【社会】ハンデを逆に利用して笑いを取る　ＮＨＫ障害者バラエティー、９割好感の秘密

車いすでの運動会、ハンデを逆に利用して笑いを取るクイズや漫才……。

ＮＨＫ大阪放送局制作の、障害者によるバラエティー番組「バリバラ」が注目を集めている。
自らの障害をネタにする出演者の姿に「勇気がわいた」「画期的」との意見が集まる中、
番組では批判の声も積極的に紹介。等身大の障害者の姿を伝えることで、真のバリアフリー
（障壁のない）社会の実現につなげたい考えだ。

教育テレビの福祉情報番組「きらっといきる」（毎週金曜午後８時〜同２９分）の特別企画として、
昨年４月から毎月最終週に放送。「きらっと〜」出演者らの「障害者だって面白いことをしたい」
との声を受け、「バリアフリー社会を、バラエティーを通して考える」との思いをタイトルにした。

人気は、障害者が漫才やコントを披露する「お笑い研究部」。ほかに、ヘルパー志望の若者が
言語障害を持つ講師の指示を聞き取るクイズに挑み、珍解答に笑いが起きる「最強ヘルパー養成塾」、
狭くて車いすで方向転換できないトイレなど、名ばかりの障害者用施設を報告する「バリバラ珍百景」では、
実例を基に現状を考える。笑いだけを求める演出は避け、どう配慮するか議論を重ねるという。

「障害者を見せ物にしている」などの批判も積極的に紹介し、障害を持つ司会者らが丁寧に
意図を説明。先月４日に放送された「バリバラ」だけの２時間スペシャル「笑っていいかも！？」
には約３００件の反響が寄せられ、９割近くを好意的な声が占めたという。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110121-OYT1T00551.htm?from=y24h

2

身障者プロレスと同じだね。

障害者プロレスって昔あったよな。

>>1
大体『番組に寄せられるご意見』って批判が多いと思うんだが
３００件の９割が好意的って言うデータはかなり良いんじゃないか？

わて、チョンでンねん♪

笑わなくても怒らないよね？

観てて罪悪感で死にたくなる番組か。

8？

障害者を笑いものにって、ピエロの起源だろ？

金になって生活できるならいいんじゃね

笑わないと差別

これ2時間腹抱えて笑いっぱなしだったｗ

あえて見てる奴からの反応だから拒否反応は無いし
アラさがし目的でアラを見つけられなければ苦情の入れようがない
でも、予告無しでゴールデンタイムに放映したら普通に苦情殺到だろう

9割り好感なんてNHKらしい捏造だね

路傍の石なんて小説をNHKでやれば
健常者は不愉快になり、見たくないんだから、障害者専用のチャネルでやればいい。

入試で落ちた奴を哂う番組もつくったらいいんじゃないかな

さあ笑え(￣(工)￣)

芸人だって顔のブサイクさで笑いとってるんだからいいんじゃね

言葉狩りって何なんだと思えてくる

この後、総合テレビ午前2時05分からですね。

先月の特番観てないので観ます。

画像があまり残ってないな、youtubeもNHKによって消されてるし
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/20mai00327784.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/20mai00327830.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ps21804.jpg

障害者差別をしている連中が賛美のメールを送っているんだろ
２chの障害者差別なんて反吐が出るくらいすさまじい

乙武さんのネタは強烈過ぎて
笑うどころか引いてしまったっけ。

本人がやる分には全然問題ない。

マスゴミの捏造だろうて。
じゃなきゃゴミ屑老害が大好きな
自分より劣るゴミをみて自己保身、自己陶酔。

ナイフで脅しながらネタを披露する的な感じ。
(´･ω･`)笑ったら刺されそう

ミゼットプロレスと同じか

障害者は笑いなど求めていない
尊厳を求めている

>>13
「笑っていいかも？」すごかったねw
みんな自分から積極的に笑い取りに行くし。
ドッキリ企画で障害者の介護にオロオロする芸人をみんなで笑ってるし。
脳性マヒブラザーズは完全にプロだ。

>>15
日テレ社員乙です

くやしいですの人の顔は障害者っぽいテイストだと思う

私も巨大なおっぱいを今までハンデとして隠してきたけど
思いきって出したい！101のＨカップでお化けって言われてきたもん

>>5
＞３００件の９割が好意的
パトヤマのように超解釈したのだろう
「やめろ！」→「しっかりしろ、と叱咤激励された」のようにｗ

芸人なんてみんな顔面に障害抱えてるようなのばっかだな

これって、障害者自らが立案して始まったことなんだが・・・。
そして障害者の中でも賛否両論。
分かったようなことを言って批判してるやつは、実際に番組を観てから言え。

>>31
バリバラ始めた当初は苦情も来てて、番組でちゃんと紹介してた。
見もしないで批判するのは無しね。

>>3 >>4 ドッグレッグスだな。俺、会社の朝礼で紹介したことあるわ。

からくりTVの人気コーナーだった
「ご長寿早押しクイズ」
http://www.youtube.com/watch?v=dIpQz2Qu-Sc

>>30
母は１１０でした。

障害者プロレスにしろ、この番組にしろ
「笑わないと、許されない」空気ができるんだよ

そういう意味で、やっぱりこいつら、甘やかされている
見るものも、自己満足でしか見ていない
「こういうの、わかる、俺ってすげえ」てな

Z武さんにもオファーが来るといいね

>>28
そう言えば、直接番組名が出されたわけじゃないけど、
24時間テレビ的な障害者の扱いに強い疑問が呈されてたなｗ

リアルブラックバラエティー

>>38
実況でもそんな空気はなかった。
面白いものは面白い、面白くないものは面白くない、ただそれだけ。
観てから言え。

芸をやる方も見て笑う方もwin-win関係じゃんとか思っている放送局と視聴者は浅はか過ぎる
視聴者はバカ層だから仕方ないにしても放送局はこれが今後どのような結果をもたらすか予見しなければならない
障害者の行動=面白いという風潮となれば全国の障害者は理不尽にからかわれ、芸を強要され泣く事になる

しかしミゼットプロセスは潰された、、、と。

まぁでもハッスルする権利は誰しもあるんだよね。
芸を見て引いてしまうのは健常者である事の後ろめたさか(´･ω･`)

こういうお涙ちょうだいはマジ笑えないんだよな

>>43自分の特徴活かして笑いとって金稼いでいるんだから、本人の自由だろ。

>>42
で、面白かったの？
ようつべに上げてくれ

今日、再放送あるのか
見といて損はないぞ

障害者が儲かるようになると子供を無理やり障害者にする大人が出てくるからな。
どこかの国みたいに両手足切り落として見世物にしたり。

脳性マヒブラザーズっての？
一度見たけど、色々な意味で笑えなかった。
ネタもタブーっぽい部分で笑いを取る以外、普通の漫才のレベル程度だったし。

へえーとりあえず録画予約しとくか

>>48
「暴れん坊将くん」が一番面白かった。
ttp://www.nhk.or.jp/kira/wmv/442.asx

>>50
ベトナム、カンボジアの乞食ビジネスですね。
水頭症の子供借りてきて観光地で抱っこして金稼ぐという。

見てない奴が妄想だけで書き込んでるのは笑えるな

後半討論して一応真面目に問題提起してますみたいな感じにしたのは逆にずるい

>>42
そういうエラそうな教条主義的こと言ってるからダメなんだよ

結局、「障害者」マニアが取り囲むうちわの世界で閉塞して終わり

一般学級に軽度障害者がいる所があるのをお前らは知らないのか？
ガキなんて馬鹿なんだから、行動を笑うようになるしいじめるようにもなる
ほんとNHKは反社会的組織になり下がったな

バリバラ珍百景で「人が入って45分経つと警報が鳴るユニバーサルトイレ」
が本当に障害者に優しい物なのか検証してて、車いすの人だと移動して
用を足すだけで30分かかってて（障害によっては１時間かかる人もいるらしい）
結局手も洗い終わらないうちに警報が鳴りだして、外のパトライトも光ってたのに
自転車に乗った警察官が一切気付かずスルーしたのには笑ったw

障害者プロレスを潰して障害者の働き口を奪った
善人気取りの連中が居ましたね。

>>60
それは全障害者中の何パーセントの雇用なの？
それより弊害が大きいから潰されたんだろう

別に障害を売りにして稼ごうとかプロになろうとか、そういうテーマの番組じゃないんだが・・・。

ある意味、２４時間テレビとかが散々やってきた
障害者 ＝ 涙と感動、障害者であるだけで偉い、みんなで応援しましょう、称えましょう

みたいな扱いってどうなの？ そういうのは余計壁を作るだけじゃないか、
て疑問を障害者側も持ってるってこと。

>>61
今普通に復活してますが

昔ストレッチマンってNHK教育のなんかのコーナーであったけど、それと同じ感じ？

>>63
論点はなんなの？
それじゃ会話が成立しない

前から思ってるけど
こういうのって、最初から最後まで障害者だけでやらないと意味がないと思う

テレビ的には面白さが全然伝わらないなんてことになりそうだから
それこそ当人たちの自己満足以外にはならない気がするけど

>>65
一部の連中の「障害者を見世物にしている」という
歪んだ視点が矯正された結果だろ。

>>1
笑わせると笑われるは同じか？

「障害者を見世物にしている」と言う考えが逆差別になっている。
日本人もそのことを考えないといけない。

>>67
＞障害者プロレスを潰して障害者の働き口を奪った
＞善人気取りの連中が居ましたね。

これに対する反論がこれ
＞それは全障害者中の何パーセントの雇用なの？
＞それより弊害が大きいから潰されたんだろう

それに対するお前の反論
＞今普通に復活してますが

>>64
ストレッチマンは今や教育テレビの看板番組の１つですよw

>>68
場を和ませる笑いと嘲笑の区別がつかない方ですか？
障害者側としても常に丁寧に敬語で腫れ物に触る様な扱いばかりされたら
それに居心地の悪い思いをする人だっているだろ。そう言う人は黙殺するんだ？

お祭りで見かけるひょっとこのお面はもともとは顔面神経麻痺の男性の顔だそうだ。

もういっそ肉体か精神の障害部分をアンドロイド化してしまえば良いんじゃないかと思ったり

>>67
彼らの口から
「見世物にでもならねぇと食っていけねえんだよ！」
「健常者が見世物になるのは良くて俺らが見世物になるのはダメなのは差別だ！」
って言えば何も言い返せないんじゃね？

>>64
ストレッチマンは今もやってるし人気番組だよ
でもお笑いバラエティとはちょっと違うと思う
ストレッチマンは笑いというより勧善懲悪ヒーロー的な…
ああいうのなんていうんだ
どうカテゴライズしたらいいかわからない

>>72
>>68　を100回声に出して読め

本人達が運動会に出た事ないからやりたかったとも言ってたしな
本人達が良ければいいだろ

>>53
サンクス、見ました
面白くはない
痛々しい、とも思わない
ただ、つまらない

>>75
あの番組はどっちかと言うと学校の先生渾身の手作り怪人の着ぐるみや、
それを着て張り切る先生自身を楽しんだ方が良いw

受信料不払いや反中で笑いを取ってみろ
間違っても職員の変態事件や不祥事で笑いを取るなよ

NHKで始まったぞ

今からＮＨＫで再放送みたいだ

>>70
復活してるんだから
そもそも「雇用率に対する弊害」という視点がおかしいって事だろ。

事実は、当時自称活動家が「障害者を見世物にしている」という視点で
障害者の働き口を奪い、
現在は、障害者が自分を使ってショー活動を行うことについて
かつて存在した「障害者を見世物にしている」という障害者を見下した視点で語る奴が
目に付かなくなったというだけの話だろ。

鳥肌実・42歳・厄年 小人プロレス代表 乾燥肌の裸商売でございます。

批判も想定してやってるんだね
これ企画した人は凄いと思う。頭がキレる

ザブングルのどっきりはキツすぎる

要は是非は障害者側の胸三寸って事だろ。
言い出しっぺが健常者側か障害者側か。
一種のダブスタが新たな混乱を招く。
タブーならタブーのままにしとけばいいのに。

今、ＮＨＫで放送中のＳＨＯＷ−１グランプリ、つまらん
私の感覚がおかしいのかもしれないが

皮肉ってわかるか？by読売新聞

善人ぶるつもりはないんだが、>>43が言うとおりだと思う。

下手に当たってTBSあたりがパクったら最悪なことになる。

>>75
ヒーロー物、戦隊シリーズかな。
一種の特撮？か。

>>79
本気で生徒を泣かしてるよな。
あれ心臓病児なら相当ヤバイと思う。

ホーキング青山つのがいたなそういえば。

今やってるのかこれ

酷いな誰がこれで笑うんだ

脳性マヒブラザーズはんぱねえｗｗｗｗ

どんな理由であれ障害者を見世物にしちゃいかんと思うんだよ。
1人2人の障害者がテレビに出たいと思っててもだ。

脳性麻痺は面白かったよ
ハゲを笑いにするのと基本は同じだろ

>>92
バリバリの創価学会員だけどな
身障よりもそっちのがやばいわ

>>93
同意します
今出ている女二人組もつまらん
デブ女は何を言っているのか聞き取りにくいから、笑いどころがわからない

>>38

仮にお前が言うように、
障害者→「こんな俺でも笑いとれた。才能あるかも?」
視聴者→「笑ってあげなきゃカワイソウ。俺って優しいな」

という、甘え、うぬぼれの構図があったとして、だ。
誰かそれで困るのか??

障害者は充実感や、ささやかな出演料なんかがもらえてwin
視聴者は「俺って優しい」と自己満足できてwin

部外者のお前がキーキー言う隙間がどこにあるというのだ?

>>79
たまにキャラの濃い先生が出るよね
無駄に着ぐるみの完成度が高いとかｗ
うちの妹も養護学校に通ってたから、いつか妹の学校に来ないかなって期待してたんだけど
ついにストレッチマンが現れることはなかったよ…

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_23815.jpg
本当のお笑いを見せてやる

どっきりが気になる
今再放送やってるけどいつやるんだよ

芸能の原点は見世物小屋！

日本のテレビでも1970年代前半までは
障害者、えたひにん、ちょん、差別用語全開だった

70年代半ばから部落解放同盟がマスコミ相手に糾弾会やりまくり
チョンの民団やら総連も便乗

こっから放送禁止用語だらけになって
おまけにキー局の同和枠、在日枠も設けられて
今日のようなキモいマスゴミになってしまった

未公開映画を観るTVでジョーン・リバーズという
下ネタや障害者ネタで笑いを取る毒舌芸を披露する
75歳の女芸人のドキュメンタリー映画をやってた
あるステージで障害者をネタにして毒舌を吐いていたら
客がそんなネタをして恥ずかしくないのか？
障害者の子供を持ってみろ！という野次が飛んだ
冷え切る会場の中でその女芸人が言った一言
自分の母親も聴覚障害者で9年付き合った男は足がなかった
それでも障害の中にも笑いはある
印象的だったな

>>43

じゃあ、お前の不細工面のせいで、お前は
「お前の顔で笑いとれよ!」
と強要されてんのかよ??

お笑い芸人でもブス不細工を売りにしてる奴が居いるからって
もお前がいちいち街でからかわれ、「お前の顔で笑わせろ」と強要され
日々お前は泣き暮らしてるのか?

>>99
プロのコメディアンの出番が減る
笑いのレベルが今よりも下がり、日本の文化が崩壊していく
日本人全体が困ります

笑えない
痛々しい

>>67
正直に「障害者なんか視界に入れたくねーんだよ」と言えば良いのにね。

精神のやつらの「妄想受信中」ってコーナー、はっきり言って不気味すぎる…。
精神障害ってウツ病とかは入らないんだな。ああいうわけわからん系だったとは。

正解の着地点は難しいけど、隠せばいいってもんじゃないとも思う。

在日アフリカ系アメリカ人女性の
「黒人を蔑視するなと叫ぶ社会では
決して差別感から逃れることは出来なかった。」という言葉を思い出す。
彼女は「日本に来て本当に黒人差別の無い社会というのは
どういうものなのかを知ることが出来た」とも言っていた。

こういう差別感から逃れようと、黒人自らが自分達をニガーと呼び
普通の言葉にしてしまおうという運動なんかもある。

>>106
まあ、それはお笑いのプロの方たちが
本当にプロなんだなと視聴者から思われる
方が先なんではないかと。

今のお笑いって素人をたくさん出してそれっぽく見せているだけのような。
とっくに視聴者には見抜かれているんだと思うけどね。

ＮＨＫのＳＨＯＵ−１、本当につまらん

>>104
障害者じゃなくて病児だけど
ツービート時代のたけしがこの手の難しいネタが上手かった。
「いつの間にか机に花が飾ってる奴」とか
「心臓手術で胸がムカデな奴」とか。
でもそのネタで一番喜んで笑ってたのが入院していた病児。
病児は自虐ネタが好きだしたけしの毒舌の裏に暖かさが感じられたから。

ここで障害者は馬鹿にすべきでないとか言ってるやつって気持ち悪すぎだわｗ
９割が好意的な意見だったと書いてあるし、ここや以前もこの話題で番組を批判してたやつってよほど自分の外見コンプレックスを持っていじめられたやつなんだろなw
本人たちが好んでやってるならスルーすればいいのにねｗ

>>111
論点がズレ気味だが、テレビ局などのマスゴミにも問題がある
プロの芸を見せないテレビ局が悪い

でも、仮にプロの芸人が悪いとしても、
学芸会以下のＳＨＯＷ−１を見せるのは別問題です

子どもが障害者指さしてあざ笑う世の中になってしまうだろばかやろう

>>114
＞本人たちが好んでやってるならスルーすればいい
だから公共の電波を使って放送するのが問題なんだよ！
放送すべきことは無数にあるだろ！

今のＮＨＫでは、障害者に小麦粉？を頭からかけて喜んでいた
７０年代の「８時だよ！」かよ！！！

>>114
自分の意見に反するから、人格攻撃に走るのはやめた方が良いな。

>>116
昔は、カタワも基地外も普通にいたからなあ。
普通だっんだけどなあ・・・・


排除してしまったのが現代社会

>>114
早く死ねよ後天性精神障害

>>117
障害持ってる人たちの番組何だから、なにしてもいいじゃん。君この番組いつも見てないでしょ?
ここで不謹慎とか言ってる人の神経がわからない
昔から障害者プロレスとかあって結構人気だし、それは障害者を温かく見守る心があったからだと思う
ここで不謹慎とか叩いてるのを見ると、よほどコンプレックスを持った人間か、障害者を自分と違うものとみて、
こういった自虐ネタさえ放送することを禁じさせる偏見を感じる、その偏見が差別を生む

落語は、メクラが好きだよな

5ｍ走　　　　　　　　　　　　　　　(( （;`ρ'）ﾋｰｺﾋｰｺ
┼――――――――――――（_ﾍﾍ(――――┼―――
｜　 "ﾍ（ﾟρﾟ）ぅぁぅああ　　　　,,,,,,ノω＞ 　 　 　 ｜
┼――（　）ﾍ――――――――――――――┼―――
｜　　"ノ <　　　　　　（~ρ）へ ﾇｩﾝﾇｩｩﾝ!!　　 　 ｜
┼―――――――√）　）. ――――――――┼―――
｜　　　　　　　　　　))　>ﾉ　　　　　　　　　　　　　｜
┼――――――――――――――――――┼―――

>>121
＞なにしてもいいじゃん
それをテレビで放送するかは別の話だって（失笑）
＞君この番組いつも見てないでしょ?
「ともに生きる」は何度か見たことがある
＞障害者を温かく見守る心があったからだと思う
違うだろ、まさに「見世物」だよ
＞ここで不謹慎とか・・・
貴方は私とは感覚が違うようです

今、ＮＨＫで放送中のギャグ？は面白いと思いますか？

>>95
つまり、障害者は芸人になっちゃいかんという事か？

障害者がジョーク言って、ウケたりするのは駄目って事だな、

テレビ信者うぜえ
テレビは数字取るためなら手段を選ばない組織

>>124
おもしろいよ
腹抱えて笑ったw
何で笑えないんだ?そこに偏見があるんだろう
障害者を笑ってはいけないという偏見があるのだ

>>121
お前こそ偏見の固まりに見えるが。

そうだよ。
障害者はどこまでいっても障害者なんだよ。
肯定することで道が拓ける。

障害を否定し健常者と同じように！
といったところで何も始まらない。

>>127
いや、それ以前に障害もってる人間でもウケたい、笑いを取りたいっていうのが
ある人はあるんだろう、お笑い芸人ってのは笑いを取ることで人に認められる事を
快感にしてるから出来る所がある

障害者がそういう快感を求めちゃ駄目だ、見せものだって言うのは障害者の意志を確認してない
勝手なエゴじゃないのか？

>>125
ジム・アボットみたいに野球選手やっても水木しげるみたいに漫画家になってもいいんだぜ？
どちらもハンデを利用していないけどな。

脳性マヒブラザーズおもれェｗｗｗ

十数年前、ガキンチョの頃連れてってもらったプロレスでみた小人プロレスが、
もうめちゃくちゃ面白くて腹抱えて笑ってたんだけど、あれ復活しないかなー。

>>131
だったら、お笑い芸人になりたいってのも問題無い訳じゃん？

目が見えなくても歌手やピアニストやってる人もいるけど、お笑い芸人だけが駄目ってのは
健常者の勝手なエゴじゃないかと思う

これに似たようなの、アメリカで見たことある。
１５年前くらい

朝鮮の伝統芸能「病身舞」ですね。わかりす

>>117
本放送の時はNHK教育だし
再放送もこの時間帯だしいいんじゃない？

あんたは理屈抜きで単に否定したいがってるように感じる。
それも、「NHKだから」という理由で。

別に無理やりやらせてる訳じゃないだろ
障がい者自身が出演するって決めてるんだし良いんじゃないのか
あの番組を見て障がい者を笑い者にしているとかバカにしているって
感じる奴の方こそ偏見があると思うがな

じゃあ乙武さんを見てゲラゲラ笑えるのか？で終わる話。

乙武のツイッター面白いよ
自虐ネタが酷くて

>>133
あれこそ、健常者に混じって、きちんと金とって本当に笑わせてくれた障害者のプロ仕事人だったな

彼らから職を奪ったのが、テレビと障害者を守ってると思い込んでる偽善的やつらだった
こんなぬくぬく閉じたテレビ番組からは、何も始まらないな

結局都合のいい身体障害者だけなんだよね、こういうのに出るのは。
極度の高度脳性麻痺障害者や極度の内部障害者、極度の知的障害者も出せよ。
真のバリアフリーなら、生放送で極度の知的障害者をさらせよ。
出来ない、やろうとしないやりたくもない。そんなので何が真のバリアフリーか
都合のいい物だけを選別して偉そうな事言うな。

昔のサーカスの見世物とどこが違うんだ

>>74
ドッグレッグスの連中や、ミゼットプロレスのおっさんたちは、まさにそれを言っていた。
「なんで俺らが見世物になっちゃいけないんだ？」

苦情の嵐で第一回で終わると思ってたけど、年末のスペシャル番組までやってた
個人的には手の震えを生かした海釣りの回が面白かった

>>142
１か０かの極論がいかにも中学生レベルって感じ

障害者を一人の個人と認めるか、一括りにするかの違いかな
一人の個人と認めれば一度しかない人生、好きなことやればいいと認められるんじゃないかな
それを否定することは何者にもできないはずだとおもうよ

>>130
お前が障害者自身で、お前の口でそれを言っているのならいいが、お前が健常者とやらなら、お前の論法のほうがエゴ。

なんかひやひやするんだがあの番組
自ら出演を希望してる奴は良いだろうが
笑いものにされたくないって障害者も必ずいるだろうし

>>141
小人3人対健常者レスラー1人の試合で、3人で体当たりしても跳ね返されたり、
高い位置を攻撃できないから3段の肩車からドロップキックしたり。
確か最後は3人川の字に並んでまとめてフォールされてたな。

あれをテレビで流すのが良いとは思わんが、ある程度分別がついた立場としては
マジに尊敬できるエンターテイナーだったよ。

NTVが罪滅ぼしみたいにやってた深夜のドキュメンタリで小人レスラーが出演してて
「善意のつもりなんだろうけど、あなた方や人権派によって私の仕事が奪われた」
って言ってたな。

朝鮮人の発想　病身舞

>>149
腫れ物をそっと出し、だからなー。しかもパッケージで。
そこら辺の感覚値は日本人は繊細すぎて気持ち悪いね。

アメリカじゃ小人タレントなんて全然普通。普通なんだよな。
障害者だけ集めてわざわざ理念を語って聞かせて、では笑ってください、なんて手法じゃなくて、
健常者も障害者も混ざり合って互いに笑ったり笑われたりしてる。

見て思ったんだけど
まぁこういう番組が作られるのがいいとして
彼らがつまらないネタを出したときにつまらないって言っても大丈夫になる
それが一先ず目指すべきゴールなんじゃないだろうか

いつぞやの出川てっちゃんの松葉杖芸は大爆笑したけど、この番組は苦手だ
まるで芸が無くて障害しか売りが無いから観てて痛々しくなるんだよ
自称セクシーアイドルの風俗嬢並に気持ち悪い。。
たまにザッピング中にあたると、素人のジャイアンリサイタルを
聞かされてるような気分になる

>>154
そう
何が辛いって単純に見ててネタが面白く無いんだよ
障害そのものをネタにしたブラックジョークしか出来ないんじゃ
彼らも今後目がないと思う

見た
全体としては面白かったけどどっきりはいらん気がする

これが芸人として自立するくらいならなんでもいいと思う

しかし啓蒙とか趣味とかそういうもんなら放送するな　いらん
どっかにおしこんどけ
もうそんな余裕は日本にはないよ

明文化されると笑えん

>>155 だよな

さっきはレスに目を通さずに書き込んだけど
自分は芸人だとかの一方的な容姿いじりも苦手
ミゼットプロレスは気にならなかった

障害者の内輪ネタをしたいだけなら
衛星やネットでやっとけばいいよ
学芸会レベルのじゃれあいなんか健常だろうが障害餅だろうが
見せられたかねーわ

>９割近くの好意的な声

内輪で盛り上がってるだけなんじゃないの？

たとえば健常者はろくに見ていないかもしれないとは思わないかな？
こーゆーキチガイブサヨ臭のするものは

>>116
こういう放送がなかった今のほうが差別してるだろ
こういう番組があたりまえになればぐっと少なくなるよ
健常者は障害者と触れる機会がないからどう対応していいかわからないんだよ
けっか異物として差別したり排除したりするんだよ
この番組の意義は大きいな

>>116
子供でもないやつが子どもと書くのは馬鹿かと思う
こんな簡単な漢字くらいちゃんと使ったらいい

乙武とだるまさんがころんだやったり
小人症が子供に紛れ込んで、先生とか保母さんに抱きついて、嫌がられたら老け顔なだけだといったり
指がくっついてる人がヴァルカン式挨拶したり

そういうのはあったのかな

>>159
俺も芸人の容姿いじりや内輪ネタは嫌いでみないが
この障害者いじりは差別しない一緒の社会を作っていこうってことで何にも増して
素晴らしい事だと思うがな>>160
実況スレでも健常者のほうがずっと多かったが？
障害者って言ってる人はまずいなかったが
家族って人は好意的だったし
乙武さんも好意的な意味で
みたいっていってそうだよ

NHK職員は頭が傷害なんだろ

さっきやってたね
ちらっと見たけど別におもしろくなかった。

なんだ韓国首領様のご命令で病身舞解禁したのか

脳性マヒはおもしろかった

じゃー健常者が現実で
障害者ネタにして笑いとっても差別だとか言い出すのやめてみようか？ｗ

>>163
それ何？
この番組でやった事？
>>165
そうやって障害者差別してる人にとってはこういう番組は都合が悪いのでしょうね
>>166
別に面白くなくても笑わなくてもいいんですよ
この番組の意義が社会の中に広がっていけばいいんだからね
>>167
あいにくとっくに戦後に復活し無形文化財になってつくらいですが？

>>137
もう寝たか？

つまらないから放送するな！
受信料を強制的に徴収するＮＨＫは、もっと放送するな！
ってことだ、十分な理屈だろ？

お前さぁ、なんか考え方がヘン。

20年程前に漫才師を目指してた小人症の人とコンビ組んでた知人がいたよ。
お約束のネタが今でも時々女風呂に入ってるとか
ツッコミいれようにも届かないとか身体を活かした笑いだったんだが
地元の祭りで漫才した時にちょっとした問題になって地元のイベントには出れなくなってた。
そこそこのチビはネタにして笑うくせに何センチ以下なら駄目なんだよと
居酒屋で彼が涙流してたのを思い出した…。

で、面白いの？

朝鮮人スタッフが病身舞のノリでやってるのか。

正直気持ち悪いと思ったけど
見慣れてないからなのかな？

こういう番組自体は別にいいんじゃないかと思うし、障害者本人らが楽しくやってるんなら、そういうドキュメント的な側面も含めて全然アリだとも思う。

けど、障害者だからあのレベルの笑いでもTVに出られたという厳然たる事実はあるわけで…
あれより面白くてもTVに出られないで明日をも知れぬ貧乏暮らしを続ける芸人さんらも多い中でね
それを優遇されているとは言わないけども、障害者という看板があってこそのことなのは間違いないことで…

普通にお笑い番組に出てきて普通にネタやって健常者らと同じスタンスで評価されるような社会がバリアフリー社会なんだろうが
実際、難しいよね…

「僕みたいな障害持ってると30歳までよう生きられんらしいんですわ」
「犬でいうと4歳くらいまでやね」
「あと4年で30になるんですけどね」
「セミでいうと土から出たとこやね」
「誕生日が怖い！25過ぎた女性とは別の意味で」
「カメでいうと…」
「キミさっきからなんで小動物にたとえんねん！僕人間に見えへんか？！」

やるのは構わんが健常者のお笑いは総合テレビ　障害者は教育ってのは差別

広島／長崎で2度被爆した「世界で最も
運の悪い人」というユーモアーは、nhk
は＜差別＞と断罪。

俺は日本人だが、上質のユーモアだと感じる。

>>175
そうだと思うよ。
韓国人も中国人も街中で見慣れたら驚かなくなったよ。

>>149
食い物にされないならいいことなんじゃね
極度にタブー化したり笑い物にしたりブレーキが利かないのがいつもだけど

>>176
それいっちゃあZ武どうすんだ？
川田さんだってもし健常人だったら国会議員にはなれないと思う。

悪いけど同情が先に立つわ

>>176
僻んだり足引っ張ったりするより切磋琢磨する方がいいと思うけどな
互いの視点を理解するきっかけにもなるかもしれないし

良くも悪くもこればっかりは民放じゃ出来ないわ
やった瞬間スポンサーが怒鳴り込んで来るで

ダブルスタンダード乙
何でこれが良くてBBCの番組が問題になるんだよ

>182　本当にそれ「悪い」よね、カワイソ同情しちゃう〜ってさ

これ見た連中が身近な障害者相手に「何かやってよ」って心無い無茶振りする訳ですね。

ネタで笑わなくても、差別だと怒らないでくれよ

>>181
そうなんだよ…バリアフリー社会ってのはどういうのを目標としてるんだろね…
障害者だからあのレベルの笑いでもTVに出れた、あのレベルの政治力でも当選できた、ってのはバリアフリーなのか
それとも健常者と同じ舞台に立たせて同じように評価して、ダメなものはダメ、劣る部分は劣ると言うのばバリアフリーなのか

前者は文字ヅラは差別的だけど、障害者の社会参加っていう意味では有効
後者は非常に公平にみえるけど、障害者の現実を考えたら切り捨てられる側に回ってしまうことが多いのも確か

難しい話です

>>183
ですな
難しいのは切磋琢磨する方法っすな
ギブアンドテイクが成立しないと日中友好みたいなアレで、日本に利はほとんどないみたいなことになる…

>>185
こっちは障害者が笑わせる番組
BBCは被害者を笑った番組
これくらい分かるだろ頭が障害者以下か？

どんどん実験するといい
何事もやってみなけりゃわからない

お笑いやるのは勝手だけど、ネタのレベルが低すぎて意味ないんだよ。
まず見た目で客が引いてるんだからな。

>>172
それこそ逆差別だと新聞に売り込んで国を動かす大問題にして
ビックになれるチャンスを自分から不意にしたんですね

小人プロレス復活

>>190
普段差別するなってわめいてる連中が、
こういう時だけ自分の差別ネタで笑ってくださいだ？
そういうのをダブスタって言うんだろうがｗ

精神障害者の岡村さんと加賀谷さんは参加しないのか？

妄想かるたが面白い

>>195
障害者＝障害者を笑いものにできる、また健常者を笑いものにできる
健常者＝健常者のみ笑いものにすることができる、また障害者が笑っていいよと示した場合のみ障害者を笑いものにできる

こんなんで笑いをとるって世の中おかしいだろ

障害で苦しんでる人もいるんだし

障害者を笑うのはよくて肌の色はタブーなんかな

そのうち黒人は焼けすぎで真っ黒けっけって発言するニガーが出てきてたら

世の中肯定されるわけ？

>>199
だから障害者様が笑ってよいと示したときのみ、健常者は笑うことが許されるらしいぞ

>>195
何お前それ全部同じ奴が言ってると思ってんの？池沼？

>>200
まぁ、結論、そうなるわな

はげでぶめがねはイジれても、盲目聾唖半身不随はイジれないよな、健常者側からは

まあM-1と同等レベルの面白さだったと思うよ

昨晩3分だけみた お笑いやるとこだった
単純につまらんかった 眠かったのでそのまま消した

キャラをいかしきれてないとか、笑える雰囲気が十分に醸せてないとか、たぶんそっちだ
進行側のｇｄｇｄ感があった お笑いに詳しい制作とかおっただろ、そいつら何やってたんだ


しかし、嫌悪感はなかった それだけで、画期的だ
NHKはもっとがんばれ

>>199
吉本芸人よりマシ

そもそもそういうのはお笑いとは言わない。

>>204
優勝した組は面白かったな
ほかは要努力とかなんとかいろいろ

>>207
まじでか
再放送狙うかねｗ

>>206
挑戦させてやれよｗ
ハードルは健常者版よりはるかに高いが

これニュー速に実況スレたってた奴だよね
おもしろいけど試されてるような所が嫌い

楽屋ヲチの類
関係者以外は苦笑か敬遠

乙武さんを真似ようと思ってるんだけど
あの強烈さは真似できんだろ

広島で被爆して電車で長崎へ帰り
その長崎で被爆して93歳まで長生きした人も
ぜひ出て欲しかったですね

NHKがやるんだから
凄い金脈が埋まってるんだろう

見てられなかったわ

>>43
障碍者＝かわいそうでけなげで頑張るものという風潮となり
ごく普通に会社勤めしているのではなく登山したりトライアスロンすることを
強要される世の中になっていないといいねｗ

聞いただけで引くんだが
ほんとに笑えたのかよ

障害者のモノマネをして笑いを取る韓国と大して変わらないだろ

物凄く大昔で、記憶が定かで無いんだが
ドリフで小人症の人が出たような気がする
何をするでもなく、ただ舞台を下座から上座に走るだけ
たった数回で、それきり出なくなったんだが誰か覚えてない？

障害者でも何でもいいんだがネタじたいが面白くないだろ
　

おれ、甘い物には目がなくってね
もともとないがな！

>>218
まさか諏訪シンジじゃないだろうな？

民放ではムリかな。

キャタピラ
乱歩の芋虫

BBCのお笑い番組で、広島の被爆者をネタにして笑い取ってたのを
9:00のニュースのアナウンサーが叩いてたけどな。
被爆者はだめでこれはＯＫ？
犬HKはようわからんわ

>>224
わｋってるくせにｗ

韓国人朝鮮人がNHKで自虐ネタのお笑いとかやらないの？
なぜ自分らが日本で差別され忌み嫌われるか、なんてお題で。
まず絶対やらないだろうなぁ。


それに比べれば、仮にネタがこなれていないとしても、
障害者が自虐で笑いを取って、
それをNHKで放映したこと自体ものすごい前進のように思えてくる。

>>224
その被爆者はネタにされるのを望んだわけじゃないぞ
障害者の番組は本人らが望んで出てる

障害者にとっては前進だろ
差別的な意図があれば別だがなけりゃ結構
少なくともどんどんみんなの前に出る勇気は必要
偏見は存在が当たり前になってでしか無くせない

結局は障害者問題を啓蒙する番組の枠を超えてない

池乃めだかなんか明らかに成長ホルモンに異常ある人なのに
障害者というくくり抜きで芸人やってるじゃないの

>>178
最近この二重被爆した山口彊さんの特集やってたけど、自分の体験を語るために
90歳の高齢で初渡米、向こうの学生も爆心地の惨状を初めて知ったらしく泣いていた。
昨年末、映画化をお願いしたいと手紙を送ったジェームズ･キャメロンが入院先を訪れて
「あなたが掲げた大きなトーチは私達が引き継ぎます。妥協はしません」と言ってくれたらしい。
山口は「私の役目は終わった。」の言葉を残した２週間後に永眠。

これが報じられた直後といっていいタイミングでのイギリスでの取り上げ方は
アメリカへのコンプレックスかとも勘ぐりたくなる。

「五体不満足」のコピーでベストセラー

>>227
その本人にはよくても、テレビ見てる障害者は不愉快だと思うよ

もののけ姫の主題歌歌った男も、身長145cm位らしいけど小人症なのかな？
三輪明宏も、確か同じ位背が低かった筈

笑わないのは障害者差別ですから、絶対笑いなさいって言われてるようなものか

下手にお涙ちょうだいで番組やられるよりはいい

こういうのはNHKでしかできないことだろうし
いろいろ試行錯誤してみてほしい

この番組は障害者が笑いを取りにきたものに対して笑えたんだよ。
そもそも障害そのものを笑った番組ではないし、
障害そのものを笑うような奴はこんな番組じゃなくたって笑ってるだろうよ。
批判者の意見は視野が狭すぎる気がする。

池乃めだかは、確かNHKに出られない、って嘆いてたよ。
この機会に出れるようになるといいな。

>>202
> 盲目聾唖半身不随はイジれない


こういう緊張感から笑いが生まれると思うんだが。


ふだん毒舌悪態突きで鳴らしているお笑い芸人が
半身不随者を目の前にして最初は何も言えずどぎまぎしているところに
半身不随者のほうが上から目線で芸人にワガママ悪態突いたところで
最後に「障害者だからって調子に乗るなよこのカタワ野郎！何でもワガママが聞いてもらえると思ったら大間違いだ！」
のひとことで反撃とか。

で、車椅子を怪我しない程度にひっくり返す。

でも森三中なんかと同じで
欠陥を笑う人間の悪意で飯食ってる側面は否定できないわな
俺は別にそれでもいいけど批判する人間の論理は分かるわ

>>197
おもしろいよね。健常者の想像を超えてる。

障害者の方が頑張ってます！素晴らしいですね！
障害者の方が健常者に混じって生きてます！素晴らしいですね！

さあ皆さん、ハンディを乗り越えて頑張ってる障害者の方々に拍手を！


今の社会って何かこんな感じで強要されてるよなぁ
まあ古代には障害者は神様扱いされた時代もあったからアリといえばアリなのかｗ

民放にはできないわな

気持ち悪い、純粋な気持ちだよ、この気持ちが障碍者にとって心を傷つける事はわかる
だから言わない
それでもな、何の説得力もない演出でお笑いなんかされたらこう言わざるを得ない
気持ち悪い

昔やってた見世物小屋とどう違うのか。

強いて言えば見世物小屋は経営者が身障を搾取していたから問題だってだけで、
それはただの労使問題に過ぎないわけで、芸そのものは別にNHKがやらせてるのと
変わらない。ってかまあテレビ局だってタレントを搾取する見世物小屋だろ？

>>241
たぶん、ここ30〜40年前ぐらいからの傾向、流れ。
それ以前だと人権問題に人一倍うるさい朝日新聞、
の四コマ漫画「サザエさん」でも
耳の不自由な人をオチに使ったり、
乞食（浮浪者・ホームレス）をオチに使ったりしたネタが
堂々と全国紙の朝刊に載った。

知的障害を笑いのネタにしたナベアツの芸がぜんぜん笑えない。
あのようなネタは、好ましくないと思う。
だけど、障害者による障害者のための番組があっても良いと思う。

>>178
いや、二重被爆者へのジョークはブラックジョークだよ。
公の場所では憚れるジョーク。

障害者達のは｢ハンデはあるけど個性じゃん｣って感じだからギャグになる。
二重被爆の方へのジョークは個性を突いたジョークじゃないからな。
たとえば｢障害者のＡさんはこんなに頑張っても就職できなかった｣ということを笑いに出来ないのと同じ。

ＮＨＫと言えば、ＮＨＫの黒歴史に燦然と光り輝く「奇跡の詩人」

昔はこびとプロレスも放映してたよな
障害者を見世物にうんたらかんたらのクレームでなくなったけど

そん時のプリティアトムのコメント
俺たちはこれで食っているんだ、仕事を奪うな！

障害者の福祉施設で働いてる俺には笑えない
同僚も笑えないって言ってる

ま、この仕事してなかったらわかんないけど

禿やブスだって身体的欠陥だとは分かってるけど
障害者相手で同様に考えるのは難しいね。
お互い言いたいこと言わないと心のバリアフリーが出来ないのは分かるけど

科学が発達したからなあ
障害も古代と違って
純粋な欠陥であり、純粋なマイナスポイントでしかないことが分かってしまっている
まあ社会の中でバリバリ働いて前向きに価値を生み出している人は
こんな番組見ないだろ
そういえば山崎浩一が昔、障害者ロックを批判してたなあ
いい若者が障害者に興味を持っているようでは駄目だ、という論調で

>>233
どのへんまでがいじっていい低身長なのかね？
爆笑問題の田中（152cm）までかね？

芸人の猫ひろしは147cmと聞いたが。

これ実際に見たけど面白かったな
9割好感ってのもわかるよ

>>243 >>244

気持ち悪いとか、見世物小屋だと思ってしまうのは｢見慣れてないから｣に過ぎないんだよ。
そうじゃない場合は単にそう思う人間が何らかのトラウマを障害者に対して抱えている場合に尽きる。

>>255
同感です
もし、禿の人を隔離されてたら
私なんか街を歩けなかっただろうな

>>185
BBCが、そのネタにされた本人に、どう言う主旨の番組か説明していたかが問題なんじゃね？
取材された本人の意図に反したした番組になってないかどうか、要はそれが全てなのでは、と。
ンHKだって、台湾の件はそれで訴えられている訳だし。

その点（取材された本人の意図した主張通りの番組かどうか）は，相手が健常者でも障害者でも無関係。

人間は生物なんだから
病気の個体に対して違和感や気持ち悪さを感じるように
DNAが出来てるよ
障害者を見て生理的な気持ち悪さを全く感じないという方がウソになる

（Ｕ） ＜ これは、２４時間テレビに対するNHKの回答だ

>>250
妹がそういう関係の仕事してるけど、こういうのは笑うタイプ
付き合ってる相手も障害ある人だし、人それぞれだね

だいたい、もし障害者に全く何の嫌悪感も感じなかったら
障害者と健常者がスーっと結婚して子供を作ってしまい、
欠陥遺伝子が社会に拡散してしまうことになる。
そうならないように生物としてのブレーキが組み込まれてるんだよ。

盲目の落語家桂福点さんは面白い

番組の趣旨はいいんだけど
「笑わないと駄目」って雰囲気が終始漂ってんだよな。
それじゃあ意味ないと思うんだけどなぁ

これほど笑おうにも笑えない番組は初めて。
多分、自分がもしこんな障害があったらって考えちゃうんだろうな。


すげえ、不快で嫌な番組だから早く終わってほしい。

女の裸とかnhkは写さないように努力してるだろ？
それと同じで障害者を写さないように努力してほしい。

障害ネタのお笑いは障害者の特権です。

勘違いすると大怪我しますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
障害者の真似をして楽しむ朝鮮の伝統的な祭を思い出した

ようは昔あった見世物小屋と同じだろ
保障もない時代は必要だったけど、
補助金で暮らせる今の時代にそんな真似させんな

どう考えても不倫ドラマより健全だろ

大阪を中心にして半強制的に朝鮮文化で日本文化が汚染されてるのをひしひしと感じる

きみまろの中高年自虐ネタとは違うんだよね
あれは誰もがあてはまる、誰もがなり得るようなことだから、みんな安心して笑い飛ばせる
勘違いしちゃいけない
健常者にとっては笑えないネタや現実ってのがある

いいことだとは思うけど、脳性マヒブラザーズなんかは何言ってるか聞き取りづらくて
お笑いに入って行く以前の問題を感じてしまった

純粋につまらなかったんだが。

ホーキング青山の本なんかもそうだが
障害者がお笑いをやってるっていうからどんなに面白い本かと思ったら
なんだか常識的な内容に過ぎないんだよ。
障害者なんか生まれたときから施設と実家の往復だけで生きてるんだから
人生経験も貧困だ。
そんなのが海千山千の客を笑わせられると思ったら大間違い。
せいぜい自分の身体的欠陥をネタにしてちょっと笑わせるだけだわ。
NHKでしかできないっていうよりNHKという保護空間だから成立してるだけ。

加藤へのどっきりは正直どうかと思った
介護してる側が見たらあんなのドッキリとはいえないよね
ただ単に腹が立つだけ

たかがお笑い番組に
なに必死になってんの

>>270
いや、脳卒中やら交通事故で障害持っちゃうケースは多いぞ。
最近だと、昔だと死ぬような怪我でも生存できるから障害者になっちゃうケースも
増えてるし。
なので、笑い飛ばせるような現実にしなきゃいけないんだと思うぞ。

精神障害者は出てこない現実

>>199
昔、元気が出るテレビで「闇夜のサンコン探し」って企画があったの知らんのかw

やってる本人はいいかもしれないが
（本当のところは分からないが）
笑いものにすることで間接的に被害を受ける人も出てくるからな
お笑い番組のいじめネタで実際に子供がいじめを楽しんでるのと同じで
日本人は西洋文化が流入する前から障害者には寛容で保護してきた民族だから
朝鮮人は変なことを日本でやるのはやめて欲しい
外国に住んでる朝鮮人が今度はそれで日本人は下品だとか馬鹿にしてくるのもうんざり

>>234
あ、でも笑わせているのであって笑い者になるわけではありません
もし障害者の方に悪意を感じさせる笑い方をすれば
それは差別なので観客の方には良識のある振る舞いをお願いします

>>275
レアケースを言い始めたらキリがない
基本、一般大衆はいつまでも一般大衆
多数決の意識は変わらない
もちろん、こぼれる人はいるけどね

今日未明　スペシャルの再放送があった。
自虐ネタにはしてるんだけど、ある意味「ちゃんと，ネタになってた」とは思う。結構おもしろかったよ。

障害で出来ないことの向こう側の　「出来ること」も見て欲しいんじゃないかな。
出来ないことはしょうがないと思っても　本当の一番のバリアは　「出来ることまで見なくなってしまう」ことだと思った。

>>272
なんだか障害者に手厳しいのな。

>>38
「こういうの、わかる、俺ってすげえ」

ダウンタウンヲタだな

>>272
たぶん最終形態は、車いすの芸人とかが
笑い飯とかナイツのようなネタを普通にやって笑えるて状況だと思う
でも現状では車いすの芸人が普通にテレビに出れない
だとしたら「車いすであること」をネタにせざるをえない
ブスやハゲを武器にするように、病気もネタにして良いと思うが、
そこに安住しない芸人に出てきてもらいたいなぁ

脳性まひブラザーズだけはガチだった。

２時間は長すぎた。

>>280
レアって・・ｗ

大きな病院の外科病棟なんて糖尿で指、足首、ひざ切断で
あふれかえってるよ〜
失明に透析なんか20代後半からだよ？糖尿病だけでもどんだけいるよｗ
脳や脊髄疾患、事故やけが入れたらどんだけ〜

コロッと死ねなきゃいつかは障害者な時代だぜ？　ｗ

笑うなって言ったり
笑えって言ったり

どっちなんだ

奇形が動いてるのとか見ると、マジで笑えるから
もっとやって欲しい

>>286
個人的見解だが、草を沢山生やすやつにろくなやつはいない

>>289
・・で　っていう

そんだけか。おまえの中身はｗ

脳性麻痺ブラザーズの真似を
ガキたちがマネするとして
面白いとおもうかね

在日と部落と障害者は差別を商売にしているから仕方ない

>>286
ちょい前のコピペで近所のひきこもりが
糖尿を放置した挙句、タンスの角に足の小指をぶつけて
もげたっていうのがあったな。。。

ミゼットプロレスを思い出した。

ちなみに健康診断の検査項目ってのはなんとかなりそうなものがメインだからね〜
自分じゃ健常だと思っていてもスキャンすれば異常や奇形が見つかるよっ
医者は偶然見つけても関係ないのはまず言わないし・・　
言ってもどうにもならないしそんな権利も義務もないからね〜
みんな知らないで生きている。つか、それが普通だからなぁ
ただそんだけのことｗ

>>291
真似してもいいと思うんだよね〜。ガキのうちに・・
そんで本人や周りがいろいろ考えればいいかと
マスキングされて大人になるほうが怖いよ

>>290
ほほう、感心感心
ひとの忠告を素直に聞いて、草を生やすのは１つにとどめたじゃないか

まぁ、>>286みたいなことを書くからには、チミは医者なのかい？　それとも、そういう患者様のお仲間かい？
原因はどうあれ、障害者はレアですよ
それが多数決
世間一般を洞察しなきゃ
チミの個人的現場感覚だけで結論出されても困るな
可能性だけを頼りにああすべき、こうすべきって「ベキ論」ぶっても虚しいだけ
偽善者気取っても、瞬間湯沸器が草生やしてりゃ、お里が知れるというもの

自画自賛

>>296
だから調べてみろって・・奇形がみつかるからｗ

知らなくていいものを知って一生抱えるかもと思うとドキドキだぜ〜
若ければなおさらｗ

正直にキモいと言えるその日が来るまで待つとしよう
オエ

>>96
　　　　　ﾐi! ＿/￣｀ﾞ　|: : : ＼ヾ.
　　　　　ｯ|´　　,ｨ´　　ﾞー､: : :L|
　　　　　 |!＿_､､r''⌒｀_　　|: :f^} ＼＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　 　 〉─､} ｀￣｀　　　ー3| ＜禿踊り、禿踊り、大阪名物ハゲ踊り
　 　 　 　 |　　r､_, ..＼　　　　 f| ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 ∧　 ｀＿,ｪｪｧ､　　　　|＿
　　　　　　 ゝ　ゝ￣ノ　 !　　　/L: : ｀ー-､
　　　　　 ＿＞､ ヽｰ'　　　　 /　　}＼: : : :ト‐‐-､
　　　　 /: : : : : ＞､...　...,ノ　　 .／　 ∨: ::|:::::::::::::＼

痛々しすぎる
自信があるならゴールデンへどうぞ

>>30

up

タブーに打ち勝つ唯一の方法は、タブーがタブーでなくなること
障害者は彼らから歩み寄らない限り一生理解は得られない。画期的だねこれは

身障者の学芸会をオンエア
お笑いへの冒涜と受け取りました

たまたまテレビつけた時この番組やってて吐き気がしたわ

人間を差別する人の方がよほど気持ち悪いと思うのは私だけでしょうか。
電車でもどこでも隣同士の席にはなりたくないな。
運がいいことに私の友人にはそんな人はいなかったからよかった。
できれば一生出会いたくないな。

>>296
隔離されてるだけですよ。
昔『典子は今』っつー映画の監督が、この映画をとった時に同じ事（障害者を見せ物にして良いのか？）と問われた時
返した言葉が
「自分も年食って足腰たたなくなったら障害者になりますんで，今から障害者の生活を勉強しておくんです」
だったと思う。
どの高齢者も夢見る、ぴんぴんコロリが実現しない限り、年食ったらみんなそれなりに障害者になります。
これだけはガチ。

何してもいいけど、放送するのはやめたほうがいい
表舞台が楽屋裏みたいな番組を受信料払ってまで見ようとは思わない
欺瞞に満ちた番組だった

これ放送できるレベルできないレベルってだれがどうやって判断してるんだろうね
面白くないから放送できませんなのか、きめぇから放送できませんなのか誰も勘繰らずに番組制作できてるのかな

>>307

俺の小学校で撮影やったから覚えてるよ。
全校集会で典子ちゃんを紹介するシーンの
撮影でみんなカメラに向かってピースする
から監督がブチ切れて帰ったことがある。

誰でも障害者になる可能性は高い。
例えば病気。
これだけ癌とか多いんだから。
癌になったら事実上障害者と同じ
というかそれよりきついだろ。
そういうことだよ。
お前ら。
ちょっと考えてみろ。
交通事故もあるし糖尿もある。
他人事じゃないよ。

パラリンピック見てると、正直見てるこっちが動揺してしまう競技映像も
あるが、それは問題はないんだよな。

>>272
それをNHKの制作に言ってやってくれ
いかに実験的番組であったとはいえ、形態は娯楽
目の肥えた視聴者を相手に、それなりのクオリティに、【皆で】仕上げるべき

具体的に考えてみた
たとえば、パネラーを(物理的に寄っていって)いじるネタをなぜ1番にもってきた？
あくまでちょくちょく見る程度のお笑い好きだが、
あのタイプは、ある程度盛り上がったところに出てなんぼじゃないかと思った
俺は頭から見てなかったわけだが、周囲の空気が、まだノってなかったように感じたんだ

つまり、そういう工夫が、制作側にもまだまだ足りないんだよ


それにしても、うまくいってるやつを見逃したとは、寝ちゃって損したぜｗ

毎朝の通勤で車椅子の身体障害者と同じバスに乗る

このバスは朝の通勤ラッシュの中で若干空いている
前後のバスが満員なのに対して、このバスだけは立ち席の乗客同士が接触しない程度にしか客が乗り込まない

基本的にワンマンバスだが、毎朝彼が乗るバスにだけ車掌というか、バス会社の同乗者が乗る
彼のバスへの乗降を補助するためだ
彼一人を乗せるために、運転手と車掌が二人がかりで3分はかかる
その間、他の乗客はバスに乗り込むことはできずに黙って待っている
彼は大声で言う
「ありがとございま〜す。ご協力感謝しま〜す」

バスが発車して5分もすると、彼が降りる停留所に着く
運転手と車掌は他の乗客を押しのけて、二人がかりで3分ほどかけて彼の降車の補助をする
その間、他の乗客は扉が開きっぱなしで寒風が吹き込む車内で黙って待っている
彼は大声で言う
「ありがとございま〜す。ご協力感謝しま〜す」

そして彼の補助のためだけに乗り込んでいた車掌も同じ停留所で降りて行く

俺は毎日この光景を眺めて、何かが違うと感じている
バス会社の対応も、バスの運転手・車掌も、乗客も、障害者本人も
そしてこのバスに乗り込まない他の乗客も含めて何かが違うと感じている

この違和感がどこから来るのか自分でもわからない

結局この番組は障害と言われている要素をむしろ武器として活用しようとしてるんだろ。
いいんじゃね。
肥満症や脱毛症もただの障害にしかなってない奴もいれば
それを活かして仕事してる奴もいるわけで、
活用出来るならそれに越したことはない。どんどんやればいいと思う。
文字通り障害になるから障害なんであって、有効に使えるならもはや障害ですらないとも言える。

世の中から不条理をすべて取り除くことなどできない

難しいよね。

彼らをお笑い芸人としてプロの技術としてなら、笑ってもいいけど同じ障がい者を同様に笑う事はできない。
見る側にもモラルが求められるよね。

でも、子供なんかも見るわけで差別の助長になってしまう可能性も高い。

ネタを作り、パフォーマンスも面白いけど、障害を乗り越えたっていう美談的な印象が強くなっちゃうのはしょうがないよね。

　　　　病身舞は半島由来の文化、ＮＨＫは半島の宣伝機関

障害を不幸なこと、笑っていけないものとするのがモラルだとしたら
障害者は永遠に疎まれて差別されて幸せになれない

>>28
初っ端、司会者の「字幕出てますかーー！！」でメッチャわろた。ｗ

自分の身体的特徴を利用して笑いをとるのは
悪いことじゃないと思う。
池野めだかとか辻本茂雄とか

障害者だからってタブーにする必要は無いと思うが
障害者であることをダシに使うのは×だろう
２４時間テレビとか

脳性マヒブラザーズって聞いて「またおまいらの不謹慎な悪ふざけか」って
思ってたら、実際にその名前で活動しててﾜﾛﾀ

　　　日本の朝鮮化ここに極まれり

2時間特集になるとちょっと笑いづらい。笑い物にしているようで失礼な気がする。
一人で見るなら笑えるが、他人がいたら笑えない。

見ると辛いが、だけど障碍者がイキイキとしてるのは良くわかるし、こういう場があるのは日本らしいらなと思った。

笑われるのが嫌なら実力で笑わせろってことか

繰り返すけど、｢気持ち悪い｣とか｢見世物小屋｣だと感じる理由はただ一つだけ。
｢見慣れてない｣から。

見慣れているのに嫌悪感を覚える理由は何らかの理由で｢トラウマ｣になってるってだけ。


あと他の障害者達から｢自分と同じ障害で笑わないで欲しい｣と言う人の気持ちは理解出来る。納得は出来ないけど。
｢ハゲ｣で考えればそれは簡単に説明出来る。
｢ハゲ｣で真剣に悩んでる人にとっては｢ハゲネタ｣で笑ってる奴らを許せないかも知れない。
しかし本来は｢ハゲ｣は個性でしかなく｢ハゲた人間｣もジョークを流せるくらいでないと｢ハゲは劣等感を覚えなければならないこと｣だと言う誤った認識を追認しなければならなくなり、それはリーブ２１の思惑に従うってことになる。
まあ外傷防止に毛はあった方が好ましいのが確かだけど、現代では無くても健康上にさして支障はないんだし。
まあ罵倒として、もしくは未熟さゆえ優越感を覚えたいだけで｢ハゲ｣を連呼する奴らも居るけど、そんときに初めて怒り呆れればばいいだけ。

たまにチャンネルが合った時は概ね好意的に観ているが、「幻聴歌留多」はヤバいと思うｗ

妄想受信中ってインパクトあり過ぎだろ

>>327
「未婚者を揶揄する言動はセクハラに当たるので慎むように」
という勉強会が俺の勤務先であった。

ちょっと前の漫才だと「モテない自分」「40代を過ぎても結婚できない自分」
をネタにする芸は結構多かったのだが。

脳性マヒブラザーズは普通にレベル高いよな

ホーキング青山

粉が落ちるのに口開けてまってるのはずるいと思った

障害者になるとTVに出られるということで
子供が犠牲に・・・

まあ本当は障害だからどうのこうのじゃないのが理想なんだがな。

障害者の中には｢俺は障害者なんだから配慮しろよ！｣みたいな奴も少なからずいるので良いイメージは全くないんだがこういうのは素直に頑張れと言える。

あーこーゆーの絶対ムリムリ
気使って笑ってあげられるほど俺の心広くないからｗ

>>327
そりゃトラウマになるってこと込みで社会的に妥当性がないんじゃないの。
実際に近親者が交通事故で身障になったりした人は、身障の芸なんか見たくもないでしょう。
だけど交通事故をゼロにはできないわけで、現実の社会では身障芸にトラウマ的反応を
見せる人は必ずいる。そういうことも考えれば止めておくべきだろこんなもん。

徹子の部屋で爆笑問題が身長差ネタやった時に
私はそういう表現は好まないと静観した黒柳徹子
ここの人たちにもそういう「良識派」が多くて微笑ましいです

まあ笑いも味も好みだからな
千差万別
差別ネタを差別するな

うーん、障害者ビジネス儲かるのか。

障害者パン屋・・・・いっぱいありそう
障害者スポーツ・・ありきたり
障害者製造業・・・普通すぎ
障害者AV・・・・・・・世の中にはマニアいっぱい
障害者フーゾク・・ＡＶが売れるならこれもありだろう
障害者やくざ・・・・まじ怖い
障害者アイドル・・・身障で顔いいなら案外売れるかも
障害者韓流・・・・・ババァ達がありがたがりそう
障害者2ch・・・・・・障害で何かを捨ててる分ネット空間では強そう
障害者AKB・・・・・一人くらい居てもいいだろ
障害者ｺﾒﾝﾃｰﾀ・・ポストマツコデラックスの色物コメンテータ
障害者政治家・・・票集まれば誰でもいいよね

>>320
聴覚障害の子がしゃべって、ヘルパーが訳してて
「ごめん。最後の方、何言ってるか分かんなかった」
あれは笑った

伝言ゲームは最高に不謹慎で良かったと思う

>>337
＞実際に近親者が交通事故で身障になったりした人は、身障の芸なんか見たくもないでしょう。

なんで、たとえば身内が障害者になってトラウマとなるのか？
世話するのに苦労したから？
それとも障害者となった身内自身が障害を納得出来ず不幸に浸ってるとか、障害を克服出来なかったとか？
それは本人の問題であったりする訳で。
肉体的に克服出来ないほどの障害であるなら｢お笑いやってる障害者｣より障害が酷かったってことで、、、それはまた別の次元の話だし。

>>72
火を竹筒か何かで吹いて、熾してるさま＝火男＝ひょっとこ、じゃねーの？

生まれつきだろうと幼少期だろうと成人してからの事故や病気だろうと
その状態から一生死ぬまで逃れられないから障害なわけで・・

一部例外を除けば生きてく為には心なんて
ほっといても成長し乗り越えようとするのだからさ
別になんでもいいんじゃねーの？　そんなもんでそ

ハンデを逆に利用して笑いを取る←こっからして見方が間違ってる、どんだけ高飛車なんだ

ハンデがあってもなくても笑いを取れるってのが基本

なんのかんのいってもNHKは優秀な奴が集まってるて事か

不謹慎との境が難しいな
どこまで弄れるのか

そういや、今サーカスとか見世物小屋ってなくなってきたよな

ルーピーの鳩真似も、知的障害者のお笑いだよな。

わが国の国営放送も受信料取ってんのに、中身は見世物小屋かｗ
ＢＢＣへの抗議も迫力がない。

>>276
月一企画のときは出てくるよ

>>338
あはは、まぁそんな嫌味言わないでおくれ。
気遣いが過ぎてアレルギー持つ人間は結構いるんだ。
傷付く誰かがいるんじゃないかと神経質に勘繰るんだよね。
おいらもそうかも。

仰るように、いろんな奴がいるっていい事だよね。

なんか、サンデルの講義に取り扱われそうなネタだなぁ

結構おもしろかった
一人で見てるのに、どんな顔していいか困る所も多かったけどなあ

なにこれスゲー観たいんですけど。
テレビ無し生活10年の俺が始めてテレビに興味を持ったわ。

中身はどうあれこういうアイデアが世に出たってのは面白いと思う。
テレビ見てて一本取られたって感じたのは久しぶりだわ。

>>347
小人プロレスもね

>>346
番組の中でもその点についてちょろっと触れたりしてたね
バラエティとして作るんであれば1本きっちりバラエティとして作りきって
議論は別にわけたほうがいいんじゃないのかとは思ったけど

>>317
それを諭すのも親の役目だろう
教えることで教えられるってことも多いしな

同じ人間でも健常者なら身体的・性格的特徴をネタに笑いをとってもOKで
障害者なら障害で笑いをとっちゃダメって差別以外の何ものでもないと思うのだが

>>358
健常人でも身体的特徴のネタはやめて欲しいよ…
人前でテレビ見てる時俺のコンプレックスネタにされてるとマジ死にたくなる。
周囲も気にしてその事にあえて触れないでくれるけどそのネタに関して一同にスルーする事で気を使ってもらえてる事は痛いほどわかるし、
あの空気は本当にうつになるよ。
TVを家に置かなくなった理由の一つでもあるし。

バリバラ珍百景を見ると、健常者が障害者の為に作ったはずの物が
実際には役に立たない所かむしろ迷惑になってるってよく解る。
（車いす優先レーンがある地下通路のスロープで、自転車がスピードを
出さない様にポールを立てまくった結果、車いすの人に何回もスラロームを
強いる結果になったり）
結局、こういう番組に眉をひそめる人ほど「バリバラ珍百景」をこしらえる
傾向があるんじゃないかな。

24時間テレビの刷り込みのせいで、障害者とはいつも頑張っててひたむきで
スポーツや芸術にはげんでなきゃ行けないイメージに縛り付けられてるって
事は無いかな？「おれ、本当はスケベでいちびりなおっさんやのに」と
自分で思ってても、それを健常者からは否定的に見られたら悲しいでしょ。
福点さんの落語も「見えないからこそのエロな想像が膨らむ」って事が
テーマになってる事が多い。
健常者にも色々居るみたいに、障害者にだって真面目も居ればいちびりも居る。
こんな当たり前の事を肯定出来ない人が多いんじゃない？

ブラマヨがハゲとブツブツをネタに笑いを取ってても、実際はそのどちらも
めっちゃ気にしてる人が多いから、身近な人にはそれをネタにいじったりしない。
障害者でも同じ事では？

ハゲ天の初代社長は自分のハゲを売りにすることで
倒産寸前だった天ぷら屋を銀座で成功させたんだよ。

>>359
そうだよな。自分では変えられないものをネタに笑われると嫌なもんだよな。
自分の若い時も外見でコンプレックスがあった。
たけど、大人になるにつれ自分の中でそれも受容できるようになる。
子どものできた今となっては全然気にならなくなった。
他に気にすべきことが山ほどあるからね。
逆にそういうことをネタにしている芸を見ると、自分が痛くなるよりその人や
周りの人が痛いって思えてくるようになるから人間って不思議なものだな。
まあ、芸人が生きるためにやってるならまあどうぞって感じだが。趣味のいいもんではないな。

>>314
違和感ないよ。
バスは公共交通機関なんだから。
個人の好き嫌いで乗るものではない。

障害者を一括りにするならば、
車椅子の人に対するものと、盲目の人に対する周囲の反応の違いこそ違和感を覚える。

使えない設計の障害者トイレとか紹介してたやつかな？
脳性まひの人の言葉を推測するゲームも面白かった
あれは慣れが必要だからねえ

>>38
スタジオの笑い声は生の声じゃなくて
効果音だろ

障害者団体は抗議をすべきだろ
発想が昔の見世物小屋と変わらん

>>327
ハゲ連呼スンナ

>>327
ハゲも笑う時点で差別だろ
ただの個性なら笑う必要はない

小人プロレスとかサーカスの小人とか
以前は、仕事があってそれなりの生活ができたのに、
何でも差別だからで仕事を出来なくして自立や自尊心を剥がしてきたのはもんだいじゃないのか？

昔は、見世物でも仕事して金を稼げたのにそれもできない。

中国で小人国ってこびとだらけの遊園地があるが、
こびとの人達は、自分達が働けて金が稼げて自立してるって言ってたよ。

そういうものに全部フタして知らん振りして差別してませんって言うのも
おかしいと思うなあ。

朝鮮の病身舞の事か

俺って、もしかして脳性マヒブラザーズの１００分の１も
他人と会話してないなＯｒｚ

これが一般認知されて困るのはお笑い芸人だけだよね

ウィキペディアに脳性麻痺ブラザーズの項目だれかうめてよ

>>369
自分が障害者の立場で考えてみろ
お前なら見世物小屋で働くか

お涙頂戴よりはマシな気もするが・・・・・・
障害者自ら笑わせにきているとはいえ・・・・・・
障害者の不自由な部分見てそれを笑うのは良くないと教え込まれてきたからな・・・・
考え込んでしまう・・・・

最近の
石原都知事発言に対して

差別だ差別だ！と騒いで集会開いたりしてる同性愛者の方が
ネットリしてて気分が悪いなあー

同性愛者はあまり差別だと騒がない方がいいだろ。
この番組見てそう思った。

差別だと叫び続ける奴はチョンを思い出してヤダ

>>368
んなこたない
面白い個性、カコイイ個性、生理的に受け付けない個性、
いろいろある

>>377
お前がハゲとして笑われても個性として済ませられるんだな

　　　在日プロデューサーが病身舞の映像化しただけだろ？

なまじ差別だ差別だと言わずに自虐的笑いをとるってのは画期的だよ。
シーンシーンの中でおちゃらけてる様に見えても、中々考えさせられる部分も多い。

>>380
まったく画期的ではない
昔からある
昔の障害者は仕方ないからそれで暮らしていた
いまさらその時代に戻してどうする

とりあえず
「きらっと生きる」はぜひ一度は見て欲しい番組だ。

毎回、本当に考えさせられる番組。
障害者はいたわるもの、と思っていたけれど、
いっしょに楽しんでいいんだ、と分かる、というか。

確かに垣根つくってる、自分に気づけるね。

>>363
それが正論だと思うけど、現場の空気には違和感を感じる

乗客で、嫌な人は他の便に乗る
気にならない人は普通に乗る

バス会社としては乗客が手助けして事故でも起これば責任問題だろう
そもそも善意に期待などするわけにもいかないので車掌を乗せるのが当然

そう考えてのことか、無関心からかはわからないが
普通に乗る人も決して乗降を手助けしたりはしない
ちょっと手を貸せば半分以下の時間で乗降できるだろうけれども
ただ黙ってじっと待つ

バス会社はこの十数分間のために毎日1000円以上のコストをかけているだろう
経済的にも時間的にも電動車椅子でも贈ってあげた方がお互いにずっと合理的だろう
しかしそれは障害者を排除することにもなるので、もちろんそんなことはできないだろう

彼が言う「ご協力感謝しま〜す」
まるで感情は入っていないのだが、それはそれでいい
別に感謝しなければならないというものでもない
他の乗客と同じく、彼はただバスを利用しているだけなのだから

それでも彼は感謝の言葉を口にする
運転手と車掌にだけ向かっての感謝の言葉ではない
バスに乗る人全員に向かって感謝の言葉を口にする
なにもせずただ黙って立っているだけの乗客に向かっても感謝の言葉を口にする
ただ黙って待つことが「協力」なのだろうか？

なんだろう？この違和感は
全ての歯車がきちんと回っているようでいて
実はまるで歯が噛み合わずに、それぞれ勝手に回ってなんとなくうまくいっているような違和感を感じる

そういえば先天性心疾患のお笑い芸人いたよな。
過呼吸をネタにしているの。

>>383
違和感？
そりゃアレだろ？
五分先の場所でさえバスを利用する無神経さじゃないのか？
無神経さと言うより意識的にやってるのかもな。
どちらにしろ普通の人間はたかだか１０分くらいの為に他人に犠牲を強いることを避ける。
だから社会への復讐かも知れない。
自身の優越感を満たすためかも知れない。
勘違いした啓発運動のつもりかも知れない。

他の乗客はそういうことを考え続けてるだけだろ？

見たけどやっぱり糞ＮＨＫの糞番組だと思ったよ。
こんなことが日常になったら子供が平気でいじめるようになることを考えないのか？
出演者の障害者も少しは考えろよ。お前らは大人だから耐性できてるかも知れんが、
障害者を笑い物にしていいということをテレビで発信するな、カス。

>>375
バリバラはその引っかかる部分を一気に吹っ飛ばす目的でもあるよ。
小人でもプロレス好きならやっても良いじゃないか。
障害者でもお笑い好きならやっても良いじゃないか。
竹山みたいに「お前ら汚ねーよw」と突っ込みもありだし、ダジャレ王子
みたいなのは「うはwつまんねw」と失笑するのもあり。
実際、エンタの神様の末期ってダジャレ王子レベルだったし。

おしがつんぼに電話した｡

偏執狂的統合失調症の患者ばかりが自虐コントを繰り広げる新コーナー
｢パラ・バラ｣はまだですか?

>>378
本人がそれを売りにしてテレビに出てるなら
当然済ませられるだろうね

>>375
自分のハゲやデブやブスをネタにするお笑いとそんなに変わらないんじゃないかな、
本人達にしてみれば。

K-POPが大人気とか煽ってる民放よりマシだわ

>>176
その辺の、TVに出れる出れないは、
ヤ○ザ絡みの芸能プロのせいだからなあ

だからニコやようつべが台頭出来たとも言えるが
最近のニコ動は実質の経営者が変わったのか、駄目な方向に向かってるな

背が高い低いと同じくらいのレベルで障害が扱われるようになれば、日本も少しは平和になるかもな

こんな勘違いする馬鹿（>>388）も出てくるから
取り扱いは難しいね。

ハンデを利用して笑いをとる障害者がいる、ってだけで
道で出会っただけの障害者に対して
「何言ってっかわかんねえよ！キモッｗｗ　ギャハハｗｗｗ」
って”言ってもいい”と勘違いする馬鹿が存在してるからなあ。
出川とかが街中で絡まれるのってそういう事でしょ。
馬鹿な視聴者って多いからそれが気になるわ。

だったら、ハゲ見て笑うヤツもどうにかして欲しいよな。ｗ

文句言ってるのはお前らみたいな連中だけだったんだな。