【経済】TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23]

>>188
輸出は増えないと言っているのが>>1だぜ。

>>110
農業だけ関税外せば？

>>195
結論：円高が進むなら、むしろ積極的に鎖国する

>>188
この円高の状況でか？
TPPなんかより真っ先に日銀法改正すべきだろ。
日銀法改正に限ってはみんなの党が言ってることは正しいわな。

太ったカモがネギを背負って環太平洋をまわっているわけで、
ついでに、鍋とコンロも背負って来たって感じだな

>>185
FATがいいというけど二国間だと国力の差がもろに締結内容に響くんじゃないかって事
米韓FATとか詳しくしらんが聞くところによると相当に「一方的な」内容なんだろ

TPPのほうが複数の国が参加するからあまりに一方的な内容にはなりにくいんじゃねーの

余計な事書くなやｗ
ああ？>>196

>1
「国外に10億ドル輸出する度に、国内に5,000人の職が維持される」って、異常に効率悪すぎだろ。
オバマはどこまで無能なんだ。

【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方
ニコニコとつべに動画あるけど、中野無双が凄いｗ

>>188
有事に食い物がなくなるんだ。尖閣侵略されても戦えないんだ。わかるか？

>>167
農業問題に矮小化する報道に釣られるのは愚かだぜ。
すべての産業にメリットがなく、内需型産業どころか輸出産業も儲からない仕組みなのさ。
損益分岐点分析ぐらいは知ってるだろうが、その観点からもデフレ加速の方向しか見えてこない。
自分さえ儲かれば良いという企業が増加して、価格競争に巻き込まれていくデフレスバイラルを
招くのは必死。企業は価格を下げざる終えなくなる。すると、需要が大幅に増加しない限り固定費
が回収出来なくなる。従って、賃下げ協定→リストラ、早期退職→海外移転・空洞化加速だよ。
農業だけじゃないんだよ、この問題は。

TPPに関してだけは大好きな中韓の動向を伝えないマスゴミｗ

日本で売れてるアメリカの工業製品って、アップルの商品ぐらいじゃん。
ＤＥＬＬとかＨＰとかのアメリカの格安ＰＣも買ったことあるけど、
二度と買うかと思った。（笑
日本製のエプソンダイレクトに比べて、不安定すぎ。ｗ

>>180
どの国の属国になるかって話？w
まぁ、チャンとチョンに乗っ取られた現状で
なにがしかの形で枠組みをぶっ壊した方がいいのは確かだが。

>>206
なんでもいいけどFTAね。
中野氏の主張も読んでもいないし聞いてもないでしょ。

煩せえｗ
余計な事書くなってのｗ>>211
ついでにベースを失う日本経団連にも消えてもらうｗ

>>188
多少輸出が増えてもＴＰＰ間でインフレが加速すれば国内製造業は衰退間違いなし。
国内農業は当然壊滅。

日本に農業輸出を狙う他国だけがウマーは定石。

>>179
その手の奴は机上の数値で世の中全ての自称を把握した気になってる理屈バカですから。
その数値には血が通ってるという現実を理解できてない。

>>195
そのとおり

>>201
仮に増えたとしても、農業はあっという間に全滅するからその尻拭いで酷い事になるね

米国製は欠陥商品だらけっていうのが日本の一般庶民のコンセンサス。

>>192
どんなサービスが入ってきてどういう公共事業が持ってかれるのよ
そもそも日本の「サービス」は保護されないと瞬殺される程度のものなのか

農業、特に米は「保護されないと瞬殺」なのは確実だけどさ

チャンコロ共産党、万歳！

>>195
日本のお家芸の、あーでもない、こーでもない先送りで
時間を延々と稼げばいいw
そのうち総理も変わって、うやむや

関税が自由化されても、日本製品は売れるようにはならないよ。
でも自由化しなかったら、間違いなく売り上げはガタ落ちするだろうね。
だって韓国は米国とＦＴＡ締結したんだから。

要するにＦＴＡ問題は、日本人は工業を守りたいのか、農業を守りたいのか
その選択の問題。

>>19
戦前の地主が得る利回りは銀行預金以下に低下していた。
ＧＨＱの手を借りなくても農地小作制度の崩壊は時間の問題だった。
農家を苦しめたのは冷害による凶作と朝鮮米などの外地農産物。

スレチでどうでもいいけど

このスレに真性の基地外が混じってるなｗ

朝日新聞は
ＴＰＰへの参加をためらうことは「鎖国思想」
先進国は「より幸福になりたい移民」を受け入れている
外国人を受け入れないのは危険な思想
とまで書いている。
要はＴＰＰの末路は＝外国人参政権

それはともかく、カスゴミは恥も外聞も無い
おおいなるブーメラン野郎たちだ。
鎖国、格差、差別、派遣、弱者救済・・・・などなど
自分たちで講釈タレまくっておきながら、
放送事業法、記者クラブその他で守られて安住し、
現場の仕事は低賃金下請け孫請けにすべて丸投げ、
フリー記者や批判勢力などの異分子をことごとく排除して
日本一の待遇を得る特権にヌクヌクとしてる
ｵﾏｴらが言うな。

日本はなｗ
二点間貿易の補給路であれば問題なし。何か文句あんのか？あぁ？

日本人は企業家ではない限り、全員外国人等同社と同様に倉庫で梱包出荷作業でもしてりゃ良いだろｗ
文句ねえだろｗ内向きな国民性にうってつけだｗそんな国に役所なんか必要ねえｗ倉庫機能の国に余計なコストを払う必要性なんか無い。

そんなわけないｗ
日本はアメリカのように自活出来ない国だから自由化はプラス要因
問題は企業に競争力が無いことだな

>>215
ああFTAやねｗ
中野の主張て要するにアメの横暴を強調してるだけやん

だったら多国間こうしょうであるTPPのほうがマシだろって話

都市近郊の土地をさっさと集約させりゃいいのに。
農業をやるという条件で手放した地主無視して、
無茶苦茶やっとるがな。

日本人には自信がなくなっちまっているからな
たとえばCanonF-1は世界を相手に売れたかもしれんが
EOS1Dがそうかといえば？？？なわけだよ

今日本の作っている物は価格も品質も落として
中国産不良品と戦っているからな

>>206
?
まず、FTAな。

んで、そもそも一方的なら結ばなければいい。
あるいは留保条件をつけることで双方が歩み寄りの余地がある。
また、段階的な交渉も可能。
TPPの場合は多数決で採決されたら、それこそ一方的に全部丸呑み。

自由度の高さで言えば、圧倒的にFTA。
TPPにこだわる理由は見つからない。
もっというと、今回のTPP対象国のほとんどと日本はFTA締結済み。
∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡TPP!TPP!
言ってる奴らはこの事実を無きものとして語るけど。

>>225
不安を煽って救いを求めさせようって、どこぞの新興宗教かよｗ

TPPに反対してるのって農業とネトウヨだけじゃん。
つーかどうしてネトウヨは反対してるのかがわからん。
お前らがあがめる自民党は別に反対していないのに。

ＴＰＰなんぞに加わるよりも
日銀が札刷って円安誘導したほうが効果てき面で農業も工業も万々歳。

>>195
そして、決められない日本は消滅するのであったｗ

自民党も要らんわ。日本そのものにこれから政府を置いておく価値があるかさえ怪しいｗ

金が全ての社会だなｗ

>>230
君の言っている自由化とはいったい何のこと？
関税のことか？どこと比べて自由化が低いと言っているのか教えてくれないか

やってみないとわからないのにやる前から滅びるとかってアホか
とりあえずやってみたらいい

>>228

日本はクソサヨもクソウヨも、弱者を本当に守りたいなんて思ってる奴は
殆どおらず、単に自らの利権を拡大するために、「我こそは本当の弱者の味方」
ってアピールして、バカを釣ってるだけですから。
いい加減気づけよ。

この国が本当に弱者のことを少しでも考えてるなら、最低年金が
4万だか5万だか忘れたけど、そんな額なのはありえないわ。
金がない奴は師ねって言ってるのと同じ。

この国は昔から、レールから外れたら死ぬってことを、言外に匂わせて
大衆を奴隷化してるだけの国です。

つうかさぁ。
朝鮮戦争〜高度成長期〜バブル期って緩やかなインフレだったよね。

バブル崩壊後くらいからずっとデフレになってる。

あれからずっと「手段のためのデフレ克服」をせず、
「副産物としてのデフレ克服」を目指した政策を打ち続けた結果、
日本はこういうザマになったという考えもアリかもな。

そう考えると、今の日本のデフレ状況って欧米系経済学者による陰謀じゃないのか？

管内閣を倒すためのトロイの木馬だと思ってるけど

>>236
>つーかどうしてネトウヨは反対してるのかがわからん。
>お前らがあがめる自民党は別に反対していないのに。

俺も不思議に思ってた。
まあ民主党がすることには、とりあえず反対しておこうって集団なんじゃないかな。
自分で判断が出来ないんだろう。

デモ/講演予定
【東京都千代田区】1/29（土）　亡国ＴＰＰ絶対阻止！民主党（菅）内閣打倒！中国の尖閣諸島侵略糾弾！
【京都府京都市】　1/29（土）　時局講演会「今こそ自主防衛の旗を挙げよ」講師：参議院議員西田昌司
【愛媛県松山市】　2/13（日） 日本の領土・主権を守るぞ！　民主党政権打倒！　抗議デモ

東京は、尖閣問題、ＴＰＰ問題の各演壇予定（21日現在）。
山梨は、本部設立記念で田母神氏講演、他演説。
名古屋は、主に名古屋城下、県庁や市役所の広大な一等地の中国買占め抗議です。

場所内容詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」「草莽全国地方議員の会」等検索。

そうそうｗ

そして日本人の敷かれたレールの途切れ先が見えてきたってだけｗ

そこ重要な部分なｗ>>242

反対派とはいっても農業関係者は補助金増やせばいいんだろうし、
対中経済圏ができたら困る人とかも反対派にいるんだろうけどなあ。

どう考えても日本がカモにされるだけ。
米国やその他各国が日本に儲けさせるためにTPP加盟を勧めるわけないだろ。
どうぞ儲けてくださいってそんなお人好しの国はない。マルチ商法に勧誘されてるのと同じ。
平成の開国だとか言ってる菅直人の馬鹿ぶりには絶望するほかないが。

鳩で日米関係ぐちゃぐちゃにした結果
管が米国の傀儡になったんだろ
自国のことを何も考えない、アメリカの言いなりなんだからどうやってでもTPPには参加する

＞金が全ての社会だなｗ
まさしく老人の志向そのものだよな
団塊がいつまでも権力を手放さずに居座っているから
国がなくなるような自体がたびたび起きる
そして連中はそのたび若者のせいにして喜んでいる

この国はもう詰んでいるんだよ

>>234
TPPの内容が気に入らなきゃ蹴ればいいんじゃねーの
そもそも中野はアメリカが力にものを言わせてルールを歪めると言ってるんだろ
それはTPPでもFTAでも同じ事
むしろ二国間交渉であるFTAのほうが恣意的になりやすいんじゃないかと思うけどね

生産拠点も労賃の安い海外に出るだろ
日本へ向けて送っても関税ないんだからな
ＴＰＰ推進派ってバカだろｗ

日本の物価を東南アジア並みにすれば良いだけｗ
高すぎるから困るのだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が世界的に価値を持っているのか、多くのニホンジンは馬鹿だから見誤るｗ

>>243日本の政財界が一致して外国の言いなりに日本潰しやってると思う
そもそも独歩高の日本が元を刷りまくってる中国に土地をバンバン買われるとかおかしい
日本の政財界が円を刷れとか元を上げろとか死んでも言わない

根本的な高かろうが国産品を買ってれば何の問題も起きないんだよな。
結局、人間の欲と言うか「とにかく安く」という消費者行動が原因だと思うんだが。

日本の左翼で代表的な奴は、爆笑問題の太田みたいな奴な。

普段はジェラシーや嫉妬で足を引っ張る連中のことを、
「人間の屑、社会のカス」「ネットなんて規制しろ」
とまで呼んでるくせに、いざ政治問題になると、手のひら返したように
弱者の味方ぶって、自らの道理を押し通そうとする奴。

ニートや、ひきこもりや、ネトウヨの気持ちに、一片のシンパシーも
感じない連中は、一切信用するな。
こういう連中は、結局弱者切捨てに躊躇しないし、全部根性論精神論で
責任転嫁するから。

円高の状態でＴＰＰ参加して輸入品の関税取っ払ったらどうなるかバカでも分るだろｗｗｗｗｗ

>>252
賛成してるのは国内がどうなろうと知ったことではない連中でしょ

日曜の朝から熱心だね。
政策形成と決定においてなんの関与も出来ない立場だというのにｗ

>>228
戦時中にいつの間にか
翼賛って言葉が登場して
絶大な力を持って
「バスに乗り遅れるな」ってスローガンが出てきて
大政翼賛会が出来て議会政治が機能しなくなった
過程とてもよく似てる気がする。
いつか来た道、成功の方程式を踏襲してる
いつか来た道なら問題ないが、これは崩壊壊滅したときの
いつか来た道、日本は終わり

この大政翼賛会時代に国民を扇動した道具が新聞だった。

>>256
とことんネガティブだなｗ
世界はどす汚れていて辛いんだろうなぁｗ

農家の補助金がでかいという奴がいるが、それとTPPは関係ない。
農家の補助金削減したきゃすればいい。

そうゆう奴が馬鹿を見るｗ
事実を曲げて妄想する奴に多い思考回路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>255

安くて質が良い製品を提供したから、大手企業は戦後大手企業に成長しただけだｗ
最初から大手企業であったのではないｗ
次は　ステージが切り替わり、ゲージサイズが変化しただけｗ
合理性では　その「とにかく安い」という理由だけでは市場は動かないｗ
どこの下手糞だｗ

>>251
二国間なら決裂しても問題ないが、多国間ならどこかで合意しなきゃ
ならんだろから、よりプレッシャーが大きい。
しかもそのときほとんどの国は米側につくというのが>>1の主張だ。

>農産品の関税率は（中略）突出して高いわけではありません。

コメの輸入関税率：　490％
蒟蒻の輸入関税率：　990％

農業保護という大義名分のもとに所得補償とか言って減反とセットで補助金を出して農家を麻薬漬けのように生殺ししておいて、
農業保護のために補助金を配布するための予算を国にせびる族議員と官僚。

民主党の目標が「日本崩壊」である以上、彼等には正しい事だなｗ

>>6
>TPPは"徹底的にパッパラパー"の略かと思えるぐらい議論がメチャクチャです。
T(徹底的に)P(パッパラ)P(パー)　ﾜﾛﾀ

>>262
農家が日本にとって金食い虫になっている原因は、「補助金」ではなくて、
関税や非関税障壁による「保護額」だからな。
これが毎年約８兆円かかっている。

TPPは日本のメリットがわからん
他の国は日本に農作物などを売れるからいいだろうけど

アメリカは弱肉強食で酷い国って言っても、そのアメリカは

1.アメリカの政治家は、アメリカで物を売りたいなら、アメリカで工場作って、アメリカ人雇えと言ってる
2.貧乏人にはメディケイドという国営医療保険が用意されてる。
3.貧乏人には4人家族で5万円程度のフードスタンプで食事が出来る。
4.年金は企業年金が基本だが、万一企業が潰れても、国が11万円ぐらい払って最低限の生活は保障してる。

ちゃんと弱者に対するセーフティネットはありますから。ｗ
日本みたいに生活保護すらなかなか出ず、年金は専業主婦なら5万円？しか貰えない国とは違う。
だから自殺も日本より少ないんだよ。

関税が大きければ大きいほど、生産者ではなく、生きてても役に立たない公務員達を増殖させるだけですｗ

TPPやらんでも、大企業は既にアメリカ・中国・東南アジアで生産してる　輸出は増えない
農業は価格低下で農家は壊滅　でも問題は農業じゃない
金融・保険などの自由化で日本企業買収の自由化や郵貯の海外解放などで日本の資産がカラッポに


アメリカが急ぐのは対中国経済圏の確立と共にアメリカの産業界やらの圧力
日本が参加しないデメリットは日本国内で生産した工業品の輸出が伸びない事
円高圧力で工場海外進出による雇用の減少・技術流出　

>>264
＞二国間なら決裂しても問題ないが、多国間ならどこかで合意しなきゃならん
ちょっと意味がわからん
気にいらなっきゃ二国間でも多国間でも蹴ればいいじゃん
中野も言ってるように実質日米FTAなんだろ？

大して雇用を生まず、税金を食い物にする農家を保護するってのはナマポを連想させる
弱い奴を保護しても有益なことなんか何も無い

もうとにかく仏滅菅内閣ではダメだ。
野党は統一地方選まで、政府がTPP協議を進めないように
党派を超えて議員が集まれるように意思統一してくれ。

TPPを知れば知るほどこれはヤバイって分かってきた。
思いつきばかりのスッカラ缶が「平成の開国」なんてぶちあげてる時点でアウト！

技術流出？はあ？技術は学問だろｗ
手を動かす技能も、作業習熟が高まれば日本人でなければならないって誰が決めた？ああ？ナメテンのか？おお？>>272

日本国民によって選ばれた民主党の首相が
TPPで平成の開国やるって宣言してるんだから
文句言うよりもいかにしてTPPで日本を豊かにさせるかに知恵を絞るべき

経団連は何がしたいんだ

>>251
TPPに加入しちゃったら、そこで決議されたことは一国の都合では蹴れないよ？
FTAとはちがう。
TPPという多国間交渉の場では、一国の都合などは留意されずに一方的に物事が進んでいく。

＞＞276
徳川幕府が関税自主権を放棄して
開国したのと一緒、必ずしまったと後悔する
地方は崩壊鉄板じゃないだろうか？

>>1
なげーよ

つか、この議論のとどのつまりは、
『ｵﾏｲﾗ、毎日中国の食いﾓﾝ食えるか？』ってとこに行きつく
俺は絶対嫌だ！　だからTPP絶対反対

確かに農業なんてつぶしてもいい論がでるかもしれんが
食料自給率が低いとレアメタルの二の舞になるのは火をみるより明らかだが
レアメタルごときで右往左往しただろ？人間食わなきゃいけないから
食料品の一部は絶対に保護しないといけないとりあえず米は間違いなくその対象だろ？

>>278
私選んでませんw

オマエら失礼だぞ

中野じゃなくて中野先生な、中野先生ｗ

>>236
APECの時はクサヨがデモまでして反対してたけどな

この中野剛志という男の経歴はどうも腑に落ちん。
経産省のエリート現役官僚？40歳、東大→博士号取得者が、この油の一番乗っている時期に
なぜか京大に任期付きのただの助教？
助教は場合によっては研究室の下働きに近い職。
現役経産官僚というのも極めて不自然。本当か？現役ならTPPを推進する本省を批判する発言をするのは
自殺行為であり得ない。

素人向けの啓蒙本は書いている。しかしデータベース調べても国際経済分野の学術論文が1本も書かれていない。
これは専門家による批判に耐えられるだけの力がないということ。

それと中野のwikiの内容、あれは何だ。
まるで自分が新しい経済学を創造しているかのような書き方で、非常に自己顕示欲が強い。
傲慢で不快な内容だ。間違いなく本人がwikiを書いて自己PRをしている。

オレは国際経済学専門だが、この男は信用しない。

保護貿易の推進なんて、官僚のポジショントークだろ。
なんかネトウヨが喜んで、持ち上げてるけど。

TPPは日本を豊かにするが、決して日本人の半数以上を幸せにするとは条例には一言も入れていないｗ
妄想だなｗ>>278

>>288
なんで日本が日本のものを有利になるようにしちゃいけないんだw
論の根本的な部分がおかしい
アメリカ領に入ればいいだろ

>>287
オレはオマエを信用しないｗ
ロジックじゃくて人物たたくところが最低ｗ
そのことに気がついてないところがまた香ばしいｗ

アメリカや中国は有能な人間や金持ちを優遇することによって国全体が効率よく成長する
逆に最も非効率なのは民主党がほざく弱者保護だ
こんな時代遅れな社会主義はさっさとやめさせないとな

>>278
最低でも国内農業の合理化を先にやる必要があるだろうな
無策で農業が壊滅したあとのカオスを堪能したいなら別だが

米国で現地生産やってる日本企業はドル安政策の恩恵を受けてる
このドル安を受けた半日企業群が日本に輸出すればボロ儲けってカラクリ。
もうね、自分のことしか考えてないよ。

アメはチャンコロのことを為替操作国と罵っていながら、実はアメこそが為替を操作
できる体制を確保しているのが現実。ＴＰＰ締結にろいろいと為替操作してくるよ。
何故アメ経済が回復基調なのに円安にならんのだ？いつまでも弱いドル政策を続けられるんだ？
おかげで貯金に手をつけざる終えなくなった日本国民が大勢いるだろう。
それは間接的に郵貯３００兆の流動化に繋がるのさ。それを加速させるのがＴＰＰという罠さ。
ＴＰＰ締結後はさらに円安に操作してアメからの輸出を加速させて日本をアメ同様の格差社会
に導くに決まっている。そこで、登場するのがみんなの党の移民１千万人計画だよw
日本でありながら日本人は大量に失業し、代わりに安い労働力がアメから輸入される。
移民の就業率は１００％さ。

>>290
保護貿易自体が、資源のない日本にとっては自殺行為だから。

列国のブロック経済化で、経済が封鎖されて、日本が戦争に追い込まれたのを忘れたの？

ま、なんていうか、この国ほど弱者切り捨てに何の罪悪感も感じない国はないね。ｗ
政治家もそうだけど、エリートもそうだし、一般人もそう。
落ちこぼれた奴は、全部怠け者で人間の屑。
それで思考停止。

だから弱者切り捨てることに何の躊躇もしない。

日本州になるか、日本省になるかの違いだろｗ
俺は日本州で良いと思うがなｗむしろ日本州の本国側だからｗ

自由貿易と言えば、その一つが北米自由貿易連合だと思うんだけど。
参加国のメキシコの惨状を見れば、自由貿易は相当な覚悟がないと、
参加は難しいと考えそうだが。ｗ

>>279
経団連はＴＰＰ参加を契機に大量移民を日本に招きいれ
日本の賃金コストを一気に押し下げるのが目的！