのがもし事実であるとするならば

ソフトはどうやって研究した？そんな技術力あるのなら
中国はとっくにソフト大国なんだが？宇宙にもロケット飛ばし放題なんだが？

>>264
対ステレス戦術の開発じゃね
F22でも近づけばかなり小さいけどレーダーに写るんだし

>>264
一応指摘しておくが、「役不足」の使い方が間違ってる・・・。

GEが中国に航空電子システムを供与するらしいけど、どうすんのよ？
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5332

>>265
・・・宇宙にロケット飛ばし放題も何も打ち上げ数・成功率共に世界4位なんだが

>>269
その成功率自己申告じゃねぇかｗ

>>270
今時打ち上げ失敗が隠せると思ってるのかよ
信じないなら専門スレで質問してみりゃ良い

百歩譲ってウエポンベイ付けたとしても
まともに発射できるようになるまで５年はかかりそう

ウエポンベイ開けてないのに発射したアルorz

やつらなら有り得るw

>>272
大昔のアメリカの戦闘機だなｗ
トリガー弄ってないのにミサイル発射しちゃって空母が沈みかけたｗ

そういや、ロケット打ち上げに失敗して、村一つ燃やしてたな。

最近の流れだと間違いなく爆発だろw

>>1
>大きさは米国の戦闘爆撃機F111に近い

もうこの時点で「戦闘機」ではないからな

低RCSの爆撃機なんて中国にまともに運用出来るのやら

ステンレス戦闘機に何の価値があるんだ？
流し台以外の利用価値を生み出そうと、なんか切ないな。

最新技術はもちろん日本から手に入れます。
ﾁﾝｺのだらしない防衛関係者からｗ

どうせ直ぐ爆発するんだろ

>>252
爆撃・攻撃の行動半径は往復距離で出すが、
空中戦の行動半径は戦場で戦闘する分も計算する。

戦場にどのぐらい留まる事を想定するかは、機種やオプションや軍や任務
によって異なるが、だいたい大雑把に片道と同じぐらいの燃料を
戦闘に使うと見込む事が多い。(行動半径ｘ３≒航続距離)
あと増槽込みで計算するが、ステレス機は増槽無しで計算する。
(ステレスを捨てて増槽を積む場合のデータも裏で持ってるが)

つまり爆撃・攻撃任務で1800kmと言うなら、
重い爆弾や対地･艦ミサイルを積んだ状態で1800kmx2＝約3600km飛ぶ能力がある

対空戦闘主体の任務で1800kmと言うなら、
軽い対空ミサイルを積んだ状態で1800kmx3＝約5400km飛ぶ能力がある

ただ、任務の種類によってはもっと悪い条件で1800km飛べると言う事になる。
(例えばF-2の対艦の行動半径はは燃費の悪い低空飛行で算出してる)
まあ、一般向けニュースでそこまで細かく見てるとは思えないが(汗

あと、爆撃・攻撃は往復距離って書いたが、
進出先で攻撃対象の敵艦を探す場合や、
上空待機して地上からの指示で爆撃する様なのが多いので
爆撃・攻撃任務でも空中戦と同じ様に計算する場合も有る。


しかしB52をCAS（近接航空支援）任務に付けるかね・・・
(上空待機して歩兵からの連絡で爆弾を出前)

>>281
B-1爆撃機ならイラクで実績無かったか？

>>普通に新型機がどんな性能か議論してるだけだろ馬鹿
それが負け惜しみだってんだが

第一列島弧などの上空で使う制空戦闘機、戦闘爆撃機、大型迎撃機のどれかだろうけど、
エンジンががががが…

クッタリスペックだな

実際に作って飛ばしてる。次の試作機は進化する。その次はもっと進化する。その次は日本の空にやって来る。
そういうことだ。日本人はバカだからボケーッとしてるだけでどんどん追い越されてしまう。バカだから。

>>280
>>78の元ソースを読むと
J-20はFB-111AやSu-34並のサイズなので空対空任務での行動半径は
1000〜1500海里だと推測できるって書いてあるな

これが行動半径の予想図
ttp://www.ausairpower.net/PLA-AF/J-20-Radius-WestPac-A.png

しかし最近の計算だとJ-20の大きさは精々22m程度なので
23.3mのSu-34というよりも21.9mのSu-27に近いんだけどな

チャイナネットって中国新報とかいう感じなん？。
聖教新聞とかゲンダイみたいなもんなん？。
もしかすると殲20は黄色いガンダムもどきに変形できたりすんのかな。
プラモデル化が楽しみだよね。

日本より軍事予算が1.5倍以上も多く、
諜報にも予算と人を配分して
スパイ作戦やりまくりなのに、
油断して過小評価してる連中が多すぎ。

日本はステルスを無効にする技術で対抗だ。

>>288
中国政府直属の外国語ニュースサイト
でも日本語記事への翻訳が下手だから間違いが多い
このニュースも>>78のオーストラリアのニュースを中国語に翻訳した奴を更に日本語に翻訳してるから
伝言ゲーム的な感じで微妙に間違ってる

>>290
赤外線で探知ならすでに可能。

>>280
中国の水増し申告能力を甘く見すぎ。
そういう国際標準的な前提は、こと誇大広告の好きな中共においては笑われるｗ

おおかた、爆弾は一切搭載せず最低航行速度で一直線に飛べる距離の2割増しだろ。
誇大な主張に過ぎないと思えば、敵機とのドッグファイトありって条件下では片道900ｋも
あるか疑わしい。それに、実戦となったときにエンジン不良で飛べない機体は2割超える
と見ていいんじゃないかな・・・サムい運用技術しか持ってないだろうからねぇ。

>>293
これ書いてるの中国ではなくオーストラリアなんだけどな

感情で決めつける>>293みたいなのが多すぎて恥ずかしい。
どうせ中国だから、どうせ北朝鮮だからって。はぁ?何言ってんだ?彼らは現実に行動してるんだぞ。日本は何も行動してないぞ。
日本は技術力が高いからすぐできる?バカな。完成目指してなりふり構わず作ってる行動力に勝るわけがないだろ。
楽観し過ぎ。バカか。中国はもう試作機を飛ばしてる。日本はラジコン止まり。もう大きく引き離されてんだよ。もう追い付けないんだよ。

まあ、必要な時には沖縄にF-22Aが来るし。

なんとなく、競合で負けたＹＦ−２３のスタッフがおこずかい欲しさに売り込んだ気がする。

>>204
同意。

>>1
中国の軍事力の増強・近代化は著しいな・・・
あと１０年もしないうちに、アメリカに肉薄する軍事大国になるのだろうな・・・

中国が核武装した経緯を知ってるか?とにかく作りまくって実験しまくった。なりふり構わずにな。
人命も環境も一切考慮せずとにかく完成だけを目指して何度でもやりまくった。そして核保有国になったんだよ。
ステルスも同じ。とにかく作る。試作しまくる。そして完成する。この情熱には勝てない。

壁打ちが痛々しいが。

RCSも公表せずに、F-35以下といわれても俄かに信じられないけどなｗ

写真で見る限り・・・

速度性能やら機動性に関しては期待出来ない希ガス。
インテーク形状からして高速性は望めないし・・・。

ステルス性能にしても、ベントラルフィンやらフラッペロンのアクチェータのフェアリングみたいなのが出っぱってるし・・・。
RCSがF35以下っつーのは俄に信じ難い。

寧ろ、過大評価するコトで対抗手段の為の予算獲得が目的としか思えん。

>>302
・・・RCS公表してる国はないからな？
わざわざ自分から私は〜〜kmまで接近すれば見えますよーて言う訳ないだろ
全部推測値だぞ

>>303
ベントラルフィンはエンジン未完成なのもあって後々外す予定らしい