【ゲンダイ】超複雑だが、グルグル回った小沢の土地取引４億円の流れに不正はないと日刊ゲンダイ

★集中連載【国民は騙されている　小沢「強制起訴」の虚構】超複雑だが、グルグル回った土地取引４億円の流れに不正はない

「小沢氏団体、０４年報告書記載に虚偽　土地購入計上せず」――。小沢「土地取引」
疑惑の発端は、０９年１０月１５日付の読売新聞朝刊だった。
　小沢の資金管理団体「陸山会」が０４年に世田谷の土地購入をした４億円を政治資金
収支報告書に書かなかったという内容で、以降、この４億円の出どころをめぐってテレ
ビ・新聞では「水谷建設からの裏金」「ゼネコンの献金」などという疑惑報道があふれ
たのである。
　東京第５検察審査会の審査員もこれに引っ張られた。「４億円の原資を隠蔽するため
に、小沢氏は執拗な偽装工作をしている」「４億円の出どころや土地取得資金の記載を
翌年にずらした」と“認定”。２度の「起訴相当」議決のキメ手になった。
　だが、一連の「認識」には大きな間違いがある。０４年の土地取引の主体は「陸山
会」ではなく、あくまで小沢個人だったことだ。ここをゴチャ混ぜにしてしまうと、何
も見えてこない。
(中略)
　注意したいのは、この場合、貸し付けた小沢個人と、融資書類に署名、押印した陸山
会代表小沢の“２人の小沢”が登場することになる。この複雑さが話をややこしくさせ
ているのだ。
　個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はな
い。融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、０４〜０
７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。つまり、原資の流れも出どこ
ろもすべてオープンであり、筋は通っているのだ。東京地検特捜部が小沢本人を聴取
し、預金通帳を全部調べながら「不起訴」にせざるを得なかった理由はここにあるの
だ。
（日刊ゲンダイ2011年1月20日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/23gendainet000135687/

ふーん

小澤一郎と小沢一郎だな。

不正がなければグルグル回さないだろ

はあ…？

グルグルが趣味なのか。あほらし。

明らかな不正があればこんなに長期戦になるわけないだろ
もうあきらめろ

兵庫　会社員　４０才代　2010/04/27 18:28
日刊ゲンダイと一般紙の格差が大きいので、一般紙を読んでいる人は誘導されるでしょうね

神奈川　会社員　５０才代　2009/04/03 11:22
電車で帰りに見るサラリーマンは日韓ゲンダイをよく読んでます。

大阪　無職　６０才代　2010/02/09 09:57
日刊ゲンダイはおそらく経営の命運をかけて報道の中立性を守っています

広島　主婦　６０才代　2010/05/18 14:03
新聞に広告を出している企業の商品も購入しないこととしました。
ただし、日刊ゲンダイだけは購読します。

東京 会社役員 40才代 2010/01/30 05:08
「日刊ゲンダイ」だけは毎日しっかりとした報道をしています

北海道 会社員 40才代 2010/01/16 19:46
私は最近、日刊ゲンダイしか読む気になりません。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=19&d_order=4

ゲルググに見えた。もう小生はダメだ。
気晴らしに自慢のビームナギナタ擦ってくる。qqqqq

法に触れるか触れないかじゃねーんだよ
政治力を傘に自己利益に走ってるのがムカつくって言ってんだよ

とは言ったものの今日本に居る政治家で
一番優秀なのは小沢なのは間違いはない
人間の善悪は抜きにして

大坂　専業主婦　30代　
日刊やりたい　しか　読んだことがありません。

ゲルググがどうしたって？

だからその個人のお金４億円がどこから出てきたんだ？

このお金の出所の証言も二転三転してるのに信じられる訳無いだろ？

やましいことが無いならハッキリと証言できるはずだ。

証人喚問でちゃんと説明出来たら信用してやるわ！！！

屁理屈を超複雑にグルグル回したら、何とか言い訳が
出来ましたって自白してんのか・・・？

>10
無能だよ
「ダーティーなイメージ」を抱かれるようじゃ無能

起訴されて有罪判決が出るまでは、犯罪行為じゃないって理屈ですね

じゃあ俺もぐるぐる回すわ

>>12
仲間がいたか。一緒にビームナギナタ擦ろうか＾＾
おや？君のはビームダガーだね・・・。qqqqq

なんで「グルグル回るような土地取引をしなければならないのか？」って言う
根本的な疑問に答えてくれよ。小沢でもゲンダイでもどっちでもいいけどさー

>>13
やましい強姦魔が長期政権握ったけどね。
個人の資質なんて程度が知れている。
どんな奴だろうが国益に叶う人材なら、誰でも総理になって欲しい。

クルクルパー

不動産屋さんかなんかなんですか

パチンコも同じ原理だな

換金所はあくまでも、別会社で景品を買い取ってるだけ

複雑にすれば無罪
初めて聞くわw

何でぐるぐる回したの？
に答えろよ。

すごい捜査力だな。

資金洗浄やってましたっていう裏付けですねｗ

西松建設の政治献金と天の声の公共工事割り振りも問題だろうがｗ

そういうのはマネーロンダリングって言うんだと思ってた

でも不正が無い事をハッキリさせる為に検察に行ったら不正に操作された証拠で
有罪にされてしまうし

日本も恐ろしい国だね

民さんも気をつけてね
痴漢の冤罪なんて警察に行ったら無罪にはならないよ。

正直もう不正とかどうでもいい、存在がうざい。このまま消えろ

なんでそれを小沢がちゃんと説明しないんだよ。

グルグル回せば無罪。
つまり犯罪を回してもみ消した。
ＯＫ？

あれ、まだキタキタおやじ出てない

不正してないならやましいことはないよね＾＾
証人喚問されても説明すればいいだけだよね＾＾

資金洗浄のことじゃないのかな

ゲンダイか…
こりゃよっぽどのことやってるな…

>>20
汚物なんて、真っ先にアウトじゃん。ｗ

>>1って書いておけば
森ゆう子が党内配布用に1000部くらい買ってくれるんだろうなｗ

菅内閣は日本を駄目にした。

小沢問題は本筋のほうが小沢優位になってしまい
マジでグルグルになってきたよ、今週予定されてた
強制起訴もグルグルらしいし

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　「もしもし、日刊ゲンダイの記者さん？」　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 　　毎日、毎日、デタラメなオザワ提灯持ち記事ありがとーさん
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　　弁護士費用が嵩み、オレの懐もだんだん寒くなってきたから、　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　今月から賛助金を減額するけど、よろしくな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　 今国会でも野党がオレの国会招致の件でうるさくてしょうがないから
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　　毎日、超面白い過激なオザワ提灯持ち記事を頼むよ
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　　　　

＞　個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はな
＞い。融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、０４〜０
＞７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。

年度内にチャラにならなきゃ、記載しないと駄目だろう常考。
翌年度以降にチャラになるかどうかは、０４年度の報告書提出時じゃ、確定してないんだから。

で、どこから4億も用意したんだろw

超複雑にする意味がわからない。
超複雑にしてまで不動産を買い漁る必要性が全く感じられない。
明解な説明を果たす責任は厳然としてある。

で、その４億円の所得税は払ったのか？

もう、企業から政治献金受けた政治家は、

自民も民主も全員首でいいよ。

公明党の一党独裁、名誉会長の後見政治で日本再生！！！

もともと疑惑なんてない。

自民党と検察が流れの複雑な土地取引に勝手に疑惑を仕掛けた。

調べたら違法性なし。

だから不起訴。
強制起訴も容疑事実にないことまで混ぜて強引に起訴。
で、証拠がないので無罪濃厚.

西松事件も公判で検察の証拠や根拠は虚構だと判明し、検察敗訴濃厚。
郵便不正事件も民主党議員への疑惑は捏造、証拠も捏造、検察と自民党が仕掛けた冤罪と判明。
MBSが主犯は自民党の飯島元秘書官の疑いあり、と報道済み。

真実は自民党の犯罪。

>>47
証拠が無ければいいって話じゃないから強制起訴ってことになってんだよボケ。

政治家なんだから、法律に触れてなければ何をしてもいいってワケじゃない。
しかもそれを説いていた民主党なんだからなおさらだ。

立て替えの意味を意図的に間違えている。
立て替えとは、買い物で頼まれものを買う必要が出来たときに、お金を預かっていなくても、自分の手持のお金で代わりに払っておく行為だ。
つまり小沢自身が土地購入の現場に居る事が立て替えが成立する条件と言う事になる。
秘書や事務所にやらせていたなら、秘書や事務所の人間が立て替えるのでなければ立て替えとは言わない。

>>49
目からウロコ！

結党して交付金をもらって、解散して、また、結党して交付金をもらって
合流をして・・・・・・。

交付金錬金術だな・・・・・・。全部ふところにだな・・・。

いまさら小沢と小澤ネタかよ。

１月２３日（日） 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時　１月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所　新潟駅万代口　石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所　　　新生公園（善導寺向かい）
ルート　石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散　計約２．４キロ
デモ終了後　懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通　０００５６７３３６２
リクザンカイ　オザワ　イチロウ

まあ、法的に収支報告くらいしかつつけなかったのは事実だけど、
そもそもの発端は政治団体が土地買ってどうすんだよ、その土地は
将来誰がもらうのよ、って所だもんな。

本筋とは別のところをつついたという意味では検察の罪は重いかもな。

まあ、違法じゃなければ何してもいい、ってのが根本の問題だけど。

>>53
新手の企業献金隠しですね。分かります。

千円単位で企業に献金させることにより、報告義務が発生しませんから。
パー券でも似たようなことが発覚してましたよね。

別に複雑でもなんでもない
政治団体のような権利能力なき社団では団体名義の登記が出来ないから
小沢が個人で登記する必要があっただけ
んなもの司法書士や弁護士なら腐るほど眼にするケース

どんだけオープンにしようが
どんだけ説明しようが
霞ヶ関の尖兵であるTVや新聞が「説明が足らない！」「疑惑！疑惑！」と喚けば
物を隠してる悪徳政治家なんぞ簡単に作れるってね

国民のほとんどは不動産売買の実務なんて知らんし
政治資金収支報告書の読み方も知らん

>>48

法律に触れてないことを起訴したら駄目なんですよ。
司法の司の字も知らない、馬鹿乙。

強制起訴の問題点が判決で指摘される可能性は高い。
弁護士の誘導も問題になる。
そうなれば検察審査会制度の見直しは必死。

証拠を検討せず、メディアが悪いと言ってるから起訴だ、なんてことは起きないようになるだろう。
司法と感情をごちゃ混ぜにしてる、お前のような馬鹿が司法から締め出されることになる。
いいことだｗ

把握した

冤罪もいいとこだな


法理のほの字もしらないヒーロー気取りの選民錯覚集団（検察審査会）の政治家に対する邪念と先入観とか幼稚すぎる

検察と霞ヶ関とアメリカに踊らされやがって、バカどもが

>>48
じゃあ、証人喚問だな。

グルグル回す必要もないのに回してるから疑われるんだよバカ

＞　個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はな
＞い。融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、０４〜０
＞７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。

・立て替えた４億円Ａ（記載無し）
・貸した現金４億円（記載あり）
・返した現金４億円（記載あり）
４＋４−４＝４
チャラになってないが…

なんでグルグル回したんだよ？
不正の隠蔽のためだろ馬鹿ｗｗｗ

そもそも助成金ネコババしたのも犯罪だろ

いつもよりも多く回っております

不正はないと言っても、
自分に都合よく作った法律に
違反していないと言うだけだから、問題大ありなんだが

ゲンダイの小沢擁護もそろそろ相当苦しくなって来たなｗ

不正がないのに銀行から借金までして、年数百万の金利を払ったんだw

なんで超複雑に土地取引14億回したの？

やましい思惑があったんだろ
説明してみろ

>>62
ぐるぐる回す＝犯罪ではない。
まわすかまわさないか、人の自由。

お前、犯罪の構成要件も知らないのか？ｗｗｗｗ

まわす理由に違法性がなかった、証拠もなかったから不起訴。
最初から検察の言いがかりでしかなかった。
最近のメディアも小沢悪い、ではなく、説明しないから悪いと論調を変えている。
だって無罪濃厚なんですからｗｗｗｗ

説明だって小沢はほっといても裁判で証明するんだから、義務もなんもないのに、説明しろとか、言いがかりばっか。

魔法闇金グルグル

小沢は嫌いだが、一連の事件に違法性が無いのは事実
マスコミの憶測による疑惑記事と混同で審査員が事実認定を失敗
アホの民主党がそれに乗って権力闘争中ってだけの話

こんな土地取引をするクソッタレに投票するな、岩手県民がバカ
って話なんだがぁ

>>65
それ民間より高すぎる給与を下げられないように法律を組み替えていった官僚＝公務員どもにいってやれ。

公務員給与はお手盛り込みだと民間の倍近い。
大赤字で財政破綻寸前なのに、公務員給与は下げられないように法律を作ってある。

ところが、サービス残業合法化法案は公務員が国会に議案をかけなくても自由に対象年収を下げていけるように法案を作っていた。
公務員はしね。

>>71
少なくとも、４億円の所得の脱税があるのでは？

岩手の談合も仕切ってるしな。
特定の業者のみ９０％以上の落札率とか、
やりたい放題のクソだな。

>不正はないと日刊ゲンダイ

ゲンダイもお金貰ったからw

出所がわからないのに「不正はない」と断言するのは不可能だな。

>>73
ない。

なぜないかわかるかな？

>>77
オメエも分ってねえだろう？w

ただし裏金は尻から出る

>>73
4億が裏金や違法献金、申告してない所得ならそう
元々持ってた金なら脱税でもなんでもない

司法が金の出所を違法や脱税だと立証できないってことは犯罪ではないってこと

ただ、沖縄の土地問題を始め、こんな土地取引繰り返してる奴を議員にしてる選出区の
住民は唾棄すべき存在だな

>>77
わかるかな？とか言ってるからここまで事態が悪化する。

やましい事がないのならどこにでも出て何にでもどれだけでも答えていれば
ここまで小沢が国民に嫌われて再起不能になってない。そもそも。

裁判を仮に有利に乗り切っても小沢総スカンの世論は何も変わらないどころか
より悪化するだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
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　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　U｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　で、なんでグルグル回す必要があったんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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>>80
あのね、税務署はいかなる種類のお金でも、「もともと持っていた」って言い訳認めないのw
必ずその出処を明らかにしないとすべて脱税の対象となる。
（これって初歩的知識だぜ）

ゲンダイは分かりやすいなぁｗ

この記者馬鹿じゃね？
検察が小沢を不起訴にしたのは、政治資金規正報告書の虚偽記載で、
小沢が大久保らに指示したっていう確証を得られなかったからだよ

筋が通ってたら虚偽記載する必要が無いだろ

政治団体は権利能力なき集団で、政治団体名では銀行は受けつけない。代表者の名義でないと駄目なんだ。鳩山前総理の場合もそうなんだ。

これさ今小沢有利になってしまったじゃん
水谷建設元会長が別の証言始めるのも時間
の問題じゃないかな、あの人信用ゼロで有
名だったし

>>1 原資の流れも出どころもすべてオープンであり、筋は通っている

お笑い種。４億円は小沢→陸山会→小沢と還流したわけだが、小沢が４億をどう
調達したのかも当然疑惑だらけだが、それよりも、陸山会はどうやってその４億を
小沢に返せたのかも問題。陸山会はどうやって４億円ものカネを集めたのか。

ミートホープ・船場吉凶も記者会見でウソなんて言うから、余計に追求されるし
反発も大きくなる

違法とか関係なく記者会見でウソ言ってごまかそうとしてる小沢が許せないだけなのに
小沢擁護のヤツは違法だから〜、違法じゃない〜なんて言って本題をごまかそうと必死
すぎてキモイ

>>83
言葉尻とらえて喜んでる極左民主支持者のバカなんだとおもうけど、課税うけた後に持っていたお金という意味なんだが？
いきなり4億あったって話ではない
まあ、初歩的知識(笑)とかいうなら税務署に行って

「あのね、税務署はいかなる種類のお金でも、「もともと持っていた」って言い訳認めないのw
必ずその出処を明らかにしないとすべて脱税の対象となる。だから小沢に追徴課税しろ　キリッ」
って言ってきなさいよｗ

錬金術が正当な不動産取引で完全に合法であっても納得はしないのよ。
まぁでも小沢の権は正直無罪でいいよ。そのかわり民主党を
破滅に追いやってくれ。

>>8
ワロタ
おまえらだろｗｗｗｗｗｗ

>>87
対民主党執行部の内ゲバで「有利になった」になんの意味がある？

「また逃げ切りやがった悪党」扱いは何も変わらないし、それを覆す為の
説明もしないで逃げ回るだけ。

小沢はどちらにしてももう終わり。

>>90
オメエはどこまでノータリンだい？w

すでに課税受けているなら、その４億円の出処はハッキリしてるじゃねえか。
税務署側で所得のイキサツが確認できるはずだぜ。

また自分が税金払ってないのなら、他人の４億円の贈与を受けたことになる。
そこにも税金が懸かるが。

（小沢支援者ってのはオメエのようにバカばかりなのか？）

証人喚問で、説明すればいいんだよ。

ゲンダイ！説明したらアカン！ｗ

小沢一郎と小澤一郎
なんで使い分けするの？

相変わらず頑張ってるなゲンダイｗ

では何故グルグル回す必要が有った？

ロンダリング自体不正

もう20年も前から金金言われてんだから今更裏金とかつくらんだろ。

俺もぐるぐる回せば今期は所得がないことになるから脱税することにする

ロンダリングじゃんｗ

あんなあ、超複雑にする必要がどこにあるんじゃあああい。

それこそアヤシイやんけ。ぼけ。

>>93
そっちじゃないから勘違いするな…

小沢の不正資金調達と資金洗浄疑惑に疑惑がないかのように言うとしたら、
それはもうオウムに疑惑がないかのように言うマスコミがいたのと同レベルの
異常感覚だ。

ヒュンダイは朝鮮人らしく
嘘ツキだけど嘘が下手で自爆するbear

日刊なんか、そんだけ義理立てする必要ないやろ。

アヤシイやんけ。か○ね・・・・でっか。

そもそも執行部がこの期に及んでもしつこく小沢抹殺に動いてる理由が
「9割近くが反小沢」である日本国民への人気取りのため、なわけで。

真に小沢が説得しなけりゃならん相手は執行部じゃない。というかここで
執行部だけ倒しても超逆効果。

本気で小沢が生き残りを計るなら、やるべき事は今の真逆。むしろ自分から
証人喚問を要求し(嘘ついてないwんだから偽証罪云々なんて関係ない)、
国会にきちんと出て野党からの応酬に真っ向反論、裁判に出ろというなら
速攻で自ら受けて立つ！という方向で戦い抜けば、今の状態から復帰の
可能性はかなりある。

参考人招致程度でコソコソ逃げ回ってるようでは無理だろうがな。

ゲンダイが小沢擁護で小沢の記事ばかり書くのは
売れるからだよ…

政治の軍資金がけでも一人500万やんけ。（公表済）

日刊アヤシイやんけ。なにがじゃ。うぷ。

ルピウヨはいちいちいちゃもんつけるなよ
いまはそんな事に構う時じゃないはずだ

ゲンダイがこう言っているって事は、小沢は真っ黒ってことか…

>>112
鳩山Gは小沢Gの味方だろw

何故、グルグル回す必要が有るのかを聞かれてるんですよ
政治家という立場のする事じゃないってね

ぐるぐるまわすのはトランプと同じで１個でも見落とせばセーフ・・

ちゅう可能性にかけとんじゃよ。

あほやな君ら。そんな単純な話わからんとは。

日刊汚物沢の記事か

どこが違法なのか、一行で教えてくれ。

真面目な話、４億円の出所について
「父から相続した遺産を脱税していました。しかし、既に時効が成立しています。」
と言うウルトラCはあり？
政治家としては論外だが刑法犯には問えなくなるし、法的に立候補可能なら岩手では負けないだろうし。

不正な何かがそこにある。その認識だけで小沢には政治家を続ける資格がないと言える。
小沢は逃げ通すことしか頭にないが、政治家としてもう死んでいる。

裁判で資金の調達先、手法、出入りを完全に解明することだ。小沢の
不正行為は必ず明らかになる。もちろん小沢は徹底的に抵抗するだろうが、
抵抗して長期化させれば不利になるのは小沢自身。

「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定 （寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）

　・日　　時　1月23日（日）14：00スタート15：00自由解散
　・集合場所　新潟駅万代口　石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
　・解散場所　新生公園（善導寺向かい）
　・ル ー ト　石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
　　　　　　　三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散　計約2.4キロ
　・デモ終了後　懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通　0005673362
リクザンカイ　オザワ　イチロウ

あのなあ、この金はあの金からです・・・ちゅうほどはっきりしてないやろ。
いちいち、金に履歴が書いとんのか？。アホ。
つまり「李下に冠をただすな」ちゅう言葉があるくらいやから
「政治家」はアヤシイ動きしたらあかんのんよ。
ちゅう意味ではメチャアヤシイやんけ。

このデモのコピペってネタか？
案外本気でやってたら笑えるがw

逃れるためにグルグルしたんだろ。
不正の痕跡を消し去るためののグルグルだもんな。

グルグル＠汚沢

マネーロンダリングってことかゲンダイGJ

ゲンダイが無いという事は有るんだな

その金の流れを証人喚問で説明しろってのｗ

だから説明したらええやんか。
なんで」逃げるんよ。
ボード書いて金の流れはこうです。入りがこうで、出がこうで。
通帳の記載はこうで自分の子分の議員にはこう配ってます。
マスコミ対策はこうで、遊興費はこうで・・・とかやなあ。
簡単なこっちゃ、
あんたの「愛する民主党」が言わんから不人気になっとんやんか？
え、愛しとるわけでもないんでっか？

つか、これはゲンダイに文句をつけるより、その取引のどこが不正なのかを
きちんと指摘すればカンタンに決着する話だと思う。

俺には別に不正も違法性もあるように見えないからできないけど。

>>10

　何の実績も上げてない時点で無能だよ…。

SGY
ゲンダイはおざーさん好きすぎだろｗ
ここまで人を好きになれるんだね〜。すげぇよ。

>超複雑だが、グルグル回った

とりあえず、なんでグルグル回したかの説明をしろよw

ゲルグクかと

で、個人小沢の4億の出所は？

まあ、長年オザーさんとその取り巻きが後援会使って
「超大人買い」しているだけのことはあるねｗ

オザーさんの後援会会報そのものだねｗ

小沢が貸した４億円の出所（裏金？）と
陸山会が返済したお金の出所（税金？）が問題なわけで
小沢自身がプラマイ０なら
誰の金で小沢名義の土地を買ったの？

さあさあ、段々小沢のお尻に火がついてまいりましたwwww

ヒュンダイ必死すぎだろw

個人としての俺と会社の代表取締役としての俺、資金繰りとかでよく金を動かすが
ここらへんが税務署の一番の突っ込みどころだから慎重にやってる。
それが出来てないってことは世の中なめてるか、裏で何か企んでるかだろ。

>>139
そうじゃない
検察が会計上の知識がない馬鹿だっただけのこと
これで立件できると勘違い
しかし自分たちの無知に気づくが
後の祭りで引き返せず意地を張る

なんでぐるぐる回すんでしょうねーｗ

みんな忘れてかけていたのに・・・
油注ぐんじゃねーよｗ

ぐーるぐるぐーるぐる
お金をじゃぶじゃぶ洗いマショー

>>140
部下のせいにしようとしても無駄ですよ小沢さん＾＾

法的には問題ないかもしれんが

なぜグルグル回す必要があったのか？
というトコで倫理的な問題があるわ

すまないが誰か教えてくれ。
ゲンダイはなぜここまで小沢を擁護するのか？
本当の理由がぜひ知りたい。
誰か本当の事を知っていたら教えてくれ。

>>146
弱小なのでCIAの監視受けてないから
読売　正力でググッテみ
日本の大新聞はみな汚れてるのがわかる

>>146
・厳密には新聞扱いされない日刊雑誌だから、日々小金を稼がなければいけない
・そもそも報道としての価値を求められていない

結果、センセーショナルな内容載せて人目を引いて買ってもらえることが最終目的
社会で報われない団塊ｵｯｻﾝの欲求不満解消というマーケットにもっとも適してるのが
小沢擁護ってことなんじゃないかな

ほら、>>147みたいなお客様が、

・小沢氏が攻撃されるのはＣＩＡの陰謀
・自分が出世出来なかったし家族から蔑ろにされるのもＣＩＡの陰謀

という現実逃避するためのオナホールとして読んでるのがゲンダイ
ある意味社会の役には立ってるかな
犯罪と自殺の減少には貢献してるかもしれないｗ

なんで名前を使い分けてんの？
向こうの民族の伝統？

>>147
>>148
サンクス

>>146
金が流れてるからに決まってんだろ

なんでグルグル回さなくっちゃならないのか、って一番肝心の疑問に答えてないよな

全くの無実なら、とっくに国会で説明してるよな。

ヒュンダイｗｗｗｗｗ
これ書いた記者も無理があるって分かってるだろｗｗｗ
社命とはいえ大変だなｗｗｗｗ

だからさー、ぐるぐる回すのが法律に触れるかどうかは裁判で決めてもらえば
良いわけで、国民が納得できないのは何でこんな複雑なことをしたかってことだろ。
これを国会の場で説明してくれってのは、国民としては当然の権利だろ。
小沢も秘書の何たらも、（秘書は元）国会議員、問題の金は政治資金。説明する義務が
小沢にあるのは当たり前のことじゃないか。

「小沢の個人資金で立て替えた」と言うのなら、最初からそう言えばよかっただけ
何も言わずに逃げ回るから追い掛け回される

>>147

小沢の金権疑惑を一番強く追及してるのは共産赤旗なんだが

おまいの脳内では日本共産党とアメリカＣＩＡが組んでるんですね。

超複雑にぐるぐる回したら
自分でも説明出来なくなったでござる
取り敢えず不正はないでござる

誰が信じるかっつーのマヌケｗｗｗｗ

結局

違法ギリギリの脱法マネーロンダリングしてたから

超複雑になったんだろ？

だから政倫審すら説明できないから出ないんだろ？


裁判の起訴内容は｢虚偽記載を指示したか｣だけだから、
知らぬ存ぜぬで逃げられると踏んでるんだろうな。

土地転がし
頃がしている間に色々と可決されて
ｳﾏｰ

ゲンダイ脳

自民党の場合＝不正が無くても超複雑だから何らかの悪質な
　　　　　　　意図があってやったに違いない！説明しろ！

小沢の場合＝超複雑だけど不正が無いからいいんだよ！説明する必要なし！

>>1
＞陸山会と小沢系政治団体・後援会・政党支部との
＞16億近くの架空記載は違法じゃないのか？

「超複雑だが、ゲンダイの説明にウソはない」というウソ

>>10
党を壊しては作りの錬金術だけじゃねーかｗｗｗ

なんか国家の利益になるような仕事したことがあったら挙げてみろバーカ
古い金権政治の最後の生き残りのカスだろうが

>>1
ウソばっかつくなよ、ヒュンダイごときに超複雑なことがわかるわけない。

>>166
なんと言う真理！ｗ

>>166
「ゲンダイごとき」だから複雑に感じただけで、別に商取引自体は
ありふれた普通の事しかやっていない。

政治資金管理団体を隠れ蓑に怪しげな資産運用してるから
複雑になるんだよな。
政治資金で購入した土地が小沢個人名義とか舐めてんの？

ヒュンダイ必死すぎて憐れｗｗｗ

後ろ暗いからだろ

まぁ無職やサラリーマンごときに
個人と代表取締役が異なるものってのはわかんないわな
この程度のやつらが池沼マスコミに煽られて
意味も知らずに小沢さんを批判する

要するにお前らは馬鹿

>>172
まぁ、小沢本人も理解できてないんだけどねｗ

不正がないのならグルグルまわすことないだろ

>>172
そうファビョるなよｗ
トンスルでも飲んで、少し落ち着きなｗ

　　　　　　　え？

ゲンダイは東スポより信用ならない

スレを読み返してみたが、ここまで

DNA　川本真琴

が出てない・・・

>>172

だったら政倫審どころか自ら証人喚問を要請して
それを説明すればいいのにそれをしないで
あーだこーだ理屈をつけて逃げるから疑われる。

記者会見で原資や複雑な取引の理由を
質問されても「個別の案件は答えない」
しか言わない。

小沢が本気で日本のことを考えてるなら
ここ一年近くの政治的混乱の元凶を
早く終わりにするべきだろ。

>>172
おい、何とか言え
逃げてんじゃねーぞ、トンスラーが！

事実関係を正しく記載せず報告したことは違法なんだけどねｗ

そもそもマネーロンダリングは

「表に出せない汚れた金を正規のルートを
複雑にグルグル回すことで、使える綺麗な金に摩り替える」

ことが目的なんだから、カネの流れ自体に不正があるわけがない。

なぜ「複雑なルートでグルグル回す必要があったのか？」
これが一番の問題。それを納得できるよう説明する義務が
小沢にはある。

ぐるぐるぐるぐるどかーんｗｗｗｗｗｗ

実際問題として、有罪に持ち込めるんだろうか。
検察が無理だと判断してるわけで、なにか新事実発見しないと難しい気がするが。

>>1
（中略）部分を抜いたら、わざわざスレ立てた意味ないよｗ
一応そこに 説明 があるわけだから


「小沢氏は昨年１月の会見で、土地購入費について、当時の経理担当秘書から『かき集めれば何とかなるが、
（陸山会の）活動費がなくなる』と相談され、『（過去、複数回にわたって）銀行から引き出し、金庫に
保管していたカネを貸し付けた』と説明した。言葉通りの解釈なら、小沢氏はポケットマネーを“立て替えた”
ということになる。つまり、土地は小沢個人のカネで買ったわけです。しかも、この０４年時点では所有権の
移転登記はされていないから、あくまで小沢個人の資産。実印がなく、登記が出来ない政治団体の陸山会の
政治資金収支報告書に記載する必要は全くないのです」（事情通）

　政治資金収支報告の記載はあくまで政治資金の収支だ。個人のカネで買った資産を書く義務は法律のどこにも
書いていない。読売の「認識不足」もここにあるのだ。

　すると、大マスコミの記者はこう騒いだ。

「ポケットマネーで土地を買ったのに、なぜ、小沢はすぐに陸山会に４億円を貸し付けたのか」

　検察審もここを疑惑視したが、この答えもちょっと考えれば説明がつく。会計のプロの見立てはこうだ。

「陸山会は当初、小沢氏の“立て替え金”をすぐに戻そうと考えていたでしょう。ところが、当時の陸山会は
『活動資金がなくなりそう』だったわけだから、おいそれとは大金を動かせない。解散・総選挙がいつあるのか
分からず、金庫を空っぽにするわけにはいかない。担保に乏しい政治団体が金融機関から新規借り入れするのは
難しく、時間もかかるからです。そこでどうしたか。陸山会の銀行融資枠を広げることだった。小沢氏が金融
機関から４億円の融資を受け、陸山会に貸し付けた。陸山会はその４億円を担保に銀行から融資を受け、小沢氏に
返したわけです」

ゲンダイは小沢が嫌われるように記事を書いているようにしか見えん

無罪ではあっても放免とは行かないだろ
金の流れを説明してもらおうか

>>187
たぶん小沢は、自分の政倫審出席を、「いざというところで質疑進行、
または予算成立を円滑に行わせるためのカード」と考えていると思う
執行部に対する自分の政治的影響力を最大限に大きくするため
執行部ではなくあくまで自分が主導権を握り続けることが目的ではないかと

ここまできても、絶対にアホ菅の軍門には下らずに徹底抗戦を続けるとか
このジジイは本当にしぶといわ、相手は一応、腐っても最高権力者、なのに
自分の訴訟案件すら、政治カードにしてしまってるしｗ

>>188
そのとおりだ。
しかも小沢は「選挙に勝つためにはどうすればいいか」ということしか考えていない、
昭和の政治家なんだよ。

>>188
自分のことしか考えてないんだな小沢って。
政治家になる資格がそもそも無い奴だろうな。

2009.9〜2010.6まで「与党幹事長」だったくせに
結局ロクな成果挙げられてないし。
しかも「検察の攻撃があったから」とか言い訳。

とにかく、すぐに役に立たない老害は不要だよ。
引退するか自首してお縄につくのが日本国のためなんじゃないのか。

小沢が金に汚いからダメという奴がいるが、
ある程度は清濁併せ呑むだけの力量も必要だ。
だが、外国へ大勢の国会議員を引き連れて
有難そうにそこの国家主席と握手している写真を
撮らせるようなことをしている段階でダメダメだろう。
こんな愚かなことは昭和の政治家でもなかなか
しないぞ。

>>189
ま、よくも悪くも「昭和の政治家」だからこそ、「国民の世論などなんとでも操作できる」と思ってる感じだが、
既に「検察のお墨付きを頂いた」と言ってみたり、今後裁判が仮にうまく行って「司法のお墨付きを頂いた」とか
言って「もうこの問題は終わり」というサインを必死に出すんだろうが、もうそんなもん通じる時代ではないのは
理解してないな。

というか少しはそんな感じなのは感じ取っていて、ニコニコでネット工作的なものを試みてみたり、2chに貼ってある
支持デモ呼びかけみたいなものしたりしてるようだが、そもそも「政治家が上から指示出して」どうにかなるものでは
ないという所までは理解できないか認めたくない様だ。

まあ仮に裁判を有利に追われたら確実に「司法のお墨付き迄いただいた！」つって説明から全力で逃亡し、今と同じか
それ以下の状態から抜け出せずにかんしゃくおこる！状態になる事はまず確実かw

小沢応援デモ、ずいぶんお年寄りが多いみたいだね。
どんな層が小沢信者なのか推測できる。

しかも何回かやっても思ったより人が集まらず、
人数については言及するのがタブーみたい。
そのかわり、「熱意があった」「気持ちが伝わった」
とか印象論での賛美があふれまくり。

「基地外どもの熱意」なんて有害物質だろと思うけど、
それを言うのは野暮かな。
お年寄りの余生の楽しみを失わせるは忍びない。

>>1
グルグル廻るって洗濯機のイメージが強いな。
何て言ったかな、ロンダリングか？

資金洗浄

ヒュンダイはわざと燃料を投入しているとしか思えない

ほめ殺しか？

汚物にとって一番の痛手は、平野貞夫の証人喚問。
さっさとやれ、糞ミンス。

海老一染之助・染太郎の「いつもより余計に回しております」を思い出した。
ゲンダイが正しければ染之助・染太郎は何をやっても無罪だ。

なんで新聞を名乗る物が
政治家の不正疑惑を弁明するの？

>>200
真相を書いてるだけでしょ。
証拠もないのに不正だって騒いでる方がおかしい。

マネロンのごとき金の流れと二転三転した言い訳
金集めに熱心な政治家
これで不正を疑わないほうがどうかしてる

証拠は全部処分してるから石川も小沢も余裕あるんだろうな

小沢信者は小沢の何にそこまで入れ込んでるのかね？

演説は下手。中身の無い話ばかり。
政策について話しているところなんてみた事もない。
国会はサボってばかり。何のための国会議員ですか？
選挙の小沢だなんて言うが、先の参院選では二人候補者を立てた選挙区は全て惨敗したばかりか、
法務大臣を落選に追い込む始末。昔のまぐれ当たりを過信し過ぎ。
しかも嘘つき。「民主党の会合は笑笑」だ？嘘をつくならもっとマシな嘘をつけ。

俺がものを知らないせいかね？
いくらゲンダイや自称ジャーナリストが小沢を持ち上げても、俺には全くこの人の魅力が伝わらない。

ドサクサに紛れて辺野古の土地で儲けようと画策してるだけで、日本の政治家失格

金の亡者でしかない本性を、政治権力でくるんだだけの餓鬼

それが小沢一郎


違うと反論するならば、あいつが長い政治家人生で成し遂げた『政策』を上げてみろよ
政局にばかり力を注いで、まともな政策が全く無いじゃないか

>>201
不正が無いというならどこにでも出て来て説明しろや。

今の小沢の窮状って「あらゆる説明要求から必死に逃げ続けて来た」結果陥ったわけで自業自得だろw

「やましい事が無い」ならどこにでも堂々と出てやらぁッ！ってのが一般の感覚なんだよ。
「わーたーしーはやってないー！けーっぱーくーだー！」路線は国民に嫌われる一方さねw

>>204
それは意外と簡単だ。
国会で忙しいはずなのにw、自分たちの村の小さな公民館にまで来てくれて、
政治の話をわかりやすくしてくれる。
コワモテで剛腕のはずなのに、会ってみたらいい人だった。
それだけで一般人はファンになってしまう。

誰だって芸能人に会ったことぐらいあるでしょ？テレビでもその芸能人が、気になって
仕方なくなり気がついたらファンになっている。
それと同じ原理。

ま、小沢も潔白がはっきりすれば、政局だけが売りだった自民党は完全に撃沈だ罠ｗｗｗ
かと言ってミンスも二期目はない。次は、みんなの党か共産党

今日石原が
小沢と鳩山は新党を作る
みたいなこと言ってたけど
支持はされないだろうな。

岩手めんこいテレビ株の売却益不正還流の問題もあるだろ

ゲンダイとしては本気で弁護しようと思ってる？
ネタとしてやってるような確信犯的な感じがするんやけど。
ぐるぐる回りすぎて複雑になっちゃったって。
それでも、細かくせつめいできるんじゃないの、1時間あれば。

なぜ複雑にシナケレバナラナカッタのか

マネーロンダリングが複雑化してるって事か

>>212

はい。不正取引だからですw

貸し付けたんなら貸付と政治資金収支報告書に書けばいいんですよｗｗｗ
貸付たら金は小沢じゃなくて陸山会のものだと思いますｗｗｗ

>　個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はない。
>融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、０４〜０７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。つまり、原資の流れも出どころもすべてオープンであり、筋は通っているのだ。
>東京地検特捜部が小沢本人を聴取し、預金通帳を全部調べながら「不起訴」にせざるを得なかった理由はここにあるのだ。

秘書は逮捕されてますよヒュンダイさんｗｗｗ

政治団体資産→無税
個人資産→有税

記事よりタイトルの方が秀逸だわｗ

>>206
国会とかで追求されてる姿を報道されるだけで
何か不正をしてるように印象づけられてしまうからダメなんだよ。
検察ですべて話してるんだからそれでいい。

>>1
国会の場である東京や選挙区のある岩手に選挙事務所を構えてるのは由として
何で選挙区には関係ない仙台に事務所があるの？

>>219
だからそうなる前にマスコミ呼んで説明すりゃよかったんだよ
検察に話したからいい？それで国民は何も知らないままだから追求されてんだよ
わかってんのかな

>>26
確かにスゲー捜査

捜査ってか操作だよな

政治の腐敗とは、政治家が賄賂を取ることじゃない。それは個人の腐敗であるにすぎない
政治家が賄賂を取っても、それを批判することが出来ない状態を、政治の腐敗と言うんだ
わかったかおまえら

>>219
あほ？いつまでも問題を引きずるほうがイメージ悪くなるに決まってるのに。

ヒュンダイはいつもブレないね

検察審査会の闇を追及し続ける森ゆうこ議員が、意図的な「反小沢」報道を繰り返す記者クラブメディアを一喝した。
21日、国会内で行われた党運営に関する記者会見での一幕だ。

　東京地検特捜部は、陸山会の土地購入をめぐって政治資金規正法違反で大久保隆規元秘書を起訴したものの供述調書を取り下げた。
石川知裕議員が検察による自白強要を録音したICレコーダーの記録は証拠採用されることが決まった。検察側の公判維持は困難を極めるだろう。

　西松事件は検察が訴因を変更し裁判そのものが消滅している。小沢一郎元代表をめぐる疑惑は冤罪の色が極めて濃いのである。

　にもかかわらず新聞・テレビは事件発生当初から「小沢真っ黒」とばかりに囃し立てた。検察リークによる虚報を垂れ流したのである。

　森議員は「西松事件の裁判はもうありません。陸山会事件は冤罪です」としたうえで「（社名を挙げながら）
マスコミは虚報・誤報の経緯を明らかにし、謝罪して頂きたい」。
　森議員がよく通る声で話すと会場は水を打ったように静まりかえった。30人近くいた記者クラブメディアの記者たちは沈黙するしかなかった。
「不都合な真実」を突きつけられたためダンマリを決め込んだと言った方が正確だろう。

　「小沢事件」とは既得権益を同じくする記者クラブメディアと検察が仕込んだデッチあげなのである。

国会議員は違法でなければいいじゃ済まないからね

小沢秘書無罪濃厚 一連の小沢大騒動は何だったのか(日刊ゲンダイ2011/1/22)

｢それみたことか｣ではないか｡最初から無理ｽｼﾞとみられていた小沢元代表の
政治資金収支報告書をめぐる裁判の行方がおかしなことになってきた｡
虚偽記載の実行者として逮捕･起訴された小沢の元秘書らの裁判で､
検察がｸﾞﾗｸﾞﾗになってきたのである｡実行犯の2人が無罪になれば､
その共謀という位置付けの小沢の裁判は無意味になる｡小沢=ｸﾛを決め付け､
狂ったようなﾊﾞｯｼﾝｸﾞ報道を続けてきた大ﾏｽｺﾐは､どう落とし前をつけるのか｡聞いてみたいものである｡

東京地検は20日に開かれた公判前整理手続きで､会計責任者だった元第1秘書の大久保隆規被告(49)
の供述調書の証拠申請を撤回した｡大久保の取り調べは､郵便不正事件で証拠改ざんした元検事の前田恒彦被告(43)が担当した｡
このため､弁護側は調書の任意性を争う意向を示していた｡そうしたら､検察が裁判が始まる前に白旗を掲げたのである｡
｢取り下げざるを得なかったのが本音でしょう｡公判で調書の信用性が争われれば､検察は前田元検事を証人申請する必要がある｡
しかし､前田元検事は被告だから出廷は難しい｡仮に証言したとしても､その内容を裁判所が信用する可能性も低いと判断したのでしょう｣
(司法ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)

小沢を黒と決めつけ騒いでるのは「日本国民」なんだ。
今小沢が直面してるのは「裁判で有利か否か」以上の
問題なんだよ。

裁判でうまい事やって、出てきて「司法のお墨付きも
頂いた！」でまただんまりの小沢は結局国民から嫌われた
ままだってのw

今すぐどこにでも出て何にでも答えていればいい話なのに
それだけは絶対にできない小沢w

やはり漆間巌・現大和ハウス工業顧問が、昵懇の間柄である
樋渡利秋・現ＴＭＩ総合法律事務所顧問に頼んで
政界の最大実力者である小沢の追い落としを狙ったんだろう
誰もが国策捜査を見て見ぬふりして官製犯罪を黙認する国は、
共産中国、分断朝鮮と並んで確かにアジア未開国の一員だわ

小沢関連事件のおかしさ。
�@あれほど騒ぎ立てた「西松違法献金事件」において裁判が消えている。
�A�@の訴因変更のため石川議員と大久保被告を「虚偽記載として」」再逮捕。
�B逮捕における犯罪証拠が自供のみ。
�C調書作成に「前田元検事」が絡んでいた。
�Dいい加減な検察審査会による議決。平均年齢もわからなかった。
なんと傍聴者（補助委員）が毎回会議に参加していた。しかも毎回
入れ替わり。

以上の件、すべてマスコミはスルーしている事が大問題なのだ。

そら事件そのものを無くせるんだから
そっちのほうが恐ろしいわ

いろんなかたのご冥福をお祈りします

>超複雑だが、グルグル回った土地取引４億円

なんでそんな複雑にする必要があるのかな

>>233
全ては選挙対策事務所としての陸山会の、財務体質強化のため

なけなしの金をはたいて土地を持っておこうとするのも、
小沢から融資を受けるのにわざわざ銀行を介するのも、
それもこれも、一朝事あれば即座に多額の融資を銀行から
受けて事務所の大金庫にどかんと現ナマを積み上げ
いつ選挙があっても思う存分に戦えるようにするため

当座は必要なくても、いざという時に多額の選挙資金を
用意するにはどうすれば良いか、涙ぐましい金策の痕跡ｗ
別に小沢だけじゃなくて、派閥の領袖ともなれば、みんな
この手の実弾集めでは苦労しているよ

政治資金を個人に貸し付けて良いのかね。

なぜ金の流れをぐるぐる回す必要があったのかを考えろよ。

小沢は中核派のキンタマ握ってるんだな

>>237
普通にテロリストを資金支援してるんだろｗ

>>232
こんなのもあったね。

>686 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 19:31:35 ID:Evapmp4W0
>・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
>・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
>・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
>・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
>・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
>・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
>・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
>┌─────┐
>│偶 然 だ ぞ　|
>└∩───∩┘
>　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

藤井副長官、旧自由党資金「全く知らない」　関与否定
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0828DE0E6E2E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

↓

小沢氏団体に簿外１５億円　旧自由党への交付金還流か
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011701000528.html

どう見ても真っ黒です。

北チョン工作員が異常なほど擁護してる時点でもうね

だから、その4億もの大金を議員報酬しか収入源のないはずの小沢がどうやって出したんだよｗ

議員報酬しか収入源がないって…
親から相続した不動産を放置してるわけ
じゃないんだから、小沢の親は政界の不
動産王だったんだが、嫁は長者番付の常
連だし

＞＞ゲンダイ

もうね、不正であろうと無かろうと、　小沢＝汚沢＝黒＝悪代官＝処罰　が　国民の願いなんですよ。



無実でも、有罪。

>>424
：４億円の出所

銀行から借りた
↓
銀行から４億円借りるための担保の４億円の原資は何？
↓
全額小沢本人のタンス預金（親の遺産）を充てた。陸山会と書面を交わしている
↓
相続税等から逆算するとそんなに遺産無いよね？その書面も日時が変じゃない？
↓
名義変更してた家族のタンス預金を足した。書面のことは秘書まかせ。捜査対象だし、これ以上は言えない

>>242
> だから、その4億もの大金を議員報酬しか収入源のないはずの小沢がどうやって出したんだよｗ

銀行融資だろ?

問題は、ザル法である「政治資金規正法」を改めない限り、第二、第三の小沢が出てくるのだ！
権力に弱いマスコミは「政治資金規正法」について報道することは無い
だからこそ有権者は騙されてはいけない。

>>247
戦前政党政治家は腐敗してる→軍部暴走
戦後「政治とカネがー」→官僚統制できず
マスコミは政治家の権力に弱いんではなくて
官僚（武官文官）の情報統制に弱いんだよ
政治資金規正法をこれ以上強化してもまったく国益にはならない

＞超複雑だが、グルグル回った土地取引４億円の流れに不正はない

グルグル回して複雑にして、表面上は不正がないようにした。
てのは『マネー・ロンダリング』って、言うんじゃないのかな。

>240
自由党解散時は受け皿の政治団体「改革国民会議」に13.5億寄付されている。
16年度の官報読め。簿外ではない。

解党資金の問題は、日刊ゲンダイの二木でさえ大スキャンダルになるだろうっていってたから
もし表沙汰になったときゲンダイがどう報じるかは気になる

小沢は組合やサヨクの政策を取り入れてるからと言って、ちょっとよいしょし過ぎだろ。

>240
残りの1.5億は構成議員の政治団体に寄付されている。

二束三文の土地を何回も転がしながら政治資金に使ったのが小沢の
師匠の田中角栄じゃん。
不正ぎりぎりだけど不正じゃない。あくまで不動産取引。
そういうことなんだろうぜ。

マネーロンダリングｗ

明らかにロンダリングだろ。
李下に冠を正さずって言葉も知らんのか便所紙。

もう何と言えば

マネーチョンダリングｗ

お縄一郎が現実味を帯びてきたな

>>16
理屈って、、、

あたりまえだろ。
法治国家なんだから。
憶測や予断で犯罪認定できるわけがない。
判決が出るまではあくまで推測の段階だ。

☆☆【ゲンダイ】何から何までデタラメになってきた小沢裁判なのに民主党も国会もマヌケぞろいだと日刊ゲンダイ
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1295942546/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295942546/

がんばれ！
芸スポ新聞読者御用達の永遠の中二病・小沢一郎！

日刊ゲンダイの記者は、多分頭がおかしい。
おそらく脳に重大な欠陥を抱えている。

>>71
だったら、何故とっとと政倫審にも応じないのかな？
小沢個人のためにも、やましいところがなければ、早急に身の潔白を堂々と主張すればいいだけじゃないの？
事はそう単純ではないのか？

【政治】 菅首相の 「小沢切り」は小泉元総理の「郵政解散」手法を意識
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296004875/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296004875/

安藤ゆうこと木村たろうの泣きっ面が見たい

>>1
この件にはたいした興味はない。
無罪だろうが、有罪だろうが、どっちでもいい。


でも汚沢は絶対に支持しない。
まあ民主党というだけで支持しないけど。

人、それを
『マネーロンダリング』
と言う！

あ、ヒュンダイの中の人は人じゃねーか

不動産の取引主体が小沢個人ではなく陸山会だったことは、むしろ小沢側が主張している事実だ。

実体は陸山会の取引だけど、陸山会名義で登記できないので小沢個人名義で登記したと説明していたぞ。
それについては、検察審側も認めている事実だ。

もし、小沢個人の取引だったのなら、０５年の収支報告書に記載されているのはおかしいだろ。

もうゲンダイは、事実関係を整理できていないな。

ぐるぐる回って複雑なのは不正をごまかす為ではないか ?
というのが普通の国民の疑問だと思います。

まあ僕らのような凡人低能負け犬には理解不能です。財テクとか資産運用とか、よくわからない。

資金の出所がどこか？ということを探ろうと思えば複雑になるが、
検察審が指摘した容疑自体はいたってシンプルだ。

１．０４年に陸山会が不動産を取得したのに、０４年の収支報告書に記載しなかった。
２．小沢は上記を知っていた。

いくらゲンダイでも、これが分からないぐらいアホではないだろうから、
わざと「超複雑だ！」とかいって、一般人を混乱させようとしているのかな。

>>10
小泉を忘れていないか？

これはいい援護射撃、
無能な味方は敵より怖い

で、その小沢のポケットマネーはどこから？って話なんだよ？

＞　個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はな
＞い。

財布忘れたから4億かして、明日かえすから。みたいな感じ？

>>275　それはプライベートのことですから、言う必要はありません。ｗｗｗ
あくまで、公金に関してのみ記載することになっております。ｗｗｗ
4億円は小沢個人の金なので、一切、法に触れることはありません。ｗｗｗ

ただ、怪しいからと言って叩くのは民主主義ではありませんよ。
がたがた言うなら、証拠持ってこい！！話はそれからだ。

ロンダリングだろ

ねえ、なんでタンス預金が億単位であるの？銀行に入れないの？

>>279　個人の勝手です。ｗｗｗ
自分の金をどこに入れるかまで人に言われる筋合いはない。
箪笥だろうが、銀行だろうが人の勝手だ。

ポケットマネー怪しいよね
言えないお金なんだろうね
税金が関わっているお金なら説明してもらわないと
税金払っているのは国民なんだから

>>264
小沢の事だから、本当になにもやましい事がなかったら速攻で証人喚問でもなんでも受けてることだろう。

>>280
本来は国民の税金から出ている金なので、そういうところはきっちりしとかないと
いつまでもカネの疑惑につきまとわれる事になる。
小沢の資産なんて、政治家の給料の範囲をゆうに超えてるからなあ。

やましかろうがやましくなかろうが
法律がどうだろうが
こんなのに期待したこともなければ
この先期待することもないだろうから
俺には関係のないことだ。

どう見ても、マネーロンダリングです

>>285
何処が？4億の金の出処を説明して調書になっている
想像なら何でも言える
全て想像
マスコミって想像だけで全国に流していいの？

>>185
仮に小沢が、貸した４億円が近々に必要だったとしても、
小沢(個人？)が４億円を借りた時点で、そこで手元に４億円が存在するわけなんだが？？？

それを、陸山会に貸して、それを担保に陸山会に４億円を借金させて、小沢に借金を返した形にする
合理的な理由が全く考えられない。

小沢(個人？)が借りた４億円にも利子が発生するし、陸山会が借りた４億円にも利子が発生する。
２重に利子を払う合理的な理由について、小沢もゲンダイも何も言ってないんだが・・・

>>287
当時民主党は自民党が解散せず兵糧攻めに合っていた
個人資金をいざという時のために選挙に活用出来るよう備えただけでは？
不動産があれば銀行からも融資が受けられる

鳩山も小沢も資産化
国民のために資産を使っている
俺なら遊んで暮らすだろう

カネカネ日本人はうるさい

菅とかの言い分は恐らく資産家や世襲しか政治が出来ないという思いなんだろ
でももっと大事なことを忘れている
情と調整能力と喧嘩上手なところだ
戦争が起きた時には指揮官になるのだから、政治は親分肌のセンスがないとダメ
サラリーマンの子は素直に官僚になっておけばいいんだよ

俺も、いざと言うときの担保説に一票
ヤクザと同じで、いつでも現金に変えられる資産が好きなのさｗ

ただそれも、小沢自身が説明したわけじゃないからな
共産党もけっこうしつこく追求してるイメージがあるけど、
赤旗を読むと結局政治資金収支報告書だけを見て記事書いてる
小沢の資金管理って相当にガードが固いみたい
となると、やはり本人に説明してもらわないとわからん

>>288
？
�@そもそも、陸山会等には、４億円近くの金はあった。

>>185
>「小沢氏は昨年１月の会見で、土地購入費について、当時の経理担当秘書から『かき集めれば何とかなるが、（陸山会の）活動費がなくなる』と相談され、

�Aだけど、活動資金がショートしそうだから、小沢から４億円借りて土地を買った。
(この時点でも、陸山会等には、活動資金として４億円近く残っているはず。)

近々に資金が必要になったのは、小沢(個人？)と考えられる。
(この時点でも、陸山会等には、活動資金として４億円近く残っているはず。)

�Bだから、小沢が金融機関から４億円を貸して、それを陸山会に貸付、それを担保に陸山会が４億円を借りて、小沢に返した。


�@最初。小沢(個人)：４億円，陸山会等：４億円

小沢が、陸山会に４億円貸付る。小沢(個人)：０億円，陸山会等：８億円

�A陸山会が４億円で土地購入。小沢(個人)：０億円，陸山会等：４億円

�B小沢(個人)：が金融機関から借金。小沢(個人)：４億円，陸山会等：４億円

陸山会に４億円貸付。小沢(個人)：０億円，陸山会等：８億円

陸山会が貸付を担保に４億円返済。小沢(個人)：４億円，陸山会等：４億円


�Bの最初の時点で、「小沢(個人)：４億円，陸山会等：４億円」に既になっているのに、利子を２重に払ってまで後の行動をわざわざする理由が不明。
それで、陸山会等の資金が増えているわけではない。

>>292
資産が出来て陸山会がパワーアップしてるだろ
選挙に備えて、鳩山も小沢も個人資産を出しただけだよ

>>293
それは、�Bの最初の時点で達成してるだろ？

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＼＼　　　　御目出度う御座います　！！！　　　　　　　／／／　　　　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　いつもより多く回っております！！　　　　／／　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＼　　　皆様のおかげで　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　＼　　　いつもよりよ〜く回っております！　／　　　　　　　　
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　　　＼　ﾜﾀｸｼ　ｽﾞﾉｳﾛｳﾄﾞｳ　　／　　　　/　　　／　　　　　　　
　　　　＼　ｾﾝﾓﾝﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ　／　　　　 /　　／＼　　　　　　　
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>>292　勝手な妄想するな。ｗｗｗ
例え、一般常識がどうであれ、小沢は資産家だから一緒にするな。
それは個人の金だから関係ない。だからこそ、検察が2度も徹底的
に調べて不起訴になったのだから。ｗｗｗ
素人が何を言おうが意味がないんだよ。ｗｗｗｗ

重要なのは、間に銀行を介在させてることではないかな？

などとここでゴチャゴチャやってても、結局乏しい資料から
推理するだけだから、いつまで経ってもどうどう巡りになる
やっぱり本人なり税理士なりが説明しないとわからんわ

>>296
その個人の金の出処を疑われている訳だが？
ごく普通に議員活動してんのと、二桁違う金を動かしてる訳でね。ｗ

>>298　だからぁ、その金が公金か小沢個人の金かによって変わってくる。
検察が不起訴だと言うことは小沢個人の金だったんだろう。
だとしたら、説明する必要はない。プライベートですｗ

>>299
個人の金なら、国会で説明できるだろうに。
頭弱いのね、汚物真理教信者は。

グルグル回転させたら分かりにくくなるもんでもないだろ。

マネーロンダリンってやつですか

>>300　だからぁ、疑惑自体がないのに、どうやって説明するんだよ。
個人の金の流れまで説明する必要はない。個人の勝手だ。
あくまで、説明責任があるのは公金の流れだけだ。アホか。
それなら、全国会議員のプライベートの金の流れを全部説明しろと言って
るようなものだ。魔女狩りじゃあるまいし。ここは日本だぞ。
民主主義国だ。

陸山会事件の政治資金収支報告書に関しては、公認会計士である
細野祐二氏の分析にも目を通しておいた方がいいでしょう

ttp://www.comp-c.co.jp/pdf/report20103.pdf


ちなみに細野氏がどういった経歴の人間であるかというと…

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%85%AC%E8%AA%8D%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%A3%ABvs%E7%89%B9%E6%8D%9C%E6%A4%9C%E5%AF%9F-%E7%B4%B0%E9%87%8E-%E7%A5%90%E4%BA%8C/dp/4822246213/ref=pd_bxgy_b_img_a
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E3%81%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AF%E8%A3%81%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%8B-%E7%B4%B0%E9%87%8E-%E7%A5%90%E4%BA%8C/dp/4062820862/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1296068773&sr=1-3
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B3%95%E5%BB%B7%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%AD%A6vs%E7%B2%89%E9%A3%BE%E6%B1%BA%E7%AE%97-%E7%B4%B0%E9%87%8E-%E7%A5%90%E4%BA%8C/dp/4822246760/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1296068773&sr=1-1

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83L%83%83%83b%83c+%95%B2%8F%FC%8C%88%8EZ%8E%96%8C%8F+%8D%D7%96%EC%97S%93%F1&btnG=%8C%9F%8D%F5&aq=f&aqi=&aql=&oq=

特捜案件には誰よりも敏感にならざるを得ないことが、良くわかるｗ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296053681/l50

明らかに黒だけどまともに起訴したら自分たちに危険が及ぶから検察審査会→強制起訴の流れにしたんでね？

>>303
小沢が利益を得たことで秘書が逮捕されてるし、
実際にお金がグルグル回ってるんだから疑惑はあるだろ。

個人なら数百円の万引きでも逮捕されるのに小沢は何億も
不正に利益を得てるんだから強制起訴って決まったんだから
説明責任は十分以上にある。

つうかなんで韓国の大統領に在日参政権を約束して来る様な日本人には
害に成るような政策を進めようとする売国奴の不正に何億も
利益を出してるような犯罪者を必死に擁護するんだ？
擁護すると何か得するの？

小沢って全然悪くないじゃないの。
また冤罪だよ。
検察っていい加減な奴ばっかりだよな。
これじゃ、痴漢とか言われたら逃げるしかない。

マネーロンダリングじゃねえかｗ

不正がないなら複雑にする必然性はない
バカじゃねえの？チョンダイ

なんでそんな複雑な手順を踏んだのかに疑惑を持たれてるんだから
その理由を丁寧に説明すれば良いだけだろ？

えっ？

秘書や周辺の関係者が犯罪者で小沢はシロ。

マフィアのボスかよ。

アル・カポネも脱税でやっと逮捕できたからな。

本日、小沢一郎氏がニコ生に登場……有志の会の質問にどう答える!?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000001-rbb-ent

>>307　おいおい、逮捕＝有罪じゃねぇぞ。国策捜査だ。
それに検察の圧力録音テープが証拠採用されたからな。
それに、不当に利益を得ている根拠は何よ。勝手に決め付けるなよ。

>>311　人の勝手だ。勝手に疑問を持つな。怪しいって思われたら
逮捕されるのかよ。ｗｗｗ　それがまかり通るなら、理由なんて
どうにでもでっち上げられるじゃん。キリがないぞ。
お前が怪しくない証明しろって言われてできないだろ？ｗｗｗ

>>315

衆議院政治倫理綱領

一、われわれは、政治倫理に反する事実があるとの疑惑を
　　もたれた場合にはみずから真摯な態度をもつて疑惑を解明し、
　　その責任を明らかにするよう努めなければならない。

昭和６０年　政治倫理協議会　座長　小沢一郎


疑惑を公に説明できないなら、裁判で説明してもらおう。
これが検察審査会の議決理由のひとつでもある。

ちゃんと説明してたら強制起訴は無かったかもな。

ちなみに検察審査会に
強制起訴の法的権限強化を要請して改正案に賛成したのは
「民主党」だからな。当然小沢も賛成した。

複雑不必要に多額の資金をグルグル回すこと

＝マネーロンダリング


ロンダリング＝洗濯機でグルグル回すこと

>>315
そもそも汚物の疑惑は公訴事実だけじゃない。
証人喚問で聞かれることは、政党助成金のネコババ、組織対策費等の問題等々ですね。
答えたくない若しくは、答えられないから、逃げ廻ってるだけ。ｗ

>>314
小沢一郎の記者会見報告(ﾆｺ生)
今日(1/27)､17:00から､
小沢一郎の記者会見がﾆｺﾆｺ生放送で開催されました｡

生放送は終了しています｡
見られなかった方は(実は私もそうですが)､
下記のｱﾄﾞﾚｽで録画が見られます｡

http://live.nicovideo.jp/watch/lv38581875

衆議院の本会議の関係で､開始時間が延びたようです｡
この録画の､38分あたりから始まっています｡

(注意)ﾆｺﾆｺ生放送:
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの動画ｻｲﾄで､
さまざまな話題を生中継しています｡
無料で見られます｡
有料会員になると特典があるみたいですが､
私は無料組です｡

いまだに長い声の猫描けるわ

>>319
そんな暇あったら、国会で説明しろっての。ｗ

で、その4億ってどこからでた金なの？

人はそれをマネーロンダリングと言う

そう言うのをマネーロンダって言うんだろ。
そして、ロンダは黒い金を、使える金にするためにやるだろ。

>>316　政倫審は小沢は出席すると言っている。

>>321　国会は法律を作る所であり、人を裁く所ではない。
それは司法でやる。それが三権分立なのである。

>>322　それはプライベートの小沢の金だ。

マネーロンダリングではない。例えそうであってももう洗浄した後だから
証拠があるなら持って来いやあ！！

パチンコの大回転と同じ原理なのか？