【政治】 「ＴＰＰ参加、反対するだけでは解決しない」　市町村長から農業の再生策こそが重要との意見も★２　

★「ＴＰＰ参加、地域基盤危うくする」　市町村長から反論相次ぐ　

　農林水産省の「食と農林漁業の再生推進本部」（本部長・鹿野道彦農水相）は１８日、
５市町村長との意見交換会を開催した。推進本部は、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）などの
貿易自由化に対応できる政策を検討しているが、市町村長らからはＴＰＰ参加への反対意見が相次ぎ、
農業への依存度の大きい地方自治体の危機感の強さが浮き彫りになった。

　北海道別海町の水沼猛町長は、「地域経済の基盤を危うくするＴＰＰへの拙速な参加には反対だ」と強調。
岡山県吉備中央町の重森計己町長は、前原誠司外相が「農業がＧＤＰ（国内総生産）に占めるのはわずか１・５％」と
言及したことを念頭に「農業には国土を守り、維持管理する数字では表せない価値がある。
水田が減れば保水力が失われ、台風などで大きな被害が出る」と反論した。

　意見交換では「一丸となって反対するだけでは解決しない」（福島県飯舘村の菅野典雄村長）など、
貿易の自由化にも対応できる農業の再生策こそが重要との意見も出た。
しかし、４月には統一地方選が実施されることもあり、地方のＴＰＰ反対論は、参加をめぐる議論に影響を与えそうだ。

　意見交換は１９日も、福岡県筑後市長など４市長が参加して行われる。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820580115-n1.htm
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295356905/

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少なくともただでさえ多くの作物で低いのに
食料自給率の維持は不可欠だろ

豊作だと廃棄する奴らに遠慮することはない
どんどんやれ

農業をいかに潰すかに躍起すぎだわな

農業は国防と同じだ！
TPPは参加しないというのが国防の基本

自給率が２００％ならTPP参加しても問題にはならんだろうが
機械、製造などの企業なら出て行かれたら終わりだ。

TPPアメリカの真の狙いは！http://heibay.exblog.jp/15306661/

TPPを一言でいうと、　アメリカの本音は、アジアの成長にアメリカのスタンダードを押し付けて入りたい、
それには、尖兵、手先で日本を上手く使いたい、
その結果として　日本の財産（農業、郵貯、医療など）が、アメリカの基準で失われる可能性が高い。

　アメリカは、公共が発注するもの（工事、ノート鉛筆まで）を外からアクセスできるようにして欲しい。　

ポイントは英語ですべて発注書を出して欲しい。それをホームページでアメリカで入札できるようにして欲しい。
（日本の市町村役場まで）

　日本国民にサービスする　看護婦、医者などの資格試験を英語でやるようにしてください。

　すると、介護士、看護婦の賃金・待遇が悪くなるのではないか？　TPPでいろんなところに影響が出てくる。

　だから、患者は英語でしゃべらないといけなくなるかも？市町村の公共事業を英語にするとコストがかかる、
それがオープン化すること。
　
TPPに入っている大きな国はない。　マレーシア、シンガポール、NZなどの英国連邦の国がTPPに参加すると言っている。
　中国、ロシアを含むアジアが今後の成長国、アメリカもこの中に入りたい。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない
ttp://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

何十年も守り続けても進歩の無いコメ農家なんか捨ててもいいよ。

農業だけか？医療も介護も言ってくると思う。

TPP参加を強行突破する可能性が高いが、まだあきらめてはいけない。

今としては妙な米作り支援策のせいで、
日本の貿易・輸出入全般が不利益をこうむる。
それは本末転倒っぽい。
しかし、わかんないんだろうな。

>>4
廃棄する以外に有効な方法があるなら農家に教えてやれよ

誰が好き好んで廃棄なんてするかよ

石高。米騒動。

なんか、日本の官僚は妙に、日本産の米にこだわり過ぎ。
最近では、不作 → タイ米を緊急大量輸入 → 米騒動なし → タイ米を捨てたり。
おつむの中身のでき具合を疑います。

カリフォルニア産コシヒカリが10ｋｇ700円ぐらいで買えるらしいな。
普段はこれで十分だな。
けっこう美味いし。

>>12
そんなの知るかよ
お前らの都合をこっちに押し付けるなよ

>>7
面白かった
確かに産業の空洞化が進む日本にはＴＰＰなんて無意味だわな

新潟市長の篠田は中国に土地を売る気マンマンです
http://www.youtube.com/watch?v=GPOcJs43dEw
市長選やったばっかりなのでリコールは無理です

>>16
無意味じゃなくて、有害極まりないものだろ。
こんなのに参加しようとする売国奴はコロされても仕方ないわ。

>>18
農家に引っ張られて日本の重工業が他国に遅れとるほうが駄目だろうが

>>7
長かったけどよかった、
デフレの日本には自由貿易は命取りですね。

ちょっと教えてくれ。
江戸幕府が開国した時、関税の自主権撤廃と治外法権を認めたんだよな？

>>15
全てではないが好き好んで廃棄してる分もあるぞ。
作って廃棄すればその分儲かるからな。

変な国だよな。

日本の農業は、適正な商取引サイクルの環から過剰の保護され、国際価格競争から守られ
続けた結果、適正なコストでの生産ができない奇形産業へと成り下がった。
その昔、国会をムシロ旗で取り囲んだデモが毎年の恒例ニュースだったが、生産者米価と
消費者米価の差額は税金で補填され、結局は、消費者にやさしくない農政が延々と続いて
いる。経済は「消費者が適正な価格で適正な製品を得られる」という原則から逸脱すると
歪みがどこかで発生する。減反政策とか農家補填とは、農業製品を生産しなくてもお金が
得られるという経済原則とまったく違う奇妙な政策だ。国内だけで通用した手法も国際貿
易がスタンダードとなった現在では国際社会では通用しない手法だ。
日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
今やるべき農業政策とは、ちゃんと働く農家を優遇し、生産しない農家＝減反による生産
調整協力金狙いの農家には、ムダな税金を投入しない政策が必要だ。
また、同時に、国際競争力をつけるため「いい農業製品をつくるための支援」は期間限定
で実施すべきである。農地を持っているだけで生産しないことが、減反補助金を得られる
収入確保手段になっている歪みを解消し、よい製品を作る農家を伸ばす政策が必要だ。

山岡史郎「

http://www.youtube.com/watch?v=LirVX_ae1fw&feature=player_embedded

妙ちきりんなコメ生産・米価コントロール体制が、
全般的な日本の貿易・輸出入に悪い影響を及ぼすとしたら、
どっちをとりますか？

>>14
カリフォルニアから輸出する際に、害虫殺菌にポストハーベストされますけど。
米を炊く際によく洗っても、染み込んだ農薬は洗えきれないという。
中国産野菜みたいに、中性洗剤で洗うお米が良いかどうかは知ったことではないが。
俺は、ゴミ行きと思ってるけどね。

>>27
外国産の農産物は農薬まみれ、農薬まみれ、農薬まみれなんだー！。
日本国産の農産物は・・　さあね。よくは知らない。

農業こそ外国人の労働力を投入するべきだと思うな
廃棄する分の作物は母国に送ってやれば良いだろ

中国は、ＴＰＰ関係なく貿易不均衝をネタにしてアメリカに輸出枠を押しつけて成功している。
日本の何もできない政治家がＴＰＰを叫んでも、他国に食われるだけ
この日本でＴＰＰはムリです。

農業を市場解放するなら品質で勝負するしかないのに、カリフォルニアにアキタコマチとかコシヒカリの苗を売ってるバカがいるんだから話にならん。

>>27
輸入品の小麦、大豆もポストハーベストしてないか？
コメだけ国内物でも意味ないと思うけどな。

国土も狭く円高も相まって人件費や肥料、農薬が高騰して野菜に反映されて
いる日本の農業と、人件費は１０分の１以下、肥料、農薬も格安で広い土地を
持つ外国と同じ土俵で競争しろって、狂っているな。
ＴＰＰ推進したいなら、汚染された中国野菜を喜んで喰えるくらいじゃなければ
無理だろ。

>>31
＞カリフォルニアにアキタコマチとかコシヒカリの苗を売ってる
へぇー。そういう商売もあり得るのか。
もすこし詳しく解説した Web ページとかは、ありませんでしょうか。

>>33
＞円高も相まって人件費や肥料、農薬が高騰して

人件費：　すでに日本国内に居住しているのなら、円高とは無関係。
肥料農薬：　円高になると、割安に入手できるかも。可能性だけどね。

どうも、国際為替相場の根本を誤解しているように思います。
中国の方ですか？ それなら充分にあり得ますね。
こんなヤツに人民元の切り上げの話をしたってムダだろうからヤメとく。

>>35
肥料も資源だから原油と一緒で円高でも値上がりするだけだよ。

>36
＞肥料も資源だから原油と一緒で円高でも値上がりするだけだよ。
はー。国際為替相場とは無関係、そのようにおっしゃりたいのですね。

>>34
カリフォルニア米 品種でググってみてくれ。苗を勝手に持ち出してる犯人は日本の輸入商社だろう、アメリカでコシヒカリを品種改良して、カリヒカリなんてふざけた品種まで作られてる。

障壁と調整弁をなくすということは、農業は死ぬということだな

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丑が賛成してるってことは、やらないほうが日本のためになるって事だな。
実に分かり安い。

畜産もな

>>37
無関係に値上がりしてるでしょ原油？
ガソリン価格は夏よりどれだけ上がったか知らないみたいだね。
すこしぐらいの円高より投機で値上がりする方が影響が大きい。

>38
＞・・犯人は日本の輸入商社だろう
日本語やや不自由ですね。
"日本の輸入商社" なんてあるわけないでしょ。
輸出もすれば輸入もする。それがまあ社是というか、そうしないとライバルに負けちゃう。

中国の国家統制貿易に慣れた人にとっては、信じられないような話でしょうけど。

>>35
ＴＰＰ参加すると、自国産業を守るために関税や制限をかけることが出来ない
んだが、なんで日本国内だけの話になるんだ。
民主派なのか欲深い経済連派なのか知らないが、基本を知らないだろ。

同じ野菜でも１００円する日本産と１０円で売られる外国産、貧乏人が増るだけ
の将来、どっちが売れると思うんだよｗ
健康にきずかってなんて国内産をなんて言葉は余裕があるときだけだ。
そして売れない高い日本産の農家は消滅していき、将来的に食料外交で日本は
振り回され国益を損なうと。
また、農家だけの話じゃなく日本の産業がいままで以上に外国に流出し、
職場を奪われた国民が増えて購買力すらなくなる可能性も高い。
それくらい悪い予想しかできないんだが、もしかしてそれもできない白痴か？
言っておくが悪い予想は往々に当たるモンなんだよ。

昔米不作でアメリカ米を緊急輸入するさいの報道で、
アメリカの米は消毒液をふりかけた状態で輸入されるってのをみていらい
あまりいいイメージがない。
穀象虫がその米食って死んじゃうんだよ。
今でも輸入するとなると消毒液かけるのかな？

自給率は問題にならんの？
耕作地維持できてもいざという時誰が耕すんだ？誰が品質維持するの？

>>43
＞無関係に値上がりしてるでしょ原油

そうだね。ガソリンの価格って妙に上がっている。
単純に為替相場とかを考えると、ヘンではあるね。
でもね、石油元売会社の事情もあるんだろう。
そのへんは Web 検索すると、少しはわかるかも。

まあ、ガソリン価格っていう一つだけに着目すると、
ヘンな考えに陥るぜ。もすこし視野を広げてほしい。

TPPには参加しない、これはいい
農業の再生案というと、まず農協との戦いになるけど
マジメにやる奴いるんかいなぁ

>>48
資源は全部値上がりしてるぐらいの知識が無いなら、どうでもいいよ。
例えが原油ぐらいなら判りやすいだろうと思ったから言っただけなんだけど。

>>49
＞TPPには参加しない

いや、過去の異常ともいえるコメ作優遇政策のツケで、
TPP には、とても参加できない、ということだと思っていた。
異論・反論よろしく。

>>47
民主党さまはそんな保護政策はとりません。
強い農家でできなければ死ねというスタンスです。
そうやって国際競争力に強い農家を作りたいらしいが、現状では全滅は目に見えてますｗ
なぜって、耕地可能な温暖な地域の土地は建築物で埋まってますし、
対抗できそうな北海道は、気候が限られている。
残るはバラバラな休耕田や山間部を耕すのみだが、効率が悪くて話にならない。

異論・反論よろしくｗ

>>50
＞資源は全部値上がりしてる
"全部" かよー。
一つ一つ、名を上げて言ってみてくれ。値上がり率も併記してね。

ＴＰＰで日本はババを引くだけじゃないのか。
日本の製品の輸出が増えるとか幻想だろ。
サムスン、ＬＧ，現代に食われて、農家崩壊。
天候不順で作物の先物が投機家で上昇。
以上に高い野菜が結局、スーパーに並ぶ。
トマト一個７００円とかｗ
もう工場は海外に逃げてるし、メリットよりリスクしかないよ。
俺は低収入だから電化製品なんて安いサムスンで済ますよ。
多機能なんていらないし、壊れたら捨てるだけ。

>52
そうなんですよ。日本を征服してもロクなことはありません。
あきらめるべきです。なぜそれがわからないのだろうか。

>>52
民主はやらんだろうね、見ざる聞かざるで問題が発症したら責任だけ丸投げするだろうな

農業に限らず身軽になって動けるよ！ってのは分かる気もするけど
必要最小限の装備すらどんどん捨てて言ってるのが今の日本だね

安くて美味しいカリフォルニア米が食べたいざんす
吉○家の古米食いたくねー

農業や工業に絞り込むと北海道みたいになるし
移民うんちゃらを言い出すと北海道みたいになるし
身近なところで解決もできない政府が
TPPとかアホくさい

>>54
肥料価格なら１０年前の２倍以上になったいた。
リーマンショック前までは。
田舎だから自分達が食べる分のコメぐらいは作っているから価格は知っている。
TPP参加は専業農家じゃない俺には関係ないから、どうでもいいけど専業は潰れるだろうな。
俺からすればコメだけ守っても、小麦、大豆当りが輸入でしかヤレない現状では守る必要性がわからない。
農薬に関しても販売目的で作ってるコメなんて俺から言えば農薬漬けに等しい。

>60
コメ作をやめようと思っているのかな。
はいはい、どんどん止めていいですよ。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg

加入した儲けぶん農業にまわしてやればいいべ。どんどん人口減ってくんだから海外で商売やらないとみな共倒れだぞ。

＞ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
すげ。わろた。その発想は感涙ものだよ。

>>58
日本の農業が壊滅したら、カリフォルニア米は大幅に値上げするよ。あくまでも、日本に作る能力があるから安いんだよ。

>>61
馬鹿だなｗ
自分達だけは、ほぼ無農薬の安全なコメを食べるだけだよ。

>>65
関税撤廃したら日本のお米は大幅に値下げするよ。あくまでも、日本が関税かけてるから高いんだよ。

ＴＰＰってサービス全般に関わることだから新聞ＴＶも例外じゃないのに
マスゴミの連中は自分達の特権が消滅するなんて考えちゃいないんだろうな。

>>67
甘いね。日本が米を作る能力を失えば、相手は自由に値段を決められる。最後は結局高くなる。

農業だけに問題点を矮小化する菅＝米の手先ｗ

ていうかTPPは農業だけの問題じゃないんだが。
労働者も自由に移動できるようになる。
そっちの方が大問題。

毎度思うんだが。
農業が大事だと思うなら、テメーが農業やれよ！
と突っ込みたくなるな。

まず農地買えよ。

>>12
冷凍にし、煮込み用野菜にするとか。

>>69
日本の米（←世界で群の抜く価格）より高くなることなんてありえないからｗ
てか、そのほかの日本じゃ殆ど育てられてない穀物だって、未だに（国産に比して）
圧倒的に安いのはなんでだよｗ

☆1〜5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
　出演：宮崎正弘　田村秀男　宮本光晴　東谷暁　小山和伸
　　　　三橋貴明　中野剛志　水島聡
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=relate

>>1
くそ牛スレタイの改変もいい加減にしろ！！
全く逆じゃねーかよ！！

運営も、こんな捏造クズなんか復活させなきゃよかったのに。

TPPってアメリカの財政赤字を減らすのが目的だから
農業だけでなく工業や金融に関しても圧力がかかってるだろ。

でもアメリカが満足するほど日本には
生産性がないってのもアメリカ自身が承知している。

つまり、時間の問題かと…

グローバル化は、中国奴隷の生活水準に日本人労働者の価値を貶めること。
企業が賃金お安い外国に出ていって、国が滅びたら何にもならないってことだ。

日本はエネルギーと食料の自給自足さえ出来れば、保護貿易で鎖国したほうがいい暮らしができる。
愚弄ばる経済は、国際金融が、変動相場で儲けるためのお題目。ガラパゴス化は、
日本列島の生物多様性にみるように、グローバル化が、絶対の真理ではない。

中国が世界第二の経済大国となったのは、パクリ商品の粗製濫造、ゴミを作り、
自国を廃棄物で汚染させただけで、１３億の市場という幻想に、企業家が踊り、
そのバブル投資の結果。朴李多売の既存の知的財産の窃盗。
偽ブランド商品で、儲けただけのことに。中国で新たな価値を生み出したわけじゃない。

TPP最高ですか〜　最高で〜す

TPPは農業だけじゃないぞ
保険などあらゆる物が自由化される　みんすは何で日本潰そうとしてんの？
考えてないで動くなよ

日本人　逃げてぇぇ

TPPに参加すること前提でしか動いていない内閣
得るものより失うものが大きいのは明白

日本が長く栄えたのは過去において鎖国政策をやったからなんだよね…

素人政治家にハンドル握らせてると国民全体が迷惑するんでつまみ出すべきなんじゃないかな

>>72
そうなんだよな。農業死ぬ死ぬって、65歳以上の老人しかやらない産業なんだから、
ほっといても死ぬんだよな。あと10年で。TPPだって、関税撤廃に10年掛けるんだから、
寿命は一緒。TPP反対反対って奴、TPPなけりゃ日本の農業は安泰で、自給率もばかばか
上がるとでも思ってるのかね。籠城して死ぬか、打って出て討ち死にするかの違いだけ。

前原は経済音痴と自白したようなもの。

GDP比で低い割合だろうと、分母のGDPが各国で異なる。
先進国の中では少なくとも第2位の大きさ。
昨年までなら世界第2位ｗ。

その大きいな分母の中に占める割合が低くても、絶対額なら
大きいということが理解できていない。

>>74
ありえないと断言するのは危険だ。シナ、インドの需要が伸びれば、今後あらゆる農作物価格がどうなるか分からない。日本向け米を作るより、他に高く売れる作物作るからって言われたら、買い取り価格が上がる事は十分有り得る。

問題を解決する気が無さそうだから反対してんるでしょうが

>>84
農業は関係無い。

労働者の移動自由化→日本の治安が崩壊

＞＞88
ははは。田舎に来てご覧。農業から軽工業から、何から何まで、「研修生」
と言うなの外国人がやってるよ。少子高齢化でどんどん人がいなくなって、
困るのはむしろ日本だよな。そりゃ外国人労働者に問題もおおいけどさ、
これも放置していて日本の労働力不足がかいけつするってもんでもない。

まああれだな、籠城して、傷なめあって、自害するのがすきなんだな。

>>86
高くなるなら日本の農家が世界に向けて売って儲かるわけだが・・・

日本は狭ーい農地でちまちま作ってる家内制手工業的な農家は全滅していいんだよ。
そいつらを養うために一般の日本国民がどんだけバカ高い食品を買わされ被害を被ってんだ。

>>89
研修生だから、抑制できているんだろ。
TPPに参加すれば、労働市場は完全に自由化。例外は認められない。

若者の就職率が今以上に下がるのは明白だし、
治安も悪化する。

これで農業農業騒いでいる香具師は頭おかしいだろ。

結論はTPPやろうがやるまいが
高齢者しかおらん日本の農業は死ぬってことだな。
どうせ農業が国防とかいってるウヨブタは
口だけで農業なんてやりゃしないしな。

あとな、リーマンショックの前、原油を初めとする原材料がバカバカ値上がりして、
農業大変になったの、おぼえてるか？日本の農業は、はっきり言って、輸入原材料
で持ってるんだよ。いくら農家を守っても、農地を守っても、原材料を輸入できなくなったら
その場でアウトなんだよ。そう言う意味じゃ、輸出産業が稼いだ外貨が、農業を
支えてんの。農業だけ守ろうなんて、無理な話。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

異人を輸入しろ輸入しろ言ってる左翼猿は
自ら畑を耕そうとはしないなろうな…

TPP参加という問題が無くても、日本の農業は数年後には壊滅という話があるのに
目先の安穏のためにTPP参加反対とか言ってていいものなのか？

＞＞91
研修生がいなくなりゃ、工場そのものが無くなるんだよ、今は。
他の国がTPP参加して、日本は参加せず、それでも研修生が日本に来てくれると、
おもってんの？そんなに良い国じゃねーよ、日本は。
かといって、お前が、研修生並みの給与で働くのも嫌なんだろ。
それじゃ日本はつぶれるよ、って話だよ。

農業をはじめとする、人が嫌がる仕事をする労働力が不足してるだけだろ。
ホワイトカラーはむしろ人余りでこれから更にその傾向が強くなる。
TPPで
労働市場が自由化されて二次産業労働者の賃金低下圧力になるのは
間違いないし、ヒスパニックもなだれ込んできて母国へ仕送り三昧。
混沌の世界は間違いないだろう。ｗｗ

安泰なのは公務員だけｗｗｗ

>>97
研修生がいようがいまいが工場そのものが
海外に移転してるだろ
日本の人件費コストに目を瞑ってでもせっかく残したいっていって
残ってる工場に自由に外国人なんざこられても迷惑だよ

企業儲かるけど、国は儲からない

反対理由の中で、農産物の国際価格が高騰する、てのはおかしいだろ。
実際には世界には現在既に200億人を養えるだけの耕作可能地があるが。

しかし仮に、高騰するとしよう。
その場合、国内の農産物価格は、自由化してなければ騰がらずに済むか？

そうはならないよね。
農家だって商売なんだから、海外に持っていけば高く売れると言う状況下で、
わざわざ国内で安く売る理由は無い。値上げを行う。

どっちみち、国際価格が上がれば、食料価格は国内でも騰がる。
自給率云々関係ない。

いざと言う時が来たとして、助かるのは農家だけだ。
他の国民が、いざというときのために高い食料を今買わされる理由が無い。

トンデモ中野剛志テンプレ

・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題！（TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。）
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
　（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
　（もはや何を言いたいのか意味不明。）

また、移民の問題を言う人も居るが、TPPには現在では移民の自由化に関する条項は無い。

これからの交渉で盛り込まれるんだ、と言う人も居るが、これもおかしい。
米豪シンガポール、と言った中心国はいずれも移民の自由化なんて求めてない。

チリが言うかもしれんが、そんなんさすがに無視できる。

＞＞99
もう、その流れはしょーがねーんだよ。稼ぎたかったら、日本で研修生を
使える身分になるか、海外で、安い中国人を使える身分になるかしか、
選択肢はない。ほっといたら、日本もろとも沈むだけ。

どっちにしても公務員最強だなｗｗ

TPPって、海外に工場を持って現地生産、現地法人持ってる企業には
意味ないんじゃねーの？
TPPすることでのプラス方向がなんであんなにでかでかと語られるんだ。

教えてエロイ人

農業の閉鎖性は、どうにもならないレベルだな。
ただでさえ狭い耕作面積に、境界線に土手を作ったり。
農協に丸投げしているくせに、何を考えているのか分らん。

株式会社の参入を認めて効率的な生産ができれば外国産と競争できるんじゃない。

>>107
もう認めているだろ。ゼネコンなどは野菜工場に参入している。
効率の面で、太陽光には勝てないようだが。

やっぱり産経か
こいつを中国に物申すまともな新聞と思っているクズよ、
どうだいこのアメリカの代弁者っぷりは

>>105
海外進出ってそれほど簡単じゃないよ。実際海外進出止めた企業も多い。
ＴＰＰに入ると海外進出しなくても同じ効果が得られるのよねー。

どうせ欠陥だらけで、ブームが去るまで。
わざわざ歩み寄って代案なんか考えてあげなくても、反対するだけでいいんじゃないの。

そもそも農業単体はほとんどビジネスになんないよ。
農産物の出口まで持ってるワタミとかが
赤字でやってるようなもん。
先進国で農業をビジネスにすることは
物理的に不可能。
日本はそれを重視しすぎて
産業の足を引っ張ってる。
農地は工業に使えないから
工業団地とかいって高コストの土地を用意しなきゃならんありさま。
ここと決めた地方はこのさい農業を全廃したほうがいい。

TPPやらんでも、大企業は既にアメリカ・中国・東南アジアで生産してる　輸出は増えない
農業は価格低下で農家は壊滅　でも問題は農業じゃない
金融・保険などの自由化で日本企業買収の自由化や郵貯の海外解放などで日本の資産がカラッポに


アメリカが急ぐのは対中国経済圏の確立と共にアメリカの産業界やらの圧力
日本が参加しないデメリットは日本国内で生産した工業品の輸出が伸びない事
円高圧力で工場海外進出による雇用の減少・技術流出　


でもアホみんすによる日本国内の中国人、在日チョンなど野放しのが遥かに深刻
大企業はどうせ海外主体だが、中小なら日本の内需産業だけでもなんとかなるけど、在日どもを追い出さないと厳しい

もう、日本農業なんてつぶれていいよ
今の農家は離農させてくれ、借金ちゃら、その後は公務員に就職させろ
就職がないにしても、借金チャラで離農出来るなら８割方喜んで離農するぞ

まあ、民主に、その再生策がないのが一番の問題

都市部の人間は地方から流れてくる食材１０％〜２０％（たぶん）を食っているわけだが、
今後はそれが９９％程度輸入食材になるっちゅー認識でよろしいか？ｗｗｗ

そもそも
米は自給率１００％でなきゃいけないっていう
考え方の前提がおかしいんだ。
よそから米かう金が無い途上国だったからそうだっただけで、
いまから先に
先進国のままで居るつもりなら
米の自給率なんて５０％でも３０％でも良いじゃないか。
そのほうが自然だ。
先進国になっても
不自然に自給率１００％を維持した弊害が出たわけだろ。
保護しすぎて高齢化しすぎて
どうにもならなくなった。

>>110
ふむ。ありがとう。

逆に言えば、海外の日本進出に足踏みしていた海外企業が
それと同等の効果を得て席巻してくるリスクも検討しとかないと
ダメってことか・・・。

TPPやるなら円安にしてからにしろボケでFAだな

せめて130円くらいにしろ

日本の農業潰れてもと言ってる奴は脳の障害者
日本で作ってなきゃ海外業者の言い値。　しかも船で運ぶから冷凍物や痛んだ物・カビが付いた様な物ばかりになるぞ
現実には中国からの輸入が主となる、一部の果実・穀物類はアメリカ・豪州
薬漬けのもんとか、真空パックながら痛み出始めた様な物

しかも地方の主な産業は農業オンリー　みんな失業だぞ

農業のまともな再生とかしたら即火病だろ百姓

>>120
海外生産品の品質管理のために
おまえを現地に飛ばすことにするからダイジョウブだよ。

これから日本の工業が衰退していき、外貨獲得が難しくなる中
食糧自給率が下がって、１億人のお腹を満たすことが出来るのか？

>>118
そのメリットが通用するのはTPP参加国に対してだけだけどな。
アメさんが日本からの輸出増をそのまま受け入れるとはとても思われんが。

>>1
こんなもの実質は日米FTAなんだから、アメリカとだけ話し合いしてろよカス
ちなみに韓国はアメリカ、EUとFTAを締結して、TPPの参加は表明してない

農家やってる人間もイマイチＴＰＰのメリット、デメリットがよく分かってない状態なのに
うちのＪＡは事務所を新築するんだぜ、せめてＴＰＰがどうなってその後の展開が見えてからでも
いいのでは、という意見が少数派なんだからしょうがないな・・・
いまさえ、自分らさえ良ければ後の世代の事なんて知ったこっちゃないって言う連中の集まりだからな

＞＞120
あほか。今現在食料の6割は輸入（金額ベースじゃ2割位だが）。で、かびてるのは
どこにある？お前が日頃食ってる飯の多くは輸入品で、問題ないものだよ。

米だって、不作で海外から輸入した事があるからなぁ。

>>122　物理的にもコスト的にも中国から以外無理なんだってｗ　冷凍したり真空パックで多少は痛み防げるが　
穀物や加工した冷凍濃縮果汁とかなら米・豪くらいからでも
南瓜とかなら熟す前に獲って南米くらいから

毎日中国産の冷凍野菜や、アメリカやタイの米を喰うにしても今後は値上げ一方
ちなみに最近工業品も日本は輸入国になった　まあ中国で作ってりゃそうなるわ

>>125
アメリカとできるならとっくにやってる
できないからTPPなんだよ

普段から輸入すればいい。

デフレ対策するなら、ＴＰＰは必要ない。
方向性が定まらんよね？日本ってさ。

消費者にとってのメリットであり、生産者のメリットではない。

つかデフレ加速したいだろ、って協定だよ
デフレが日本の病原なんだからいい加減現実と向き合え

>>1
韓国はパチンコを違法にしたから、これもよく参考にしておけよ

アメリカの留学生に「　何で日本にはこんなにカジノがあるの？　」
と聞かれて説明出来なかったから、即時撤廃してくれ

>>129
じゃあ残るのは野菜と果物ぐらいじゃん。
野菜は法人で工場化。
果物は無くても死なないし、高付加価値だから
そのままでいい。
なんの問題も無いな。

しかし為替相場対策にはなる。何気に円高だけどな？
用意周到だね。ｗ

でも日本国内産業が破壊されてからでは遅い。
ＦＴＡの２国間取引でいいだろ？

>>129
共産主義の中国が自由貿易協定を結ぶことはありえないから関係ない

>>125
日中韓　経営者アンケート（日経）
自国がTPPに参加すべきか？

中国、韓国とも賛成は20%台
日本だけが70%

日本の経営者　アホ過ぎる。↓こんなんばっかなんだろうな。

>民主のせいで日本脱出？　妻からは「だから民主党では駄目だと言ったでしょ」と責められ、肩身が狭い。日本電産永守社長 　

ＥＵ加盟でドイツは好調だろ。
同じような国で、自由貿易に反対する理由は無いのだよ。
アメの糞関税条項、対日制裁もなくなるはず。自信はないが。

>>130
鳩山がアジア共同体とか言い出したから、アメリカがTPP参加を表明して、
それに空き缶が釣られてるだけだろ。

日米FTAの交渉すらしてないのに、何でムリと断言してるの？

>>140
つか空き缶はアメリカからフルボッコされて
自民党なんて目じゃないくらいアメリカのポチになってるだけだろ

民主党って自我があるのか？
もはやそのレベルで疑わしい

>>139
ドイツが絶好調なのは本来強いドイツが不当にユーロ安の恩恵を受けているおかげだろ。

>>1
＞貿易の自由化にも対応できる農業の再生策こそが重要との意見も出た。

でも、その再生策がないんでしょ？

>>142
不当に安くは無いだろ。ギリシャデフォルトの危機など
ユーロが安くなるのは当たり前。

>>23
ｽﾚｯﾁ、TPP参加とは関係の無い話。

>>144
×不当なユーロ安

>>141
普天間の絡みで、アメリカからTPPごり押しされてる可能性はあるな
ついでに経団連からも突き上げされてる疑いも濃厚だな

>>1
国際社会の歯車に乗りかかっちまった以上
どっちころんでも壊滅
なら前に突き進む事が後に経験として思い出に残るだろう

>>23　ちゃんとした農家から潰れるのがＴＰＰ

>>138
トヨタがなぶりものにされて社長が泣いて詫びるのを見て
心底震え上がっちゃったんじゃないかな

>>140
日米FTA なんて言ったら米の問題が真っ先にでるから結べないしアメリカもメリットが薄いんだよ
ただ工業製品の主要競争相手の韓国がFTAをアメリカと結んだから日本も対策が必要になった

>>144
実はドイツが、ギリシャ等におんぶしているんだよね。

>>117
そうそう、50%とか30%とか言わずに100%輸入すればいいのだよ。
アフリカのどこかの国みたいに、自国で生産するのあきらめて輸入してる国もあるからね。
EUや中国人とが簒奪的に土地買い占めてる大規模農園とかが日本向けのジャポニカを
栽培してくれるから、味は問題ないよ。

1000万トンほど輸入することになるから、国際価格は4倍以上暴騰する可能性があるけど、
日本は全然余裕で買えるから心配することはないよ。
現在輸入してる国が買えなくなって飢餓状態になっても、そんなこと知ったことじゃないよね。

>>151
TPPでも米の問題は出てるだろうが

TPP参加したら参加国全部とEPAを締結するのと同義
ならば主要国だけでバイを結んだ方がマシ
韓国がまさにその方針でやってるじゃないか

TPPは農業じゃないぞ問題の本質は
労働力、人への影響こそ本質的なもの

>>15
お前みたいな奴がてめえの都合を持ち出して話にならないような値付けするから廃棄する羽目になるんだろうが！
グダグダ抜かすなら廃棄分全部買い取れ。

米10kgが700円程度になれば、都市部の生活苦の主婦には有難いだろうな。

デフレが進行しているのにやる意味ないだろ
ってか中国何で入ってないん？

>>157
そのかわり旦那の給与が下がる、もしくは職そのものがなくなる

>>157
労働の自由化もするから全体的なデフレで700円の毒米でも高く感じるよｗ

>>157
その部分だけ報道すればアホは騙されるわな・・・子供手当てと一緒
物価が下がっても給料も下がるから結局一緒、むしろ現状より酷くなる

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜てぃーぴーぴーとやらを持って参れ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　説明は聞かん
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>154
出てるけどマシなんだよ
アメリカに日本の農作物を売るのは無理だけどアジアなら可能だから

ちょっとかっこいいからだよ

食った後に運動したら吐いてまうだろうが

>>158 通貨操作国、関税など撤廃は考えて無い、逆に自分が有利な独自ルールを押し付ける側だから
民主化も市場開放も考えてない中国は、例外無しの自由化に参加しない

失業率１０％のアメリカ＆ドル安で、オバマも堂々と輸入減らす輸出拡大させると明言
TPPは二国間FTAよりハードル高いにも関わらず、乗り遅れるなと煽ってるがアジアや米国内に工場持つ日本にメリット無い

>>120
それだけならまだいい。
食料品を完全に輸入に頼るってのは政治を他国に委ねるのと同義だからな。
日本人の生存権を完全に他国に握られる事になる。
農業を潰していい訳が無い。

>>127
アホはお前だ。
国内で生産してる分があるから安く買えるし一応の主権を保っていられる。
農業を潰せ、輸入品で問題ないなんて言ってる奴らは民主党と大差ないレベルの売国奴だ。

>>167
残念ながら日本の農業はすでに潰れていると言っても過言ではない状況だ。
輸入に頼っている肥料、農薬、飼料が滞れば結局生産できない。
TPPは農業にとっても高効率化のチャンスだと思って、真の自給率アップを目指すべきではないだろうか。

>>163
農産物だけで議論するなら、TPPに参加すること自体がデメリットだな

そもそも民主党の公約には日米FTAが最初にあったはず
それを農業団体に反発されて先送りした結果がTPPだろ

つまり、先送りしてさらにハードルを高くした
普天間問題とまったく同じ

農産物つっても結局、米農家だけでしょ。
しかも米農家って9割以上が兼業で、土日くらいしか作業してない。
マトモな農家は野菜作ってる。

日米FTAの方が好ましいとは思うが、その交渉は国内の反対で暗礁に乗り上げた。

農業団体は隠然たる政治力を持っているから、国民の全体的な支持がないと押し切れない。
国内の反対を押し切るのにはTPPの方が国民に訴えやすい。

また、TPPは一般化できる条項しか盛り込めないから、FTAに対し一方的に劣後する、と言うことも無い。

日本は農業人口が多すぎる。

多くの先進国では農業人口が就業人口の１％を切っているのに、
日本だけは２％弱になっている。

無駄が多い農業だから、国際水準に倣って農民の数は半減させていいと思う。

>>ALL　　　　　　ＴＰＰについて現状の分析およびおやじの見解

以下日本の官僚であり京大の先生である　中野剛志氏の見解　：　TPPはトロイの木馬
================================================================================================

　　　　　　中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

　TPP問題はひとつのテストだと思います。　　⇒　　TPPでアメリカは日本に何らかの選択を突きつけたのだ？！
　冷戦崩壊から20年が経ち、世界情勢が変わりました。
　中国・ロシアが台頭し、領土問題などキナ臭くなっています。
　米国はリーマンショック以降、消費・輸入で世界経済をひっぱることができなくなり、輸出拡大戦略に転じています。
　世界不況でEUもガタがきていて、どの国も世界の需要をとりにいこうとしています。
　1929年以降の世界恐慌と同様に危機の時代になるとどの国も利己的になり、とりわけ先進国は世論の支持が
必要なので雇用を守るために必死になります。

　このような厳しい時代には、日本のような国にもいろいろな仕掛けが講じられるでしょう。
　その世界の動きの中で日本人が相手の戦略をどう読み、どう動けるかが重要になります。
　尖閣、北方領土、そしてTPPがきました。　　⇒　　すべて同時発生的に来ているｗｗ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の選択とは　完全開国（属国容認）　か　武装独立　かだろうか？？

　このTPP問題をどう議論するか、日本の戦略性が問われていたのですが、ロクに議論もせずあっという間に
賛成で大勢が決してしまいました。　・・・・・・・・・・
================================================================================================

おやじの分析　：　アメリカの本意は　「日本よもう安保ただ乗りは許さないぞ」　と言っている様だ。
おやじの見解　：　TPPは海洋国家連合　・・・・・・以下説明します。

＞＞つづき

　以下おやじの分析と見解
================================================================================================
　TPPは踏み絵である。
　アメリカは日本がアメリカの国際戦略に従うようにするためTPPを突きつけている。
　TPPとは経済同盟以上に軍事同盟、政治同盟的色彩が強い。
　TPP同盟とは対中国同盟である。
　金勘定の議論は意味がない。

　南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナムを誘っている
　南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル潜水艦を配置して
完全な相互確証破壊（MAD)ができてしまうと言われている。

　アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアとブルネイ
ベトナムを連合させて現実的なパトロール行動は日本の自衛隊にやらせたいのだろう。
　もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定からアメリカ軍が出てくるようにしたいのだろう。

　中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかってしまう。
　南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠蔽できる。

　日本は日本単独で生きてゆく選択（鎖国）をまだとることが出来ない。　準備不足なのだｗ

　では、他国との同盟とは　大陸国家　と手を組むのか　海洋国家　と手を組むのかだろう。
　TPPの加盟国を見れば　すべて海洋国家である。
　海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。

　現状のTPPの問題点は、あまりに事実を隠蔽して国民を愚弄していることである。
　多くの同朋はTPPが金勘定問題だと勘違いしている。

＞＞つづき

　TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事バランスがアメリカを除くと
完全に崩れてしまっている状況にあります。　つまり海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。

　仮に、５カ年計画で中国の軍事力に対抗して（特に海軍空軍）、ベトナム＋マレーシア＋ブルネイが
南シナ海ではとりあえず軍事バランスをとるにはどのくらいの軍事支出があるのでしょうか？

　その軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済効果があると思われます。

　もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車やミサイル等々
アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。

　この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。　総額２兆ドル？ｗ
　でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も大丈夫でしょう。

　　　　　　　　日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。

　　　中国国内では海洋国家連合に対抗して対外排斥・経済戦争の動きとなります。


以下情報参照

　日本、「武器輸出三原則」見直しに再度言及：http://j.peopledaily.com.cn/94474/7163774.html

　日本が武器を規制せずに輸出すれば、世界シェアはどうなるか：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000000-scn-cn

日本の農業がダメといっても、果物と野菜は高級品として競争力はまだある。問題は米、小麦、大豆とか穀物で全然ダメ、ここは偏見を捨てて、遺伝子組み換え作物の研究に大胆にカネ入れて、新しい品種を作る事だよ。

＞＞つづき

　マスコミ総出（政府指導があったのだろう）でTPPを推進する理由とは、海洋国家　対　大陸国家　という
新たなる世界の枠組みを誕生させるためだったようです。

　前にも書いたように、中国大陸奥地では今気候変動が顕著になりだしており、中国中枢はボルネオ島や
ニューギニア島への中華民族の移民を画策せざるを得なくなったのです。

　迎え撃つ海洋国家ではまず中国と陸続きのベトナムがあり、ボルネオ島を領有し侵略を受けるマレーシアと
ブルネイ、これら諸国が南沙諸島での中国軍との軍事衝突は時間の問題となっており、軍の近代化を
切望していると考えられます。

　中国海軍の航空母艦が完成する前に何とかして近代的な海軍力・空軍力を付けたいのがこれらの国々
なのでしょう。

　日本政府首脳はアメリカとのTPP交渉の過程でその事をはっきりと申し渡されたのでしょう。

　「　日本よTPPに参加しないのなら、裏切り者として処遇する　」　とねｗ

　世界的な異常気象が頻発してきて気候変動が明確化した今、大陸国から海洋国への環境難民の移動も明確なのです。

　つまり、TPPによる　大陸国家　対　海洋国家　という新たな枠組みは避けられないのでしょう。

　日本が鎖国するのはもっともっと気候変動が激しくなって、どこの国も自給自足するしかない状態に
なってからでよいと判断されます。

　　　　　　　　　今の日本の戦略は海洋国家の一員として生き延びることです。

＞＞つづき

　TPPの加盟国とは （１）アメリカ、（２）日本、（３）シンガポール、（４）マレーシア、（５）ブルネイ、（６）ベトナム
　（７）オーストラリア、（８）ニュージーランド、（９）ペルー、（10）チリ、　　です。

　日本　は尖閣問題により中国と領土問題があります。　また日本は東シナ海から中国が太平洋に抜ける
　ことを阻害しており、中国にしてみれば日本とは太平洋へ抜ける邪魔な垣根なのです。

　シンガポール　はマラッカ海峡の玄関口で南シナ海からインド洋へ抜ける航路を遮断できる要塞です。

　マレーシア、ブルネイ、ベトナム　は　南沙諸島をめぐり中国と海上覇権を争ってます。
　マレーシアとブルネイはボルネオ島北部を領有しており、また中国の移民目的地のひとつはボルネオ島です。
　
　オーストラリア　はつい最近までニューギニア島東部（現在のパプアニューギニア）を領有しておりました。
　中国の移民計画がニューギニアまであることは西部ニューギニア（インドネシア領）への積極投資で明らかです。

　ニュージーランド　はオーストラリアの同盟国です　ペルー、チリは南太平洋東部を領有してます。

　上記をみればTPPとは、中国が南沙諸島を占領してミサイル潜水艦配備する事を抑止し、また中国がボルネオ島、
ニューギニア島を占領して中国移民を大量に送り込むことを抑止する事を目的とする　海洋国家連合　です。

　東南アジア地図　：　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Indonesia_2002_CIA_map.png

　参照　：　ビルケランド電流原因説　：　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286725207/
　参照　：　【国是】栄誉ある孤立化主義【鎖国】＜XVII＞：　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289473819/

時間かけて100%検疫をすれば関税代わりにならないのか？

＞＞つづき

　菅直人はほんとうはTPP反対なのかもしれません。
　なぜなら武器輸出３原則の見直しに慎重だからです。
　TPP解散まで言い出してます。
　解散して負けることで次なる政権にTPP締結をさせないように仕向けているようです。

　多くの同朋は事の次第を理解できないから脊髄反射で反対反対といってるだけですが
仮に日本がTPP不参加になった場合、今度こそアメリカは何をするかわかりません。

　その昔、田中角栄が石油ショックの折アメリカの指導に従わずに独自エネルギー獲得
に走りました。　その結果が今に至る日本の悲劇を作り出したのです。
　それを知っている官僚たちは官僚主導でいける民主党内閣を作ったのです。
　日本はアメリカの意思から逃れることはもう出来ないしやっては成らないのです。

　アメリカの安全保障に関わる情報分析力・対応軍事力はずば抜けています。
　そして、アメリカの意思における日本に対する位置づけとは、　日本と言う永続した歴史を持つ国は
アメリカにとって補完する部分を多く持つ国である、と言うことなのです。

　その事は、サミュエル・ハンティントンが『文明の衝突』のなかで、いみじくも日本文明を一国一文明として
位置づけていることから明らかなのです。

　気候変動に関するペンタゴンレポートでは日本を以下のように評価分析しております。

　「　日本といった国、即ちたくさんの社会的選択肢をもっており政府がその行政手法を変えるときに
　　その人口を有効に活用出来る意味において、このような国は多分もっとも幸運でしょう。　」

　参照：　http://eiyo-koritu.com/Pentagon%20Report%20%20An%20Abrupt%20Climate%20Change.pdf　のP20

======================================　了　======================================================

>>179
非関税障壁になるので無理だ。
牛肉の全頭検査もなくなるだろう。

>>1


おっ、またスレタイが改変されてる
さすが民主党信者のスレ主だｗ

今でも人口4千人足らずの町に直接落ちる過疎対策や農業者の補助金という現金が10億円。
農業やってる人はこの中の半分もいないし、世帯にすると結構な額になる。
他にも400万もする冷蔵庫がただでできちゃったとか、シイタケのほだ木2000本800万を
ただでもらったとかうらやましい話がいっぱいあるけど。
まだまだ金をつぎ込んでどうする気だよ。
じいさんばあさん死んで放置されてる野生化したシイタケ園もすごい数があるんだけどな。

>>125
ＴＰＰ参加は、ＥＵとのＦＴＡでも突破口になるだろう

ガバナンスとインフラ維持の高いコストをどうにかしないとどうにもならない
勢いがある新しい産業が日本で生まれても、早晩日本から出て行ってしまう

地方公務員の給料を半分にして
人数倍にして農業やろうぜ

トンデモ中野剛志テンプレ

・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題！（TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。）
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
　（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
　（もはや何を言いたいのか意味不明。）

>>68
ほんとにそれが不思議。　危機感のあまりの無さｗｗ
マスコミってどうしようもないお花畑なんだなって思うわ・・・ｗ

埼玉本庄市の猫も激しく応援！！：2011/01/23(日) 12:22:40 ID:???

橋下と知事と維新の会７０人、大村・河村氏を応援

　大阪府の橋下徹知事と、橋下知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」の
メンバー約７０人が２２日、愛知県知事選に立候補している大村秀章前衆院議員と、
２３日に告示される名古屋市長選に出馬する河村たかし前市長の応援のため、
名古屋入り。名古屋市内で合同街頭演説を行い、「愛知、名古屋から日本を変える
大きなのろしと嵐を起こそう」などと訴えた。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/487415/


東国原知事が都知事選に出るときは、激しく応援します！！
そしたら、できる男が禿にされる攻撃もなくなるはず。
口蹄疫は某カルト宗教とダメな政治家たちののハイテク攻撃なので仕方がないです。
ダメな政治家たちはできる政治家の足を引っ張る。

【政治】 “次の舞台は…” 宮崎県・東国原知事、任期終える…県民の支持率は９割超、国政進出も視野に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295537586/l50

リストに中国と韓国が入ってないってことは、
米国が日本だけに売り先増やして食い散らかす気満々なんだってことだ。
政府もジャーナリストも何故気づかんのか？　それが理解できない。
農業だけじゃなく、人的サービスも含まれてるから
新聞ＴＶ等マスゴミの特権も無くなるってことすら知らないとしか思えない。

ＴＰＰ参加はバカが何も考えずに「民主に一回やらせてみれば」といってやらせたら
とんでもないことになったのと同じ結果になると予想

ま、人によってだなｗ「とんでもない結果」になるって解釈はなｗ>>191

TPP参加すればしたなりに日本の農業はやっていけると思うよ。
今はとにかく農地の取得賃貸から始まってなにもしちゃいかん、
また高齢者は何か新しい事はできない、って状態だからな。

「農業への補償」っていう表現は止めるべきだと思う。 そういうから反発くらうんだよ。
耕作放棄地が原野化してるのをみても解ると思うが、 農家は国土の保全もやっている。
そしてその為には農機具や機械、油代がかかる。
だから、「農業への補償」ではなくて「国土保全への費用」を払えばいいと思う。

>>194
「国土保全」だけ、やらせておいたほうがずっと安いよ。一人100haぐらい。

TPPで農業にだけ補償っておかしくね？
工業にこそ補償を出すべきだろ。なんのためにTPPやるのか知らんけど。

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フランスの農民なんて現金収入の80パーセントが国からの補助。
アメリカでも60パーセントが補助。
日本も価格維持じゃなくて、収入保障でいいじゃない。

>>191
>バカが何も考えずに

じゃあ賢いお前は結果を日記かブログで予言してたんだろうな

国策で、徹底的に合理的にやらないとダメなんじゃないか、日本の農業は。
素人から見れば、無駄が多すぎると思える。

農協が抵抗する。
大規模農家ばかりになると、農民人口が減少してしまう。
すると農協の政治的な力が弱まってしまう。

再生案なんてないからＴＰＰで壊滅させてから、農業やってる奴が悪いって言う気なんだよ

１月２３日（日） 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時　１月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所　新潟駅万代口　石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所　　　新生公園（善導寺向かい）
ルート　石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散　計約２．４キロ
デモ終了後　懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通　０００５６７３３６２
リクザンカイ　オザワ　イチロウ

>>195
TPP参加すればそれが実現するかもな。
っていうか、1人100ha担当できれば米作っても採算とれるだろ？

TPP参加する
　　↓
米価が下がり兼業やってる高齢農業従事者がリタイアする
　　↓
一農家あたりの面積がアップし、創作意欲に富む若い農業従事者ががんばる

こうなるしかない！

日本の食糧自給率は現状40%少々、
無策でTPPに参加した場合、半減ないし壊滅手前まで行く

当然食料危機が起きれば一発アウト
そうでなくても農作物の価格はじわじわ上がるだろう
車一台売って米一俵とかな

具体的な数字は結果をみないと判らないだろうが
放置した場合の自給率で問題があるのは明白

TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pages/15.html

現状でも30kgで3800円で自分で売れば（縁故米）最下層のサラリーマン程度の収入には
なるわけだよ。農業者が頭を下げるという行為を覚えること、お客様商売だと学ぶ事が
できれば問題ないんだ。専業農家としてカウントするから平均年齢が67歳なんて結果が
でるが、殆どの農家は専業で暇な時には「出張」と称して土木業でアルバイトをしている。
もちろん、そちらの収入は内緒だ。実は農家はカネ持ちで強欲だ。ｗ
人に頭を下げず、ニコニコと作り笑いで営業もせず、金が稼げるのは農業しかないね。

詳しい人に質問。
そもそも産業にとってＴＰＰってメリットあるの？
日本の産業で輸出でメリット出るものって何があるの？
現地生産の車でも関税かかってんのかな？
車とかとも思ったけど、トヨタなんかは現地に生産工場あるじゃん。
それならメリットありそうだけど・・・

誰か教えて。

>>208
じゃあ、やれば？農業をさ

>>199
民主に投票したバカ乙

株式会社で農地取得できるならやってもいい奴はいくらでもいる

>>211
文句があるなら次はどこに入れるのがいいか言ってみたらどうだ

農産物自由化すると日本の農業が再生するとかプロパガンダ始まってるな。

＞「一丸となって反対するだけでは解決しない」（福島県飯舘村の菅野典雄村長）

どんなとこかとwikipediaを見てみたら市町村合併せず
行政の効率化を阻んだ村じゃねえかｗ

こんなのがTPP賛成するとは終わってるな

結果論だが、農地解放は大失敗だな。

>>216
どうすればよかったと思う？
大地主、小作人のまま？

中国に負けるわ、ロシアにもつけこまれて強気に出られるわ、
おまけにダメリカのいいなりか。こんな愚昧な政権本当に見たことないし
コレ以下の政権が今後出ないことを願わずにはおれんわけだが

>>1
＞農業がＧＤＰ（国内総生産）に占めるのはわずか１・５％
前フル勃起精子はまたこんなこと言ってるのか
食糧不足になったときに自給できないと困るぞ

>>172
減ってるのは日本以上に農家の嫁不足が進んでるからだけどな。

日本のスーパーに並ぶ農作物は外国のそれと比べて質がいいのになぁ

デマゴーグだな、不可逆な議論でこういった扇動を行うのは許せんね

日本人が農業振興を望んでないから無理だろ

>>203
お断りです。
オザー支持派は「ネットで支持されている」というデマをねつ造しようと必死だが、
ネットで情報を得る人間は彼が出している国会法改悪案が三権分立を亡き者にする独裁案だと知っている。
たとえ検察に起訴されなくても、それはシロじゃない。
その金の動きは不自然すぎる。
そして、政治家なんだからその金について説明すべき。

>>15
バカかよお前

>>127
食料自給は国を成り立たせる上での当然の条件だぞ
バカだろお前

反対するだけでは解決しないってのは尤もだけど、反対なのは間違いない。
ＴＰＰ締結する前に競争力高めないといけないのに
締結してから競争力高めて行こうだなんて理想論は、共産主義の理想程度しか実現可能性が無いと思う。

>>194
＞耕作放棄地が原野化してるのをみても解ると思うが、 農家は国土の保全もやっている。
＞そしてその為には農機具や機械、油代がかかる。
＞だから、「農業への補償」ではなくて「国土保全への費用」を払えばいいと思う。

　国土の保全なら企業に農業用地として売って、保全の為に農作物を作って
　国際競争にさらすべきだな。　何で個人に国土保全への責任を負わせる必要があるんだよ。
　補償金扱いにしてまで農民個人に国土の保全をしてもらっても仕方がない。

>>228
原野のままで誰かに迷惑がかかるのか?

そもそも、ＴＰＰに加盟しても日本になんら利益はないけどなー

アメリカとＦＴＡを締結するようなもんだ

>>4 は　こ　の　ス　レ　で　一　番　の　低　脳　、　人　間　と　し　て　恥　ず　か　し　い　レ　ベ　ル　ｗ

>>71
理系の連中もやばくなるな。
外国で活躍できると言ってる奴いるけど、
外国でやってけるのかよって感じ。

平成の売国にしたい。

>>156
お前みたいな奴がてめえの都合を持ち出して話にならないような値付けするから廃棄する羽目になるんだろうが！
グダグダ抜かすなら廃棄分全部買い取れ。

おまえなに言ってんの？
なんでこっちが買い取らなきゃならないんだよ

日本の高度成長は、
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で他の新興国が
資本主義社会から閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた
日本の労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>235

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>>235-236
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

>>235-237

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。　

だいたいマスゴミが賛成するのを反対すればいいだけ。

>>235-238

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>235-238 >>240

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>1
んー、それもそうだよなぁ
反対なら反対で、それじゃこれからどーすんの？ちゅう話にもなるわな
ま、やる事は同じだろーよ
スケールメリット
これしかないだろなぁ

>>235-238 >>240-241

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

郵政民営化の時とはわけが違う。
NTTだってJRだって民営化しているし、郵政だって
民営化できないわけがないからだ。
無論リスクはあるが、TPP程直背的なものではない
TPPは他国の前で丸裸になるようなものだ
他国に労働市場を開放すれば人件費が高い日本人の
仕事は減るし、産業スパイもたくさん入国してくるようになる
自国民対する職業の保護もなく、産業スパイに対する対策も
まともにない日本がTPPなどに参加すれば自殺するようなものだ

TPPスレで農協関係者が暴れてるみたいだが、
TPP参加の流れは止められないよ。
国際化の流れは止められない。
これから、経済の国境はどんどん無くなってく。
全人口のわずか数％の農業従事者のために、この流れを止める必要はない。

>>245
唯一TPP参加を止める方法があるとすれば、それはアメリカとのFTAを農協が認めることだ。
他の参加国とはほとんどFTAを締結済みなので、TPP参加と同等の貿易が可能になる。
二国間協定であるFTAなら、数年かけて米の関税を減らす激変緩和措置も盛り込めるだろう。

>>246
結局、BSE検査も碌にしない牛肉売り込みたいだけだろｗ

TPPの条件で日本に有利な条件がなんなのかさえさっぱり解らんよ。

開国開国しか言って無いアホばっかだし。

ガソリン値下げ隊思い出したわｗ

競争力の無い産業は潰れる。
例外なんてない。
農業がそんなに重要なら、個人農家は死滅したとしても、
変革の後になんらかの形で農業は生き残る。
重要でないなら滅びる。
それだけだ。

法案一つで農業が再生するか、ボケ

世界と競争したけりゃ
日本にとどまらず他国に移住すればいい
誰も止めないよ

>>183
補助金見直せばいいだけの話でTPP参加とは関係がない。
その書き込みだと、うらやましい＝嫉妬で農業死ねと受け取られるから、同じようなことを人に話さないことを勧める。
海外の農業補助金とか、米を海外に依存した国がどうなったかとかググってみることも勧めるよ。

BS世界のドキュメンタリー シリーズ グローバル化する食「コメ貿易の背徳」.も参考になるかな。

嫉妬の感覚は年取るごとに酷くなっていくから、今のうちに何とかしといたほうがいいよ。
一部しか見えなくなるし、波及とか全体を考えることができなくなるよ。
50過ぎの知人は若いときから嫉妬の感覚が強くて、おかしくなってる。仕事も長続きしないで転々としてる。

まず日本の食料自給率の産出方法をマトモな計算方式にしろよ


『日本独自』のわけのわからない産出方法なんてすぐにやめろ

これは農水省の官僚が、自分たちへ予算をより多く引っ張ってくるために考えた

インチキ産出法だ

>>248
外資にひどい低賃金で働かされる時代が来るかと思うと
うれしくて目から変な汗でてきた

関連ニュース

【野党】 自民党への信頼が戻ったわけではない　政策の旗印を掲げよ　ＴＰＰへの参加方針を打ち出せるかが試金石だ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295822078/

首長もこの程度の頭ってことだよね。

>>235　【　ﾌﾟﾗｻﾞ合意が大きな転換点　】
>>236　【　TPPは第二のﾌﾟﾗｻﾞ合意　】
>>237　【　黒船と関税自主権　】
>>238　【　TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】
>>240　【 円高ﾃﾞﾌﾚの代償 】
>>241　【　外国人参政権に強く反対します！ 】
>>243　【　立法機関としての役割　】

　人も国家も、他者との関連性の中に存在しています。　他者とは人かもしれないし国かもしれないし、
そして大自然かもしれません。

　私は環境歴史観の立場から他者とはおおくは生存環境が影響していると認識しております。
　そして己や己を育んだ国家社会も生存環境の影響を多く受けながら存続してきたのだしこれからもそうでしょう。
　ですから、TPPを単に経済問題と捉えるのではなくもっと俯瞰した目で捉えなければ進路を誤ると申し上げます。

　私はTPPとは気候変動が原因した騒乱に対応するための海洋国家連合だと考えております。　参照：>>173-180

　アジア世界の歴史の流れは否応でも　大陸国家（中華冊封（さくほう）国家連合）　と　海洋国家連合（TPP諸国）　に
大きく分かれて急速に対峙をはじめようとしております。

　おそらく、どちらにもついてない他の国もふくめて戦乱の世がアジアにやってくることは避けられないのでしょう。
　私は今までパクスアメリカーナのなかで繁栄と生存を享受してきた日本が大陸国家（中華冊封（さくほう）国家連合）
に入ることは不可能である以上、また今すぐ鎖国して生きることが不可能である以上、TPPに参加せざるを得ないと
結論します。　そして積極的に参加することによって日本の新たな未来が切り開かれるのだと信じます。

民主党のやることは全部有害

食料自給率の高さからして日本の農業はまだまだ開放が足りない。

>>256
すっごい宗教的な締めくくりだけど
根本的に日本はＴＰＰに対する問題
としてしてどう対応すればいいと思う？

はやくニッポンはＴＰＰに加盟するべき

本当の「和」とは
それぞれの意見を正直にぶつけ合い
違いを認め、理解しあうこと。
個人主義者ってのは自分の自由と尊厳を自分だけじゃなく他人にも
与えられる心の余裕がある人を言うんだよ。
個性を認め合ってこそ、真の和が生まれるはず。
真に自由で多様性を大切にする社会は、「殺してもいい」とか「泥棒してもいい」とは言わない。
倫理的不寛容は、自由な社会を作る上で、欠かすことのできない条件である。
「自由だ！」と叫びながら、罪を容認すると、かえって社会は奴隷状態になるのだ。
たとえば、自由主義経済は、「ウソをついてはならない」という倫理的規範を重視する。
なぜならば、商取引において、互いにウソをつき合うと、信用取引ができなくなり、
保険やら、担保やら、いろんな制約をつける必要がでてくる。
また、警察が怠慢になり、罪を放任するようになれば、夜一人でコンビニなどに行けなくなることにもなるだろう。
犯罪に対する寛容は、社会から自由を奪うのである。

ＴＰＰ参加は阻止できないのか

・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である

☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
　出演：中野剛志　西部邁　秋山祐徳太子
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
　出演：福島伸亨　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


☆1〜5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
　出演：宮崎正弘　田村秀男　宮本光晴　東谷暁　小山和伸
　　　　三橋貴明　中野剛志　水島聡
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related

そうかなあ

どう考えてもＴＰＰは国家統合の流れだよね。
関税撤廃なんかするなら、そもそも通貨も国も一緒にしてしまえばそれが
一番楽

関連ニュース

【野党】 自民党が先送り　統一地方選前を目指していたＴＰＰに関する党内の意見集約　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296011118/

>>265
自由貿易の結果として得られる輸入する力というのは、
消費者に対して恩恵が最も大きい。

世界最適調達が可能になるでしょう？

また農民のわがままか！
インフルは出すわ、口蹄疫は出すわ農民はしっかりやってから文句言え。
もういっそ全部株式会社に譲れ。
儲からないんだろ？
株式会社がやったら税金も把握しやすいしな。

人口ののびより食糧生産ののびが上回っていて
食糧は世界で余っている
小麦なんか２割も余っている
世界が食糧不足なんかありえない
輸入でオケ

TPPで関税を撤廃
　　　↓
アメリカが基軸通貨の強みを生かしてドル安誘導
　　　↓
あっという間に擬似関税の出来上がり
　　　↓
ドル安で競争力が付いたあらゆる製品・サービスが日本に流れ込む
　　　↓
農業は当然ながら、あらゆる内需が大ダメージを被りデフレ促進
日本の賃金水準は後進国に近づき、不当競争下にあるので新規産業も生まれない

得をするのはアメリカとアメリカで生産して日本に輸出する経団連企業群のみ

平成の尊皇攘夷

>アメリカが基軸通貨の強みを生かしてドル安誘導

円は基軸通貨じゃないから政府がなにやっても円安にはならないってこと？

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html

>>272
円高なのにこの石油高。
円安だったら凍死者続出だぞ。

つーか結局これってアメリカがいかに日本を踏み台にして景気を好転させるか
考えた計画だろ。日本が参加するメリットが一つも浮かばない。

>>269
小麦相場見てから言え。キチガイか？

>>276
何十年ぶりの不作による高騰で、ようやく国内産小麦の数分の１の価格ですね。

政府からの情報が無いのに賛成／反対も無いと思うが

　　　　 ﾊ∧　　　 　.l
　　　／　 　ヽ 　　　l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　お
　 　,'o　　 　 ,' 　 おl　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ.　 　 　 　は
　　 ﾚＪ,,,____/ 　しこ.l 　 　 　 　 ／　　　＼　 　 　よ
　　　　 /　ヽ　 よと l　　　　　　{０　 O　 　i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ.うわ l　　　　　　ゝしＪ　 　/
　　　しl　　 i　ｉ 　り l　　　　　 　　 >　　 < 　 　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ　　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l 　 .も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　　お
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　! 　.こ
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 と
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／.わ
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/ 　 り
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　だ　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　∧　　∧　　 　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
お　　　　/　ﾊ,,,/　ﾊ 　 　| お　　　　　　　　　　　　お お
断　 γ'´　　　　　　　ヽ .|. 断　　　 　 　　　　　　　断断
り 　/　 ○　　　　○　 　|　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
し　｛　 U　　　　　Ｕ 　.　| . し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し
ま　ゝ　u　（__人__）u 　ノ|　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま
す 　 >u､ _　　　　_Uィ　 l　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す
　 ／　 0　　￣　 　uヽ　|　　　　　 　（＿⌒ヽ
. /　　　u　　　　　0 　 ヽ|　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
/ 　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ'

>>277
国内産小麦は作る為に作ってるので別に誰かが食べる為に作ってるわけじゃないからな。
品質が悪すぎて使い道がないので外国産小麦に混ぜて使うという状態だ。

国内産小麦は罰ゲームの景品みたいなもので食料品として扱うのは不適当。

賛成してどうなるかの幻想が酷すぎるだろｗ

平均年令７０歳の農業を
再生とか言ってる奴って
ルーピーと同じたぐいだろ。

>>282
現実には日本農業は輸出産業としての可能性がえらく高い。
少子高齢化とはいえ人口減少社会に突入してるので国内で食料は余る。世界的には耕作地や農業に使う水が
限界に近づいている為海外の農業生産力は頭うちになるが中国を始めとした途上国の経済発展で食料の需要
は高まる一方。

人口減少で余った農作物を海外に輸出できる。ついでにいうと米などの内外価格差は現在でせいぜい二割日本
が高い程度なのでコスト削減できれば簡単に内外価格差を逆転できる。

>>283
そんな競争力あるわけないだろｗ
大規模に売れるわけ無いんだから。

>>284
あんなに物価安い中国でも内外価格差２割程度ってことが重要

要するにアメリカが不当に補助金だして小麦もコメも大豆も安くしてる。

耕地面積大きいのも理由だろうが、アメリカ農家所得の６割が補助金ってくらい異常に保護してる。

>>284
それが計算してみると日本農業の国際競争力は相当高い。つうか、海外の商品市況が上がってる中で事実上鎖国
状態だった日本が価格で追い付かれた形なんだけど。
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2010102900010.html
グラフで見るとわかりやすいけど中国の米の価格がこのまま行けば五年程度で逆転する。遅くても１０年かからない。
で、水田というのは大量の水と適した土壌が必要なので今以上に世界的に増える事は現実にはあり得ない。
減反政策とってる日本以外ではね。

今から米輸出の為の準備をするべきだと思うけどね。

>>286
それ、中国からの買い入れで港湾の諸経費含むとか書いてあるが・・・

消費税

増税：民主推進派、自民、
増税反対：民主反対派、みんなの党、共産、社民、国新、新日
不明：公明

ＴＰＰ

賛成Ａ：民主推進派、自民推進派
賛成Ｂ：みんなの党（民主主導には反対）
反対：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日
不明：公明

>>287
諸経費を含むから値上がりはしてないという事か？よくわからないけど。

たちあがれ日本が入ってないじゃん

>>1 の福島県飯舘村は、飯舘牛で知られる村。輸出して、ブランドを広めたいのだろう。
食料としての農業は、今の状態でも酷いから難しいな。

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html

>>２８５
逆に言えば、それだけ補助金づけにしてやっと競争力がでるってことだよ。
韓国に遅れるな、とか言われるけど、
韓国も農業の補助金漬けの道を歩むことにしたそうだ。
日本もそうする？

ＴＰＰは国土と社会壊す
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0

>>290
立ち枯れて反応がないんだろう

たちあがれの支持者は反対派が優勢だけど、
それにしても、みんなの党の賛成率が高いな・・・

金の亡者ども、新自由主義者ばっかということか

逆に、国民新党支持者は圧倒的に反対派が多い

「反対するだけでは解決しない」というセリフはじっくり議論して
対策も取れる余裕がある時に使うもの。

今の菅政権は外交がド下手で経済対策もまともにできない史上最低の無能政権。
アメリカからも完全に見くびられてて、日本の国内需要の建て直しができないなら
せめてアメリカ製品を少しでも買いやすくするようにしろ、と突っつかれてる。
だから民主党政権にはＴＰＰを国民的議論はせずに対策もお飾り程度で
茶を濁して、すみやかに参加する以外の選択肢はない。
結論ははじめから決まってるんだよ。


×「反対するだけでは解決しない」
○「反対してもしなくても解決しない」

民主党が政権にいる限り地方にとってはどの道地獄だ。

>>296

みんなの党はアメリカや経団連の犬だと以前から批判されていたよ
小泉路線の継承者を自認している時点で賛成で党をまとめることが分かりそうだけどね