【研究】量子もつれは時間をも超越―オーストラリア研究論文

奇妙な量子物理学の世界において、互いに相関を持つ2つの粒子は、たとえ何マイルと離れた
距離にあっても、同じ運命を共にする。量子もつれと呼ばれるこの不思議な現象について、距離
だけでなく、時間的に離れている粒子どうしでも互いに相関を持ちうることを、このほど2人の
物理学者が数学的記述によって示した。

「ある量子状態を、途中の時間を飛ばして未来へと"送る"ことが可能だ」と、今回の研究論文の
主執筆者である、オーストラリアのクイーンズランド大学の量子物理学者S. Jay Olson氏は話す。

通常の量子もつれにおいては、2つの粒子(通常は電子か光子)は密接に相関し、1つの量子状態
(これにはスピンや運動量その他、多くの変動要因がある)を共有している。1つの粒子は、もう一方
の粒子の状態を常に「知って」いる。量子もつれの関係にある一方の粒子の状態を測定すると、
もう一方の状態も同時に定まる。

一方の粒子を、もう一方の粒子を抜きにして記述することが不可能であるならば、このことは理論
上、空間だけでなく時間にも当てはまるはずだ。

主に物理学系の論文を扱うプレプリント・サーバー『arXiv.org』でこのほど公開された研究論文に
おいて、Olson氏と、同じくクイーンズランド大学のTimothy Ralph氏は、量子もつれを利用する
既存の手法をもってすれば、量子メッセージをある場所から別の場所へ送信するだけでなく、
過去から未来へ送信することも可能であることを数学的に示した。

「われわれの言うところの時間的もつれを利用すれば、(量子メッセージは)時間内を、途中の
ポイントを飛び越えて移動することがわかる」とOlson氏は話す。「数学的には何の違いもない。
通常の量子もつれにおいてできることはすべて、時間的もつれにおいても可能なはずだ」

Olson氏はこのことを、『スタートレック』を例にあげて説明した。スコットをビームで遠い惑星に
テレポーテーションさせ、即座に冷凍。エンタープライズ号が数十年後にやってきて解凍させ、
年をとっていないスコットが復活するという例だ。

つづく

>>1つづき

「通常考えられているような時間旅行とは言えないだろうが、途中のポイントを飛び越えることが
できる」とOlson氏は説明する。

英ノッティンガム大学の物理学者Ivette Fuentes氏はOlson氏らの研究について、昨年発表され
た中でも最も興味深い研究成果だと評価する。「量子もつれはある種の資源であり、それを使えば
量子テレポーテーション(日本語版記事)や量子暗号技術(日本語版記事)など、さまざまな興味深い
ことが可能になるだろう」

興味深い応用例として、ブラックホールに情報を保存することが考えられると、英ノッティンガム大学
の物理学者Jorma Louko氏は言う。

「粒子が存在しない状態を利用して、わずか数個の原子の中にたくさんの情報を保存し、後で他の
原子からその情報を復元できるということを彼らは示した。その詳細はまだ解明されていないが、
今回の論文著者が用いたアイディアが、いずれブラックホールという文脈でも応用可能になると
私はみている」とLouko氏は語った。

さらに、Unruh効果など、まだ実証されていない理論を研究することにも応用できると期待されている。

http://wiredvision.jp/news/201101/2011012422.html

たいへんだ！！！量子ようか

すごいな

情報を時空を超えて送れるのか

さっぱりわけわかめ

また相対性理論に対する挑戦か？

武豊のカミさん

この研究者は、自分が言ってること理解してるの？？？

そろそろ数学自体が間違っている事には気づかないのか？

過去に送る実験は可能だと思うが

未来に送る実験ってどうやるんだろ？

先に受けて未来時点で送らなきゃならんのか

なるほどよくわかったぉ

とりあえず、俺をもう一度20年前に送り返してくれ。話はそれからだ。

つまり、ヴァジュラのアレだな

「無限記憶」

宇宙人はこれを利用しているのか。

光速で移動すると時間の流れは停止するという事を
前提に考えているけれど、それを物理的に証明する事がこれで出来ると？

…ということで、頭がエロいおまいら、誰か三行半でたのむ。

互いに相関を持つ2つの粒子

まず、これが仮定ではないのかという疑問

未来にしか送れないんじゃ、ただ同じ量子状態を違う時間で再現してるのと同じじゃねーのか・・・

物体は送信できなくでも情報は時空を超越できるって、なんかいいな。

すごくいい。

エル・プサイ・コングルゥ

>>7
たけ かずこさんか

>>9
ゲーデルの不可能定理によって、数学は自ら、それ自体の無謬性を証明することがdきない、っことになってるよな。

過去から未来に情報を送れるなんて当たり前だろ

>時間的に離れた粒子も互いに相関
観測が物理的にできない宇宙の果て、約１４０億光年以上の外宇宙やら
と関係していますか？
１３０億光年先の星の関係は１３０億光年後に関係するのですよね？（重力が光速）
１３０億光年先でも時間の差もなく同時に関係するなら地球上の機器の
観測では観測不可能になりませんか？（重力が無限速度）

国立天文台では宇宙は400億光年以上のスケールだと宇宙マイクロ放射で
実証されたように表現していますが、宇宙が１３７億光年のサイズ
なのですか？それは過去の宇宙ではないのでしょうか？
量子通信は光速を超えられるというＳＦがありますが、それは量子の
存在は光速不変の原理から導き狩れる情報伝達が光速を超えられないという
説明に矛盾しているように思えますが何か間違っていますか？

因果律を破らない限りなんら不思議ではないな。

EPR相関、だっけか。
感染呪術的な。

>物理学者が数学的記述によって示した

この時点で怪しい
どっかで計算がもつれてるんじゃないか？

オーストラリア人の言う事だから

どうせ捏造だろ

奴ら誇張するからな

量子メッセージ
って何？

J・P・ホーガンの「未来からのホットライン」みたいだな。
あれは過去への通信だったが。

Excelで言うとsheet1のデーターを変えるとsheet2のデーターも同じように変わる
と言う事か、

>>12
もう一度って事はすでに一回は送り返されてるのか？
それはともかく、通信くらいは超光速でできるようになってもいいと思うんだけどね。

だんだん頭の中が花畑になってきた。

鯖が地球の裏側でもPING値一桁で条件は対等だと思っていたらチートし放題だった。
そんなかんじ。

小学校のころに予想してたとおりだったな

今キチガイみたいに受け止められていても
300年後とかには常識になっているんだろうな・・・

量子テレポートが量子タイムスリップに進化しますたって話？

でもたぶん、だから情報を過去や未来に送れるってことにはならないと思うよ
論文読んでないけど

ブラックホールの表面の空間の歪みがあってもこの状態は保持されますってことだろ？
つまり時間の経過があっても外界の影響を一切受けないと主張している？

量子のもつれはなんとなくわかるけど、時間のもつれってなんぞ？教えてｴﾛｲ人

>>24 2つの間の距離が物凄く離れてる場合に
一瞬で送れたら便利だろ。

ハーフミラーで光子を二つに分けて

偏光フィルターで変更させると

もう片一方も同じく偏向してるってやつでしょ

暗号化通信の基本だぬｗ

そんなことより今かじった焼き鳥が凍ってた
死にたい

つまりどこでもドアは理論上可能ということですか

>>44
ご冥福を祈ります。

>>42
情報も光速不変の原理を超えて伝達することはできないという従来の
証明は嘘だったてこと？

量子もつもればゴミとなる？

量子との痴情のもつれ

>>12
取り敢えず１．５年前でいいよ、鳩缶チョンの前に戻してほしい。

武豊のつれか

だから時間的もつれとは、二つにわかれた光子の一方を

密度の違う物体へ通して、二つが同じく偏向していたか確認したわけだな

専門家ではないのでなんとも言えないが、たぶんそんな感じでしょう。

光速不変の原理を否定したらアインシュタインさんがまた怒るよ。
「お前ら、しつこい！」って・・・。

光速以上なんて量子の世界では常識

解説しよう
つまり
量子メッセージを未来に瞬時に送れるとゆーことだ。
今日
量子メッセージで
『おまえのかーちゃんでべそ』
とゆーメッセージを作り
３日後の未来に瞬時に送ったとしよう
３日後に
作ったメッセージを確認すると
３日前に送った
メッセージがソコにあることを確認出来るとゆーことだ

>>54
量子の世界って原子サイズ以下のこと？

光に情報を伝達させるのが最速だと考えていたが
専門外なんでよくわからんな
AとA’はクローンで
Aにナース服を着せるとA’もどの時代のどこにいようがナース服を着るってこと？

>>53
光速度不変って意味なくね？

密度の違う物体を通過すれば速度は変わるし、
高エネルギー中や重力下でも速度は変わるし、
不変ってどういう意味なんだよ？

>Olson氏はこのことを、『スタートレック』を例にあげて説明した。スコットをビームで遠い惑星に
>テレポーテーションさせ、即座に冷凍。エンタープライズ号が数十年後にやってきて解凍させ、
>年をとっていないスコットが復活するという例だ。

なんという分かりにくい例

久仁子と桃子の痴情のもつれは常識をも超越

つまり、



　な　　ん　　で　　も　　あ　　り



ってことだろ

エル・プサイ・コンガリィ

量子もつれ使うと情報は光速超えて送れる可能性があるんだよね？

二つに分かれた関係性のある粒子の片方を観測して波が収束して結果が定まるとき
もう片方の粒子がどんなにはなれてても（たとえば一万光年離れてても）瞬時にそれが伝わる
＝量子を使えば情報は光速を超えられるってことだったとおもうけど間違ってる？

つまり今オレが舐めている飴ちゃんに含まれる量子が、
どこか別の時間にいる誰かのマ●ンコに含まれる量子の状態を知っているということだな、レロレロ。

量子ちゃんとの仲をこじらせるとエライことになるのか。覚えておこう。

>量子メッセージを未来に瞬時に送れるとゆーことだ。
それ日本語の表現として正しいのですか？私の認知が変なのでしょうか？
「未来に瞬時に送れる」

(^q^)あうあう







(^q^)あ？

>>59
TNGにそういうエピソードがあるんだな

アインシュタイン後年の逸話。
若い物理学者「..というわけで時間が遅れるから」
アインシュタイン「時間が遅れるってそんなばかな」
若い物理学者「えっあなたの理論ですよ」

どうもアインシュタインは相対性理論を理解していなかったふしがある。
しかし、絶対に認めようとしなかった、量子力学は理解していたらしい。
「あの月が確率的にしか存在しないとは信じがたい」

>>58
？？光の速度は変わらんでしょうが

光が物体を通り抜けるのに時間がかかるのは、
ボコボコあっちこっちの原子にぶつかって遠回りするだけ
重力も同じ、曲がるから遠回りになって伝わるのが遅くなる

量子論の世界でも光の速度は超えられないでしょ
量子もつれは物が移動しているわけじゃない

>>58
もちろん真空中での話だ
物も重力も何もない真空中では、光速は観測者によらず一定ということ

>>63
おれも同じ認識だが瞬時といえども遅延はある。

>>20
情報をかいた紙を瓶にいれて庭に埋めとくのと同じ事しかできないぞ。

でもさ、過去から未来へって特別な事しなくてもメモすれば普通にできるじゃん。
未来から過去へならすごいけど。

>>70
>重力も同じ、曲がるから遠回りになって伝わるのが遅くなる
重力が曲がるの？重力自体が空間の歪みというのは間違いか？
重力は物体を迂回して遠回りする性質なの？

量子論のもつれって、情報の同期で伝達とは違うと聞いたけど
それは間違いだってこと？同期だから後天的に同じになるだけで
伝達はしていないって解釈です。

キングクリムゾン??

これブラックホールを図書館みたいにすることは可能なのか？

うぬ　佐野量子と武豊の夫妻における夫婦関係のもつれは
時間を超越するという話ではないのですな

>>78
その発想はなかったわw

>>1
しかし、まあ、何のことやらさっぱり。。。

>>75
重力子自体はまだ仮定の代物だが
エネルギー＝質量という前提からするなら
重力というものも質量、つまりは物質なのではないだろうか。

>>75
同じ時間に壊れるというだけで、片方壊したら、どっか遠くにあるもう片方も壊れるというワケではない。

情報は過去から未来に伝わるのは常識でない？
新聞、テレビ、ネットだって時間的には過去から未来。
未来から過去だったらビックリだけど。

逆はできないのか？
むしろ過去に戻って当時の俺にアドバイスしたいことが山ほどあるのだが。
とりあえず、28歳の時に寄って来た女は相手にするな、逃げろと言いたい。

ドッペルゲンガーがいれば、未来に自分が居たことになるということで
でもそれってあまりうれしくないな

でもさあ

すべての物質はビッグバンの時点でもつれ関係にあるんじゃないの？

>>64

伏字の意味がないんだが…

Dメールが実用化されたと聞いて

さっぱり分からんな。

鹿児島が晴れなら、２日後の東京も晴れってことか？
晴れって状態だけ見て、大気の循環だとかの要素は見えてないような。

全く同じ動きをする2つのソロバンがあり
10光年離したところに置いても遅延なく同じ動きをするでいいのか？

オーストラジアはあんまり信用できる国じゃない

>>75
書き方が悪かった
重力で光が曲がると言いたかっただけです

＞量子論のもつれって、情報の同期で伝達とは違うと聞いたけど
結局、伝達じゃないから光速度不変には反しないって事ですよね

シンクロニシティってこと？

ニトロの結晶化の話は嘘らしいけどね。

情報は送れないんじゃなかったっけ？

"時間を超越する"というスレタイが理解できない凡人が多いみたい

>>92
嘘なんだｗ
すっかり騙されたわ

よくわからないけどクァンタムバーストでいいですか

【理論物理】「量子もつれは時間も超越」　時間的に離れた粒子も互いに相関しうると数学的記述で示す／クイーンズランド大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1295840941/

本スレ誘導

>>91
鏡で光が鋭角に曲がる現象を重力で素人の俺に説明してくれ。

>>43
んなことが現実にあるわけないだろｗ

過去へ送れないんじゃつまらないな

現在の真か偽の二元論しか記述できない数学では限界だと思うんだ

同じ動作をするCPU出来そう。

量子論かぶれの俺がにわか知識で説明するぞ
とりあえず量子もつれは現状1mmも持たない内に解消されるから今は期待しないほうがいいぞ
量子の大きさはアレだ、クォークとかいうやつと思えばいい。一つの量子、例えば右に2回転/sしてる量子があるとする。
それを割ると、同じ向きに3回転と逆向きに1回転という二つのものが出来る。これが相互に作用してる。
この回転(スピン)がすごく大事なんだが別にどうでもいい。
>>28　今は実証できていない。できる技術がない。量子が不安定すぎる。これをうまく扱えるようになれば新しい未来が待ってる
>>47　アインシュタインも量子論を疑ってた。というか自分で発見した物を疑ったりしてるうちに功績を取られたものが割とあるらしい
ハッブル定数とか。眉唾だけどな
>>61　そう。っていうかもともと量子はテレポしたり分裂したりで意味不明な状態が普通にある
>>64　それはパートのねーちゃんの陰毛だ。ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
>>70>>75　重力を考え出すと終わらなくね
>>89　大体そんな感じ。この量子の状態をビットに置き換えたのが量子コンピューターなんだが、分割しない状態でも
四苦八苦してるのに分割して・・・となるといつの話になるか、そもそもどういう状態になるかも分からんと思うが
まぁ、理論上は>>1のようなことも可能ですよっていうだけだな

とりあえず、燃えないゴミは未来に飛ばしておけばいいわけだな

俺が30年前に言ってたことがようやくか。

実測でしか実証できず、理論先行の仮説でトンデモにたどり着く物理学の
限界よりは数学の妄想の世界のほうがまともだと思うけど。
学問から現実への実利は物理が優秀だけど。

>>1
エンタープライズ号も送っちゃや凍らせる必死無いんちゃう？

わかりやすく例えるとだな

ここに右手と左手がある。
左手が尻を触れば、遅延なく右手が胸を。
これがエンタングルメント、痴情のもつれだ。

>>98
無理。光の反射は重力ではなく電磁気力で説明すべきものだから

そして自分の知識じゃ電磁気力による光の反射をうまく説明できん

つまり、量子って娘ともつれると、時間跳躍が出来るって事 ?

光よりも速く何よりも速く、時間も距離も超越してもつれる。

過去へは行けないけど空間的にも時間的にもジャンプできるんだな。
片道切符でいいから遥か遠い未来にジャンプしてみたい。
運が良ければ過去にも戻れる理論が発見されてるかもしれないな。

異次元はあるわ 時空を超えるわって密教オカルトとかわらんやんけ

>>4
10年前の新聞を読むことで、その情報は既に時間を超えていると言えるが・・・('A`)

>>55
それ、自分に手紙を送るのと、どこが違うのか ?

解説しよう
今日
量子メッセージで『おまえのかーちゃんでべそ』
とゆーメッセージを作り
３日後の未来に瞬時に送る実験をすると仮定しよう
３日後に
作ったメッセージと量子もつれ状態にある受け側のメッセージを確認すると
３日前に送ったメッセージが
３日前から
ソコにあることを確認出来るとゆーことだ

未来から過去に

株が上がるか下がるかの情報を送信出来れば

億万長者になれるなあ

上向き、下向きのスピンのみが存在する空間で
片方のスピンが反転したときスピン角運動量保存のため、
もう一方のスピンも反転しなくてはいけない。
２つのスピンが数キロメートル離れている状態で
片方のスピンが反転すると反転した情報が
光速以上の早さでもう一方に伝わることはないので
スピンが同じ方向に向いている状態が出来てしまうのだが
今回の論文で情報が光速を超えて相手に伝わる事が証明されたってこと？

キーワード：痴情

抽出レス数：3

ということはだよ
無限の時間の過去において 超古代文明生命体がだよ 今の我々にメッセージを送ってる可能性もありうるね

単に数学的に矛盾がないってだけだろ

> 奇妙な量子物理学の世界において、互いに相関を持つ2つの粒子は、たとえ何マイルと離れた
> 距離にあっても、同じ運命を共にする。
これって離れた場所の宇宙が消滅したら、同じ運命にはならないとおもうが。

スタートレック:The Next Generation 130 「Relics」

正月は豊と一緒にアメリカでのんびりしたって聞いてたけど？

>>25
130億光年先にある星と関係するのは不可能。それだけの距離だと宇宙膨張によって遠ざかる速度が光速を超えている

まーだ量子もつれなんて信じてる学者がいるのかよ

>>119
そうだよ。この原理を使って、年末に贈ったメッセージが元旦に届く商売を郵便局がやってるんだよ。

光速とかいうのではなくて、同時なの。

既にもう一方の互いを知っているの。

二重スリットを通過する粒子が干渉を起こす前の状態と同じ。

>>124
この論文の理屈では130億光年先とかそれ以上とか一切関係ないと表現してないか？
完全に無関係な世界でも同じ量子状態が存在するみたいな。
因果できる＝関係できる＝情報が伝達できる。
この論文は因果とは無関係であるようだから、テレパシーのそれと
なんの違いも無いと思う。娯楽としてオカルトを証明してもらいたいものだ。

簡単に説明して誰かさん。

恒星間通信が可能になるの？
銀河の歴史がまた1ページ、だな

両脚もつれなら俺は詳しいぞ

量子テレポーテーション

テレポーテーションという名前であるものの、
粒子が空間の別の場所に瞬間移動するわけではないｗ

2つのうち一方の状態を観測すると
瞬時にもう一方の状態が確定することからこのような名前がついただけｗ
これが
時間的な隔たりにも関係なく発生することを
数学的なモデルで実証出来たってこと
ただし
実際にはだな
異なる量子状態間の干渉による量子デコヒーレンス問題を
数学的に解決したわけではないとゆーことだ。

コペンハーゲン解釈で考えるから気味悪いんだよ

実際に役に立つものが出るまで信じないぞ！
四元数みたいに偉い時間かかるもんもあるし

板違い。。。

でもさ

考えてみるとおかしな話じゃね？

もつれ関係の一方を観測すると同時にもう一方が決定するのなら

時間を跳躍することは不可能じゃんね

時空関係なく情報が伝達するのなら

俺らの期待する時間跳躍って、過去未来へ物質を送ることだろ
そんなことが本当にできたら特定の時間に好きなだけ資源を送れることになる

そんな馬鹿なことがあるかいな

若いときの痴情のもつれが熟年離婚につながるんですよ

肉体は滅んでも、魂？は5次元？で永遠（現代過去未来を内包）
色即是空　空即是色
5次元があれば情報なら持ってこれるんじゃね、霊界通信的な

要するに、ハードディスクがテラの次の単位になることと関係してるんだろ？

こんな人ですらタイムマシンを否定できない現在の物理学

　http://www.youtube.com/watch?v=z4utlrGv6hQ

もしかしてＵＦＯはこの原理応用してるのかも。
瞬時に５万光年を移動し、地球で解凍する。

つまり競馬の予想が当たりまくりてことかな？

「超ひも理論と私」という命題で4文字の熟語を作れ

ハイグレ

>>3
評価する

>>140
俺も良く分からないが、エロ画像消したつもりでも、
まだハードディスクに残っているということなんじゃないかな？

、『スタートレック』を例にあげて説明した。スコットをビームで遠い惑星に
テレポーテーションさせ、即座に冷凍。エンタープライズ号が数十年後にやってきて解凍させ、
年をとっていないスコットが復活するという例だ。

丁度見てたわｗｗｗ
びっくりだがあれダイソン球もでたりするんだよな

これってクォークレベルの話？

量子もつ鍋の季節ですか。

フォールドネットワーク通信と発想は同じかとｗ

人間の想像力は時空を超越できるのは、原始的な生命活動と高次元必然性の海のもつれ

時間を超越するっていっても量子状態の測定結果という情報を送らなくてはならず
その情報は光速を越えたスピードで送ることはできないので、実用化しようとするとあまり役に立つ物にはならなそうなんだが。
そこんとこどうなの

もしこれが本当ならEPR相関崩れたな

>>129
129さんと彼女のＭ子さんと、むにゃむにゃしたとする。
１週間後129さんの大切な部分から膿が出てきた。
その瞬間Ｍ子さんは性病だったという情報を（距離に関係なく）得る。

量子もつれのペアを探すのが大変なんじゃねーの？

自分と正反対の動きをしてる奴を全人類の中から捜し出せ！ってことだろ？(´･ω･)

>>1

やっぱりな。俺もそう思ってた。

南部陽一郎博士は、歴史に残る天才です。アインシュタイン級です。
あまりにも画期的な理論のために、誰も信じなかった。今も物理学者は理解できない。
湯川・朝永の京都学派から認められず、長期間、不遇だった。
ノーベル賞は８８才の２００９年だった。（非常に遅すぎた）
ガッチャマンの南部博士

本当だとすれば凄いね。
通信には使えるんだろ？

誰かグルーポンのおせちに例えてわかりやすく説明してくれないか

>>159
肉が腐ると、同時にチーズも腐る。

南部陽一郎博士は天才。人類の宝。

未来にしか情報を送れない。
明日人に「地震がきたぞ。逃げろ」と情報を送る。
明日人は「いまさら言われても遅いよ、もう家もぶっ壊れてんだから」

この世の真の姿を理解したい人達へ

　http://www.ted.com/talks/lang/jpn/richard_dawkins_on_our_queer_universe.html

この世の真の姿を理解したい人達へ　２

　http://www.ted.com/talks/lang/jpn/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html

>>163
ああああ

丁度このサイト探してたんだ( ･`ω･´)

ありがとう

>>251
その答えはイエスだ

>>159
グルーポンの豪華おせちをネットでみて注文した。
ところが３１日に届いた時には、きちっとした箱に入っていたので
中を確認せず、同じものと信じていた。
ところが１日、重箱を開けたら全く違う物が入っていた。
その瞬間、時間、距離に関係なく「だまされた」という情報を得た。

量子もつれを知らない人間には理解できまい。

>>159
おせち料理を開けたらスカスカだったとする。
その瞬間に、見たことも無いし興味も無かったグルーポン経営者がチョンだと｢100％確定｣する。

>>251よ、>>166がYesと答えられる問いを投げかけてやってくれ。

訳は量子モツレより量子カラマリの方がよさげでない？

で、創世記機械が作られるまであとどんなけかかんの？

>>1
文系なもので、
すまんが、スタートレックで例えてくれ。

俺に良く解るように、ジョジョでたとえてくれ

>>166
これなんですね！

伝えたい情報に決定できるのか？

ナニイッテンダカワカリマセーン

時間は粒子じゃないから無理だ。
性質が違う。

>>159
おせちが腐っていたか！！
だから、理論上は販売していた会社も腐っているはずだ！！

いつもwired newsの興味深い記事の的確な翻訳で
2chに話題を提供してくれる高橋女史＋合原女史ペアは
もっと賞賛されるべきかもね。

未来の人にとっては、結果が遅れてきたと思うんだろうな
意味ないな。

佐野量子ともつれたい(；´Д`)

>>1
>>スコットをビームで遠い惑星にテレポーテーションさせ、即座に冷凍。
なぜスポックにしなかった？
スコットかわいそうw

>>136
そもそも相対性理論じゃ、離れた場所（というか異なる慣性系）の間では
同時もへっくれもないから、量子テレポーテーションの「同時」も、
なんとなくまあ同時なんだろなと。

で、この一対のもつれ合った量子の一方だけを、どうやって未来に送るんだ？未来の量子ともつれ合わせるでも良いけど。

>>184
＞未来の量子ともつれ合わせるでも良いけど。

むしろ過去の量子タンともつれたいでつ(;ﾟ∀ﾟ)=3

わかんないからトップをねらえで例えて

>>186
最終回にノリコが地球に帰還したら、死んだはずの父親にオカエリと言われた。

トランザム！！！

つまり相方が観測されても時間的分散した無意味な情報になるということか？

量子もつれをだと
お互い物理的に距離が離れている粒子で、片方を変化させると
もう片方も変化するんだよな。

不思議な現象だが
おそらく別次元で相互作用してるのを
３次元だとそれが隠蔽されてて不思議に思うんだろうな

タイムマシンとテレポーテーションは同義ってことか

要するに、

コーラサワーさんのセックスはしつこい

>>190
そう、それが素粒子の次の次元として>>139　のような世界に繋がっている。

と、思うんだよね。
繋げているのは意思というか魂の影響する素粒子の力で。

過去の漏れに送信したい： ( ´･ω･)

1999 年 第五の月が終わろうとしているそのとき、貪欲にすべてを
飲み込まんとする意識の集合体が電脳世界にその産声を上げる
のだが、とにかくまぁ近寄ンなよ。 ( `･ω･) 抜け出せなくなるぞ！

佐野量子か

フラッシュフォワードか

>>190
そもそも対となる粒子ってのはどうやって判断するんだ。
ビックバン時に発生した物質と反物質のことを対と指すのか。

それとも別に何かしらの定義があるのかな。

>>185
ぜんぜん関係ないが、ふと吾妻ひでおの名作「不条理日記」を思い出した。
　「○月×日　過去の妻を襲ってしまう」
　「○月×日　ちんぽがタンポポになった」
マニアックだよなあw

>>190
あ、なんかわかりやすいかも。
金太郎飴をパキっと折ったら両方の断面が一致する（面対称になる）のは当たり前だが、
別の次元で観察してたら、あたかも片方の断面の情報が瞬時に他方に伝わるように
見えちゃう、みたいな感じだよね。

谷甲州の「終わりなき索敵」だな　あれは、未来から過去ヘだったが

トゥトゥルー♪

空間を超えたもつれの方は実験で確認されているんだよな？
どういう実験したんだ？　説明されてもわからないかなｗ

オーストラリアは以前、量子レベルのテレポート実験に成功したんだよね。
この手の研究では一番進んでる国。

っていうか、

続報は聞かなくなる有象無象、
って気がしないでもないけどな。

テレポートってこんな感じ

　http://www.youtube.com/watch?v=ltCfsS9w33A
　http://www.youtube.com/watch?v=Nk-MwJFUx_E&feature=related　

>>198
存在しないサラリーマンは
存在しない情報をうるのかもしれない

>>197
物質と反物質の関係じゃないよ
素粒子の世界の話だよ。
実際にどういう状態のものが量子もつれ状態なのかは知らんが。

素粒子の世界の量子もつれの関係にある対の粒子を
実験かなんかで数キロメートルとかまで離す事に成功してたんじゃなかったかな
その数キロ離して、片方を消滅させるともう片方も消滅するのは確かめられたと
ニュースかなにかで見た

ふむ。
２０年後に開く約束で、小学校の校庭に埋めたあれを量子もつれと呼ぶわけか。。。

む。TNG130じゃないなｗ

ブラックホールにエロ動画ため放題だな。

>>138ｗｗｗｗ

>>205
ううむ。
存在しないものを売る、存在しないセールスマンに対して、
「存在しないセールスマンを一人売ってくれ」と要求する。
あらためて考えると深い話のような気がしてきた。

アル中前の彼は冴えてたよなあ。

痴情のもつれと同じぐらい俺には意味が分からない

色即是空、空即是色。
合掌。

C.G.Jungの共時性の考え方がよくやく理解されそうな雰囲気だね

>>214
パウリ効果とかマーフィーの法則とかが、ついに証明されるわけだなw

心は我々もある程度コントロールできそうな領域だけど、
もの自体？に近そうなところで
こういうことが起こっているというのは衝撃的
やはり人間は世界の主ではないようだね。

>>216
>>214のユングさんはまさに逆で、人の心の動き（無意識だけど）が
世界の有様に干渉してるんじゃないかと考えた。

思いっきり中二病な気がせんでもないが、その自発的に見える心もひっくるめて
連動しているとしたら、それはそれでありかなと　←小四くらいw

過去の量子Ａと未来の量子Ｂが相関してるんなら、
量子Ｂをいじれば量子Ａにも影響して過去に行けることになるだろ。

武豊

>>2

将来のＣＤＲやＤＶＤだな。
人口記憶にも転用できる。

甲殻機動隊の記憶チップか

オーストコリア人がまともに研究などする訳ないのに

よくわかんないけど

＞1つの粒子は、もう一方の粒子の状態を常に「知って」いる。
＞量子もつれの関係にある一方の粒子の状態を測定すると、
＞もう一方の状態も同時に定まる。

これは確率的に1/2ってわけではないの？　片方が男なら他方は女って100%決まってるの？
個々の事象は男：男、女：女になることもあるけど、全体を見れば男：女が１：１になるって意味ではないのかな。

そうでなくて必ず男：女になるってことなら、量子の状態は測定前にすでに決まってるってだけの
ことではないの？

だから密教が最先端なんだよ
日本なら真言密教
空海最強なんだよ！

とりあえず、電子レンジとケータイとブラウン管テレビは用意した。
あとは、どうしたらいいんだぜ？ｗ

>>223
だったら真言立川流を復興させてくれ。

>>222
そこが難しいとこで、量子ってのは見られる瞬間まで男か女か決まってないのよ
（俺らにとって「男か女かわからない」というのとは微妙に違う）。
てなわけで、こっちで量子Aを観測して「あ、男だ」とわかった瞬間に、
離れた場所の量子Bはあわてて化粧して女に確定すると。

まずはケータイを電子レンジに入れて10分チンを待て。

>>222
あるカップルがいるが二人とも気がくるっていて塩酸で顔を溶かしてしまったので
はた目には男か女かわからない。しかしガチホモやガチレズでないことはわかっているので
男女のペアであることはわかっている。

一方のパンツ脱がせて性別を確認したらあもう一方もわかる、それだけのこと

一つの粒子と考えるから矛盾が存在するのであって、
実は量子より更に小さいエネルギーを持つ波動の集まりだと考えれば、
矛盾はないとも考えられる。

>>226
ちなみに「量子Ａは女だろう」という意思を働かせて観測をすると
量子Ａは女で、確定したと同時に量子Ｂは男になる。

で、良いよね？

未来に情報を送るって誰でも出来ることじゃん

　良く分からんが、愛は時空を超えるという事か。

男女間のもつれと同じやないか！
量子力学なんてイランかったんや！

>>228
でも、>>226はそうじゃないっていってるぞ。
測定するまで決まってないってことと、決まってるが測定するまでわからないことの
違いがよくわからんな。

>>224
NHKと受信契約をする

　>>1は ＥＰＲパラドックス　の話だけど、

　量子相関で「情報」は送れないよｗ
　ただ「相関がある」だけ。


たとえて言えば、こういうこと：


　●粒子に１〜１００のどれかの数字がついているとする。

　●二つずつをペアにし　「一方が１０なら、もう一方も１０」　という「相関」があるとする。

　●この場合、そのペアをどんなに空間的、時間的に引き離しても、
　　　　「一方が１０なら、もう一方も１０」　である

　●ところが、　「一方がいくつの数字であるか」　が観測するまでわからない。

　　　観測したら３２だった。。。　もう一方は　３２だな。

　　　次の観測をしたら　５８　だった。。。　　もう一方も　５８だな。


　　みたいに、数字がランダムに来るので、「相手が同じ数字」ってことはわかるが、　
　　この方法でいかなる「情報」も相手に伝えることができない。
　

>>234

　測定するまで決まっていない、重ね合わせの状態にあるというのが、現在の主流的解釈らしい。
　観測されるまで、男でもあり女でもある、阿修羅男爵的存在になってる。

>>230
「良いよね？」と言われても知らんがなw

因果律と折り合いをつけるためには>>217の後半みたいになっちゃうけど、
それはさすがに神様にも荷が重いかなと。

>>234
>>190や>>198の後半みたいに、超時空的（って何やねんw）には確定しているけど、
この世界の俺らにはそう見えないってのなら、アリかも知れない。
アインシュタインの言う「神のサイコロ」が、実はイカサマだったとw

>>236
そのランダムな番号を元に、たとえばCDの曲順を決定して再生する。
宇宙の端と端で光速を超えて、同時にまったく同じ曲順で再生できる。
これはこれで何か意味がないだろうかねえ。

>>1
時間超越はどこで帳尻合わせられるんだろう？
因果律とエントロピー増大は守られるとか、マクロ系へは持ち込めないとか
何かしら制約はあるはずだが…。

量子、時をかける少女か！

「・・・なあ、『量子もつれ』って知ってるか？」
「なにそれ？」
「物理学で研究されてる現象なんだけど、特別な関係にある2つの粒子は、たとえどんなに離れていても、同じ運命を共にするんだ」
「へぇ・・・」
「それどころか時間さえも越えちゃうんだぜ」
「すごいね」
「オレはこの量子もつれの粒子になりたいんだ。お前と」
「えｗﾅﾆｿﾚｗどうしたの急に？」
「来月からはもうめったに合えないだろ？しょっちゅう行き来できる距離じゃない」
「うん・・・そうだね・・・」
「でもオレは、出会ってから今までずっと、たとえ離れても死ぬまでずっと、ずっとお前を愛してる！だからオレと結婚してくれ！」
(ｸﾞｽ･･)「物理法則には逆らえないよね」

ケッタイな世界やなあ

>>240
いやだから飛べるのは未来だけ

↓何にも縁の無い精子がひとこと

アカシックレコードが証明されたって事？

>>228
まじでそれだけだよな。確率って、人間の頭の中にしか存在しないのに、
量子論やってる人達は現実と勘違いしてると思う

>>23
中途半端な理系乙。

で、既出かもしれんが

不確定性原理であるじゃん
その時点の量子の振る舞いなんてモロ対象だろ？

量子の変換が漁師、対象の変換が大将って

もつれてる二つの粒子は.....　ってのは
長い棒の手元を押すと同時に先も動く　ってのとおんなじじゃないの

でもこれって同時なのかどうかがわからん
100億光年の長さの棒でも同時に動くのか

>>247
違う

5年位前、量子波束を撮影したと言う発表を堂々とする研究者が何人もいたから
もしかしたらこの研究論文も量子力学の基本の何かを勘違いしているのかもしれない

>>242
「でも、私はもう別の人ともつれちゃてるの、ごめんね」

世界初！量子テレポーテーションを成功させた古澤明
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001046

天使|｡・_・｡)ﾉ　結局この数学的記述が示すことって、
「量子もつれペアの片方の状態を先に測る」の意味しかないよーな・・・

>>17
ザ・たっちの片割れが幽体離脱のネタをすると
どんなに離れていても、もう片方も幽体離脱ネタをしてしまうという事
。

>>247
古典論っぽく説明した俺もまずかったが量子力学の確率性というのが実際は
「古典的な描像が背後にあるが、観測技術が足りないだけ」
なら二重スリットで波が見えるはずがない。

これがすごいのはペアのそれぞれは「あくまで混合状態なのに」
一方を測定すると何光年離れていてももう一方の状態も決まること。

古典感覚だとペア同士が一光年離れていればＡという日に
方っぽの状態を測定して状態を確定しても「一年」はもう一方に
その情報が伝達されないはずだからペアの観測されてない一方は
「一年間は」混合状態のままなのではないか？となる

>>166
>>251

どっちやねん。

http://www.youtube.com/watch?v=Jh8uZUzuRhk&feature=related

>>1
ビックバン・セオリーのシェルドンみたいなキャラの人かな？＞オルソンさん

光速度不変維持して、同時性の崩れを無視したら時空飛び超えるが数式化できたんなら、

光速度不変無視して、同時性の崩れを認めたら超光速になる方もできるかやって欲しいが

不確実な事が確定している量子の話でもつれた相手の状態も確定するわけない
たまたまそういう解釈もできるってだけだろ

>>258
違う。物理の先生に聞いてみろ。
量子論の確率は日常的なマクロの世界の確率とは違う。
量子はあらゆる状態が重なり合った状態にあって
それが観測した途端にある状態に確定する。
この現象をどう解釈するかは
コペンハーゲン解釈と多世界解釈というのがあって
確定した状態以外の可能性は突然消失してしまうという
コペンハーゲン解釈が主流。
多世界解釈の方が解釈として自然だと言う人もいるが
多世界という観測不能な仮定をむやみやたらに導入しない
というのが実証主義の科学の主流派。

将来、コッペパン解釈が現在から見た
「天動説」になる可能性もあるのかな

今の日本の状況をバブルだった時代に教えてやれよ

誰も信じないと思うけど

ある時点で観測して確定した情報が、その後の観測にも関連性があり、確率に偏りが生じる
という量子世界の話で、
量子もつれにあるペアは、同時刻でなくても相関関係が保証されるってことかなぁと
文系の知能で読解した

またそういうことを

愛し合う男女が悪の手先によって引き裂かれてしまった。てなシチュエーションを考えよう。

1) 女は数百年後の未来の地球に飛ばされてしまった！
　「ああ、彼は今頃どうしてるかしら…」　→死んでるっつのw

2 女は数百光年離れた別の銀河に飛ばされてしまった！
　「ああ、彼は今頃どうしてるかしら…」　→こっちは何となく許せる

この感覚の違いは実は俺らの勘違いで、時間の隔たりも空間の隔たりも等価なのだ。
みたいな話だと理解した、ぎっくり腰の俺。

痴情のもつれがほつれるのは、だいたい熟年になってからだ。
法則として金の力は見逃せない。
その頃にはやつれてるしパンツもほつれてる。

量子も素子言い声で鳴く。

読んでないけど、絶対オカリンネタの書き込みはあるだろうな

光速度が不変であると仮定するから、不思議な出来事となってしまう。

空間の膨張速度が光速を越えるのに、光速度が一定なんて有り得ない。

さ、反証してみ。

量子の世界ってフリーダムだな
だんだんタイムマシンの実現が近づいてきた
小学生のとき、ブラックホールでタイムマシン作れるっていったらバカにされたｗ

情報が光の速度を超える事は当たり前にあるからな。
例えば光ファイバー２本並列なら光速の２倍の転送速度が得られる。

だから情報と物質は別だと考えた方が良い。

量子以外の世界が偏ってるんじゃね

＞過去から未来へ送信することも可能であることを数学的に示した。

つ　ま　り　未　来　の　俺　に　F　A　X　送　信　可　能　っ　て　こ　と　？　

未来、過去に送信できるFAXを早くだせや！！　ゴラァ

おまえらもっとわかりやすく解説すると

何か作業してて頭の中でたまたま考えてたことが
一緒にいたやつや電話の向こうのやつも同じことを考えてたっていう
シンクロ状態のことが解明されつつあるってこと

教えてエラい人
なんか光速を超えたら時間が逆流して、タイムスリップがどうやらって話があるけど
光速も所詮早い速度であって、単純に音速よりも早いってだけであって
時間とは関係ないと思うんだけど、
これいかに
誰か説明してちょ

>>277
つまり…

>>277
2chではよくある事

EPRパラドックスの時間版か

これって、タイムマシンの原理なんだって、この理論だけは意外と古い。

スタートレックの例えは転送装置のバッファから復活させるエピソードのことか
TNGの該当するエピソードみた人間にしか伝わらんだろｗｗｗｗｗ
まあ欧米圏の物理学者ならトレッキーも多いだろうし問題ないんだろうが

>>278
そもそも時間は絶対不変ではなく、観測者によって変わる相対的なもの
その時間の進み方が観測者の速度によって変化する

>>283
えーと、つまり、人によって感じ方が違うって事？
でも、感じ方で遅い、早いはあっても、逆流するってどういう理屈なんっすかね
そこがわからんのです

>>278
時速300kmの列車を止まってる人が観測すると時速300km
それを時速50kmで併走する車が観測すると時速250km

光はどんなスピードで観測しても同じスピードで上記の相対速度の概念が通用しない
この観測事実を受け入れるためには・・・>>283のレス内容となる

>>284
どんな人も時間の感じ方は一緒
時間の流れが変わるのは基準となる人が違う運動状態の系を観測したときの話です

時間と空間はフレキシブルなもので、人の感じ方によって変わる。
好きな人、普通の人、嫌いな人、それぞれといる間の時間や空間は限りなく違う。

参考動画。わからない人はまず見てくださいね。

　http://www.youtube.com/watch?v=ltCfsS9w33A
　http://www.youtube.com/watch?v=Nk-MwJFUx_E&feature=related　
　http://www.youtube.com/watch?v=B2kWds9T5X4&playnext=1&list=PLF67DED481AB3AA6B&index=6
　http://www.youtube.com/watch?v=t5UEL7hvUNE&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=Jh8uZUzuRhk&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=ltCfsS9w33A
　http://www.youtube.com/watch?v=Nk-MwJFUx_E&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=z4utlrGv6hQ
　http://www.ted.com/talks/lang/jpn/richard_dawkins_on_our_queer_universe.html
　http://www.ted.com/talks/lang/jpn/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html

武豊「うちの嫁が何だって？」

>>288
せっかくだからこれも足しておこう。

　http://www.youtube.com/watch?v=Ox8gJEIe5Ac
　http://www.youtube.com/watch?v=ZuWERqgJ2xQ&feature=related

＞過去から未来へ送信することも可能であることを数学的に示した。

つ　ま　り　未　来　の　俺　に　F　A　X　送　信　可　能　っ　て　こ　と　？　

未来、過去に送信できるFAXを早くだせや！！　ゴラァ

>>286
> 違う運動状態の系を観測
系とは
つまらんお笑い番組とおもしろいお笑い番組をみたとき
たしかに時間の流れはちがうね

未来の粒子と量子もつれがあるんじゃなくて、光円錐の外にある粒子に働きかけているのではないか？
両者の光円錐が交差する未来に影響が及んだと見るのは光速度不変に起因する錯覚だと思う。

この技術を応用すれば、スルメをFAXで転送できる様になるな

>>291
未来に送りたいなら、伝えたいことを、紙に書くなりして、
普通に保管しておけばいい。

ようやく、未来予知能力が科学的に証明される土台が出てきたな・・・

>>1
なるほど、分からん

>>1
なにがなんだかさっぱりわからん。
ドラゴンボールで例えてくれ。

ヤマトを例に説明してくれる研究者はいなかったのか

野蛮な豪州人に学者が居るとは意外
流刑者の子孫ではない、移民ですか？

このへんはホログラフィック宇宙論が正しいと思われ。
要はひとつの現象が3次元的に2つの現象に見えてるだけ。

だから「意味のある」情報はやはり光速度を越えられないと何度言えば・・・
時限式暗号とかそんな使い方はあるかもしれないが

量子もつらい。ってことか

>>80
物質が存在することで生じる空間の歪み。
それが重力ではなかろうか？
いくら探しても存在しない重力子は見つからない気がする。
空間そのものを解明しないと重力の謎は解けないと思うのだ。

漁師もつれえ！

マグロ、ご期待下さい。

これは不思議ですね、しかしどうやって時間を越えるのでしょうかねぇ、
一年先に生まれた兄を加速器に乗せて光速で一年回すと、
次の年に生まれた弟と同時に加速器を止めると兄は０歳のままですが、
これは時間を越えたわけでは無いでしょう？
対になってる粒子の片割れをどうやって時空を突破させるの？

武の奥さんか

シュタインズゲートのDメールが可能ってことかしら

科学の限界 知識の限界
ハイゼンベルグ ゲーデルとかはどうなってるの？
だから神秘主義に走るの？

量子も釣れば

この世界の難解な答えは、

万物は一人一人の意識が作り出している

ということ。

未来に送っても意味無いだろ

手紙を書き残しておいたら未来への通信になるのでは！？

量子もつれって科学と神秘の境界線上にあるみたいな現象ですね。

佐野量子があっぷをはじめました

>331
この世ってのは、実はモヤモヤしたもので
そこに自分自身が存在し観察することで
各種の位置が確定して、今見えている世界に
なっているってこと？

時間の波をつかまえて
今すぐに行こう約束の場所

でもこの理論では、ベルンカステルが渡り歩く違う世界やベアトリーチェが繰り返す無限の世界をどう説明するんだ？

ν速+の先端物理トピックスは常にレベル低かったが、今回も飛ばし
当たり前のことを誇張して書いてるだけ

>>248
クルト・ゲーデルの不完全性定理により数学(というか2階以上の高階述語論理)は
自らの体系の無矛盾性を
自ら証明することはできない事が
自らの体系内で対角線論法とゲーデル数という手法を用いて証明された。

>>293

漏れもそれ思った

これがホントなら、触れちゃダメな領域だろｗ

今は亡きＪＰホーガソの世界だな
ホーガソは量子のもつれじゃなくて干渉とか波紋って言ってたな
創世記機械とか何が何だかわからなかったけどドキドキして読んだ

だ、誰かCSIにたとえて3行で説明して

過去から未来へ情報を伝えるなら石版でも良いと思うのですが。

量子のもつれを使うと何がすごいの？

研究から帰還したよヽ(´ー｀)ノ
今のところ、我々のいる宇宙の過去版と未来版が、この宇宙とまったく同格
のものとして実在すると結論せざるをえないよ。
つまり従来の直列系宇宙論と並列系宇宙論どちらにも属さないまったく新しい
宇宙像が浮かび上がってきたよ。

武ぇ、てめぇだけは絶対許さねぇ…

こんなことは、当たり前。
そもそも二つの量子に見えるのは、人間が3次元空間にいるから。
5次元の世界では、量子は一つに過ぎない。3次元だから二つに見えるだけ。
宜保愛子や織田無道、江原啓之もそう言っていたはず。
韮沢さんも同じ意見のはずだ。

これさ、量子もつれを使うと何百光年と離れた地球と宇宙でも
リアルタイムで話ができるってことだよな

この量子もつれを使った通信装置がマスエフェクト2ってゲームに出てきてたぞ。
量子の片方に反応を与えると、もう一方も距離を超越して絶対的に反応する仕組みを使っている、と。

あのゲームすげえな・・・・

実験によってふたつのことがはっきりしたように思われるよヽ(´ー｀)ノ
第一に、我々の周囲にあり、我々自身がその一部でもあるこの宇宙は、一本の
時間線にそって順に並んでいる同じくらい現実のそのものである数多くの宇宙
の中の一つに過ぎないこと。第二に、ある宇宙でも起こった事象はその宇宙の
未来だけでなく、それより未来にあるあらゆる宇宙の状況に影響を及ぼすとい
うこと。もちろんそのことは、全システムに一種の連続性があることを示して
る。我々の未来にある宇宙は、現在の状況から発展した結果とし状況を表して
いるわけだよヽ(´ー｀)ノ
漏れがよほどひどい思い違いをしていない限り、この同じメカニズムが、一つ
の宇宙における事象が他の宇宙のそれにも変化を及ぼす役割を果たしてるハズ。
当然これは、因果関係の概念を何らかの意味で拡張するこのになるね。

>>330
連続性っていうけど、要するにものが突然現れたり消えたりしないという事実から出てくる結果でしょ？
時間線の流れの中ではそうだよ。だから、例えば一時間さきの宇宙も、現在のものでできてるっていうこと
になるでしょ。それが連続性じゃない？

>>331
ものって表現はいただけないな。
例えばテーブルの上の蝋燭やその蜻蛉は？煙草は？時間の流れの中で不変かい？ヽ(´ー｀)ノ

釣れた釣れた！
量子もつれた！

>>332
だったら分子は？原子でもいいな

>>334
蜉蝣も煙草もその中の分子はいつも壊れ続けてるよ。
そのどれにも、炭素14が含まれてるし、その原子は分裂するよ？ヽ(´ー｀)ノ

>>335
おまえはは俺の言ってる意味わかるだろ？
何なら陽子と中性子と電子でもいいよ。クォークと光子でも
おまえが質量、エネルギー量子の基本だと思えるものなら何でもいいよ
そいつは不変だろ？

別に新しいこと言ってないぞ

この空間にあるものを先の時間に送るという事は
この空間にあったものが無くなって、先の時間の空間に現れるまでは
質量が消えてなくなるということですね？
僕が中学校で習った質量保存の法則は嘘だったんですね？

>>336
いかにもその通りだよヽ(´ー｀)ノ
だけど、それは配列変えをするね。いつも一緒になって暫く木を形成していても、
それが枯れて腐ればらばらになる。それでも基本的な実体が不変なのは、貴殿の
言う通りだね。いろいろなパターンの配列になって、時間という名の変化を生み
出して、その連続性のおかげである宇宙が他の宇宙から進化してこられるわけさ。

>>103
それって回ってる駒をレーザーか何かで横にスライスすると　スライスされた2つの物体がしばらくの間
同じように回り続ける　程度の話か？

>>339
さっき、あらゆる宇宙が同じように現実のものだって言わなかったか？
同じｸｫｰｸやそういったものが、同時にその全部に存在できるのか？

>>341
そうだよヽ(´―｀)ノ時間次元での各宇宙のあいだの連続性も、一つの宇宙の中の空間的な
連続性と同じ物理的実在だということになるね。
あらゆる粒子が空間的な広がりと同じように時間的な広がりを持ってるということ。
もしある宇宙における粒子の配置が変われば、その連続性のためにそれに続くあらゆる
宇宙での配置も変わることになるよ。

スコットって、チャーリーのこと？
チャーリーは、凍結されたわけではなく、ダイソンの天球の表面にぶつかって、
転送バッファのなかで助けを待っていたんだ。

ふと思ったけど、ものすごく長い棒を用意してそれを押すなり回すなりすれば
光より速く合図送れない？

つまるところ、全宇宙は何かもっとでかい連続体の一部にすぎず、素粒子のようなものは、
どういうふうにしてかその全体に渡って広がってるってこと。
目に見えている物体は、全体のほんの一部に過ぎないってわけヽ(´ー｀)ノ

例えばテーブルにある蝋燭。それがいま全体の四分の一ほどまで燃えているとする。
けど一時間かそこら前の宇宙ではまだちゃんとしたままだ。数時間後の宇宙には、
たぶん影もかたちも無いだろうね。総体的な蝋燭というのは、その各時点のあいだ全体
なんだよ。だけど我々に見えるのは、我々が属している特定の宇宙に存在しているその
一部だけ。本当の蝋燭は、その全部を合わせたものって言えるねヽ(´ー｀)ノ

>>344
天才現る！

>>148
その例は完全に間違いだよｗ
スコットは転送されたのではなくその場に
船で行ったんだよ。その船が難破し救助を
待つ間エネルギーの節約のため転送装置の
バッファーにとどまるようにしてた。冷凍されてた
訳でもない。

二次元の紙の端と端を折り合わせるとワープのできあがり
そのためには３次元の概念が必要
この世界はやっぱり高次元存在があるんだろうな

二次元のアナロジーで考えてみたらわかりやすいかなヽ(´ー｀)ノ
宇宙を平たくして、あらゆるものがその平面の中にあると想像するんだよ。
つまり二次元の宇宙ってわけ。そこで、そういった厚さゼロの平面を無限個
かさねて、三次元の連続体を作る。無限に厚い本みたいなもんだけど、その
各ページが一つの宇宙なんだよ。ここでは基本粒子はインクの粒子であって、
それで書かれたものがつまり物体になる。ただし、普通の本ではページごとに
絵が違ってるだろうけど、ここでは各ページのインクの粒子が全部、糸みたい
に繋がっているので、描かれているものは少しずつ変わっていくだけで、急激
な変化はないんだよ。その全ページが一緒に、インクの糸にそって一方向に
動いて、エントロピーの坂を滑り降りていくわけさ。
だからその無数の宇宙の一つに属しているもの、例えば漏れたちは、描かれて
いるかたちが順を追って変化していくのを見ることになるわけで、それがつまり
「時間」ってわけだよヽ(´ー｀)ノ

くｄっだらねえ

ガンダム世界でも宇宙コロニーを　地球の軌道上に並べていって
ロープでつなげれば　宇宙シャトルとか使わないでコロニー旅行できるんだぜ

>>344
それは昔から、特殊相対性理論のパラドックス的なネタで有名なもの。

棒が止まってる状態や→動く状態　というようにしないとダメだが、これは加速度を伴うので、
ものすごく長い棒が加速度を持って動くときに、背景の時空が均一でなくなってしまう。

ものすごく長い棒を回転させたら、中心は光速より遅いが、端っこは光速より早い、ということがあるじゃないか、
という問題が有名。　答えは、端っこのほうがゆがんでしまって光速より早くならない。

>>344
おまえはどうして俺の下半身の大きさを知っているんだ？

わっふるわっふる、えんたんぐるえんたんぐる♪

>>349
それなら過去でも未来でも自由に行き来できるってことじゃないか。

けど現実には未来に進むだけなのは何故だ？

>>110
うむ。

娑婆に出てくるのが5年くらい遅れるかも知れん。

>>352
ものすごく長くなくてもたとえば1ｍであっても、
一方を動かしたら、もう一方が同時に動くので光速より早くないか？

つまりこの技術を応用すると未来の俺が電話で明日のレース結果を今日の俺に教えてくれるわけか

>>357
完全剛体というものがないからダメなんだ。

人間には、1ｍの棒全体が瞬時に動いているように見えるが、
実際には、棒の端を押すことによって、棒の中の分子同士が押されて動いているので、
その力の伝わり方が光速を超えないんだ。

>>359
な〜るほど　わかりやすい説明ありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=LfT0XDEhpRk

加速器とかでよく光速度の99.999％到達とか言われてるが、実際は光速度超えてるんじゃねーの？

人が秒速30万km以上を観測手段を持ち得ないだけで
大体、式が成り立った時点で光速度不変の方を疑えよｗ

「光速度不変の原理」もそのうち乗り越えられるかもしれないね
実は、光速は変化するとか、光速より速い状態が存在するとか

>>314
この世界自体が神秘に満ちているってことなんだよ
それを数学的に記述したのが量子力学

>>338
中高で習う質量保存の法則は化学変化の前後では形態を変えても変化しないって意味
物理学ではエネルギーと等価だから保存は成り立たない
エネルギー保存自体は成り立つけども

>>329
リアルタイムは不可能
記事には誤解を招きやすい言葉を使ってるけども、「瞬時に片方の量子状態が決まる」ってのは
あくまで観測後の話であって実際は観測するまでにもう片方がどういう量子状態に決定したか判別不可能だから
結局はもう片方をどう観測しようが自分の方の量子状態は分からない

うーん、さっぱりわからんｗ

ドクターマンハッタンに誰でもなれると言うわけか

それより「粒子」ってどんな形してるんだ？
前に「素人は電子が丸い粒だと思ってるからなぁ〜」って書かれてたんだが？

>>359
へえ〜〜これは分かりやすい。ためになったわー

>>369
局所的に振動してる波のような物と思えばいいと思うよ

これムダヅモのネタバレ？

>>369
観測したときにある一点に
粒子として現れる波

波であって粒であるということらしいんだけど
それがどんな物なのかは学者にもよくわかってないらしい

自分もサッパリわかんないw

>>373
ある程度の位置を時刻tで観測すると波束は収束して幅の短い波のようになり
tから時間が経つにつれてその波は広がっていく(つまりあらゆる場所で観測される可能性が増える)
そしてまた観測されると波束は収束して幅の短い波のようになり、のループ

>>157
南部博士は、ノーベル物理学賞受賞者の中でも別格の、大天才だよな。
日本ではあんまり知られてないけど。

>>1
赤い糸ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！！！

>>371
>>373
>>374

全部間違いだよｗ

波束が観測されるんじゃなくて、粒子が観測される。
波のほうは波動関数なので、粒子一個で観測しても波は観測されないよ

粒子の形状は、今の段階では、「点」。

わりとどうでもイーガン

>>374
波は確率の波なの？それとも実際に例えば霧状に広がる様なもんだと考えられてるの？

原子核の周りを回る半径はたしか波の波長で決まってるんだよね？
ってことはやはり物質として波なのか？
バカだから考えれば考えるほど混乱するよ

>>1
エンタープライズ号ごとビームでテレポーテーションさせたらダメなのか？

というか、距離と時間を超えた先の情報が解るなら、その場にいるだけで全てのことが出来ると思うのだが。

>>377
「点」って・・・やっぱり数学的表現になっちゃうのか
「形状」と言うより「状態」を表してるよね？

加速器で粒子衝突実験やった結果はちゃんと線状の痕跡が残るみたいだから
「物質」として間違いなく存在してるんだろうけど、形ははっきり解らないというか
決まってないってことなのかな？

>>377
物性を勉強したらそこらへんは良く分かるけど例えばフォノン(音子)なんか格子振動の一形態であるけど
局所的な格子の振動(波のようなもの)を一つの粒子（フォノン）とみなすことが出来る
つまり粒子ってのは局所的に存在してる波と考えても問題無い。てか「量子」ってそういう物じゃん。
>>379
霧状に広がってないと説明できないから少なくとも原子核を安定して周回する電子は広がりを持って無いと困るけど
波動関数は勿論観測できないから物質的にあるとはいえない。
物質波とか調べたらいいんじゃ

南部陽一郎博士は、歴史に残る天才です。アインシュタイン級です。
あまりにも画期的な理論のために、誰も信じなかった。今も物理学者は理解できない。
湯川・朝永の京都学派から認められず、長期間、不遇だった。
ノーベル賞は８８才の２００９年だった。（非常に遅すぎた）
ガッチャマンの南部博士

確実に物理学史に残る仕事をしながら、もはやノーベル賞受賞は諦めざるを得ないPeter Higgsよりはマシ

宇宙の法則
　http://www.youtube.com/watch?v=ALjqBFohaqw&feature=related

やっぱ白人は優秀だ

量子もつもれば時間をも超越

>>381
あなたの中での「物質」の定義って何
物質であると点であってはいけないということになるのかいね

うん、さっぱり解らん

>>1

すごい発見だ
全然、理解出来ないが

タイムマシーン製造に繋がるな

数学が嘘だらけだからしょうがないんだよ。

経験的に見た目にひとつとひとつが合わされればふたつ、
って直感的に明らかだと思っているくせに、それだと説明が
付かないから「1＋1=2が正しいのはそれを公理と決めている
からである」とか、後出しじゃんけんなことをして数学的
真実に箔を付けようとしている。

結局は人間の「見た目による思い込み」に過ぎない自然
現象を、数学的記述は正確にあらわし、しかも逆に数学的に
導かれた結果は自然の中で人間にまだ知られていない現象を
表現している、とか思い込んでる。


実は1＋1=3だったらどうするんだと。
数学への盲信が20世紀初頭からの高級物理学の誤り。

電子レベルのミクロの世界じゃ
人為的にビッグバンも再現できるからな
そりゃ何でも出来るわなｗ

俺と掘北のマイホーム計画レベル

>>394
え　お前実際に堀北の旦那じゃん
TV中継しておいて今さら

>>44 が後にアイス焼き鳥を考案し大ヒットさせるとは、このとき誰も知る由も無かった。

EPR実験の解説ページでよく間違えているのは　90度のときと　０度の時を挙げてしまっていること。
かたっぽで観測されたらもう一方で観測される（あるいはされない）のは当たり前で全然パラドックスでもなんでもない。

EPRの注目すべき点は　４５度くらいのところ
４５度くらいで観測すると　観測した角度で過去にさかのぼって物質創生が行われているかのように　
もう一方も観測の合致が理論値より増える。
それも「ほのかに増えているような気がする」などという量ではなく　理論値より５０％とか１００％も多くバッチリ観測されてしまう。