【就活】 企業が欲しいのは 「いい人」でなく、自社に 「合う人」
1 :
影の軍団ρ ★:
就職氷河期のまっただ中で、どうやって自分の能力をアピールしたらいいのか悩む学生は少なくない。
そんな人に人事コンサルタントの海老原嗣生氏がとっておきのアドバイスをする。
どんな業種の会社でも受かる黄金の人材像というのは存在しない。大手メーカーと都銀では、
求められる人材は異なるのだ。
一般論だが、メーカーでは口下手でもPDCAサイクル(plan=計画、do=実行、check=評価、act=改善)を
実行できる人が求められ、銀行では入社後は金融の勉強の連続なので、
実直で情に流されないタイプが求められる。
やみくもに自分をアピールしても意味はない。相手が求めている能力を的確にアピールできれば、
目にかなう可能性は高くなる。
にもかかわらず、多くのマスコミ、就職指導者たちは、「自律的で問題解決ができ……」、と
当世合格学生気風を高らかに語る。これが大きな間違いだろう。
結局企業は、「いい人」を欲しいのではなく、自社に「合う人」が欲しい。
見ているポイントは「良い悪い」ではなく「合う合わない」なのだ。そのことをもっと知っておくべきだろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20110123_9767.html
とりあえず、いとも簡単に辞めるのはやめてください
ブラック企業でも合うやつは合うからな
婚活ババァの台詞そのまんま
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:09:09 ID:zugTf1j90
「奴隷」って言えよ。
つまり奴隷だろ
>>1 > 結局企業は、「いい人」を欲しいのではなく、自社に「合う人」が欲しい。
それは言えてるなー。例えブラック企業であったとしても、同じ。
>>2 こっちも自分に合う会社探してるんだから合わない会社だったら辞めるのは当然。
9 :
???:2011/01/23(日) 17:10:57 ID:VOCfQ7Ji0
人はいろいろ言うが、結局は企業は戦国時代なんだよ。つまり、殿様とその取り巻きが
馬鹿ならあっという間にお取り潰しに遭う。従業員もその影響を受ける。それだけのこと。(w
数十年先を見据えて勤めるのがよい。(w
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:11:05 ID:D21k7ADN0
「社畜」って言えよ
おっぱいデカイ人を求めてます
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:11:27 ID:RAwAhipJ0
選り好みすんなや
何がとっておきのアドバイスだw
落とされても落ち込むなよ、ってだけのことじゃねえか
>>9 リーマンショックも予想できなかったのに・・・・数十年先ってwwww
アイスランドやオランダやギリシャの連中に笑われるよ。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:12:29 ID:lfjWF0qZ0
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:12:59 ID:4ClXIn2S0
サーイエッサー
「合う人」の定義が、そもそも激務薄給で文句言わず〜なんだろ
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:13:30 ID:wmBYi+Yo0
あなたは男性経験は何人ぐらいですか?
初めての男性経験は何歳でしたか?
今でもこんな質問されるらしいけど
どんな返事を用意してるの?
人事コンサルタントってなんだよ
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★ =ばぐ太☆φ ★
> 人事コンサルタントの海老原嗣生氏
こいつ嫌い。
名前を売りたいのか最近でしゃばりすぎ。
こいつの言ってるのは要するに
「大多数の何のとりえもないアホ学生よ、身の程をわきまえておとなしく中小零細企業に就職しなさい」
「大企業志向なんて無駄なあがきはやめなさい」
だよな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:14:24 ID:9j7AL88Y0
そりゃそうよ>どんでん
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:14:26 ID:N9d6ekR+0
当たり前のことをそれらしくしゃべる、バカが感心する
それがコンサルタント
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:14:54 ID:Ej3opv6F0
入ってみたら合わないということもあるわけで、ほとんど意味のないアドバイス
>>8 わかってないな。
合うかどうかなんてある程度調べとけって話。
うちも優秀かどうかよりうちの仕事にあっててすぐ辞めずに働いてくれるかが
最重要項目。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:15:54 ID:/zj8ntli0
>結局企業は、「いい人」を欲しいのではなく、自社に「合う人」が欲しい。
公務員も同じです。
銀行は例え大手でもブラック体質なのは団塊世代あたりまでは常識レベルだった。
バブル以降にイメージだけ良くしすぎただけ。
出世レースも官僚と同じシステムだしな。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:16:56 ID:o7htR7pe0
そして、あなたの望む業界が欲しがる「合う」人材像とはー
続きは有料ブログでお話しますー
って感じか。中身なさすぎだろ、この記事
中途半端なこというなよ。完全にフィーリングじゃねぇかw
そもそも就活中の人間は猫かぶってるんだから本質なんてそうそうわかるもんでもない。
相手に信用させて信用に答えるのが必要なこと。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:18:12 ID:d9HJo4ex0
自分に合う会社が無いなら自分で会社をおこせばいいのにね。
まあ行動力は無いくせに口だけは達者な奴は日本に限らずどこの国にもいるか(´・ω・`)
31 :
???:2011/01/23(日) 17:18:28 ID:VOCfQ7Ji0
>>14 お前さんかお前さんのところが予想できなかっただけだろう。いいところは予想していたよ。(w
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:19:10 ID:DKmirgofO
社交性と体力あればおk
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:19:14 ID:mCcX3H7n0
もっと言うとコネなのな。
仲良しクラブの構成員なのだよ。
どの会社も後ろ暗い事をやってるんだから、
そういう事に下手に使命感でも感じて、告発でもされたら大変だからな。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:20:23 ID:JY9yRHF/0
test
>>33 今でもそうなのかなあ
バブルの頃なんかもサークルとかゼミの先輩頼って
顔つなぎしてもらってたし
恋人探しにも当てはまるな。職探しと恋人探しが似てるのは本当なのかもしれん。
自社に合う人が欲しいなら、どんな人が自社に合うのか、アピールを対外的にしろよ
それが有効に機能すれば、学生は自分いあわない会社に無駄な時間を使うことが
なくなるし、会社も面接や選考で無駄な時間をなくすことができる
またそれにより、選考対象の人材をより長い時間吟味できる
そういったアピールもせずに、合う人が欲しいとか言う会社は、はっきり言って無能だな
>>8 入社2日目に、辞めるとさえ告げずに来なくなるヤツが、ほんとにいるから困る。
バイトじゃねーんだから。・・・いや、バイトだって、そんな出鱈目いかんのだけど。
問題解決なんて求められてねえよ。
与えられた条件下で黙って働けとしか思われてねえから。
新卒なんて扱いやすい人って言うのが前提だよ
企業が欲しているのは独りで鶴翼の陣を作れる人材なんだよな。
俺には無理だ。
だからといって「合う人」を選ぶ眼なんて持ってねーンだろ。
んで結局は「いい人」を採用すると。
それで何も問題ないし、採用とはそうあるべきだと割り切ればいいのに。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:25:57 ID:f1QiqbUc0
全ての企業に合わない、そこから俺の道が始まった
>>25 振るいかけているんだからそれくらい面接で見抜けよ。
何のために給料貰って人事やってんの?
海老原嗣生の発言が2ちゃん以下ということが分かった
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:26:43 ID:CDo/SG7NP
ホントに有能な奴がこんな会社で働きたいと思う訳ねーだろ、で終わっちまう会社が多すぎる。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:26:50 ID:RAwAhipJ0
会社としては合うか合わないか分かっても、
中の人が合うか合わないかは判断できない。
辞める辞めないは従業員のせいだろう
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:27:19 ID:JPvBf8TJ0
>>36 今の新卒だと爺ちゃんのコネってのも多そうな
だから豊島は田中K5に内定出したんですね。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:27:19 ID:Ae6VNvGK0
>>17 違います。本当は無給で24時間働く人が望ましいのです。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:28:13 ID:zTauVB5s0
55 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:28:24 ID:jWcKs7qh0
不景気になると、一流企業はコネか
容姿で選ぶ人事がなぜか増えるね
二流以下企業はどこも能力、即戦力重視。過酷なほどに。育てる気ゼロ。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:28:29 ID:chXRcYgn0
合う人=上司の命令に反論しない人
どっちも高望みだな
中小企業なんてのは総務が人事兼任してるから面接官はカスばっかり
誰でも入れてくれる
社畜奴隷を求めてるってその通りだ。
昔は世界を○○する企業とか言っちゃってどの企業も夢があったが
最近はそういうの全く無くなったからな。
だから完全に奴隷募集だ。
企業の資産を食い潰すまでつなぐための奴隷を求めてる。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:30:39 ID:+M78bI7i0
若くてやる気がある学生を単なる飼い犬に仕立て上げるシステムはいかがなものか
>>56 yesマンは使えないが相場
できないこともできるとか言うやつは必要なし。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:30:58 ID:JjsAnHUP0
>>45 俺もさ。俺は面接で入りたくないと言ったよ。
起業する。同業社は全部潰す
>>48 すげー抽象的じゃんw
どこも似たようなことしか書いてない
あれだけで合う合わないって判断無理だろ
というか、従来の書き方で集まってくる人間に対して、
合う人間が欲しいという=合う人間が集まってない
ということなんだから、従来よりも合う人間が集まるように
アプローチするのが妥当でしょ
文中にもあるPDCAサイクルの概念があるならね
>>25 中小企業に人事部なんてねーよあほ
もちろんあわなそうな人は優秀でもとらないけど
だからうちは短期で辞めた奴はいないな。
俺って面接官として優秀なんかなw
企業側の本音は、命知らずのソルジャーと幹部候補生とお嫁さん候補生だろ。
中途採用の場合は、スーパーマンか特殊部隊要員
>>61 それはyesマンと違うよ。社会人?それとも脳が小学生のままなのか。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:32:38 ID:RNfqMj3o0
>>8 1人を雇用するために
会社がいくら事前投資してると思ってるんだ
しかもこちらからは簡単に辞めさせられない
ますます正社員採用に慎重になっていく
簡単に辞めるのは結局は首を
じわじわと締めていってるって気が付け
長期目線で考える癖をつけろ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:32:52 ID:Kk3yNUyq0
「給料は募集要項掲載の半分でいいです」
とか自主的にダンピングする奴が沢山現れれば
倍採用して様子見るとかできるんだけどな。
>>50 お局のおばちゃんに気に入られないと勤められないような職場は
はじめからお局のおばちゃんも面接官にすればいいのにそういうことしないからね
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:33:02 ID:/zj8ntli0
何か、日本の社会も小さいのおぉ。
どうすることもできんけど。
>>67 変わんないよ。一つも反論できない奴なんて100%それ。
おまえが小学生?
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:34:04 ID:MA5JCGSZ0
>>67 俺も違いがよくわからない
詳しく説明してくれまいか
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:34:09 ID:wmBYi+Yo0
職業訓練校を卒業してクラスのみんなと求職活動をしたとき
何度も履歴書を書き何度も面接に挑んだ。
そして採用された人の話はどれも共通点があった。
それは面接が始まって直ぐに手ごたえがあったと言う物。
いくらも話をする前に感じるらしい。
これはタイミングが合ってたと言うだけの話ではないのかと思う。
落ちた面接では求人の条件に無いところばかり責められたり
履歴書の用紙にケチつけられたり
採用する気が最初から無いような雰囲気を感じる。
>>63 いや十分判断可能
書いてあること1つ1つに対して
自分はどういうことをしたか、どういう能力があるか、
というのを面接官に説明できるのかどうか、というだけ。
簡単なことだろうに。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:34:34 ID:OU9H8GY80
三流大学や高卒は最初から諦めればいいんだよ
どうせどの会社も期待してないしw
選んだ人を「いい人」「合う人」と思うことを心掛けなさい
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:35:10 ID:0usXs4oI0
無能なイエスマンでもいいですか?
80 :
???:2011/01/23(日) 17:35:11 ID:VOCfQ7Ji0
俺の目から見てこれは全く使えないというのに内定を出す企業があるな。案の定、
内定辞退をすぐにその子から出されていたが。(w
もうちょっと圧迫面接を増やすべきだというのが俺の持論。(w
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:35:14 ID:mCcX3H7n0
そもそもみんながみんな就職活動とか就職試験なんか受けて会社に入っていないだが。
>>74 結局説明も出来ず個人攻撃しかできないのな。
ほんと小学生ですと自称してるようなもんだw
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:35:41 ID:THs6cc/U0
ともあれ、就職活動してる人には頑張ってもらいたいものだ
一人でも多く仕事についてほしい
でないと経済も回らんからな…
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:36:16 ID:Ygxlvigp0
誤:いい人
正:奴隷
踊って誤魔化せw
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:36:55 ID:RAwAhipJ0
なにが投資だよ
ハロワ経由なら、半年で1000万もの補助金が得られる
なんのどこが投資だよw
話の通じない奴は絶対に通じないからなキツイ。自分が辞めるかそいつを追い出すしかない。
馬鹿は死ぬまで治らない。馬鹿につける薬はない。
馬の耳に念仏
>>82
中小は福利厚生、給料は大手には及ばんが、合えばまったりしていていいよ。
でもブラック企業には気をつけな。
中途採用の面接で話し聞いたら
きた奴軒並み採用して、過重労働で辞めさせるような会社の多いこと。
>>87 言い訳はいいから説明しろよ。
説明一つも出来ないやつが話し通じないとか笑わせてくれるw
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:39:22 ID:RAwAhipJ0
ハロワで求人出すだけで30万の補助金
面接すれば1人につき50万の補助金
雇えば1人につき半年で1000万もの補助金
こらオイシイわなあ
何が投資だよw
税金泥棒つうんだよ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:40:23 ID:uRa2xuFm0
>>1 それじゃいかんだろ?今日日・・・・
だから何の革新もなく、単純再生産になりがちなんじゃないのか?
閉塞感と言いながら、最初からそれじゃねぇ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:40:30 ID:THs6cc/U0
94 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/01/23(日) 17:40:34 ID:GRl+en210
立派なことを書いてるが 段取りできないあほが高い地位についてるのが企業ってもんだ。
>>90 情報強者様乙
ソース出せw
そんなもんもらった事ねーよ
「ご縁がなかったということで・・・」というのは間違いではないな。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:41:29 ID:CMQDxg6n0
>>70 お局ババアの直感を頼りにしてるような人事(採用基準)が
中小零細企業の実態。
ババアが「あの人何か気持ち悪い」と言えば合理的、明確な根拠がなくても不採用。
採用しても試用期間でクビ。
お局ババアじゃなくても、長年経理とかで居座ってる、
一見冴えないババアがいるような会社は、実はそいつが人事の最高責任者。
で、このババアがどこを見てるかというと、新人君(30代とかの中途採用者含む)の、
女性社員に対する気遣いなんかをしっかり観察してるわけ。
あるいは世間話のフリしながら育った家庭環境とか、猥談への抵抗度とか、
パワハラ、セクハラめいたことで探りを入れながら総合的に判断して社長に報告するの。
長期ひきこもりやキモオタ、女性恐怖症の類は試用期間で切られる。
がさつな奴も同様。これが現実だ罠。
その合う条件を提示しない限りただの言い訳
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:41:46 ID:TgksoHMj0
つうかさ、世の中あうあわないの言いすぎだ
俺はどちらかというとあわすのは得意だから年上の上司や部下
年下の上司でも全く問題ないし、逆に相手のほうが我侭だったり
意固地だったり未熟だったりで、相手の心理を操作するのに苦労する
あとね、あうあわないって言葉は、労働者が既得権益を守るための
方便に使ってるということを忘れないように
合わない=悪いってことじゃないから勘違いしちゃいけないよ
あっちこっちの会社を渡り歩いたが
結局長く勤められそうな奴
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:42:33 ID:RAwAhipJ0
ずーーーーーーっと同じ会社の求人があるときあるよな
窓口に聞くと、やはり補助金目当てだとか
「採用する気があるんだかないんだか分からんですけど」
だってよ!
税金泥棒だ
仕分けというならこういうのに厳罰を課せ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:42:51 ID:ZAyTYtSt0
企業の都合なんてどうでもええねん!
>>94 俺様に出資しない企業が悪い。
折角出資する権限を与えているのに。
>>91 んなことなぜ気にしないといけないのか、というレベル
採用サイトに書いてあることも読まず熟慮せず
勝手にきただのやつを落とした。
それだけの話
勝手にきて、勝手に落ちた
何も考えないバカの典型だろうに
105 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:43:16 ID:44kYSswt0
性奴隷募集中!
>>99 明確な落ち度がない相手でも、合わないと言えば否定できるのだから、
人事権を持ってる側からすればいい言葉だよなw
107 :
???:2011/01/23(日) 17:44:18 ID:VOCfQ7Ji0
昔は中堅が優秀だったそうだが、最近は中堅が先細っているので、トップの善し悪しが
すぐに企業の命運を左右するのだ。ダメな企業はトップからしてダメという。(w
日本の企業で出世して生き残れるのは無能な世渡り上手だけ。
専門知識を身につけて仕事をしたら負け。
いかに自分の仕事を他人に押し付けられるかがポイント。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:45:53 ID:RCb3DkiU0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:46:03 ID:gOPPvOVy0
もう、中堅&若者はネット経由の会社でも作るしかないんじゃないか?
情報収集と評価、投資など自宅のPCで可能だろ。
社屋にかけるカネも不要だし、通勤の苦労もない。
究極の合理化で売り出せば、既存のライバル企業など一瞬で潰れるかもしれんが。
社員は日本版フェイスブックかなにかでチャラッと募集すれば面接のややこしさも
ないし、下らない気苦労がないから良い人間が集まるんじゃないかな?w
あうあうあー
112 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:47:32 ID:wmBYi+Yo0
お局ババアのようなオッサンが社長だったらどうする?
そんな会社も見てきました。
社員は全員がオトコでも社長の取り巻きはオバサン化してる。
気持ち悪いったら無かったね。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:47:34 ID:5OhN0T3e0
補助金はごまかし政策だ
求人があるように見せかけるために税金を無駄に使ってる
くそみたいな政策
バブル&氷河期連合のゆとり叩きスレか
影の軍団は住人のコンプをくすぐるの上手いなあ
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:48:29 ID:mpBd8oIR0
やる気がある犯罪者>やる気のない良い人
>>104 会話がまったく噛みあわねぇw
貴方は結構な年配だよね?
相手の話をまったく理解せずに偉そうな態度と汚い言葉だけ使うあたり、
悪い意味での団塊世代という奴のイメージが当てはまる
団塊世代も無能ばかりとは言わないけど、もう少し自分も変わるというか、
相手の言う事をまず聞いて理解する努力をしないとまずいよ
その年になると、自分のことをわずかでも否定するのが怖いのだろうけど、
今のままだとますます周りから孤立するよ、少しずつでも頑張ってね
自社に「合う」人なんて、見出しつけると、
良い子になりたがる奴が増えて、そういう奴は結局、選ばれないよ。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:50:19 ID:hbO1BLGv0
学生時代に孤立しがちだった人はサラリーマン向いてないよ
>>116 会話がまったく噛みあわねぇw
貴方は結構な年配だよね?
相手の話をまったく理解せずに偉そうな態度と汚い言葉だけ使うあたり、
悪い意味での団塊世代という奴のイメージが当てはまる
団塊世代も無能ばかりとは言わないけど、もう少し自分も変わるというか、
相手の言う事をまず聞いて理解する努力をしないとまずいよ
その年になると、自分のことをわずかでも否定するのが怖いのだろうけど、
今のままだとますます周りから孤立するよ、少しずつでも頑張ってね
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:52:07 ID:AxpYbQvn0
エンゼルバンクの人か
漫画では無双してるから本当はどういう人か一度会ってみたい
>>17 そういうことだな、ぶっちゃけ、趣味が仕事って人が求められてるんだろ
東京・横浜以外での勤務なんか絶対に嫌。論外。
>>112 分かってねえなあw
そう言う取り巻き管理がしっかりしてる所なんて、
男女の出会いで悶々としてるじゃない。
オバサン化してるからこそ、宴会が成り立つんだって。
そうすりゃ、色んな事が循環するんだって。
126 :
???:2011/01/23(日) 17:54:23 ID:VOCfQ7Ji0
>>118 俺の観察によると今では大学生の半数以上が孤立している。(w
>>118 孤立してても
それが気にならない
図太さがあれば
べつに関係ない
出世することもないが
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:54:56 ID:CMQDxg6n0
>>116 団塊は負けず嫌いのクズですよ。
昼食時の雑談で俺の発言が不快だったらしく
何の脈絡もなくいきなり
「キミは平均よりずいぶん身長が低いなぁ〜」
「いまどきの男だったら最低170はないとね〜」
とか言い出すからね。
こんな発言で俺に勝った気持ちになれるのでしたらどうぞどうぞってなものですよ。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:55:26 ID:gOPPvOVy0
>>116 急に世の中がおかしくなったから混乱してるんでそ。
団塊世代はアメリカに育てられた世代なんだよ。学生運動だって
エディプスコンプレックスみたいなものだ。
アメリカが弱体化して、真剣に日本を食い物にしようとしてるのがわかって
呆然としてるんでそ。あと、当時中国は劣悪な発展途上国だし
そういう新興国が席巻してきたので暗くなっているわけです。
スタンスが曖昧なので、新興国に活路を見いだしたはいいが
あっさり利用されてるって現実に気付いて、老後の生活防衛に走っているんですよ。
>>124 給料そのままなら地方のほうが豊かじゃないか?
採用地主義で東京採用で地方転勤はある意味理想だなあ。
ガツガツ出世したいなら年取ってからの転勤はNGだけど。
ある京大生が「そろそろ就職活動しないとな」と思い立って銀行に面接に行った
面接担当者「なんでもっと速く来てくれなかったんです!!」
京大生「だって外回りとかしないといけないんでしょ?」
面接担当者「何言ってるんですか!!そのためにFランを雇うんですよww」
>>127 そしていっしょに仕事してる奴の胃に穴があくわけだな
133 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:56:24 ID:zdhLRq780
無能な企業では有能な人間は務まらず、有能な企業では無能な人間は務まらない。
何事も、朱に交われば赤くなり、もし赤くならなければ、それは排除される。
>>131 京大生が内定取り消し!!!
↓
「うちに来てくれ」と企業からの申し込み殺到
ってニュースが去年くらいにあったよね。
奴隷を求めてる割に海外進出に積極的なのが理解出来ないんだけど
海外の人達は奴隷根性丸だしだとでも思ってるんだろうか?
137 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:00:02 ID:gOPPvOVy0
>>132 まあ、最終的に精神力と体力がある奴が生き残る。それが本来の出世だからねw
もっとも会社が潰れたら社長以下全員ヒラってオチもありますがねw
138 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:00:34 ID:uRa2xuFm0
面接に超優秀な奴が来た!
薄給でも海外転勤・出張も何でもなんでも受け入れて働く。
どんな部署に配置しても必ずトップの成績に上り詰めるだろう。
質問は一を聞いて十を理解するかのごとく的確すぎる返事をしてくる。
性格も見た目も抜群だ、素晴らしい人材だ。
しかし、入社後3年したら確実に俺(面接官)を追い抜いてるな ⇒ 不 採 用
社畜って正直に言え
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:00:59 ID:hbO1BLGv0
サラリーマンはムラ社会の一員であることが求められるからね。
仕事以前に良好な人間関係が構築できないとつとまらないです
嫌だからあいつとはしゃべりたくないとか論外だから
141 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:01:30 ID:c1MNPpt/0
とういうか、身の程を知って
どこでもいいから就職しろってことだろ
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:01:53 ID:CMQDxg6n0
>>134 大勢の前でまさか身体的特徴を言われるとは思わなかったんでね。
>>116 鏡を買う金すらないのか?
働けば金はもらえるぞ
採用する側の視点に立てばすぐ分かることなんだが
意外と気付いてない学生が多いよね
会社を自分に合わせてみせる
くらいの気概は持っていてもいいかな、と思わなくもない
>>136 中国人はそうだと期待してる節はあるね。
底なしに考えが甘いと思うが。
もう一回通州事件に遭わないとわからんのだろうな。
>>118 おう、それがまさにわしだ。
あちこちの会社3年を目安に渡り歩いたが全然。
いま40になって就職ができなくなって会社を立ち上げたが
資産ばかり増えて、給料は年収1000万いってない
たしかに「いい人」ってのは会社にとってまったく使えないな。
むしろ害悪。
>>136 下手に英語が出来て、外国言ったら、
おばさん管理魔みたいな人しか出迎えないよ。
へえー(チェッ)で、あなたは××は知ってますよね。
あ!〜〜君、あれどうなった?あ、そう。アハハハw!
そうそう、〜〜の○○がかくかくしかじかでねー
で、そのまま、待つ事20分。不安が限界に達した頃、
さっきの××の件について、一生懸命答えをつむぎ出そうと、
手に汗握り締めて待ち構えていると、
△△やりましょう。(え?△△って…何?)
まあ、そう言う幹事でおk
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:06:25 ID:8fyFk1rR0
奴隷ですね分かります
>>147 資産といってもいろいろあって
流動資産、固定資産、繰延資産とか
何が増えたんだよ?
ちゃんと募集要項に書けばいいんだよ。
会社の違法行為を何とも思わない人って。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:07:21 ID:4+bLQVkr0
とりあえず履歴書を書く仕事にもどりたまえ。
そしてブラックには気をつけろ。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:07:52 ID:lx4vXwTe0
ほしい人材?男性は特に変わった人じゃなく事務処理能力が平均よりやや高く
瞬間的にアイサツ報告できて、劇画のようなヤクザみたいなような顔じゃない
実に普通の人。女性は基本顔。
もちろん最上位はコネです。異論はないと思いますよw
156 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:09:02 ID:THs6cc/U0
>>142 身体的特徴を言って相手を貶めようとするのは
レベル低いよな
2chとかならともかく、リアルでそんなこと言うのは
自分はそんなことでしか相手を貶められない無能ですよ
と言ってるのと同じ。
自社に合う人でもない
人事に好かれるかどうかだよ
メーカーにいたけど、仕事をやらしてみないと、能力はわからなかったね。
各個人の能力差が大きすぎて、採用する側もバクチだと思ったよ。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:09:35 ID:Ei0F62AJ0
リーマンショックを半年前に予測した私は、無職です
>>151 借入金で固定資産を買って、それで総資産が大きくなったってことかね?
それならば収入が少なくても、資産は膨らむw
えっサビ残ありなんて書いてある会社あるのかYO
162 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:10:31 ID:OUyvDemP0
ニート仲間をどんどん増やしてくれ!
>>153 下手に選挙に勝って、予算審議に出てみたら、
宇宙語が飛び交っていて、意味不明でした。
これでおk
まあ、要するに大した事は言ってないよ。
河川を綺麗にしようとか、その程度の話。けけ。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:10:41 ID:QFuV659t0
企業が簡単に捨てることができる社会がいいのかも知れない。
簡単に捨てて簡単に拾うことができたら、回転率が上がって、
企業との「出会い」が増える。アメリカ人は企業とデートしているけど、
日本人は企業と結婚している。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:10:42 ID:2f96yshp0
>>1 これって採用する側にも言えることなんだけどなー
166 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:11:02 ID:E7tLfcZS0
面接訓練受けてない学生は、
自分が想像するいい人をお披露目することになるのか
面白そうだな
>>133 これも俺。
朱に交わっても緑色ー?>排除
>>151 子会社とその資本、収益不動産、生産設備、現金預金
合わない奴が来無い様に募集要項書けない人事関係者の無能がばれたな
169 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:12:41 ID:THs6cc/U0
>>164 >アメリカ人は企業とデートしているけど、
日本人は企業と結婚している。
わかりやすくて面白い言い方だねぇ
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:12:46 ID:lx4vXwTe0
>>157 それは同時に従業員が違和感なく一緒に仕事が出来る可能性が
高いという意味でもあるから
組織はスーパーエロートを望んでいない
スタンドプレーが一番困る
171 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:13:38 ID:slqn6xZ6P
>>160 なんかCDS爆弾抱えてるAIGみたいだな・・・
大企業は多きくて潰せないから公的資金で救済あるかもだけど
弱小個人は外部環境の変化で一瞬で死ねるからなぁ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:14:27 ID:U+tJu/jA0
こうしてどんどん全体として悪くなっていくのである
173 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:14:31 ID:bvk8jsCg0
そりゃいい人じゃ不正を告発するしな
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:14:37 ID:wmBYi+Yo0
ブラックって基準がよく分からん。
楽でも給料が低いのはやっぱブラックなの?
今27歳250万、9時-17時30分、残業3時間みたいな状態。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:16:26 ID:NIKCHaFJ0
ただし高学歴に限る
合う奴なんているのかよww
このご時世
みんなやむなく合わせたフリしてるだけだろwww
179 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:16:52 ID:lx4vXwTe0
この記事もおかいいよなw
自社に合わない人が欲しい会社あんのかよw
書きなおしだよ
似た人ばかり取るから活気がなくなるんだよ
181 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:18:11 ID:7fAESpA+0
マルハンの新人研修を見てみたい。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:19:11 ID:lgZQ93+z0
労働を奴隷とか言う奴からみれば何でもブラックだよw
>>171 住宅ローン抱えてる奴の家計もそんな感じだなw
まあ、借金はよくないってことでw
>>160 営業利益に寄与する資産じゃなきゃ意味ない
潰れるよ
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:20:17 ID:2f96yshp0
>>180 それもあるよ。
あとは全員能力があっても昔の巨人みたいにうまくいかない。
ほどよくばらけてた方が組織としてはうまくいく
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:21:07 ID:rysdx05Z0
「都合」が合う人ってことか
190 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:21:43 ID:I9qTzyC30
>>118 すまん、先生と呼ばれる揶揄的なものではないエースと呼ばれてます
本質はいまでもかわりませんが、対人交流術の1つとして
社交性(振る舞い&しゃべり)は身に着けました
こういうと、勘違いといわれるのが普通ですが
現実の結果が付いてきてしまってるのでしょがない
もちろんプレッシャーはあるけどね
>>187 「全体としてはごく普通だが、変わり者が生きる余地も十分ある」
くらいがいいバランスかもしれんな
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:21:47 ID:m3NR1CDD0
バブルの時は誰でも入社させてたくせに今さら偉そうなこと言うなカス
193 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:24:07 ID:5M6lp0j20
>>138 いきなり部下になってた経験があるよ(苦笑)
どっかのIT大手の社長が豪語していたな。
10年は泥のように働け、 と。
つまり、蟹工船ということだ。
>>189 そう。
リターン オン インベストメント・・・
あれ?
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:25:06 ID:lx4vXwTe0
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:25:08 ID:jGCg2zmb0
>>1 一般論だが、
支離滅裂やがな。
こんなアホのSAPIO編集者(?)の言うことを真に受けてたら落ちるわ、てか真に受けようがないか支離滅裂。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:25:25 ID:slqn6xZ6P
アセットだろ・・・JK
まあねえ。
中で働くのと、外から見てるのでは、
雲泥の差があるからねえ。
これが一番言いたいよね。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:26:40 ID:8AIfBqmy0
こんな当たり前の事書いて金もらえるのか
これぐらい就職活動1ヶ月もしたら誰でもわかるだろ。
(よっぽどのアホじゃない限り)
>>192 バブルの時はリゲインの24時間戦えますかじゃないけど、
どんな手段を使ってでも、ひたすら稼ぐ能力が求められていたから、
好景気の時は好景気で、できる奴には物凄い仕事量を押し付けていた。
カスを雇用し続けているのは今も昔も同じで。雇用調整助成金とか税金の無駄だからとっとと廃止すればいいのに。
>>192 誰でも採用してるなんて大きな間違い!
外人は現地採用以外入社させてないし
女性総合職もごくわずかしか採用してないよ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:27:41 ID:z0K7Zbgj0
大企業の本音
ほんの一握りの幹部候補生のみ、自社の教育体制で育てます。
残りの人員は派遣か外注で間に合わせます。
あんたら大卒モドキを教育する余裕はありません。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:28:56 ID:jQ4IhL3kO
民間とは相性が悪くてかなり落とされたが公務員の合格率だけは高く、公務員やってる。
公務員に求められる資質がよくわかったからもう一度受験しても受かる自信あるわ。
Googleだって現在の社員が一人でもノーと言えばアウト
気が合う者同士で働いたほうが仕事の効率が上がるのは当然
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:29:39 ID:0EWGLu9p0
>>145 上に行くと人身掌握力なども求められます
そうではない人が出世すると・・・になります
208 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:29:41 ID:UfmmWccMP
安月給で文句言わずに、休日出勤や残響もして、
辞めずに、空気が読めそうな人間を採用してるだけだよ。
今なら売国心旺盛な人材が有利だな。
外国人ならそれを最初から備えている。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:30:19 ID:u5OpChPq0
日本人は基本いい人だから日本人は取らないってことか
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:30:29 ID:wlniZPSA0
合う人=外国人 という現実
212 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:31:17 ID:mCcX3H7n0
今どきの若者が、日本の国や企業に期待するの辞めればいいだけだろう?
もっと言えば移民受け入れて海外コネクション作った方がいいという事だ。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:31:23 ID:slqn6xZ6P
別に大企業視点で考えなくても
中卒DQNを灘や開成に放り込んでも
意味ない事ぐらい分かるじゃん?
この前 森永が育児雑誌でいいこと言ってた
早慶以上を狙える素質が無ければ
教育費なんて掛けるだけ無駄ってwwww
そのページの広告にはわけわからん私立大や
予備校、塾が載ってて面白かったけどw
よく許可したなw
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:31:29 ID:Q4I8PhkH0
自分の言う事聞く人が合格、って言えばいいでしょ?
あれ
PDCAのAはActionだとおもってた
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:32:34 ID:NTsLDfDN0
半年無給で働いてくれるならその次の月から実績に応じて
月給15万から出すけど
異様に高い実績上げたら月給100万でも出すよ
>>201 今猿なんて虚業はこういうもんです。
某、船**研でバイトした事あるけど、酷いもんだよ。
A「運送屋ってどんな業界か知ってる?俺今度担当になったんだけどさ」
B「それだったらこの前○○さんが運送屋のコンサルやった時読んでた業界本借りれば」
A「それ一週間ぐらい読んどきゃいけるかな」
B「いけるんじゃね。あと適当にイノベイションとか横文字連発すりゃ楽勝だろ」
A「ですよねーw」
マジ話です。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:32:47 ID:jQ4IhL3kO
>>194 6時半出勤22時退勤で土日勤務持ち帰り残業の日々です。
>>205 公務員試験なんて、大学4年の1度きりじゃん。
一つ受かる頭があれば、大学受験と同じで受験したものほとんど受かるわけだし。
あんなの筆記でそれなりの点数を取れば、情報公開制度があるから落ちようがないじゃん。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:34:36 ID:Q4I8PhkH0
>>217 イノベイション wwwwwwwwwwwww その通り
>>207 結局のところその「人心」の集合体が会社なのであって、
人心掌握術と「会社を自分に合わせる」ことってのは殆どイコールだよ。
良く分からない化け物めいた「会社」という存在があって、
それと戦うイメージしか持てない人もこのスレには多いみたいだけど。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:35:08 ID:27Zw6Zkc0
たとえ合わなくても、金の為に頑張るしかないだろ
生活するには金が必要なんだ
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:35:10 ID:eUFYl3Z20
>>156 身体的特徴を言って相手を貶めようとする
ブラック含む中小や工場に多いよね
あとは性別による気質みたいなものかもしれないけど
会社の規模や学歴関係なく女性にその傾向が強い
会社や家庭を含む公共の場所で差別言葉を使うのは、女性>男性が圧倒的
安い給料でいっぱい働いてくれる人のことか
大手病のアホがいっぱいいるだけ
地元の中小行けばいいこと、それでも落ちるなら自分を恨めよ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:35:41 ID:Hj/JxD7I0
就職するために大学いくなら、企業がほしい人材を育成する学校作ったほうがいいだろ
なんで若者に無意味な勉強させてから就職活動させるんだろう。
英語ができて安い労働力管理する能力欲しいなら、最初からその勉強させて採用すればいいのに。
なんでやらんの?
自社に合う人=自社にとって都合の良い人
>>194 蟹工船ぐらいの高給が用意されるんなら泥になっても働くっての。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:36:46 ID:QBmd8fhb0
自社に「合う」人
社畜奴隷だろ?
230 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:37:23 ID:R6v6MRLS0
>>175 月残業60時間ぐらい?
自分が楽で給料に納得いってるならいんじゃない?
4 回答者:ttakao 2009-07-23 08:27:25 満足! 14ポイント
「稼ぐ」ということから遠いところほど、学歴が大事です。他の差別化要素がないんですね。
じゃ、どういうところが遠いか。それは大組織です。
大きな組織の場合、いわゆる「縦割り」という方法になり全体が見えないんです。
結果的に、誰がやっても同じようにできるように仕事を細分化します。
誰がやっても同じようにしているので能力は減点評価となります。
加点がない、って能力必要ないです。
具体的には、国レベルの官庁、100年近くたった大企業などが該当します。
省庁の多くは、東大法学部を出ていないと年配になって出世は止まります。
官から民になった企業、銀行、古くからある重厚長大産業、意外なところではマスコミは学歴がものをいいます。
もちろんNTT docomoみたいなそうじゃない企業や、大手の商社のように稼ぐ金額が価値基準の会社もありますが。
ただ、指摘しておきたいのは、そういう暢気な大組織がどんどんなくなりつつあることは事実でしょう。
そして、その大組織を外れた時、即ち高学歴の看板が誰をも説得できなくなった人は惨めなものです。
>>226 俺もそう思う。
就職の為に専門知識&軍人教育を施す大学があってもおかしくないわな。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:38:02 ID:Q4I8PhkH0
会社なんてのは只の働き口、銭を稼ぐ為に行く、そこで技術や
ノウハウを覚え効率的に働くのみ。己と同じ考えの人間など必要無し
働く側の合う会社で働きたいからな
235 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:39:05 ID:m7DV4zum0
自分に合う会社がなきゃ自分で会社作ればいいってことに
気づけない人が多い
そもそもなんで就職したいの?
仕事が本当にしたいのか?ただお金がほしいのか?見栄を張りたいのか?
大学に入れば仕事も安泰なんて時代はとっくに終わったんだし
自分が本当にしたいこと、自分が生きていくために必要なことを
しっかり考えてから就職活動したほうがいい。
でなければ、自分で決めた進路が自分自身を縛り苦しめることになるぞ。
奴隷になって命そのものである時間を磨り減らした代償として金を得るというのが
日本的労働だからな。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:39:29 ID:chXRcYgn0
ものつくり大学ェ
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:39:31 ID:R6v6MRLS0
>>216 半年無給ってなんだw半月じゃないのかw
>>226 文学部で源氏や寝覚、浜中、伊勢、大和
山中智恵子、森岡貞香、永井陽子、斉藤史あたりを読んで適当に過ごして
あとは3年秋から公務員試験の勉強するのが一番充実できると思うけど。
実学なんてつまらねーーー大学でやる事じゃねーよ。
それがカタログNo.6番。
泣き所でも、怒り所でもなく、笑い所。
でも、鬼畜米英は駄目よ。核持ってるから。って話です。終了。
>>1 企業も馬鹿じゃないから「合う人」ばかりを求めてるわけじゃない
メーカーで、PDCAサイクルを回せる人
銀行で、実直で情に流されないタイプ
そういう人材なら、放っておいても集まる。
むしろ、業態やステークホルダの多様化で企業も自ら変わらなくては
いけないと思っているところは多いから、どんな業種の会社でも受かる
人材像を求めたとしても不思議は無い。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:41:29 ID:27Zw6Zkc0
2ちゃんで、奴隷だ家畜だ言って不満をぶちまけつつ
現実では、頭をペコペコ下げながら働いてるんだろ
まさか、本当に奴隷はヤダ家畜はヤダと言って
奴隷家畜以下の無職ニートやってる奴はいないよなぁ
PDCAサイクルって基本だからなぁ。それを回せたところで当たり前だ。
現状じゃ奴隷家畜と同等だけどな
245 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:43:18 ID:8rWNF3Gp0
>>242 2ちゃんの半分はひきニートで出来ています。
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:43:26 ID:NTsLDfDN0
>>238 半年無給ってのは半年はそいつが使い物にならねーから
でも半年たったらきっちり給料は出す
しかも実績に応じて
ほとんどのやつが凡人なんだから雇われて働くのはしかたがない
まあ凡人にも優劣はあるがな
248 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:44:40 ID:chXRcYgn0
人事部が選ぶんだから合う訳が無いwww
239 :名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:40:43 ID:UgBcfrVG0
>>226 文学部で源氏や寝技、浜中、伊勢、大和 ・・・ ソープのこと?
里中満智子、森岡貞香、永井陽子、斉藤史あたりを読んで適当に過ごして
少女漫画?
あとは3年秋から公務員試験の勉強するのが一番充実できると思うけど。
実学なんてつまらねーーー大学でやる事じゃねーよ。
文学部なんて学校じゃねえですな
250 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:45:01 ID:Q4I8PhkH0
思いつきの計画 O・K
Plan Do Check Act 全部内包
>>246 昔ながらの職人の世界だって使い物にならなくても寝床と飯は用意してやるのに
ホントに無給かよw
>>248 同意w
しかも面接官は「5分ありゃその人の9割方は把握できるおwwwwwwwwwww」
みたいな勘違い野郎だからな
自分らで雇用と給与絞って不景気招いておいて
不景気だからさらに雇用と給与絞ります、でも買い手市場なので注文は厳しいヨ、てへっ
こんな企業どもは潰れればいい
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:46:51 ID:m7DV4zum0
家畜奴隷が向いてる人だっているだろ
なのに家畜奴隷が卑しいものと決め付けてるのがおかしい
奴隷が合ってるならむしろ積極的に良い奴隷になればいい
こじきが向いてる人、やくざが向いてる人、いろんな人がいてもいい
自分が奴隷こじきをすることで世の中が良くなったり自分が幸せになれるなら
どんどんすればいい
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:47:25 ID:m56NUIZ90
要するに人事の恣意的判断ってことだろ(笑
256 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:47:33 ID:AkwuxQMx0
仕事以外にこだわりすぎているから、企業の業績が悪いんだよ。
ニートでも高学歴でも未成年でも定年でも問わず採用して試してみよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:47:34 ID:Hj/JxD7I0
>>232 そのほうが、質も保てるし数も確保できるから高い賃金で人材確保しなくていいし
現状だと学生は企業が何求めてるか知らないから、努力のしようがない
人材のマッチング考えたら企業主体で学校作ったほうが効率いいと思うんだけどなあ
>>246 最初から使い物になる奴を月100万で雇えばいいじゃん。
馬鹿なの?
>>249 俊成の『古来風体抄』心敬の『ささめごと』
それが難しくて読めないようなら阿仏尼の『夜の鶴』あたりの歌論書を読んでみたら。
阿仏尼だと『うたたね』が面白いけど。
ワープアで2年ほとんど無職状態だった俺でも何故か大企業入れたから
実際合う合わないってのはその通りだと思う
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:51:29 ID:slqn6xZ6P
>>246 交通費か交通費を稼ぐバイトぐらいは許容して欲しいところだなw
262 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:52:00 ID:m7DV4zum0
悪い人事がいる会社は早晩つぶれるから心配しなくていい。
自分がそんな会社に入る気がなければ、心配するだけ時間の無駄。
あの会社がブラック、この会社が搾取、そんなことも心配しなくていい。
悪い会社は早晩つぶれる。
だからみんなそんな会社に関わらず、いい会社いい経営者を見つけて仕事しよう。
いなければ自分がいい経営者になって会社をつくろう。
そうでなければ世の中が良くなるわけがない。
>>226 それなら(学問をするところの)大学など行かず就職した方がいいだろ。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:52:40 ID:Yn3eGsBN0
言えるのは
「奴隷が欲しいんだろw」と言ってる
腐った蛆虫はだれもどこも必要としていないというこった
使う方も使えない奴隷なんぞ邪魔でしか無い
266 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:53:15 ID:NTsLDfDN0
バイトはしてもOK
事務所の菓子やアメ食ってもいいしコーヒー飲んでもいいぜ
>>262 日本は欧米と違って起業に対して消極的にさせる制度だと思うんだがなぁ…
まあ、あんたに言っても仕方ないと思うけど。
今日はこれ位で勘弁しといてやらあ。
企業が奴隷を欲しがってるというよりは、
自分から自分を奴隷的立場に落とし込んでるんじゃないかなあ、と思うこともしばしばある。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:56:32 ID:Hj/JxD7I0
>>263 それだといい就職先がないから仕方なく大学いくんでしょ
それで企業からはイラナイ子扱いされて「中国人の方が優秀」とかシャープの社長に言われる
日本人が選ばれるには実際に使える能力を身につけていかないと駄目だってことだと思うよ
国内で偏差値がどうのこうのってどんぐりの背比べする時代は終わったんじゃないかな
仕事って不満があっても中々辞めれないもんだよな。
次の仕事探すのがめんどくさい
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:57:46 ID:YLkLurW8O
>>262 パンが無ければ、お菓子を食べればいいんだよな。
寝言いうなや
女の腐ったようなジジイは死ねよ、気持ち悪い。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:59:28 ID:WDo5FyYL0
>>226 トヨタはやってるね
ただし、人間としての幅や視野の広さを求められる場合、どうかなとも思う
もちろん世代や労働階層、職位、中途、新卒で求められるもは違うけど
近年の世情に照らした場合、あなたの発想は現状に即しているのは確かですね
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:00:02 ID:P8VdL7MC0
会社にとって「都合のいい人」てことだろ?
お断りだ糞が
>>270 企業のための大学ならそもそも要らないだろ。
ネトウヨにとって神様みたいな存在だった
山中智恵子を里中満智子に変えているような奴に対して誰も反発しないなんて・・・・
ネトウヨも絶滅危惧種になりつつあるのか。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:01:17 ID:LEITqVyk0
大学で勉強とか言っても、就職する奴は3,4年の専門を勉強する時期に
就職活動しないといけないから、結局たいした勉強もできてないんだよな
事務とかだったら簿記系卒が有利、
営業や公務員なら大卒有利、
製造なら専門系卒が有利
大学出たらどこでもいけるという訳ではないな
大学は勉強するところじゃないから。学問≠勉強
底辺大学はお勉強するところだけどさ。
募集見て給料がよかったから面接に行ったら、
20人くらいの合同面接で
「募集の内容はウソだ。完全歩合制で、給料ゼロということもある。
それを前提で話をするが、嫌な方は今すぐ帰ってください」
と言われて、会場には3人しか残らなかった。
でも、実際はウソじゃなかった。
という経験はあるな。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:07:48 ID:LEITqVyk0
284 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:08:39 ID:m7DV4zum0
目の前にある社会構造に惑わされすぎてる。
日本の現状なんて途上国に毛の生えた程度のものなのに。
ちょっと規模のでかい戦争・地震・津波・そういうものがひとたび起きれば
簡単に壊れる可能性があるものなのに。
目の前に立ってる大企業のビルは幻だ。保険制度は幻だ。
そういう自覚ができれば、やるべきことはわかるだろ?
自分が社会をつくって支えていく以外に何がある?
>>283 281は、大学とは研究と研鑽をする場所だと言いたいのでは?
>>279 大学院ならみっちり専門の学問を学んでいるのに何故か就職先が無いんだよな
就職が無理なら、起業しろって言う奴いるけどさー、簡単に言いすぎなんだよ。
>>286 会社が欲しいのは勉強ができる奴じゃなくて仕事できる奴だからな
院了って変にプライド高くてイラネーって思われる奴多いのよ
>>283 ゆとって高校の続きでお勉強する所くらいに考えてるんだろ?
学問の最先端で、学問を作り出している所が大学であるべきであって
そうでない馬鹿大学は高校の延長線上。
ゆとり教育が酷くてもやはこれは理想に過ぎないかもしれないが。
色々難癖付けても結局ほしいのは
トイプードルみたいな従順でペットみたいなヤツ
最近の男性アナウンサーの変遷見ればよくわかる
就職無理だったら、アメリカ行ってアメリカンドリーム掴んでこいよ(笑)
292 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:12:50 ID:m7DV4zum0
>>286 それは会社が専門知識を必要としていないからです。
専門知識はいつでも必要なものではなく、時々必要なもので、
会社にとっては毎日元気よく挨拶をしたり人の世話をしたり
毎日仕事をもらってきてくれるような人のほうが
絶対に好まれます。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:12:50 ID:hbO1BLGv0
>>284 宇宙から「指導者」が降りて来て人間の存在自体が革命的変化をする可能性が高い
それは社会構造などというレベルでは無いよ
コンプライアンスなんて糞食らえ、って人が必要ということですね。
BSAとかに告発されたら事ですもんねえ。^^
そんなに合う人がほしいのなら、サッカークラブみたいに、ピラミッド型のユースシステムを
作って幼稚園から育成すればいいのに。阿呆ちゃうか?
>>294 会社によるんじゃねえかな
100p近くあるコンプライアンスブック社員全員に配布して
新人に必ず教育してるような企業もあるからな
298 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:15:31 ID:m7DV4zum0
起業ばっかり言い過ぎたかも反省。
ようは自分がどんな人間か見極めて
自分に何ができるのか「こじつけて」考えて
それを実現するために行動するってことです。
>>294 コンプライアンスと一言で言うが、あれって違うからな。
大企業のコンプライアンス=社内規範遵守
中小のコンプライアンス=法令順守
つまり・・・そういうこと。
>>297 コンプライアンスなんて守っていたら仕事なんて出来ませんよ
>>296 アホなんだよ
大学の勉強は役に立たないといいながら
他の会社もやってるからって横並びで大卒しか採用しないのは人事の責任逃れのため
302 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/01/23(日) 19:18:27 ID:Kbv0DrB10
悪い人だとチームワークボロボロで
結果的に能力が低いことにならないか?qqqqq
コンプライアンス遵守で発生したロスは下に下に皺寄せが行くからな
結局は末端が「うまいことやって」解決するのさ
なんか、ハーモニカが吹きたくなって、
アマゾンで調べてみたら、800円弱だった。
まぁ、勢いで買っちゃうよね。
人事の採用ことなんか、どうでもいいよなぁ、本当に。
奴らなりの基準で採用しているだけだし。
>>301 「合う人」を自分の判断でかき集めてそれで業績が出ないなら
100% 自分のせいだって理解できないんだろうなwww
それで責任逃れするから救いようがない
>>301 会社に入って
もっと大学で勉強しておけばよかったと思った。
だから講習や研修には会社に頼んで行かせてもらったよ。
>>300 今まで5社程転々としてるがコンプライアンス五月蝿いところは2社で
今勤めてるところはかなり五月蝿いな
内中小企業3社だがこの3社は法令順守も糞も無かった
会社の存続かかってるから無理難題と超過残業押し付けられても誰も文句いわねえ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:21:25 ID:+VdWjBLg0
ソフトバンクやヤフーみたいな悪徳企業は
いい人だと困るからな
>>307 「内部処理」されることが前提なのに、何で一々コストをかけてまでコンプライアンス云々なんてするかな?
日本は役所も大会社も法令なんて守っていないのにね。
日本のコンプラは無駄に仕事作ってるだけだからなー
仕事は増えるけど、生産性は変わらないどころかかえって下がってるから
一人当たりのもらいがどんどん薄まっていく
>>309 俺に言われたって困るわ
今行ってるとこではコンプライアンス関係の教育4時間みっちりやらされた
それで金もらえるんだから俺は別に構わんかったがな
>>310 そういうの提案した人は社内の地位が上がるからだろ。
奴ら無い知恵絞って頑張ってるんだよ。
採用試験と違って、コンプライアンスにおいては完璧なる演技よりも
完璧なる結果処理が求められるだけだから、それほど難儀なものではないでしょ。
面倒だけど。
>>313 業務にかかる関連法案って「逆引き」できないから困るんよ
別系統の複数の産業法・関連省令を100%守れって言われても・・・
しかも担当省庁違ったりするし、目の前で静かに喧嘩したりするしさぁぁぁぁ
ホント邪魔
315 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:35:27 ID:qcILuIv9O
>>309 去年あたりからコンプライアンス完全無視する方が、かえって逆に難しい。
違法な事やってると今は速攻2chに書かれるからw つーか書くだろ?オマエラww
>>18 圧迫面接だ。
童貞処女なら、童貞処女と馬鹿にされ、
ヤリチンヤリマンなら、ヤリチンヤリマンと馬鹿にされる。
過酷な飛び込み営業職なら別だが、
普通の職なら嫌がらせ。採用する気ない。
採用する気ないのに、何か大人の事情で就職面接しているだけ。
>>315 去年あたりからってどういうこと?
2chが出来たのは去年どころじゃないが。
ていうかバイク王の件でさえ雲散霧消してるのに、2ch信用しすぎだろ。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:45:58 ID:Yn3eGsBN0
社畜になりたくないなら
履歴書に
「社畜にはなりたくありません」
と書いとけよ
面接する手間が省けるから
グローバル化って言っているけど、結局、一番グローバル化できていないのは日本企業なんだよね。
海外展開している企業もたくさんあるけど、大半は人件費が日本から安いからだろうに。
あまり根性アピールすると
とんでもねー部署に投入されたりするぜw
俺は超絶パワハラ上司のマンツー部下の欠員補充で入社
無論脱出するわけだが・・・・・
えー
自己中能無し管理職に「合う人」よりは
客観的に「いい人」を採用していかないとマズイと思うけどなーw
323 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:00:35 ID:f0ZjN7/B0
>>321 俺はなんつーか適合してるぞ。
大人しくしてないで本気でドツキ合いしながらやりゃあ良いんだ。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:07:22 ID:Wc79NmSQ0
別になんでもいう事聞く人間が欲しいわけではないんだけどなぁ
そういうのは下請けに任せる
自己管理と責任感、後は協調性
まぁ、昔から言われてるけどな
同僚同士とか部署間で敵意ムキだしにして競い合っててくれりゃ
会社としては一番イイんだわな
それでガスが抜けて会社の経営体質や上層部の無策無能に目がいかなくなる
毎日飲み会で盛りあがって喧嘩でもしててくれりゃ会社としてはラクチンなわけよ
要するにバカになれる奴がイイの
妙に冷静で会社の体質や上司の無策無能を見抜き
あれこれ不平不満を募らせる奴が厄介なわけ
それでなくてもリーク内部告発のご時世だ
そういう奴が会社としては一番厄介
>>116 団塊の世代は定年退職して会社内部では影響力はない。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:14:08 ID:NTsLDfDN0
企業が欲しい人材なんて分かりきってるだろ
経営者の立場で言わせてもらえば
入社初日から全ての指示をミスなく完璧にこなせること
指示者の言葉を完全に理解できること
328 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:18:15 ID:cEcDw6F00
>>68 そんなの採用した会社の採用力がなかったってだけだ
結局はその会社がその程度って事だよ
非を辞めた側に押し付けてる時点でダメ会社だよおまえんとこ
数年前まではコミュ障でオタなおれが面接官するとは思いもしなかったがな
わかんもんだ
331 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:23:18 ID:PUzJkmLi0
もっとはっきりいえば、企業が欲しいのは奴隷だったり、
軍隊式の下級兵。上官の命令は絶対である。
知略の無い体育会系が喜ばれる傾向が高いのは当然だろう。
あと会社にとって厄介な奴と言えば「哲学な奴」な
人生とは何か
生きる意味とは
自分とは何か
な〜んて哲学しちゃう奴
そうすっと企業がやってる目先のニンジンの追っかけ競争なんざ
バカらしくてやってられなくなる
そんな奴がいると職場がシラ〜ッとなるわけよw
その「シラ〜ッ」が一番会社にとって怖いんだな
会社は決められた目標に向って熱く突っ走って欲しいわけさ
そうじゃなければ利益なんか上がらない
職場の雰囲気というか士気が非常に重要なわけ
だからそれを乱す「哲学くん」はとても厄介
こういう奴はそこのボスが徹底的にイジメ抜いて辞めさせるか降参させる
入社時に見抜ければいいんだけどそりゃ難しいよね
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:28:10 ID:Wc79NmSQ0
せめて選んでもらえる人間になれよw
奴隷にさえなれないウンコ製造機はチンポしごいて自家発電でもしてろ
>>1簡単に言うと 白いカラスが居ますよと上司が言えば そうですねと部下が答える会社を作りたいわけだね?
仕事に合う 合わない とか 自分と合う 合わない とかドンだけ雇用側は世の中舐めてるの?
日本が落ちぶれてるのって企業の経営層がクソだからだろ。
たいていが2代目3代目なんだろうけど、初代とちがってなんの力もないボンボンwだもの。
>>332 そうやって、目標達成後の廃人を「哲学くん」に、
さり気無く押し付けている悲劇お、幾度となく見てるから、
そう言う人は、例えどれだけSEXしたい位の魅力ある上司でも、
正宗の母になって貰おうと画策するのは、
世の習い。2級程度。
>>334 アホか
そんな人間は役に立たない
白いカラスを作り出す人間が欲しいんだよ
>>332 人生とは金儲けである
生きる意味とは金儲けである
自分とは金儲けのインカーネーションである
哲学を誤解してるんだろうけどニンジンの追っかけ競争も哲学だよ
ホリエモンのような優れた金の亡者になるには哲学がいる
俺が社長だ!
>>337 白いカラスで今の不況乗り切れるなら誰でも作ろうとするけど
今そう言うレベルで解決出来なから
精々二人が1年暮らせるくらいじゃね?
>>332 それは、そいつの哲学を会社にとっての「利」に結び付けられない、
その程度の仕事しかやってないということだな。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:37:53 ID:xNivVKEb0
人間関係が良好なら教育も滞りなく進むから
そりゃ知ってる顔の方がやりやすいのは事実だが
教える立場からすると微妙だよな
そもそもそんなの関係なく教えられるスキルを要求されるからな
てかw 哲学のない会社って ドンだけ新規なんだよw
>>340 創りだしてから考えればいい
今の状況はやりもしないで "駄目だ" と言っている
たとえ、創ったものが評価されなくてもその過程で学べるものはある
説教臭いけどな
345 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:38:43 ID:zL87WkKo0
>>170 たしか google も最終的にはスタッフが一緒に仕事してもいいと思うかどうかが
採用の決め手じゃなかったっけ?
346 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:39:21 ID:flO1cC2o0
「奴隷」または「社畜」が欲しいだけだろ
>>344 航海図なき航海するのは民主党だけにして欲しいわw
>>344 ↑
こういうやつに限って白いカラスを作り出すどころか
できるのはゴマすりだけ
やな世の中だ・・・
自社に都合のいい人の間違いだな
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:41:14 ID:hbO1BLGv0
自分の能力を発揮して会社に貢献したい。
と言えばたいてい採用されるだろ。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:42:33 ID:m7DV4zum0
色々文句を言うのはかまわないけど
結局、誰かになんとかしてほしいのか、自分でなんとかするのか、
それ以外に解決するパターンってないよ。
そして、どちらを望むのかは自分に聞けばわかるよね。聞かない人って多いんだけどね。
白い蛇とかだって アレ天然だから価値有るんだけどねw
作ったらお終いw
無駄に馬鹿みたいに大量生産して在庫余らせて韓国企業じゃないんだからw
少なめに作れよw
会社にとって厄介な奴
最後に付け加えるなら「2ちゃんねらーな奴」かなw
しかも限られた板のね
要するにたとえばニュー+の住人なんかは厄介な奴が多い
ニュー+は劣化したとは言えどいろんな意見に触れることができるからね
資本主義を批判する人間の言うことに妙に納得したりすることだってあるわけだから
そりゃ会社にとっちゃ脅威でしょうよww
時事問題だってかなり裏情報まで出まわるから
会社にとっちゃ「社員は知らなくていいこと」に突っ込んでる奴ってことで
かなりヤバイわけw
労働問題や経営者のヤバイ事情を追っかけたりしてる奴とかw
不特定多数の人間と様々な情報交流してるうちに
自社の問題点や現代の問題点が見えちゃう
そうすっと前記の哲学くん並に厄介な存在になってくるんだな〜w
しまいに裏事情板で書き込んだりとかw
まあ2ちゃんねらーの長所は「内弁慶なこと」であって
ネットを離れると従順なシモベだったりするからw
その点じゃ会社に脅威ってところまではいかないかもw
まあ2ちゃんでガスヌキできてりゃそれで結果オーライだし
ちょっと無理があったかなw
>>348 ゴマすりだけで会社に残れるわけ無いだろw
こういう経験がないくせに悟ったつもりになってる人間には
「とにかくなにかやってみろ」
と言っておく
355 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:43:38 ID:/FeSFA5S0
>>332 わからないではないけどさぁ・・・。
企業の利潤追求にだって建前上「哲学」ぐらいはあるでしょう。
「弊社商品の普及を通じての社会幸福の実現」とか。
ユニクロの柳井だってワタミの渡邉美樹だってそういう哲学を語らせるとすごいw
そういう哲学くんには、先回りして企業理念を吹き込んじゃえばいいのだ。
インチキリフォーム会社にはそういう哲学も理念も最初からないだろうけど。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:43:41 ID:NTsLDfDN0
給料を払うってことはそいつを生かしてやるってことだからな
給料を払う立場からすると
採用されないってことは
こいつは死んでもかまわんって思われたということ
非常に分かりやすく言えばね
経営者が1人で何億ももらってればいいものを
雇って頂いて生かして頂いているありがたみをかみしめなきゃ
>>354 さあね。上司はゴミばっかだからゴマすりはあなどれんぞ。昇格人事なんか完全に好き嫌いの世界だからな。
ちなみにAFOに付き合いきれなくて役所にはいっちった。ごめんなw
>>357 そうか
まぁ、役所こそ好き嫌いで人事を決める人間の巣窟だと思うけどな
ガンバレよ
>>353 > 時事問題だってかなり裏情報まで出まわるから
> 会社にとっちゃ「社員は知らなくていいこと」に突っ込んでる奴ってことで
> かなりヤバイわけw
> 労働問題や経営者のヤバイ事情を追っかけたりしてる奴とかw
> 不特定多数の人間と様々な情報交流してるうちに
> 自社の問題点や現代の問題点が見えちゃう
> そうすっと前記の哲学くん並に厄介な存在になってくるんだな〜w
> しまいに裏事情板で書き込んだりとかw
いちいちごもっともなこと書いてるね。
取引先の裏事情なんかかなり正確に書き込んであるからね。
今は隠し事が本当にしにくい時代だから、あえて多少はバレてもいい、隠し事っぽい
ニセ情報をこっち側からもっともらしく流すのが得策かな。おとり作戦。
>>358 がんばらねーよw同じ滅私奉公なら年功序列で給料上がるほうがいい。通勤も近いし。
>>323 ふふっ
15年間、彼の下で誰一人続いて無いんだぜ・・・
1年の俺が歴代2位なんだぜ・・・(1位は一年半、最短3日、過去のほぼ全員がバックレ)
会社自体は超絶マターリなため事前に情報も無し。
悩みを共有出来る相手もいねーしさ。
いやーしんどかったわい。
そういうの苦にした事なかったから自分にビックリしたよ。
362 :
◆titech.J3E :2011/01/23(日) 20:56:48 ID:XIId1dwB0
>>131 >>135 そんなことは絶対にありえないから。
もしそうなら東工大物理卒の俺が面接全滅でフリーターになんかならないよ。
http://www.j3e.info/gakuiki.jpg 高校時代の俺は、おまいらみたいな発言を真に受けてガリ勉してDQN高から東工大受かったけど、
高校と大学の両方から出入り禁止食らうくらい嫌われたぞ。
DQN高の場合、周囲は勉強なんて全くしないで、電車の中で大声で喋って煙草吸って、
教師が電車に乗り込んでDQNとバトルしてるんだから、DQNも教師も一般の客に迷惑なんだよ。
東京に出て、攻玉社高校の電車内での態度の良さに驚いた。
でも、これが東京の普通なんだよな。
嘘だと思うなら田舎いって通学時間帯の4両編成の電車とか乗ってみろよ。
でも15年前以上の話だから、今はそんなDQNの群れはいないだろうな。
そして、その中で受験勉強するって行為はまさに周囲に合わせないって行為だから、
会社に合わせることもできずに、内定を得られないってことだよ。
周囲に合わせろ、ってのは、DQNと一緒に、煙草吸って、電車で大声で騒ぐ奴が企業に受かるってことだ。
で、実際その通りっぽい。DQNのボスは落ちぶれるけど、DQNの取り巻きは会社でも社長の太鼓持ちで出世してるっぽい。
海老原嗣生って奴は、DQNに生まれたら、一生DQNでいろ、って言ってるようなものだ。
京大生でも、灘や甲陽、洛星出身が大好きで、元DQN高の洛南卒は大嫌いってタイプだろ。
洛南がDQNだった時代は知らないけどさ。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:57:10 ID:6kQwKNWs0
言い古された言葉だが、就職は結婚相手を見つけるのと同じ
会社も自分の社風にあった人を採用し末長く貢献してほしいと願ってるし
学生や求職者も自分にあった社風の会社に就職し良い待遇を得て幸せに暮らしたい
双方が自分に合う人を求めてるのだからそんなに簡単にはうまくはいかない
就職面接の倍率が書類一次二次〜最終までで数十倍あるのなら数十社にアプローチすると
やっと就職が決まると思えばいい。学歴学力人柄だけでは計れないのが就職
これが世の中不思議なもので、
人の言う事を聞き取りすると、
言う事の3割も聞き取れない人間が、
本人だけで組み立てさせると、13割の仕事出来るタイプの人間もいるんだな。
その世界での、あうんの連帯は知らんだろうから、
いい人とか、合う人とかで、すったもんだする事になるんだよ。
水の都なんか、仕事として俺に合ってる訳ないだろw
常識で考えろw
365 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:02:13 ID:AxEhFjsE0
>>332 ある程度出来る人にとってはそれが一番ネックなんだよな
みんなも経験あると思うけど、ある程度出来る人だと、職務範囲外のことでも活躍できちゃうから
周りに影響が出ないように能力を絞ってる(神経を使ってる)
まあある意味それが雇用を守り、組織の稼働率を上げる事にも繋がってるんだけど
生産性は落ちる
366 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:04:15 ID:6LcfhXz50
奴隷に合うひと
人妻コンサルタントにみえた
>>329 屁理屈言ってる前に仕事探したらどうだ、ニート様よ
369 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:07:19 ID:PYKnALLa0
>>332 経済活動なんてくだらないからね。
働かずにすむなら、それに越したことは無い。
な〜んてねw。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:07:26 ID:2u6wkYnQ0
企業「安い給料でも文句を言わずサービス残業もして有能で利益を運んでくれる長続きするいい人雇うよ^^」
無職「給料は安くても仕方がないからサービス残業がなく長続きできる人間関係の会社がいい」
外人「安月給でもうちらからしたら高級だ!バリバリ働きまくってやるヒャッハー!」
企業「有能な外人を雇おう!」
371 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:09:50 ID:dSkA2adIP
>>226 会社が出資して専門知識を習得させる学校もあるでよ
良い人材が育つかどうかは知らんけど
372 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:11:56 ID:PUzJkmLi0
そうやって次第に旧日本軍の内部のような状況になり、独善と無能が支配し、
願望と現実の乖離が起きるようになり、敗戦する。
373 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:12:50 ID:NTsLDfDN0
経営者は従業員に給料を可能な限り払いたくないわけ
当たり前だけど
異様に優秀な従業員にだけ高めの給料払うけど
入社1年のやつなんてゴミみてーなもんだから
1円も払いたくないわけ
それなのに生意気なこと言うから採用したくないし
採用しても解雇したくなるの
はいはい って従う奴隷が欲しいだけなんですね
よくわかりました
375 :
◆titech.J3E :2011/01/23(日) 21:14:37 ID:XIId1dwB0
>>353 お前の書き込みからは重度2ちゃんねらー臭がするんだがw
376 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:15:30 ID:LdpSqOcp0
企業がほしい人材っていっても
トップが替われば欲しい人材も変わるだろ。
その時々の役員との相性に過ぎない。
そもそも、入社してもみんなが定年まで勤められるわけでも
出世するわけでも、幸せになれるわけでもなんでもない。
どこでもいいから入社したいじゃなく
こんなときこそ、学生の側が会社を選ぶ目を
養うべき。
家帰ってもする事あんまり無い俺にとっちゃ残業なんてご褒美なんだがな
ただ…
人の言う事の13割を聞ける人間は、
’借金‘塗れに陥れるから注意な。
大体そう言う人間ってのんべんだらりと、
素人みたいにかわすからすぐ分かるでしょ?w
トウルイさせないのではなく、その後にそのトウルイ分を、
いかに、生かさぬよう殺さぬようにぴしゃげるかが、
経営者の腕。
大体、そう言う経営者って、女史穴みたいなんが好みだから、
そういうのをあてがえばいいんだよ。とりあえず。
ガムいります?
379 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:17:05 ID:SrwR6Ivh0
>>1 別にごくフツーの事だよな
恋人や配偶者選びと同じ
2ちゃんの低学歴低収入ブ男が「美人の処女がいい」とぬかすけど
美人の処女がなんで上記のような奴選ぶかと、
己の能力や顔に見合わぬ高望みしてる低収入のブ男などと合うワケがないのに
380 :
◆titech.J3E :2011/01/23(日) 21:18:59 ID:XIId1dwB0
>>355 ユニクロやワタミに企業理念を吹き込まれるような奴が、哲学くんなわけないだろ。
あいつらの言うことは、中卒DQNですら馬鹿にしてるよ。
つーか、中卒DQNのほうがずる賢さは上で、過労死するのは中途半端な体育会系の大卒だろ。
騙された振りをして、逆に利用してるだけだから、一旦羽振りが悪くなれば、あっという間に潰れるよ。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:19:49 ID:PYKnALLa0
結婚とは違うだろw。
一部の役員ならいざしらず、他人の作った会社と運命をともにしようなんて馬鹿もイイとこだ。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:20:36 ID:l/0OSEAE0
中央公論2月号に書いてあることじゃん
383 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:21:40 ID:EC+H9mLL0
>>376 従業員10人くらいの企業の話?
「合う人」ってか「合わせ(られ)る人」は欲しいよな。
それが出来ない人達が、ハロワで「自分に合う仕事が見つからない=仕事がない。」って言ってる。
自分の理想だけを求めることを否定はしないけど、不器用なんだか馬鹿なんだか、とは思う。
>>68 そんなもんなんで労働者が考えなくちゃならんのだ。
ホント馬鹿だな。
>>381 いやぁwおっちゃんからすると同じだと思うよw
自分の理想と妥協ってのも同じだし、結婚(入社)してみたら思ってたのと違ってたしww
386 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:25:46 ID:ijvry8+C0
面接受ける方も同じだよ
>>379 美人の処女は、案外低学歴低収入ヒモ狙いブ男に引っかかったりするものだ。
女の世界では、特に小中では、本当の美人は、周囲に合わないってことで、
イジメの対象になるから、メンヘラになってるのも多い。
女で厄介なのは、小中はブサで高校デビュー、大学デビューだよ。
美人といっても、単に周囲に合わせて、流行に合わせて、あとは化粧でごまかしてるようなタイプだけど、
このタイプは怖い。
でも、面接官とかは、このタイプが大好きだであり、会社ではこのタイプが威張るわけよ。
つまり奴隷ですね 分かります
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:30:34 ID:PYKnALLa0
>>385 あぶなそうだなぁ〜って感じたら、サッサと逃げるよオレ。
家族や結婚はそんなわけにはいかんが。
>>389 いざやってみてから分かる事は一杯あるよ。
結婚でも会社でも。
その為に同棲やら入社前のバイトてのがあったりするけど。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:35:54 ID:NTsLDfDN0
日本が世界で負け続けるわけだわ
基地外じみた会社への忠誠心が日本の競争力なのに
欲しいのは会社を存続させることに協力してくれる人だよ
順風な会社にタダ乗りするような社員というのは
ブラック社員とでも呼べる存在だろう
そういうのはいらないってことだ
394 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:38:21 ID:PYKnALLa0
>>390 オレ、サラリーマン経験豊富なんだw。
東証一部上場から30人くらいの事務所まで。
経験から言うと、人生を掛ける価値のある会社など無いw。
後、否定形が出ると、
なすりつけって事だから、
後でタップリ、暗〜い仕事をなすり返してあげればいい。
>>391 違うよ。
日本の競争力は、外国が発明した荒削りな技術を
パクって小さく高品質することにあった。
そういう意味で本当にできる技術屋は常に冷遇されてきた。
そんな時代は終わったのにそのときのビジネスを今も引きずるもんだから、
できることといえばサビ残w
もとからビジネス考え直せよジジイwって俺は常々思ってたね。リタイアしたけど。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:45:14 ID:HshklCk+0
社会ってのは騙し騙され金の奪い合いだから
「法律を守る悪人」にならないと成功しない
嫌なら単純作業の労働するしかない
>>396 日本が小さい物、個人の職人芸にどんどんはまりこんでいくとき
世界ではアップルのiTunesとか大規模アプリケーションとか
個人ではできない方向性に進んでいった
一方日本では個人主義が進みすぎて協力の精神はどんどん失われていった
それを何とかしたいというしわ寄せも現在の就職状況にきているね
399 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:45:29 ID:jZaMyXg30
年収1500万で頭打ちの日本企業には魅力を感じない
外資系証券のマネージャーがボーナス100億円とか聞いたらバカらしくて働けないよ
日本企業の経営者は、日本の俺ら理数系エリートを舐めすぎ
何年か前に、東大大学院に(確か情報工学専攻だと思ったが)怪物と呼ばれたド級の秀才いて、
結局グーグルに就職したらしいが今どうしてるかな?
401 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:57:58 ID:PYKnALLa0
>>393 他人が作った会社など、潰れようがひっくり返ろうが知ったこっちゃねぇ〜w。
大事だと考えてるヤツが、身銭はたいて、血反吐はいて守ればイイだろ。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:00:22 ID:NTsLDfDN0
401のような朝鮮人がいるから
日本が駄目になったんだけどな
南北で殺しあって全滅しろや
>>401 たぶんそういうやつを採用しないのが一番って思ってるよw
>>394 好き勝手したければ独立するしかないわな。
俺はそんな根性ないがある意味社内独立して放浪の旅の日々を送ってるけど。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:07:28 ID:PYKnALLa0
>>402 >>403 いいや、日本がダメになったのは、393みたいに、利己的に権利と責任をごっちゃにする考え方だよ。
新入社員に「共同責任だからね」って言うような、アホ経営者だよ。
多分、貯金すればするほど、
裏切りポイントが増えると思っている方が企業人には多いでしょうが、
非常に、関係は相変わらず好調ですよ?
飽きたろ。こう言う言い方。今、思いっきりぶち壊れてる最中だから。
汚れちまった悲しみに 今日もぬるが染み渡る
407 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:10:06 ID:NTsLDfDN0
うちは朝鮮人と中国人は絶対に採用しない
説明会段階で国籍をチェックし
パスポートで本人確認をする
虚偽申告が合った場合は例外なく内定取り消しをしている
「合う人」じゃねえだろ「企業にとって都合のいい人」だろ。
だから何時結婚して子供ができて育児休暇を2回以上取るかもしれん
「若い女」は、暗黙のうちに管理職候補としては就職差別を受ける。
経営側としてはしかたがない。
今時の理想的人材は、途上国への無期限の転勤命令に素直に従うような奴なんだろ。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:15:29 ID:lnVvoSZz0
自社に 「合う人」って、会社の不正を黙認する人の事か?
ブラック企業ならそんな人材しか欲しくないんだろうね。
中国人が運転するトラックとぶつかりそうになった。
こっちが優先なのに向こうは一時停止もしないで侵入。
運転手見たら明らかに中国人顔の女と助手2人。
運転マナー知らない外国人は雇うなよ。
411 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:18:12 ID:Ot9jazVE0
会社は守るのではなく発展させるもの。
それから、我社はタバコを吸う奴は雇わん。
仕事率が悪過ぎるし、他人に迷惑掛けすぎだ。
そんな奴に会社を発展させる能力があるとは
思えん。俺の知り合いの社長は皆、そういう
考えだ。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:19:10 ID:NlUKFEei0
ほとんどの企業では、試験官が結構なアホ
会社の窓際族だな、優秀な人材は本業が忙しい
各社のアホが採用するから、毎年ろくなのが入社してない
413 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:21:43 ID:0EcvILWS0
うちの採用なにやってんだろってのが現場の意見
そもそも人事に居るのは使えないやつばかりだからな
414 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:23:03 ID:LEwqacz10
朝日ソーラーなんかはどんな人材を欲しがってるのさ?
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:23:50 ID:dHLMb6ca0
こんな当たり前の事がニュースになるって一体何なんだろ。
まあいいじゃないかそうやって栄枯盛衰になってくれると。
俺みたいな小さいところは大きくなり易くてありがたい。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:32:37 ID:NTsLDfDN0
無給もしくは極小額の給料で
朝から晩まで文句を一切言わず一生懸命働いてくれる社員が最高に決まってるジャン
給料のいらない従業員最高
419 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:34:49 ID:5GVlk/VC0
駄目な奴は何をやっても駄目
420 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:37:01 ID:oJHMu9iO0
>>159 一年前から危ぶんでたけど、現在無職ですが何か?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:37:21 ID:cYyNfJ190
何に「合う」のか。
長時間労働・サービス残業などの「社風」でしょう。
話がめちゃくちゃですが、これが日本でしょうね。
何をいまさら、当たり前のことを…
もっと言えば
体育会系が好きな会社とか、
中二病風味が好きな会社とか、色々あるぞ。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:38:44 ID:oJHMu9iO0
424 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:40:52 ID:oJHMu9iO0
>>275 大学の学内関係だけで世間を語られても。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:42:23 ID:sAw8JwlF0
>>396 パクってハク付けないと受け入れようとしないしな
八木アンテナの頃から何にも変わらないな
426 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:42:51 ID:PYKnALLa0
あ〜、それに、学校の先生って、まったく人を見る目の無い人たちだよね。
世間知らずだし。
つまり奴隷が欲しいと
まぁ企業から見れば現状の大学教育が大失敗していることだけは確かだろうな。
遊びと人間関係以外に何も残ってない奴がほとんどだろ。
何のために講義に出てたんだよww大学行って無駄に老けただけの奴多すぎるわ。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:45:33 ID:j44KIPQc0
430 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:45:51 ID:zL87WkKo0
自社に合う、ていうか、自分に合うかどうかだな、単なる雇われとしては。
仕事の悩みは、実は人間関係の悩みが8割とか言うもんな。
自分のこれまでの経験で言っても、一緒にいて気持ちよく仕事できる奴って少ない。
担当する業務内容そのものより、同僚や上司に、
変や奴、イヤな奴、めんどくさい奴がゴロゴロいて、その気疲れが馬鹿にならない。
自分が雇う立場だったら、合わないと思ったらさっさと雇用調整できる、
非正規スタッフを使うべきだなとマジで思う。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:55:13 ID:evugjWle0
いや、使いやすいか使いづらいかでしょ
結局、使いやすい人を採るもんだよ
432 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:57:48 ID:PYKnALLa0
自分より有能なヤツは使いづらいよなw。
給料はそこそこでも働きやすい所がいいなぁ
優秀でも変に我が強い人とかは疲れる
434 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:59:20 ID:ZAyTYtSt0
そうやって日本ではどんどん人は都合良く使い捨てられていくわけだなw
>>405 おいらもそう思う
うちの嫁になったからにはなんでもいうことを聞けっていう農家の姑みたいな経営者は時代遅れなんだ
436 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:02:55 ID:cYyNfJ190
大人が従業員の採用に、「合う」などという情緒的で曖昧なことを述べるときは、
取る気がないとき。これで採用しようなら、デタラメな場当たり的採用になる。
基準は細かくなくても、ある程度の大枠すら出せずに、
「合う人」という基準を押し付けて、各企業それぞれですねでは、
何も言っていないに等しい。
本当に不毛な採用になるし、人材の使い捨てを招く。
>>5 >>10 終身雇用の時代なら「下積み」と言ったもんだが……
苦労はあったけど、なにせ終身雇用だから手加減があった
本人も下積みで仕事能力を身に着けて、後になれば楽になっていった
やはり、新自由化は癌だったな
青い鳥症候群患者の若者が、自分の能力を過信して
新自由化を支持していたのは苦笑いしか浮かばなかったが
>>353 >>359 それが多い会社はつぶれるか、ぼろが出てくる。
会社にとって脅威というけれど、脅威と感じ、
問題対処できる社員が求められている。
問題なのは、同じように馬鹿をやっている社員。
俺が勤めている会社もさぁ・・・評論家でなおかつ同じように馬鹿をやっている社員
が多くて困るんだよなぁ・・・・
単なるつぶやきに、なんでここまで関所が絡むんだw
ここまで来ると馬鹿の噂で息も出来んほどになりそうだなw
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:22:03 ID:m7DV4zum0
社会という形のないものに反抗してみたり
時代という変わり続けるものに乗ろうとしてみたり
それってようするに流行り廃りじゃないですか?
もっと真摯に、自分自身と周りの人のことを考えましょうよ。
そのうえで会社なんていらないっていうならそれでいいし。
必要だけど自分の都合のいいようになってほしいなら、訴え続ければいいけど、
そんなに都合よくいきますかね?もっと効率的に生きる方法があるんじゃないの?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:24:18 ID:cYyNfJ190
442 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:27:56 ID:m7DV4zum0
人を恨んで気を晴らすより
人にやさしくして気を晴らすほうが
よっぽど建設的と思うんですよね。
嫌いな人とは付き合わない。それがたとえ親でも客でも。
好きな人にやさしくすることで自分も好きになってもらう。
がばっとお金が稼げなくても、そうするだけで世の中に貢献して、ちびちび稼げるんじゃないでしょうか。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:39:44 ID:w+Hr8DYx0
>>442 ID:m7DV4zum0
世界中がみんな貴方のようだったら、争いもないだろうね。
競争もなくて。
発展もないだろうが。
>>442 脳内お花畑だな
相手にいくら好かれてようと、協力できないことは数多い。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:42:27 ID:FgMq6a7u0
労働者が欲しいのは
いい会社ではなく
自分に合う会社
>>442 そういう人から騙し取ろうとする羊の皮かぶった狼がわんさかいるよ
リストラにあわないようにするにも、会社に合う人間になることに尽きるからなあ。
仲間はずれや異端児がもっとも標的になるらしい
>>447 今リストラにあった後、無職が長い人間が多いけれど、よほどどの企業にもあわない”異端児”が多いんだろうなあ・・・
449 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:57:38 ID:6011BecH0
>>432 それ人の上に立ったことがない奴が言うセリフw
自分の部下は絶対に自分より有能な方がいい
自分の部下が全員、何も言わなくても、何をすべきか理解し、行動できる奴なら最高だ
俺は自分がすべき仕事に専念できる
現実は圧倒的にバカが多数
指示したことすら、まともに仕上げられない
何度も指導して、ようやく最低ラインをクリアできるレベル
だから多くのリーダーは、血眼になって有能な人材を求める
450 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:58:48 ID:esKAAJuV0
良い人はいらんだろ
>>448 企業人はちょっとの違いに敏感なんだよ。
異端児と呼べるような奴は起業するか底辺労働するしか手はない。
大体どこも社長の息子基準なんだろ。
>>451 極論を言っちゃえば、社長と同じような人間しか認めないってことか
456 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:09:47 ID:4CEMwApg0
スレタイでFAだと思う
457 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:10:34 ID:lIpctyeu0
要するにコミニュケーション能力はあるが、自己主張はせず上司の言うことを忠実に聞く奴隷が欲しいってことだな?
優秀で内部から企業形態を良くして、今の上司の立場が危うくなるような優秀な存在はいらないと。
これだから日本の企業は海外に負けるんだよw
458 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:10:55 ID:85h1KnL+0
>>454 でかい企業だと社長なんて入社式以来見たことないからね。
へたすりゃ社内よりテレビで見る法が多いとかあるし
459 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:17:58 ID:cCjOSBrN0
「良い悪い」とか「合う合わない」とかどうでもいいけどね
>>457 それだけ日本の企業は切羽詰ってるってことなのかな?
人事の仕事をすると分かるが
・労働者の権利とか人権など詳しい、もしくはそれらを武器にしようとしている
奴は入れたくない
・話していて、安定していない奴(すぐ興奮したり、キレたりする奴)はとりあえず外す
(それを確認するために少し頭に来るような話し方、話題を振る)
・福利厚生や休暇・残業など確認する奴は働かないから入れない
・聞いた事がない私立大学出身者はよっぽど合いそうな奴出ない限り、落とす
・お父さんがオーナー企業の社長をしている奴は途中で辞める奴が多すぎるので
よっぽど良い人材じゃない限り、パス
462 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:23:24 ID:UXVqARim0
自社に 「合う人」が欲しいなんて、
無いものをねだるような物ではないですか。
>>1 自社に合う人間ばかり選んだ結果が、動脈硬化のごとき停滞と衰退なんだけどな
多様性に欠ける組織はいずれ枯れる
464 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:24:20 ID:pViSl1vG0
元暴力団の覚醒剤中毒者なんてのが面接にきたらびびるよね
ウチの職場は、機械の研究開発系だが、
元ホストがいてるw
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:27:42 ID:lIpctyeu0
>>460 切羽詰まってるっていうか、いまの40-50の連中が
・俺の10代青春が一番
・俺より優秀な奴は認めない
・俺の考えが正義
・俺の奴隷が正義
こういう考えで支配されてるからな。
おんなじTV番組観て、同じフォークを聴いて、同じ車やバイクに乗って「俺は他人とは違う(キリッ」って言ってきた世代だ。
本当に優秀な学生は1次の若い連中の選考は通っても、2次・最終では奴隷しか残らないってのが現状。
>>194 それ言ったの、在中国日本国大使の元伊藤忠会長丹羽宇一郎さんだよな。
仕事なんかそこそこでいいんだ。
給与所得者は身体壊したら元も子もない
>>466 それなりに優秀ならその程度のことは見通した上で
普通に面接相手に受ける態度で通すくらいのことはできないわけないんじゃね?
469 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:34:35 ID:aa9vZx7w0
日本には自立した組織や企業は存在してないよ。
誰がトップに就いても動くんだよ。
政治も組織も日本は大体同じ構造だよ。
皆で馴れ合ってるようにしか見えんが従順だから
チームワークは世界一だ。
優秀な人よりその仲間になれる人が欲しいのさ。
だからいくら外人枠が増えても心配はいらない。
その外人が長く勤めることはないよ。
一緒に仕事したいかどうか
471 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:35:58 ID:UXVqARim0
要は、感情労働でしょうね。
そういうご機嫌伺い、体面ばかりを気にしているということ。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:36:05 ID:5ZU/rsPg0
欲しいのは奴隷
473 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:37:38 ID:fEdGTc2j0
日本の会社は終わってる
韓国メーカーの勢いをみりゃ日本企業がいかにクズか分かる
コンプライアンスw
475 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:10:04 ID:AYolvymD0
なれあいごますり社会ここに極まれりだなw
>>466 ちょうどその年代の人たちって、高度経済成長の真っ只中から終わり頃の生まれの人たちだよね
子供の頃の豊かな時代がいまだに忘れられないのかな
>>471 論理より感情で動くってことか
477 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:20:54 ID:VDfHrGcX0
>>475 本音と意見をぶつけ合って会社を動かしていく、というのが性にあわないのかな
「本音を行ったら、相手を傷つけることになり、お互いの仲が修復不可能になる」と思ってるのかな
でも、馴れ合いやゴマスリって決して健全な人間関係とはいえないよね・・・
なんというか、日本人って実のところ他の国々よりもはるかに「自己中心的」に思えて仕方ないんだけど・・・
>>473 エターナルカオスってネトゲを初めてやったとき韓国人が作った事を知って驚愕したもんな。
でそれを日本人が買ったんだよ。
ノーベル賞とれない民族だから馬鹿にしてたけど
当時日本人では絶対作れないレベルだったからな。
民主党の党員見てもわかるけど、なんか最近の日本人って、自分のことだけしか話さない人が多いと思う。
他人は道端の石ころみたいなもんなんだろうね。
つまずいて転びそうになったら、排除するという。
厳しい時代に生き残れるのは、心同じくしたものだけか
>>479 それは良くわからないな。
他人の悪口が好きな女は多いし。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:37:28 ID:VDfHrGcX0
>>480 そういう風に言えればカッコいいけど、実のところ、「学校給食で好きな者同士で固まって食べてる」のと同じだよね
483 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:39:17 ID:xGKa6AMs0
クソの役にも立たないアドバイスだな
これで金もらえるんだから、いいご身分だよね
まあ一理あるね
猫かぶって面接受けて運良く採用されたとしても
仕事してて疲れるだけ
485 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:44:06 ID:Qf4x1IZB0
採用しない理由を反感を受けないように話してるだけ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:51:55 ID:qxJP4Z1f0
>>1 だな、昔なら
『おまえならどこに行っても通用する』って感じの日本だったが
今はそう単純なものでない気がする。
いい奴=できる奴じゃないし、いい奴を良くしてやる余裕がないだろ。
上手く言えないけど
派遣が流行った頃即戦力という言葉に踊らされて即物的になったんだよ。
全然いい人が居ないなら新人育てた方が早いだろう?って取締役に言った事がある。
そして今は不景気や就職氷河期という言葉に踊らされている。
企業人はなんだかんだいって盲目なだけなんだよ。盲目だから流行りに流される。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:59:12 ID:jeTEzURE0
磨けば光りそうな まったくの新人に、会社向きの教育をしない するヒマがない 予算がない
欲しいのは即戦力
理系だったら成績順
大手ほどまともな人材が来る
文系だったら慶応か早稲田を取っとけば間違いない
第二新卒市場は暴落しまくってるから、折角教え込んで出来上がったところを
引っこ抜かれるという事例は減った
なので積極的に若手を教育しても損はしないと思うんだけどな
「3年でやめる若者」のトラウマ(このトラウマも実質というより植えつけられた
ものだけど)をそろそろ企業は忘れるべき
風俗だと、この道10年の即戦力よりも
10代の未経験素人の方が重宝されるのにな。
いまの就職難は企業人の浅墓さによって生み出されたものと確信している。
不景気は関係あるが政治は全く関係ない。
上司からのどんな不条理な命令でも服従し
嵐のような鉄拳制裁でも忠誠心を失わない
体育会系の学生は絶対有利。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:04:11 ID:H/8uAhSJ0
>>493 教育問題が雇用問題
教育は政治が方向を決めるから
496 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:06:54 ID:lIpctyeu0
>>490 早慶は数学できないから、スポークスマン用途以外じゃ無理。
口だけの用途なら最適だがな。政策的の仕事させると仕事にならない。
変人お断り
教育問題?ゆとり教育で学生の教養が落ちてるが、
企業が新人に求めてるのは脳が白紙である事だから関係無い。
いくら実力のある即戦力はだって企業で言われた事をこなさなければアウト。
企業が使う数学って中学生レベルだろ
500 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:09:57 ID:Z34TlSge0
企業なんてのは、実際には中層の優秀な数人が回してるだけなんだがな。
501 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:11:23 ID:HaVjWFJT0
>>473 韓国が勢いあって日本の企業が80年代から進歩なくてジリ貧なのは事実だが
なんで終わっているなんだよ?トップでないとビリなのか?
かつての4割打ってた驚異の首位打者が3割に落ちた程度で、努力は要るが悲観は必要ない。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:12:53 ID:H/8uAhSJ0
鵜飼いで言えば鵜が欲しい
何か儲かるかは年寄りではわからない
まあ変な上司を放置しているから
言われた事に素直に従うだけの鵜は
年取ったら駆除するけどな
網元は固定だから日本という国は
製造業は主力製品で独占できなければどんどん他の企業にシェアを取られて終わってしまう。
大企業は色々な製品を扱っているから力配分を変えればいいだけだが、
中小はそれで大打撃を受けて終わる事も。
「自社」とかいっていいのは株主だけ。
使用人の分際で自社とかいったら駄目ですよ。
506 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:28:25 ID:eUKXRnI40
>>457 反対に、コミュニケーション能力がないのに自己主張というか我が強いのが厄介者w
欲しいのは奴隷
抽出レス数:25
いい人よりも、都合のいい人 か
一部の素質のある人以外は、
一緒に働く人、隣の机の人とうまく楽しくやっていける素養があればよいよ。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:38:01 ID:Z34TlSge0
学生にしてみりゃ、今更そうじゃないとか、迷惑な話だな。
どっちでもいいけど、それなら「合う人」の定義を募集欄に書いとけよw
会社は、都合のいい社畜を求めてるだけ。
>>1のような話は、表向きだけw
PDCAサイクルができる人とかより、上司や先輩に出された無理難題の解決力がある人が生き残る。
>>68 事前投資は、会社側のリスクだから理解は得られないっしょ。
会社に都合のいい戦力が何人か残ればいいほうだろう。
合う人って、本当に意地悪な言い方だな。
まぁ、清潔な身なりと、笑顔と、弾むような口調なら
悪いことにはならないだろう。
まあ、何だかんだ言っても最後は人なんだけどな
学生に能力なんてないのよね
仕事したことないのにあるはずが無い
一番使えないのはそれを勘違いしちゃってるやつと
学生気分がぬけてないやつかな?
どんなに口でうまい事を言っても目を見りゃ分かるんだよ
>>505 株式の理論的意味がわからん素人投資家は恥だぞ
まあ株主は議決権を持つだけだし
たとえ所有権を持つとしても全部は持てない
有限責任である以上はそれ相応の持分しか許されないわけだ
まあ大手上場企業なら
個人なんかせいぜい数千分の1の持分とかだろ
社員持ち株会の方がでかいだろうし
社員は労働債権もそれなりにある
ヘタな株主より持分は大きいだろう
515 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:08:25 ID:eUKXRnI40
516 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:20:20 ID:EppdbyXi0
>>513 じゃあ、学歴を書かせるなよ、絶対に。まあ、学歴を軽んじた企業がどう没落したか、過去20年分ざっと調べてみろ、この思考停止のバカが。
>>2 でも100人の中から選りすぐって採ったんだろ?
選ぶ奴の目がフシアナなんだろう。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:28:49 ID:FjIjaJAh0
企業が欲しいのは利益と手柄を譲ってくれて責任と泥をかぶってくれる人
人を見る目があるとか言っている奴に限って視野狭窄なんだよ。
うちの親父だ。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:42:19 ID:ZaASawHU0
奴隷が欲しいだけだろ?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:49:01 ID:5hR9y3n0O
>>514 会社法勉強中の学生くん乙。
覚えたてのことを披露したくて仕方ないんだよね。(^^)
過去の給料を下げたくないバブル以前の保身が
綺麗ごといって低賃金の奴隷を求める。
これが今の会社の実態
奴隷募集してる企業もあれば、管理職募集してる企業もある。
だがニート募集してる企業は多分一つもない。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:05:33 ID:hMFUQQ7v0
>>522 優秀な君がバブル以上の利益を会社にもたらせば老害の給料なんて軽く超えるよ。
まあ頑張ってくれたまえ。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:07:43 ID:Cu/JAPi+0
要するに、自社に合う人が一番会社に貢献するっつーのが、企業人事の結論なわけよ。
東大卒でもハーバード大卒でもない。自社に合う人。
そういう人が欲しいわけよ。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:09:38 ID:Z34TlSge0
ニートさんはしばらくは遊んでても飯食っていけるんだろ?
俺にもしばらく飯食わせてくれれば、会社辞めて起業する準備するからよ。
あとは、その会社の重役にでもなんでもなってくれればいいよ。
頼む、俺に投資してくれ。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:10:57 ID:CojyW8lK0
528 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:13:34 ID:QXqcRcd60
日本の企業が衰退するわけだ。
>>524 アホスレありがとな
>>525 景気低迷が長引きすぎて、2000年くらいを境目に
外部からの人間を入れて社内改革を諦めた。
裾の低賃金だけでは赤字補填できないところは今どんどん倒産している。
でかい会社は統合化を進めて人のカットを進めている傾向。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:21:05 ID:ydamaawy0
531 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:25:50 ID:jmhpSvyT0
こんな考えが閉塞感を生む訳だ
新風をいれて、一新したいとか言いながら
旧態以前のやり方に合わせてくれて
こんなのだから、不景気も脱しない
要は、変わった事を恐れ安住して居たいだけだろ
>>1 やっと正体現したか
コミュ力ないんじゃないの?こみゅちから
>>4 まさしく婚活と同じ。男女間も、人間関係から入る。
優位な方が、条件をつけてくるのは当然だろうが
そんな傲慢では、お互い失敗するさ
少子化問題も、経済問題も同じ人間性から起因してるな。
言うこところころ変えるなあほw
534 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:33:12 ID:GJgVdgdY0
出版で今一番元気のある宝島社の社長が言ってたけど、
大企業は人事が官僚的だと。
トップダウンで社長とかが面談してくれて部署とか決めてくれた方が
案外幸せ。
人間的に好きな人が社長の中小企業に入った方が幸せな気がする。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:37:36 ID:chwwMdPz0
>>534 社長が変わって方針が変更されたら対処できなくなる奴多そうだな。
中途採用の面接官しかしたことないけど、
おまいら新卒って何見て決めてるの?
>>531 >>1の記者がアホなので「合う人」と書いているが、
中身を読めば企業が求めてるのは「必要な人」。当たり前だけど。
で、タイトルだけ読んで勝手に憤るアホもいる、と。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:48:17 ID:7G7uyZgm0
>>536 俺が担当した時は「人に好かれそうかどうか」
もち、一定基準をクリアした上でだけど。
小憎らしいやつにモノを教えたいと思う奴は希少だし、
そういう奴が営業で実績上げられるとも、
社内で何かしようという時、人に聞く耳を持たせられるとも思えないので。
>>536 新卒だと最低限の能力と、あとはぶっちゃけ感覚だよなぁ。
「打てば響く」というかw
まぁうちの会社の場合は、そんなに優秀な人はまず来ないのでw
俺は採用はやったことないけど、リクルーターやった時は
人事から「この人なら一緒に働きたい」と思った人に○してくれと
いわれたな。
「そんな基準でいいんですか」と聞いたら「いい」とのことだった。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 08:03:13 ID:ogZmobE+0
合う人が欲しいだの選り好みしすぎ
>>541 そりゃ募集数より応募数の方が多けりゃ選びますよ。。。
グルーポンあたりなら選り好みせずに採用してくれるかも?
543 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 08:11:56 ID:U8CI6i5j0
一流企業は一流を雇えるが
二流は三流しか雇えないってね
誰かが言ってた
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 08:15:51 ID:c4IVb8Jc0
545 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 08:28:54 ID:n/VVffmQ0
>>1を読むと、企業が欲しているのは文章力がある人だと思うw
これ当たり前のこと言ってるだけだと思うんだが最近の子には当たり前じゃないの?
就職なんてこういうもんだ。巡り合わせと運。
だから駄目だったとき「ご縁が無かった」と言うんです。
>>1の「いい人」って書き方が変なんだよ
「人がいい」の意味なら採用しないわ
548 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:14:56 ID:6EVaJYlM0
>>458 TVでの謝罪会見で初めてうちの社長見たわw
こんなもん入って(入れて)みねーとわかんねーよ
550 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:17:23 ID:EoKi6yf2O
美形も採用されやすいから羨ましい
特に女
>一般論だが、メーカーでは口下手でもPDCAサイクル(plan=計画、do=実行、check=評価、act=改善)を
これがしょっぱなからできる学生なんて数えるほどしかしねーぞ。
そもそも自分とこの社員は全員できてるのか?
552 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:33:27 ID:kFZZYQBI0
ふん、そうやって御用社員だけ増やして
日本人の閉鎖性と排他性と陰湿さを助長して行く。
相も変わらず島国、地球の田舎モンども。
何が日本企業なんだかw。
そして、30年くらいで最終的に潰れりゃいいよ。
世界には決して勝てない所以だね。
多少のベクトルの違いを吸収できる懐深い、発展する
発展させれる企業を大なり小なり探すべき、若者よ。
任天堂なんて、おいらが大卒の頃は花札とトランプ
の会社だったから、だれも申請しなかったし…。
合う合わないとか言ってる企業なんてすぐ潰れるよw。
>>540 私は就職活動したときに、結局そういうことなんだなと思ったけど
でも人事でもないのにそこまで察したりするアンテナは
無駄な才能というか群れに馴染めないという皮肉w
>>21 > 「大多数の何のとりえもないアホ学生よ、身の程をわきまえておとなしく中小零細企業に就職しなさい」
> 「大企業志向なんて無駄なあがきはやめなさい」
>
それでも学生さんはやはり大企業を目指すんだろうなあ・・・
”安定性”を求めるにせよ、”大企業に入ってる俺エラい”とカッコつけたいにせよ・・・。
ゲームみたいに人間数字で能力が見えるわけじゃあないんだもの
採用側もリスク減らしたいから目に見える資格・学歴・コネや振る舞いで客観的に評価する基準は作る
だがそれらでふるい落としきった後はもう「感覚」しかないわけで。
人が人を客観的に正しく評価することはいくら時間をかけても不可能なのに
採用活動なんて短い時間で何百人何千人と正しく公平に最良の人材を判断するなんて無理。
判断せずにかき入れるだけかき入れれる時代ではないから。
俺も氷河期世代で巡り合わせで相当損してるし納得いかないとこはあるが
これはもう誰かが悪いわけでもない。
うだうだ拗ねるより、そういう理不尽前提の覚悟して就職対策した方が
希望の就職できる可能性少しでも上がるんじゃねえかな
>>546 内定は運でなく
″自力で取れるものだ″
とマスコミ・就活業界が教えてるから
557 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:05:00 ID:7G7uyZgm0
>>556 実際、そういう部分もあるけどね。
内定をいくつも貰っている奴と一つも取れない奴の間には、
やはり何かの壁が存在する。
>>556 あー、確かにそんなことどんな時代でもやってるねえ。
冷静に考えりゃあるレベル以上については通じないとわかるだろうけど。
内定=実力論は、邪推すれば希望の内定とれなかった奴に実力不足と納得させる為の理屈に思うわ
会社に都合がいい人だよ。
文句も言わずにきちんとした労働して、より良い発想転換ができる人材ならね。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:24:47 ID:jyJWV7/80
>>554 次の問題すら論理的に説明できないアホが、一流企業に就職とかあり得ないからw
鏡はなぜ上下ではなく、左右を逆転させるのか?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:33:17 ID:OPfbVcb90
「合う人」とか如何にも日本的な言い回しだよな。
素直に「社畜」でいいじゃん。2文字で済む。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:33:55 ID:sh/N5J4u0
言いたい事はわかるけどそんなんだから陰湿になってくんだよ・・・
563 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:40:36 ID:3GwQ2myu0
つまり、共犯者と社畜か
企業がほしい人ランキング!
1位 タダで働いてくれる人
2位 自社に「都合のいい人」
3位 自社に「合う人」
4位 いい人
565 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:55:02 ID:u7Xy65Yh0
はっきり言ってブラックだろうが何だろうが、とにかく就職だけはしとけ。
履歴書に空白の時間があることが1番悪い。
これを自由とか選択とか自分探しって言葉で濁して、きちんとマスコミは伝えない。
第2新卒より中途、特に零細でも同業で実務経験ある方がいい。
ああ、いい人ってのは基本的に悪い事出来ないから
DQN企業にとっちゃ都合悪いんだよな
567 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 12:54:39 ID:+fWOOd1z0
>>561 社畜な人って、能力以前に、仕事=給料でしか考えない人達が多い。
企業レベルで言えば、バードカフェのおせちみたいに「売れたら良い=買った人の事を考えない。」
これなんかは資本主義の奴隷だよ。
給料は当然だけど(こっちだって生活あるし)それ以外の部分にやり甲斐が見つけられない人。
学校気分が抜けない、なんでも他人が用意してくれることに慣れた奴は社畜。
個人的な感想。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 12:55:18 ID:G8kbxpBF0
銀行員が実直って何かの冗談だろw
>>569 少なくとも冗談は言わないし、通じなさそう
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!::: :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 他にも受けてるよ
| (__人__) | 自惚れんな
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
572 :
過疎スレ再利用コピペ:2011/01/24(月) 19:45:52 ID:VgF74QiK0
865 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2010/12/31(金) 11:26:52 ID:pLSUpjOG0
ゆとり教育とか個性尊重とか・・・国家は国民に義務教育で押し付けたけど、
実際に企業が求めたのは、金太郎飴のような従順なロボット人間だった。
なのに、時代の要請に合わないからと言う理由で、日本の将来を背負う "日本の若者" を弾き飛ばしデリートし、
企業は海外進出して現地採用し、日本国内でも外国人留学生を採用する。
勝手なもんだ。
人が生きるため、あるいは食糧確保のために働くのは先天的な自然理念と思う。
だけど、国家のため、あるいは社会のために国民が働くのを当然とするのは、
やはり、後天的な社会教育でなされるべきと思う。
だったら、そのような社会教育カリキュラムを、いつ?誰? が教えたのか?
と言う素朴な疑問にたどり着く。
そんなことは親の義務と言われてしまえば、返す言葉も無いが、じゃあ、親の務めなら、
その親に教育したのは、いつ? 誰が? となってしまう。
戦後の民主主義教育で、国家がやった後天的な社会教育とは・・・
そして、国家は国民を どのように教育したのか?
それが今 問われている。
573 :
過疎スレ再利用コピペ:2011/01/24(月) 19:50:18 ID:VgF74QiK0
20年前までなら、日本国内の会社同士とかの組織内戦争だったから、
日本人同士で「勝ち組」と「負け組」の問題に過ぎなかった。
負け組となり敗軍の将になっても、将棋の駒のように相手の武将となって、三顧の礼で迎えられた。
ホントに敗残兵になっても、職業安定所が うやうやしく名誉ある「英霊」と奉って、
「求職者名簿」に記載され、なおかつ、もう一度、敗者復活戦まで用意してくれた。
だけど、今の時代、これ以上 日本国内で日本人採用するつもりはなく、さらにリストラして、
外国人傭兵を採用しようと企んでいる。
現実に敗残兵となり「名誉あるの英霊」になっても、とてもじゃないが受け入れてもらえない。
そんな余裕は、とうの昔に無くなっている。
今の日本は海外で競争をしてるから、異国との競争に勝ち抜く言う理由で、
逆に、味方であるばすの自社内「将校」をリストラしている。
外国人留学生 ( 主に中国人 ) には、日本人の税金 (一人当たり250万円/年間くらい) を費やして人材育成し、
その中国人留学生を日本国内の日本企業に採用させている。
574 :
播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA :2011/01/24(月) 19:54:41 ID:VgF74QiK0
このように、国家として本末転倒、本来なら自国を守るべき兵隊さんに対し、こんなヒドイ待遇で接すれば、
どんなに 愛国愛社精神を抱いて戦地に赴いても、国家国民のために闘うなんて気力は失せてしまう。
国家国民のため、日本の平和と安定のため、すべての日本国民は健全に労働する。
そんな基本的モチベーションを抱かせるマネすら、国家は国民に与える努力を放棄している。
"靖国参拝" とは、いはば 企業戦士の最後の よりどころ だけど、
国家会社に忠誠を尽くし、生死を懸けて闘っても、努力の甲斐なく敗戦倒産したとしても、
戦士の功績は うやうやしく奉ってあげるのが、後に残された国家国民の せめてもの供養であり、感謝の礼と言うのに、
この日本という国は、それすら自国自社内では異論反論の渦にさらしている。
現実に敗残兵となった " ハローワーク常連の元企業戦士 " にすれば、
もう 国家会社に忠誠を尽くすなんて バカバカしいし、そんな敗残兵の後姿を、
将来の日本を背負うべき若者達が否応無く目にしてしまえば、
一瞬、
「 働いたら 負けかな?」と脳裏をよぎらす。
575 :
播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA :2011/01/24(月) 19:57:06 ID:VgF74QiK0
そもそも第2次大戦後、日本経済が急成長したのは、
(1) 思想、信条に隔たりの無い人間性
(2) ほぼ均一化された語学力
(3) 統率の取れた規律正しい労働力
(4) 特有の「人間愛、道徳観」を抱いた単一民族 etc
それら日本人独特の「労働力」が世界的に評価され、日本企業も有効に活用したから、
日本は瞬く間に世界第2位に経済発展した。
中味と内容ある「日本人の労働力」だったからこそ、日本企業は急成長した。
急成長した日本経済に脅威を感じたのか? あるいは嫉妬したのか? それは分からないが、
類まれな世界に誇る「 日本人特有の人間愛、道徳観」を、反日売国のテレビ局 (←大陸&半島系) は
テレビ電波を利用して【 日本人愚民化作戦 】を10年計画で実行しようと企んだ。
まるで、『 免疫の無い日本人に麻薬をバラ撒く 』ように“ 謝罪&賠償 アヘン”を電波拡散し、
平和ボケ愚民に堕落させ、日本人から闘争本能を喪失させた。
・日教組 → ゆとり
・プロ市民 → 反戦平和・無防備都市宣言etc
・たかり人権屋 → 不公平な不平等主義
・半島系テレビ局 → 平和ボケ番組 etc
そして、反日売国テレビ局の電波洗脳で【 日本人愚民化 】 は成功した。
それが今の日本であります。
576 :
播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA :2011/01/24(月) 20:00:50 ID:VgF74QiK0
このようにして、"アイツら" は日本人を愚民化し堕落させた。
バブル崩壊後の日本が堕落し崩壊していったプロセスを振り返れば、そこには『 邪悪社会の形成システム 』がある。
多くの善良な日本人が、ごく少数の【 自称:弱者 】に社会的貢献をすれば するほど、
【 自称:弱者 】にとって快適な社会が形成されていった。
益々【 自称:弱者 】は繁殖し、多くの善良な日本人には ツライ社会が形成された。
貧者、必ずしも弱者にあらず。
弱者、必ずしも善者にあらず。
日本の平和と繁栄に最も貢献している善良な日本人は、国家に最も大切にされるべきであり、
それが国家の義務と言うのに、偏向した " 不平等で不公平な 戦争犯罪・自虐意識 "を、
骨のズイまでテレビ電波で洗脳し、ごく少数の【 自称:弱者 】の下僕・奴隷へと日本人を陥れた。
多くの善良な日本人を" 奴隷民族 "へと堕落・崩壊させたのが『 邪悪社会の形成システム 』であり、
その裏側に潜み、したたかに導いたのは、学校では日教組、家庭ではテレビ・ブラウン管だった。
モノ心が着く前から、幼い子供の頃から、家でも学校でも 受身一方で反論は許されず、
無防備・無抵抗のまま、学校の先生から、テレビ・ブラウン管から【日本人=鬼畜 】と洗脳された。
このようにして自虐的『 反日思想 』が思考する前に埋め込まれた。
無防備・無抵抗のまま、反論さえ許されない状態で、1億2000万の日本人に、
【 日本人=悪 】のイメージが脳裏に刻み込まれた。
そして気が着いたら、天皇誕生日というのに日の丸が掲揚されなくなっていた。
おまけに " 奴隷国民 "から搾取した「 血税 」を湯水のごとく、ドブに捨てるかのように、
人道的支援と言う美名まで付け加えて、ごく少数の【 自称:弱者 】に献上している。
それが今の日本であります。
577 :
播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA :2011/01/24(月) 20:03:28 ID:VgF74QiK0
今から65年前、3月の東京大空襲、 8月の広島長崎に原爆投下、おまけにソ連参戦して、
それでも本土決戦、一億玉砕と息巻いていた。
今の日本も、どこか似てますね。
国民資産は 国債 (いずれ紙クズ) となり、技術資産は仮想敵国 (大陸&半島) に売り払い、
その後に、じゃあ、狭い日本に何が残っているのでしょう?
これからの日本は、パチンコ、サラ金、介護福祉で世界経済に伍して行くとでも・・・
せめて、エネルギー&地下資源&食糧自給100%なら打つ手もあるでしょう。
だけど、人間が生きるための最低必需品まで日本は異国に依存しなければならない。
日本はエネルギーも資源も食糧も無い。
有するのは、ある程度教育をされた真面目で均一な労働力だけ、それが日本の保有する唯一の資源です。
その資源 ( 日本人の労働力 ) を資産 (富) に替えるには、技術開発施設とか製品製造工場、周辺インフラetcが、
あくまで日本国内に存在しなければ、その資源( 日本人の労働力 )を活用できない。
技術開発施設とか製品製造工場、周辺インフラetcが、あくまで日本国内に存在し、
日本が保有する資源 (日本人の労働力) を資産 (富) に変換することで、
大多数の一般国民は資産 (富) を手に入れることができ、その富で消費が可能となる。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 20:04:25 ID:/j9UYC7z0
企業が欲しい人材?
不平不満を一切いわずにひたすら金を持ってくる奴。ただそれだけ。
1億もってきたら褒美として1000万給料をやる。あとは黙ってろ。
金を持ってこないやつはクズ。
単純労働者は機械と一緒。黙って黙々と作業してろ。金は死なない程度には
くれてやる。金を持ってこないやつは口をきくな。
ただそれだけ。
579 :
播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA :2011/01/24(月) 20:06:44 ID:VgF74QiK0
日本国内に家電量販店、スーパーマーケット、ホームセンターが乱立し、
安価な中国製品etc が販売されてるけど、それらの商品を消費するには 原資(富)が必要になる。
多くの国民が 富を手に入れるには、資産形成しなくてはならない。
資産形成するには、資源活用しなければならない。
資源活用の場、つまり多くの一般労働者が働く場、
研究開発施設とか製品製造工場、周辺インフラetc を日本国内から無くしてしまえば、
大多数の一般労働者は どーなるか?
65年前、帝国陸軍は一億玉砕を叫び 本土徹底抗戦を主張した。
当時の帝国陸軍(大本営)は 一億国民の生命財産なんて、どうなっても構わなかったのだろう・・・(多分)
だから今の日本も、65年前と似ている。
多くの国民が疲弊しても、それでも国民の血税を貪り続ける 天下り 霞ヶ関 自治労(大本営)& 大企業 経団連 連合(軍属 軍閥)。
ただ65年前の日本は、軍命で一億国民は玉砕するはずだったから、やがて この世にいなくなるはずだから、
ある意味で、帝国陸軍の論法にスジは通っていた。
だが今は、1億2000万人の日本国民は、まだ この世に生存している。
その事実を忘れるな!
580 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 20:07:10 ID:hAToWJcr0
581 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 23:26:10 ID:CGOiWjLE0
「合う人」ってのは至言だな。
企業は明朗快活な好青年ばかりを求めているわけじゃない。
色んなタイプの人がいてこそ、組織は回る。
どこから見ても爽やかな慶応卒が就職できないのは、同じタイプが既に席を埋めているからだろう。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 23:42:53 ID:Af/hyRiZ0
これは当然の話だな。
注目すべき事実。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 23:54:39 ID:ILHyviGr0
早い話が、「奴隷」が欲しいってことだろ
584 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 00:17:40 ID:ffPbbNvSP
>>567 君は資本主義を曲解している。
価値に見合う対価を支払うものが資本主義だぜ
価値をどう見積もるかは、買い手次第だがな。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 01:47:14 ID:Sgl1i45i0
糞な世の中になったもんだな
まあ会社の全員が優秀である必要はないしな。
10人いて、1人が超優秀、4人は優秀、4人がのうのう、1人が無能
こんな感じだろ。新しく入ってきても辞めてもあんまり比率は変わらん。
つうか、逆を考えてみればいい。
企業が欲しいのは 、自社に 「合わない人」。
絶対そんなわけないだろ。
じゃあ合う人ってなにと考えると、これはこれで抽象的すぎる。
結局、人付き合いと一緒でとりあえず付き合ってみないと分かんないんだろ!
まー割と当たり前のことだし、これに妙に噛みついてるようなガキはそれだから内定ないんだろう
590 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 20:38:06 ID:LShutTgO0
日本が欲しいのは外国人経営者
age
経営者の代わりはいくらでもいる時代か、胸熱
593 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 23:21:03 ID:5j/oqYNO0
594 :
FOX(ニセモノ):2011/01/26(水) 23:23:55 ID:LugT9Byw0
>>1 もうこんな記者がスレッドをたてて
国民がレスするなんて時代遅れだろ?
いいかげん2chなど淘汰されるべき
>>588 いや、企業に合う人というのは、実は抽象的でも何でもない。
面接に落ち続けている人は
>>1を読み直してみるといい。
面接官の目に留まる要素が書かれている。
王将に合う人って・・
希望理由に「ドMだからです。」って書けば受かるんじゃね?
奴隷を求めてるって言うけど
無給で何かしたいなんて人はほとんどいないだろうが
たとえボランティアや無給でも、無能は雇いたくないな
給料を払わないけど、10万円分の利益にしかならないやつ
給料100万円払うけど、120万円分働いてくれるやつ
これなら誰だって後者選ぶ
会社なんて従業員の命より金儲け優先だからな
社員が鬱病になろうが自殺しようが知ったことじゃない
やりがいとか成長とか夢とかで釣って限界までこき使って搾取して壊れたらポイだ
まったく労働は馬鹿らしい基地外経営者に搾取され死んでいくだけの人生に何の意味があるのかと
企業が欲しいのは安くコキ使えて、使い捨てできる人間
要は金だ。金が全てだ。人の命より金の方が重い。
>>598 そんなのがわかるほど単純な職場ってあるのかね?
あったら苦労はせんと思う。
社長含めて以下全員営業とかならわからんでもないが。(笑)
603 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 03:30:52 ID:8EdVFaLu0
>いい人ではなく合う人
いい企業なら「いい人」が自社に合うんじゃないの?
こんなこと言ってる企業は自社は悪徳企業ですよと言ってるようなもの
おれんとこに中国人がいるが、態度悪い
勝手に休憩する、大声でおしゃべりする
みんなが忙しくて手が空いてないときに、「(中国人)さんちょっとそこの箱もってきてー!」っていっても「私の仕事は箱持ってくることじゃありませーんwww」とかいって無視
客に対しても態度悪いから重要な仕事はまかされてないんだが
普段は俺らにたいしてえらそーな態度とってる総務のジジイとか偉い連中に対してもそんな感じで、しかも総務は中国人に対して怒ったり注意したりするわけでもない。
別にバイトの俺にたいして迷惑な行為してるわけじゃないから別に俺自身は困ってるわけじゃないから無視してるんだけど
なんか特権あんの中国人。
これから中国人採用するんだろ。いったいなんなのこれ。わざわざ自分の企業をめちゃくちゃにしたいマゾばっかなの?