【教師vs親訴訟】 女性教師は「(児童に)ウソついてたと早く言え！」とクラス会で迫り、親は「わざと低く採点。最低の先生」と書く★９

・訴えたのは、3年生のクラス担任をしている女性教諭(45)だ。訴えによると、この教諭は
　6月、女子児童(9)が別の児童から「ぞうきんで殴られた」と訴えたトラブルを仲裁した。
　これに対し、女子児童の母親が電話で「相手が悪いのに娘に謝らせようとした」と教諭を非難。
　その後もトラブルがあり、教諭がクラス内で話し合いをさせたところ、母親は「2人の問題を
　クラスの問題にした」と再び教諭を問い詰めた。

　さらに、非難は止まず、7月中旬までに、児童の近況を伝える連絡帳に母親から8度も
　書き込みがあったという。「先生が自分の感情で不公平なことをして子どもを傷つけて
　います」「最低な先生」といった内容のものだ。
　そして、行動はますますエスカレート。女子児童の両親が文科省や市教委に教諭への
　苦情を寄せたり、給食の時間に児童の背中に触れただけで県警に暴行罪で告訴したり
　したというのだ。8月下旬には、学校側が話し合いの場を設定したが、両親は拒否したという。

　女子児童の両親による再三のクレームで、女性教諭は9月に不眠症と診断されたといい、
　その慰謝料500万円を求め、さいたま地裁熊谷支部に同28日付で両親を提訴した。

　この両親は、2010年11、12月に2回あった口頭弁論で、訴えを退けることを求めた。教諭が、
　クラス内でしかっていじめの可能性を作ったり、授業中に手を挙げても無視したりと、
　女子児童に差別的な扱いをしたと強調。学校側は実態を調べないで勝手にモンスター
　ペアレントに仕立て上げた、と主張しているという。
　http://www.j-cast.com/2011/01/18085828.html?p=all

※動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
朝のワイドショーで流していた録音音声では
・先生に聞かれた子供たちが「そんなことはダメだと思いま〜す」と揃って言う部分
・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴な口調で児童に迫る部分
・児童が涙声で「ウソついてごめんなさい」と言う部分　…が流れてました。
また、親側が連絡帳で「意図的にテストの採点を低くされた」などと書いていたことも流れました。

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295568094/

全ては女児の嘘から始まった。

キチガイ教員

担任外れたってさｗｗｗ

背中に触れただけで県警に暴行罪で告訴もキチガイだろ

なぜ単発IDは親の誹謗中傷しかできないのかw

>>6
テレビのインタビューの時の汚い部屋とコートを着ている不自然さから

教師は　悪いに決まってるべ。事件おこすのは　いつも　教師だもんね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=rZ449qTarkM
ttp://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw4Umvtdd90
ttp://www.youtube.com/watch?v=ksjwxpD5LBs

動画(うｐした人△)

>>1
最後にちゃんとフォロー入れていた部分はカットされてるのね

教師は「私は先生だから言うこと聞け！」という意識がある。
そこから「私は王様」という錯覚を起こし、勇み足になって
はたから見たら無茶なことを言っている習性がある。

その辺事件になってる教師は自戒しているのかな？

教師「早くやったかやってないか答えてよ待ってるから！」

児童「・・・」

教師「早くみんな待たせないで、どっち！？」
「正直に言ってください」
「嘘はつかないでください、もうこれ以上！」
http://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M

・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴な口調で児童に迫る

この動画はないのか？

女性教諭の負けだな
調子に乗って裁判沙汰に持ち込んだのがまずかったな

>>12
何度言われても修正しない基地外>>1の注釈なんかスルーでいいよ

「朝のワイドショーで流していた録音音声では
　・先生に聞かれた子供たちが「そんなことはダメだと思いま〜す」
　　と揃って言う部分
　・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴な口調で
　　児童に迫る部分
　・児童が涙声で「ウソついてごめんなさい」と言う部分
　…が流れてました。
　また、親側が連絡帳で「意図的にテストの採点を低くされた」
　などと書いていたことも流れました。　」


というところを見た人はいますか？

どっちもキチガイっぽい。

>>16
親は元々基地外だろうけど、教師の方はその親に追い詰められた結果、精神的におかしくなっていったんじゃね

>>13
＞ 女性教諭の負けだな
＞ 調子に乗って裁判沙汰に持ち込んだのがまずかったな

しつこく書くが
調停もなし、内容証明（最後通告）もなし。
不眠症という社会通念上微妙な疾病。
かつ、因果関係も疑問。
教育者という立場での保護者との係争。
５００万円という法外な慰謝料請求。

訴訟を保護者の言うとおり
脅し的利用ととられても仕方がない
現実。
この訴訟は真実の追求という目的よりも
報復的要素が強く明らかに不利。

まあ校長がそういう旨を明言しているわけだから。
こういうことだからモンペ一般に舐められるのだと思う。
あとは弁護士の腕に頼るしかない。

http://www.youtube.com/watch?v=Iw4Umvtdd90
まあ親がほんとに差別と暴力受けてて害届出さないといけないくらいなら
問題が解決するまで子供学校に行かせないわな
親が先生気に食わなくて辞めさそうとしたとしか思えない

不眠症はお互い様とか今更普通に接してくれたらそれでいいとか
子供がほんとに酷い目にあっててこの言い分はおかしいわ

>>19
同意

この親は子供のことを考えて行動しているとは思えないんだよね。
学校もだけどさ。
お互いに相手をぎゃふんと言わせたい、みたいな感じで何だかなぁ…

ていうか、教師のやってることそんなにおかしいか

ほんとに先生に差別受けてて警察に被害届け出さなといけないくらい叩かれて
平気で子供学校行かすか？
問題解決するまでは行かせないだろ

> 女性教諭は9月に不眠症と診断された


診断した病院ドコ？
睡眠薬たくさん処方していそうな気がする

>>21
別におかしくない
訴訟は学校長と相談の上ってことでしょ
この教師が担任降りても卒業まで何人廃人にされるか、、、ってことだもの

これからは「開かれた学校」を目指すべき
録音されたら困るような教育をするべきじゃない

>>18
500万円については「法外」に見えるがこの程度の
はったり掛けないとしょうがないからやってるんじゃねえの？
弁護士の報酬にも関係するしな。

つべを聞いたけど
声に張りがあるし、はっきりとかなり強い口調で、大きい声で話してるじゃねえか
あれのどこが精神的に追い詰められて、
不眠症で５００万円の賠償請求をしなければならないような奴の声なんだよｗ
元気そのものじゃないか
やってることはごろつきと一緒だよｗ

>>19、>>20
警察だって動かせるなら通わせても
問題ないでしょ。
まあ、それでも問題がないといえなく
ないことは確かだが・・・

>>19
＞まあ親がほんとに差別と暴力受けてて害届出さないといけないくらいなら
問題が解決するまで子供学校に行かせないわな

刃物で切りつけられたわけでもないので
変に休ませるわけにもいかないでしょう。

＞親が先生気に食わなくて辞めさそうとしたとしか思えない

とあなたが思うことはわかりました。

おかしい公務員を辞めさせる制度が整ってないからなぁ

スレタイの、
【教師vs親訴訟】って
【訴訟教師vs親】じゃね？

お口直しに

�@モンペアどころか基地外親を叩けます
【裁判】 「５歳娘の首にひも巻き吊るしていたらぐったり。まさか死ぬとは」「洗濯機に娘入れ、水入れて回転」…鬼畜母に、懲役６年判決
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295600415

�A狂師を叩けます
【話題】 生徒と淫行、セクハラ、盗撮、のぞき…現代教師たちのバカエロ事件簿
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295591585/

ただし、ソースは『週刊プレイボーイ』のDQN女子高生のタワゴトですので、
真偽の程は不明です

�Bこの女教師が問題だと確信している人は
この小学校（行田西小らしい）に行って、「私が代わりに担任をします」
と言って、母親の相手をする

よろ

>>23
＞ > 女性教諭は9月に不眠症と診断された

診断書の発行と診断は、別なわけですが
夏休みじゅう不眠治療を受けていたのでしょうか？
それとも病識がなく治療努力を放棄していて
9月に受診して治療を開始し、そのすぐ提訴したのでしょうか？

>>19
学校側としては、面倒は避けたいから休んでくれるとうれしい。
そのまま転校、卒業してくれたら尚うれしい。

>>25
この学校のHPには「開かれた学校」に類することが目標だった気がする

録音されたのを聞いたけど完全に私的制裁
児童を嘘つき呼ばわりしてクラスメイトが虐めさせるように仕向けている様に聞こえる。

開かれた学校なのに学校のHPは閉じてます

>>34
基本的にかわんないんじゃないかな。
ヒス起こす対象が小学校から中学校にあがるだけで。

中学校教師は「うわーくるよ」かｗ

>>29
でもほんとならかなり子供にはキツイよ
切り付けられないからって行かせる？
何も悪くないのに子供がおもいっきり叩かれるんだよ

教頭先生はまだまともらしい。

「保護者の苦情で不眠症」教諭提訴　保護者「娘に差別」
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201101170419.html
＞小学校の教頭は取材に対し、「教諭と保護者のそれぞれの人権を尊重しているため、コメントできない」

理不尽な相手の行動により日常生活に支障をきたす事態になった時、
ひとりで抱え込まずに表に出して、白黒はっきりつけようと毅然とした態度に出ることは、
イジメにあった子供の手本にもなっていいじゃないか

>>35
＞録音されたのを聞いたけど完全に私的制裁
児童を嘘つき呼ばわりしてクラスメイトが虐めさせるように仕向けている様に聞こえる。

金八先生なら、生徒全員に目を閉じさせて
ウソをついた人、手を上げて〜
みたいな感じでしょうか。
（現実にも居たけど）

教師が生徒と結託して虐める構図は珍しくないですね。
モンペへの報復なんでしょうか？
私生活はどうだったのですかね？
４０代と聞きますが難しい年頃なのかもしれません。
係争ともなると弁護士は容赦しないと思いますね。

>>39
これもココでは1番先に手あげても無視されたりするって言ってんだよ
1番先に手上げた人だけ指名するなんておかしいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=Iw4Umvtdd90

>>35
全部のやりとりを聞いたのか？
少なくとも公開されたもの（男子児童に注意まで）は全部聞いたのんだよな
で、鉄棒の練習してたっていうのと掃除っていうのとどっちが正しいの

>>42
そもそも「一番に手を挙げたのに当ててもらえなかった」もどこまで本当か分からない
一人しか手を挙げてなかったのに無視されたならともかく

>>39

逃げるが勝ちです。偉い！

>>42
同意
見たがやっぱこいつバカだなｗ

１番最初に手を上げる＝答えを分かっている。
分からない奴に答えを言わせて見よう。

この流れって普通の流れだろ。

手を上げたのに指名しないからって憤って被害者面かよｗｗ

ID:NS/5FRzS0

前スレで、10:26:40 から27レス付けて
今日のモンペ認定されてるね
このスレでも、すでに４レスですか
スゴいねww

>>46
全然普通の流れじゃないw

発端の雑巾の件も、娘が一方的な被害者ならむしろクラス全体の問題にしてもらった方がよかったと思うんだけど
何で嫌がってクレームまで付けたんだろ・・・謎だわ

>>43
最後に男子児童に注意したから問題無いとは思えないんだよな。
散々一人を糾弾しておいて、最後に男子児童にも嘘つきと呼ばないようにと言っただけだろ？

このやり方で、その後この児童達の関係は修復できると思うか？
全く関係ない児童達にも、たった一人を吊し上げるやり方は正当なものとして
認識させる必要があるとは思えない。イジメの芽を植え付けるようなものに思えるんだが。

1番先に手上げるのが好きで毎回1番先に手上げてたら
他の子指名出来ないだろ
そんな事で文句言ってるような親は絶対おかしいって

まだ、この教諭の名前が分からないの？
名前が分かったら、荒川区役所のパワハラ親父のときみたいに、
スネークできるのに。

不眠症なのに元気があるて言ってる奴は分かってないな
寧ろ眠れないからピリピリしてて攻撃的になってて、元気といえば元気だよw
切れやすくなるし、ちょっとしたことで声もデカくなる

>>26
＞ >>18
＞ 500万円については「法外」に見えるがこの程度の
はったり掛けないとしょうがないからやってるんじゃねえの？

はったりは不利です。
心証が悪くなります。

＞ 弁護士の報酬にも関係するしな。

成功報酬なら「はったり」は、弁護士の意図でしょう。

>>50
だからそれも最初からの経緯分からないし
誰が見ても明らかにその子が嘘ついてるのに認めようとしなかったのかもしれないじゃないか
だったら、その子はいつまでも「嘘つき」のままだわ

>>42
確かになw
被害妄想とも言える

教師もこの親のおかぜでヒステリック気味になるし
このままじゃ教壇に立てないと思って訴えたんじゃ無いの
子供見捨てて放棄するか親と裁判でもして蹴りつけるかって感じだろ
教師なんて休んでも金もらえるのにココまでして今も続けてるって
それだけやる気がないと無理だろ
こんな事で辞めたら他の生徒が可哀想って思うかもしれないし

>>33
ニュース記事をそれぞれ読み合わせると
・6月に別の児童とトラブル（雑巾で殴られる）
双方の言い分が異なるのでクラス会議にしたら、電話で抗議
・6月下旬から7月中旬まで8回にわたり連絡帳で抗議
・夏休みは収まる
・二学期が始まって（時期は不明、9月か8月下旬か）教育委員会や文科省へ苦情
・八月下旬に学校側が話し合いを提示、両親が来ない（拒否と書いてある記事もある）
・9月に給食の時間の指導で暴行罪で被害届け
・9月に教師、不眠症と診断される
・9月に教師、提訴
・提訴後に親がICレコーダーを持たせる

女教師はだめ。家の子の担任も女だがキティガイ。

>>58
系列を見るとやっぱり親は異常だな
間違いなくモンペだろ

まずは部屋中にちらばった洗濯物を片付けろ。
教師にクレームつけるのは、それからだ。

公務員は国民全体の奉仕者らしい
つまり自分より国民の福祉を優先するハズだけど

苦情と提案を出した保護者をモンスターペアレントと挑発と侮辱した上で
眠いから500万ヨコセ！　と言う事。

500万はこの教師の所得の何％なのか気になる
弁護士の成功報酬は幾らか気になる

原因はどうあれ女児は被害者だろ。
教師は少々つらいことがあっても頑張らないとダメだよ

>>53
＞ 不眠症なのに元気があるて言ってる奴は分かってないな
寧ろ眠れないからピリピリしてて攻撃的になってて、元気といえば元気だよw
切れやすくなるし、ちょっとしたことで声もデカくなる

入眠障害
中途覚醒
早朝覚醒
熟眠障害

どの場合でしょうか？

徹夜の後のいわゆるランナーズハイは有名ですね。
でも無呼吸などで寝てない人は、昼間どっかで無意識に寝ていますね。

>>63
俺も子供が可愛そう過ぎると思うけど
この場合親何とかしないと子供は変われないだろ
先生が辞めたら変わると思うか？
親が付け上がって子供に悪影響かもしれないし
子供の為にもハッキリさせた方がいい事もあると思うけどな
まだ子供は小さすぎるけどこれが現実なんだし

ガイキチ対ガイキチの戦い。

>>61
まったくその通り。いいこと言うね。

>>64
俺が知ってるのは「入眠障害」と「中途覚醒」だな
寝つけないのと2、3時間くらいしか寝れないやつだな
どちらも言われるほど元気がないてのは見たことないな

あとの二つはなんだかんだで寝てるやつだろうし

自分の事で先生が親を訴えた、なんてこの女児にとってどんだけ悲劇だよ
教師はプロなんだから自分を犠牲にしても問題を解決しないといけない。

>>49
だよなあ
殴ったじゃなくて、殴られた側だって主張なんだから、
むしろクラス全体に話を聞いた方が有利なはずだわな

投稿制限？みたいだったので
ID変更しました。（簡単なんだ）
よろしく

親はもちろんだけど
女教諭もおかしい

おかしい奴がかち合うとこうなんのかな

>>69
先生も親に先に被害届けを出されてるんだが

マスゴミが録音ちっとも流さなくなったな
最初の頃の録音聞いたから親を支持する！

>>54
俺の書き方が足らんかったようだ。
「はったり」は日本ではこういう損害賠償の相場が低額なので
最初に高額を提示しないと話しにならないから「はったり」で
５００万と出して、例えば１００万円で和解するとかそういう話。

>>36
＞ 開かれた学校なのに学校のHPは閉じてます

マジですか？でも2chだからなあ
これ言っちゃっていいの？
あー学校が特定できてしまいそう。
知らないのおれだけ？

この女性教師は裁判に負けても鬱といえば労災で仕事もせずお金もらえるんだろうか

>>69
まず自分が先生をだな・・・

やられたらやり返してやろう
気に入らない奴は第三者に制裁してもらおう

この考えが両者共にあるからこうなった

小学校って、担任がほとんどの科目教えるから
教師、生徒、親、いずれかにキチガイがいると
手に負えなくなるよね。

中学行くと担任って言ってもHRとそいつの教えてる科目
くらいしか関わりないけどさ
俺の小3の時の担任、図師田。
こいつはマジでキチガイだったから１年間辛かった。

・（何か触った後）「あー汚い、汚い」と言って生徒の服で汚れを拭う
・「自分の給食の量が少ない」と１時間クラス全員の前で激怒

子供のころの俺にアドバイスできるなら、図師田相手に
訴訟起こせって言うね

>>79
本当にそうだよねぇ。
大人としてどうよ…

正直、モンペ退治として提訴てのはバンバンやっていいと思う
まぁ、中には正当なクレームも勿論あるだろうが
そろそろモンペを痛い目に見さす時期が来てもいい頃

新聞ではモンペアになってるね。
なにげかっこ良くなってる。

>>77
何回も見たな、そればかり言ってる奴

この年代の女教師はゴミ屑率が高いから
鵜呑みにはできないな

なぜ教員擁護派は親の誹謗中傷しかできないのかw
なぜ教員擁護派はモンペと略すのかw

校長が仕掛けたんじゃ？
どっちも始末しようと

これなら流れ的にぴったりだが

先生でも犯罪したり当たり前の世の中で先生が訴えたら可笑しいとか
思ってるから訴えられるんだろ
下手したら訴えられるくらい大人なら分かるの分からない奴が訴えられるんだろ
教師に期待しすぎが原因だろ
何やっても訴えられないと思ったらあほな大人はやり過ぎるわな

しかし、モンペアってのも間抜けな響きだな。
ワンペアの親戚みたいだ。

来年度、おまえらのガキの担任に決まったらどうよ？

>>83
それはモンペで画像検索するとあまりにも楽しすぎるから

校長のページの魚拓が残ってた
「私たち教職員は、地域から信頼され、子どもたちが喜々として登校できる学校づくりを目指していきます。」だそうだ
公文書に「モンスター親に負けない」と書いてるようじゃ信頼もなにも

＞教師に期待しすぎが原因だろ

そうだよ。
中学校のほうがもっとひどいよ。
ところてん式に押し出してしまえばいいと思ってるから。

女は熱血というより感情的と捉えられちゃうんだろうな。
かといって男性教師は変態ばかりだし。
教師は爺ちゃん婆ちゃんに限定するしかねえな。

「最低の先生」など連絡帳に書き込まれている文はいずれ公開されるんだろうか？
ボカして映ってたけどビッチリ書かれていて狂気を感じた

でも、不眠症と訴えるのに8回は少ないかな・・・

叩いた、触れただけの水掛け論も、実際に給食時に叱っていた際にあった出来事なら触れただけっていうのは無理があると思う

>>95
でも訴え出るほどでもないな

>>95
給食の片付けのときに背中に触れたってどういう状況なんだろうな

食器の片付け？それとも机戻すとき？(今の学校は給食のときに机くっつけないんだっけ？）

不眠症で親を訴えるくらいだからよほど無言電話1000回とかだと思った

>>84
初めて言ったんだがｗ
で何回も聞いた奴がいるなら、誰か答えた奴いたの？

自助努力

モンペと言ってもいろいろあるであろう。
今回の保護者は、たまたま誹謗中傷等のあまりよろしくない
行為を行ったためやり玉にあげられているが
判決が最善でも教師に有利に出たとしても
これが判例となり
高度なモンペは法の隙間を利用しますます
エスカレートするはず。
皮肉にもモンペに一定の指針を与えてしまうことになりかねない。

司法に頼り自助努力を怠るツケと言えると思う。

本日のモンペが言うのだから間違いない。

逆に、虐め自殺やロリコン性的暴行などでは
倍以上になって自分たちに帰ってくるであろう。

まあ、それでも、問題や弊害の大きいモンペが排除されなければいけない存在である
と言う認識が広まりつつある方向にあるのは間違いないだろうね。

こういうのは感情的になった方が負けだ

両方なったら泥仕合だな

まあ、それでも、指導力に問題のある教員が排除されなければいけない存在である
と言う認識が広まりつつある方向にあるのは間違いないだろうね。

>>90
何か困るか？

>>76
ホントに知らないの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293158936/

普通なら弁護士に相談して裁判するのが冷静なんだろうけど
教師がやるとイメージ違うんだろうな

ずっと読んできたけど
何かモンペって楽しそうだな
旦那とか嫁にここまでゴネたら
手出されるか灰皿でも飛んできそう
でも学校とか教師は絶対手は出さない
こちらに手が出せないと解ってる相手に
どこまでもゴネ倒すってのは
さぞかし楽しいだろう
何か快楽物質でも出てそうだな
やめられない
だからこの親は担任を変えても
違う学年になってもまた似たような事をやるだろうな

>>97
もう一度やり直してきなさいって促す形で背中に触れるのならそんなに不自然かねえ

>>97
想像だが、さっさと片付けなさいという風に背中を押しだすような小突くような
感じだったのではないかと。

これなら教師側からしたら触れただけになるし、児童側からしたら邪険にされて
叩かれたようにも思えたのかも…と。

>>63
加害者は親だな。大事にした時点でこの女児に未来はない。

>>75
＞ >>54
＞ 俺の書き方が足らんかったようだ。

そう書かれると反論し難いなあ（笑）

関係ないけど、変な奴の粘着が消えてから
まともなレスがつくようになった。
おれのストーカーなんだ。

誰もいない密室ならともかく、給食時間なんだから「暴行を加えた」方向にもっていくの無理があると思うんだけど
目撃者大杉

教師は促すつもりで女児の背中に触れただけかもしれないけれど
女児はそうは受け取らなかったんじゃないか

>>101
逆に今回の件で教師側の意識改善が求められそう

>>109
食器をきれいにして（食べ残しとかね）片付けないといけないんだけど、この子はできてなかったらしい
単純にそれを注意されたのを根にもっただけだったりしてね
背中を触る状況は君の言うとおり別に不自然じゃないと思う

背中を押された程度なら
それこそお得意の連絡帳に長文で問い詰めたらいいのに
警察に被害届とか

録音されるくらいなんだからこの女教師もヒステリックで人望ないんだろうな

>>107
君は灰皿が飛ぶ家庭で育ったのね＾＾
モンスターママ？
モンスターパパ？

ドラゴンボール家族＾＾

モンスターペアレンツという言葉があっても
モンスターティーチャーとはあまりいわんのな。

>>107
バイオレンス一家？w

>>109

ツボにはいったのかも。

>>118
夫婦喧嘩すりゃいろんなもんが飛ぶだろ。

>>119
モンスターカンパニーって言葉もないし

>>115
肩をポンポンじゃ駄目な理由は？

>>124
肩をポンポンより背中の方が自然な気がするけど、
この親は肩をポンポンでも暴力って言ったかもしれんよ

>>58
親がやばいように見えるな。
だけど、最初のやつの対応はまずいな。
クラス会議にしたら虐めが悪化する可能性が高いわ・・・

俺が同じクラスの親ならこの先生と同じより子供と同じの方が嫌やわ
子供が喧嘩でもしたら何言われるか分からないし

>>126
言っとくけど、最初の奴は娘は雑巾で殴られたって主張してる方な
ただし、相手とは主張が違う
その状況で全体に諮って娘が不利になる理由って？

※お知らせ


「UnNews:モンスターティーチャー、モンスターペアレントを提訴していた」
↑
長すぎて書き込めないからコピペ検索してね

なぜ教員擁護派は親子の誹謗中傷しかできないのかw

>>125
そうか？座ってたならどっちでも同じ気がするが

それはそうと嫌いな物を無理やり食べそうとするとモンペに虐待とか言われそうだな

>>131
食器片付けてるんだから普通は立ってるだろ…

>>130
モンペの方ですか？
親のほうからヤバそうな匂いがプンプンするからです

コピペ煽りだから相手すんな

>>132
え？食器の片付けの時なの？

当事者より周囲の人達の見解のが正しそうな気がするが

>>133
そんな印象だけで親子を中傷するわけですかw
教員擁護派ってどうしてそんなに必死なんだろうねw

全然実態が見えねええええええええええええ

>>130
誰にでも出来る職業じゃ無いんだよ教師は
↓を読んでよく学ぶいいよ。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%95%99%E5%B8%AB

動画を見たら部屋は確かに汚いし服装もなー
普通はインタビューされるならそこまで気をまわすだろ だらしない親てイメージはあるな
ネグレクトの親て大抵は部屋は汚いしな

>>135
うん
なんだと思ってた？
給食食べてたら突然背中をどやされたとでも？

>>137
親擁護派も日教組だの部落開放同盟だの
同じようなもんだが。

それについて何か反論を。

>>139
誰にでもできる職業じゃないから親子を中傷してもいいの？w
意味不明w

>>137
印象になった経緯がなー
ちょっとしたことで被害届けを出したり子供にICレコーダを渡したり話し合いを拒否したりetc
すぐ前のレスでも書いたが、インタビューの服装や部屋もなー

この親、教諭のこと「きょうろん」と読み間違えてるけど、
誰かに台本読まされてるのかな？
背後に例の団体がついてるとかさ。

教員も糞だが、これは、モンペキチガイの負けだろ

公立小学校の教員なんて下級公務員なんだから馬鹿でしょうがないだろ
差し引いて考えろよ

>>140
ネグレクトの親は連絡帳に苦情を書いたりしないよw
授業参観には来ない、保護者会もブッチ
もちろん子供がどんな目にあっても訴えたりしないw

印象操作に必死だねw

>>142

どうしてもというのなら
とてーも書くの嫌だけど（恥ずかしい
部落開放同盟ってなに？

少なくとも先生じゃなさそうだね。

>>109
自分もそのように思った
でもトラブってる後だし慎重に対応するべきだったと思うがね
真実がどうであれ、すぐに親に報告する子どもなんだから。

子供同士の喧嘩をクラスで話し合うというのも先生ってよくこういうことをするけど、いいことだとは思わないな
２者＋先生で解決できないからクラスで〜なんてとんでもない
多数決で負けた方が謝るなんてクラス内での人気投票になるのがオチでしょう

>>143
ユーモア欠落症患者のために、ウィキペディアの専門家気取りたちが「教師」の項目を執筆しています。

>>141
うん

>>148
いや、書くよ 寧ろこんな時に限って子供そっちのけで熱くなるよ
だから、8回も書いたんだろ

子供をダシに日頃の鬱憤晴らしをしてるんだよ よくあるよ

>>148
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/19/kiji/K20110119000078120.html
「最低な先生」「非常識」「悪魔」「困った先生」
こんな大人気ない抗議やる親はなんて言うの？

>>51
一番先に手を上げた子を先生が指して答えさせるというルールがあった
この子一人だけ無視された

精神的に不安定な母親は教師に文句いって結構ストレス解消してるよな

苦情のやり取りを連絡帳でやることになってたんなら書くだろ
回答に納得がいかなければ10回でも20回でも書くんじゃないの？
書くこと自体が攻撃だって言ってるようにしか聞こえん

教師が送り迎えしろとか選択しろとかいう理不尽な要求ならモンペだけど
こんなのは通常の業務の範囲内

>>154
悪魔はひどいなあ・・・

>>157
>>154でもか？

完璧にモンペやんw擁護してた人達は残念だったね

>>154
その程度の罵倒で不眠症になるゴミでも勤まるんだな、教師ってｗ
民間じゃ考えられんわw

こいつの子供を受け持つきょうろんは悲惨だな
もろ地雷じゃん

>>157
別に連絡帳で言い合うのはいいけど、
「最低な先生」「悪魔」
これは常識的に書いてはダメだろう。

大人なら大人らしく冷静に書くべき。

「悪魔」と書くあたり、カルト臭がするな。ｗ

この親子の生活実態が見えてこないことには、
ＤＱＮが調子に乗りすぎただけなのか、本物の基地外かの判定は難しい。

何にせよ、情報が少なすぎるな。

http://blog.nagura-mac.com/
＞　この小学校の管理職はもちろん，当該市教委，埼玉県教委，
さらに文部科学省は，この教諭を万全の態勢で支援するべきだ。
　それから，担任を降りたいと思うほど悩み不眠症になったというのだから，
ふだんの学習指導や生活指導にも影響が出ていたのではないだろうか。
この学級の保護者は，自分の子どもの学ぶ権利を侵害されたとして，
このモンスターペアレンツに損害賠償か慰謝料を求める訴訟を起こすべきだと思う。

もぐらとかいう、教師のうまみ満喫している現役教師は婆教師支持。
他の保護者は自分の子供の学ぶ権利を侵害されたと女児保護者を訴訟すべきって
それ仕事放棄している婆教師の責任だろうが。

どんだけ教師って腐ってやがる

>>160
これくらいの罵倒は教師には親はやっていいって事？

>>162
公文書に「モンペ」もいかがなものかとｗ

日本テレビのスッキリで流れた録音を聞いたら教師擁護は絶対出来ない！！
弁護士が止めているんだろが最近は録音を流されないのも不信感をもってしまし
最低最悪の教師だとも思う！

>>142
日教組は実際そうなんじゃね？
なんとか同盟についてのカキコは見たことないねw

>>144
ICレコーダを持たせるのは身を守るうえで当然のことじゃん
もしもICレコーダをもたせてなかったら、
君みたいな人に「モンペが暴れた」というレッテル貼りの一言をもらって
終わりだったろうな。
事実、ここでも録音が公開されるまでは教師擁護一色だったしw

>>153
ないないw
子供がどうなろうが興味がないのがネグレクトの親
印象操作乙w

>>154
想像だけど、何度書いても真面目に取り合わなかったんじゃないかな、その先生
真面目にとりあっていない相手には表現がきつくなるだろw
お前らだって、ここでちょっと煽ってやるとすぐにヒートアップしてるじゃねえかw

不見識だとか非常識だとか困ったとかは抗議や批判の中では考えられる表現
「悪魔」がどの文脈で出たのかは分からんが
自分たちから見て悪魔のように見えますとかだったらあるかも知れん
これが行き過ぎだとしても公共の場でなく一度程度なら訴訟するほどのことか

>>156
＞精神的に不安定な母親は教師に文句いって結構ストレス解消してるよな

つまり精神的に不安定だから不眠になったわけ？
まあ、母親へも原因を作ったわけだし。

不眠症同士の戦いならこっちが勝ってる（ｷﾘｯ)
http://www.youtube.com/watch?v=rZ449qTarkM

>>166

ワロタ（死語か？）

>>150
君みたいな人よくいるけど、模範解答は絶対出さないよね

てか、普通はそんなことくらいで子供も親に言わないし、親も警察にはいかない
予想もできない基地外の行動に対応できないほうが悪いっていう人間も立派な基地外だと思うよ、本当に
少しは決まりごとが守れないことを親子で反省しなよ

>>161
> きょうろん

・・・・・・・・・・・・・・ゆとりですか？
釣り人ですか？

>>162

「モンスターペアレンツ」って書くのは良いの？　冷静な大人の常識的に保護者を諭してこそ
きょうろん・・・じゃ無く教諭かと

>>168
でも実際こんな事書いて訴えられるのは理解できるよな
訴えるのは誰にでも出来るってのも分かるよな
別に教師が訴えたら駄目って法律は無いんだし

確かにモンスターと言い返してるんだったら人のこと言えないな

>>174
2:14〜見てね
http://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
言ってるのは提訴された母親だよ、＜きょうろん

>>175
訴えるのは勝手じゃないかなw
勝てるかどうかは別の問題w

>>166
たぶん取材で明らかになったんだろうけど、委員会に提出する分には通じたんじゃないの？
バカ親のこと暗にさしてるんだろうけど、直接親にやったわけじゃないだろうし。

>>168
>日教組は実際そうなんじゃね？
>なんとか同盟についてのカキコは見たことないねw

で？どう思うの？
推測で叩くってどっちも同じなわけだが。

取り合ってくれないから行き過ぎたは大人じゃ通用しない
ほんとに話し合いしたかったら裁判してくれた親は逆に喜ぶはずだろ
ハッキリするんだから

>>160
それブラックだからｗ

>>150
なんだＰか、って言われる奴はどこに行ってもいるもんだな

>>170
いや別にこのケースに限ったことじゃないよ、一般的というかよくある話
母子家庭とかで周りに頼る人がいない母親とかは学校に関係ないちょっとしたことでも教師に電話してきたりする
喧嘩腰で文句つけることもあれば、愚痴とか泣きながら話してくることとかも
よく話を聞くと、生活が大変なんだなあとは思うんだけどねえ・・・

なんとか同盟ってどこかの校長を自殺に追い込んだとこだっけ？

>>165
だれもいいとは言ってないが？ｗ
親が常識人だと主張するつもりもねーよｗ

ただ、その程度の罵倒で不眠症になるような甘ったれたゴミが教師してるのがむかつくのさｗ

>>168
＞ICレコーダを持たせるのは身を守るうえで当然のことじゃん
＞もしもICレコーダをもたせてなかったら、
＞君みたいな人に「モンペが暴れた」というレッテル貼りの一言をもらって
＞終わりだったろうな。
＞事実、ここでも録音が公開されるまでは教師擁護一色だったしw

実際にモンペ色濃厚やんw>>158
ICレコーダを持たしたのはもはやモンペ的な持たし方でしかないわw
しかも、録音されてたのそんなに酷いとも思わなかったわwアホくさ


＞ないないw
＞子供がどうなろうが興味がないのがネグレクトの親
＞印象操作乙w

あるちゅーのwなんで印象操作だよ
子供に興味がないから、子供そっちのけで自分が熱くなってより事を大袈裟にするんだよ

>>180
何事も一対一じゃないと気に入らない人みたいですから・・・
娘が被害者なはずの案件ですら「何でクラス全体の問題にするんだ！」だもん
逆にクラス全体の問題にされて何がマズイのかと
クラスに自分の子供しかいないくらいに思ってるよな、こういう親って

>>174

3スレ前から世話になった初心者だから教えてやる

＞きょうろん
・・・・・・・・・・・・・・ゆとりですか？
釣り人ですか？

テレビに出てたおかあちゃんがそう言ってた。
釣りというよりちょっと古いだけだ。

>>177
ほんとだー
ゆとりの保護者だー
ナイス時間＾＾

>>186
訂正
>>158でなく>>154だわ

>>179
旧来の基準から見れば身勝手とみえるような
権利を主張する日本人を生み出したのは
日教組が主張し実践してきた教育
そういう意味で自業自得といえるw

この教論が日教組てあるというソースは無いんだよな
むしろ比率から言って全教の可能性がある
これもソースは無いが

どっちもソースがないなら断定するべきではないわな

未だに「きょうろん」に釣られる奴がいるとはなあ

街宣車やネットで誹謗中傷とかならわかるけど・・
文部省とか教育委員会とか教師の所属組織へクレーム言ってるだけで訴訟？
公務員のくせにどういう神経してんのかな〜
せめて金の請求しなきゃまだ支持されたかもしんないのに・・

>>191
と、すべてを学校に丸投げする親だよな、いや、本当に

>>193
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>>194
警察に被害届けも出されてるぞ

>>175
訴えてもいいとは思うんだが、今度は教師側も親・生徒から不眠症になる程度での症状で
訴えられる覚悟はしないといけなくなったよな。

教師から言葉の暴力を受ける児童は少なくないようだし、先生と生徒の関係が
これから先はかなり緊張したもんになりそうだな…
言葉一つにも慎重にしないといけなくなるような。
どうせ訴えるなら、こういう事例じゃなく提訴止む無しと世論が味方するような場合で
やったら良かったと思うんだが。
この程度で提訴するという事は、この程度で自分達も提訴される覚悟をしないと。

これはひどい

ウツ病の客観的検査

今までは、いわば問診だけみたいなものだったが
「光トポグラフィー検査」が普及すれば、いわゆるウツ病（給付金等）詐欺は防げるだろう
ttp://www.j-cast.com/2009/01/28034323.html

教師の事ではないよ。これは民間企業の話。

>>196
涙を拭けよ

>>201
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽシ /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ),）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;',く,　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;';;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ' , 　　　 ｀ヽ　　　　　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::

ID:skliX7gF0 は、本当に「きょうろん」の件を知らないようだな…

>>191
先生を叩こうとするのはあなたにとって当たり前の価値観なのは分かったから。

で、推測で叩いたりするのはどちらも同じようなもんだと思うが
その点についてどう思ってるのか聞いてるわけだが。

>>194

じゃあお前の学生時代に文部省にクレーム入れてた保護者居た？
居ないよなあ

こんなの滅多に居ないんだよ！
普通に流れ見て考えろよ
ゆとりか？

ま、とは言え要領の良い男性教諭なら
バランス取ってテキトーにスルーして
周囲にはそれとなく理解してもらって
問題の子は馬鹿のまま放置して上に送り出す

文科省に言う前までならね

>>203
まあ、普通に「きょうろん？何それ？」とは思うけどね

>>198
それで教師から言葉の暴力を受ける児童は少なく子供は減ればいいんじゃないの
まあギスギスするかも分からないけど
大人ならいいか悪いは分かるだろ
分からない人は教師も親も訴えられるだけで
実際そなっても実際訴えるのは少ないと思うけど

もし録音が無かったら完全にモンペ扱いを受けていただろうな
こわい教師と学校だな

>>181
いやいやｗ
「最低」「非常識」「悪魔」「困った」
この程度はブラックじゃなくてもありえるっつーのｗ

な〜〜〜にがブラックだよｗ
いや、確かに教師から見たらそう見えるかｗ

>>198
この程度と言うが、なかなか酷いと思うぞ

>>186
> 実際にモンペ色濃厚やんw>>158

はいはい、それはあんたの印象ねw

> あるちゅーのwなんで印象操作だよ

ないない、それはあんたの印象操作ねw

>>195
イミフ

>>204
37> ヒス起こす対象が小学校から中学校にあがるだけで。
46> 見たがやっぱこいつバカだなｗ

これは酷いと思ってますw

>>207
修正
それで教師から言葉の暴力を受ける児童が少なくなればいいんじゃないの

>>207
提訴しても勝てなきゃ意味ないわけで
結局、保護者が執拗に攻撃しなけりゃ、ここまでエスカレートしなかったと思う
教育委員会、文科省、警察だなんて「テメエ潰してやる」って意図丸見えだし

>>205
適当にスルーしたらしたで文句いうと思うぞー
何しろ、授業中に指さなかったって文句垂れるんだから

>>198
してもいいけど、何の解決努力もせずに一足飛びに訴えてもまじめに取り合ってもらえないよ。
話し合いで解決するよう促される。

>>208
録音があっても立派なモンペだけど

あと

もうここ数年ずっとモンペのターンで来ているから
今回とかからモンティのターンでもいいと思う

調子こいてる馬鹿親が訴状見て500万と確認してガクブルとか胸熱じゃん
ざまあ　だよ

もちろん教師がざまあの時もあってもいいけど

モンペに対応できないばかりか
虐めには加担するという
恐るべき現実。
事実そういうのあったよなあ。

＞＞２０５
文部省だってその手の担当部署があんじゃね？

>>211
日本語が通じないのか。

>>214
確率考えたら、当たらなくても不思議じゃないんだけどな
それに、先生はめったに手を上げない子が手を上げると、優先して指したりする

そもそも、この親は他の生徒の存在とか眼中になさそうだし

>>218
ところでさあ、被害者と主張する立場でクラス全体の問題にしたらまずいっていうのはどういうときかね

>>211
都合が悪くなると何でも「印象」で逃げるなよw
よくある釣りのパターンかよ 何でも貴方の「主観」「印象」「価値観」で議論を0にしちまう奴w

アホくさ もっと整然と論理的に釣れるようになれよ つまらん奴だわな
>>154にも何のコメントもしねーし

なぜ教員擁護派はモンペと略すのかw
どこかでよく使ってんの？w

>>193

釣りの意識はないだろう。
あるほうがどうかしている。
餌としては、もう腐ってる。

担任を犯罪者にしようとした時点で、この保護者は自分勝手だろうね
どんだけ他の生徒が迷惑するかなんて、考えもしなかっただろう

マジキチ扱いは当然だし、他の保護者の心証も悪いだろう

>>205
まったく同意できないｗ

>>224
よおモンペ

>>214
さっきのは適当に書いてので

俺だったら
馬鹿親が納得いくようにバランス取って
はいはい　わかりましたわかりましたで
馬鹿ガキにも
ハイハイ　わかったわかったで
他の保護者にもアソコで苦労しているのを暗付いて貰って
問題の子が馬鹿のままでもお構いなしに
表面上可愛がって、馬鹿のまま上に上げる
どのみち春までだ
あとは知〜らない　落ちこぼれろｋｓざまあ

で気持ちよく新学年を迎えたい

>>227
お母さん、冷静に
心を落ち着けるために、まずお部屋の中を片付けてみましょう

この教師、裁判するしかないところまで追い詰められたんじゃね？
京都ではＢのモンペが結構いて、
教師が「どういう家でどういう躾してるんですか」と注意しただけで
「Ｂの出身だからって躾出来てないって差別するのか！」と
喰ってかかっつてくる。
それで転勤や退職に追い込まれる教師もかなりいるらしいね。
そんな子が中学生になると教師をやめさせた事を武勇伝にして
やりたい放題になってる・・・そして大人になるんだ・・

>>220
あんた自身が推測で叩いてるジャンw

>>223
「論理的に」と言うやつに限って論理的な展開ができない不思議w
「論理的に」と言うべきところを
「理論的に」なんて表現するボケに比べりゃマシだけどw

> >>154にも何のコメントもしねーし
コメントする価値あんの？w

>>226

＞「どんだけ」他の生徒が迷惑するかなんて、考えもしなかっただろう

具体的にどうぞ。

>>229
で、他の保護者から「あの子ばかり贔屓する」ってクレームがきたらクソ笑う

>>187
記事によると、女児と相手の双方の言い分が違ったからクラスで会議したとあるが
それが正しいと思うかな？
双方の言い分が違うから、クラスに聞いてどうするの。
「どっちが正しいと思いますか？」では、真実は見えてこない。

双方が違う認識であっても、この年頃の子は保身のために嘘をつくこともあれば、
主観でしか物を見られないから事実と乖離がある思い込みをしたり
その事自体は発達段階なんだから仕方がなく、よくあること。
目撃者に話を聞いたり、そもそもそのトラブルの原因はなにかと考えたり
「どうしたら双方友の誤解が解けてトラブルがなくなるのか」対処するのがいいと思うが
クラス会議にはどんな意味があるのか。
子供たちに裁判をやれと言うのだろうか。

クラス全体にも関係のある事であっても、解決してから匿名で
「こういう事がありました、誤解もありました、でもそれぞれ思いやりを持って歩み寄りましょう」という説明でいいじゃないのか？

どうせ基地外同士の争いだろ。ガソガソやれｗ

中学になってもモンペとかいるのかな？
内申書悪くかかれそうで、言いにくそうな気がするけど。。

>>226
教師が虐めを助長する態度だったら犯罪者扱いされても仕方がないと思う
他の生徒のために自分の子を見殺しにするほうがいいという考えは賛同できないｗ

ICレコーダは自己擁護云々が多いが
誰かがこのモンペの一日を隠し撮りしても面白そうだなw
あっという間に擁護派がきえないかな

>>232
もういい。めんどい。

>>234

そこを上手くやるのが処世術だよ

でも馬鹿やキチガイ相手にムキになるのは一番愚かだし損

>>233
あなたも考えられないモンペのひとりなのかな？

ICレコーダは教員擁護派にとっては非常に困るアイテムらしいなw

>>237

モンペ子どもの内申書を悪く書く勇気のある線香が
いればこんなことにはならない。

>>231
過去のこのスレでチラホラいたぞそういう奴…

>>235
密室で起きたことならともかく、双方の意見が違うのなら他の児童に聞いても何の不思議もないと思うが
というか、この場合、娘は「雑巾をぶつけられた」って主張してるんだから
聞いてもらった方がいい立場だろう
言ってることが本当ならな
言ってることが本当でも、クラスぐるみで虚偽証言して娘を陥れる環境だって主張するのなら
そりゃ転校でもするしかないだろうさ
そんな誰ひとりとして周囲が信じられない環境に置いてても仕方ないじゃん

教師が十万石まんじゅう持参で謝りに行けば丸く収まった気がする


一番得するのは弁護士のような気がする？

全公開ならハッキリするが絶対に自分に都合の悪いところは流さないから
裁判にでも成らないとICレコーダーは捏造にも使えるから
子供がそんなきなくても公開するのは親だから

本当にモンスターな親だったら
事実であっても不利な事書かれたら
不当に低い評価を受けたって言うだろうな

連絡帳に
「授業中の私語が多いです」なんて書けば
「うちの子がそんなことする訳ありません」って返事が来るご時世だ

>>232
＞「論理的に」と言うやつに限って論理的な展開ができない不思議w
＞「論理的に」と言うべきところを
＞「理論的に」なんて表現するボケに比べりゃマシだけどw

何を言ってんだw
確信犯か知らんが論理的になる前にお前がそれは「貴方の印象」と逃げてるんだろうがw
本当に釣りのくせに頭が悪いな


＞コメントする価値あんの？w

普通にあるね
大体この親がどんな奴か見えてくる情報だもんw

>>243
＞ICレコーダは教員擁護派にとっては非常に困るアイテムらしいなw

つまりそれを想定できなかった先生を馬鹿にしているということ？
酷いなあ〜
でも反論はしない。

ＩＣレコーダー持込の子と、クラスメートはどう接してるんだろうな
俺が他の生徒の保護者なら「あの子と話すときは注意しない」って言うけどね

>>243
いいや、全面公開すれば面白いと思うよ
実際、男子児童を注意した部分があるなしだけでもずいぶん印象が違うわけだし
ICレコーダーにとられてる内容云々じゃなくて、そういうものを子供に持たせるんだーって
驚いてる人間が多いだけだと思うよ・・・って、君に言ってもたぶん通じないだろうけど

親、負けそうで心配だからマスコミを入れたんだろ？
録音をわざわざマスコミに渡したりさ
普通勝てそうなら自分や子供バレるかもしれないマスコミは避けたいよね？
旦那の会社にだってバレるかもしれない

普通嫌がるんだけどな

【ID:skliX7gF0 に関するプロファイリング】
「十万石まんじゅう」の価値を知っている→埼玉県民の可能性が高い
「きょうろん」の件を知らない→情弱
マイナーなAAを保存している→キモヲタ

>>249
＞大体この親がどんな奴か見えてくる情報だもんw

事実が明らかにされてないのに、いったい何が見えるってんだ？ｗ

先日の海老蔵事件もそうだったが
マスコミは情報の多い方に飛びつくから
事実はさておき情報を出し続けた方が有利に見える

>>251
そうそう
ICレコーダは身を守るためとか言ってる馬鹿がいるが程度の問題だよ
壮絶なイジメが隠蔽されてる場合とかなら分かるが この程度の問題でICレコーダで隠し撮りて
子供が周りからどんな目で見られるか分からんのかねー 間違いなく距離を置かれるよ

>>253
そういや旦那のことって何か分かってんのこれ？

日教組教師VSプロ市民？

>>255
確かに事実はまだ明らかではないが

>154を書く奴なんて大体どんな奴か推測できるだろw

>>245
だから、目撃者だけに聞けばいいんじゃないのか？
当事者のトラブルを、公にしてどういういい影響があるの？
そりゃ、目撃者を探したり、一人一人話を聞いたりするのは大変だろうけどね？
「教師が楽」というめりっとしかないんじゃないのか。

＞この場合、娘は「雑巾をぶつけられた」って主張してるんだから
＞聞いてもらった方がいい立場だろう
別にこの親の立場になっているのではなく、「子供の言い分が異なるときの対処としてどうか」であり
雑巾をぶつけたのが本当であったとして、その相手の子供をクラス全体で裁判させるのか？
どっちがどっちでも、良いやり方ではないだろう。

大人である教師が自分で調査して判断せず、子供に（しかも小学校三年生）に判断させるのが
どういうメリットがあるんだ？

そもそも、まだ発展段階の子供であるのだから、目撃者であってもそうでなくとも
まだ「客観視点で物事を見られない年齢」であるのだから
事実がどうよりも、どっちかに仲の良いほうに偏ったり、教師の誘導を受け入れたりするのに。
何度も聞くがどういうメリットがある？

>>251
俺なら何があったか詳しく聞くけどねｗ

>>239
＞ 誰かがこのモンペの一日を隠し撮りしても面白そうだなw

この発想自体がモンペだということに気付いてない。

>>261
クラスで会議＝クラスで吊るし上げて断罪

って解釈になるのが不思議
クラスの中のトラブルだもの、原因がどこにあるかをはっきりさせ、
そういうことなくすためにどうするか話し合うことに何の問題が？

>>261
「裁判」とかいうお前の発想がおかしい
それにこの親の理論なら、目撃者数名に聞いたところで「二人だけの問題なのに他の子を入れた」って文句いうだろ
というか、クラス全体が目撃者の可能性は考えないっていうのもおかしい

公務員の方にはICレコーダーが良く効く？
publicKiller？

http://www.youtube.com/watch?v=wpyYSUsSFtg&feature=related

>>263
冗談だよ冗談
本当にやったら当たり前に犯罪だしな

>>260
親の主張が事実であるかないかで、全く評価は異なるが？ｗ

HRのたびに>>261さんはこういうことをしてましたーとかやられたトラウマでもあるんだろうな
HR=学級裁判って体全体に染み込んでるんだよ、きっと

>>268
悪魔って現実にいるのか？お前はアニメの見すぎだよ

>>242

そうやって逃げることもモンペの技だな。
お見事

この娘、大人しいからいじめられてるってタイプでもなさそうだよな
むしろ、自分中心じゃないと気に入らなくて、あることないこと大袈裟に親にチクってる感じ

>>272
だから男子に嘘つきとかいわれてんじゃないの？

>>270
＞悪魔って現実にいるのか？

答え：いない

>>271
考えられないの？って聞いてんの

ＹｅｓかＮｏでいいじゃん
つまり、逃げてんのはお前

考えられないんでしょ？

>>257
実際にこの録音は親にとって身を守るためになっていると思うんだが？

＞壮絶なイジメが隠蔽されてる場合とかなら分かるが
録音してみなくてはわからんだろｗ

＞子供が周りからどんな目で見られるか分からんのかねー 間違いなく距離を置かれるよ
そうは思わない　子供が洗脳されたいなければICどうこうよりも避けられ奴は避けられるし、違う奴なら避けられない

>>268
親の主張て何？
まさか！雑巾うんぬんの話ですか！
これで「悪魔」ですか！


馬鹿かよw

日本語怪しいな

>>274
悪魔とは人の心に産まれるものなんだよ

>>277

母親は直感的に相手の本質を見抜いたのかもしれないな。
校長が首謀者という見解もあったが
逆に巻き込んだのかもしれない。

>>280

何が直感的だ　馬鹿
お前の妄想なんざ、どうだっていいんだよ

>>264
クラスでつるし上げて断罪とは一言も言ってないけど？
ちゃんとどの人が何を言っているのかIDぐらい追えばいいのに。

クラスの中のトラブルではなく、当事者同士のトラブルでしょう。
場所が学校内であっただけで。
原因がどこにあるのかはっきりさせるのは、当事者と目撃した児童に話を聞き、
教師が「この年齢の子供は客観的視点を持つのは苦手」ということを認識した上で
判断して、それぞれの子供の誤解を解くなり諭すなりすればいい。

＞そういうことなくすためにどうするか話し合うことに何の問題が？
そういう内容の話し合いだったのかな？
三年生では、まだ判断しにくいと思うんだけどね。何度も書くが、主観が主たる年齢だから。
誰それちゃんと誰それちゃんが喧嘩しました、ぐらいの認識しかないだろう。

大人が解決してから、匿名で（見ていた子にバレるのは仕方がないとして）
「こういうことがありました、みなも相手の気持ちも考えてこうどうしましょうね」でいいだろう。

この親のやり過ぎとはまた別の話。

>>276
親にとってだ？アホか、子供はそっちのけかよ
しかも、そこまでの問題にしたのは親側だろw

で、壮絶なイジメだったか？とてもそうとは思えんし
実際に教師側の主張が正しいなら、まぁ、あのくらいは怒るやろ

それはどうかな？
俺は残念ながらクラスの腫れ物になってないかと不安だがな

>>282
クラス会議を見てきたようなその批判の根拠は？

>>281

マジになるな
初心者に馬鹿にされるぞ。

そうそうストーカー君へ
書き込みがなんだか不自由なので
またIDが変わった
一時的にコテハンにしてやろうか？

>>285

結構だ
妄想に浸ってろ　ハゲｗ

それこそ保護者面談か懇談会で解決するような問題であり
訴訟なんかしたら学校も保護者も全国に醜態をさらす事になりかねない

何よりこの事件において最大の当事者たる児童の意思がまったく介在していない

だって、電波ゆんゆん♪の時間帯です

>>249
そんなにいきりたつと健康に悪いよw

あなたの印象を聞かされただけなのに「論理的」とか言われても困るナアw

> 大体この親がどんな奴か見えてくる情報だもんw

へー、でも俺に聞いてどうすんのよw

俺も子供の頃は学級会で弁護士のいない裁判を
うけさせられたものだけどな
これが時代って奴？

>>286

どうせウソだから気にするな（笑）
しっかり読んでるのが笑える

もう糞コテ南米院は流石に飽きたようだなw
このスレ入ってないのを見るとww

>>284
いや、むしろどんなクラス会議であったのか、見てみたいぐらいです。

自分が書いているのは、理想的な解決方法なんだけど？
批判の根拠は「この教師はやり方がまずかった部分もあった」ですが。
理由は何度も書いた。

親がそれに反応して暴走するのは、また別の問題。
親だけがモンペと呼ばれるのは疑問。
教師もちょとおかしい。

>>291

不憫に思って返事してやった
（笑）とか昭和臭いぞ

>>277
仮に親の主張が事実だとすれば、「悪魔」も理解できなくはないんだが？ｗ

>>294
昭和の何が悪いw
昭和はよかったぞw
平成になってからの日本はイマイチだナアw

>>282
子供を王子様か王女様扱いしろって主張する三流教育評論家みたいだ

>>269
過去スレからも、学級裁判でひどい目にあった体験談はあったからなぁ。
そりゃトラウマになるだろうって話もあった。

>>289
はいはいw
俺は「印象」を受けた経緯をちゃんと説明も入れながら語ってたのに
あとネグレクトの親がモンペになるなんてのもよくあるわw印象でなく

結局、「印象」とか言ってからかってるだけか

>>282
そんな子供の喧嘩の事みんなの前で聞くくらい普通だろ
家の子供の保育園なんてみんなの前で怒ってるし
喧嘩したらどっち悪くても両方謝らせてるぞ
おかしいか？
喧嘩したの他の人に知られたら嫌とか親の妄想だろ
そんなの隠しても子供同士で分かるわ

>>295
雑巾を手にした悪魔か
まあ、便所に神様がいるくらいだし、別に不思議じゃねーか

>>290
だな。
過保護に育ちすぎてるから精神的にもろい。
親は親で良くも悪くも心配しすぎてささいなことでも大騒ぎする。
で、こんな状態。

千尋の谷に突き落とすなんてそんなことより、箱入り娘（息子？）で育成中。

ああ、IDよく見たら昼間いたキチガイじゃないか＞ID:RRkPXK9q0
しまった・・・

>>294

意地をはるな。
wは相手を馬鹿にしたようで嫌いなんだ。
で　なんぞまともなこと書いてるのか？

>>295
＞仮に親の主張が事実だとすれば、「悪魔」も理解できなくはないんだが？ｗ

だから、親の主張て何？具体的に書いてくれよ
その上で「悪魔」て書き込みが理解できるんやろ

>>297
うん、そういう煽りはいい。
8歳の子供に、クラス会で話し合いをさせるメリットは何？

この親が暴走してしまったからややこしい事になってしまったけど、
教師として、このやり方はまずい、それを言いたいんだけど、
どういう意味でメリットがあるやり方だと思うの？
誰も答えてくれない。自分は改善策まで何度も書いているのに。

クラスで子供同士喧嘩してるの
2人だけで話しとかそんな事してもどっちも自分の仲いい子には好きなように言うだろ
それだったらみんなの前で先生が纏めて方が良くないか
皆の前で怒るくらい当たり前
そんな事いちいち気にして大人になった方が怖いわ

8回書かれる前にちゃんと対処したのかとかそういうのがハッキリしないとなんとも

>>299
> 俺は「印象」を受けた経緯をちゃんと説明も入れながら語ってたのに

そうそう、あんたは経緯を説明しただけw
「印象」であることに変わりはないでしょww

> あとネグレクトの親がモンペになるなんてのもよくあるわw印象でなく

ないないw
自分の子供がのたれ死んでも気にしないのがネグレクト
本当に死んだらテレビの前で泣いてみせるかも知れないけどw

> 結局、「印象」とか言ってからかってるだけか

あ、それはあんたの勘違いだからw
自分でも「印象」と認めてるじゃないかw

まあ親はモンペで間違いなさそうだが、教師も高確率でキチガイだろうな。
大体教師なんて閉じた世界に生きているからか、今思い出せばおかしな奴が
何人もいたなって感じ。女の変なのも結構いた。
まともであるとは到底言えないだろう。

>>303
ID:RRkPXK9q0の意見はそんなにキチガイ染みてるか？
親擁護してるわけじゃなく、真摯に児童達の関係修復する為にどうしたら
よかったのか真剣に考えてるようだが。

>>306
教師の指示ではなく、自分たちで問題を解決する方法を探らせる


で、君の求める「メリット」って何？
教育って「利」が前提なの？

>>305

＞だから、親の主張て何？具体的に書いてくれよ
その上で「悪魔」て書き込みが理解できるんやろ

と言うことは、あなたは、「悪魔」を説明できるわけですね。
でなければ理解できるはずもない。
さあ、悪魔を説明して頂けますか？

>>305
雑巾うんぬんの話

とりあえず土日のワイドショーは取り上げるだろうから注目だな

>>311
別に親を擁護してるからキチガイとは言ってないよ

>>306
あいかわらずですね。
そして改善策まで書いてる自分偉いですかｗｗｗ

偉い偉いｗｗｗ
なでなでしてあげましょうｗｗｗｗ

がきだなｗｗｗ

他の生徒に内緒に喧嘩の解決して
片方が勝手な事自分の友達に言いふらして
片方が影で知らないうちに嫌われるって事もあるかもしれないぞ
子供が黙ってられるか？喧嘩してるのバレバレなのに

何度も書いているけど

こういう場合
適当に馬鹿の機嫌を取ってバランス取りながら
馬鹿のまま上に送りだすのが最適なんだけど
その後成長して、落ちこぼれようが、グレて親をブン殴ろうが
知ったこっちゃない
静かに深く楔は打つべき・・・・ｗ

>>311

相対性ですね。RRkPXK9q0氏をキチガイとするには
相対的に、主張者がキチガイでない必要があるでしょう。
ということは…

>>316
どういった所がキチガイに思えたのか教えてもらってもいいだろうか？

>>321
ID抽出して自分で判断すれば
てか、こういう絡み方してくるんだろうな、あの親・・・

>>309
そりゃあー、正確に言えば
ここで語られてるのは「印象」「推測」の域は出ないよw
そんなのはみんな知ってるだろwそれを踏まえてみんな議論してるんだろw
前にも書いたがお前はそれを所詮は「推測」とか使って議論を0にして馬鹿にしてるだけw下らん
だから、せめてもっと論理的に釣ってみろちゅーてんのw

>>322
ID:RRkPXK9q0 も、ID:ydxbossG0 も
むしろモンペアに批判的なような希ガス
おまいの早とちりでは…

>>302
＞過保護に育ちすぎてるから精神的にもろい。

だから連絡帳に悪口書かれたくらいで不眠症になるのかねｗ
その原因は過保護かｗ
じゃ、いまからでも叩いてやるのが本人のためかもなｗ

>>325
>精神的にもろい。
ガキのことだが。

あんまり教員擁護ばかり多かったから反教員擁護の立場で煽ってみたけど、
どうやら半々になってきたようだね。
左巻きの連中が作った「モンペ」なんて言葉に釣られるんじゃねえよ、と言いたい。
教員が悪いのか、親が悪いのか、外からはわかんないよ。
まあ、裁判が進むうちに色々なことが明らかになるでしょう。
我々第三者は今は見守るしかないでしょ。

>>323
「論理的」を連発する奴に限って論理的でない不思議w
じゃ、おやすみw

馬鹿教師もモンペも両方裁かれる世の中になってほしい

>>313
＞と言うことは、あなたは、「悪魔」を説明できるわけですね。
＞でなければ理解できるはずもない。
＞さあ、悪魔を説明して頂けますか？

はぁ？「悪魔の証明」てやつか？
いきなり訳が分からんフリをするなよ 俺に丸投げかよ

>>314
あれで「悪魔」て書くのはマトモだと思う？
仮にも子を持つ親よ

>>326
なにそのダブスタｗ

お前らもうこの事件のことなんかどうでもいいだろｗ

>>327
論理的にする気がない蛾鬼はとっとと寝ろ

ここでもみんなの前で喧嘩の解決するの悪いって言う人も良いって言う人も居るのに
先生がみんなの前で解決させたの気にいらないから
悪魔だの書いて先生辞めさせるって親がどうかしてるってだけだろ

>>331
うん、どうでもいいｗ
単にヒステリーがいがみ合ってるだけだからｗ

>>324
だから、どっちかに肩入れしてるからじゃないって言ってんだろうに

親がキチガイ過ぎる。

推測だけど悪魔って書いたのってさ〜
担任が連絡帳の返事に、これ以上続けるとあなたモンスターペアレントになりますよ？
なんて書いてたりしてさ、っでこの親はモンスターはわかったけどペアレントの意味がわからなかった
私がモンスターならば、あなたは悪魔ですね！！！とか意味わかんない返事したんじゃね？
この親は教諭をキョウロンって読んでるんでしょ？結構ありえるっぽくね？
他にも、親失格と書かれたから教師失格とかｗ　同レベルの事やり返す２人っぽいｗ

>>283
＞親にとってだ？アホか、子供はそっちのけかよ
モンペって言われるの親のことですよね
んー　　親子の為になった　って訂正しますｗ

＞しかも、そこまでの問題にしたのは親側だろ
そりゃわからんだろ　妄想乙

＞壮絶なイジメだったか？とてもそうとは思えんし
＞実際に教師側の主張が正しいなら、まぁ、あのくらいは怒るやろ
当事者じゃないのにわからんだろｗ　妄想乙

＞それはどうかな？
＞俺は残念ながらクラスの腫れ物になってないかと不安だがな
妄想乙
>>283の様な妄想中毒に対応するためにもICレコーダは必要ですねｗ


北川景子みてるから適当になっちゃたｗ

>>334

うん、俺もどうでもいい
以前なら教師が負けてざまあ、も良かったけど

今回は馬鹿親が負けて500万（たぶんもっと少なくなる）
取られて赤くなったり青くなったりして欲しい

ざまあ

>>338
お前の全部妄想だろwアホかw

>>329
yes.
仮に親の主張が事実だとすれば感情的になるのも理解できる範囲だな。

>>329

＞はぁ？「悪魔の証明」てやつか？
いきなり訳が分からんフリをするなよ 俺に丸投げかよ

これ最高ですね。あまり面白いので開放いや解放してあげます。
悪魔自体についての問いについての回答が「悪魔の証明」ですか？
たまらん。

Wikiってみてください。
自分で笑えれば合格です。

>>341
事実なら親は裁判になって良かったはず
逆に訴えたいくらいだっただろ
親が訴えてたら1番良かったのに

>>306
>クラスの中のトラブルではなく、当事者同士のトラブルでしょう。
>場所が学校内であっただけで。

クラスの一員で学校の行事内のことならクラスの中のトラブルでしょう。


>原因がどこにあるのかはっきりさせるのは、当事者と目撃した児童に話を聞き、
>教師が「この年齢の子供は客観的視点を持つのは苦手」ということを認識した上で
>判断して、それぞれの子供の誤解を解くなり諭すなりすればいい。

客観的視点を教育していくのは当然でしょう。
原因を判断したうえでクラスの子供たちに教育の一環として話し合いさせたなら
教育の一環としてありうること。


>主観が主たる年齢だから。

だから子供たちはすぐ忘れますよ。大人が騒がなければ。あなたのように。

もうさ、学校の校庭にリングを作って無制限の殴り合いで決めればいいじゃん

裁判でどういう判決がでても負けた方はスッキリしないんだろうし殴り合いの方が
キレイに決着付くと思う










殴り合いがお似合いのレベルだし

支援

>>345

＞学校の校庭にリングを作って無制限の殴り合いで決めればいいじゃん

賛成です。観戦料は寄付しましょう。
タイガーマスク運動にぴったり。

>>341
うそ〜ん あの程度で…
う〜ん、理解できん

>>342
意味が分からん奴だな
だいたい、お前のレス自体が意味が分からないんだよ 脈略的にも
連絡帳に「悪魔」て強い意味合いなのはすぐに分かるやろ

言葉の暴力じゃね

教師「早くやったかやってないか答えてよ待ってるから！」

児童「・・・」

教師「早くみんな待たせないで、どっち！？」
「正直に言ってください」
「嘘はつかないでください、もうこれ以上！」

http://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M

>>347

面白いネットはＰＶだ♪

普通、こういう時って分別のある方が
「あ、この人は不味いな。話が通じないな。」と思い一歩引くんだよね。

だけど、双方とも不味い人の場合はこういう事になる。
朝から駅や電車の中で怒鳴り合いしている人達と同じパターン。

>>349
「！」って便利な記号だなあってつくづく思うよ、うん

>>344
＞原因を判断したうえでクラスの子供たちに教育の一環として話し合いさせたなら
＞教育の一環としてありうること。
だから「そういう会議内容だったか？」と書いているでしょう。

例えば、大人社会の話として
君が、会社でたびたび遅刻するとする。
上司が、「遅刻は個人の問題ではない！全体の士気に関わる！会議しよう！
さあ、みんな、この人はたびたび遅刻するよ、どう思う？（いいとは思えませーん）
だよね、謝って下さい。
さあ、みんな、この人は謝ったから、もう遅刻魔とは呼ばないようにね」
これはいい解決方法なんだろうか。
ましてや８歳の子供に。

親の暴走した原因といい、
一部しか出てないとはいえ、あの録音された会議の内容といい、
そうとは思えないのだけど。

きょうろん！

ほんとだ、かわいくなった

>>353

>だから「そういう会議内容だったか？」
>例えば・・・

大人の会議の感覚じゃんそれｗ
小学校のホームルームを思い出しなよ
そんな大げさなもんじゃない。
身近な例をだして子供たちに話をさせる。
そんなの普通にあった。
それでなんか子供たちに悪影響あったの？
ねーよそれｗ

教師側の弁護士も相当痛いヤツだな。

親をモンペと断定して取材に答えているけど、弁護士ってあくまで依頼人の代弁者なんだよな。
それを公の場で、自分の主観で相手をモンペと決め付けたらいかんだろ。

こいつ、本当に法律のプロかと疑いたくなる。

キチガイの親は
同級生みんなの迷惑だよな
クラスの授業もぐじゃぐじゃになるし
ガキは虐められて当然

>>356
それくらい酷かったんだろ

>>355
だから、身近な例じゃないだろう？
「双方の意見が食い違ったから、クラス会議をした」これは教師の言い分として、記事に載っている。

解決してから身近な例として当事者の名前を出さずに教育の一環として言ったとは思えないのだけど。

＞大人の会議の感覚じゃんそれ
大人はこんな馬鹿な懐疑はしない。
だからこそ録音内容をなぞって当てはめ、「ありえない話」として例に出した。

＞小学校のホームルームを思い出しなよ
この「双方の言い分が食い違ったからやった会議」の内容は不明だけど
親が提訴後に録音した内容（一部とはいえ）からだけ判断すると
こういうやり方のホームルームは自分の経験ではない。
ともすれば「何々ちゃんがこんな事をしました」とチクり合戦になる傾向はあったが、
教師が、「その場で注意できることはその場でしましょう。だめなら先生に相談してください」ということが多かった。

この教師は、チクり合戦のほうを率先してやっているよう思える。

ID:RRkPXK9q0なんて先生やったときあんの？
やってないのに言ってるのなら、言うは易く行うは難しのままだろ。

こうやるのが正しいからこうやれ、やらなきゃ間違いとかモンペそのものじゃん。

>>356
被告人の利益を守るためにドラえもん出してくる人権派弁護士よりよほどまとも

>>359
でそうしてくれないから教師に悪魔だ辞めろとか言って普通の親が言う？
それはあんたがそう思うだけでそれがおかしくないって人も居るし

>>360
＞こうやるのが正しいからこうやれ、やらなきゃ間違いとかモンペそのものじゃん
えっ。
こうするべきなんじゃないの？と具体例を挙げて書き込むとモンペなの？
モンペの敷居って低いんだね。
どうすればよかったのか考えるのは、建設的なことだと思うよ？
他の案があれば、すり合わせればいい。

それよりちゃんとした事実に基づいて具体的な反論をせずに
レッテル貼り、煽りばっかりの人の方がよほど
モンスターだと思うけど。世の中はモンスターが多いね。

>>358
酷いと言ってもそれは教師側の主張だからな。
「教師はこう言ってます」ってことなら分かるんだが、親側の主張を十分に聞かず、裁判所の判断が出ていない段階で、弁護士が個人的に「こいつはモンペだ！」って言っちゃまずだろ。

>>356
弁護士あのビジュアルでテレビに出んのはどうかと思うね。

>>364
それなりの物証があるんじゃないか
訴えるくらいだから

>>366
確かにあの弁護士の口調だと、勝てる気まんまんのようだけど、係争中の段階であんな風にしゃべる弁護士は見たことなわ。

>>363
で、先生もしてないでただただ要求だけですか。
すり合わせ？バカじゃないの？
先生やってる奴もいるかどうかわからないスレですり合わせとかバカにもほどがある。
それのどこが建設的かおしえてほしいんですがｗｗ

動画見たが、どの子が悪いか挙手による多数決で決めたような感じか？
これが本当だとしたら酷い集団虐めだぞ

>>364
弁護士なんて殺人者の弁護したりするのに
あの程度は言うだろ
教師はこうじゃないととか弁護士はこうじゃないととか
オメデタ過ぎ

>>369
何の動画見てるか知らないが、音声のことなら最初の雑巾事件とは別件だからな

>>362
普通の親は悪魔とか教師失格とか言わないね。
もうちょっと表現に気を使うべきだ。
けんか腰ではいけない。

保護者と教師と学校組織は敵ではなく、相互に思いやって、協力して
子供達にとってよい環境を作っていくべきだ。

何度も書いているけど、子供は嘘をついたり、主観で物を言ったりする、
だから子供の言い分を鵜呑みにするのは間違いだ。
また、家庭と集団生活の中ではその姿も違うのだから「うちではそんな事ありません」も通らない。

一般人（保護者）にはある程度おかしな人も混じる。それは確率の問題で、仕方がない。
公務員であり、教育機関の一員である教師も似た程度だと困る。
（まあ困るといっても、やはりある程度の確率でおかしな人もいるだろうけど）

録音内容聞いたらヒステリー起こしてるし、生徒に対して中立且つ公平であるべき
教師には向いてない人なんだろうな。
といっても性犯罪率が一般人の15倍超えてる教師の中ではまともな方なのかもね。

>>367
弁護士は引き受けた以上は勝つ気で行くのが弁護士だろ
あんなの普通だろ

モンスターティーチャー怖

>>359
>だから、身近な例じゃないだろう？
>「双方の意見が食い違ったから、クラス会議をした」これは教師の言い分として、記事に載っている。

それが大人の感覚だっての。
クラスにこんなことがありましたってのは身近な例。


>大人はこんな馬鹿な懐疑はしない。

クラス会は子供にあわせてするのです。


>この「双方の言い分が食い違ったからやった会議」・・・
>教師が「この年齢の子供は客観的視点を持つのは苦手」ということを認識した上で
>判断して、それぞれの子供の誤解を解くなり諭すなりすればいい。

教師は大人として両者の正誤を判断し、
そのうえでクラス会でとりあげたわけでしょ。
子供の主観に問題を任せたという君の論が決めつけじゃないのかい？

コトの真実は知らんが、この教師に民間企業の営業は務まらんだろう。

>>373
この件の親がモンペだと仮定した場合、
提訴後ってことを考えれば精神的に追い詰められてても不思議じゃない。
なのでこの録音で教師に向いてる向いてないは語らん方がいいと思う。

>>378
時系列を教師側の話から判断すると、この録音時はまだ争いになる前じゃないのかい？

>>369
集団で責められたら、事実と違うことでも堂々と否定することは出来ないよな。
それなのに、「どうして言えないんですか！」と詰問し、
「これ以上嘘はつかないで下さい」と、自分が望む返事を強要している。

で、その後はカットされているが、
女児が自白したら、「もう嘘つきと言ってはいけません」と、他の子たちをたしなめたようだが、否認した場合は嘘つき呼ばわりしても良いってｊことだったのだろうか？

集団で圧力かけて自白を強要させるなんて、ただのリンチだわ。
魔女裁判と同じ。

だいたい、教師が目の敵にして悪者に仕立てようとしているんじゃ、他の子供達も便乗するに決まっている。
これでは公平な話し合いなど最初から出来るはずがない。

>>377
完全に公務員脳になってるので、公務員しか無理だね。

女教師はどれもあんなもんだと思うが、今は違うの？

>>376
＞クラス会は子供にあわせてするのです
大人だって人権を考えてこんな馬鹿な会議はしないのだから
ましてや8歳の子供にはしないだろ。

＞教師は大人として両者の正誤を判断し、
＞そのうえでクラス会でとりあげたわけでしょ。
生後を判断したから取り上げたとは報道にはない。
あるのは「双方の意見が食い違ったから、クラス会議に取り上げた」
これだけなんだけど。
決め付ける材料すらないのですが、少なくとも他の資料である録音を聞くと
とても「判断した結果を取り上げた」ようにも思えない。

教育の一環としてどういうメリットがあるのか、決め付けや想像ではなく
記事や資料から判断して書いて欲しい。

>>378
もしも精神的に追い詰められていて、生徒に暴言を吐いてしまいそうな自分がいれば
休むのが普通じゃない？
出てきて暴言吐いて「あの時は病気でした」は通用しないよ

>>379
争いになる前にICレコーダで録音してたの？　異常だな。

>>370
教師だって人間なんだ！弁護士だって人間なんだ！って主張ばっかりでは、職業モラルの崩壊に繋がると思うけどな。
だから教師は性犯罪者が多いのかもしれんが。

>>性犯罪率が一般人の15倍超えてる教師・・

え？そのデータはどこからです？？単なる思い込みなら今のうちに訂正を！！
警察庁のデータによると、平成１９年度の全国の刑法犯の総数は、384,250人
でした。そのうち教員は５９２人。刑法犯が１万人いればその中に教員が１５人
存在したことになります。ちなみに、全国の正規教員数は、約１１０万人です。
また、５９２人の刑法犯の教員のうちで、いわゆる猥褻に関する犯罪者の数は、
３４人でした。

あなたのデータでは、教師の性犯罪率は一般の１５倍なんでしょ？
いい加減な数字のでっち上げは貴君のレベルがわかりますよ。

>>382
どこの田舎だよ
少なくとも東京２３区は違うよ
小学３年生相手でもあんな態度してたら殴り返されるし、他の子も同調しない

>>386
仕事をする上で常に最善の対応と最善の結果を出せる奴なんてまずいないだろ。

もうどっちもキチガイだろよ

>>379
ごめん、提訴と告訴間違えた。
確か親が教師を警察に告訴した後だったと思うけど違ったっけ。

>>384
追い詰められてる人間に正常な判断を求める君がアホ。

>>386
実際犯罪する教師も居るんだし
訴える教師が居てもおかしくないのに
悪魔だと書いちゃって訴えられるような事する親がアホなの
普通の親は書かないよ

日狂組　VS　モンペ

>>385
提訴後に録音した、と親は言ってたけど。

むしろ、提訴後なのにこの先生はまだクラス会議にかけているのか、という印象。

>>391
「追い詰められてたから正常な判断ができず、暴言を吐いてしまいました」
は通用しないの、甘えるな

俺がガキの頃もあったけどな。
クラスの前に何人か立たせて、
教師の一方的な批判と、最後に座ってる生徒に批判を同意させる行為。

そんなこともあったから、教師の言い分は全く信用できない。

>>384
しかも、不眠で500万円ももらわなきゃいけないほど追い詰められてたんじゃ、まともに仕事出来る状態ではないよな。
先生は病気で休んでもお金もらえるんだから、堂々と休めばいいのにな。

>>394
これは別件って聞いたけど。ちがうの？

>>380
だからやりとりが全部出てこなけりゃわからん話だろ
教師もこの子が嘘を言ってるとわかってる状況だったのかもしれん
にもかかわらず頑なに認めなけりゃ、そりゃクラス全体から嘘つきって言われるだろうよ

>>395
お前もアホか。
通用するしないの問題じゃないだろ。
追いつめられて馬鹿な事やる奴なんてゴマンといる。
それが普段どんなに立派な奴だろうがな。

>>388
他の親の苦情は無いみたいだからあれが全てじゃ無いって事にもなるよな
あれ1部聞いて感情的になってしまうのもどうかと思うよ

>>391
だったらこの児童も保護者も追い詰められていたんじゃないの？って理論になるよ。
児童や保護者であることは、職業じゃないけどね。
というか、「追い詰められて正常じゃない精神状態である」印象を君も受けているんだね。

本人が正しい判断ができないのなら、学校は何をしていたのだろうか。

>>395
するよ。裁判でも認められる。

>>397
そうなったら「この女児の（親の）せいで先生が休んだ」ことになるな。
お先真っ暗。

>>388
殴り返すって……あり得ないでしょ。
そんなに23区って荒れてるの？
それとも最近の子供はすぐ手が出るの？

>>399
前にも書いたけど
あの録音の前にどんなに該当児童を誉めてようが、その後にどんなにフォローしてようが
あの部分が悪いことには変わりない

この女教師は周りから嫌われてたんだろうな

>>396
そんな事あってお前の親が教師に辞めろだの悪魔だの書いてたらどうする？

>>380
嘘をついてるんなら嘘つき呼ばわりされても仕方ないだろ

>>387
教員てそんなにいるのか？
100人に一人が教員とは・・・

それは、公務員教師だけの数？

>>380
目の仇にしてるなら、嘘つき呼ばわりやめさせようとなんかしないよ

>>389
結果はともかく、努力義務はあるだろ。

>>403
親を訴えている時点で、親のせいで先生は傷ついたって公言してるんだから、休んだって影響ないだろ。
っていうか、感情的に接してしまうのが目に見えている状況なんだから休むべき。
教師が休むと言わなくても校長が休ませるべき。

>>403
＞裁判でも認められる
それは刑事事件での被告の話だろう。

>>402
保護者の方は言動を見る限り追いつめられてる感じはなかったが、
君は追い詰められてるように見えたのか？
まぁ、異常な感じは見受けられたがな。

学校が何をしてたかは知らん。

>>400
「追い詰められてたので暴言を吐きましたすみませんでした」
ってまず該当児童謝りに行くことだな
教室でも謝罪しないといけないな「先生は追い詰められて馬鹿なことをやってしまいました」と

モンペの要件、見てみたが、10数あるうち、そうだなあ。
今回は、

・連絡帳での人格攻撃（まあ8回　のうちでも全部ではないのだろ？）
　主訴は、子どもへの不当な扱いのはず。（これは正当）
・上位機関への直訴（このあたりも信頼関係が崩れたら許容範囲だろう）

くらいか

被害届のことは書いてないので、新しいパターン。
でもこれはちょっと別だろう。
事件だから。

あとモンペという語自体「人間でない」という意味なので
そのうち放送禁止用語になるのかなあ。

まあ、今まで聞いてる限りでは、そう悪質とも思えないわけですね。
恐らくベテランをかさにきて、テキトーな対応をしたのでしょう。

また誰でもモンペ化する恐れもあるそうな。
もちろんいつも（モンペ）ではない。

いろいろ対策はあるようだが、若い教諭ほど抱え込んでしまい深刻らしい。
でも今回はベテラン教諭ということだしなあ。

モンペという語自体が保護者との対話をしない意味合いなんだから
モンペモンペで訴訟なんか起こしたら
例え弁護士の力量で勝ったとしても、一時的なもので、結局今までの教育界全体の努力を無にする気がするなあ。
こりゃ上部組織も頭かかえるなあ。
モンペもますます鍛えられるだろうし…

>>411
事態が大きくなればなるほど女児の今後の立場が悪くなるから、学校側はなるべく事態を大きく
したくなかったんだろう。

>>385
いまや小学校でも教師が教え子をレイプしちゃうご時世だから信用ならんのだろう。
実際クラス全員の前でつるし上げするような教師だったし、この親の判断は間違ってなかったよｗｗｗ

>>383
ニュースしか判断材料もないのに決めつけてるのはあなた。

>「双方の意見が食い違ったから、クラス会議に取り上げた」

こんなことは取材されたらだれだっていうの。

君がわずかしか判断材料がないのに教師が悪いと結論を決めつけているから、
どこに判断材料があるのか、視点を変えれば他の結論にもなるのではといってるの。
意地をはらずにニュース全般を客観的に見てごらんよ

教師って勘違いが多いから。
別に人格的に優れているわけじゃないし
能力が特に高いわけでもない。

小学校の英語教育に自信の無い教師も多い。
今時小学生に教える程度の英語力さえないのってどうよ。

こんなのが学校で先生と呼ばれて権力を持っているんだからな。

>>404
江戸っ子は人に優しいんだよｗ
吊るされてる子を守る為なら殴るだろうね
馬鹿みたいに「そうおもいま〜す」かなんか言わない

何を根拠にいってんだこの妄想親は

>>417
嘘つきで協調性がなく掃除をサボってるなら、クラス中から糾弾されてもしょうがないだろ。

>>414
現在進行形なのに何を馬鹿なことを。
仮にそれをやるなら裁判の結果が出た後だろ。

>>413
実際に追い詰められているかどうかではなく
「追い詰められていたら何をしてもいい」という論調に対しての反論ですが。

＞学校が何をしてたかは知らん。
担任がクラス担任を降りたいと言っても却下し、不眠症なのに休職もさせず、
弁護士には「教師は孤立無援だった」と言わしめ
上部組織である教育委員会では「モンペに負けないため学校と教師を代表しての訴訟」と言い
マスコミには「学校としてコメントできない」という校長のいる学校です。

教頭は「教師にも保護者にも人権があるのでコメントできない」と言っているのでまだまし。

>>410
いや、自分が嘘つきだって認めた者に「嘘つき」って言ったら、話が逆転してしまうだろ。

自分が嘘つきと認めた者に、「もう嘘つきではなくなった」と言うのがレッテルの貼り方としては理屈にあってる。

事実関係もよく解らないまま、子供を嘘つきと断定するのは良くないと思うぞ
子供の人権にかかわる

>>423
現在進行形なら
「今先生は追い詰められ正常な判断ができなくて、何をするかわかりませんが
先日も暴言を吐きましたが、あなたたちこれからも毎日学校に来てくださいね」
と生徒に言っておく必要があるな

雑巾で叩いた叩かないなんて、一般的に考えたら掃除時間ふざけてて・・・な感じじゃないかと思うんだよね
最初はふざけてたのに気がついたら本気になってて・・・とかさ
普通なら双方に話を聞いて、握手、はい、仲直り程度の話だよ
たぶんこの先生もそうしたんじゃないかと思うんだが、それに対して「うちの子は悪くないのに」ってクレームだろ
んじゃ、クラス全体で聞いてみましょうかって話になったら「何で二人の問題を全体の問題にする」

(´・ω・`) ってなるよね

教師が保護者に連絡帳に親辞めろとか悪魔とか書いたら訴えられるだろ
今は親が教師に書いても訴えられる時代なの
それ分からない親がアホなだけ

>>424
校長は教育委員会には「教師を代表してモンペと闘っている」と言っている一方で、「両方のプライバシーに関わることなのでコメントは控えたい」と逃げてる。したたかな二枚舌野郎だな。

＞「今先生は追い詰められ正常な判断ができなくて、何をするかわかりませんが
＞先日も暴言を吐きましたが、あなたたちこれからも毎日学校に来てくださいね」

コーヒー吹いたじゃネーかｗ

>>424
俺は追い詰められたら何をしてもいいなんてどこにも書いてない。
どこにそんな事が書かれているかご指摘願おうか。

つーか、校長が悪いって主張したいのか？

>>418
＞こんなことは取材されたらだれだっていうの。
記事読んでその結論なら、どんなに多くの記事を読んでも決めつけしかできないね。

この事件に限らず、児童同士の揉め事をクラスで議題にするのは、好ましいやり方ではない、それが自分の意見。
解決してから、名前を出さずに一例として示すのは良いと思う。
が、この件はどう見ても「解決して匿名で会議した」とは思えない資料だけしかない。

反論は妄想で味付けした抽象的なものばかり。

この女児が普段からどうだったのか気になる
低学年であればあるほど、大人では思いもつかない理由で
常習的に嘘ついたりするんだよなぁ

自分で調べたが、全国で国公立と市立あわせた教師の数って110万もいるんだな。
労働人口が6500万だから、労働者の50人に一人が教師なのかｗ
生徒数が1500万だから単純に頭割りだと、
14人に一人程度に割り当てる数なんだな。

教師比率の高さにびっくりした。
医者は500人に１人
警官も500人に１人
でも教師は50人に１人

この比率にちとびっくり。
烏合の(rya

>>430
俺もそう思う
この校長こそ辞めて欲しい

>>427
頭大丈夫か？

「女の先生は生理があったり面倒だからあんまり構うな」
親からはこう教わったからなぁ
構うな、って上手いスルーの仕方だよな

>>412
＞>>403
＞＞裁判でも認められる
＞それは刑事事件での被告の話だろう。

?↓これは？

責任能力（せきにんのうりょく）とは、一般的に、自らの行った行為について責任を負うことのできる能力をいう。

刑法においては、事物の是非・善悪を弁別し、かつそれに従って行動する能力をいう。
また、民法では、不法行為上の責任を判断しうる能力をいう。(Wiki)

>>422
本来なら一対一で説教などを行い嗜めるべきで、クラスメイト全員を利用して吊るし上げるのは教師以前に大人としてどうかと思うよ。
ヒス起こす女性教師は多かったが

>>387
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
http://www.geocities.jp/masakari5910/seihanzai_suspicion.html

ググればいくらでも出てくるようになったからなぁｗｗｗ

まぁ今の教師なんて動機が
公務員で親に進められたとか
そんな教師たちが学校の本来の役割
人格形成なんて出来るわけない

>>430
モンペって言い放つところが凄いよなw
精神科の医者が、気違い相手にしてますって言ってるようなもんだろ？
役所の奴がﾅﾏﾎﾟに乞食あいてに訴訟します。って言う感じかｗ

>>399
見えない部分を仮定で話すのなら
気の弱いやつが、DQNたちに無理矢理掃除を押し付けられて、一人ではどうにもならなくなっていると、DQNたちは今度は掃除をサボったと責め立てて、教師に言いつけるてこともあるだろ。実際に知り合いの子供がこう言うパターンのいじめを受けてた。

多数派の主張が真実とは限らないんだよ。
だから教師は公平な視点で真実を見極めなきゃならん。

http://www.madamu.tv/prof.asp?pfm_id=13147
すごい

校長は公文書で親を指してモンスターペアレンツとしている。
こんなことしていると逆に名誉毀損で訴えられるよ

>>430
普通なら告訴を止めるように説得すると思うんだが
逆に変な応援の仕方してるんだな

校長はこの女教師がうざかったのかも
１人で暴走して、辞めるようになればいいと内心思ってるんじゃないか

>>440
帰りの会で槍玉に挙げられたんじゃないの。

>>425
だからこの先生はそれやってるじゃない
一体何が気に入らないんだ

>>437
正常な判断ができない状態なのを隠して
生徒に接しろとでも？

>>433
＞児童同士の揉め事をクラスで議題にするのは、好ましいやり方ではない
もうこれが思い込み
そんなの隠したって影で子供が言い合うだけ
先生がみんなの前でまとめてもいいだろ
クラスの仲間で相談しあって

教員なんて親も教員ばっかりの世襲職業だろ

モンスター総理大臣の国だからどうにもならん。

>>432
＞追い詰められてる人間に正常な判断を求める君がアホ。
正常な判断を求めるな、と言っているね。
少なくとも君の認識では、この教師は「正常な判断ができない状態」であると認識したわけだね。
同意だ。
もっとも、親のほうも正常な判断をしているとはいえないけど。

＞つーか、校長が悪いって主張したいのか？
誰が悪い、はいおしまい、ではなく
こういう場合はどうすれば合理的なのか、という建設的な議論をしたい。

>>449
お前の書き込みを解説するとな、
「正常な判断ができない人に正常な判断をして生徒に説明しなさい」
って書いてあるんだよ。

>>438
あと、更年期な。
教師に限らず、更年期世代のババーは意地悪いからな。ｗ

>>439
民事では教師が原告（訴えた方）なので
＞不法行為上の責任を判断しうる能力をいう
というのは不法行為をしたとされる被告（親）の事だね。

　1人をみんなの前で吊るし上げする教師
　TVで親をモンペ呼ばわりする校長

　経緯はどうあれ異常だろ

>>454
自分が正常な判断ができているのか否か判断できない程重度の精神病教師が
自分がやったことを説明もできず理解もできない頭で
明日も出勤して来るってこと？
それは大変だね

>>420
いかなる理由があろうと、殴るなんて異常でしょ。
吊るし上げなのか正当な話し合いなのかなんて、
このスレでさえ意見が割れてるって言うのに。
そんな子供の親は、やっぱりモンぺだろうね。

＞TVで親をモンペ呼ばわりする校長

異常なのはお前のオツムだ

>>450
だよな、
やっぱそこで気に入らない生徒を糾弾するのが教師の喜びに一つだもんな。
今回のモンティのように。

まともな教師ならちゃんとまとめられるよ思うが・・・
ちょっと理想が高すぎ。一介のヒステリック教師にそこまで求めるのが無理だと思う。

>>448
だから、
教師は女児のことを「嘘つき」ってレッテル貼りをしたんだと、教師擁護派に説明してたんだよ。

>>453
君は建設的な議論をしたいと書いてるがどうみても嘘だな。
俺の書き込みを都合の良いように解釈してイチャモン付けてるじゃないか。
相手の書き込みを冷静に見て判断できてないのに、
建設的な議論をしたいなんて笑わせるな。

>>454
それ以前に、正常な判断ができない人が教壇に立ってもいいのか？
正常な判断ができるであろう、学年主任や教頭や校長は止めないの？
担任交代を教師本人が訴えても認めない、今現在休職もさせていないようだけど。

イカレタ教師がここにもいそうだなｗ

>>457
学校対応が親をモンスターにする場合もあるしね
もっとも、その場合はモンスターと呼べないかもしれないが

>>462
お前と当該親以外はこの児童が嘘をついてるって明らかな状況だったかもしれんよ

>>462
「嘘つき」って言ってたのは男児じゃねーの？
少なくともクラスのコンセンサスはそうなってたみたいだし。

>>457
お前は校長と弁護士の区別がつかないアホの子かひょっとして

>>464
テレビでも指摘されていたが、この事件では子供のことは二の次にされているんだよ。
親がモンスターであるかどうかに関わらず、学校は子供達への配慮を優先すべきなんだが。

>>457
校長ってテレビで親をモンペ呼ばわりしてるの？
是非動画が見たい

誰か教えて。
テレビ局はこの訴えた担任のクラスの他の保護者にインタビューしてないのかな？

>>461
でもこの子供はずっと学校は行ってるみたいだし
教師も変わってないみたいだし
クラスは上手くいってるんじゃ無いの
親とは揉めてるけど

>>470
子供のことを二の次にしてるのは親。子供のことを思うならもっと内々に処理する。
そうできないとしたら、転校前提で全面戦争の覚悟を決めたときだけ。

>>458
そうだね、大変だね^^

>>464
本人たちは大丈夫だと思ってるんだろ。
俺はテレビで見た程度の知識を前提で書いてるだけだから、
教頭や校長が正しいのかどうかまではわからんよ。

>>470
子供たちへの配慮というより、当該児童への配慮ばかり求めてる気がするけどなあ

日狂ＶＳモンペレでＦＡ？

>>466
その場合は怨霊かな？
英語は何を当てはめるのが適切だろう？ｗ

担任が変わらないのは、担任を変えても親が変わらない限り
同じ事の繰り返しになる、と校長が判断したからじゃないかな？
ただの推測だけど。

>>471
公的にはしていない。
上部組織である教育委員会に出した文書では「モンペに負けないよう学校や教師を代表した訴訟」と書き
マスコミには「学校としてコメントする事はない」と言う。

まあ、まさか教育委員会に出した文書がマスコミにもれるとは思ってなかったんだろう。
教育委員会は「個人の訴訟と受け止めている」「係争中なのでノーコメント」
教頭は「保護者にも教師にも人権があるからノーコメント」教頭が一番ましだけど
当該児童やその他の子供達、親はそっちのけ。

親は悪魔だとか教師失格だとか言って
暴力振るわれて被害届まで出して普通に子供学校行かせて
おかしいだろ
ほんとにそんなひどい事されてたら学校行かせないって
で今になって親は不眠症はお互い様だとか先生が普通にしてくれたらいいとか言い出して

>>480
てか、それ全然おかしくないと思うんだけど

CTやレントゲンやＭＲＩで、詐病か本当か正確にジャッジできる「精神的ストレスから来る胃潰瘍」ではなく
ゲームソフト3本で詐病できるいいかげんな『不眠症』というのがミソｗ

>>481
そうだよね、親の行動がイミフ過ぎる。

>>480
”学校や教師を代表した訴訟”とまでいうならなんで教師個人の訴訟にしているんだろうな。
この校長がおかしいのは確実だな

なんで勝ち目の無い裁判に突っ走ったのかね
やっぱりどうかしてるでしょ、このセンセ

同窓生やクラスの児童がこの教諭弁護してないのが(ｒｙ

>>474
勿論親もエゴ丸出しだが、学校は子供達への影響を最小限に抑える対応を考えるべきだろ。
どちらが正しいかの問題以前に。

教員って一般常識ないだろ
ヒステリー女にしか見えない

給食の配膳のし方が悪いとか、鉄棒の時間にジャングルジムの近くに居たとか
何かしょーもない理由見付けてはあの録音みたいなクラス会議開いてたんだろ？
今流行りの教師によるいじめってやつだろこれ

>>463
そいつバカだから触んないほういいぞ。
建設的な意見交換つって井戸端会議レベルが建設的らしいから。
結局自分のレス自慢したいレス乞食。

>>488
この教師は子供たちの影響は少なくするように行動してんじゃん
ただうちの子が女王様じゃないと気に入らない親がクレームつけてきてるだけで

>>488
最小限に抑える努力はしてるだろ。
それで調子に乗って親が好き勝手絶頂してるから反撃せざるを得なくなった。

訴訟後に出てきた録音テープの存在は痛恨だったな
これはどう聞いても教員の心証悪いｗ
子供にICレコーダーは必須の装備かもしれんな

> ・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴な口調で児童に迫る部分
> ・児童が涙声で「ウソついてごめんなさい」と言う部分　…が流れてました。

これって、教師としてどうなのよ

>>425
＞ >>410
＞ いや、自分が嘘つきだって認めた者に「嘘つき」って言ったら、話が逆転してしまうだろ。

以下は、反論ではない。

自分が嘘つきだと認めたものは正直者だが
嘘つきなんだから嘘つきと認めたことも嘘になる
しかしその前提に正直者があるので
これでは真偽が決定できない。

「嘘つき」なんて語を教室で使うのがおかしい。

個別の事象に対してのみ、真偽を確認し嘘か本当か確認するのだ。

>>482
えっ？
教師本人が「担任を辞めたい」と言っても認めさせず
「孤立無援」と教師の弁護士が言う事態なのに、
いざ訴訟となったら上の組織には「応援してるから！」と言い訳し
マスコミには「ノーコメント」で
6月からいざこざがあったのに、教育委員会の支持で保護者に話し合いを求めたのは
こじれにこじれた提訴前に一回のみで
どうもこの教師を一人で矢面に立たせていた印象を受けるのに
「全然おかしくない」？

今までこの教師のやり方もちょっとおかしいとずっと書いていたが
（親がやり過ぎなのはもちろんの事）
この校長はそれ以前におかしいよ。

>>490
配膳の仕方が悪いんじゃなくて、給食の食器を片づけるときはきれいにしてからじゃないといけないのにしてなかったんだよ
決められたことをしてない子を注意するのはいけないことか？
お前の家庭では親が躾もせずに社会のルールも教えずに野放しにしてたから、教師も野放しにすべきだってか

>>480
なんだ、知ってるとおりだ
新たな事実がでてきたかと思った

こっそり訴えてたの親がマスコミにリークしてペラペラ喋って
大きくしたんだろ

>>492
ガキどもにあんな魔女裁判させておいて、最小限はないだろ。

それに配慮し努力すべきは、当該教師ではなく学校な。
教師殿の方は不眠症で病んでおられるのだから、まともなクラス運営は難しいだろ。

家ではあの馬鹿親が叱らないから、教師に注意されたら悔しくて仕方ないんだろ、この糞ガキは
で、家に帰って親に大袈裟に言いつける

この教師、裁判に負けたら慰謝料払うことになるの？
教えてエロい人

>>501
それで担任が変わったり休んだりしたら、女児の立場は決定的に悪くなるぞ。
それこそ転校を考えるくらい。

この子、皆勤らしいよ。
なかなか胆の据わった子だね。

先生もお母さんももうやめてよ！って言えればいいんだろうけど、
どっちも言いにくそうな感じの人物で…かわいそうにな。

>>501
あのさあ、クラスにいるのはこの女子児童だけじゃないんだよ
｢子供たちに配慮｣っていうのは、その他の何十人かの子供のことも考えるってことでしょ

>>497
同意だ
そもそも責任者である校長の不手際でここまでの騒動になったくせに
教師が訴えたら「応援する」とかあり得んわｗ
まあいつもの保身マンなんだろうけど
どのツラ下げて「モンペに負けない」とか言ってるのかとｗ

＞先生もお母さんももうやめてよ！って言えればいいんだろうけど

言うわけないだろ
この子が親に誇張して話してるのが原因なんだから

>>496

＞個別の事象に対してのみ、真偽を確認し嘘か本当か確認するのだ。

おっしゃるとおりです。
普段、嘘が多い子供であっても、本当のことを言う時だってあるのだから、真偽は個別に判断すべき。

>>503
負けても払わなくていい。
賠償金が取れないのと、敗訴したと言う事実が残るだけ。
裁判にかかったお金は持ち出し。

別の案件で親に訴えられて、負けたら払わなくてはいけない。

　まぁ、キチガイ親とガキたちによって

学校が崩壊している現状は、まともな子供にも

大きな影響が出るわけで、日本の子供と親のすべてに

とっても不幸な状況だよ。

この学校の現状で成長していくわが子が、その影響で

将来大きな犯罪を犯したとき、結果責任は親である自分

に降りかかってくるんだからね。

>>510
ありがとう
払わないで良いんだ、相手の裁判費用くらい持つのかと思った

普通の会社なら、
入社して暫くは失敗して、上司先輩にしかられ、
ある程度経験つむと、後輩が下についてそこで人間を扱う難しさを学び、
取引先との接触を積むことで忍耐を学び、
競合他社との争いに負けないために向上心が芽生え、
業績に給料が連動するため、知恵を使い、
おのずと成長していくものだが、

教員なんかはなった瞬間、先生と呼ばれ、
年功序列で自動的に後輩教師に偉そうに振る舞い、
給料良いし、危機感ないから堕落して、
新しいことは学ばないから堕落していき、
そのくせプライドだけは成長する。

まぁ勉強は教科書通りに教えることが出来ても、
社会の厳しさなんかは教えられない。というか、わからない。
そんな教師に期待するのは酷ってもんだ。
昔学生バイトで居酒屋で働いていたが、教職員はタチ悪かったぞｗ
社会知らないから、生徒が居ないとオッサン教師でも学生並の騒ぎ方だった。
そんな状態のままだから、未成年に対する性犯罪も多いじゃない。

教師に期待するのは、教科書の勉強をカリキュラム通り教えるだけであって、
その他を期待するのは期待するだけムダ。
精々、我が子が未成熟教師に毒されたり傷つけられたりしないように、
今回の件のように、ICレコーダーなどで証拠をつかむしかない。
繰り返すが、教師の精神年齢なんて、ほとんど成長を望めないから
最終的に子を守るのは親しかない。

>>498
偉そうに躾云々言ってるけど、具体的に食器がどう綺麗じゃなかったの？他の生徒と比べ異常な迄に汚れてたの？
再三口頭で注意したのに改善されなかったとか？
鉄棒云々だってクラスで話し合う事か？問題なら個別に指導すりゃいいじゃん
そんな事で他の生徒を巻き込んで話し合いの時間を設けるべじゃないだろ？
クラスで話し合う事でどんなメリットがあるの？

>>503
親の方が新たな訴訟を起こさない限り、慰謝料は払わなくて良い。
ただ、裁判費用は負けたほうが負担する。

>>504
教師更迭、女児転校が痛み分けで一番いいんじゃね？
少なくとも他の子供達にとってはな。

>>506
勿論、子供達全体への配慮のつもりで書いた。

>>515
なんで？　良い先生なんだけど、問題のある生徒と親に絡まれただけかもよ。

テレビ局に希望。
この担任のクラスの保護者にインタビューして欲しい。

ひょっとしてインタビューしてるけど教諭擁護、保護者非難が多数で放映できないのかもしれない。
教員は公的立場なので公共の電波で叩けるけど、保護者は一般人なので他の保護者の非難めいた
インタビューを放送できないとか。

文句言われるのがいやなら教師やるなよ

>>515
あ「裁判費用持ち出し」というのはそういう意味か
じゃあこの女児側は大弁護団組んでふんだくってやれｗ

>>514
決められたことが出来なければ注意されるのは当たり前
そんなことにすらイチャモンをつけるお前みたいな奴がモンペになるんだろうなっていうのはよく分かるよ

＞クラスで話し合う事でどんなメリットがあるの？

クラス内で起きたことをクラス内で話合って何の問題がある
ましてや男子児童が女子児童に｢嘘つき｣って言ってるような状況で

･･･日教組

　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ
　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／|　|＼_／￣￣＼_／|
　 |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|　▼　|_／
　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／.皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　 　　＼ 皿 ／　／　 　　　＼ 皿 ／　　　　 ＼　|

>>510
敗訴したら、立派な事例ができちゃうんで、
教師の中でも肩身の狭い思いをしそうだな。

>>481
普通、ひどい事されたら学校行かせないって発想がイミフｗ

>>516
あの録音内容を聞く限りとても良い先生とは思えん。
それに、自分の精神状態が不安定なら休んで代講を立てるべきじゃないかな？
そういう配慮の出来ない先生なら、更迭・移動でも良いんじゃね？

>>517
みんな口をつぐんでいるんじゃないかなあ。
近所の学校でマスコミが取り上げるような事件が起きた時、親も子供達も緘口令を叱れたって、事件の真相についてはダンマリだったよ。

一般世間で子供と向き合ったことないやつ大杉
自分の子供とも向き合えないんだから仕方ないか

あとここに工作員いるんじゃね？次元が違う書き込みが気になる

>>516
あの録音聞いた限りでは良い教師とは思えない
スッキリで聞いた女児がか細く返事するまでの録音で判断するとね

>>523
群馬では無理に行かせたせいで自殺したぞ。

どう見ても女同士の泥沼の典型。

あの録音ガー
あの録音ガー

テレビで母親がインタビューを受けてるのを見たけど

受け答えが、問題ありありな親に思えたね。

このインタビューを見る前は世間知らずの教師に問題ありかと思ってたけど。

>>524
当該親子にとってはいい先生じゃないと思うよ、どう考えても
当該親子にとってはね

>>520
全然話が噛み合わないね。一々、クラス会議する事でどんなメリットがあるのか聞いてるのに

>>529
ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲ

>>523
親の主張が事実とすると、
子どもにとって学校はまさに地獄。
普通の親ならそんなところにわが子を行かせたいとは思えない。

親のインタビュー見たけど口調がクレーマーそのもの
しかも小学生の親のわりには年いってるから可愛がりばっかで子育てまともにしてなさそうな感じだった

>>534
まあ、問題はそこなんだよなあ。
あの親も、教師も、意地になって勝ち負けに拘っているとしか思えない。

子供のことを思うならどこかで妥協も必要だと思うんだが。

>>536
問題児童を叱れないのは妥協しようがないだろ。

>>535
あの録音を聞いたら、親もぶち切れるだろー

>>538
ブチギレた後に録音だろー

>>525
うん、このスレすごく浮いてるよねｗ

それとも女児を特別扱いして、完全に孤立して虐めまくられるようにしたほうが良かったのか。

>>503
事実認定が先にあるので、
負けると基本反訴されることになりかねない

まあ民事だから詰めは甘いと思うけど

>>532
雑巾事件
当事者二名の主張が食い違うんだから、他の児童にも聞いてみる
教室内で起きたことなら別におかしな話じゃない
そもそも当事者二名に話を聞いた結果に親がクレームつけてこなければそこで終わってた話
第一、この件では被害者主張してるんだから、他の児童に聞いた方が本来有利になるはずで、
文句言うほうが謎

ICレコーダー
そもそもやりとりが全部放送されてない上に、鉄棒の練習サボってたとか掃除サボってたとか諸説ある
マスコミの勘違いならともかく、親の説明がそのたびに違ってたのだとしたらそれはそれで問題だが、
そこのところは分からない
少なくとも男子がこの子を嘘つきと言っている状況
｢○○くん｣じゃなくて｢男子｣ってことはおそらく複数
これまた話し合って何か問題あるか？

結局、話し合って問題があるっていうのは、話し合うと自分が不利な状況に追い込まれるからなんだよ

女教師と女児は今も同じ教室にいるんだろうか
さすがにそれは無いかｗ

いまの小学生の子供たちに仲間内でなんとか事を収拾する能力なんて
なくなってるんだろうな。担任の言うことすら聞かないんだから。

オレが小学生の頃（もう30年も前）には、まだクラス内でのモメ事は
だいたいクラスの中で解決するという傾向があった。生徒同士の喧嘩
があれば、学級委員や風紀委員などクラスの主要メンバー（勉強の出
来るヤツ、スポーツ万能のヤツ、腕っ節の強いガキ大将的ヤツなど）
が仲介に入って解決してた。
それでも手に余るような場合は、さすがに担任に相談してたけど。

だから仲間の仲介でいったん当事者間で決着した問題を、突然反故に
して担任に直訴したり、親を通じて担任に掛け合ったりすれば、逆に
クラス中の怒りをかって村八分状態になる場合すらあった。

担任にしても、自分たちの問題は自分たちで解決しろという姿勢だった。
無責任というよりは、生徒同士の間には教師や親など大人が入り込むと
かえってこじれるデリケートな部分があると知ってたからだと思うけど。

>>503

＞この教師、裁判に負けたら慰謝料払うことになるの？
教えてエロい人

エロい人です。深夜ともなると様子が…

原告は、市立の小学校の教員ですから、地方公務員ですよね。
一応は所属の自治体への請求なんですが、最近は直接提訴される件もあるようです。
もしかしたら、保護者も精神的苦痛等ということで、提訴すれば、面倒なので
同事件として扱われるかもしれませんね。

そうすればその訴訟で慰謝料が払われると思います。
まあ、別の事件で提訴したところで、（自治体相手でも）

基本教師が自治体から請求を受けるので同じことでしょう。
「公務員賠償責任保険」なるものがあるところからみても
そんなところでしょう。
眠くなっているのでウソ書いてたら逃げます。

>>541
何度も女児の為にクラス会議してるんだからすでに特別扱いしてるだろ。

ここはひとつ大岡裁きを望む！！
子供を両方から引っ張って、千切れた分量の多いほうが勝ち！

いや、どっちも裁け！！！

一番迷惑なのは子供だろ

複数人で問題が起こった時に、一人の嘘が明白となったとする、
その時に、教師がクラスメイト全員の前で「嘘をつくな」と迫る行為が、
はたして是なのか非なのか、
親によっては「吊るし上げになりはしないか？」と考える人もいる、
昔はよく見られた光景ですが、このケースで親が学校に乗り込んで教師を締め上げるなんて事もよくある話、
実際にぶん殴ったりしたケースもある、
まあ、日本では訴訟とか上部組織に訴える方が陰湿感があるかも、
ただ、それは認められた手段なので、それをもってモンペと規定するわけには行かない、
難しい問題ですね。

>無責任というよりは、生徒同士の間には教師や親など大人が入り込むと
>かえってこじれるデリケートな部分があると知ってたからだと思うけど。
ここの判断って難しいと思うぜ。
干渉すれば今回のモンティみたいになるし、
干渉しなければ虐めの放置といわれる可能性もあるし。

見極めが出来るのは余程有能な教師だな。

俺が親なら該当の女子児童に近づくなって子供に言うな
だって子供同士でトラぶったら親が電話とかでクレームつけてる来るんだろ？
お宅のお子さんが悪いって

>>547
それは特別扱いなのか

>>547
そうなの？　単に問題児だから帰りの会で責められてるだけじゃないの？

こんな親に育てられた子は将来どうなるんだろう
とりあえずあんまり部屋を片付けない女性になりそうだ

基本的に、教師と変態とモンスターが多いからな。
人に物を教える仕事につこうという発想自体、不健康な自意識がなければならない。

>>540
この感じ、京都教育大の事件のときも
こんな感じで浮いてたよな

県警に暴行罪で告訴
すごい親だな

>>554
反面教師って言葉も…あ、親に告げ口するような子供には無理か

>>547
その結果、子供が更に虐められるようになったと言うのが親の主張。

>>552>>553
このクラスでは鉄棒とか給食とかで一々みんなで話し合ってたの？

>>559
そりゃそうだよ。クラスの絶対権力者が悪と判断したら、
子供なんて、深く考えることもなく悪を嫌う。
子供向けの番組からして、正義vs悪で構成されているようなものが多いから、
まさに洗脳国家。

>>560
帰りの会はそういうもんだったろ。今はどうなのか知らないけど。

> 帰りの会
ホームルームの事か？

>>545
思い出感想文はいいんだけどこの問題ってまさに40前後と思われる
お前の子供くらいのことだぞ。
自分の思い出の前に親としての意見のが聞きたいな

>>559
もっと以前からクラス内ではあまり好かれてない存在だったのかも
仲良しグループがあればたかがそれぐらいのことで虐められたりはしなさそう
そういう状況になっても誰も味方してくれなかったんじゃなかろうか

どっちがモンスターかなんて他人にはわからない
非常識な親のほうが今はマスコミでは問題視されるけど学校ぐるみで情報操作されたらと思うと怖い

>>549
例えがおかしい。
嘘をついてないのに、多数の意見で嘘に仕立て上げられたのなら、
吊し上げだと抗議すべきだが、嘘ついてたのがバレたんなら、ただの指摘だ。

>>549
注意しなきゃならんのは、複数人で一人を嘘つきに仕立て上げる行為もあるってこと。
（日本の直ぐ側にもそういうことをする国があるだろ）
大勢の言うことが真実とは限らない。

嘘が明白な場合、嘘をつくなと迫っても良いかもしれんが、真偽が曖昧な段階で嘘と認めろと強要するのは吊るし上げになるだろう。
録音の内容だと、教師は「どっちなんですか？」と詰問しているから、正確な事実関係を把握している訳ではなさそう。

>>510

せっかく書いたのに遅れをとった因縁でケチをつけてやる。
そんな杓子定規じゃーだめだぞー

相手はモンペなんだろ？
絶対同事件化すると思うなあ。
（公務員個人相手が棄却されなければだが）
元々モンペが被害を言ってるんだ。
訴訟を起こされたことだけでも文句言ってくるぞ。
元質問は、線香の敗訴だけど
そうでなくとも
例えモンペに不利でも相殺できるし
和解でも有利だ。
でなきゃモンペじゃないわな。

現実に即して教えてやれよ。
あれじゃあまりにも安堵しすぎるわな。

と　不眠ぎみで荒れてみますた。

>>562
低学年の頃は
○○君、○○するのはやめてくださいとか「ホームルーム」と言う名の暴露大会をやってたな

被害届出してる時点で完全にキチガイ
訴訟に持ってった教師も同類だな。

生徒同士の個人的なトラブルを学級の問題として扱うのっておかしい
ノートに批判的なことを書かれたくらいで不眠症になるって学校のサポートが足りてないんだろ

>>570
スカートめくりか？

日本語で頼む　>>569

とりあえず
　「朝のワイドショーで流していた録音音声では
　　・先生に聞かれた子供たちが「そんなことはダメだと
　　　思いま〜す」と揃って言う部分
　　・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴
　　　な口調で児童に迫る部分
　　・児童が涙声で「ウソついてごめんなさい」と言う部分
　…が流れてました。 」
という部分は本当に流れたの？

>>572
対親で訴訟に敗れたら、
今度は過酷な労働に対する鬱で、対学校で訴訟を起こすからOK

>>567
子供はよく嘘をつきます、
それをどういう判断でクラス全員の前でやるやらないを決めるのか、難しくないですか。

子供が本当に可哀想

>>573
いや、うちのクラスはそんな下品な事をする奴はいなかったよ
まぁ1年とか2年の頃だしね

>>562
他の生徒に迷惑かけたわけでも大して重要なわけでもじゃないのに一々クラスで話し合うなんて事しなかったな俺の通った学校は

>>575
オレもその部分の動画がUPされているなら見てみたいな。

仮に、嘘をついてないのにこんな流れで嘘つきに仕立て上げられたら死にたくなるわ。

加害者は大人、被害者は子供　という簡単な図式だな

>>570
俺の愚息なんか「終わりの会」（ホームルーム）で毎日被告になるのが日課だぞ
女子がこぞってその日の悪行を暴露→裁判→男子が弁護側で加勢→女子vs男子
→先生の仲裁→愚息敗北→「ごめんなさい」
これを毎日のように繰り返してる
そんな毎日だが、学校が最高に楽しいらしい
友達が多ければホームルームで槍玉に挙げられたぐらいではいじめられないよ

クラス会議

何か、児童全員に平等で共通的なテーマ（非個人的な）ならいいと思うけど
特定児童をテーマにするというのは、如何がなものかと？

元々会議というのも大袈裟だけど、そういうのを練習（訓練）するための
会議でねえの？

先生が、児童に偏見でも持っていたら、差別や虐めのよいキッカケには
なると思うけどね。
教員擁護派によれば先生も人間で聖人等ではないんでしょ（笑）

>>575
俺が聞いたのは日本テレビのすっきりで1回だけ流れてたね
児童の声ははっきり聞こえなかったが怯え声っぽかったので
「ごめ・・」　ぐらいしか聞こえなかった

>>581
なんか出てこないような気がする。
「男子から嘘つき呼ばわりされている」といっても
そんな風には聞こえないし。

ホームルームならまだましだけど授業せずにそんな事ばっかやってる教師いるよね

マスコミの第一報がモンスターペアレント扱いだった
教師のほうは教育委員会や学校に守られて子供をレイプしても立件されないこともあるのに
モンスターペアレンツという言葉が独り歩きしてる　給食費払わない親は死ね

>>575のもう一度取り上げてくれればいいけど、ど無理だろうなぁ

>>560
いみがわかんない

>>577
小学校の頃、子供の嘘を見抜いて、状況証拠の積み重ねで攻めて認めさせるすごい教師がいた。
子供達からは嫌われていたが、その先生の前で嘘をつく者はいなくなった。

でも、その先生は曖昧な証言は取りあえげず、立証不能なことについてはあえて正さず、疑わしきは罰せずを行う懐の広さもあった。

オレもその先生は嫌いだったが、今思えば有能な教師だったと思う。

>>585
何のＴＶで見たの？
どこのテレビ局かでもいいんだけど。

>>565
そもそも虐められてるようには思えないんだが、この子

そもそもだね、この教師の訴訟はおかしいんだよ
訴状どおり、再三のクレームで不眠症になったというなら
訴える相手は親ではなく学校と教育委員会だ

学校側は教師が円滑に業務ができるように、監督する義務がある
もし不眠症など、健康上の問題が発生したなら、学校側は担任を降ろすか休暇を取らせるなどして
教師の健康面に配慮しなければならない
だから問われるのは学校側である筈で、親じゃない

民間企業でクレーム担当の仕事をしていて、ストレスから不眠症になり、日常生活が困難になったとしたら
この社員は企業を訴えて、賠償請求することが出来るだろ
企業には社員を管理する義務があるからだ
しかしこの社員がクレームしてきた相手を訴えて、賠償請求することはことはあり得ない
もしあるとしたら、企業がクレーマーを損害賠償で訴えることだが
これはまれだ

つまりこの女教師は、このあり得ない方をやっているわけで
俺に言わせれば教師と言う以前に、社会人としての常識が欠落している気の毒な人だね

>>572
そりゃね、下校後に喧嘩したとかなら関係ないけどね

>>574

荒れるとハングルが出るんだ。

>>591
子供の嘘を見抜いた上で、あえて指摘しないやさしい先生もいましたね。

女児で問題児とか珍しいな
おれの経験では池沼しか見たことないわ
池沼じゃないとしたらよっぽど周りの環境が悪いんだろうね

それともコレも一種の男女平等かな？ｗ

親も気持ち悪かった　よかった

>>583
威張るな、威張るな

>>584
うーん、言ってることがよく分からん

>>594
こんなクオリティの教師はどんどん追い込んで廃業させなきゃね。

>>583
ガス抜きにもなるし、信念があれば槍玉に挙げられても屁でもないしな。
悪い事したと思ってれば即効陥落するけど。

>>590
そもそも例の録音は雑巾事件とは無関係ってのは知ってる？

>>585
ごめん。日テレのスッキリだね。

>>603
そもそも給食では話し合ってないって知ってる？

ホームルームで女子が何とかクンが何何しましたーって言いつけてあれこれ言うのと
先生主導で問題にするのとでは全然話が違う

>>606
始まりは何とかさんが何々しましたーだったかもしれないじゃないか

以前も書いた事あるんだが↓

消防の頃、毎日反省会（「○○君は○○をしていました」みたいな吊し上げ大会）があったんだが、ある日
「○○さんは母子家庭なのに、昨日折り紙を買っていました。無駄遣いはいけないと思います」
と変なチクリをした奴がいた。俺ははぁ？？？と思ったが、その女教師は
「そうですね、お母さんしかいないのだから無駄遣いはしてはいけませんね」
と言い放った。

最初は悪戯したり、喧嘩したりのチクリ大会で済んでたものが、ネタが無くなると
こんなものまでチクリ出した。吊し上げは子供にとって良い影響は与えないと思う。

>>583
まあ、俺自身もそういうことで槍玉に挙げられるタイプの悪ガキだったから言わんとしていることはわかる。
確かに、糾弾会でどんなに吊るされても友達が多ければそれがイジメにつながることはないし、吊るされることを承知の上で悪さをしていた。

でもさ、友達が少なければ虐められていいってことではないよな？
吊るされても平気な者もいれば、深く傷つく者もいる。
オレは弁護士なくても屁理屈並べて負けない気概があったが、言いたいことをはっきり言えずに、負けてしまう気の弱い子だっているよな。
そういう子が吊るされている時は気の毒で仕方なかったな。

まあ、今回がそれにあてはまるかどうかは断定出来ないけどさ。

>>607
その方が男児に嘘つきと言わないように、というのにも筋が通るよな。

>>604
いえいえｗ
あれを聞いたから教師擁護はとてもじゃないが出来ない

テレ朝で見たモザイク入りの母親
かなり太って汚らしい服装だったから、完全に浮浪者のおっさんにしか見えなかったんだけど。。。
こんなのに文句言われ続けたら絶対病気になるだろｗ　って思って見てた

>>608
>>「○○さんは母子家庭なのに、昨日折り紙を買っていました。無駄遣いはいけないと思います」
言った子供の親が言ってんだろな〜
まず、コイツの親はボロイ。

>>「そうですね、お母さんしかいないのだから無駄遣いはしてはいけませんね」
こんな踏み込んだことを教師ごときが言うべきでは当然無いよな〜
この程度の指導力しかないから、クラスが乱れるのも良くわかる。
でも、俺が消防の時もこんなタイプの教師多かったわ。今も変わらずだろうな。

>>609
たしかにそうだな
ただ、俺が思うに「虐められてる」というより「友達が少なかった」んじゃないかと
で、我が子が友達少ないと親は必要以上に神経質になる場合が多い
「今日は休み時間誰と遊んだ？」とか「今日は遊ぶ約束してないの？」とかから始まって
だんだん親の方が神経質になりすぎて学校でちょっとなにかあると
「いじめられたー！」って騒ぐ場合がある
今回のケースはまさにこれなんじゃないかと

>>600

そうだなあ簡単に書けば

児童の会議もどき→話し合いの練習という位置づけ
練習のテーマ（として）→特定児童自体が扱われてる
・未熟なのに無理では？
・特定児童への虐めの原因化の懸念

こんなところか？

あとは嫌味だから好きなように解釈すればいい。

大阪市平野区の小学校出身、３８歳だけど。担任の提案でクラス全員から木製バットでフルスイングのケツバットをくらわされた奴が、翌年死んだ(笑)。担任はよその校長として栄転していったなぁ

>>605
だったら何？
普段から些細な事であんな感じのクラス会議してたから録音が残ったわけじゃないの？

>>608
うわあ、まるでシベリア抑留者の吊るし上げみたいだな。

DQN親もいるしDQN教師もいる。

ただDQN教師も刃物を持ち始めたってだけな事だろ？

女子児童が教師に襲われ、水着を脱がされ、胸を揉まれ写真を撮られる事件が発生
ようやくの思いで児童が母親に打ち明け学校に知らせるも…

教師　　　　　　　　「女子児童は嘘つき」
校長　　　　　　「先生はやってないといっている」
教育委員会　「頭がおかしくなったのでは」

警察に逮捕され裁判で出てきた事実は
大学生の時代から幼女が好きだった。子供に接近するため教師になった
教師生活20年間ずっと生徒に性的イタズラをやってました。

日本の学校とはこういう所です。

いやいや、なんでモンペを擁護するキチガイが多いんだか。ｗ
たまらんな〜

>>621
生徒を強姦、生徒へ暴行傷害等々、犯罪教師は毎日のように捕まってますけど
あなたが仰るモンペとかいう保護者は具体的にどういう犯罪行為をしたんですか？


http://unkar.org/r/edu/1215567952

>>594
＞しかしこの社員がクレームしてきた相手を訴えて、
賠償請求することはことはあり得ない

それが組織だもんなあ。
校長が率先しているように思うのは気のせいか？（個人訴訟を）

>>622
いやいや、教師以上に親と言われる連中の犯罪者も多いだろ？ｗ
馬鹿？

おまえらも好きだろ吊るし上げ
女性教師はネラーだろ

>>624
おまえ頭大丈夫かよ
頭に蛆でも湧いてるの？

>>622
そういう教師もいれば、我が子を手にかける親もいる
ごく少数の変な例を上げてもしょうがない

ちょっと調べてたら母親の証言で子供が責められたようなことを
行ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=rZ449qTarkM
1:17から
「手を上げろと先生が指示して、それでウントーそうゆうので
　多数決をとって結局向こうのは手をあげてるて言うんでうち
　の子に謝れって行っているんですよ。二回ほど。強要して。」

>>626
お前に言われたくないよ。
この教師が犯罪者か？
教師は皆、犯罪者か？あほたれ。

もうちょっと上品に話せないのかな？



育ちがばれるよ＾＾

>>627

一夫婦で、数十人の子供をもつ親は、日本ではまあ居ない。
理解できるかなあ？

＞手を上げろと先生が指示して、それでウントーそうゆうので
＞多数決をとって結局向こうのは手をあげてるて言うんでうち
＞の子に謝れって行っているんですよ。二回ほど。強要して。


んー、分かりにくいw
つまり事実をクラス全員に聞いたら多くの生徒が
この子とは反対の立場についたってことでいいのかな

子供の親という人と、自分は教師と言う人。
数的には前者のほうが多い。

なので教師叩きが多いのは自然の流れ。
それに、自分がモンペまたはモンペ予備軍であることを認めたくないものｗ

でも、
モンペがいかにキチガイかって無関係の話始める奴がいるんだから
教師がいかにキチガイかって無関係の話する奴がいてもいいんじゃね？
そういえば
教師の生徒への犯罪行為はよく耳にするけど、モンペの教師への犯罪行為って聞かないね

>>609
｢可哀想ないじめられっこ｣に仕立てようと必死だな

>>629
論点を摩り替えてるのかバカなのか、どっちだ？ｗ

>>636
何が？理解できないな〜
馬鹿にしかわからない理屈があるのかな？ｗ

教師には職業選択の自由があるが、親は子供に教育を受けさせる義務が
ある。

>>614
この子に友達が少ないとしたら、親のせいか、この子があることないことすぐに親に言いつけて親からクレームがくる子だからか

>>628
子供の言うことを鵜呑みにして警察に駆け込むような親が何だって？

事件当日のことだからわからないんだけど、
　＞向こうのは手をあげてるて言うんでうちの子に
　＞謝れって行っているんですよ。
って言っていることは確かだね。
（友達が一人もつかないから親に電話→クレームだと
　また厄介だが）

>>629
一連の報道を見るに普通の教師とは思えないから犯罪者だろうね。
教師の家や喋り方とかが分かれば更に確信が持てるんだがなｗ

レッテル貼りしてる奴らなんてこんなもん

>>632
事実はそうみたいだな。


大勢の側が正しいことを言っているとは限らないのに、教師は多数派の言うことが正しいと決め付けて女児を謝らせた。
親が怒っているのはここだろう。

>>642
すごいな・・・犯罪者認定か！

>>633
実際、テープが出てくるまでは親批判一色だったんだからそれはないｗ

テープが出ようが出まいが教師擁護を続けるのは教師だけだろｗ

>>639
この子の場合は分からんが
愚息の同級生（男子）を例に出すと
親が典型的なモンペで「宿題が多すぎ」とか「体育でマラソンはやめろ」とか
毎日のように連絡帳に要望を書いて提出するのがいる
子供はといえば内向的で友達がいないタイプ
ある日、その親がウチを尋ねてきたらしい（嫁談）
どうやら友達が少ないことを気に病んでウチの愚息に遊びに誘い出して欲しいと
頼みにきたんだと
なんつーか、そんなことまで親が手助けしてると子供の自主性がどんどん損なわれて
やがて自力で友達を作る術も学ばず孤立していくと思うんだ
その親は「愛情」を履き違えてる

未成年者の日常レベルの失敗を喧嘩のネタにして、平穏な生活の原状回復不可能なまでに騒動を長期化深刻化させた親も教師を、
両方罰する法律は無いですか？
これは明らかな人権侵害という不法行為です。さらにエスカレートさせたマスコミも同罪なので罰せられるべきです。

>>643
要するにうちの子の言う通りにしないのが気に入らないってだけじゃん、それ

>>639
友達が少ない人間が悪と決め付けるのはどうかな？
単純に人付き合いが苦手な子もいるだろう。

友達が多ければ善良な人間か？
京都教育大学のレイパー達は兄弟のように仲の良いお友達だったわけだが。

>>644
モンペ認定もこの程度の情報でやってる
レッテル貼り最高！！

>>650
そうだな。お互いレッテル貼りだ。ｗ
白黒は裁判でつけるがよろしい。
教師側も聖職だなんだと言わず、どんどん訴えろ。

>>649
>>639は別に友達がいないことは悪とは書いてないようだが

>>649
＞友達が少ない人間が悪と決め付けるのはどうかな？

量より質だ。

>>652
素行が悪いから友達がいないと書いているように思えるがね？

この子は一人の友達に固執するタイプだそうだ。
気に入った子にベタベタするって。
んで、お気に入りが他の子と遊んだり盛り上がったりすると
嫉妬するのかしらんが親に訴えるらしい。
親は直接その友達に「うちの子と仲良くしてやって」と電話してたって。

以上自分が聞いた話。単発ＩＤでスミマセン。

訴訟のやり方がプロ市民チック。
おそらく教員はブサヨ日教組プロ市民だろうね。
勿論、親はモンペ。どっちもどっちだなｗ共倒れ希望！

>>654
おれもそう感じた！

>>654
人付き合いが苦手で周囲から誤解されて責められるってのは普通の話だな。

>>654
友達がいないとしたらこういう原因かもねとは書いてあるが
友達がいないことは悪いこととは書いてないが

ひょっとして日本語苦手？

>>648
それに対して８度もクレームを出してるのに
ちゃんと返答をかえせなかったらねぇ。
その辺までキチンと返していたら問題もすぐ
済んだんじゃないの？
ちなみに教師は８度のクレーム対応は出して
ないのでコメントも出せないけど。

>>646
その親と教師の連絡帳の内容はどうやって知ったんだろ。

>>644
読解力ねーなｗ

>>348
で、自分が理解できない相手は馬鹿>>277ってかｗ

>>654

＞この子が「あることないこと」すぐに親に言いつけて

この部分？

>>659
はい、ワタシあなたのニホンゴわかりません。
だからワタシにレスしないでクダサイ。

>>660
そもそもこの親にとっての｢ちゃんとした返答｣っていうのはかなり難しいと思うけどなあ

天に唾する教育を行ってた日教組に天罰が下っているだけ
日教組の教師が教育した親の成れの果てがモンペア

いいツラの皮だｗｗｗｗｗ

( ･`ω･´)ﾅﾝ…

>>662
読解力だって〜ｗ
妄想力過剰な人は恐ろしいね。

>>655
女の子にはままあるパターンだな
嫉妬や独占欲は個人差はあれど誰しもが持つ感情だから
それ自体は特にどうってことはないんだが
そこで親が安易に手を貸しちゃいかんよ
子供なりに葛藤することが成長に繋がるんだ

>>665
特亜からの要求並みに難しいだろうな

不眠症の人が小学生の担任って続けられるんだ
純粋にそれが驚きだった

>>669
友達が少ないとやっぱ心配になるんだろうな。
その気持ちはわかる。

>>661
嫁が近所付き合いしてる
全部嫁が報告してくれるw

女子の友達少ないとかを詳しく読めるとこないですか？
もっとモンペの悪事暴きたいです！！

>>663
そこから後ろの分を、悪いから友達が出来ない＝友達が少ないヤツは悪いヤツ
と言う意味に受け取ったのだが。

>>655
それが事実だとしても、特定できる子供を非難するような書き込みは
しない方がいいんじゃないか？

親もネットやってるようだし、今ピリピリしてるだろうからあえて自分から
火の粉被らなくても。
嘘なら論外だが。

>>671
国会のセンセイと同じだね＾＾

>>668
イミフｗ

>>642
>>644
ｗ

>>673
嫁のうｐはありますか？

>>676
親必死にこのスレ見て書きこんでたりして・・・

女同士の争いはキチガイ染みてて面白いなぁ

正直さ、まともな精神じゃやってらんないのよね
まず、そこんとこがわからない連中が多い
第一、言うこと聞け糞ガキ！ 大人を馬鹿にするな
数年前、俺にあだ名つけてクラスで馬鹿にしてるって
他の生徒から耳に入ったんだけどさ、あんまり酷いんで、そのガキが
放課後単独でいるところで膝蹴りしたら　そのガキ　目が点
涙ぐんでさ… 俺も我に帰ったんだけど 親に言ったら唯じゃすまない！と
胸ぐらつかんだら「ごめんなさい！すいません！」それ以来
あだ名で言ったり、舐めたマネしなくなったよ。やっぱ大人のしつけが必要
教員も叩き方が甘かったから親に言いつけられたんだなと思う 頑張れ先生

>>673
なるほど。

>>665
いや、この教師が「８度のクレーム」には
「一度でも同意した」って話は出てこない
でしょ？
モンペ対策文書みたいに「悪いことはない
ので反省文を書かない」とかやってそうだ。

>>682
ええ、現役の教師？ひっどーい


・・・こうですか？

当該女児もそうだが、教員のしょーもないオナニー会議に付き合わされる他のクラスメイトも可哀相。
仮に親がキチガイだったとして、スルー出来ずキチガイ化する教員はクビにするべき

>>684
同意できないことには同意しようがなかろう

>>682
「思う」てｗ
なんだこの妄想バカはｗ

>>682
や〜い反面教師ってな感じ？

>>679
ありません

>>680
書き込むかは分からないが、見てはいるような気がする。
この女児について色々書いてる奴が前にいたが、見てるこっちがヒヤヒヤする。

>>682
・・・アウトじゃん

>>676
２ちゃん的には美味しいネタだが、やはり特定できる子供のことは書かないほうが良いだろうな。
噂好きの奥さんもアレだが、その話を嬉々として書き込む夫もどうかねぇ。
氏名が公表された犯罪者ならともかく、民事の係争だからね。

>>691
ひょっとしてあなたが本人？

えさだよ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1295629432/

>>675
>>663
＞そこから後ろの分を、悪いから友達が出来ない＝友達が少ないヤツは悪いヤツ
＞と言う意味に受け取ったのだが。

「友達が少ない」（のは）「素行が悪いから」

その素行を「あることないこと」つまりウソをつくことと解釈した。

後半は、「すぐに親に言いつけて親からクレームがくる子だからか」

そうか、先生目線からみればそうだね。
了解
私は、単にウソつきを素行としたわけ。（まあ一番悪いことという判断でね）
子ども関連は、ほとんどタッチしてなかったので
まあ誤差の範囲ということでよろしく。

子供は人権を守られながら正しい指導を受ける権利を持っています。
現在人権侵害をしてる当該親も教師も、どちらも世間に正当性を主張することはできない。
両者は自己正義の主張を第一義に行動し、そのために児童の人権を侵害している虐待の加害者です。
虐待はただちに中止されるべきで、見逃されずに罰せられるべき不法行為です。

>>694
何故そうなるｗ

本当に残念なのことなのだが、ここまで強く叱れないと小学校教員は務まらない
小学生はそこまで手強い存在だよ

>>1
女教師って屑ばっかだな
少なくとも俺の担任だった奴は全員糞だったな

そもそも特定の子を非難されるような状態にしたのはお母さん、あなたですよーっと

>>682
なんだ、ガキ同士の喧嘩か、

>>695
こりゃあ明らかにガキが１００％悪いからな。これで親が学校に文句言ったらモンペ認定でも異を唱える者はいないだろうな。

>>696
こちらもそんなに激しく突っ込むつもりはなかったんだけど、文字だときつくなってしまうな。
あと、変な外野に煽られて乗ってしまったよ。

学校に問題ありだ、
親や担任双方疑問に思うところはあるが、
問題が深刻化するまで放置していた学校の対応が異様。
親、担任が気の毒に思えてくる。

>>699
クラス会でやったのが問題なんだろ

>>705
問題じゃないだろ

>>699
悪ガキを強く叱ることに異論を唱える者はほとんどいないと思うぞ。
問題はあのホームルームの進め方。

>>705
この子の親にとっては気に入らない手法ってだけで、別に問題じゃない

教員は自分の指導に不適切な部分があったと認めてるよ。
弁護士が言っていた。
だからと言って、教員が一方的に悪いことにはならないが。

＞問題はあのホームルームの進め方。

そこまで断言するならHR開始から終了までノーカットで全部晒してみ

>>705
たとえクラス会でやらなかったとしても
それはそれでまた別の方向からクレーム入れたんじゃなかろうか
1番に手を挙げてるのにさしてくれないとかも言ってるし

>>705
クラス内の２人で起こったトラブルであるのなら
よほどプライベートにかかわるものでない限り
クラスで解決するのが普通だよ

何が問題だと思うの？

>>707
問題は、一部だけ公開された録音と
それをすべてと思いこむお馬鹿の存在

>>710
その質問,>>708にはしないの？ｗ

もう、酷いの何の
テストの結果が悪いと まず親達のあら探し
何を教えてるの！と怒る
それで餓鬼も先生は何も教えてくれないと言いつける
終いには校長が叱責 なんで俺が掃き溜めになるさ？
あの時は、放課後暗くなった学校で大声上げながら壁叩きまくった
何人かの生徒に見られたが 気分良かった
まず、廊下走ってたら ゲンコツこれ復活だろ？
注意しても聞かなかったら、頭おかしくなるよな

>>708
みんなが言っているのだからお前が悪い。
お前の話は嘘だ。さっさと認めて謝れ。

こういう進め方は問題だと思うけど。
多数派が真実を言っているとは限らないし、教師は自分の意に沿う自白を強要している。

>>713
たとえ一部分であっても悪いものは悪い。

>>690
うｐもしない奴の事信用出来るかよ。
失せろ

>>716
怖い考え方だなあ

>>713
問題は、あの録音聞いて女教師が冷静公平に指導していると思う日教組の存在ｗ

糾弾大会はよくないだろ、
児童全員がその場にいて見ていたのかも定かじゃない。
一人ひとりに話を聞いて、当該児童に指導すればいい。

>>716
まさにこの子の親の考え方そのものじゃないか
うちの子が正しい、うちの子が絶対、それ以外は何一つ認めない、他の子が嘘ついてるに違いない

>>715
親達って事は一人じゃなく複数の親から責められてるのか？

>>719
根拠もなく日教組呼ばわりしている君に公平を語る資格はありません
埼玉県の組織率を知るべきでしょう

>>715
いやなら教師辞めればいいじゃん？ｗ

教師以外勤まらない無能だから辞められないんでしょ？ｗ

何がしたいの？ｗ

>>716
最後の「謝れ」がマズかったかなぁ・・・
親は娘は悪くないと言ってるが
クラスの多数が反対派に回ってることについてはどう思ったんだろう
娘は本当のことを言ってる＝クラスの多数が嘘つき
って捉えてるのかな

>>718
どの部分を怖いといっているのかわからんが、上の二行は教師の話の要約な。「」でもつけておけばよかったかな。

>>720
糾弾大会とか吊るし上げとか名前付けて喜んでる方がよほどおかしい

>>723
ただ逆をとって皮肉っただけなのにｗ

>>726
ずいぶん悪意のある要約だねえ
男子児童の部分をカットしてるのは、悪意のあるマスコミと同じ考え？

>>727
「モンペ」に対しても言える事だけどなｗ

>>724
これだ、コレ　モンペ野郎にそっくりだわ
間違いなく、糞餓鬼の親だな 訴えるぞコラ！

兎に角、親も生徒も恫喝しなきゃだめだな…
言うこと聞かない犬猫以下だから
　

>>715
僕は小学校は完全に行き詰っていると思っています

身分一部晒すと年数は言いませんが、小学校と学童保育に勤めました
小学校教員を目指していました　しかし今年度で諦めます
小学校教員は僕に勤まる仕事でなかったからです

問題にしたいのは小学校という制度です
僕は２３で初めて小学校の教室に入った時、恐怖を感じました
なぜ小学校なんぞと言う制度が成り立っているのか理解ができなくなったのです

>>721　>>725
親はどう思っているのかしらん。
「やり方に問題がある」という親のコメントも流されてはいたが・・・・・・

ただ、教師は数に流されるのではなく、状況を客観的に見て判断するべきだと思うんだがね。

まあ、あの短い録音だけで判断してる奴の単細胞さには驚くよｗ

>>727
事実だろ、
児童たちの「おかしいでーす！」
の合唱聞いたろ？
あの状況でとある児童が手を上げ、
「みんなはそういうが、私は何々だと思います」
なんていえるか？

>>734
少なくとも男子が｢嘘つき｣と言うような背景はあるとかは全く考えないんだもんな

＞勝手にモンスターペアレントに仕立て上げた、と主張
このへん見るだけで、その親がモンペアだって分かるなｗ
ゆとり世代が云々という話がよくあるが、
ぶっちゃけゆとりの親世代が一番やばいと思う。
やばいやつが親だからゆとりが生まれている。

>>729
論点に無関係だからじゃね？ｗ

>>731
いや、ただ単に疑問だから聞いたんだが？ｗ
バカだろコイツｗ

>>733
よく分からんよな
まあ、あの録音以前の部分がかなりあるんだろうが
最初から聞けばある程度は状況つかめそうだ

>>735
そういう児童がいるのならば、

この親は、文部科学省や教育委員会や警察より
「ＰＴＡ」で連帯して教師の指導の誤りを問うべきであった

文部科学省や教育委員会や警察になんて触れ回っていたら
裁判と言う考え方が出てくるのはある意味仕方がない

>>731
はやく寝ればｗ
不眠症？


いかん釣られた感たっぷりｗ

>>736
どう考えても一部だけで大事な部分が不明なのにね。
エスパーなのか短絡的な思考なのかわからんけど。

>>729
男子児童の証言部分を聞いてないんでね。
ただ、その男子の言うことが本当だとは限らんだろ。
ケースは違うが、>>715のように大勢の証言によって悪者にされてしまうこともある。
だから教師は証言の数だけで善悪を判断するべきではないし、決め付けだけで謝らせるのはいかんと思うのだ。

多数決で決めたってソースでもあるのか？
それとも超能力？

保護者同士で手を組むと言うのは、
教師に物申す保護者の常套手段なのですよ
それをしている？していない？
わかりませんが、一方的にモンペ扱いされているだけでしょうか？

触れ回っていた文部科学省や教育委員会や警察
他の保護者、味方についてくれる人がいるのでしょうか？

>>740
なぜＰＴＡでやるべきなのかがわからない。
いや、べつにＰＴＡでもいいが、
文科省や教育委員会や連絡帳でもいいだろ。
警察はこれらのことをやって問題が深刻化した後の事なので省く。
この虔は親の行動に対する俺の疑問のひとつでもある。

>>741
兎に角、人の心配をして
自分の教育を棚に上げる姿勢が滲み出てる。
所謂、言論封殺ってやつだ。
保護者連中は徒党を組むからホント厄介だ。
教員全員が支援するのは実にいい事だなと思う
裁判に勝訴したら、赤飯を炊くし 休暇の予定だ。
先生頑張れよ 俺のためにもな 　糞親と餓鬼はつんでろ

>>744
多数決で決めたなんて一言も書いてないけどな。
最終的に自白をさせたのは教師なんだから。

お前こそ見えないものが見えるのか？ｗ

親にも問題はあるかと思うけど
教師のあのヒステリック具合…ああ言う教師いたわぁー…
しかもクラス会であの状況だと
問いつめられてる子はトラウマだろう

今の世界状況では、北朝鮮は悪の代名詞だよね。
もし、世界が北朝鮮みたいな国が世界を牛耳っていたら、先日起こった
韓国への砲撃も賞賛されていて、逆に韓国はチキン呼ばわりされている。
日本も拉致されまくり、ミサイルも飛ばされ、税金もかすめ取られているのに
、遺憾の意で終わり。
世界の情勢が民主主義に有利だから、攻められずに済んでいる。

昔、清が反撃できなかったために、外国に占領され放題。この状況が
今の日本の教育の状況と似ているんだよね。
　子供、親は原始的な方法で教師を攻めるのに、教師には許されない。
しかも、マスコミやネットでは教師批難が主流。それだったら訴訟する気持ちもわかる。

やられたらやり返したいという人間の気持ちを抑え、対応している教師（営業や
苦情処理で働いている人）は尊敬するわ。俺には無理

>>746
文部科学省はともかく、教育委員会は証拠がはっきりしているのならば動きます
よく教育委員会は動かないと言いますが証拠がないから動かないのです
証拠がある件から動きます

教育委員会は味方についているのでしょうか？

連絡帳でもいいという件
これは小学校教員の勤務実態が知られていないせいですので
貴方を責めるつもりはないのですが、
連絡帳は朝受け取って、帰りには児童に返す必要のあるものです
当然３年生の小学校教員にとっては、返信は休み時間か給食時間か
授業中に書く他ありません
即日回答を求めるということでなければ、連絡帳の間にでも手紙を挟んで
送るのが最も適切だと思います
教師と親の喧嘩という不快なものを子どもの持ち物に残さずにすみますしね

>>748
そうだよな、じゃあ多数とか数で決めたって根拠もどこにもないってことだなｗ

>>736
女児が本当に嘘つきだったのかもしれないが、尖閣問題で中国が日本を嘘つきというのと同じような背景があるのかもしれんな。ｗ

いずれにせよ片方の言い分のみを鵜呑みにして自白を迫るのはいかんだろ。

教師も理解力低い奴には噛んで含めるように言わんとならないから面倒だよな。

何について「うそをつくな」と言ったのかも、わからないのですよ

小学校でよくあるケースで、学校で言っていた情報と家で親に伝えた情報が
食い違うことがよくあるのです
食い違っているという証拠は親と学校との証言ではっきり残りますので
「うそをつくな」と断言できます
小学校では日常茶飯事の事例です

>>752
教師の側はみんながこう言ってるんだからお前の話は嘘なんだろう？って形で攻めてるだろ。
多数決は取っていないが、教師は数を武器に自白を迫っている。
そのやり方が問題なんだよ。

数が多い＝真実　とは限らないのにな。

>>750
貴方は実に理知的な人だ。わかる
餓鬼がプリント用紙を白紙で持ち帰ると
さっそく職員室に電話がかかって来る
私はしっかり教えたと言うと

授業中に白紙なのをなぜ、見てみぬ振りをしたのか！と　責める

永遠と責められる俺の気持ちをわかってくれそうな人だ
よかった安心して寝れそうだ。

>>752
もうお前、スレさかのぼって自分で根拠さがして早く寝ろよ！

>>751
PTAで解決するほうがいい理由にはならないだろ。
同じクラスの生徒は糾弾大会に参加させられてしまい、
「おかしーでーす」
と合唱してしまってる事実があるわけで、
その児童たちの保護者がどこまで協力してくれるかはわからない。
連絡帳、文科省、教育委員会に抗議した。
当然担任が上司にこの問題を報告していなくても、
学校側にはこの問題（かなり揉めている事）が伝わったはずだ。
べつにＰＴＡに相談するのもいいが、
親としてはやれることはやっている。

一部だけ切り取られたもので全体語っちゃいかんってことは理解できないようだｗ

>>747
勝てると思うその根拠は？ｗ

>>682
犯罪じゃね？ｗ

よっぽど贔屓目に見ない限りは保護者が逆切れしてるようにしか見えないな
>>1の動画見たけど断片的な言葉だけでは俺には、
いつまでたっても女子児童が具体的な話をしないから教師がさっさと終わらせてと怒ってるように感じられた。

てか、「わざと低く採点」に関しては調べれば分かるんじゃね？
まさかこの状態でその試験用紙を簡単に捨てる人がいるとは思えないし、
信頼できる証拠から固めていくべきだわ。

>>760
一部も理解できないものに全体が把握できるか！
大体、世の中すべて知って話すことがあるんか？釈迦かｗ

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/geo/1294743152/n

>>756
言いたい事はわかりますが、
完全に証拠や証言を突きつけられても
認めず、居直るような児童はいるのです
小学校には
その上でのことかもしれません

そう言った児童は味方を付けて居直ります
味方がいないということを知らせるのも一つの手段と考えます
いい指導だとは思えませんが
僕はさまざまな小学生を見る限り必要な劇薬だと考えます

>>760
別に全体を語っているわけじゃないし。

あの糾弾会の進め方に問題あると言っている。

「糾弾会の進め方」について、事実関係が示されていないので
できればソースをお願いします

>>765
物的証拠があればねｗ
教師が自分の感情をコントロールできてることが前提でねｗ

発狂して自白強要してるザマを見せ付けられたあとでは説得力ねーわｗ

>>756
数で決めた根拠が無いのに思い込みでよくそこまで断定できるなｗ
数じゃなくて目撃者の証言とか申し開きできない事実を握った上で話してるのかもしれないだろ。
いずれにしろ、断片だけじゃどういう話だったのかこれだけじゃ判断できないよ。

>>765

＞完全に証拠や証言を突きつけられても
＞認めず、居直るような児童はいるのです

まあ、子供に限らずそういう大人もいるね。そういう人間には劇薬が必要なことは同意なんだけど。

教師は「どっち？」と問いただしている所をみると、完全な証拠を掴んでいるとは思えない。
あの段階で自分の意に沿う自白をさせるのは指導ではなくて、ただの拷問。イジメみたいなものじゃない？

クラス会の進め方が悪かったってんならそう言い続ければいいだろうに。

暴行で警察に届け出すとかする必要あったの？
文部科学省にまで苦情出す必要あったの？

そういえば市の教育委員会に苦情出したって話はあった気がするんだが、
県の教育委員会にも苦情出したのかね、これ。

>>766
へー糾弾会は最初から最後までわかってるんだｗ

>>771
＞暴行で警察に届け出すとかする必要あったの？

そりゃ、別件だろ？ｗ

親が連絡帳に書くことって「風邪で今日は欠席します」ぐらいで
ああしてください、こうしてくださいって書くのはなんだかなあと思ってたんだが
みんな普通に色々書いて提出してるのか？

「居直る」ということに、
カルチャーショックを受ける人も多いでしょう
僕が小学校に恐怖を感じたのはこの辺りのことです

小学生に与えられるペナルティは現在ほとんどないのです
証拠を突きつけられて居直って、授業を長期で止めて
散々迷惑をかけても「ごめんなさい」
最悪反省文くらいでほとんどのことが済んでしまうのです

将来のことは考えられない　楽しい　楽チン　カッコいい
動機の多くが動物的振舞いに近い小学生の皆が
まじめに勉強する理由が見つからなくなってしまったのです

>>769
だから、数で決めたなんて一言も書いてないだろ。
数を背景に自白を迫ったと言っている。
どうしてお前はいちいち人の言うことを曲解するんだ？
変な薬でもやってるんじゃないのか？

>>772
「糾弾会の一部に不適切な誘導（自白の強要）があった」と言えば納得出来るか？
そして、そういうことをする教師は資質に問題があるとオレは考える。

>>770
だから証拠つかんでるか、単に数で決めたか、偏見で決めたかなんてあれだけじゃわからんだろｗ

>>773
どっか体にアザがついてたり赤くなってたりすれば別件で届け出しました、でいいんだがねぇ。
２回被害届けだして、どっちかでも問題になってればね。

>>775
おまえがバカだから舐められてる可能性は？ｗ

あまりにも「ペナルティがない」から

最低事実関係を認めて「ごめんなさい」を言わせる必要性が
ずっとずっと体罰が禁止される前より高まってしまっているのです

体罰が合った時なんて本人が納得してなくても
「何言ってんだお前」とゲンコツくれて終わりだったのです

>>778
イミフｗ
別件は別件だろ？ｗ

>>777
あれだけでも見えてくる部分は多いぞ。

まあいい。お前の勝ちだ。
オレが負けを認めてやるから、安心してクソでもしてさっさと寝ろ。
オレはもう疲れたから落ちるよ。

>>780
問題が起こっても、おとしどころが無く
うやむやになるってこと？

>>781
被害届２回も出して結局なんでもなかったなんて、どうにかしてこの女性教諭を貶めようとしてるようにしか見えんがね。

>>760
たとえ一部だとしても
「早くみんな待たせないで、どっち？」
という言い方は問題だと思う。

嘘を付いたかどうかでの話し合いで、新たに「みんなを待たせる」
という罪まで背負わせてる。
事実を知らない第三者の児童からしたら、この気まずい雰囲気の中に
関係ない自分が置かれている状況はあの子のせいだ、と新たな恨みを買うことに繋がるんじゃ？

＞一番最初に手を挙げるのが好きだったんですけど
＞この日は一番最初に手を挙げてもさしてくれないし
別に順番通りにさす義務はないし、他の児童達のためにも当てる方がいい
というか一番最初というのが本人の思い込みの可能性もある
「俺の方が先に挙げた！！」とかいうバカはよくいるもの

＞あからさまに違っていたらしい・・・
＞５時間目まで・・・
内容不明

＞（先生には）自分を見直してもらって
＞普通にやっていただければ
仮にこの親がモンペアだと仮定すると、
この「普通」はとんでもない要求だなｗ

>>1の動画の続き？でもなかなかすごいな・・・
「私の子供だけが本当のことを言っている」状態でﾜﾛﾀ

例えば女子児童の真後ろの人が最初に手を上げ、そのすぐ後に女子児童が手を上げたとすると、
女子児童から見える範囲では手を上げていた人はいない→自分が一番
教師から見ると女子児童の後ろの児童が先に手を上げたのが分かる

>>779
僕は未熟でもあり、病気のせいで体調も万全ではないせいで
子どもに相当舐められています

あらゆる罵詈雑言を浴びせられ、暴行も受けています

>>783
時間は異様にかかります
ゲンコツで済ませていたところを説教で代替するのならば
全く時間も人手も足りていないです
結果逃げ得、やったもん勝ち、サボったもん勝ちになったケースがたくさんあります

被害者は泣き寝入りです
なぜ自分は傷ついたのに、加害者はろくな罰を受けないのか
被害を受けた児童が一番理不尽を感じています

>>780
問題が起きたとき、
一つ一つの問題を綺麗に解決していくことに無理があるんだよ。
社会じゃ問題が起きて問題が綺麗に解決することなんてまれだよ。
その解決したと思ったことだって、事実と違うと思ってる者がどこかにいるかもしれない。
人の人生において他人である自分がそいつに向き合える時間なんてほんの一時でしかない、
問題を綺麗に解決するよりもそいつの人生の糧になることを心がけたほうがいい。
教育なんてそういうもんだよ。
どれだけの人間がそいつの糧になって、そいつがどう考えて自分の人生を歩んでいくか。
これをやるには担任一人じゃ無理だけどね、周りのサポート、
今回でいうなら学校のサポートが必要で、それが足らなかった。

>>782
負けちゃ遺憾だろｗ

クラス会なんて開いたら、
だいたいイジメをやっている奴のほうが力も強く権力もあるのだから、
いじめられているほうは絶対に不利。

（そこがいじめの不条理な醍醐味でもあるのだが）

でも、学校で教師からビンタの一発も貰う事はよくありますよね、
これって訴えたら余裕で勝訴ですが、まあ誰もそこまではしないわけで、
そこに胡坐をかいて未だにビンタしてる教師はいるわけですよ、
これは教師側に意識の低さがあると言える部分です、
変化に対応しなくてはならない必要に迫られているのは教師で親では無い場合が多いのも事実、
そこへ来て今回の訴訟ですが、教師側の白旗とも取れる感じがしてなりませんね。

>>785
教師が言おうと言うまいと待たせているわけだし
同時に数十の課題を持つのが通常のクラスに
一つの事案で長期の時間を消費するのはクラスにとって大きな痛手です

もちろん児童ではなく制度が悪いのですが
今のカリキュラムで緻密な捜査や説教をする時間・人手は
”まったく”足りていません

本来警察を入れるべきいじめのような事案でも小学校となると相当に躊躇しており
またそれが望まれているのが現状です
警察が入れられないのならば、捜査専門のスタッフを常備するくらいのことを
今の学校はしていいと思うのです

>>780
じゃあ、体罰復活させるために具体的に動くべきじゃね？愚痴ってないでｗ

>>784
つーか虚偽だったら逮捕だわなｗ

>>787
被害を受けた児童がかわいそうだろう！
おまえそれでメシ食ってるプロなんだからちゃんとやれよ！

>>785
たしかに詰問調だしヒステリックな声に聞こえるね。もう少しマイルドな物言いの方がよりいだろ。
だけどそれって嘘付いてるのが明らかなのに認めない子供に対しての場合と、無実の子供に対しての場合と問題の大きさが全然違うだろ。
だからそっちの事実の方がよっぽど重要だと思うよ。

>>793中
アザもなく赤くもなってなかろうがそう主張されたら虚偽とするわけにもいかんだろうよ。
虚偽とするには証拠が必要だろう？　ウソ発見器にでもかけるのかね？

心臓が悪い人は２４時間心電図計とかいうのを身に付けて計測している。
タクシーは常時車内を撮影するカメラを装備している。

そう考えると、電池が進歩すれば、
子供が外出する時は12時間くらいのレコーダー（携帯内臓でもOK）を身につけるのが
常識の世界がやがてやってくるでしょう。

>>793
僕は喧嘩をしていますよ
あまりにも喧嘩を売るような態度をとってくる児童が多いのでね

というより、暴行をうまく交わしたり弾いたりして力の差を見せ付けるだけです

そして（訴えられたら負けることを知っていて）リスクを負って
体罰を行っている教師は多くいます
できることが他にあるのでしょうか？案があれば募りたいほどですが

>>795
極論言うなら、すれ違った人全員を「強く叩かれた」と訴えても問題なさそうだな

>>792
時間が無いというのも分かるが、その貴重な時間を使って
新たなイジメが起こりうるような事はしなくてもいいと思うんだ。

何より、集団で個人を責めるやり方は、あなたの嫌うイジメに繋がると不安にならないか？

>>795
虚偽を立証するのは難しいからね〜
全く接触していないなら可能性高いけど、触ってはいるらしいから。

>>796
ざっと検索したが11時間連続録音ならすでにあるってさ。
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4n/

>>798
そういう目線で見るなら、チンピラの「おい肩の骨が折れただろうが」と何ら変わらない。
そういう目線で見るなら、だけど。

>>796
車内撮ってるタクシーなんてあるの？ドライブレコーダじゃなくて？
プライバシーの侵害とか言われそう。

>>798
子供に録音機能付き携帯とかICレコーダーを持ち運ばせるとして、
それが加速度センサーを内蔵していれば、
その子が受けた衝撃はある程度数値化できるんじゃないかな。

（叩かれたらわざと倒れる子供が増えて教室がプロレスみたいになるかもしれないが）

>>800
元気付けようとして強めに肩を叩く先生とかはいたけどねぇ…。
少なくとも被害届出すぐらいなら体に手形でも残ってないとね。

>>802
何年か前にタクシーの運転手をビニール傘で殴りまくってる映像なかったっけ？
ああいうのの話だと思う。後部座席の後ろにあるから顔映らないしね。

>>799
あえてここにない視点を挙げて書きましたが
僕もいい対応だとは思いません

実際は僕も僕の周りの人間も、イジメに繋がらないように細心の注意を払い
中心の児童を一人一人個別で呼んで話しを聞き、問題のある児童には
反省を促すような対応を基本はしていて
盗みに近いことをしても直ちには保護者に報告をしていないというような
あまりに甘すぎる対応をしていますから
まあ、児童に反して保護者がしっかりした厳しい大人ばかりという事情がありますがね

>>795
＞ウソ発見器にでもかけるのかね？
シラネｗ
ただ、虚偽の証拠がない以上、虚偽として取り扱うべきではないと思うが？ｗ

>>797
法改正のための署名運動

なんでクラス替えしなかったんだ

>>797
学校に来る前に親にもっと教育してもらうしかないだろうね。

>>794
俺が言ってるのは、このやり方は他の児童にも与える影響が大きいってことなんだ。

>>806
結局その程度のことですか

僕は体罰がいいとは思っていません
何より問題なのは何もかも身体的苦痛を伴うものを
体罰と言ってペナルティの手段がなくなってしまった
ことが問題だと思うのです

>>803
加速度センサー自体が叩かれでもしない限りはそんなのほとんど測れないよ・・・
身体中につけることになりそうだわ（・ω・；

>>806上
虚偽として取り扱うべきではないと言いたいわけね。

とりあえず、この教師はその被害届が出された後も教師を続けているわけだ。
その被害届を受けて、警察が犯罪として扱ったならまともに教師を続けていられると思うかね？
警察が犯罪として扱わないとしても、学校や教育委員会が真に受けたらどうだろうね？

絶対に訴訟は取り下げになるよｗ
ダンボールにトラック　スーツ着た某公務員が腕章を着けてゾロゾロｗ

>>810
何がしたいの？
体罰の合法化？
その他のペナルティの合法化？

よくワカランが、あなたの取りたい手段が違法なら、合法化を目指せばいいでしょ？

>>1にある音声を聞いたけど、これは怖いw
教師擁護派は「これは録音の一部だろうが」と再三に渡って繰り返してるけど
一部でも十分すぎるわ。
教師指導としか思えない糾弾会もどきが公教育の場で行われてることを
校長およびこの学校の教職員、教育委員会は支持してるのね、こわー。

>>812
どっちの質問も、「続けていられない」

>>809
吊るし上げ的なのが良くないって言ってるんだろうけど、
問題意識をクラスで共有して他人の失敗から何かを学ぶって事も大切だと思うよ。
個別でやるメリットデメリット、クラスでやるメリットデメリット両方あるからこれだけの情報じゃ判断できない。

>>812
暴行だけでの訴えなら最速で着手して検挙していたよｗ
録音をマスコミがコピーさせてもらえなくて困惑していたんだけどね、全録音から
背中を触った程度と認識していても前後からの状況から威圧威迫下に置かれていた
と解することのできる音源証拠はコピーさせてもらえないよねｗ

時間がかかってる理由　実況見分は校内で行う必要がある上に授業中断期間が長引く
恐れがあるため数ヶ月先のお休みを利用しようとしていたｗ

>>816
警察も学校も教育委員会もまともに取り合わなかった程度の被害届、ってことでいいんでしょ。

>>784は確かに言いすぎかもしれんが、そうでないとしたら子供の話だけを信じ込んでいるのか、
その話を自分の中で膨らませているのか、どちらにしてもあまりまともとは思えん。

>>818
実況見分する状況なら容疑者扱いされてないとできないんじゃない？

>>818
へーそんな録音もあるんだ、じゃあ親は嘘付いてたんだねｗ
そういうマル秘情報は電波で飛んでくるの？

>>820
あら法務局に幾人かの児童と父兄がお声が懸かったり、指印でOKってことでお話
きかれたりしてるんですけどｗ

ほかの子の親は居ないのか？
キチガイ親なのか、キチガイ先生なのかさっぱりだ
両方キチガイなら、どちらがよりキチガイなんだよ

法務局そりゃすごいねｗ
マンションでも買ったの？

>>823
登記だけが法務局のお仕事なのｗ

>>819
子供の話だけを信じるとまともじゃないことになるのか？ｗ

>>825
子供の話「だけ」を信じる　のはかなりまともじゃないと思うぞ

>>824
で、実況見分ってのは容疑者扱いになってなくても出来るもんなのかい？

>>825
子供から聞いた話だけしか信じない、他の誰かがこの件について説明しても信じない。
そういうのはまともって言うのか？

その電波が早く公共の電波にのるといいねｗ

教室内にカメラ導入よろ

>>827
検挙しなきゃできないから春休み待ち　検挙なしで実況見分なんてできないぞ。

小学生の子どもの言うことは基本真に受けてはいけない
だから賢い保護者は仲のいい友達のママと情報交換をしている

しかしその（学校であったことがママ集団の中で一気に広がる）せいで
学校や学童保育がちょっとした悪さでは、保護者に報告しづらくなっている
情報公開としては伝えるのが正しいが、その影響が罰としてはあまりに大きいので

>>1-1000
精神的苦痛を受けた！慰謝料500万円！！

ね、眠くないの？

>>830
……冬休み、何してたんだ？
数ヶ月先のお休みってのは冬休みのことだと思うんだが。

>>829
カメラより先にICレコーダー妨害電波発信機が導入されそう。

へー殺人事件の実況見分より時間かかるんだなｗ

>>831
田舎ならその限りでもないんだがね、そもそも横のつながりが希薄になってるような場所じゃきつかろう。
進学校なんかだと他の子は敵に見えたりする親も多いそうじゃないか。

悪い部分を是正するのはいいんだが、それに巻き込まれて大部分の問題ないことまで悪いことにされちゃ
教師も生徒も保護者も中々うまくやっていくのが難しいよね。

子供の話だけを信じてるわけではないから「録音」したんでしょ。
ついでに>>815の
指導は主導の間違いでした
この場合はどっちでも同じかw

>>836
何か勘違いしてない
通年の教員の柄拘束を途中でして腰縄で冬休みに見分なんかしたら代理の教員の手当て
等を避けるために年度末まで柄待ちなんだけど。

つーか教師に背中殴られた程度じゃ警察は動かないだろ？
その程度で逮捕された教師いんの？まぁ被害届出されてないだけかも知れんが

逮捕より実況見分の日程とか手当てが大事なのかよｗ

>>838
子供の話だけを信じているわけではないのなら、どうにかしてこの女性教諭を貶めようとしてるか、
さもなくば自分の中で組み立てあげたストーリーを信じているか、どっちかになるねぇ。

>>839
えーと、その文章はこうか？
「通年勤務の教員の身柄拘束を年度の途中でして腰縄で冬休みに実況見分なんかしたら、
　代理の教員の手当て等が要るから、それを避けるために年度末まで身柄待ちなんだけど。」

それが事実なら、評判を大いに落とすことなんて気にしてないわけですね、学校も教育委員会も。

このスレのモンペがリアルで目の前にいたらと思うとやっぱ教師に同情する

話にならないもんな
そりゃ訴えるわ

訴えた方がいい

やっぱ教師は犯罪者ばっかりだな。
心配過ぎてキチガイになってしまったモンペには同情する

842
言いたいことがわからない、客観的という言葉をあなたはしらないの？

>>844
とりあえずモンペになるのが先なのかキチ○イになるのが先なのか教えてくれ。

>>845
なるほど、録音して客観的に見てみたわけだ。

結果、こういうことになってるわけだが。

> とりあえずモンペになる言葉を使ったら


明後日までもんぺ姿で家の外歩くこと

>>846
犯罪教員が児童に猥褻等々→一部の親が、モンペ＝キチガイ、化

録音は普通に考えて証拠集めだろうな
教育委員会や警察に持っていくための

事実確認ならクラスメートやらクラスメートの親ならに聞くのが自然

>>847
まぁまて、先にキチ○イになる可能性も残されてる。

>>848
君の発言を見るに、犯罪教員が「一部」って考えはないのね。

たかが教師の言動を、子どもの言うことが鵜呑みにできないからと言って
録音機器持たせるというのは、発想がよっぽど狂っているよ

連絡帳等で抗議された！訴えてやる！！

犯罪教員　→モンペ　→モンティ（←今ここ）

>>851
子供の言うことを信用した上で、貴方が>>849で言ったように証拠集めをしているのだと思いますよ。
どのみち、狂った発想だとは思いますがね。

>>852
その「犯罪教員」ってのはモンティ？だかいうのとは関係ないのかね？
それとも「犯罪教員」が「モンティ」とやらになったのかね？

>>450
犯罪教員が懲戒免職にならない辺りを考えると教員＝犯罪者を匿う、犯罪者ｏｒ犯罪者予備軍っと見て

日教組＝反日左翼＝キチガイだからな。こいつ多分教育現場で反日左翼イデオロギー
を生徒に押し付けてたと思うぞ。こんなのクビにしろクビ。

>>846
こういうことになったのは学校側の問題だろう、時系列を追いなさいよ。
レス乞食さん

>>851
教師が提訴した後の話でしょ、この録音音声。

結局はこの児童はうそをついてたの？

>>854
貴方の中では恐らく組織ぐるみで教員の犯罪を隠蔽しているのだろうから聞くのも何だが、

全国に何人の教員がいて、明らかになっている教員の犯罪が何件で、
そのうち免職になっていない教員が何割で、とか全体の数字と照らし合わせて見てみてはどうですか？

>>856
>>1を見る限り、まず６月に児童の間でトラブルがあり、それに対して親が苦情。
その後またトラブルがありクラス会で当該児童が糾弾され、それに対しても苦情。
七月中旬までに、児童の近況を伝えるための連絡帳にて非難。
その後、市の教育委員会、文部科学省に抗議、苦情を入れ、警察に暴行の被害届を出した。
学校側が話し合おうとしたが、両親は拒否。

時系列を追ってみたが、学校側の問題というのは具体的にどういうことかな？

>>857
当事者だけだと水掛け論だし、他の児童や保護者も厄介ごとには係わり合いたくないだろうし
（モンペの仲間としてバッシングされる恐れある）から刑事なり民事なりの結果待ち

この担任の他の親やどういってるの？
この親だけだったら、この親がおかしくない？

嘘をついているという推定無罪の嫌疑で暴言吐くとは
名誉棄損も甚だしいな。教師のてきとうな発言や対応で傷つく
児童も沢山いるだろうに。教師も生徒も全員、ボイスレコーダーの
携帯義務にするべきだわ。子供が虐待されているなんて悲し過ぎる。
保護者も弁護士なしで、どんどん訴訟起こしたらええわ。

>>858
まあ、表に出てる犯罪は氷山の一角、知り合いの噂や掲示板の書き込みから推測すると学年に1犯罪教員位の割合じゃないかな。
モンペも、学校から名指しで認定された保護者は今回が初だけど噂を聞いてるとクラスに３モンペ位いそうだ
モンティは今回、初めて発見された。因みに犯罪を犯すのが犯罪○○で、権利を乱用し騒ぎ立てるのがモンスター、モン○○な

うちの嫁も、小学生の頃
正直に言えば怒らないと、やってもいないのに
担任の先生に言われ犯人にされた体験があると・・・

子供が生まれたらたぶんモンペになると思うし、
俺も止める自信が無いなｗ

>>862
１学年１犯罪教員なら一部でいいじゃないか。少なくとも「ばっかり」じゃなかろ。
名指しでモンペは、明文化されたのは初めてだと思う。人数的には、３で足りるかどうか…。


っていうか煽りかと思ってたが面白くしようとしてるだろｗ

おまえら甘いな。
俺にもし息子がいたら、俺の人生の苦痛を改善した教育をするよ。
義務教育など子供の害になるなら受けさせない。

童話教育は寝てていい。つまらない授業が嫌なら
パパが教えてあげるから学校にはいかなくていい、友達だけ作って、テストだけ受けなさい。
良質な先生を見抜き、師と仰いで学びなさい、押し付けられる”先生”などから学ばなくていい。

そのほうがずっとまともな大人になってくれるだろうからねｗ

>>851
狂ってないよ。それだけ教師が信用できないって事だろ。
そりゃ童話教師なんてキチガイだったからな。

>>865

ストレス耐性の全く無いカスみたいなガキになりそうだな
１回躓いたら二度と立ち上がれないような

そんな馬鹿親に馬鹿な教育方針で育った使えないカスは
俺の会社では絶対雇えないな

たしかに、相手を攻撃するために自分の子どもを利用するなんてのは
狂ってる。授業中に子供に盗聴させるなんてな。
さすがもんぺ

多分>>865の子供は高学歴になるだろうから>>866の会社に面接に行く事はないんじゃないかな

>>868
ここで問題になるのは、そのパパがきちんと「勉強を」教えてあげられるかどうかだな。
高学歴になるにゃ勉強出来ないとどうしようもなかろうて。

>>869

よって俺の会社では雇えないｗ
中小だけどねｗ