【政治】菅総理、消費増税の国民負担は「不可避」と宣言　理解を求める

>>944
ところがさらに貧乏人から金まきあげようとしてるからどうしようもない
金持ちが政治家のスポンサーだから仕方ないんだけど

消費税あげるのには賛成だけど、それが民主の口から出るのが納得いかない。
埋蔵金とやらはどうなったんだ？？
それがあるから財源はなんの心配もないとか言ってたくせにさ。
自民党が消費税あげるって言ってた時猛反対してたじゃん
本当こいつら何から何まで信用できない

公務員の給与２割削減（ﾏﾆﾌｪｽﾄ明記）もやらずに増税？
いい加減にしてくれ。

「子ども手当て」や「農家の戸別補償」などのバラマキ政策を見直さずに増税？
いい加減にしてくれ。

おまえら、怒りが湧かない？

>>948
×落ちる
○世間並みになる

>>949
自民でも増税なんだから、それはないな。

>>883
共産党のデマゴーグに騙されるなよ

どこからからお金が沸いてくるわけじゃなくて、元々余分に払ってた金が返ってきてるだけ

>>894
問題は付加価値の高い上流産業だけでは1億を食わせてけないってこと
数千万規模の国だったら理想的なんだろうけどね

付加価値が高いというのはある意味おこぼれに預かれる人間が少ないってことだ

>>950
最小幸福社会。
菅の言ってることは反対と思えば間違いなし。

朝鮮人が政権とるとミャンマーみたいに内政ボロクソになるのな

真摯に国民に詫びて解散するしかね〜だろ！　

>>949
それはないな
今の民主は完全に自民党化しただけだから
財務省の犬に成り下がった
次はみんなの党が大躍進だろう

>>917
俺もこの話を聞いた時、何を言ってるのか理解できなかった。
そして理解した時、目から鱗というか、解脱というか、不思議な感覚に襲われた。

インフレとかデフレとか国の借金とか、そういう話を国民に教えても完全な理解なんかできないんだよな。
そんな話の前に、この資本主義の仕組みの根本、信用創造を教えるべきなんだよ。
これを知っていないと、小手先の議論に終始してしまう。

日本人が資本主義を続けるという選択をするなら、この仕組みについて
日本国民は知る義務がある。小学校で教えるべき。

公務員と言っても国家公務員と地方公務員がいるわけで、文句があるならまず自分の住んでいる自治体に
言ったほうが良い

>>950
最小不幸社会とは、

幸せが最小な不幸な社会だよ。

>>925

当然その辺は精査されるべきだろうが。

地方に行ってみろ。
本来役所（役人）がやるべきややこしい雑務の多くを
民生委員やシルバーに振って、のほほんと茶を啜る能無しの姿を。

>>925
共産党の巣窟だろ

>>928
その金を雇用、給与水準上げて市中に流せということ

>>933
埋蔵金はあったけど２〜３年で使い切ったな
わかりやすい話だったな

>>935
さらに追い詰められて札を刷る荒業に出るぞ、あと５年以内ｗｗ

>>938
国内は眼中に無いでしょ
中小・零細が潰れるだけでｗ

>>346
年金騒動の時の自治労の自爆テロ見てればわかるべ。
マスコミと民主（旧社会党）敵に回して、まともに国会運営できなくなる。

>>930
それは自民党型の旧い経済理論。
大量生産・大量消費の社会から環境・福祉型の社会へ脱皮しなければならない。

増税で公の財布が手厚くなると言う事は、国民資産が増える事を意味する。

日本車なんて、中身は韓国、中国だし
家電も名前だけは国産だけど中身は中国だし
安い中国、韓国の商品を買えばいいよね・・・

議論すらしないって半年前に言ってただろ・・

>>947
で、どこが矛盾しているんだ？
消費第二位の国がデフレで消費が不活発になっているという事実の両面だろ？
揚げ足取りはやめなよ

>>968
理論じゃないよ、現実だよ。

それと、

お前が言っているのはお前の希望でしょ。

>>1
国会議員の供与半分にして負担仰ぐなら、理解する余地は出てくるけどなー

息をするよに嘘を付き
まさにそのままだな

>>968
だから消費税では税収は増えないと言ってるだろボケ
金の動きが悪くなって税収も減る
何度経験したら気付くんだ
それとも日本破壊工作員か？

無駄を削ってから・・・と言ってたよな確か

公務員バブルの終焉近し
これから公務員になる奴は団塊公務員のやった罪に対する国民の怨みつらみを
丸かぶりするわ給料安くなるわで大変だな
ここ数年で定年で逃げ切る奴らが勝ち組

このスレで、菅直人の美食家ぶりを野次ったが、国内に金を回すという意味では、悪いことでは無い。
ただ、今日の首相演説で、菅が大臣の頃反対した金融庁の亀井法をさも自らの実績のように言うくだり、
本当に全体像が見えているのか心配ではある。

財務省と自治労の大勝利だなｗ

議論すらしないとはっきり言ってましたね〜
どうしてくれるんでしょうか

>>968
失業者ってモノが余ってて欲しいものは何でも手に入れているの？
そうじゃないから失業が問題になるんだろ。

アメリカの日本進出が本格的に始まるぜ！

>>937
それ完全に間違ってるよ
・その手のモラルハザードは経済学の範疇ではない（これは監査制度の充実という政治学のお話）
・>>852における円高はまったく問題ない

そして、
国債発行による財政支出は政府投資でなく、どんどん社会保障と国債償還費に当てられている！

あまり世迷いごと言うもんじゃないよ
あんたみたいの見てると頭痛くなってくる

>>823
増税は不可避じゃない。
少なくとも、今の段階での消費税増税は全くの無意味。
個人消費はさらに冷え込み、景気は後退し、そして税収は今以上に落ち込む。
民主党は目的があって税制改革を主導している訳じゃない。現状認識能力を失い、財務省の
言うがままになっているだけ。

>>906
まず前半はその通りだが
それにデフレが追い討ちをかけている

貯蓄された金融資産がまったく動かない
土地売買も金融商品も美術品も全く動かない
起業しても金もあつまらない
つまり、心理的物理的なマンゾク以上にキツイ状況にある

>増税によって公の財布を分厚くし
これは反対、採算度外視して福祉を育て大きな政府を目指したとこで
消費の低迷にはなんの解決策にもならんだろ
むしろ、国の役割を減らす方がイイ
結局無駄なコストが増えるだけ、民間でできる事は民間に流した方が得策
それで、困窮する奴も出るだろうが、国民全体としては相対的に豊かになる

そう言えばオバマも方針転換して、雇用雇用雇用、そのために法人税減税と言いだしたらしいな

となると法人税減税は正しい政策なのかもしれない

>>971
読解力がないのか？
かたや個人消費が大きいから外国企業の投資が増えるといい
かたやこんな人件費とかが高い日本に投資するわけないだろと
書いてるんだよｗ

>>951
そっかー
なんか手詰まりだなぁ・・・

つか、自民党の時はけっこうこういう議論が２ちゃんでも盛んだったけど、
民主政権になってから、そもそもの政策論議の基本となる現状認識レベルで
話が合わないし、話ができない状況が続いてる気がする。

その結果、不況下で消費税アップとかわけわかんない方向にすすんでるなぁと・・・
そういう意味で今日は勉強になりますた

（１）平成の開国（２）最小不幸社会の実現（３）不条理をただす政治

コウムイン改革無しで消費税増税・保険料1.8倍・年金70歳〜
すでに（２）と（３）は終了だろｗ

それで開国して日本の農業壊滅させる気？ｗ

>>968

一戸建ての庭は自分の庭。自分の財産。

公園は公共のものであって、自分の財産にはならない。

団地に住むか、マイホームを買うか、国民は選べる方が良いよね。

>>968
経過を見れば、自民政治の後半から福祉型になって来てると思うんだが、
それと歩調を合わせたように日本は凋落してるんだけど。

>>792
>そりゃデフレで、現金で持ってたほうが得だから。少なくとも企業はそうですよ

その通り！
そこで政策の波及経路は遮断されている
公共工事で土建会社が仕事貰っても雇用者賃金を引き上げたり雇用を増やしたり
しなければそれで終わり
所得循環はしりつぼみに終わる

ゆえに、最終消費者そのものに狙いをつけた購買力引上げ政策が必要になる
全ての消費財にかかる消費税の減税は簡便にして即効的
最終消費財に課され政策の波及経路も直接的である分政策効果も高い

消費税増税は税収増と景気対策の両面から真逆の政策
政府が税収増を欲するのなら、むしろ消費税減税政策を断行すべきなのだ

円も持つ必要がなくなりそうだし
皆でドル持てばいいんだぉ

地方紙記事だけど、子ども手当制度良かったの人の方が多いよ

>>982
中国に侵食される前にアメリカ様に召し上がって頂きたいです。

>>983
だがデフレなんだからもっとどんどん国債や円を刷って国民に配るべき時なんだが
これだけ不景気でそれをやってない国は日本くらいのものだぞ
アメリカなんて流通通貨はリーマンショック前の2倍以上だ

>>961
みんなの党って2年前の民主党じゃん｡

100年に一度の天才詐欺師

かんなおと

国民の納税が第一

みんしゅとう

頼む自害してくれ

>>969
日本車で中身が韓国中国とかありえないから。
もちろん、中国向けの車とかは別としてな。

家電は中国、韓国、シンガポール、タイ、ベトナムな感じだがな。

とにかくこの半年で穴に火がついたというこってしょ

>>975
毎年乗り切るために他に手段が無いんだと思うよ
まさに今年の食料のために来年撒く種籾まで食っちまうのと同じような話

>>977
いずれにせよ取りやすい所から取る
公務員、大企業リーマン
順番から行くと大企業リーマンだなｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。