【B型肝炎訴訟】「謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ」「今日から新しい闘い」 原告9人記者会見
1 :
西独逸φ ★:
1本の注射器に翻弄ほんろうされた人生に、被害者は重い決断を下した。B型肝炎訴訟で全国原告団は22日、
札幌地裁の和解案受け入れを表明。40万人を超えるといわれる被害者の一律救済までの代償は小さくなかった。
不安な毎日を送る未発症者、神経を逆なでするかのような政府の姿勢…。「今日から新しい闘いが始まる」と
代表谷口三枝子たにぐち・みえこさん(61)=福岡県筑紫野市=の表情に割り切れなさがにじんだ。
この日の総会後、原告9人が記者会見に。
慢性肝炎と診断されて20年以上たつ谷口さんは原告630人をけん引してきた。「国のずさんな予防接種行政で
苦しい思いをしてきたのに、被害者は放置されたままだった。(提訴後の3年で)12人が亡くなった」と声を詰まらせた。
子ども2人に母子感染した大阪原告団の小池真紀子こいけ・まきこさん(58)=大阪府富田林市=は2004年に
血液検査で慢性肝炎と判明した。「子どもの人生も変えてしまった。国は誰でも感染の危険性があったことを認め、
偏見に苦しむ被害者に謝罪をしてほしい」と涙声で訴えた。
多くの人が口々に反発したのは、和解金支払いのために増税を検討しているとの国の対応。
谷口さんは「謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ」と語気を強めた。
「手の届くところに勝利はある」と和解に希望を見いだす人も。肝がんを患う九州原告団の窪山寛くぼやま・ひろしさん(64)
=福岡市東区=は「3年間救済を訴えてきた。感無量だ」と声を張り上げた。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201101230078.html 関連スレ
【政治】菅政権、3兆円必要なB型肝炎救済へ所得増税案 数年限定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295647211/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:43:44 ID:Ajry2kUc0
そうですあなたが増税を求めました。
民主党、腐ってるな
はやすぎたんだ。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:44:58 ID:0Ha3g2Np0
お前らが賠償を求めたんだろが
国に賠償させるということは無関係の国民にタカるということだ
死ね
だったらさっさと訴訟取り下げろよ
お前らのせいで増税になりそうなんだぞ
実際、金無いんだから他に方法ないだろ、ksg
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:45:28 ID:oopLJ0TS0
裁判が生き甲斐になった、ありがちな症例(精神)。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:45:45 ID:An9Syjpd0
お前らが賠償を求めたんだろが
国に賠償させるということは無関係の国民にタカるということだ
死ね
訴訟してる人を叩くのはちょっと違うだろ…
そうですよ、あんたらの為に増税するんですよ。
ふざけんな何様だヴォケ。
八方美人のアホ政治屋とプロ市民のせいで日本が潰れます
結論出すのに20年は馬鹿にしすぎだろ
国も裁判所も腐ってるな
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:46:57 ID:Er0RdkYG0
肝がんを患う九州原告団の窪山寛くぼやま・ひろしさん(64)
=福岡市東区=は「3年間救済を訴えてきた。感無量だ」と声を張り上げた。
団塊はKYばかりだ。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:47:15 ID:5BM36NC+0
原告団は全国民から恨みを買う
汚いやり方だな民主w
確かに民主党の言い方だと、「お前らのせいで増税確定m9^^www」って聴こえてきついよね
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:48:50 ID:78XFdCRP0
国に賠償させる=自分も含めた国民が負担する
ってことなのに、
国に賠償させる=国王か将軍の負担になって国が弱体化して革命を起こしやすくなる
くらいのイメージでいるんだろう。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:50:00 ID:Er0RdkYG0
支払いのために増税することで、国民間での世論を分断させ、
国はニヤニヤ見守る。
中共諸国で良く行われる国民コントロールだね。
日本も民主化すればいいんだが。
サヨクッテコワイネ
わがまますぎる
さっさと死ねよ
いつまでやってんだよ乞食ども。
いつまで被害者装って金銭たかってんじゃねーよ。
恐喝だろ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:51:24 ID:FXwRXVyt0
え?賠償金はどこからか湧いて出てくるものだとでも思ってたの?^^
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:51:54 ID:5uOUIKwc0
なんなんだコイツラ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:51:54 ID:7UE4OjPJ0
増税じゃなきゃ満足なのかい?
金のなる木があるじゃなし。国に賠償させるとは税金で払えということだよ。
謝罪もなく増税を口にするなんてさ
国はこの件を増税の口実として利用しているだけなんじゃないのかね
実際どんな風に使われる分かったもんじゃない
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:53:23 ID:czbosFU30
賠償だけでは納得できない?
なるほど、謝罪と賠償を求めるあの人種なのですね
昔、生物の高校の時の講師が言っていたなぁ
わしは医者なんかには掛からないと・・・注射器の中の液体の浸透圧が違うだけで死ぬと
治療を受ける前に一筆書くようにすればいいと思うが
何があっても訴えませんと
まぁ、医者が調子の乗るかwでも医療事故やミスばっかりしていると悪い評判が出て
廃業すると思うがね
この情報化社会では
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:53:58 ID:ockpACnw0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
これがアメリカだったら、国じゃなくて、説明書に使いまわしの
禁止を明記しなかった注射針メーカーが被告だったのだろうか?
>>代表谷口三枝子たにぐち・みえこさん
おまえらがさっさと氏ねば済む話
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:56:36 ID:eRt7ZYmY0
国の責任じゃないだろ。
先祖が外地でオンナ遊びをして持ち帰ったウイルスが代々伝わってきたんだろ。
オレも予防接種を受けたけど感染はしていない。
オレの周りで感染したヤツはいない。
ご先祖様が悪い遊びをしなかったことに感謝している。
ていうか解決まで何年裁判やったんだよ。
日本の裁判制度腐ってるだろ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:56:53 ID:bYVCXRow0
被害者でありながら偽善者でもいたいのか
金を受け取るってのは国、もちろん国民の血税から払われる事くらい頭にあっただろ
子供手当て何年か休止すれば済む話だろうに
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:57:17 ID:hEl/oP050
あ〜あ
■こいつらのせいで消費税増税か■
焼け太りってやつだな。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:57:25 ID:oopLJ0TS0
>>16 事実の指摘だろ。
「いいか悪いか」に関しては書き込んでいないが?w
発症してないのにバラまくのはおかしい
こういうのが政府発行紙幣でまかなわれれば増税はいらないけどね
ばんばんやればインフレ傾向になるかな?
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:58:42 ID:qTrt/rSp0
自民が作った医師もどきが荒稼ぎ
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、3,400億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。
肝炎患者全員って事になったから金が足りないんじゃないのか??
民主党「ああハイハイ払いますよ!払えばいいんでしょ!納得するんでしょ!」
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:59:33 ID:hEl/oP050
>>38 > こういうのが政府発行紙幣でまかなわれれば増税はいらないけどね
だったら、国債発行だって同じことだろ? (´・ω・`)
結局将来増税するだけ。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:00:27 ID:5IZo0bnD0
まあ、この件に関しては、増税してでも対応をするしかない。
速やかに増税と保証を行なったほうがいいだろう。
その方が言い訳が効くし
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:00:59 ID:B6tdd0Bg0
こいつらに金配るために無関係な俺たちが苦しむんだな・・・
45 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:01:38 ID:RQXbl8XI0
他人事のように訴訟してる人を叩いてるが、注射針の使い回しは
戦後から昭和63年頃まで幼児期の集団予防接種で行われた。
昭和63年というと1988年、つまり今25歳くらいより上の奴には自分が
キャリアと気付いてない奴もいるはず・・・。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:01:40 ID:yvAylLB50
小泉純一郎のマネしてハンセン病訴訟と同様に政治決着したら恨まれたでござる。
小泉純一郎のマネしてハンセン病訴訟と同様に政治決着したら恨まれたでござる。
小泉純一郎のマネしてハンセン病訴訟と同様に政治決着したら恨まれたでござる。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:01:43 ID:ICoPJtpP0
>>34 子ども手当て満額支給、 1年間で5.5兆円。
B型肝炎の救済費用、 30年で3.2兆円。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:01:47 ID:39C7Jo4E0
病気持ちの国民はお前らだけじゃないだろ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:01:50 ID:jsPBF9mA0
>>35 そういう風に思わせるのが現政府のやり方って事ね、よくわかったよ
これで恐らく一矢報いた気分なんだろうな
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:02:00 ID:BTKGVHMC0
サヨクッテコワイネ
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:02:35 ID:AIfwqJdy0
肝炎被害者叩いてるやつは何、民主の犬か
まさかまさかのヒガイシャガー
53 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:03:11 ID:5IZo0bnD0
>>44 これからは、国が敗訴するたんびに増税すればいいんよ。
今まで増税を先延ばしにしていたのが間違い。
>谷口さんは「謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ」
いやいや、これこそがお前等が求めたことじゃねえの?
感染の原因にかかわらず、患者だかキャリアだか一律救済しろとか、
「何でもいいから金よこせ」に対する「だったら増税してやんよ」は当然の帰結だろ。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:04:01 ID:eh8qpulp0
B型よりC型肝炎患者のほうが悪質だったよな
福田内閣が増長させちゃったんだよね
国家公務員&地方公務員の給料を半減したら
3兆円ぐらい簡単に捻出できるだろ。
なんで増税になるんだ???
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:04:34 ID:4YnYBvxd0
国に賠償を求める=国民に負担を求める
訴訟の是非はともかく、まさかこのことがわかってなかったのか?
仮に国がミスして被害を受けた人がいるなら国民がその責任を負うのは当然
民主主義ってそういうことなんだから
国民に権力を与えてるのは責任を取らせるためなんだから
増税されてでも責任を取るのが当たり前
だけど所得税はありえない
一番責任取るべき年齢の国民はすでに定年で所得税から逃げ切れてしまう
一方で、生まれてもいなくて実質責任のない若い労働者は金を巻き上げられる
こんなのはおかしいよ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:06:55 ID:KkGsDo2S0
今の子ども手当廃止したら十分財源出てくるじゃんか。
まあ、必要なお金が3兆としてだけど
所得税ではなく法人の製薬関係の企業の税金を上げたらいいだけだろ
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:07:25 ID:VD9QVFLl0
負担を分散できないのかしら。
医療機関とか健保組合とか、巻き込めないもんなのかしらねえ。
国だけで40万人分の補償を賄うとしたら、そら規模がデカいもんねえ…
最後にはミンスとともに私刑の対象になるだろうなw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:07:36 ID:jsPBF9mA0
>>58 そのせいで増税ですよ〜ごねるヤツがいるからその分で増税ですよ〜っていうアピールの仕方がどうなのかって話だろ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:07:45 ID:oopLJ0TS0
増税されるべきは、法改正以前に選挙権をもってた世代。
それ以下の世代に責任は無ぇーよ。
政策の重要性、国家としてのけじめなどの止むに止まれない事情を考えて、高速無料化や高校の無償化を停止すれば良いだけじゃないか…
それだけで1兆円だぞ
感染原因が解からなければ
もう予防接種で感染したに違いないとか
国民全員果てなく救済だもんな。
製薬会社の陰謀に思えるわ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:08:24 ID:YIakwA3v0
>>45,59
そうすると昭和63年頃までに20歳以上だった人の年金支給額だけを
ある程度減額して賠償に当てるのがちょうどいいなw
ゼニゲバコジキうぜええええええ
責任転嫁なら知っているが責任転換は知らんなぁ。
子どもがいじめで自殺した国が悪い。賠償しろ。
公園で怪我をした国が悪い。賠償しろ。
幼児が突然死したのは保育園が悪い。賠償しろ。
凍らせたこんにゃくゼリーで子どもが死んだのはメーカーが悪い。賠償しろ。
難産で子供に後遺障害が残ったのは病院が悪い。賠償しろ。
肺がんでどうせ死ぬ奴がイレッサの副作用で死んだのは国が悪い。賠償しろ。
MRSAで免疫力がない年寄りが死んだのは国が悪い。賠償しろ。
こんなのばっかり
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:09:49 ID:zRL4nFTu0
全公務員のボーナスが3兆円ぐらいらしいから、そこから出せばいい
国が賠償するということは国民に負担を求めることにほかならない。
原告たちはそんなことも理解しないまま訴訟をしていたんだろうか?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:10:20 ID:W1oZbQkc0
こいつらに金配るために無関係な俺たちが苦しむ
>>72 全部和解に応じます。財源は増税で賄います。
こんなのばっかり
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:10:49 ID:7VwjhE4Q0
目的税だろうがそうじゃなかろうが
国民の税金から出ることにはかわりないんだが
ただはっきりとこういう増税の議論の仕方したら原告団が叩かれるだろうに
それをわかっててやったのか、気付かなかったのかは知らんが
どっちにしても民主党こええな
国に責任がないなら
監督官庁は必要ないな
もともと、原告団は叩かれてたような・・
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:11:46 ID:hEl/oP050
>>74 > 国が賠償するということは国民に負担を求めることにほかならない。
> 原告たちはそんなことも理解しないまま訴訟をしていたんだろうか?
だよなぁ。
国賠の本質=「オレたちの損失は増税で賄え」
だもんなぁ。
何を今更感があるよなぁ。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:11:54 ID:Uj+RHHx50
まあ増税と言われたら国民の怒りが被害者に向く恐れはあるから被害者としては
嫌な気分だろうが政府が払うということは国民が払うことと同じことだからね。それは
我慢してもらわないといけない。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:12:01 ID:W2TYbW8e0
>>63 事実は事実としてアピールすべきだと思うぞ
どうも国や自治体相手の訴訟って弱者が巨大な権力に挑んでるような図式でみられがちだが、訴えられてるのは我々主権者全員だからな
仮に過失があったとするなら責任は取らなきゃだめだ
国が責任取るということは税金で支払うわけだから、国民が最終的に責任を取ることになる
だけど、賠償請求する側を批判するのは間違ってる
仮に国の過失で被害を受けたのが事実なら補償なり賠償なりしないといけない
それは義務だ
金払いたくないから義務を放棄するなんて許されない
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:13:22 ID:7VwjhE4Q0
そういえば薬害がらみの人で小沢チルドレンいなかったっけか
あれはB型じゃない?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:14:06 ID:gUlxm1070
このスレ見ると民主党の分断統治が見事に成功してて笑える
ネトウヨひっかかりすぎだろ…
公務員人件費を数%下げるだけで楽にねん出できるのに
役人共が給料を返上して3兆集めればおk。
いやでも未発症者へのぼったくり賠償とかやっぱおかしいよ
>>72みたいに、とれるところ(国)からとろうという奴が多いが、
その金は俺らの税金なんだから無制限に払われたら溜まったもんじゃないよ
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:15:22 ID:8nTGDW8a0
いいなあ。B型肝炎になりたかったなあ。
でも俺、昔の集団予防接種のせいでHBs抗体陽性なんだよなあ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:15:41 ID:2kp1OB+40
国会議員と役人の給料から天引きすりゃいけるだろ
何故国民に負担を強いるんだ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:15:54 ID:jsPBF9mA0
>>82 まあ国家の責任は国民の責任って考えるべきって気はするけどな
大体所得税って目的税じゃないわけだから「原告に補償する為に増税します」ってのはちょっとおかしいって思うけど
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:16:19 ID:1jIbUlwc0
薬が承認されて保険が利くようになるってのも増税フラグなんだよな
本当に国のせいなら、金を払うのはかまわない
でもそれは無駄の削減でやればいい
所得増税は筋が違う
まあ民主党ならできるだろ
無駄の削減をして何十兆も生み出すって約束したんだから
増税じゃなくて無駄の削減でやれ
俺は出さないぞ
>多くの人が口々に反発したのは、和解金支払いのために増税を検討しているとの国の対応。
民主党のバカ共は、増税のいい「言い訳」が見つかった・・・としか思ってないんだろうな。
まぁミンスにとってはもう用済みって判断なんだろ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:17:54 ID:5IZo0bnD0
責任転嫁って言ったて、年収700万円以上の人達に課税するだけでしょ。
私みたいに年収500万円もいかないような貧乏人には関係ない話
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:17:59 ID:LAVOqoHd0
原爆、薬害エイズ、薬害C型肝炎、汚染米、プラザ合意(バブル崩壊)
こんなこと書いたら、何故か反日認定されるから
米国にやられている気がするのは内緒な
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:18:03 ID:CF4gLhf80
>>28 社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
<丶`∀´>
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:18:04 ID:Uj+RHHx50
>>97 期間限定の増税だから。
逆に何も言わないで増税なんかできないだろう。それともまた赤字国債か?
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:18:08 ID:G7rOJbMDO
発症してないけどカネくれ(笑)
ウヨ連呼しながら死ね(笑)
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:18:34 ID:2fAqbFIQ0
当時の役人と医者が払うべきだろ
ミンスがやるべきなのは増税ではなくて公務員の不始末の責任を
遡及して公務員個人に問えるよう法を改正すること
責任取るべきは役人だろ。何で国民に責任を押し付けるんだよ。
いいかげん公務員の人件費削減しろや。
怒りが頂点に達するぜ。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:18:41 ID:7VwjhE4Q0
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:19:01 ID:Yy7L1l4n0
新しい戦いねぇ、全国民を敵に回して戦うのか、すげぇな
108 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:19:10 ID:WjWZ4QaE0
企業や高額所得層を増税しますって言えば称賛したんでしょうよ、この人たちは
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:19:19 ID:48bjMlcJ0
まさに、弁護士産業、訴訟産業。3兆円が国民の税金から支払われ、そのうち
弁護士の懐に入るのは1兆円と推定される。ある筋の方はそれでも外国に借金を
していないから国内で金が還流しているだけですとのことでした。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:19:43 ID:px/oyWfx0
全くだな信じられない程無神経だw
これは別にいいんじゃねーの?
もともと、年金以外の社会保障費なんて、
少数の適応対象者をそれ以外の全員の税金で補うってものだし。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:20:18 ID:1NIAmwWl0
で、誰の責任なんだ? 刑事罰を受けて起訴されるのは?
三兆円相当の過失を侵したのは?
【救済】でごまかすな! 被告も原告も地裁も
これまで「賠償のために増税」なんて下品なことを口にした政権はなかった。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:20:53 ID:8xDKkTUB0
和解の後に財源のこと言い出すなんて初めてじゃね?
ミンス政権の品性の表れ
>>102 >逆に何も言わないで増税なんかできないだろう。
いや、何も言わないで増税を表明して、ドロを自分でかぶれ。
被害者にドロをかぶせるな。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:21:35 ID:b8DA08Zr0
>>111 特定少数者しか得をしない社会保障こそおかしいのだということに気づきましょう
117 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:21:41 ID:7VwjhE4Q0
>>109 弁護士がクズいな
弁護士が被害者を煽って裁判起こして
弁護士出身の政治家が増税して和解金払って
弁護士が天引きして弁護士出身の政治家に献金なのかな?
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:21:42 ID:5IZo0bnD0
どちらにせよ和解金を払わなきゃいけないんだから、増税してでも払うしかないだろう。
諦めて払おうぜ。金持ちがなw
そもそも世の不始末を全て金で解決しようとするから無理が来るのは当たり前の話で。
なんつーか人間の驕りを感じるというか何と言うか。
>>94 > まあ国家の責任は国民の責任って考えるべきって気はするけどな
主権者の自覚が無くて、国家は養育者か金づると思っている奴が多く湧いてきて萎えたw
121 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:22:10 ID:zRL4nFTu0
>>112 年金問題もそうだが、責任をちゃんと取らせるべき
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:22:38 ID:D2u5g3Ga0
社会保障のシステム自体が そもそも特権階級を保護する為に制定されていますw
>>116
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:23:06 ID:UA2RN6z40
原告のうしろにいるのは
サヨク弁護団、プロ市民、中国新聞のようなマスゴミ
>>102 政策の優先度や重要性を考えても『無い袖は振れない』精神を発揮すれば良いだけだろ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:23:22 ID:eh8qpulp0
C型肝炎なんて当時の技術では発見すらされていないウイルスを
今になって国の落ち度だと責め立ててたんだぜ
60過ぎの粗大ゴミに救済も糞もないだろw
苦しいなら死ねばいいのに。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:07 ID:3FbH/t1y0
民主が最低なのはよくわかった
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:07 ID:Qd0/Yzaf0
団塊以上の元厚生省の公務員とその相続人に限定した資産税を課して
それで賄えばいいんじゃね?
>>116 君が病院の世話になったとき、
数千円〜数万円分がその社会保障によって賄われているんだがね。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:26 ID:n25sl/qo0
賠償請求→増税コースは今までだって同じだろ
税金から払ってるわけだから
関係役人と政治家の個人資産から賠償させる仕組みにするべきだ
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:32 ID:KfWOI2FZ0
付け替え
すり替え
責任転嫁は
民主党の十八番
132 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:35 ID:fyACVv0w0
すべての国民と民主党さんにごめんなさいしろよ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:24:36 ID:VD9QVFLl0
>>118 和解金って一時的なものでしょう?
一度増税したら、元に戻すことはほぼ無いわよ?
高齢者に対する医療保障の厚みを少し減らせばいい。
年金も含めて全て解決するぜ?
135 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:25:33 ID:jsPBF9mA0
原告ありきじゃなくてこの増税が原告達のせいだっていうのがおかしいってのが主題だと思うんだが
暫定税率(w
137 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:26:29 ID:vptfgmHW0
最終的には税金にもなるだろうが、まずは官僚へキチンと責任を取らせるべきだろ。
退官してようが、当事者は全財産没収してでも謝罪しろよ。
一般国民は過失致死で一人頃しても全国紙で名前がでると言うのに。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:26:49 ID:G7rOJbMDO
発症してないけどカネ貰うクズを半殺しにしないと帳尻が合わないんじゃないの
お金持ちは増税を笑って許すなんて夢見てんじゃねーよ仮病乞食
ウヨ連呼しながら死ね(笑)
>>113 そんなことを言えば、
マスコミ様にフルボッコにされますから。
以前はw
民主党政権になってからのマスコミは、
ほんとうに政権に優しいですねぇ
差別は利権に近い構図だな
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:27:29 ID:5IZo0bnD0
>>133 高額所得者でくくっちまえば、マスコミとか弁護士とか公務員とか全部入るだろう。
平均より年収を貰っているところに増税すればいいだけの話しさ。
それが平等ってもんだろうw
所得税なら、どうせ高額所得者に乗せてくるだろうから、俺達貧乏人は関係ない。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:27:35 ID:y0LH8nZoO
じゃあ謝罪のみでカネは受け取るなよ。
バッカじゃねーのコイツら。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:27:59 ID:Uj+RHHx50
>>133 期間限定の増税は今までにも例があるはず
しかし、こりゃホントに働いたら負けの社会が到来かぁ。
「福祉国家」の実態は「重税国家」。
「福祉国家」は、たかりサヨクごろつきの、最後の隠れ家。
>>118 高額所得者に負担がかからない様に平等に増勢するらしいですよw
148 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:29:21 ID:Ajry2kUc0
暫定税率とはなんだったのか
>>145 弱者を切り捨てたら、それはそれで批判するくせに・・・。
それとも、弱者を切り捨てるのはナシで被害者を切り捨てるのはアリって考え?
>>133 >一度増税したら、元に戻すことはほぼ無いわよ?
あの・・・ひょっとして減税って言葉、知らない?
151 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:30:21 ID:jsPBF9mA0
暫定とか恒久とか言葉なんて後からどうとでもなるのは前政権が証明してるだろ、ガソリン関係とかで
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:30:36 ID:G6+N4aXw0
国の仕事に関わってる人がが間違ったことやった結果なんだから
公務員全体の人件費から削れよ一人当たり5%でも削ればよゆうで捻出できるだろが
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:30:50 ID:5IZo0bnD0
>>147 平等な税率なら、高額所得者の方が多く払うし、貧乏人は暮らせていけないと
世間様に言い訳できる。
それでもいいじゃないか。金持ちから取れよw
まあ、自分たちが民主党の増税ネタにされるのは嫌なのは同感だな
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:31:39 ID:Ajry2kUc0
国に賠償を請求する = 国民の税金から支払う って事。
『公務員の給与から〜』とかいってる馬鹿もいるけど、それも国民の納めた税金で国民の負担。
国の金=国民の金って事を全く理解していないのだろう
原告団は『国の金だから無限に取れる!』とでも思ってるのだろうね
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:32:33 ID:4YnYBvxd0
>>86 公務員労組の支持で勝った民主党に公務員の人件費削減が可能だと思っているのが笑える。
マニフェストで「公務員人件費を2割削減します!」
↓
菅総理も「人事院勧告を上回る削減をします!」と明言
↓
激しい抵抗にあったので人事院勧告の範囲内の1.5%だけ削減します
ちょっとでもニュースを見ていれば、こんな顛末になった原因を知っているはずなのだが…
あるいはニュースを見ていなくても、公務員労組だよりの政党が負担を公務員方面に
持っていくわけ無いことはちょっと考えればわかるはずなのだが…
増税の理由にされたくなかったら黙って引き下がれって事だ
民主からのメッセージ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:33:05 ID:G7rOJbMDO
確かに公務員の人件費を財源にするのが道理だね
あいつらも同類の乞食だから裁判しそうだけど
>>113 でも実態はそれだからな。
それに今回はちょっと額が大きい。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:33:45 ID:DSPJpOMZ0
注射針の使い回しが原因で そりゃ あぶねーだろって誰も言わなかった医者の
責任ってことで 医療関係者だけの限定増税にすればいいんじゃないの?
俺は電気屋だけど いまだにリングスリーブの代わりにワゴを使うのは危険だって
言い続けている 将来的にワゴを使った家が全部火災になるようなことがあったら
そのワゴを認可した国はホントに責任をとるのか?
ホントに電気屋達は賠償責任から逃れられるのか?
数ある業界の中で 医療界だけが特別扱いされていると思う
163 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:33:45 ID:5IZo0bnD0
だから、どうせ和解金の大半の金額を払うのは金持ちなんだから、お前らの大半は関係ないって。
ポンッと払うって言ってやれ。高額所得者は8割くらい税金で取ってやればいいんだよ。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:34:02 ID:snK6zLZ50
働いたら負けかなと思っている
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:34:25 ID:YAEjWCsuP
>>157 スト権の無い今ですら人事院勧告分しか公務員給与を削減出来ないのに、
スト権まで与えてしまったら二度と削減なんて出来ないような気がする…。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:34:54 ID:0NhZIOs10
国に賠償を求める時は国会議員経験者、現職国会議員、官僚の財布から
出すというのはどうだろう。
ちゃんと国のやる事に責任を持たせるという事で
>>160 自分の勤めてる会社で他の部署が何かやらかして、
「被害者に賠償しなきゃいけないから、君の給料これから半額ね」
って言われて納得できるか?
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:36:01 ID:vSCOy/zs0
増税に言い訳にされちゃってかわいそう
上げたら絶対下げないし
そりゃ、賠償の財源は税金だけどさ
ピンポイントで「こいつらの賠償金の為に増税する」とか言っちゃう神経が信じられない。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:37:39 ID:VL0VAzzO0
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス
災害医療センター(東京都立川市)救命救急センター看護師・安井俊子が,
全盲患者の食事介助中に,電話がかかってきたという理由で,
本来,元に戻すべきベッド柵を下げたまま,患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果,患者は転落し,頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は,家族が面会で入室した時にも,
ベッド転落の事実を知らせませんでした。
災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は,
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について,
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として,
説明・謝罪を行いませんでした。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)は,
国立病院機構への報告義務を怠り,骨折の事実を隠蔽しました。
(立川簡易裁判所平成21年(サ)第99号)
これは,裁判所の証拠保全によって,わかった事実です。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:37:43 ID:5IZo0bnD0
>>167 大丈夫だって。かつかつの暮らしをしている奴から、取ろうったって民主主義じゃ無理なんだから。
余裕があるところから取るようになるんだよ。
若い奴等は給料が安いんだから関係ない。増税したら、じゃあ、子供を育てるのは無理ですねって。
国の将来も諦めればいいだけ。
増税なしで支払えるとおもってたの?
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:38:44 ID:PFVhY2ZG0
発症していない奴にも一律50万円っていかがなものか
176 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:38:58 ID:OmJAjiAS0
>>167 金持ちに優しい民主党
金持ちの生活第一
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:39:21 ID:/zfYfTET0
>>169 公務員様は全然理解不能だろうけど・・・
民間は、何もやらかしてなくても・・・
知人の会社は倒産して、今、バイト生活しているよ。
(会社に不祥事あれば、ふつうは賃金減るよ。)
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:39:21 ID:J/k3lqUa0
>>169 それを納得するのが大人だと思うが
大人は自分の属する家族、地域、組織の運命は連帯して責任を負うんだよ
ガキと女とお隣の国と民主党とJAL組合員はその限りじゃないようだが
179 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:40:38 ID:oXFhiPEc0
正直
この人たちは
気狂いなんじゃ?
と心配しちゃうな。
お前たちへの賠償は
天から降ってくるとでも
思っているのかしら?
>>178 判った判った。
俺はガキで女でお隣の国で民主党でJAL組合員ですよ。
ところで、「大人は自分の属する家族、地域、組織の運命」
で、「自分の属する国」を入れなかった理由を教えてくれるかな?
凄っ
これって左巻き政権お得意の「階級闘争煽り」ですな
左巻き政権が教育放棄、格差放置して私欲に走って国がぐらつき始めると
これを出し始める
まあこれにまんまと乗っちゃうんだよな国民も
要注意
>>176 金持ちのドラ息子で宇宙人みたいなルーピーに限って
福祉大好きの「きれいごと」くっちゃべって脱税三昧しているもんだよな。
はやく「売り家」と唐様で書くようになればいいのにな。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:42:01 ID:ULK/ePG+0
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ノ レ ./イ |/: : : : :.{ r-〜く /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
__|_ ヽヽ ./ ,.イ |: : : :/ :丶 |/ ', /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
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186 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:42:47 ID:7aATeBXv0
あ〜あB型肝炎患者に生まれてこれるハズだった子供も生まれられないんだ
金寄こせ 俺たちを前に出すな
だったら集団接種で感染を自分で立証しろよ
当時の国民、納税者に増税するならまだしも、現役の俺らから取るとは理不尽すぎるだろ。
だったら、何の罪もない俺らが直接払ってやるから取りに来てみろ。谷口の糞ババアめ。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:43:19 ID:Ajry2kUc0
プロ市民政府によるプロ市民活動潰しだよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:00 ID:YZRiOeKI0
民主党にしては潔さが出ててかなり好感が持てるな
他のサギフェストの実行に関しても与党の決めたことの一々細かいイチャモン着けるな
最後の民主党支持者としては10年20年先の日本の発展を見て判断して欲しいと
堂々と政策進めて欲しいものだな
191 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:01 ID:qBs22Xcz0
賠償金に税金かけろよ50パーぐらいw
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:04 ID:Uj+RHHx50
>>171 増税するのに趣旨を説明しないということは不可能、理由は言えないけど増税しますでは
国会を通らないよ。
国を会社に例えるなら、社員の不手際を株主(国民)から徴収するのはおかしい
社員(公務員)だけに増税しろや
194 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:15 ID:QjhE2PfD0
>>1
今更w
沖縄の普天間問題のとき、なにやった?
補助金を打ち切ったんだぞ?あいつは。
>感染しているが症状が出ていない人には和解金50万。
ゆすりたかりか。
慰安婦の個別保証を求めてる岡崎と同じなんだよ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:18 ID:4YnYBvxd0
>>167 まぁ、「国の責任はその政府を選んだ国民の責任だ」という立場から考えれば、
所得に関係なく一定の額を負担する方が理にかなっているなw
1票の重さは所得に関係ないわけだし。高額納税者だけが選挙権を持ってた
明治時代とは違うからな。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:44:22 ID:so4GtG4/0
で、おまえたちの賠償金は、どこから払えばいいの?
なんか
>>ID:/qO9y+FU0
からの厨房臭がキツ過ぎるんだけどw
>>171 民主党っていつもそう。左巻きの人たちに共通してるけど。
誰かのために働いたことがないから平気で言える。
それまでの苦労、受けた苦痛、流した汗、涙、血、その他もろもろの事情は
全く考慮せずに「自分はもらえない何かを得ている」人を条件反射的に叩く
のは2chの日常だけど、最近叩く方が増えてフォローする方が減ってるのが
ちょっと心配。その観点でみるとこのスレは結構やばいかも。
>>158 あれだよね、地方交付金を減らされたくなければ民主党に投票しろって長崎かどこかで話した件と同じ発想だよね
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:45:48 ID:RCb3DkiU0
払うのはぜんぶ国民だから
政治家には何の関係もありませんwwwwwwwwwwwwwww
お前らざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
B型肝炎の原因はその当時は不明だから、感染者は不運だったとしか言いようがない。
そして、この件では特定の誰かが悪かったわけではない。
だが、首相が政治判断で和解する理由が分からない。
健康診断と治療費の一部を補助をする形にすればいいのに、
まるで国が悪かったかのような対応だ。
そして、こんなことでも引き合いに出される公務員人件費w
自分より馬鹿な人間がいるとしたらそれは公務員w
自分の哀れな境遇の原因は公務員の怠惰のせいw
問題を見誤ると、いつまでも本当の解決は出来ない。
批判しか能がなかった現・無能政権、
ばら撒きしておけば満足するだろうと見くびられている一般大衆。
そろそろカタストロフィが近いんじゃないか?
公務員に払わせるのが筋だと思うの
他の部署の不祥事で賃金引き下げなんてそりゃ嫌だよ
でも受け入れる他仕方ないのもみんな現実として知ってるよね
今さら転職なんてできないし
逆にうちの会社は営業課が頑張ったおかげで営業課じゃない人間も含めボーナスがあった
それも本来はおかしいよね
206 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:47:24 ID:OmJAjiAS0
>>171 どうみても、原告への嫌がらせにしか思えません
弱者に厳しい民主党です
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:47:55 ID:YBTchdRr0
余計なことばっかりしやがって。
ふざけるな。
何で賠償対象を広げまくるんだ。
死ね。
>>203 > だが、首相が政治判断で和解する理由が分からない。
まあ、そうだわな。薬害エイズと話が違う
209 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:48:05 ID:QjhE2PfD0
>>199 同感だね。
もう一点、朝鮮半島発のニュースはどんな内容でも叩かずにはいられない人、
を追加してくれ。
>>171 悪役を引き受けるというやり方は悪くないと思うよ。開き直り過ぎではあるけどw
今まで政府を間に挟むことで、何の遠慮も無く納税者の税金を分捕ってきた連中が
納税者の存在を意識することは良いこと。
>>206 でも肝炎訴訟の賠償額は3兆円とかいう話だろ
ちょっとありえない
213 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:49:45 ID:OfhkxjZR0
増税で苦痛をうけたので賠償
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:50:27 ID:4YnYBvxd0
>>169 いや、売上不振だの会社の賠償だので金が無くなって給料やボーナスが減ってしまうのは
当たり前のことだと思うけど… ない袖は振れないんだから。
税収が大幅に減ったり、大量の赤字国債を発行するはめになっても全然人件費が減らない
日本国の方が特殊ですよw ない袖を振るために増税したり赤字国債で将来世代に負担させたり…
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:52:31 ID:QjhE2PfD0
>>205 経理部門や製造部門でも自分の部で売らなきゃボーナスは無しってのは変じゃない?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:52:40 ID:5GFRJX5a0
増税で健康な人が働きすぎて肝臓病になりそうw
217 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:52:59 ID:YZRiOeKI0
>>203 問題はその近さ感じずに平成仮面ライダー同士で内紛にエネルギー内注してるが
如くの様な与党政権幹部共だな
知らぬ間に影響受けた小泉劇場政治の余波だな
与党のコップの中の嵐が見世物になると思ってる
そのうち小賢しいR4が飛び出してセンセーションの内に幕が引かれるシナリオ
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:53:35 ID:rhDMlxvr0
219 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:54:04 ID:XeXjaBST0
国のやったことは国民の責任だというのなら、肝炎になった連中も国民なのだから責任とって諦めろというべきではないか
220 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:54:28 ID:ICoPJtpP0
@消費税増税
A国民健康保険料値上げ
B国民年金支給年齢引き上げ
C所得税増税 ←NEW!
一方、公務員の給与20%削減はやらず、共済年金、共済保険は手を付けない?
子ども手当て満額支給は1年間で5.5兆円。B型肝炎の救済費用は30年で合計3.2兆円。
公務員の給与削減と、バラマキ政策の見直しで、増税は回避できるのでは?
このままだと増税分はすべて民主党政権の「浪費税」となりますよ?
221 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:54:52 ID:yOC9UKMG0
>>219 丸呑みするんじゃなくて、今はこれだけしかできませんと言えばいいのに
増税してまで現金をばらまく民主党の手法はちと乱暴では有るな。
裁判所が一番悪い。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:56:34 ID:GV2/s50g0
なんで発病してない奴にも50万も渡すんだよ
そう簡単に解決されたら原告団の連中がやる事なくなっちまうじゃないか。
後援会とかでいろいろ稼げてたのに。
もっと長引かせて美味しい汁すするために、もっと無理難題ひっかけてやれ。
今後の生活保障とか死んだ患者にたいする慰謝料とかな。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:58:57 ID:5GFRJX5a0
金のなる肝臓持ってて幸せだね
今度は
カンエンゲンコクガー
で増税ですね
>>215 だって売ってないんだから仕方ないよね
営業課が契約を獲得したから業績が伸びたのだから営業課が利益を得るべき
まあもちろん伝票作成や各顧客の管理問い合わせを受ける部署あっての営業だからね
会社は営業課だけでは成立しない
これはどんな世界でも同じだよね
国だろうが会社だろうが
民事裁判の賠償は
謝罪の代わりでしょ
謝罪を要求するのなら
賠償は放棄しなよ
>>225 仮に1兆円くれるって言われても肝臓なんてあげたくないわ
金払え!
払います
払えば済む問題じゃない 謝れ!
ごめんなさい
謝れば済む問題じゃない!誠意ある補償をしろ!
更に金よこせ ですね
231 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:01:20 ID:eZBIZRaW0
嘘つきマスゴミと糞公務員
大体日本はアメリカとオーストラリアと中国に経済を依存している。
それなのに消費税の話になると遠く離れた国ヨーロッパの話になる
ヨーロッパは消費税が高すぎで、経済が停滞してるのに。
日本の公務員も中国と同じ月給5万にすればいい。
日本よりアメリカの方が税金が凄く安いぞ!
>>214 今の財政赤字の原因は、社会補償費の増大である。
80年代程度までは、社会保障の受給者は、今より圧倒的に少なかった。
何せ、団塊の世代が30代40代だったから。
悪名高いグリーンピアも、だぶついた年金基金を実際必要な時期まで使わずにいるのがもったいないし、
金融市場で運用するより、
民間資本が開発しないようなところも、公的資金で開発し、国土を均等に開発しよう、田舎にも経済発展の恩恵をっとはじめられた。
(建築会社から政治家にどれほどリベートが会ったのかは知らないが)
いまの社会保障制度は高度成長期のころの枠組みを流用しており、政治家は落選を怖がって誰も変えようとしない。
権力絶大なころの竹下首相でさえ、消費税導入と引き換えに首相の座から降りざるを得なくなったしな。
なたが出した民間企業の例にたとえれば、株主への配当は今度もたんまり行うけど、従業員への給与は削減します。
とか言っているわけだね。
元から政府系組織は先進国中最小の人員と、平均給与は高いが最小の人件費総額なのに
>>171 自民党がうまく先送り、問題化させていなかったことを、
下手な民主党が問題化させているな。これ以外のことでも。
ただ、どっちも問題の解決にはなってはいない。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:02:45 ID:1YWSmAKM0
担当役所である、厚労省の役人どもの給料下げて(下から上まで一律月二十万、ボーナス、諸手当無、大臣も含む)、
それを賠償に回して、足りなかったら増税すべきだと思うが。
>>92 そうなんだ。
性交渉での感染が疑われる元キャバ嬢ですっかり完治した
なんとかガールズだと思っていた。
国が誰にでも甘い顔してたら成り立たないだろう
でも、税金をどんどん上げていったら日本がどうなるのかはちょっと気になる。
海外みたいな暴動とか起こるんだろうか?
結局何もせず国が破綻して海外が何とかするように動くんだろうがw
237 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:05:30 ID:IrscOzBY0
このままだと金が貰えても
「お前たちのせいで増税になった」と言われて後ろ指をさされ続ける
原告側はそんな事を誰も望んでないだろう
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:05:53 ID:JNFowCru0
お前ら落ち着け
これは責任を原告側に擦り付けて
世論を二分させるミンスの罠だ
けっこーマジで
>>232 >>元から政府系組織は先進国中最小の人員と、平均給与は高いが最小の人件費総額なのに
ちょっと思ったが、これ逆じゃないかな?平均給与の高さを維持するために人員を最小にしているような。
給与を今の2/3にして、人員を増やした方がいいだろう。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:08:38 ID:5GFRJX5a0
長生きしてる人には給付しなくていいだろ
原爆症も80や90にもなって普通の人より長生きしてるくせに国に金せびるのは変
242 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:09:40 ID:/zfYfTET0
>>236 答え書いておくね。
日本国(行政+民間)は破綻しない。
行政は、破綻する。
新規の国債発行の金利が高くなって、新たな借金が厳しくなる状態のことを
行政の破綻と言う。
ようするに行政府は、新たな借金ができなくなって、
現在の収入でやりくりせざるを得なくなる。
(現在の欧州の状況)
そうなると借金ができないから、
公務員のリストラ
公務員給与の削減
公務員の年金・社会保障の削減
欧州では、こうした取り組みが始まっている。
給与は3割カットらしい。
以上の状況になれば、困る!
一刻も早く、大幅増税はしなければならない!
244 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:10:49 ID:nzv+8FY60
そもそも何で賠償の財源は増税なんて安易な考えなんだろ?
まず行政がムダ削って出せ
厚労省予算をとことん削れ
バラマキやめろ
行政の落ち度である以上国民に負担を求めるなアホ
245 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:13:24 ID:+SBuJeiA0
役人のミスで起こった事なのに、
役人が詰め腹(給与削減・返上)切らずに、
賠償金を国民に支払い請求(増税)するってのが、そもそもおかしな話だな。
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:14:28 ID:bnXJu6/D0
国に賠償を求めることは国民の血税にたかっていることと同じ
それを分かってない乞食が多すぎる
247 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:15:01 ID:qYCh9lSL0
敵の敵は味方キター!!
歴史上、まれにみる馬鹿政権
249 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:16:21 ID:Uj+RHHx50
原告には気分の悪いことだろうがこれは仕方がないし、ある意味良いことだよ。
科学技術に金を使え、子供に金を使え、シングルマザーに金を使え、若者に金を使え、
老人に金を使え、年金を下げるな、保険料を上げるな。橋を作れ、学費を下げろ、道路整備をしろetc.
何かをする時は財源を明示するというpay as you goの原則は国民に金の使い方を考えさせる
大きなきっかけになるだろうからね。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:16:30 ID:JucGIx+L0
もともと縄文系の風土病で東北地方や九州南部・沖縄に多い病気で
全ての人に税金で賠償するなんて国民に取っちゃ憤激の決着だ。
単年度1000億だから、別に消費税がどうのこうのという話ではない。
1000億円の恒久財源が必要になるけどw
だから民主党の言い方は責任転嫁、まあ原告にも少しは責任があるけど、全部押し付けられたらたまらんわなw
子ども手当を1年ヤメれば、3兆円くらい楽勝で捻出できる。
原告は原告で、理由のいかんを問わず全キャリア救済とかアホなこ、と言ってていたいんだけどねw
それで和解する国も国。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:17:19 ID:snMxHSIWO
>>240 その通りだよ。日本は最悪の悪循環に陥っている。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:18:30 ID:p/bjTbA50
>>1 これって、当時わからなかった肝炎も
賠償の範囲に入ったんだろ。
しかも、回し打ち以後も。
原告団だけ増税にしろよ。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:18:51 ID:iZ/TMFe+0
国=国民っての理解してなかったのかよ。池沼だな。
>>67 法律用語かと思ったら、そんなことはなかったw
単に責任転嫁を、知らない厨房だったのか・・・
>>61 既に組合は財務状況ボロボロだ
健康保険制度を破壊したいのか!
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:21:16 ID:Z1046Jtf0
予言
いずれ民主党は増税の言い訳として「カンエンカンジャガー」と言う
国家公務員の月給とボーナス2年連続で減額、平均年間給与は633万9千円(平均41.9歳)で9万4千円(1.5%)減
トヨタ自動車(株) 従業員数(連結) 320,590人 平均年齢 37.9歳 平均年収 7,110千円
パナソニック(株) 従業員数(連結) 384,586人 平均年齢 44.3歳 平均年収 7,560千円
キヤノン(株) 従業員数(連結) 186,897人 平均年齢 38.7歳 平均年収 7,160千円
三菱商事(株) 従業員数(連結) 58,583人 平均年齢 42.9歳 平均年収 13,020千円
これ以上公務員の給与水準は下げられないよ
>>232 >株主への配当は今度もたんまり行うけど、従業員への給与は削減します。
とか言っているわけだね。
そんなの民間じゃよくあること。
株式会社は社員のものなんだから仕方ない。
ほんとクズばかりになったなこの国は
>>83 > 賠償請求する側を批判するのは間違ってる
批判の内容によるだろ。
賠償請求する側が常に正しい、すべて正しい訳じゃない。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:27:32 ID:IrscOzBY0
ってか、もしも今回の賠償金のために増税されたら
今後も国を相手にした集団訴訟で勝った場合
増税される可能性が高くなる
原告団も一般人もここは国民負担の無い財源を民主党に迫るべきだな
263 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:29:34 ID:eh8qpulp0
元々は自民党政権を叩くのが目的の訴訟だからな
民主党政権もプロタカリ患者側も同情なんてできないけどね
そりゃ賠償金のために増税しますっていっちゃう菅も下種だけど
原告だってあわよくば未発症者でも1200万税金から貰おうと思ってたわけでしょ
そのお金は天から降ってくるとでも思っていたわけ?
>>253 そうなんだよね。
原告団には確か使い回しが終わった以降のやつも入ってたし、そもそも感染が使い回しのせいかはそれぞれ証明できない。
C型肝炎訴訟のオマケで、B型とC型の感染の仕方、予後の違いをよくしらないままでいた世論に押されて通ったのも問題。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:31:14 ID:op3iwdEw0
被害者は救済されるべきだと思うが
無関係の国民に責任を押し付けるのはおかしいだろ
ちゃんとこうなった責任を取るべき奴がいるんじゃないの?
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:33:56 ID:5nETbBZQ0
>>266 いないよ、当時の医学水準では予測できなかった事ね。
君はインフルエンザが流行したから責任者出てこいと言うのかね。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:35:27 ID:VehE4PX/0
公務員の年間経費が30兆円と言われている。
既存政党はメスを入れろよ。
っていうか体制側同士じゃ徹底的にできるわけない。
この一件でデモしない国民って扱いやすいだろうな。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:35:29 ID:p/bjTbA50
>>83 国が倒れるほどの損害賠償するのがおかしいだろ。
たとえ個人間であっても支払える範囲でないと払わなくていい。
国だから思い通り賠償せよってのがおかしいんだよ。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:36:32 ID:pP5iuLx60
何で原告より若い俺が多少なりとも税負担するのか・・・。
ちなみにこの和解が成立して金が払われたら、
それをトリガーに次々に訴訟が起こされると予想。
「注射器の針を交換しない、筒を交換しないで感染した病気全てに賠償義務がある」
という内容だから。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:37:51 ID:UZozXvZ10
>谷口さんは「謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ」と語気を強めた。
意味がわからん
金がないんだから、増税しかないだろ?
どうやって金を作って欲しいんだよ?
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:37:54 ID:p/bjTbA50
>>265 C型肝炎も使い回し以後も入ってたよね。
たしか。
長崎の民主党議員は今では酒飲み放題だろ。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:39:15 ID:TgN0f2Rn0
放置してきた自民党に文句言え!
ナノ製品とかIHとか良く使うよねー。
危険がまったくないことが証明されてもいないのに。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:42:51 ID:mxIy6YwSI
治療費無料券あげるだけでいいよね
>>275 非存在の証明というのは出来ないのですよ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:46:30 ID:CxzfxdlV0
とりあえず公務員叩いてる奴が底辺であることはわかった
最下層民はネットやんな気持ち悪いから
福田いり子だっけ?
コメントききたいな。
被害者の立場で政府に文句を言ってればよかったけど、
それが新たな国民負担をもたらす現実に
政治家としてどう向き合うのかな。。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:49:01 ID:mVMCb1Zv0
>>241 表に出てきてる連中の殆どは利権にありつく自称被爆者代表だからな…
殆どのまっとうな被爆者は被爆すら隠したまま亡くなってるのに。
被害者ビジネスマジ何とかしてくれ。
>>273 mixiでそのネタ書いたら、意外に彼女の過去が知られてないから驚いた。
訴訟で有名に→該当ブログは消されていたが画像だけディレクトリ内に残っていて飲酒画像が発掘された→訴訟中川田龍平や河野太郎とツーショットを載まくる→その後何故か民主から出馬
この流れで持ち上げられてるのがなぁ。
つか、彼女はインターフェロン治療で完治してるので、フィブリノゲンからは感染していない可能性が非常に高いんだよね。
個人的には海外に遊びに行きまくってたわけだから外人とのセックスで感染したのでは、と。
賠償範囲の認定がどんどん広がったんだっけか
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:54:25 ID:p/bjTbA50
>>283 C型って本人も気づかない内に感染しているのが多いからね。
ただ性行為での感染は少なかったんじゃないかな?。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 10:55:00 ID:XVyQzhrNO
放っておけば死ぬ連中の補償に3兆円?アホか。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:01:14 ID:kd/YHarW0
こいつら民主党とズブズブだったくせに
さすが情弱サヨクは手のひら返しが早いな
>>285 確率としては性感染も少ないけど(数値化された確率は不明)、
フィブリノゲンから感染するタイプのC型がインターフェロンで短期間に陰性化する可能性のが少ないと思う。
あとはC型じゃなくて実はB型だった、とかね(笑)
そもそも何型のC型肝炎か発表してほしい、仮にも「薬害(フィブリノゲン)肝炎訴訟」なんだから、薬害でない肝炎患者である可能性を放置してはまずいだろ。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:05:40 ID:74uskx320
公務員の給料下げれば良いのではないか。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:06:40 ID:WqkqScBp0
「おまえたちの賠償のために増税する」って事実だし
291 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:07:33 ID:kMtXKXY00
肝炎訴訟は自民党政権を叩くためのエサにすぎない
もはや用済みなのさ
厚労省(と関係省庁)職員の給与を減額して支払いに充てろ。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:08:44 ID:q11dvwa70
1月23日(日) 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」
マイクスピーカー2台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定(寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。)
日時 1月23日(日)14:00スタート15:00自由解散
集合場所 新潟駅万代口 石宮公園(新潟ステーションホテル向い)
解散場所 新生公園(善導寺向かい)
ルート 石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散 計約2.4キロ
デモ終了後 懇親会開催予定
今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします! 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京UFJ銀行
虎ノ門中央支店
普通 0005673362
リクザンカイ オザワ イチロウ
■こいつらのせいで消費税増税か■
てことですねぇ・・。
税金と債権以外に国に原資があるとでも思うとるんかと・・。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:10:31 ID:RxIRDiuS0
民主党は弱者救済を叫びながら子ども手当といい今回の増税話といい
国民の間に楔打ち込むようなマネばっかりしてる
唯一の資源であるマンパワーの結びつきが弱まれば日本は一気に内部崩壊する
296 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:11:28 ID:lf7p4Qz50
>>288 C型は性交渉で感染する確率は非常に低い(1%以下)と本で読んだことがある。
B型は感染力がむちゃくちゃ強く、予防接種での感染事例やチンパンジーでの
感染実験で証明されている。
あと、C型で陰性化しづらいのは、フィブリノゲン経由が直接的な理由ではないよ。
日本人は、70%くらいの人がインターフェロンが効きづらい、ジェノタイプということ。
>>61 どのみち金払うのは患者と保険組合の組合員だから結局増税と同じ。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:21:39 ID:Ajry2kUc0
認定いただきました
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:21:42 ID:5IZo0bnD0
裁判で負けたんだから大人しく払おうぜ。
国に全面的に勝たせなかった裁判所が悪い。
大人しく司法の判断に隸おう。
増税で原告を孤立させて、国民と対立させる
税収確保の口実
民主マジ下種すぎるw
>>296 そんもんなのか、性感染は。
さほどくわしくはないけど、
フィブリノゲンから感染したほとんどが遺伝子型a1タイプとやらのウィルスで、こいつにインターフェロンが効かず、感染者の多くが慢性肝炎になり、肝硬変→肝臓癌になっていく可能性がある、というのが薬害肝炎訴訟の骨子だったはず。
短期間のインターフェロン治療で治ったということはジェノa1型のC型肝炎であった可能性は低く、だとするとフィブリノゲン製剤から感染した薬害肝炎である可能性が疑わしくなる、ということだよね。
で、彼女は本当に薬害肝炎だったのか?となる。
本当は自民政権時代に決着させるつもりだったんだろうな・・・
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:25:00 ID:0QXWsbon0
関連する役人の給料下げて賠償にあてればいいだろが。
そんな昔のこと、今の役人に関係ない?
そんなもん知るか。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:29:51 ID:nzv+8FY60
こういうのは政府試算売却して支払いにあてるんだよw
財務省が言ってるんだろカネがないから増税って
一度上げたらもう戻らないぞ
あいつらの増税のための口実探しなんだから
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:33:57 ID:5IZo0bnD0
民主党的にも、自分たちがやりたい政治ができるし、
自分達的に善人面ができるから、
今回の和解は渡りに船だろ。
司法が良識ある対応をしてくれなかったのが全ての原因
立法が気違いであるという認識が足りない。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:37:05 ID:V+km96oB0
民主党が増税したい為の口実に利用してるもんな
そら怒るよ
謝罪か、賠償を求めるのは普通の日本人。
謝罪と賠償を両方求めるのは、日本人かどうかあやしい。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:49:10 ID:p/bjTbA50
>>302 しかも完治しているんだし。
さらに肝炎で議員になれたんだから、
福田にとって肝炎は決して薬害じゃなく、
まさに薬効だったと思うけどな。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:54:53 ID:UPb5ssqs0
>>1 民主政国家において、その国家が個人に賠償する必要が生じただ国庫から行うのは当然。
そしてその国庫は、民主政の主体である国民の納税からまかなえるのも当たり前。
だからこそ「賠償のために、日本に住む人々から増税する」ことは、まぁ当然だ。
問題は、そういう「お家の事情」を、ツルツルと公言して「増税」の矛先を感染原告に向けようとする政権与党の
こういう「責任転嫁」だ。
責任取るべきなのは行政に関わった当事者だよな
こいつらの受け取った報酬を取り上げろよ
こんな凡ミス起こさないよーに役人や公務員は高い給料なんだからさー
自分らのミスの責任潔く認めて率先してまずは自腹切れよw
国民全体に負担求めるのはその後だろww
まったくだ
そのために役人は高い給料もらってるのにな
都合の悪い時だけ国民も負担してくださいじゃ虫が良すぎる
315 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:11:43 ID:kli0Bkp/0
プロタカリ集団へもばらまきですか
こんなめちゃくちゃなばらまきやってて、まともに源泉徴収で所得税払っているサラリーマンは
もうバカとしか、いいようがない
316 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:15:24 ID:XSRd85Xs0
国が負けるたびに増税するわ
おまえら考えて訴訟起こせよ
てことかw
民主党かっけぇーー!!つかカスすぎるwww
317 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:16:12 ID:vXP2XDSQ0
なんで救済のためにカネを工面しようとしてるのに文句いうのかね
賠償の費用は税金から出るって提訴する前から分かってただろw
>>14 つか、まさしくそれがミンスの狙いじゃね? 増税の批判を患者になすりつけたんだよ
税金以外から金を出す方法…
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) 壊れたレコードのように友愛友愛言ってる糞鳩山の財産から出せばいいんじゃね?
ノヽノヽ
くく
320 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:22:53 ID:pMjoS4BfP
訴訟を起こした人のせいで増税、という情報操作がされてる、と受け取られても
やむを得ないやり方や言い方をしてるよね。
しかも増税ラッシュのこのタイミングに合わせたとこが民主党らしいいやらしさ。
子供手当さえやめれば簡単に財源は捻出できるのに。
どうやら様々なとこで対立要素を作り出し国民を激しく対立させて
その隙に増税して日本人を徹底的に痛めつけたいんだね。
民主党は在日朝鮮人集団ってのは本当な気がしてきた。
ここまで日本人を憎んで痛めつける集団が同じ日本人とは思えん。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:25:02 ID:XSRd85Xs0
>>317 賠償終わったら減税すんの?
所得税で3兆稼いだら減税すんの?
場当たりすぎて文句も出るだろ
こいつら吊るしあげてでも増税の理由作りたい糞民主かっけー!
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:27:28 ID:Ot9jazVE0
これは責任の転嫁以外の何物でもありません。
厚労省の全職員の給料を5割減にして払って
もらいましょうや。こいつ等の責任大でっせ。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:28:03 ID:kli0Bkp/0
民主に入れたやつのせいで巻き添えばかりだ
民主党員というより、投票したやつ絶対氏ねや
324 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:29:37 ID:25mfUrtx0
でもオブラートに包んだ言い方しても結局は同じだからなあ。
「あんまりだ」と言われましても…というのが正直なところだろう
325 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:29:38 ID:96pQq44n0
タカりは死ねよ
326 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:30:29 ID:pjncWSyR0
つうか、血税を投入するんだから、国には最高裁まで行く義務もあると思うんだがなぁ。
>>324 そうだとしても、対案をしばらく考えてみるもんだろ
3秒で考えた結果にしか見えないところが馬鹿だって事
328 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:32:12 ID:01WiQxbq0
戦う程の元気があるなら死にはしないだろう。どんどんやれよ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:33:38 ID:25mfUrtx0
>>327 いくら考えたって同じだよ。
金は沸いては出てこない。
仮に増税が必要ないとしても国民が負担してるのは同じこと。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:34:33 ID:eZBIZRaW0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
>>324 バカだな。姿勢の問題なんだよ。ゆとりが。
誰も身を切らずに『増税しますから』なんて当てつけがましく言えば、
原告団が悪者になるのは目に見えてるだろ。
こんなん一般社会でやったら、一発で信用なくすよ。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:37:11 ID:sd8UdlpQ0
どこまで恥ずかしい政権なのか
家庭に喩えるなら毒親だ
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:37:14 ID:gTytS4w+0
>>331 意味不明だ、現実に責任を持っていれば財源のことを考えざるを得ない。
しかも3兆なんて額は増税以外に出すのは、ほぼ不可能だろう。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:37:35 ID:Ot9jazVE0
やはりねー国民に自己責任を負わすのなら、
己たちもやった仕事には責任を持てやなー
335 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:38:21 ID:NIrWxxXI0
輸血で感染したこの訴訟とは無縁の身内をもつ身としては、
この原告たちにシラケた視線を送らざるを得ない
337 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:38:37 ID:pjncWSyR0
で、国が和解を決めたことについてはどこに抗議すれば良いんだろうな
338 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:39:58 ID:NIrWxxXI0
339 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:40:06 ID:bg1smEc90
なんでTV映像の原告団がみんなエラ張った朝鮮人みたいな顔してんだよ?
340 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:40:22 ID:RqOipo+E0
B型なんて全部が全部行政の所為とは限らんのだろ。
なんで振るいに掛けて便乗してるだけのゲスとか排除しないの?
屑ナマポも在日のゴミに支給スルのやめたり、豚ボシーも豚にアホ見たいな金額
加算スルのやめれば今ほど廃止してしまえなんて声は大きくならなかっただろうにさ
人間の屑までまとめて人扱いして優遇しようとするからおかしくなる。
本当に保障が必要な人間とそこらで野垂れ殺すべきみたいなゴミはしっかり分別しろと。
>>333 バカはコメントするなよ。
この問題で、国が身を切ることをする姿勢を見せたのか?
厚労省の給与カットして、その上での話ならわかるが、
いきなり増税してその責任を原告団に押しつけるような真似するなんて
まともな神経してたらできねえだろ。
少しは日本語理解しろよ、チョン。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:41:36 ID:pjncWSyR0
>>338 なるほど、そこが担当ってことになるのか。
ただ、なんというか、今の政権だと民主党か官邸に抗議入れた方が良さそうな気もするなw
343 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:43:29 ID:yPywEMAZ0
原因作った本人に謝罪を求める訴えなら
お前達の為に増税なんて話にもならなかったろうにね
344 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:43:47 ID:nwwPm1MlP
民主党のバラマキには寛大な日本のTV局w
毎年毎年「日本の借金がこんなに増えました!!!!!!!」とか、必死に喚いていたのに
最近は随分と寛容なのね(大笑)
>>336 同感
うちの身内も輸血肝炎持ちだが、ごねたらもらえるのかね?
本人は難病(これがもともとの持病)にもかかわらず定年まで働けて、
子供を育てられたことに感謝して訴訟なんて考えていないようだが。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:44:34 ID:NIrWxxXI0
>>342 3兆円の予算を獲得するために和解したんだぞ
訴訟することが生きがいになってしまった奴らには軽蔑の視線を送るしかないわ
結局は国民が収めた金をふんだくろうとしてるだけだろ
謝罪だけなら許せるんだがな
348 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:45:57 ID:sXoc032o0
349 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:46:25 ID:3X0ocTgF0
>>344 え?そんな報道も無くなったから
民主党の努力によって財政健全化が成し遂げられたのだと思っていたけど
違うのw
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:46:47 ID:J79xGAGy0
>菅政権、3兆円必要なB型肝炎救済へ所得増税案 数年限定
これで国民の不満を原告へってか
菅らしい嫌らしいやり方ですな
351 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:46:50 ID:sd8UdlpQ0
核家族になって他に目上の相談相手もない状態で、
子供に罪の意識を植えつける動物のように無責任な団塊親みたいなもんだな
日本の没落の原因
352 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:47:02 ID:25mfUrtx0
>>341 「身を切る」って何のことかと思ったらw
問題の構造も何も理解してないんだな、お前…
謝罪は、厚労省官僚がしろよな、大臣に謝罪させればいいってもんじゃないぜ。
当時の利権のおこぼれを貪った官僚どもは、今頃、どこのあまくだりサティアンに
潜伏しているかな?それとも悠々自適の共済年金生活かな?君たちの闘いなど滑稽だろうねwww
国に賠償を求めるってそう言うことだろ。
世の中には、原因の分からない病気に苦しんでる人たちもいる。
この人たちは当時の不可抗力まで原因として国に押し付けて、そう言う人達に回されるはずのお金を自分たちだけによこせ、って言ってるのと同じ。
自分たちの利益を優先するのは当然かもしれんが、そんなことも理解せずにこれまで裁判やって来たのか?
356 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:50:00 ID:pBfeKBZi0
先日、孫の部屋から聞こえてきたとんでもない歌に耳を疑いました
「侵略!侵略!侵略!侵略!」あまりに過激な言葉で、とても子供に聞かせられる内容ではありません
また、無敵に進め、無謀に進め、など玉砕を煽るような歌詞ばかりで薄ら寒くなります
「東の島に行ったらお宝一杯、大勝利」とは真珠湾攻撃のことでしょうか
「このまま天下を取れないか」その結果が戦後の日本であった事を忘れてはいけません
平和や幸せを守るという言葉も白々しく聞こえます
後日孫に聞いたのですが、あの歌は「侵略易化娘」というアニメのテーマソングなのだそうです
その名前も戦中の従軍慰安婦を思わせるようで、思わずその場にへたり込んでしまいました
「侵略侵略...」と連呼する声が軍靴の足音のように聞こえてきます
リメンバーパールハーバー、この国の行く末が心配です
357 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:50:01 ID:sd8UdlpQ0
この政府に任せておいたら日本人は全員源太郎にされてしまう!!!!
358 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:50:28 ID:pjncWSyR0
>>345 >うちの身内も輸血肝炎持ちだが、ごねたらもらえるのかね?
もらえるかもしれないよ。
いや、皮肉ではなくマジで。
最終的には裁判所で適当に認定みたいだし。
というか、そしらぬ振りして駆け込み狙う人が大勢出てくるのだろうなぁ。
皆が、その、あなたの身内みたいに素晴らしい方ばかりだと良いのだけれどもね……。
>>340 実際マスコミが報道してないコバンザメがいるんだろうな
苦しみ続けたとか言ってるけどキャリアから発症 悪化の過程みると
本人の不摂生のケースもありそう
360 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:52:56 ID:01WiQxbq0
>>336>>345 そうなんだよな。たかり屋病人には負ける。何でもゴネる人間が得なんだよ。
民主党の福田衣理子も、たかり根性が気に入られて選挙に出たんだろう。
肝炎の皆さんは、大酒を飲めば治るらしい。
そりゃ被害者への救済はあるべきだろ。被害者をたたいてるやつらは本当に日本人かよ?
問題なのは、その財源を他の予算とごちゃ混ぜにしてどの予算分かわからないようにしてから
増税って言うんだったらともかく、はいはい、賠償しますよ!予算は増税でね!っていう態度。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:53:57 ID:T730OBwY0
ゴネ厨のせいで増税かよ
いい加減にしろ
364 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:54:38 ID:qYyldHmJ0
薬害C型肝炎の救済で線引きしなかったんだから…
B型肝炎の救済も当たり前だし
予防接種や輸血での感染のC型肝炎の救済もしないと駄目だろうし
そうして一度日本の財政が破綻したら
もしかしたら生活保護とか見直すきっかけになるかもしれないね
365 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:55:31 ID:n9irvXni0
被害者に課税
これで解決!
366 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:56:37 ID:sYTAIVqL0
まさに民主政権wすべて誰かのせい
367 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:57:15 ID:sd8UdlpQ0
しょせん菅にとっては利用するだけの対象だったことが判明wwwwwwwwwwwwwwwww
子供手当廃止すれば余裕で払えそうだけどな
被害者40万人といってもB型肝炎て放置してても95%は自然治癒するんでしょ
一律保障で3.2兆円はおかしくね?40万人に800万円ずつ配るつもりか?
371 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:00:58 ID:oAdf7wUg0
なんで責任とって公務員の給料下げないの??
理由の無く増税すほうがおかしい、増税するなら何に使われるのか言わないと
373 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:03:27 ID:Z8Tt3/J60
被害者からも反感を買う政策ってある意味すげえよな
国民第一ミンス党ヒャッハー
374 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:06:29 ID:Qqpu7JEX0
まあ国に損害賠償を請求すると言うことは
つきつめれば税金から払えと言うことだしな
今更あんまりとか言われても
375 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:15:36 ID:1YWSmAKM0
>>319 そ ・ れ ・ だ !
あと、小沢一郎の陸山会からも。
376 :
●:2011/01/23(日) 14:18:43 ID:+r45vycI0
増税してまかなわなければならない日本財政やべえええええええ
377 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:29:11 ID:MUt9o14C0
鬼女板で工作員大活躍!経済オンチの主婦を洗脳中www
「もう増税しか道がない」「消費税は一番公平な税」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295237718/907 907 :可愛い奥様:2011/01/23(日) 13:52:25 ID:/5PSpI1V0
>>905 同意。
消費税増税は今の状態ではしかたがないと思う。
ODA(中国)やら、子供手当て外国人ばらまきなどの、使われ方が問題なのに賛成。
まだ国内で消費されてまわる公共投資のほうがましだったよ。
消費税の場合、所得税とちがって、今までずるして税金を払ってこなかったグループからも
一律に取れるので、ある意味公平だと思う。
公務員とか医者に責任とれって言ってるヒトさあ
あいつら責任取らされるくらいなら何でも止めちゃう
人種だよ?厳しく監視するべきなのは理解できるけど
萎縮行政・防衛医療に陥らない程度には加減するのが
得策じゃねえか?
>>378 やめさせるので、何の問題もない
責任と報酬、義務はすべて一体
>>378 しかられてやめるくらいなら最初からするなよって話
子供のいたずらと一緒
>>379 OK でも当人や同僚にとって理不尽な形で身分を奪っちゃうと
後を補充するのが大変だよ?連中は狐のようにずるがしこく、兎のように
臆病だから尻込みするに決まってる。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:42:13 ID:gjhZN29a0
菅直人は、B型肝炎被害者のために増税するって言ってるぞ。
増税してんのに国民に一言も無しか・・・
死ね!
384 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 14:47:39 ID:sd8UdlpQ0
>>382 批判の矛先を向けようとか卑怯杉
どこまで卑しいんだ、この男は
>>379、380
俺の念頭にある萎縮行政・防衛医療って「麻疹流行問題」ね。賢いお前ら
なら当然おさえていると思うけど。
>>385 麻疹に千人感染したら「自己責任」
予防接種でひとり死んだら「役所の責任」
納得いかんなぁ。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 15:02:54 ID:H1Nmw2+90
肝炎関係の訴訟って在日が殆どだって2chの書き込みを最近見たんだけど、
本当なんだろうか?韓国で肝炎が異常に多いってのは統計で出てるけど、
それでマスコミもこの問題は大々的に取り上げるとか。
詳しい人教えて。
やり方が中狂っぽくて卑怯だわな。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 15:22:19 ID:EpgpVxF20
菅内閣が認めた事なのに自分らで予算を作らなくて国民に押し付けるとは
呆れてしまうわ
当時の責任者に謝罪を求めるのなら、ほんの少しは理解できるけど、
国に謝罪を求める理屈が良く分からない。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 15:26:36 ID:EpgpVxF20
違うよ、国自ら謝罪する気持ちがあるから補償に応じるんだよ
国は責任を感じて謝罪する気なんだろ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
増税じゃなく保険料の引き上げで対応しろよ
国が犯した過ちなら国民がその責任もって増税やらコスト負担は甘受すべきこと
後はこの結果に至った当時の厚生省などの責任追及とか自民党、民主党はしないのかという話
肝炎患者が〜〜〜〜 <New
>>392 国民健康保険からとるのか?あれって保険料払えない奴がふえてんじゃないの?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 15:33:33 ID:y/Z2vMm20
伊達直人
→自腹で子供達を援助
菅直人
→国民から搾り取った血税で肝炎感染の子供達に賠償
増税できるわけないじゃん、受益者負担なのに。
税の意味分ってんのかな・・・
小学校1〜2年の頃予防接種で注射器使いまわしだった記憶がある。
ちなみに俺30代後半
398 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:32:41 ID:8Pw91xFx0
本来なら病院を訴えるべきなのに、やたらと国家賠償を煽るのも朝日新聞の特徴
645 :名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:06:51 ID:tpYbJJ8R0
■【高山正之】B型肝炎、たかりの構造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13221073 朝日新聞は、B型肝炎の原因を出産時の母子感染や注射針の使い回し
などと報道しているが、B型肝炎は元々日本人は持っていない病気。
主な原因はセックス。B型肝炎が問題になったのはベトナム戦争のとき。
日本から取材に行った記者が現地の夜を楽しんで、帰国してから、
それが原因でばたばた死んでいった。
東南アジアにはB型肝炎の保菌者がやたらに多い。
このようにB型肝炎の最大の原因はセックス、性病であるのに、
朝日新聞はこれを一切隠して、国家賠償へのタカリ報道を煽った。
>>1 タカリうぜえ、批判の矛先きそうになったらまた被害者ヅラかよ。
お望み通りの結果になりそうなんだから素直に高笑いしてろよ。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:36:21 ID:D42Bp31E0
不条理な行政や怠慢で被害が出たのなら
相応の補償はあるべきだと思うが
それと同時に責任者が責任とらないといけないだろうに
そんなの聞いたことない
先日の郵便不正の奴も
いつの間にか女上司が悲劇のヒロインになってるけど
こいつの怠慢で不正があったのに冤罪の被害ばっかで
役所の直属部下の管理責任は問われないのが不思議でしょうがない
401 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:36:36 ID:CqpFLK5i0
お前らのわがままのせいで国民全員が迷惑するんだ。人に迷惑をかけてまで生きようと思うな。売国奴は今すぐに死ね
402 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:38:09 ID:YnIXCp04O
これって全員が薬害かどうか確かめようがないよねw
403 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:42:22 ID:GpDkv1QPO
当時の責任者とかそれに近い人たちは罰則、罰金は受けたのかな?
全く何もなく終わってるとかないよね
>>387 どこにそんな根拠があるんだか
俺のオヤジも知り合いの女性も感染したが、生粋の日本人だし
つまんない風評に踊らされんなよ
405 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:48:10 ID:7TSZrJak0
従軍慰安婦のでっち上げと言い、人権・差別を盾に
ロクな事しねぇな、この朝日新聞ってのは。
朝鮮タカリ屋応援新聞に社名変更しろよ。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:50:51 ID:J4mW8v9p0
集団接種のせいなら、もっと患者が居るはずだろ
うそ臭いわ
ゴネ得バンザイだな
けっきょく金がほしいんだろう
国の前の和解案を拒否して
もっと金よこせなんだから
前の和解案でも国は謝ってるはずだけど
なんで問題を引き起こした製薬会社や医療機関に損害賠償請求しないの?
原告を批判してる連中って自分の損のことしか頭にないどうしょうも無い下等生物だな
増税云々に文句言う前にお前らが日本のように発展した国に住めるに見合う税金を払ってると思うなよ
この国の豊かさは年収千万単位以上の金持ち層の税金のおかげだって絶対わかってないだろ
>けっきょく金がほしいんだろう
当たり前だろw
お前アホの子なの?
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:05:12 ID:J4mW8v9p0
>窪山寛くぼやま・ひろしさん(64)
>感無量だ」と声を張り上げた
国民のヒールに仕立て上げられた感想が感無量とはwwww
413 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:07:55 ID:u8smWy7t0
また屑ネトウヨの被害者叩きかよw
414 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:13:19 ID:qKxSrtpy0
>>413 被害者は被害者だけどなあ、
交通事故にまで「国の道路行政が悪い」うんたらかんたら言い訳つけたら、
交通事故死まで全部国が面倒みなければならないよ。
注射針の使い回しなんか、全部の医者がやってたわけじゃなかろうし
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:13:36 ID:G7rOJbMDO
ウヨ連呼が未だに発言していることが信じられない
中国は攻めて来そうだし、慰安婦は捏造、民主党は粗大ゴミだろ
口を閉じて失せろ
本題に入るけど、ミスを犯した当事者である公務員の人件費を財源にするように訴えないと、国民の支持は得られないだろうね
五体満足なお方も沢山いらっしゃるわけだから
要するに仮病じゃん
母親の感染自体が集団予防接種の場合は母子で原告になることが可能
つまり、二十歳未満でも母子感染なら対象となりやりたい放題だね
B型肝炎は海外では性病の一種
支那人ですら恥ずかしくて集団訴訟などしないのに日本人も変わったねぇ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:17:53 ID:9dUAjrCK0
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
恒久的給付が埋蔵金で先が見えている給付が増税って。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:20:29 ID:9dUAjrCK0
・・・とはいえ、
次の総選挙後の公務員の皆様のご冥福をお祈りしまーすwwwwwwwwwwww
420 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:25:25 ID:5IZo0bnD0
どちらかというと、これを叩いているのは右翼じゃなくて左翼。
大きな政府と利権は右翼の方が酷い。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:28:00 ID:1LnoD0bA0
どうも判らないんだけど、国は費用を安くするために
注射器を使いまわししろって命令してたの?
国に賠償を求めることは国民が負担することと同義
3兆なんて額、公務員の給与をカットできないなら増税するしかないんじゃないのか
増税の言い訳に利用されちゃったんだから、
まあ、当然こうなる。菅は予想すら出来てないだろうが。
しっかし、菅はほんとセンスねーわ。よくこれで
活動家気取ってたもんだ。。。
当時の厚労省の責任者どもの給料から支払えよ。
責任も取らずにのうのうと天下りしやがって。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:29:09 ID:pC+Xe8di0
公務員叩きしている自称貧乏人どもうけるwwwww
公務員試験にさえ受からなかったクズのくせに何を偉そうなこと言っているんだ?
負け組は負け組らしく、汗水たらして、1円でも多く納税しろ
それがお前ら負け組が生きるべき道だ
悔しかったら公務員になってみろwww
なれないくせにwww
まあ、お前の頭と、お前のクズみたいな両親の頭じゃ無理だろうがなwwww
427 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:32:06 ID:nfPtMlsO0
しかしこんなことやっていたら、
薬事や医療行政ってどんどん萎縮するぞ。
イレッサの裁判みても、どうやって抗癌剤の新薬を認める気になるよ。
病気の人を叩くような根性にだけはなりたくない
病気の人をダシにして増税を主張する国など認めない
己の責任において増税しろと
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:33:56 ID:eYmzPef80
「思い知らせてやれ。
賠償で敗訴したら即増税して払えばいいんだ。
お前らの隣人から徴収して払ってやるよ。」
こんな感じかな。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:34:06 ID:G7rOJbMDO
発達障害のおっさん釣り師も見飽きた
草を生やして偉そうに見下して、相手が怒れば大勝利の伝統芸か?
古臭いですよ
民主がクズ過ぎる。
被害者に増税の反感を向けようとしている。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:36:15 ID:nfPtMlsO0
インフルエンザの集団感染で死んでもそのうちに国が訴えられるな。
防疫行政が不十分だったって。
国や行政という超人がいるんでなく、
ようはおまえらとおなじ不完全な人間のやることなのにな。
>>431 仕方がないだろ
国が支払う賠償金は税金なんだから
国民に出してもらわないと払えん
435 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:40:34 ID:gXy0oi210
645 :名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:06:51 ID:tpYbJJ8R0
【高山正之】B型肝炎、たかりの構造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13221073 朝日新聞は、B型肝炎の原因を出産時の母子感染や注射針の使い回し
などと報道しているが、B型肝炎は元々日本人は持っていない病気。
主な原因はセックス。B型肝炎が問題になったのはベトナム戦争のとき。
日本から取材に行った記者が現地の夜を楽しんで、帰国してから、
それが原因でばたばた死んでいった。
東南アジアにはB型肝炎の保菌者がやたらに多い。
このようにB型肝炎の最大の原因はセックス、性病であるのに、
朝日新聞はこれを一切隠して、国家賠償へのタカリ報道を煽った。
病院で感染したなら病院を訴えるべきなのに、
やたら国家賠償を煽るのが朝日新聞の特徴。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:40:46 ID:J/LPP6n2O
増税やめろ!
B型肝炎患者なんて死ねばいいのに
437 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:40:52 ID:bBVGmtFy0
民主党
あっという間に
北朝鮮
438 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:44:02 ID:pqmhF0yV0
こんな和解案呑まなきゃ良いのに
国は最高裁までやれよ
結局この人たちを満足させるためにだれかが涙を流すことになる。
増税or借金 → まともに税金払ってる人間が苦しむ。
○○政策の廃止 → 1つの政策は多くの企業につながっている。
そういった企業関係者が涙を流す。
子供手当の廃止 → ウリがユルサナイニダー
国家公務員人件費20%削減 → 約1兆円の捻出。2兆円足りません・・・。
人材の流出。馬鹿ばかりになっても国がやばい・・。
地方公務員人件費20%削減 → 約4.3兆円の捻出。
地方公務員の人件費に手をつければ、3兆円の捻出は余裕。
ただし、全国の地方公務員の給与を強制的に削減、国への上納を
させることは不可能。
結論 → どうあがいても、借金or増税が必要不可欠。さてどうしたものか・・・。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:44:56 ID:pzpZUHTb0
政策ミスの張本人である役人と政治家が全額負担しろ!
441 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:47:25 ID:rrmmoYYlO
>>1 民主党ってそういう政党じゃん?
少し調べればわかるのに知らなかったとでもいうつもりか?
子供手当て 3兆
生活保護 3兆
賠償金 3兆
増税するしかないだろ
443 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:50:00 ID:ELqbLZdO0
誰か国のためにあいつを(ry
444 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:52:44 ID:nfPtMlsO0
まあ訴訟という筋からいえば、賠償金を一般国民から税でとるのはおかしいな。
そこに原告も含まれるんだから。
行政が国家公務員の給料カットなどで捻出するべき。
まあ国が補償することになったら
その分増税するのもひとつの手だな
どこから金がわいてくるのかよくわかるだろ
447 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:53:26 ID:LAhT/mBT0
賠償のために増税する!と言えば、原告たちに対する世論の風当たりが強まる
民主党の悪魔たちの一番好きそうな考え方じゃないですかw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:54:37 ID:5nETbBZQ0
>>398 B型肝炎は元々日本が保因者が多いって事で有名な病気、
だから米軍への輸血で米軍人が感染して問題になった。
ライシャワー大使が日本国内で暴漢に襲われて日本人の血を輸血したら、
肝炎に感染したという事件なんてのもあったな。
そのコラムは嘘だらけだな。
やかましいわwwww
なんでB型肝炎のおまえらのために、
C型肝炎の俺が増税されにゃならんのだ。
C型の方が直らないし、確実に肝臓ガンになるんだぞ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:55:58 ID:yblItu0y0
>>445 張本人が死んだら、容赦ない叩き合いになってきたな。
ここ見てもわかるとおり、専門医のレベルも落ちてきてるだろ。
去年はまだ医者と思われるマジレスもあったが、今は草だけだ
官僚、公務員、はどんなことであれ、反省しないから。
「公務」の名目でなら、どんなに間違ったこと、非道なことをしても、
一切ペナルティがないからね。
政治家は一応、落選するというペナルティはあるが。でも小さいペナルティだけどね。
かつて消費税を上げて大不況に陥ったときも、官僚が責任を取ることはなかった。
で、景気が落ちて税収も減った穴埋めは、誰がするか。
また、国民年金の失敗で破綻しているが、誰がその損失を補填するか。
それは、国民。
さらに何かしらの税を、国民に負担させる、という権力で解決させるだけ。
だから官僚、公務員は気楽なのだ。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:56:54 ID:pqmhF0yV0
>>445 C型肝炎が福田内閣叩きに利用された問題だから
正論は言えないんだよ
453 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 17:58:22 ID:aEPhCCTX0
>>1 B型肝炎の患者たちは、総額3兆2千億円を総取りするんだってな
しかも、感染経路や入院履歴を立証する必要はなし
感染した時期に日本にいたこと(すなわち海外渡航なし)が
わかればOKなんだってな
「3兆2千億円を患者みんなで山分け」
笑いがとまらないだろうな 3兆2千億円だぜ
家を新築して、海外旅行に行って、それから、、、
おや、謝罪なしなのかい
まあ良くあるいつの間にか目的が手段にってやつか
456 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:03:55 ID:aEPhCCTX0
これまでの和解協議で、
● 国は肝がん患者らに最高2500万円を支払う
● 未発症者にも50万円と、今後の定期検査費用など必要経費を支払う
当面の5年間で約1兆1千億円が必要。
その後の25年間に、未発症者の10〜15%で症状が表れ、病状が重くなる患者も出てくると想定すると、
さらに約2兆1千億円が要る。
計3兆2千億円は、国民1人当たり「2万6千円」ほどの負担になる。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:05:24 ID:86IXHHRF0
>>1 じゃあどこから3兆円以上の莫大な賠償金を出すんだよwww
こいつらの思考回路は民主党と同じだな。
根拠も無いのにどこかに金はあるはずと思い込んでいる。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:07:01 ID:FcoHKWbx0
国の責任って結局いつも国民の増税になるんだよな
>>457 ・まず、責任者に金を出させる
・毎年1000億程度、官僚と公務員の人件費をカット
460 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:11:02 ID:eYmzPef80
謝罪して欲しいのですか。
謝罪申請書に証紙を貼って提出して下さい。
謝罪に要した労務費を手数料として納めていただくことに
なりますが、前納という決まりになってますので、
先に窓口で納めて下さいね。
3兆円なら生活保護支給総額と同じだから
生活保護を財源にすればいいじゃん
>>461 うわー、肝炎だけで3兆円、生活保護と同額?
これに子供手当ての2兆も入れたら8兆で国家予算の税収の4分の1はいくよw
子供手当ては2兆9356億円す
>>462 あくまで総額ね。年1000億程度らしい
高校無償化でさらに約4000億の負担になる
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:26:51 ID:xASQtE2RP
財源がないのは、、、、
・高校無償化
・B型肝炎賠償費
・高速道路無料化
・子ども手当
総額、いくらになるのか検討もつかない
韓国のB型肝炎感染者がアップしてそうだなw
対象はどうなってるんだろ
3兆円もやる必要ないだろ
本物のキチガイと工作員が混ざってなんともいえない気持ち悪いスレ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:37:06 ID:ix2SIWW80
我々の税金がどんな使われ方をするのか、
この事例をよく見て知っておくべきだ。
本当に救済すべき一部の人々を傘に利権化
してる実態をなるべく多くの人に知ってほしい。
社会主義政権だからな。時代が時代なら粛清で大虐殺して無かったことにするところなんだが、まあ今の時代ではなかなかできないだろう。
再来年あたりなら社会主義国の登竜門「戦車で国民を轢き殺す儀式」があるかもしれん。それからは本格的に中国型社会主義。ややこしいこと言うやつは粛清ってことになろう。賠償金など風前の灯。
反民主党の俺もそれまでの命だが、最後は闘ってやる。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:49:03 ID:nfPtMlsO0
いったん被害者利権あたえたら、末代まで切れないからな。
原爆、部落、公害・・・
やるとしても世代限りの時限的な措置にするべきだな。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:52:36 ID:sIgOcSXV0
生活保護目的税もつくるべき
乞食のためにどんだけ負担が必要かわかっていいだろ
これまで日本の金持ちはおとなしすぎた
474 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:56:22 ID:c6zgXKG2O
自民の悪政のツケを何の関係もない民主が払わされる
どころか恨みまで買わされるのか。
自民まじイラネーな。
まあ民主党が毎度毎度責任を誰かに押し付けるのはおなじみだけどね
接種でBに感染した人間は確実にいて
だから補償する必要はあるが
だけど原告団の主張する基準でやると嘘つきが入り放題になると
水俣や原爆と同じ構図なんだね
補助すべき被害者と、ただ乗りしようとする嘘つきとを区別する必要に駆られると
まさに税金で賠償金を払うわけだから、ただでさえ増税しないと持たないと言われるくらいの財政難の今、国賠を求めることはどういうことを意味するのか、少し知識があればわかるだろ
東京大空襲の賠償、沖縄戦の賠償などなど、
老人のタカリはこれからも続く。
次は、肺がん治療薬「イレッサ」の副作用問題で、
被害者団体が大騒ぎするんだろうなあ。
ああ、ウンザリ。
管ってさぁ
経済とか財政再建とか以前に
普通の金勘定ができないんじゃねぇ?
と心配になる
482 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:57:44 ID:FXEcfFxG0
>>481 そういやぁ、管ってまだ総理やってたんだっけ?
忘れてたよw
これは酷い。
国の責任なんだから身銭を削って財源を確保するのが当然の理論だろ。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:16:11 ID:FXEcfFxG0
原告を叩いてるやつらは、自分が同じ立場になっても、泣き言いわず自分の力のみでなんとかやってくんだろう
485 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:18:44 ID:gYduGqoDP
> 子ども2人に母子感染した大阪原告団の小池真紀子こいけ・まきこさん(58)
これってずいぶん前から母子感染する危険性があるって言われてたのに出産したんだろ?
そこまで税金で救済するのは正直どうなのかと思うけど。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:21:31 ID:fiKLenEq0
>>484 もちろんだ。
この原告連中みたいな卑劣なことはしないよ。
国に金を要求するうってのは、国民に金を要求するってこと。
B型肝炎について、国に謝罪するほどの落ち度はなかっただろ。
何を謝罪しろと言ってるんだ?
エイズの時とは状況が違うだろ。
増税増税増税。
戦争を起こした当事者じゃないのに
たまたま子孫に生まれただけで賠償金を負担しろ
と言われるようなもんだ。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:27:30 ID:zPvoNDyk0
アカい関係者からしたら、闘争してないと金が手に入らないからな。
成田空港や沖縄米軍基地と同じで、アカにとっちゃ解決しちゃ困る話だ。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:28:15 ID:fOH8ZAfs0
どこまでも厚かましい奴ら
493 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:31:59 ID:UT5vI9Xj0
これで増税の怒りを原告にぶつける奴は
民主党にいいように操られていると思うんだが。
ちょっとまてーーー!!
意味も分からずに原告を批判してるオマイラ!!
おまえは大丈夫?検査した?
家族は?
恋人は?
友達は?
俺は大丈夫だたよーーーーーーーーーーー(涙w
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:32:57 ID:JgSoGyXe0
所得税じゃなくて医療用薬品に増税しろや
496 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:34:07 ID:DKe9E7FE0
>>487 あなたは、なんで原告が卑劣だと思っているのですか?
497 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:35:00 ID:UT5vI9Xj0
>>495 所得税減らして、消費税を増税すりゃいいんだよ。
上の世代ばかり良い思いしている今の状態を
なんとかするにはそれしかない。
>>39 戦後の医者不足の名残だから自民が作ったとは違うだろ。
対応しないって意味じゃ民主も同じ穴のムジナだしな。
卑劣云々は知らんけど国民が負担することには変わらない
増税する理由ができた
しかしまぁ
うちの会社は従業員200人くらいなんだけど
俺が知ってるだけでも肝炎の人が7人もいるよ
取引先にも若くして亡くなった人もいるし・・
HIVもそうだけど国が知ってて垂れ流してたんだから
ひどい話だわな
怖い怖い・・
502 :
信州:2011/01/23(日) 22:41:24 ID:i15QmWf+0
謝罪日当日人事異動で移動した新任者が謝罪します。
>>501 いまどき早期治療すれば肝炎で死ぬことはない。
インターフェロンも保険がきく。
必要なことは周知徹底して受診をすすめることであり、個々の患者に金をばらまくことではない。
まあ俺はもらえる立場だからこのバカ法案が通るならきっちりもらうけどね。
バカ政府からちょっとでも取り返さないと取られてばらまかれるだけだもんなあ。
つか、本当に悪いのは法律に守られていながら事実を隠蔽した役人に
退職金や年金などの名目で大金が払われ続けてることだろ
こいつらの資産の一部でも被害者救済の基金にあてるように政治指導しろと
505 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:46:13 ID:joS/RWcm0
>謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ
なに勝手な事言ってやがる。
いくら謝罪しても、金はむしり取ろうとするくせに。
金がどっからか湧いてくるとでも思ってんのか?( ゚д゚)、ペッ
まーでも正直、君らももうこれ以上戦わなくてイーヤンとは思うw
507 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:49:24 ID:U4+nAM/s0
>>501 たぶんアルコール性肝炎ですそれ。
国は関係ないw
508 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:50:40 ID:sQVgt6G60
B型肝炎和解へ 財源確保へ政府検討
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20110123ddm003040101000c.html 厚労省の推計では、救済対象は、肝がんや慢性肝炎などを発症した
患者約3万3000人と未発症者の約40万人。
和解案に沿った概算では、和解金の支払いや検査費の助成などで
今後30年間で約3兆2000億円の財源が必要という。
閣僚からはこれまで、「(増税も)あり得る」(野田佳彦財務相)などの発言が飛び出し、
細川律夫厚労相も14日の会見で「国民全体で支え、わかちあっていただくことについて
ご理解をお願いしたい」と述べ、野党や国民にも協力を求めた。
政府内では、安定した財源確保や救済の枠組みを作るため、超党派による議員立法や
基金の創設などが検討されている。
一方、国の試算について原告・弁護団は22日の会見で、
「3兆円という数字は根拠に乏しく過大」と批判。
実際に弁護団に相談してきた感染者でも、立証可能な人は10分の1程度に過ぎないという。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:52:20 ID:vQJxKt+SO
薬代がもったいない。早く死ね。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:53:23 ID:DKe9E7FE0
>>505 行政の過失によって、発病したら国が補償するべきだと思うが?
ただ、行政が補償のために増税するは、ふざけんなだけどな。
責任の所在もなく、国民に負担なんかさせるのはおかしいけど。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:53:54 ID:FgMq6a7u0
覚醒剤使用者への賠償はやめてね
ヤクザ大儲けな予感
512 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:55:47 ID:wqs0qhYV0
>>503 まぁ、インターフェロンもお気楽治療ではないからね。
仕事しながらとなると、へこたれる人も少なくないし。
あと、HBVのキャリアだと他の癌になった時の化学療法とかにも影響がでるんだよね…
>>495 それってひょっとしたらナイスなアイデアかもしれない。
後期高齢者医療以上の抵抗はあるかもしれないがな。
所得税増税1%ってとんでもない額だと思うけどなあ。
何で皆もっと怒らないんだろ?
財源が無いのに補償しろと言われたら
増税しかないんじゃないの
金が無いから増税か国債発行をせざるを得ないのはわかるが、色んな意味でやり方がえげつねぇな。
原告に増税の怒りの矛先を向けて賠償請求の申告を少しでもさせないようにするためなのかね。
増税する前に、せめてほったらかしにした当時の厚生省役人どもと厚生省の政策に関わった国会議員の
財産を全部召し上げて財源に充ててもらいたいもんだが。
>>510 >行政の過失によって、発病したら国が補償するべきだと思うが?
肝炎が完治するまでの治療費をタダにするだけでいいじゃん。
母子手帳も無いようなDQNが、なんだかんだゴネて金をむしり取ろうとしてるだけだね。
病人同士を喧嘩させようという工作員沸きすぎ
大規模な流行病は国が早めに手を打つべき
国しか一括の情報を管理してないんだから
流行病のすべての責任は国にある
国がそれを背負えないなら国民に税金を返せ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:02:00 ID:wqs0qhYV0
>>513 医薬品は、必要な薬ほど高いからなぁ。薬価100円以下の薬に限って、課税とかならいいかもとか
思うときもあるが、鼻くそみたいに安い薬だけど慢性疾患でずっと飲まなきゃいけないとかあるからな。
難しいところだ。
>>503 だね。俺はたまたまセーフだったけどこんなの許せるわけないよ
小学校での注射の回し打ちの記憶もあるし歯の治療なんかもコエー
殺菌する機械なんて置いてるとこ一握りだもんなぁ
インターフェロンも他に基礎疾患あると駄目なケースもあるし
早期治療ってのも難しいような気も・・
>>507 ウイルス性ですじゃ
つか、アルコール性肝炎なんて全体の1〜2割くらいじゃね?
何れにせよ民主党のやりかたは駄目でしょ
わざとやってるとしか・・
521 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:03:56 ID:DKe9E7FE0
>>517 なに?健康だった人が、国の過失で発病して、生活に制限を受け、
治療行為を行うのに、治療費だけですむわけないだろ?
ただ、今回は地裁の和解だから、国の過失があったかどうかすら
うやむやな状態なので、納得はいかないけどね。
税金が保障費に充てられるわけなんだから
国が背負うってことは国民一人一人が背負うことでしょ
523 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:04:14 ID:wqs0qhYV0
>>517 未発症例に50万で済ませるなら、そっちの方がトータルで安かったりする。
インターフェロンも測定値以下までウィルスを減らすけど、ずーっと経過を見てると
再増殖する人も居たりするので
>>521 >治療費だけですむわけないだろ?
あーやだやだ。
まんまヤクザだね。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:07:02 ID:E9WI3jfe0
金が無いんだから増税するしかないだろw
他に何か手があるのか??
527 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:08:11 ID:01WiQxbq0
公務員はコネだらけだ。霞が関は自民党議員の親族だらけ。何の脳みそが無くとも
出世しちゃうんだから怖いよ。w 経済界との口利きが仕事になっている。
元はどうせプロパー並みだ。
防衛費を削れば賠償金は出る!!!
と言い出すに10000ウォンwww
よくわかんないけど、素直に「救済ありがとう。」って言っとくのが一番いいんじゃないのかなあ。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:10:28 ID:x2FqN5DU0
つーか被害者達に責任転嫁して叩きを集中させたうえで増税する一石二鳥狙いで
「おまえたちの賠償のために増税する」なんてことわざわざ言い出したんだろうな
民主の連中マジでゲス
531 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:11:03 ID:moLfK5RQ0
確かにお前らのために増税する
と言うのはあんまりではある
532 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:11:14 ID:DKe9E7FE0
>>524 なんで?病院行く時間は働けないんだし、医療機関行く交通費だってかかる。
その補償をしないですむと思っているのか?
過失の意味わかってる?馬鹿なの?
533 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:11:28 ID:FgMq6a7u0
交通事故は不十分な道路行政の責任
俺にも金くれ
つか、C型はどうなってるのさ
国は対策やってる?
いまでも野放し状態じゃないのかな・・?
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:13:26 ID:xk1NRkXg0
誰にどれくらいの責任があるかをはっきりさせないのならば、
【救済】だろうが、だとすると、他にも救済すべき人はたくさんいる
これの救済は、他のそれに比べ、どのような理由で3兆円余りが妥当なのか?
> 菅、厚労省、地裁
537 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:15:02 ID:FgMq6a7u0
覚醒剤注射感染のやくざ達、腹を抱えて大喜び
538 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:15:59 ID:wqs0qhYV0
>>534 治療に関しては整備してきてる。とは言え、保険でインターフェロンを受けやすくした程度で、
現場では医師会なんかが(自主的に)治療体制を整備してる真っ最中。
予防なんかに至っては、特に国からの指針は出てないと思う。医療機関が自主的にやる感じ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:16:43 ID:i9R7dUXo0
騒げば騒ぐだけ税金が使われてるんだが?
お前らのせいで増税なんだよ
要求が通ったんだから堂々と国民の苦しみの上で賠償金貴族生活をやって余生をまっとうしますと言えばいいのに
仲間の民主党のセンセイたちになんぼ回るのかは言えんだろうけどなー
541 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:17:11 ID:DKe9E7FE0
>>537 間にしてみれば、
「被害者救済、弱者の味方」、『俺ってかっこいい』
のつもりなんだろうな。タヒ
ミンスのせいで被害者の方が加害者になってしまうってことか?
>>532 どうも論点がズレてるみたいだけど、誰も国に過失が無いなんて言ってないだろ。
そのために国が増税してまで金を払ってくれるんだから、喜べばいいじゃんw
それに反感を抱く人間も多くて当然。
それを、誰からも文句言われたくないなんて、原告のエゴでしかないね。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:18:18 ID:FMerRDPQ0
頭が禿げて来た、金よこせ。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:18:50 ID:i1jM3C090
こいつら、何言ってるの? 誰がどう言おうが、国が銭だしたら、その源資は
税金なんだよ。おまいらは、国という、わけの解らん抽象物から銭取ろうとしたの
だろうが、取られるのは国民なんだよ。俺たちなんだよ。
公務員は叩いても元凶医師会はスルーなんだな
まさにミンスの工作、炒り子様様のゴネ厨だってバレバレだよ。
でもこれだって、いつまで天国でいられるか
次の訴訟で、このジリジリ認定、補助が切られるって知ってるか?
器は同じ、そのなかで割り振る割合が変わるだけ
分母が増えればその分分子の量は減るんだよ。
せいぜい今のうちだけに勝利の美酒によってりゃよかろう。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:19:57 ID:FgMq6a7u0
暴力団のネット書き込み組織は
厚生労働省へ賠償推進の大量のメールをした感じ
548 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:20:09 ID:ahe3Kw/bP
>>1 完全に利用されてるよ。
利用先はこちら↓
・公務員の生活水準維持
・生活保護受給者へのばら撒き
など
どうなるのかと思って見てたら論点がズレてるとか言い出しちゃったか
お前らの金をなんで俺たちが払わないといけないんだよ
氏ね
551 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:23:21 ID:DKe9E7FE0
ねえ。「国の過失」って話と「増税」は関係ないよね?
現政権は、一連のものとしたいみたいだけど?
過失の責任を果たすための増税は、現政権の言い分であって
金のでどこは、役人の給料でもいいんだぜ?
552 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:24:47 ID:i1jM3C090
てか、俺がガキの頃なんて、国自体が貧しくて、絶対に注射針を使い捨てするなんつう
発想はなかったぞ。
>>534 C型肝炎の方は対策法がすでに成立してる(平成22年1月1日から施行)
C型肝炎対策を訴えて国会議員になった先生はその後何してるのかしらんけど
554 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:25:25 ID:o4/OUqyU0
>>550 民主党に投票した馬鹿どもを恨め
民主主義ってのは愚民が選んだ政権の害悪を国民全員で被る制度だ
555 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:26:16 ID:FgMq6a7u0
賠償金は感染者の所得によって変えた方がいいと思うけど
国に賠償を求める=国民に負担を求める
絶対間違ってない
557 :
551:2011/01/23(日) 23:27:27 ID:DKe9E7FE0
この人のために募金で補ってくれないかな?
税金使わなくてもいいと思うんだが
>>550 ホントだねぇ。
ナマポに対してもそれっぽいこと思うよねぇ。
だからナマポ受けててパチンコなんてしてるとしたら頭くるからその辺を
もっと行政は厳しく立ち向かっていいんじゃないかと思う。
そして、ナマポは貴重な私達の税金、借金財政の国家予算から使ってる
という事をふまえ、もっと審査を厳しくすべきじゃないだろうか。
>>538 予防なんて無きに等しいよね。医療関係者は徹底して身を守ってるだろうけど・・
とはいえ今の日本に限れば減少してるのかもだけど
床屋の友達にカミソリの話聞いたんだけど
消毒液(多分エタノール)の蓋なんか開けっ放しになってたよ・・
まぁそれでも感染しないのだからあまり神経質にならなくてもいいのかな?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:31:46 ID:DKe9E7FE0
>>556 税金から出るから、そうなるだろうけど、
国民は、責任の所在を、明確にさせて、
場合によっては、刑事告訴(公務員には背任はないのか?)
を行うべきだと思う。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:35:26 ID:tIWcgOYY0
そりゃ、原告も怒るわな
お前らのせいで増税になったって周りから責められるの見えてるもん
>>560 感染してないってソース希望
個人的には理容は外科同等だからコスト負担上等なんだがね
564 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:37:55 ID:vSIJXdbP0
あれ?肝炎のくせにガンガン酒飲んでる画像が漏れたあの女はなにしてん?
>>557 >ねえ。「国の過失」って話と「増税」は関係ないよね?
いやー、そんな事漏れに言われても知らんがな。
このために増税するつってるのは、行政のトップである菅なんだから。
菅に言いなさい。
今回のは被害者側には落ち度は全くないけど、国家賠償って、結局、税金から出るんだから、
なんか変だよね。周り巡って国民全体が賠償することになる。
当時、この件に関連した政治家、役人に対して賠償請求ができるような仕組がないのが納得
行かないんだけど、あったとしても、そいつらだけじゃ、とても賠償額は払えないし。
とはいえ、当時、この件に関連して賠償責任のありそうな政治家、役人などの関係者に何の
ペナルティもないのはおかしいよ。
いまの若者には責任がないのに
負担させられるのだから文句がでてもしかたがないだろう
原告団も過去の公務員、
いまの共済年金もらってる人の
年金を削って賠償しろなら
別に文句もでないのに
職域加算ならすぐ削れるのに
>>563 ソースは俺ね。まぁ今のとこだけど・・
あと歯科で麻酔効くまでのあいだまわりをチラ見してたんだけどさぁ
抜歯して血みどろの手袋を水道水でちゃぷっと洗って
次の患者の口に突っ込んでますたよ・・
俺もコスト負担してやる。つか、負担させてくれ〜
569 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:43:48 ID:hFg43p160
政府はもう、予防接種から完全に足を洗ったほうがいい。
せっかく国民のためをおもって予防接種をやってきたのに
訴訟が乱発状態になってしまっては興ざめです。
今後はできるだけ任意接種で実費負担を義務付けた方が得策ですよ。
下手に無料化して集団で接種をやろうものなら、また何を言われるか
分かりませんから、あぶないですよ。
政府もCとかBの裁判で十分懲りたでしょう。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:46:03 ID:WrAuE7ea0
で、この原告団の中に「本当の日本人」は、どのくらいいるんでしょうねw
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:47:17 ID:5IZo0bnD0
酒もタバコも吸う分際が、たまに自分の生活習慣を棚にあげて
周りの環境を批判するのだが、何様のつもりなんだろうね。
まず、改めるべきでは酒とタバコと肥満だ。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:48:31 ID:7NsPWLZy0
573 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:50:57 ID:kCXCRc9J0
少なくとも賠償の結果だよな。
その賠償のお金がどこから出てくるかとか考えていないのか?
その為にお金をと言われても仕方が無いところはあるだろう?
なんのためにその税金が必要なのかを明確にしたのは、
ある意味正直でいいんではないか?
何も明確にせずに増税をしようとしている人たちよりはさ。
>>569 医師会の力も弱くなっているから丁度いいかもな。
でも、製薬会社のお金が回っている議員を何とかしなくちゃだけどなw
574 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:52:06 ID:yszVskv40
賠償金なの? 救済金なの?
次は子宮頚がん予防ワクチンか
576 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:53:45 ID:sW/oNTqo0
作ってた製薬会社に払わせろ!
毎年何百億円も純利益出してるじゃねーか!
社員の給料と株の配当金を下げさせて補償にあてろ!
>>568 歯医者は感染を気にしない
そういう教育を受けてるとしか思えない
579 :
名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:58:27 ID:hFg43p160
まあ、増税案が野党に拒否されたら、
和解受け入れそのものも中止になる恐れもあるから、
原告の人はあまり欲張りな要求はしないほうがいいです。
もし政権党が自民党だったら、Bは補償しないと言ってたんだから、
民主党だからこそ、和解に応じたんですよ?
そのことについてはちゃんと評価してお礼を言うべきです。
それを、今日から新たな戦いが始まるとか、
そんな恩知らずな行動は慎むべきです。
>>573 本当に増税分は正しく使われるのか?
ガソリン税みたいに延々延長されるんじゃないか?
全然明確にされてないじゃない。
そして嘘が得意の民主党の言うことをどうやって信じるんだよ。
公約でさえ堂々と破る詐欺師相手だぞ?
まぁそんなこと云々以前に、自分に責任がないのに
増税で負担を強いられるのはやっぱり納得いかないのが常識的感覚だろ。
お花畑の住人は違うんだろうけど。
製薬会社や厚生官僚、族議員は最悪だね。
自分たちの権益確保以外は考えていない。
医薬品の通販禁止、最近ではアルツハイマー用の薬の認可の遅れ。
認可しなかったのはアリセプト支配による権益確保のためだろう。
一転他の薬の認可が下りそうなのは、アリセプトのパテントが切れそうだからだろうな。
このように官僚と議員は国民の事なんて考えていないのが普通だ。
しかしミンスって面白いな。
コンクリートから人へ→コンクリートは重要
日米中正三角形→再度日米関係強化確認
友愛の海→緊張の海
掻き出せばきりが無い。「市民派目線」が売りだったのに、
今度は「こいつらの為に増税します」宣言で市民分断宣言ですか。
何で常に逆張りばかりなんだろうね。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:05:11 ID:YLL3FlKd0
まあ、こりゃ、救ってやらねばなるまい。予防接種を受けた時は子供
だったわけだし、B型肝炎ウイルスについてもよくわかっていなかった
時代だ。
「賠償」はちょっと難しいかもしれんが、一生背負って生きなければならない
病だし、賠償とは名目を変えた、医療費や見舞金は出してやらねばいかんだろ。
誰が悪い、とかいうのではなく、救済措置は必要だ。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:07:21 ID:aa9vZx7w0
「謝罪手当」を支給すれば謝罪するよ。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:08:12 ID:ORRfdsvl0
言われたくなきゃ現実的なラインを引くべきなんだが
性交渉で感染した人も混じってるしな
586 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:11:44 ID:nAgW1mCn0
救済措置が必要な方は他にもいると思うが、
これに対する3兆円余りという額についての評価は?
まだ検査してない人がほとんどなんだから
3兆円なんかで足りるわけないよ
ミンスはほんとに馬鹿だなぁ
つか、そもそも国や政治なんてそんなもんか・・
日本沈没しないよね?
内ゲバのような感じがする。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:18:14 ID:rRlf+Nb10
ナマポは医療費無料でこの人達は賠償してもらえないと治療できないのか。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:19:39 ID:/ZBeWqpF0
>>580 > 医薬品の通販禁止、最近ではアルツハイマー用の薬の認可の遅れ。
> 認可しなかったのはアリセプト支配による権益確保のためだろう。
> 一転他の薬の認可が下りそうなのは、アリセプトのパテントが切れそうだからだろうな。
マジで?
エ○ザイ最低だな
592 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:25:44 ID:8caqFCoK0
>>591 それだけ保護してきても、新薬開発能力において
アメリカ等の先進国に突き放され。
中国のような発展途上国が格安薬剤を製作してきたことで既存の利益を押しつぶされと、
日本の製薬会社はサンドイッチ状態で倒産寸前なんだぜ。
>>587 >「今日から新しい闘いが始まる」
こんな事言ってるくらいだからな。
実際の所、和解なんてする気無いだろ。
594 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:29:10 ID:cMweQ0DjO
患者は全員死ねよ
お前らの賠償なんか知ったこっちゃねぇ
>>592 横からあれだけど日本にまともな医療とか製薬とか必要なの?
あんた中の人っぽいけどやりがいある?×すども○んじゃえとか思わない?
596 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:32:54 ID:58KB8X9B0
645 :名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:06:51 ID:tpYbJJ8R0
【高山正之】B型肝炎、たかりの構造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13221073 朝日新聞は、B型肝炎の原因を出産時の母子感染や注射針の使い回し
などと報道しているが、B型肝炎は元々日本人は持っていない病気。
主な原因はセックス。B型肝炎が問題になったのはベトナム戦争のとき。
日本から取材に行った記者が現地の夜を楽しんで、帰国してから、
それが原因でばたばた死んでいった。
東南アジアにはB型肝炎の保菌者がやたらに多い。
このようにB型肝炎の最大の原因はセックス、性病であるのに、
朝日新聞はこれを一切隠して、国家賠償へのタカリ報道を煽った。
病院で感染したなら病院を訴えるべきなのに、
やたら国家賠償を煽るのが朝日新聞の特徴。
>>579 ほぼ同感だな。
ここで増長し過ぎると自民党やみんなの党が増税反対を口実に参議院でブロック戦術に出る可能性もある。
手段が目的に摩り替わった連中にはその判断が付かなくなっているのかもしれんが。
あんまり無茶苦茶な要求するようなら、自民・公明・みんなに和解法案を参議院で否決してもらうようにお願いしますかね。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:45:28 ID:8zzp0rV30
>>1 和解で、国の責任を認めんなら、国のトップが責任取りやがれ。
なに、ほいほい和解してんだ?
599 :
初見ですが・:2011/01/24(月) 01:05:03 ID:suxXAx1z0
新しいニュースなのに、もう600もの書き込みが・数の多さは「さすが2ch」ですが、
書き込みの内容も同様で、まともな話もあるし、基礎的な知識や情報が間違ってるのもあるし、
バカもいれば、工作員まで・
確かにB型肝炎ウイルスは注射器のまわし打ちのほかsexや刺青やピアスでも感染するが、
患者の大多数は母子感染と原因不明(そのために予防接種が疑われた)
インターフェロンは余り効かず、まだ特効療法は見つかっていない。
B型もC型もどちらも「発がんウイルス」で、肝臓がんの死亡者数は年間3万人超で、
がん死亡の3〜4位
(肝臓がんで亡くなったヒトの90%はB型かC型(70%がC型・30%がB型)
厚労省の試算では患者数を40万人としているが、通説では100万人(C型が150万人)
全てではないが、何の落ち度もない何十万人ものヒトが、
特効薬のない、ひょっとすれば家族や恋人にうつしかねない病気で苦しんでいて、
就職や結婚は元より、ちょっとした虫歯の治療でさえ差別を受けかねないでいる。
若い世代での感染率は低いが、50〜60歳以上では(B/C合わせて)2〜4%
「ほぼクラスに一人か二人」の割合だ。
国の責任に関しては、WHOの勧告を無視して、注射針や注射管の使いまわしを黙認してきたし、
医療機器の洗浄/殺菌不足による医原病の場合もある。
地域の高齢者の過半数以上が肝炎ウイルスに感染していて、同地区の医者が病院をたたんで雲隠れした・
なんて村がいくつもある。
自分の意見を書くのは結構だが、「患者も見ている」ことを覚えておいてほしい。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:06:29 ID:3UC5UfVa0
B型肝炎訴訟の原告を
「お前らのせいで増税された」って訴えたらどうなるの?
601 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:11:46 ID:zph5klDB0
「今日から新しい戦い」それなら問題ないだろ。戦えるほど元気なら必要ないよ。
戦えなくなったら払えば良い。
せいぜい戦ってくれ 新しい財源が見つかればいいのだが
B型は消毒用アルコールが効きにくいし数分程度の煮沸じゃ不安が残る
それでいて感染力が強く極僅かな血液からでも感染の可能性が高い
慌ただしく多くの患者を処置する病院で針や器具を使いまわすのが
どれほど危険なことか
歯医者や理髪店はオートクレーブなどを使用せず湯で洗い流したり
ふき取ってるってのが現状だぜ
>多くの人が口々に反発したのは、和解金支払いのために増税を検討しているとの国の対応。
どこからカネ出すんだい?ていうか、入れ墨とか戦後流行のヒロポンとかセックスとかで感染
した連中も混じってるだろ?
>>603 歯医者ではあらかじめ問診票で「肝炎感染の有無」はチェックするよ?
当該患者が来た時は、助手も手袋して、使った器具は別消毒(オートクレーブも別)するよ?
20年ぐらい前に歯科助手のバイトやってた時の話な。現在はもっと用心してるだろうよ。
>>604 問診票でチェックって
本人が感染してることに気付いてない場合がほとんどなのに意味ないだろ
ちなみにおまえや家族、親戚は全員検査してるのかよ
B型、C型、HIVの検査をしょっちゅうやってるか?
じゃなきゃ意味ねーだろ
先月感染してるかもしんねーのに・・
606 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:45:44 ID:zFsAHb5+0
>>599 >自分の意見を書くのは結構だが、「患者も見ている」ことを覚えておいてほしい。
「見ている」からこそ忌憚の無い意見の応酬が出来る、という部分もあるのでは無かろうか。
「見ている」から自粛(萎縮?)しろ、という意図であるのなら、それはちょっとどうかという気もしないでもないです。
煽りや中傷については、それこそ、そういうのが混じるのが2chと踏まえて置くべきでしょう。
>>604 甘いわw
ヤフー掲示板やgoo掲示板見てこい
素手で治療する歯医者への恨みごとやら
「血が出たのを皮膚になすりつけられでもしない限り感染しない」という歯医者やら
有象無象だぞ
608 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:50:21 ID:dKGVEGfUO
609 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:52:44 ID:hM283bWd0
>>1 和解ってそういうものだろ。
それが駄目だと「ごめん」って謝らせて保証は一切無しとかになるわけで。
しかも国が行う財源確保の方法まで裁判で争っていないわけで。
ぶっちゃけ国がどんな形で国民から金を毟り取って還元してもそれに患者は気を病むことは無い。
国民が圧政を行う民主党+政府、それに働きかけた形になる原告団に対して
どう感じようが考えようが患者にはそこに介入する権利は無いはずだ。
責める意図は全くないが何を求めてるかいまいちはっきりしない。
この人達は。こうなることを前提に訴えてるのは馬鹿でもわかるだろ。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:54:41 ID:hMFUQQ7v0
611 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:58:00 ID:51oSzHcg0
これ、医療被害以外のも対象なんだろ?
しかもそれが大半だとか。
なんで買春セックス感染した奴の面倒までみなきゃいかんの?
612 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:00:27 ID:hM283bWd0
>>600 あくまでも被害者が弁済求めてるだけだから何にもならない。
明らかな失政や逸失利益を発生させた議員や官僚には
損害賠償や財産の差し押さえ、公民権停止みたいなものは正直必要だよな。
公務員のネコババや汚職から鳩山由紀夫みたいな汚職
大小関わらずやったもん勝ちなのが まずおかしい。
民間なら明らかに名前晒されて逮捕の犯罪者が公務員や議員だと
良くて懲戒解雇、酷いと退職扱いや辞職だから手に負えない。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:04:02 ID:99H5+gEq0
最終的にどうなれば満足するんだ?
どうせB型肝炎なんて東南アジアに買春ツアーしにいって感染ってきたんだろ
自業自得
615 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:06:18 ID:zAOmB4M5O
公務員の人件費20%カットを実施する最高のタイミングじゃまいかw今やらずいつやるんだ?
616 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:17:24 ID:zFsAHb5+0
>>609 >何を求めてるかいまいちはっきりしない。
つまり、所謂「謝罪と賠償」なんじゃないかな?
617 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:44:04 ID:Yvyd5C7V0
さっそく仕分け対象にせにゃあね
618 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:54:02 ID:pViSl1vG0
感染者の人たちは、異性と肉体関係を持つ前に感染の事実は告げているのだろうか
てか発症してない奴までもらうのはおかしいだろ。
国民のほとんどが使いまわしの注射器で刺されてたのに。
うちの母親、原告同世代で妊娠時にB型肝炎判明したけど、母子感染しなかったな。
ついでにこの訴訟団に加わる気はないらしい。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:31:28 ID:XrClnadw0
薬害被害者を叩いてそうな菅政権w
こんなことなら最初から関わってくるなって
モラハラきもいよモラハラ
おーおーミンス工作員いっぱいやなぁ
今ここで原告叩いてるのも、
今までずっと原告を煽ってきたのもミンス工作員だかんなぁ
本当に嫌になる
ブリジストンとイオンと京セラ潰してその金を賠償に充てろよ
鳩・岡田・小沢のバックなんざ潰せ
管のバックてなんだっけ?連合?
623 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:38:13 ID:bmKqoOzj0
これってチョンは絡んでないの?
チョンて元々肝炎だらけだからチョンが絡んでんなら絶対反対。
肝炎はもともと東南アジアの風土病で性感染症
エイズに関しては、性感染症であることを強調するのに
肝炎は不思議とそれがない
もちろん注射針の使いまわしでも感染しますけどね
全部国の責任にしていいんでしょうか
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:39:42 ID:PpCrwTom0
渡りに船でダシにされた感覚はあるだろうな。言っちゃった管がバカなだけ
626 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:53:49 ID:s25IJ4LZ0
弁護士ボロ儲け
福田エリコがミンスから出て政権交代したその時にもうB型でどれだけぼったくれるかの算段してたんだろうね
もうありとあらゆるところからぼったくられるミンス政権ってかんじ
627 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:58:55 ID:LS8KOuIL0
肝炎って、別に今すぐ死ぬ、将来、絶対死ぬ、
って病気じゃないからな・・・病気の危険度的には
糖尿病とかに近い感覚だろ?
エイズとかならともかく、高額な賠償ってのは
微妙な気がするぜよ
厚生労働省の連中の給料を減らして救済に当てればいい。
増税反対
じゃあどうしろと
もう運動のための運動になっちゃってるな
631 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:07:20 ID:Jk9FDWkT0
国の責任なんだから
国家公務員と議員は給与の10%を
賠償額に届くまでの期間減額させろよ
国を訴えるということは全国民から税金を搾取するという事なんだぞ
それも知らずに訴訟とかあるまい
633 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:44:08 ID:uZC0BEjC0
>>627 おまえ、肝炎なめすぎ。
HIVと同じく、B型はキャリアーになったら、治癒する方法はないんだぞ。
しかも、薬価は高いし、一生のみ続ける必要がある。
ただ、賠償金は反対だけどな。所得に応じた補助事業にしたほうがいい。
>>1 原告団はチョン気質丸出しだな
金は欲しいけど増税は嫌です。
肝炎和解金のための増税はもっと嫌ですってwww
ただ単に国にたかってるだけだろ
福田エリコ(笑)みたいな連中ばっかりなんだろ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:20:34 ID:ZFrs5qKG0
うちの親父(発症してない)も、金をもらえると言って喜んでたな。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:35:14 ID:/EAHsdDt0
残念だが、国にたかるってことは国民にたかるってことなんだ
損賠賠償金は税金、税金を払ってるのは国民
なぜ国は易々と罪を認めないかと言うと国民の税金を扱ってると言う自覚があるから
638 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:01:32 ID:XDHE4u5A0
私もう中絶する
夫と二人で暮らしていくので精一杯なのに税金上げられて
自分の病気も我慢するのに他人でまして私の年代が何かしたわけじゃないのに
お金巻き上げられていくのに子供なんて育てられないよ
自分たちだけ納得すればいい人でいっぱいなんだね
子供産みたかった
639 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:04:36 ID:Urd4BTod0
>>638 そもそも無計画に作ることが間違いだよね
自分達だけ気持ち良ければいい人なんだね
子供梅、何とかなるって、大丈夫だ。親はなくとも子は育つだあ。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:06:15 ID:XDHE4u5A0
638
これをニュースの後に言われたよ
子供ができればそれなりの智恵が出るだ、修行だ と思って生め。
643 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:07:35 ID:JUcxfXhl0
>>636 つまり民主党政権には国民の税金を扱っている自覚がない、と。
それならわかるな。
来年度予算も歳入不足を国民年金積立から何十兆円も取り崩して贖おうとしているキチガイどもだし。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:08:48 ID:aug0qD6x0
645 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:10:16 ID:WFSJSBMb0
>>609 こっちに矛先が向くのはイヤンってことだろうw
646 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:11:46 ID:wI+q3mKj0
当時の官僚にさかのぼって、賠償させよ。
許可認可権は国です。その事務手数料はいただきます。結果は責任持ちません。
じゃ、困るんですけど。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:14:29 ID:pFhiOFmT0
謝罪があったら他の口実で因縁つけるだけだろ?
税金で払うほかないのにどうすりゃ満足だったんだ?
謝罪してから増税すれってことか?
俺の勘だが、まず公務員の給与を2割削減してからなら
たとえ増税になっても誰も文句を言わなかったのではあるまいか。
>>648 元々のお金をそれに回して、増税分をその回した分のお金にしてほしかったのではと思う
>>650 すまん、意味がわからん。
元々のお金てなんだ?
652 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:26:51 ID:DxsxqACN0
正しくは、子供手当ばら撒くために増税します
もっと正しくは、日本に居住しない海外の子供でも親が日本国籍を持たない外国人でも日本にいれば子供手当をばら撒きます
そのために増税します
子供手当でばら撒くため、それ以外にはもう1銭も出ません
既に子供手当のため国債大増発してますから
653 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:30:51 ID:lOkSCQmLO
マジでキリがないな
654 :
無料 ○2011○:2011/01/24(月) 09:31:28 ID:2SQ+ukU70
655 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 09:33:19 ID:S07kdAZ30
> 『おまえたちの賠償のために増税する』
こういう事になることくらいわかってるだろうに。そのぐらいの覚悟はあってやってるのかと思ってたが。
当時の責任者の財産没収や臨時費から賄ってくれりゃいいんだけど
まあ別に皆でお金出しあってあげりゃいいじゃん
誰に起こってもおかしくなかったことなんでしょう自分がたまたまかからなかったから知らよプイでは無情すぎるでしょう
棺の詭弁の材料に使われた、他の目的に使うのが大部分なのに
なんで、
我々が慈悲を乞う材料になるんだ」つう〜〜。
賠償しろっていっておいて
増税はいやって言われてもな
謝罪だけでいいって言うなら話はべつだが
賠償することをまず決めそのために策を尽くして結果として増税になりましたってんなら文句はないでしょ
は?何いってんのそれ以上ごちゃごちゃ言うなら増税するよいいの?国民の敵だねあんたら別に俺の懐が痛むわけじゃないし別にどーでもいいんだよね賠償なんかしようがしまいがこんなこと
って態度に対しての不満じゃろ
実際どさくさで肝炎なっただけの奴もいるだろうからあながち間違っちゃいない。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:13:04 ID:WbHIdlKH0
責任を取って公務員給料を2割削減しますでマニフェスト履行
662 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:19:16 ID:6rZiMuwJ0
おまいら民主党さんの悪口言うなよ。
民主党さんが政権取ってなかったら、
ガソリンは今ごろ200円超えてるよ。
>>659 増税以外のやり方で賄ったとしても国民が負担することが「分かりづらく」なるだけ。
(当たり前だが)負担が「軽く」なるわけじゃない。
「ストレートに国民に負担させるのは嫌だ!分かりづらく婉曲に負担させろ!」と言ってるのと同じ。
>>651 増税する前の予算から捻出してもらい、そして足りない分を他の名目で増税して
ほしかった、ということではないかな?w(例えば子供手当て増額分増税します、とか
老人医療費増えたぶんを増税しますってな具合に)
もし、自分がキャリアまたは発症者になった場合の考え方
1.幼児期の集団予防接種における注射針の使い回しが原因と考える
2.複数の感染ルート及び感染する機会が存在するため原因は特定できない
原告団は、1を選択。
一般的な考え方としてこれは正常なのか?
あんまりだ → ホントのことをあんまり大きな声で言うな
>>627 残念ながらエイズに近いよ
他の病気や事故で死ななければこれで死ぬよ
あと、他人に感染してしまうってのがね・・
糖尿病も怖いけど特殊な例(1型)を除けば高血圧なんかに近い感じ
多くの人がグレーゾーンに位置していて検査に引っかかった時点で
なんらかの合併症を発症してるケースも多い
たいてい適度な運動と食事に気を使えば長生きできる
自分が感染していないことを前提としてるようにみえるのだが
『おまえら検査したのか?いつも一緒にいる家族や恋人、友人は大丈夫か?』
健康診断の肝機能検査じゃみつけられないんだぜ!?
あかぎれやさかむけからでも感染するのに自分には関係ないと思ってる?
カミソリ、歯ブラシ、コップ、タオル、爪切り・・・
ちっとはググれ。病院や健診センターにもポスター貼ってるだろ?
父親がB型肝炎なんですが、保障とかどこに行けば受けられるんでしょうか?
>>669 まず、あなたや家族も検査しましょう
残念ながらかなり高い確率で・・
それからもっかい考えましょう
身内にいるときびしいわな
まぁお互いの気遣いで感染予防すりゃいいのだけど
本人が気づいてなきゃ子育ての過程で感染してもおかしくない
しっかし、絶対に問題になることなのになんで国は隠ぺいするかなぁ
公務員の給料下げればいいんだよ。おれらの血税なんだから
ふざけんな
電痛キター。
>>665 B型の場合キャリア化すんのは幼少期だからほとんど1じゃね?
つか、産婦人科や小児科、歯科、学校などどこでも感染するだろ。
国が知ってて放置してたんだからさ。
まさかB型肝炎の人ってSEXもできないの?
>>665 あなたは検査した?
結果でるまでスンゲーどっきどっきだぜ〜
ついでにC型とHIVもやっとけ
床屋で感染してるかもしれんからな
マジで・・w
>>674 本人が知ってて相手に伝えずに感染させちゃうとアウトじゃね?
裁判まけちゃうわなぁ
ん?
>>669のように父親がB型肝炎で子供の
>>669に感染していた場合は
父親は保障を受けられるけど子供は保障を受けられずに長い生涯を
働きながら自腹で治療し続けるのか?
それなら50代以上くらいから徴収すればいいんじゃね?
>>675 「検査する=病気のお墨付きもらう」というのが現実だからそりゃドキドキだろうね
人間ドックでさえ病人になるための受けるようなものだから肝炎の検査なんて無理w
>>679 でも早期発見すりゃ治療でなんとかなるかも
>>668 あのポスターはインパクトあるよね
特に病変した肝臓の写真
硬化してコブだらけのボコボコ・・
義父がこれだ(原告にはなってないが)
帰省したら膝から血を出した状態でふらふら歩いていてぞっとした
「いつの間にか怪我してた」といって絆創膏も貼らずにそのまま
682 :
名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 21:09:26 ID:s25IJ4LZ0
福田えりこを立てて与党になっちゃった時点でほぼ決まってたんだよ
こういう「引っ込みのつかない出費」(子供手当も)
外国人参政権みたいな「引っ込みのつかない約束」
こんなのにがんじがらめにされてるだけの政権
ケツの毛抜かれるまで解散させてもらえない
日本が崩壊するまで搾取が続く
まだまだ搾り取れると世界中から思われてる
日本確変状態
民主党が与党でいてほしい奴はそういう魑魅魍魎どもだってこった
今回肝炎患者は弁護士のビジネスに利用されただけ
必ず勝てる裁判なのにあいつら破格の費用を設定してる
>>682 搾り取れるって、そもそも国に責任があるんだろ。
自分たちに関係無いからって無茶苦茶言ってるな。
684 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:26:13 ID:4pvyEpLn0
和解したのにまだゴチャゴチャ言ってんの?
それ和解してねーじゃん
和解してないなら金貰うなよ?
どっちかにしろよ!
685 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:38:57 ID:K3ezODMq0
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
686 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:41:07 ID:DE0+PNl00
公務員給料から天引きで賠償すれば解決
687 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:47:28 ID:YwEZgRNr0
60歳まで生きれば十分だよなあ
和解金が幾らになるのか知らんが、年齢考慮して減額にして欲しいなあ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:52:05 ID:IddayHiF0
性感染の連中もどさくさで紛れこんでるんだよね?
689 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:52:33 ID:8bdRKlsC0
> 国のずさんな予防接種行政で
> 苦しい思いをしてきたのに、被害者は放置されたままだった
なんで決めつけるんだよ。医学の進歩と、周知の時間差というものがあるだろう。
当時、ガラスの注射器しかないのに、一人一本交換できるか。
病院では、煮沸消毒して使い回しするのが、常識だったんだぞ。
ひとり一本なら、費用がかかり過ぎて予防接種全国民にできなかっただろう。それなそれで訴訟
起こすんだろう。アホか。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:54:01 ID:ZRdi8ip90
ま、人柱ってことで
何でもかんでも医療にすがるから、こういうつけも出てくる。
必要最低限でいいのに。
子供が熱出した! → 小児科医が足りない → けしからん!国の対応悪い
ジジババ病院行く → 外来待ち多い、医療費も上がる → 老人負担上げる → けしからん!国の対応悪い
インフルエンザ流行だ! → ワクチン足りない → けしからん!国の対応悪い
何でも文句言えばかなうと思うな。自分のことは自分で解決しろ
国を訴えて金もらうということは、税金から払われるということも
分からないくらい症状が悪化してたのか?
このままじゃ一般人は死に絶えて、病気持ちとか生活保護の人たちだけ
生き残るという皮肉なことになりそう。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:57:49 ID:8bdRKlsC0
3兆円とか言ってるが、原告はHIV並の補償をしろと要求してるわけで、
実際には10兆円を超えるだろう。全部国民負担だぜ。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 05:59:58 ID:1OOjmuU/0
増税しようがしまいが国民のふところから金をむしり取ることは同じだろうがよ
増税しなければそれがバレずに済むと思ってやがるな
ま、その通りなんだけど
694 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 06:01:45 ID:DqCDxw7YO
>>685 その通り。
菅は、肝炎被害の責任はお前ら国民にある。お前ら国民こそが加害者。賠償しろ!って言ってる訳だ。
何しろ厚労省として、ましてや政府としては一円たりとも払う気ないんだから。
国が訴えられるってのは間接的に自分が訴えられるってことを皆わかってないんだよな
696 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 06:06:54 ID:8bdRKlsC0
キャリアに50万って言ってる香具師いるけど、原告団は
それでは差別だって言ってるんだよ。最低550万円よこせと
言ってるンだよ。重傷患者や死亡者の補償も倍よこせと言ってるんだよ。
自分が金を払うでもないニートに限って原告叩きをするな
叩くなら日本が裕福な内になんとかしてやらなかった国を叩け
まー増税はお断りだがな
つーかB型肝炎についての知識多少でも持ってるやつどんだけいるのよもっと報道しようよ
証明方法はどうするんだ?
緩くするなら大幅減額しろよ。
某国会議員も国に過失があるとされた時期以前にHIVに感染していたかもな。
国に賠償求めれば税金から払われるに決まってるじゃん…
原因無視で一律賠償せよとか言うからこんなことに…
701 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 07:27:01 ID:8bdRKlsC0
過去の薬害補償の実績があるからな。キャリア550万円となれば、
俺も私もとなって病院で検査しまくるだろう。
和解するにしても、将来のことを考えて金額は最低に押さえるべきだった。
>685
それはちゃうだろ。
金出すのは国民だが謝罪するのは国だ。
俺は国と一体化なんかしないぞ。
つーか一律賠償ってなんだよ。ふざけんなと。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 07:30:38 ID:8bdRKlsC0
キャリアの95%は自然治癒すると言うんだぜ。自然治癒しても、治癒した跡が残るから
キャリアが証明できるわけだ。一時金ウマー
705 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 08:19:54 ID:DqCDxw7YO
だからさ、和解すんなら国家公務員が身銭切れよ。
足りないなら国債でも何でも出せよ。
当たり前だろうが。
可哀想な肝炎被害者に金を与える正義の味方菅直人登場って言って、ただし金はお前ら出せよって頭おかしいだろうが。
当事者の厚労省や政府が何一つ誰一人責任も取らず、国の敗訴は国民の敗訴だ金出せって何だそれ。
肝炎被害者の原告も支持者もそんな菅が正しいって思ってる奴とか居るのか?
そもそも原告側も増税とかふざけんなって言ってるって記事だろうに。
それを国民対肝炎被害者って図式にしようとしてる奴らって何者だ?厚労省工作員か?菅親衛隊か?
増税してまで賠償してあげるというのに、何の不満があるのだろう?
それが嫌なら、賠償なんて請求しなきゃいいのに。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 08:56:39 ID:H7DvId9N0
慢性B型肝炎の患者だけど
この手の和解案や賠償には反対
まるでチョンみたいじゃんか
国の謝罪なんかいらんわ
今ある肝炎治療特別促進事業で
毎月の医療費が最大1万円で済んでるが、
これだけで十分ありがたいと思う
708 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 08:59:14 ID:4grSghR20
医療費だけでいいじゃん
実際賠償支払うとなったら税金からだぞ?
こいつらはその批難を浴びるという可能性は考えてないのか?
709 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 15:23:27 ID:uv9dNGN50
知人が2歳の時にキャリアになった(感染した)らしい
予防注射以外考えられないな。
私も子供のころは、10人分くらい注射器に吸わせて
並ばせて、次々に予防接種を注射したり
ピストル型(上に薬液のビンがある)で、どんどん注射してたからなぁ
子供心に汚いなぁ、と思っていたけど、やはり汚かったw
じゃあ謝罪はするけど金は払わない、が一番いいですね
711 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 16:15:32 ID:1FMSyPEO0
>>709 どうしても、B型肝炎がワクチンによる感染だと印象づけたいようだ。
性感染症だと、国民に認知されるのが困るのか?
>>711 じゃあ、国に和解するな責任を認めるなっつってやれよ。
金を払いたくないから責任を取りたくないって、どこまで下衆なんだ。
>>712 それがこの件では国に責任はないんだな。
だって、そのころB形肝炎は原因不明。
したがって感染経路も不明。
それに気をつける事は不可能。
だからこそ国和解が和解に応じたのが理解できない。
それに、予防接種をしたころにより何かに感染した人より、
予防接種によって救われた命のほうがよほど多いはず。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:39:36 ID:ZRdi8ip90
>>713 B肝は、現在でも未知の側面があるでしょう。
宿主の細胞に取り込まれるという性質もあるみたいだし。
要はこの世で生きるためには、勉強が必要ってこと。
インフルエンザだって、ワクチンワクチン言ってるけど、
何でもかんでも薬に頼るより、普段から感染予防に
気をつけたり(うがい、手洗いとか)、
バランスいい食事を心がけ、体を強くして免疫を強化するとか、
そういうレベルで個々が知恵をつけないとね。
そういえばエホバの証人って、いつだったか輸血拒否の件で
叩かれてたが、あれって結局「輸血のリスク」も考慮していたという意味では、
ある意味理にかなった教義でもあったのかもね。
>>713 また、ろくに調べもせず自慢のノミの脳みそに詰まった知識でしたり顔か。
1.昭和28年にはWHOが集団予防接種での筒、針の使い回しによる危険性について警告を出している。
→よって、回避可能だった。
2.国が和解に応じたのは、2006年にB型肝炎訴訟の最高裁判決で、集団予防接種による感染ということが、国の責任と認められたからだ。
おまえが理解できないのは知らないからだ。
確かに救われた人は多い。だが、そこで犠牲になった人は知らん顔でいいのか?
716 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:48:34 ID:aEUSQ2L40
原告を罵倒してる輩は、痴漢冤罪にでも巻き込まれればいいよ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:48:40 ID:a8DqCZsJ0
もう医療も完全個人まかせにしろよ
予防接種しといて何かあったら国の責任、じゃやってられんだろ
鳩山が本気で政権取っちゃったから・・・
719 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:56:33 ID:cSGN/uMi0
ぢゃぁどうすりゃいいんだ?
国家予算ってどっかから湧いて出てくるものだと思っているのか?
増税しなければ、なにがしの、別のトコロの支出を削るワケで
行政サービスの低下をもたらす。
しょせんゼロサムゲームの中でどっかから調達することには変わらん。
国債でも発行するか?
そりゃただの先送りだろが。
こいつらは社会のダニだわ。
B型肝炎の薬害なんぞ当時の科学・医療水準では致し方ない
最善のソリューションだった。
そこんところ胸に手を当ててもう一回考えろ
720 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:59:43 ID:y//XH7yT0
財源捻出のために数年間限定で所得税増税するらしいね
”B型肝炎救済税”とか名前付ければええやんw
国と無能な役人と現場の責任だから、連中の給料削って賠償しろよ
税金?ハァ?
他の国民様には何のかんけーも無いだろうがヴォケ
722 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:02:02 ID:a8DqCZsJ0
>>721 日本ってこういうバカしかいない国になっちまったんだな
>>719 その最善のソリューションには犠牲者というコストがかかっていたんだよ。
そのコストを知りうる立場にいながら、解決を先送りしたおかげで今に至ったと言うわけだ。
もっと早く認めて対策すれば被害拡大も防げたはず。ここまで先延ばしにしたのは誰だ?
いいからしゃぶれ
>>715 自慢なんかしてませんよ。
今後の対応としては、医療費を補助すればいいんじゃないの?
昔の日本で、費用対効果を考えれば、予防接種が最善手だし、
その中でWHOの警告もあったし、金があれば対象者のたびに注射針をかえれただろうさ。
どこかから情報があがってきても、
それと矛盾する情報が並存しているのは、社会の中で当たり前にあることじゃないの?
後から答えを知っている人間が、その当時の判断をけなすのは簡単だけどね。
予防接種 1/Nの割合で何かの感染症の原因になるかもしれないし、ならないかもしれない。
注射針を替えるとその危険性は低減するかもしれないが、そうでないかもしれない。
費用増のために、予防接種の回数を減らすと、死亡者は増える。
費用の一部を受益者に要求すると摂取率が下がる。
どれが良い?
言っとくけど、不幸なのは肝炎患者だけでないよ。
自分にとっては自分の不幸は特別だろうがね。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:20:47 ID:iNrOH5Yy0
陳述書だけで証明おkにしたいらしい。セックスやって感染してたり、クスリ回し打ち
して感染してたり、刺青で感染してたりするのも紛れ込めるなww
以下の諸点の実現・解決が、実際に国との間で和解の基本合意を締結する前提条件
であることを確認しました。
2 被害者の全員救済の実現
(1) 予防接種を受けた事実について不可能な証拠提出等を求めないこと
被害者認定の最大の問題は、国が、集団予防接種を受けた事実として、母子手帳や
予防接種台帳などの提出に固執してきたことです。しかし、幼少期の予防接種は法律
で強制され、多数の機会があったから、ほとんど全ての国民は受けています。
和解所見は、陳述書などによる代替立証を認めており、全員救済に道を開きました。
しかし、国が数十年前の接種の事実に関して原告らに不可能な証拠の提出を求めること
があっては、全員救済は実現しません。全員救済が現実のものとなるように、陳述書の
記載内容やその余の因果関係・病態認定方法を含む和解所見の具体化について、国が原告
団・弁護団との間で、さらなる協議・確認を行うことを求めます。
http://www.hbvq.info/
727 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:34:29 ID:UIxbxovd0
世の中逆の流れだけど、国でとか社会でってのに歯止めをかけないと
とんでもなく暮らし難い日本になるんじゃないのかなー。
行政が予防接種をしなければ事故は起こらなかったんでしょ?
歳入三十何兆円だかの国で三兆円規模なんて賠償って国民がもたないでしょう。
国は安全保障をやるぐらいにして他の事業は最低限に止めるほうがいくね?
この人たちも、自分たちが国に賠償を求めれば増税か国債発行で借金増額かどっちかは免れ得ない、ってことは納得してるだろう。
「『お前らのせい』という言い方はどうよ…」って言ってるだけでしょ。
彼らは彼らで当然の権利を求めただけで、国の財政をどうするかは別問題だと思うけどな。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:40:26 ID:NSTe8S290
B型肝炎って風俗とかでもうつるだろう
なんで国のせいにしてんの?
>謝罪もないまま『おまえたちの賠償のために増税する』というのはあんまりだ
それはカネを貰うこいつらが言うことじゃねえわ
増税される側が言ったなら分かるが
717 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/25(火) 23:48:40 ID:a8DqCZsJ0
もう医療も完全個人まかせにしろよ
予防接種しといて何かあったら国の責任、じゃやってられんだろ
・・・こういうアホがいるから日本は終わってしまったんだな
>>727 菅程度にこれ程ミスリードされるのか!
30年間で最大3.2兆。しかも、これは厚労省の大本営発表の数字だ。そういうのは、信用するんだな。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:46:41 ID:iNrOH5Yy0
>>727 お前は19世紀のヨーロッパ(夜警国家)まで逆戻りしたいのか?w
公衆衛生放り出してバングラレベルまで堕ちても良しとするなら、そう主張しとけば?
弁護団と原告団が「予防注射受けた証明出させるなんて無茶言うな!」って
主張してる所は、隣の国を思い出させるよな。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:51:05 ID:36U1LcSQ0
>>729 国の対応には金じゃなくて憤りを感じてるんだろう。
だって実際に肝炎をばら撒いた張本人は一切責任取らず、金も払わず
国民に払わせようっていうんだから。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:51:48 ID:rJRrsop30
まとまった金じゃなくてその後の人生の保障をしてやればいいじゃない。
所得税-住民税免除、公共料金無料の住居提供(住居ある人には公共料金免除)、月々20万くらいの生活資金Etc
あれ?これって生活保護と同じじゃね?
735 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:52:06 ID:ZUd5hm+D0
例えばさ、
狭くて頻繁に事故の起きる道路があるとするね。そこで子供を轢き殺された親なんかがさ。
行政が人口増加を予期して道路を拡張するなり都市計画で人口流入を抑制すべきだった。
そんな行政訴訟を起こすとする。
まぁ普通に門前払いだわ。
過去の行政能力、予算の中では十分にやってた。
道路が狭いのと個別事故の因果関係も立証できない。ってね
そりゃそうだわな。
そうでも言わなきゃ国家は即日破綻する。
端的に言えば、
そりゃ運の悪い人もいるだろうけどさ、社会全体の経済合理性を考えれば仕方ねぇよ。
に尽きるんだわ。
医療費なんて本来際限のないもので、コストをかければ平均寿命なんてまだまだ伸びる。
定期的な健康診断とかね。これの検査項目をどんどん増やす。全員CT撮るとかね。
予算いくらあっても足らない。でも命には変えられないからつてそんな事すりゃ国家が滅ぶ。
いっけんヒューマニズムなんだけどね。誰も救えない。
なんか最近さ、そういうのが多すぎる。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:54:52 ID:PKK9oBo10
おまえらそれより、歯医者でエイズや肝炎ウイルスにかかる
確率をマジで考えたほうがいいから。
他人との血液接触が日常茶飯時に行われている最後の地獄だ。
でも国賠ってことは結局税金ってことは認識して欲しいんだが
増税しないでやりくりするってことでも結局損する人間がいるわけで。
それを理解して国賠しろよ。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:57:25 ID:52bMF1yr0
ま、当事者にならなきゃ、なんとでも言えるわな
739 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 01:57:28 ID:UIxbxovd0
>>732 主張するよ。何でも国で社会でって生き難くなると思う。
自由も無くして生まれてきた価値、生きる意味さえ薄りなるかねないと思う。
19世紀まで戻るのは極端だけど歯止めは必要だと思う。スレ違いだけど
これ、最高裁まで争わないのか
行政としての責任範囲をもっと争うべきだと思うけど
なんでも国のせいにする今の風潮は理解できん
怒り狂った国民に数人殺されれば辞退する人が増えるんじゃね?
742 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:04:58 ID:iaDsRoA50
財源なく賠償するなら増税するしかないのにな
それとももっと明確な解決策があるのかな?
報道が入ると面白くするためにどっちかが悪者になるから全然実態が分からないよね
>>727 国が予防接種しなかったせいで病気になったと
言ってやっぱり3兆円取られるよ
プロ市民というのはそういうものだ
>>740 責任の範囲については、2006年に最高裁判決がでてます。
B型ウイルスの特定は1970年。
輸血による発症が重視されたから70年代前半に注射器の使い回しを実体験した人間としては国の責任を追及するのはあんまりだと思う。
予防接種を受けずに日本脳炎や破傷風に罹った方がよっぽど怖いよ。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:13:54 ID:SwEvq02t0
最高裁まで争ったほうがもっと減額できるんじゃないか
>>744 サンクス
でも、この判決は予防接種による感染の証明が前提だから、
40万人全てに適用されるわけじゃないよな
セックスでも感染するわけだし
748 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:34:27 ID:Lbam+fnS0
餌をやった犬から噛み付かれる。
これって菅内閣が全国原告団の飼い主の社民党や共産党や
民主党内の輿石・横路グループとも敵対しているからだろ。
まともな人が見たら単なる左巻きのクルクルパー同士の内輪揉め。
>>747 ネタで言ってる? セックスでの感染は一過性で終わり、持続しない。だから、キャリアにならないし、慢性化もしない。
今回の対象は持続感染者。
この偏見で多くの人が泣いてるんだぞ。俺も随分言われた。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:55:09 ID:SwEvq02t0
>>749 良かったな
金いっぱいもらえて うらやましいよ
751 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 02:56:45 ID:i31T+RZi0
>>749 横レスだけど、一過性と慢性化の違いがあるんだね。
セックスや、チョン国行くと肝炎移るという噂があるけど
(食材使い回しで唾による感染では、と言われている)
そういうのは一過性なわけだね。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:00:07 ID:L+hnWqoN0
>>1 金が欲しかったんだろ?
良かったじゃねぇか!
754 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:26:19 ID:FvEvGvFv0
無い袖は振れない。 原資が無いなら調達しなきゃならない。
>>725 注射器を使い回すのが必要なコストだったって言うなら、素直にそのツケを払え。
>>747 あのさあ、じゃあお前が今輸血でエイズに罹患したとして、同じこと言われたらどうする?
想像力が無いのか、単なる下衆なのか。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:40:25 ID:j5q3EL0h0
>>729 馬鹿晒しage
反対してるヤツの程度ってこんなんなのか。
ミドリ十字の件でも同じこと言ってたのか?お前。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:43:35 ID:8LxU2Uzm0
きっと、自分が被害者の立場になったら、真逆ことを言うんだろうな
それとも、俺は国家財政のために殉死するとか言いうのかな?
759 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:45:46 ID:SwEvq02t0
未発症だから感染してなくてよかったね・・・発症したら補償すればいいじゃん
というよーに単純に考えていたけど、なんか違うみたいだね。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 03:49:25 ID:ZZ/piLjm0
常識ですが 国家補償はすべて国民の税金です
762 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:09:42 ID:WyNZ5pLC0
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
補償金を国民が増税で払う事になるなら国民も被害者に謝罪するってことだよ
763 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:19:38 ID:mrMMbFtw0
民主政体とはそういったものだ
764 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:23:29 ID:YwWd4wJxO
しょうがない。三兆円がどこからか湧いてくるなら、今頃日本の財政も火だるまになんかなっちゃいない。今回は国民が兄弟・同胞の為に骨をおろうや!
ウイルス肝炎はA型,B型,C型,D型,E型,その他に分類される
A型は、主に経口感染、生水や生ガキを口にすることで感染する、慢性化は稀
B型は、出生時の母子感染が多いが、それ以外で慢性化することはほとんど無い
1985(S60)年の母子感染防止事業実施以降は新たなキャリアは殆ど発生していない
C型は、輸血等の血液感染が主、昭和50年前後の予防接種時の針の使い回しなどで
キャリア化し問題となっている
766 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:32:33 ID:3xo5Z6lp0
朝鮮学校とか韓国学校の無償化やめてこっちにまわせばいいのに、それをしない「韓流」民主党w
「 」国民の生活が第一、民主党です。
信じてよかったでしょ?w
767 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:37:32 ID:69d0YKMx0
また薬害成金かよ(藁
768 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 06:42:02 ID:6OZWUqqZ0
薬害問題で名を成したのに与党になったら患者が邪魔になった菅
それとも官僚にいわれて患者叩きやってんの?
>>735 私も同意見です。
残念ながらすべての事象に万全の対策を取れることなんてありえないです。
>>736 その程度が地獄なら、
あなたは今とても幸せだ。
>>755 ベネフィットは予防摂取者、全員が受けている。
肝炎は、この場合受忍すべきリスクだろ。
国は医療費の一部補助で十分責任を果たしている。
>>758 たまたま肝炎が問題になっているけど、
単に風邪とかが感染して、こじらせて死んだ人だって絶対いる。
でもそれだって、残念ではあるけど、仕方がないことだと思う。
すべてのことに万全の対策が取れることなんて、これから先もない。
国と国民が全く別のものだって印象をマスコミが作ってますからね
しかたありません
771 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 14:02:39 ID:8lp9ZSl/0
>>749 >ネタで言ってる? セックスでの感染は一過性で終わり、持続しない。だから、キャリアにならないし、慢性化もしない。
>今回の対象は持続感染者。
お前、知ってて隠してるだろう? セックスでの感染が一過性で終わるわけがないだろう。買春で感染した男が妊娠前、出産後の妻に
感染させ、生まれた子供に持続感染を起こすと言うパタンだ。この場合、親は持続感染はしないが、抗体は長い間残る。
ただし、この抗体も時が経てば、陰転してしまう。つまり、感染した証拠がなくなる。
>>715 >1.昭和28年にはWHOが集団予防接種での筒、針の使い回しによる危険性について警告を出している。
>→よって、回避可能だった。
この時代、日本がどんなに貧しかったか、知った上での発言か?飯、食うのも大変な時代に、抗生物質が買えなくて感染症で
人が死んだ時代に。針の回しうちなど非難するようなことじゃない。使い捨ての注射針なんかなかった時代。
売血やヒロポンが流行った時代に、現在のような衛生基準を求めるのは非現実的だ。
だいたい朝鮮戦争の時代に、日本に密入国してきた朝鮮人の中には、かの国の風土病として肝炎に罹って来日した
奴らも多いはず。その子が肝炎の持続感染してるのまで、なんで国の責任だ?
裁判所も和解勧告なんかよく出したわ。それを飲む国も国だ。そんなこと言うなら、戦争で死んだ人たちの責任も取ったらどうだ。
日本国民より、朝鮮人が大切な政府め!
772 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 14:15:50 ID:f/SCfTBB0
なんか必死なのが3人くらいいるな。
まあ、一度は負けた訴訟、和解なんか応じないで全力で争えば。
負ければ最大3兆が8兆になるだけだし、勝てば菅直人の戦果だ。
一世一代の大博打を打ってみればいい
>>771 なに必死になってるの?
>>749は本人の性感染の話で、子供への感染の話じゃないだろ。読解力無いな。
おまえの指摘するケースはゼロではないが、きわめて少ない。出産直前に臨月SEXして出産、とか、出産後、感染して血中にウイルスが増えてる1ヶ月くらいに母乳で出血、というケースがそれ。しかも、抗体の陰転化は一般的にかなり高齢にならないと起こらない。
で、なに?一件でもそういうケースが紛れ込む可能性があるから、数万人の対象者も認めるべきでないと言いたいの?
バカは議論したら負けるんだから、黙ってればいいのに。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 15:40:14 ID:fUricDqV0
776 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:50:50 ID:iNrOH5Yy0
777 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:54:31 ID:upg2/E0H0
40兆の税収+60兆の借金を半分中抜きして半分バラ撒く無責任国家日本
>>1 こいつらに、俺たちが金払わんといけんのか?え?
779 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:00:44 ID:8lp9ZSl/0
>>773 >おまえの指摘するケースはゼロではないが、きわめて少ない。
あんたは意地でもB型肝炎が性感染症だとは認めたくないわけだ。性感染症だと国民に認識されると困るわけだ。
だけど人はワクチンの回数よりセックスする回数の方が多いからね。多くの人が日常生活でセックスすると
セックスで感染する人も数多く出てくる。
そうじゃなきゃ B型肝炎より感染率の低いエイズがアフリカでどうしてあんなに広がった?
公務員の不祥事っていつも税金で尻ぬぐいだもんな。
ずるいよな。
>>779 お前の言ってる性感染症としてのB型肝炎は"一過性"であり、持続感染者にはならない。
今回の対象は持続感染者で、これは6歳までに感染するとなる状態だ。
つまり、今回の話と性感染の話は何の関係も無い。
お前は面白がって関係ない話をし、ミスリードで被害者を誹謗するクズ野郎だ。
それから、エイズの例え話はお前の読解力、文章力の無さがよく現れているので、自分で読み直すことをオススメする。
急性と慢性がごっちゃになってる
いや、わかっててわざとデマを流しているのかな
>>779は
783 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 13:21:31 ID:mSim4NIm0
>>781 >今回の対象は持続感染者で、これは6歳までに感染するとなる状態だ。
6才まででは子供が大きくなりすぎ。
>B型肝炎の感染経路
http://www.ncgm.go.jp/center/forpatient_hbv.html >HBVが慢性感染している人の大部分は、母親がHBVの持続感染者で、出産時に産道出血によりHBVが
>新生児の体内に侵入することにより感染します(母児感染)。その他乳幼児期に医療行為、口移しの食事
>傷口からの出血など何らかの理由で、HBVの持続感染者の血液・体液が体内に侵入すると、
>持続的な感染を起こします。
母親の感染の証拠が、年月の経過とともの消える以上、医療行為だけが感染経路と強調すべきではない。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 14:36:50 ID:dEcZJmEh0
>>783 >母親の感染の証拠が、年月の経過とともの消える以上、医療行為だけが感染経路と強調すべきではない。
仰ることはわかるが、"医療行為だけが感染経路"なんて誰が言ってるの?
持続感染と一過性感染の話をしていて、今回の対象は持続感染、という話でしょ。
で、持続感染者には、単純に母子感染や集団予防接種による被害者、輸血、その他の感染経路があり得る。
集団予防接種での針筒の使い回し、母子感染予防事業が始まって現在20代以下には、感染者がきわめて少ない。
このことから、父子感染や保育園等での感染例はレアケースであると言える。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 14:40:24 ID:aK7smf160
予防接種によってB型肝炎にかかった人、一人頭50万円出すらしくて、
総予算3兆円だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ、増税も必要だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>785 賠償反対派にとっては、馬鹿な味方だなあ。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 15:28:00 ID:mSim4NIm0
>>784 >集団予防接種での針筒の使い回し、母子感染予防事業が始まって現在20代以下には、感染者がきわめて少ない。
>このことから、父子感染や保育園等での感染例はレアケースであると言える。
違うなぁ。現代の20才以下が生活している環境とそれ以上が生活していた環境では、環境自体が違う。
これを持って医療感染が原因と言うことにはならない。
ピロリ菌とかアレルギーとかA型肝炎とか、ある年齢を持って発症率に多大な差がある。注射器の使い回しが
原因と言うべきではない。
私は、乳幼児に口移しで大人が食べ物をやらなくなっのもB型肝炎の持続感染が減った原因ではないかと
考えている。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 15:36:05 ID:dYOV1W9e0
まあ財源の手当てができないときは和解受け入れ断念になるかもしれないね。
今の日本の財政はほとんど破綻していて残念だけど、
増税できないとほとんどお金が無いのが現状だから。
管さんではたして増税ができるかどうか。
予算案ですら通過できるかどうか危ういらしい。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 17:06:39 ID:3FJtwN170
国にたかるという事はそういうことだろ。
払うお金をどこかから調達する必要がある。
つうか薬害訴訟って言うのは言ったもの勝ちすぎる。
この国の司法が頭おかしいのか弁護士が有能なのか知らんけどさ。
>>787 だから、お前はそう考えてろよ、勝手に。2006年の最高裁判決でどう認定されたか知らないんだろうからさ。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 19:12:40 ID:mSim4NIm0
>>789 >つうか薬害訴訟って言うのは言ったもの勝ちすぎる。
同意。裁判官が物を知らなさすぎ。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 21:43:03 ID:TOR3bjXr0
793 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 21:48:29 ID:zt2eFicl0
健全な体制を保つ、公共の利益の範囲で予算設計をするのがセーフネットの本来の姿。
結局、100点満点を要求したら、理不尽だらけの世の中のすべてに補償しなくてはならない。
過去の薬害や、法整備の不備でも、公共の利益のために涙をのんで赦した人が多いのにな。
難しい問題だが、成田闘争とかぶる自己中心的な一面もある。
しかし、恥ずべきは、それでも守られている公務員というなの、生活保護者たちの存在。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 21:53:48 ID:8hMsed6x0
てかさ財源ないのだからここは普通、上告だろ
結局、払わないといけなくなるかもしれんがそこまで時間が稼げるしね
同じことが伊勢早湾にも言える、いい子ぶって何の準備もしないまま
受け入れたらどうなるか、いい例だな
ほんと政治以前の段階だよ、ド素人以下の集団だな民主党は
未知の病原体に罹った奴にいちいち保証してたらキリがないと思うんだが。
国に賠償求めたら、増税かどうかは別として国民の金をよこせってことだろ
何があんまりだなんだよ
これ家の親父も訴えたらキャリアになれる って言ってたわww
まぁ、そんなしないよ。って言ってたけどw
798 :
名無しさん@十一周年:2011/01/28(金) 00:00:19 ID:dVnFy9M10
>>795 普通は、医療現場では、未知の病原体を想定して、いかなる血液も感染源であるとみなして取り扱う。
ふと思ったんだけど、自分が子供('70前半)の頃って、子供への予防接種って
予防接種のお報せが来て親が会場まで連れてって、子供だけが受ける形式だった。
でもって、いっくら杜撰でも、数本の注射器使っていて、一日一〜二回くらいは
煮沸消毒とかしていたと思うんだ。
それで感染したって事は、接種受けた子供の中に、既にB型肝炎キャリアが
それなりの人数いたって事なんじゃぁ・・・