【教師vs親訴訟】 女性教師は「(児童に)ウソついてたと早く言え！」とクラス会で迫り、親は「わざと低く採点。最低の先生」と書く★８

・訴えたのは、3年生のクラス担任をしている女性教諭(45)だ。訴えによると、この教諭は
　6月、女子児童(9)が別の児童から「ぞうきんで殴られた」と訴えたトラブルを仲裁した。
　これに対し、女子児童の母親が電話で「相手が悪いのに娘に謝らせようとした」と教諭を非難。
　その後もトラブルがあり、教諭がクラス内で話し合いをさせたところ、母親は「2人の問題を
　クラスの問題にした」と再び教諭を問い詰めた。

　さらに、非難は止まず、7月中旬までに、児童の近況を伝える連絡帳に母親から8度も
　書き込みがあったという。「先生が自分の感情で不公平なことをして子どもを傷つけて
　います」「最低な先生」といった内容のものだ。
　そして、行動はますますエスカレート。女子児童の両親が文科省や市教委に教諭への
　苦情を寄せたり、給食の時間に児童の背中に触れただけで県警に暴行罪で告訴したり
　したというのだ。8月下旬には、学校側が話し合いの場を設定したが、両親は拒否したという。

　女子児童の両親による再三のクレームで、女性教諭は9月に不眠症と診断されたといい、
　その慰謝料500万円を求め、さいたま地裁熊谷支部に同28日付で両親を提訴した。

　この両親は、2010年11、12月に2回あった口頭弁論で、訴えを退けることを求めた。教諭が、
　クラス内でしかっていじめの可能性を作ったり、授業中に手を挙げても無視したりと、
　女子児童に差別的な扱いをしたと強調。学校側は実態を調べないで勝手にモンスター
　ペアレントに仕立て上げた、と主張しているという。
　http://www.j-cast.com/2011/01/18085828.html?p=all

※動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
朝のワイドショーで流していた録音音声では
・先生に聞かれた子供たちが「そんなことはダメだと思いま〜す」と揃って言う部分
・先生が「（ウソついてごめんと）早く言え！」と乱暴な口調で児童に迫る部分
・児童が涙声で「ウソついてごめんなさい」と言う部分　…が流れてました。
また、親側が連絡帳で「意図的にテストの採点を低くされた」などと書いていたことも流れました。

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295508856/

23 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
*3 ☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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まだやんのかこれｗｗ

大体こういう親は幼稚園の頃からクレーマーで有名だろうｗｗｗ
教育委員会でもちゃんと把握して、「善処します」などと言って「またかよこのバカ」と苦笑しているｗ
教員が被害届を出して訴えるってのは、上司や教育委員会も「それくらい、やってもいいんじゃない？」って認めているはず、、、
下手すると、周囲がこの教員のために署名を集めたりする可能性もある、この親は負けると思うよ(^o^)

＞１乙です
確かに親も相当なキチガイだけど
こういう吊るし上げ学級会をするような先生は苦情が来て当たり前
全国の我慢してる小学生はＩＣレコーダー持って行ってどんどん晒せ

で、なんか新しい情報でた？

>>5
学校というのは教師の支配する世界
どこまでいっても、誰かの決めたルールの中で生きて行かなきゃならないわけだから
こういうモンスターペアレントは子供にとっても百害あって一利なし

また一部を聞いてすべて分かった気になってる馬鹿が「吊るし上げ」とか言ってるよ
てか、こいつ同じことしか言わないんだけどさ

前スレ　>>35
ID:NiAOCn8W0さん。

「これの1:50位からの親の言い分はおかしい
2:55位からの手上げてもさしてくれないとか」
動画は見てないけど、実際にウチの子供がこの被害は被ったよ。
８月から３月まで。手を挙げてもささない、質問しても聞こえないフリをする、
子供がまるでいない、存在しないかのような言動。シカト。
テストは98点とか取ってきてても成績はすべて３。

実際にそういう先生はいるんだよ。ウチの子の先生も40代女性だった。
丹羽という教師だった。
原因は夏の林間学習でアレルギー対応をどう頼んでも対処してくれず
4日分の食料を全部子供に持たせろの一点張り。困って、林間学習を実施する
村長さんに連絡を取って対処してもらった事が気に入らなかったらしい。
小学校４年の女児に４日分の真夏の食料を持たせろという方がおかしいと
思わないか？　その後の報復が上記。
ほんとにいるんだよ。そういう教師は。

日本人同士ならこんなもんでしょう

どうでもいいけど、
インタビューで
声を荒げてまくし立ててるこの親を見ると
そうとうアレな気がする。

美人お天気キャスター皆藤愛子の写真
http://2chmatome89.blog113.fc2.com/blog-entry-32.html

学校や教師が完璧でないことは当然分かっているのに、自分の主張を通して、優位になるためか満足を得るために
相手を攻撃し続けて、事態を悪化させるのがモンペだよ。
今回がまさにそう。

てか、俺が小学生のときーとか、うちの子はーとか言う聞いてｸﾚｸﾚ厨いらなくね？

急にＴＶで取り扱わなくなった場合は保護者側（視聴者）に問題があるという事で。
ＴＶは逃げ足が速い

>>9
というドラマを創作してみた。

まで読んだ。

>>7
学校というのは教師が生徒を守り慈しみ、育てる世界じゃないのか？
いつから北朝鮮のように支配される施設になったんだよ

転校汁

特に小学校というのは、学校と親と双方が連携して初めて成る立つものであるのに、
お客さんのように一方的にサービスを受けるものと勘違いしているのがモンペだ。
今回がまさにそう。

意外とスレ伸びてないのな。こんな前代未聞な事なのに

児童が持つ防犯ブザーにＩＣレコーダーが搭載される日も近いな

>>13
完璧であれなどと言ってない
あまりに質が悪い
45歳の駅員が小学３年生の女子つかまえて
「はやく駅員である私に謝ってくださいっ！はいどうぞっ！！」と言ってる音声が公開されて
「駅員だって完璧でないことは当然わかってるんだから」って言うの？
どうみても大人の態度では無いだろ
駅員ならそれ一度きりだろうが、この女教師はこれからもずっと繰り返すよ

>>5
吊るし上げなのか？他の生徒たちも絡んでるっぽい気がするんだが。

連絡帳に悪口書かれたくらいで不眠症になるような甘ったれが偉そうでムカツクわ

>>19
この女教師にサービスしろと言ってもできるはずがないｗ
よって誰もこいつからサービスを受けれるとは思っていない
子供を傷つけ押さえつけ、その後の人格形成にまで影響の出るようなことを
やってくれるな、と苦情を言うのはあたりまえの権利。
ただこのモンペはあまりにも手段が幼稚。

>>23
吊るし上げられた女児にも悪影響だし
巻き込まれて「先生と一緒に責めましょうね」とやられた他の生徒たちにも悪影響

>>8>>23
吊るし上げだろ

>>22
キミが使う駅の駅員は、駅を利用する客に教育をする立場なのか？違うだろ。
例として成り立ってないその言い分は論外。

モンスターペアレントＶＳ基地外教師
周りが迷惑なので２匹とも死んで下さい

>>9
ちょっと質問
担任がおかしい、とわかったときに他の教師（学年主任、副校長、校長など）
には相談はしなかったの？

>>9
そんな場合ならまず林間学校の話を先にするだろ？

せっかくテレビが取材に来てんだから、思いのたけを叫ぶだろう普通
この親にとってはあの動画の内容が全てなんだよ

小学校の先生に変わった人が多いのは確かｗ
ただ、学童保育や児童館の仕事を半年やって思う事は
「こども」ってのは同じ人間なんだけど「こども」っていう違う世界に生きてる連中なんだなｗｗｗ
だから、あんなのと１０年も一緒にいたら「変な人、社会で通用しない人」になる人も多いと思う(^o^；)
おそろしく、世間知らずで、世界が狭いんだな〜

9←正にモンスターペアレント

>>27
他の生徒も絡んでいるなら吊るし上げじゃない。
そしてそれを判断するための前段部がTVでは報道されてない。
キミは関係者か？なら公開されてる録音部分までの非公開部分を教えてくれ。

教師に非があるといってるわけじゃないけど、不眠ぐらいで訴えるのか？
友人で教師やってる人は生徒や父兄のクレームに耐えかねて胃潰瘍で
入院したけど訴えてないよ。
話を聞く限りではこの教師は不眠が原因で入院したりはしてないだろう？
それが原因で他の病気になったのならきっとそれも公表してるだろうし。
そもそも不眠って　外的症状はないし、本人の自己申告なんだから
どこまで信憑性があるのやら・・

>>35
不眠よりも、被害届の件のほうが大きいのかも。
クレームを言う保護者は珍しくないけど、被害届を出す保護者は珍しいと思う。

>>35
そうやって泣き寝入りして、保護者やクソガキを増長させるだけのヘタレ教師の為にもよかったんじゃないの
結局君みたいに口の軽い知り合いには愚痴ってるわけだしさ（笑）

＞学校というのは教師が生徒を守り慈しみ、育てる世界じゃないのか？

幼稚園や保育園ならそんな寝言もまだ聞けるが・・・

>>28
駅を利用する客に教育する立場で無い人がそうやって怒鳴りつけても問題なのに
学校を利用する生徒に教育する立場にある人が
「これは教育です」と振りかざして公開イジメをする方がよっぽど問題だよ

実際、「テストの点数をわざと低く」ってどうやるんだ？

正誤のはっきりしない内容ばかりのテストなんて小学校じゃありえないだろ。
この一文だけで被害妄想旺盛なバカ親にしか見えてこない。

>>20
その後、マスコミがあんまり報道してないからな。
燃料が追加されないから、憶測だけの議論がループしてるだけ。

>>35
訴えるか否かは当事者の問題
具体的な争いの解決のために司法を利用する権利は万人にある

>>34
集団で悪者を作り上げることが吊るし上げじゃないのか？

これはあくまで言葉の定義についてだが。

>>34
は？
他の生徒にも当該児童へ文句を言うように仕向け
賢い子は「ここで文句を言わなければ自分が吊るし上げられるんだ」と気付くよ。
「困ってる人ががいたら助けましょう」というのが教育だよ
「困ってる人をもっと困らせましょう、なぜなら偉い立場の先生である私が腹が立ってるから」
というののどこが教育だろうか。
「うちの子に良い教育をしてくれてありがとうございます」という保護者がいるだろうか。

>>34
＞他の生徒も絡んでいるなら吊るし上げじゃない

は？吊るし上げって↓だろ？他の生徒云々関係あるのか？
吊るし上げ＝一人または少数の人を、大勢の人で厳しく責め詰る

>>43
「悪者を作り上げた」かどうかはあの録音だけじゃ判断できないが
少なくとも、男子にもこれからは嘘つきって言わないように注意をしてるわけだし

>>43
このケースで「集団で悪者を作り上げた」か否かは
公開されている情報だけではわからない。
よって今回のケースが「吊し上げ」であったか否かも判断出来ない。

ウソついたの？

>>35
大事なのは親がどれだけ常識外れた圧力をかけたかって点だろ。
仕事の複合的な影響で体調崩したなら個人は訴えないだろうし。

まあ、不眠は訴え起こす為の理由であって、訴えは親の行為で迷惑被ってるって意思表示だと思うけど。

>>46>>47
実際に嘘をついたかはワカランが、手法としては、吊るし上げだろ

>>38
馬鹿か
幼稚園じゃないから、守り慈しみ育てるんだよ。
今は３年生で「嘘を付いた」とその程度だけど
これから高学年、中学生となっていくにつれて
「物を盗んだ」「たまり場に集まり学校に来ない」「喫煙してる」
いろいろな問題を起こす子が出てくるよ。
そこで「タバコを吸った○○さんは悪いと思いますか？」「悪いと思いま〜す」
「はいじゃあ○○さん先生にあやまってください、はやく！」
とやっても何の解決にもならないだろうが。

双方の言い分だけじゃなくて、クラスメイトの証言はないのか？

>>9
授業中にいないものとして扱われる、テストの点がいいのに通信簿は３…
塾に通っているせいで良い点取るけど授業態度が悪い生徒の典型のような。

アレルギー対策云々は頼み方や程度の問題があるから何とも言えない。
ボランティアで引率の手伝いをやってたときに同じような人がいたけど、家から
大丈夫なモノを持ってきてもらってたよ。
と言っても集合場所の学校までは親が運んで、そこから目的地まではバス。
極度なアレルギーの対応策としてはこれがフツーの対応だと思う。

ウソをつかない人間はいない

>>50
あの公開された部分までの経緯が分からないのに吊るし上げと断言できるお前の常識を疑う
お前にとってはHRとかは全部吊るし上げなんだろうな
吊るし上げられる立場にいた人間？

>>49
８回連絡帳に書かれた悪口＝常識外れた圧力ｗｗｗ

>>46

＞少なくとも、男子にもこれからは嘘つきって言わないように注意をしてるわけだし

すまん、その部分がどうしてもみつからないんだが、ソースは何？

>>51
>とやっても何の解決にもならないだろうが。

そらそうだよ
それ全部、親がやるべきことだもんなｗ

>>50
おいおい、おかしなことを言うなよ
元レスが「吊し上げ」の定義を「集団で悪者を作り上げる」としたから
その定義に従うなら判断が出来ないとレスしたんだが
この回答が何か間違ってるのかね？

また、実際に手法が吊し上げと呼ばれるようなものであったか否かも、
公開されている断片的な情報だけでは判断できない。

ごく僅かに切り取られた情報だけで断定的に判断をするのは馬鹿のやることだよ

>>53
うーん、それがフツーとは言えないと思うなぁ。

私の子供が通った小学校では、宿泊を伴う場合の説明会で
「アレルギー、その他疾患、夜尿症など、ご心配な点はご相談ください」と
必ず話があるし、学校に提出する用紙にも記入することになっている。
>>9さんの場合、宿泊先がきちんと対応できているわけだし
教師だけじゃなく学校自体に問題があるように思ったな。

>>57
ニュースで流れた録音部分
ソースｸﾚｸﾚなら関連スレの過去ログでも漁ってみれば
お前の大好きなYouTubeにはないよ

確かに女で感情的な先生いるし、わざと意地悪する先生いたな

>>55

「どっち？」って聞く形をとっていながら、「もう嘘はつくな」と言っているから、教師は一つの答えだけを求めているよな。
これって自白の強要だろ。

あの部分に関してはやはり吊るし上げと言われても仕方がない。

この先生の教育の基本は吊し上げなのかもな

ID:KWTgMBoM0は「権力に刃向う俺ｶｯｹー！」気質ではあるみたいだな

>>56
へー教育委員会とか文科省とか警察にも連絡帳で伝えたんだなｗ

鬼女の「私の話聞いて、聞いて！」タイムが始まりました

>>58
それができる親ばかりじゃないから
色んな事情で親ができなくなって、だからそういう子が出てくるんだよ
今回の子もそうだ、あんな親だから嘘をつくようになる
そういう子を親の代わりに叱り、愛し、育てるのも教師の仕事の一つだよ
逆にこの女教師のようなことを毎日されていたら、このクラスの子グレるわ

俺は、再来年には小学校の教員になってると思うけど、
児童の背中­に触れただけで変態扱いされたらどうしよう。

でも、大大好きな女の子たちに囲まれて仕事が出来るなんて毎日が­天国だよね。

>>61
こちらが普通に話しているのにどうしてそうムキになる？？？？
もう少し感情を抑えられないのか？

>>69
触る必要があるの？

>>39
だから駅員の話は成り立ってないから論外だっつーの。
現時点で分かってる範囲では、公開イジメとは断定できないしな。

>>43
「悪者を作り上げる」が正しく適用されているならな。

他にも「吊るし上げ」の意味を持ち出しているヤツがいるけど、そこに至るまでの
経緯が分からない以上、吊るし上げだと断定することはできんだろ。

教師擁護レスはヒステリックだなｗ
おもしろい

>>4
>教員が被害届を出して訴えるってのは、

民事訴訟に被害届いるの？
知らなかった。

>>57
俺もそこまで聞いた。
「男の子達もこれからは嘘つき呼ばわりしないように！」って。
一回ニュースで聞いたんだが…それ以降スルーされてるあたり
作為的な物を感じるな。

>>63
そこだけ切り取れば、そういう解釈もできる。
ただ教師が事実を知っていてあえて本人から言わせるよう仕向けてるのかもしれない。
教師が思い込みだけで無実の子供を詰めてるのか、これだけでは判断できない。
いずれにしろ民事とはいえ訴訟起こした相手の子供を教えるのはまずいと思うけど。

こいつら沖縄に送って不発弾処理の任務に当たらせようぜ

>>63
最後に他の子に「もうこの子を嘘吐き呼ばわりすんな」と注意してるからな
話し合いになった経緯はやはり子供同士の諍いだろうと推測できるよな
断片的に取ると吊るし上げみたいだけど、嘘吐き呼ばわりされた子(実際嘘を吐いていた)に謝罪させて、
他の子にはもう終わりにするように促してるんだから普通の社会教育ともとれるよ
音声変えてるから甲高くヒステリックに聞こえる印象もあるけどさ

>>63
明らかに女子児童の言ってることが嘘だとわかる状況だった可能性もあるけどね
嘘を認めて謝ったんだからこれからは嘘つきって言わないようにっていうあたり、
そっちの可能性の方が高そうだけどな
雑巾の件にしても、給食のときの話にしても、そういう傾向があるんじゃないの、この子
で、それを親に言って、親は親であれだから

>>70
ソース、ソースっていう人は嫌われるよ
自分では何も調べないくせに、人を疑ってるような態度に思われるから

こんな断片的な情報しか出ていない報道でどっちが悪いって
決め付けてる奴はモンスターペアレントの素質があるよ

>>72
成り立ってるよ
道端で見ず知らずのおばさんが見ず知らずの小さい子供に
「そんなこともうしないでくださいっ！あやまってくださいっ！」と怒鳴ってたら
ちょっと頭のおかしい人なんだろうなと止めに入らないか？
誰も止めに来ない密室だからってそれをやって良いはずがない。
「私は教師でこの子は受け持ちの生徒なんです」と言うのであれば、尚更やってはいけない。

嘘つきと断罪しておいて「嘘つきと呼ぶな」ってw
ダチョウ倶楽部の「押すな、押すな」と同じだろ

>>72
経緯とかは関係ないだろ
手法としては吊るし上げ、組合お得意の大衆団交とおなじ

>>82
嘘を嘘と認めないから嘘つきっていうのはわかる？

>>82
最終的に泣きながら嘘を認めてみんなに謝ったならもう嘘吐きじゃないだろと

>>78
へーそんな後半部分もあったんだ。
何本か動画みたけど知らなかったから、俺もソースくれと言うところだった。

>>84
嘘をついた時点ですでに嘘つきだからな
認めたから嘘つきじゃないなんて理屈は・・・w

教育のプロは、教育のド素人のモンペを訴えて500万を要求して、
裁判が終わったら労災申請だろうな。

そもそも、背中叩いて急かされただけでケガもしてないのに
暴行罪で訴えるとか、ICレコーダーで相手の弱みを盗聴しようとしてる
この親子(子も相当アレ)がまともな訴えだとホントに思ってんの？

おーこわ

>>36
＞不眠よりも、被害届の件のほうが大きいのかも。
クレームを言う保護者は珍しくないけど、被害届を出す保護者は珍しいと思う。

被害届出されても正当な権利行使なので、損害賠償請求はできないものなあ。
保護者が珍しいのは、提訴する教諭が珍しいのと同じレベルでは？
後先を言う意見もあるだろうが、関係ないでしょ？

>>71
背中触っただけでセクハラで訴えられたら怖いよねって話
該当の女子児童もなんか歪曲して親に伝えてるみたいだし。。。

大学を卒業して、社会経験がないまま教師になる。
そして、人を教える。なんと怖いことか。

>>87
あなた人の失敗を永遠に追及するタイプですねｗ

>>79
好き嫌いの問題はともかく、自分の主張が正しいのなら感情的にならずにきちんと根拠や論拠を示すべきだとおもうけどな。

世の中を知らない人間が未熟な子供達に世の常識や礼儀を教えれるわけないと思うんだが

たとえ一般常識は教師が理解していても子供に理解できるように教えるって行為を知らないんだな

来週２４日だったか裁判所で口頭尋問（で良いのかな？）があるみたいだから
傍聴可能であれば近くの人誰か行って報告してよ。
ここでワイワイ言ってても始まらん。

お前らよくこんな反日の日教組のメス犬に肩入れするよな。
まともな日本人ならあり得ないわ

献金までして支持してる民主党（社会党）が
政権取っちゃったもんだから、調子に乗っちゃった♪だろ。
日教組について良く調べてこいよ。
日教組が、在日やヤクザと変わらないってわかるから。

>>59
悪者を作ってるだろ。みんなの前で嘘つきと決め付けてるんだから。

>>66
へ？そりゃ権利だろ？ｗ
そんなのを常識外れた圧力とか考えたとすれば、むかつく甘ったれだなｗ

>>93
お前みたいに簡単にレッテル貼る奴が
「認めたから嘘付きじゃない」とか思うわけないw
白々しい奴だ

自白したから、「こいつはもう嘘つきじゃないから嘘つきって言うなよ」って流れになったんだと思うけど、その自白が強要されたものであったらどうだろう？
少なくともあの詰問のされ方では女児は教師の意に沿う答えしか出来ないと思うんだが。

>>99
あれ？簡単にレッテル貼られちゃったｗ

>>97
お願いだから常識をわきまえて。
私も日教組大嫌いだけど、今回の訴訟となんの関係がある？
あなたの書き込み、ヒステリックなモンペと同類項だよ。

>>97
在日とヤクザを同列にしてる時点でバカｗ

今回は、というかほとんどは教師に向くわけだが
これが直接相手の親に行くケースもある。
俺の知り合いは子供のケンカ相手の親から
しつこく電話で嫌がらせされて(無言・中傷・ヒステリー諸々)
ついにノイローゼになった…

モンペは自分と自分の子以外の全ての人間に迷惑かけてることを
これで思い知るべきだ。

モノのついでに教師叩きしてる連中も、事の本質を見失って
ただ教師憎しでレスするのは考えモンだな。

>>101
あえてやってるのにそれをわざわざ指摘するってアレだな

>>94
＞好き嫌いの問題はともかく、自分の主張が正しいのなら感情的にならずにきちんと根拠や論拠を示すべきだとおもうけどな。

連絡帳への批判の対応でそれがきちんとできなかったのが
例の教諭なのでは？

君が代を歌うことに反対している恐ろしい団体があると聞いたことがある。

＞264 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/20(木) 18:31:25 ID:0or+Ag3M0 [1/5]
＞・言いがかりを付けて警察に暴行で告訴
＞・文科省や市教委に苦情
＞・子供にICレコーダー持たせて担任の発言を録音

＞母親は、モンペアと言うより、ただの基地外だな

こんなかんじでレコーダで学校の様子を録音するのはおかしいという人が多い気がしますが
学校で起きている事実を知るには録音も必要なのでは、と思う私は非常識なのでしょうか？

>>60
アレルギーにも程度があるから一応「極度の」と書いたんだけどね。

ぶっちゃけ、宿泊先に直接話を持ち込めばほぼ確実に対応してくれる。と言うか対応するしかない。
けどそれをやっちゃうとあとあと問題になっちゃうんだよ、タダじゃないんだから。

一人だけならとか思わないようにね。「集団」で契約してるのに一人のために別メニューを作るとか
全員のメニューをごそっと替えるとかって結構オオゴトなんだから。
団体行動なんだから、家族旅行並みに個別対応してくれると思うほうが間違い。

>>82
あれだけ問いつめて半ば強要気味で認めさせた過程を見せて
「嘘つきと呼ぶな」と言っても効果はないだろうねw
裏で「みんなの前であやまれ」と説得してやらせてたら
効果あるかもしれないが

>>98
なぜ君には「作り上げた」とわかるんだ？

現在公開されている断片的な情報だけでは、この児童がこのHRで
嘘つきの悪者として「作り上げられた」のか、恒常的に嘘をついて
トラブルをおこす児童であることが「クラスにおいて周知の事実」であったのかは
全く判断しようがないんだが…

君はメディアに公開されていない事実までちょーのーりょくで察知できる
すーぱーえすぱーさんですか？

教師の方が録音をすると管理社会とか人権弾圧とか言われるんじゃなかったっけか
今はそんなことないのかな

>>103
そういうのを白痴って言うんですよ。

>>104
今の段階で、親が本当にモンペなのか断定できない。
ただ、公開された録音内容を聞く限り、教師のやり方はまずいんじゃないかと思う。
そして、校長が生徒を守る措置を十分に行わず、あのクラスをそのままにしていることが問題。

>>104
＞ 今回は、というかほとんどは教師に向くわけだが
これが直接相手の親に行くケースもある。

そうじゃないからまだ保護者を擁護する根拠があるわけでしょ。
手法を批判されるの仕方ないとしても。

＞俺の知り合いは子供のケンカ相手の親から
しつこく電話で嫌がらせされて(無言・中傷・ヒステリー諸々)

それこそ学校外の問題　論点を逸らすなよ。

＞モンペは自分と自分の子以外の全ての人間に迷惑かけてることを
これで思い知るべきだ。

いやそうとも限らない。まだ係争中なので真実は不明だが
教師ぐるみの虐め自殺なんてのも珍しくないだろ？

＞モノのついでに教師叩きしてる連中も、事の本質を見失って
ただ教師憎しでレスするのは考えモンだな。

他の人は知らないが別に教師は憎くない。
本質が見えないあなたに言われてもねえ。
まさか保護者を無条件にモンペとしているわけでもないんでしょ？

>>111
女児に虚言癖があったとしても、嘘かどうか判断は問題ごとに分けて行うべき。
オオカミ少年の最後の言葉は真実だったのだから。

24日のさいたま地裁熊谷支部で傍聴可能な民事が1件あるけどこれなの？

>>９
話見ると後半の教師の対応ひどいと思うけど。大人のトラブルに子供が
巻き込まれた感があるよ。当時９も冷静でなかった部分もないか？
ここで相手の名前曝す必要ないわけだし、ちょっと感情的に書き込んじゃったろ？
少し落ち着け

>>114
ケンカってのは事の経緯を全部把握するのが一番重要なんだぜ？
あんな後半のセンセーショナル部分だけ聞いて「教師が悪い」と判断
する方がよっぽどまずい。

あと、校長がそのまま放置してた根拠は？間に入って話し合いの場を
持とうとしてたじゃん。親はブッチこいたけど。親召喚は相当の悶着後の
ほぼ最終手段だから、それまでにあれこれ対応があったと考えて普通。

>>100
それは証拠が明白で言い逃れできない状況なのかどうかで違ってくるでしょ。

ちと感情的になってるが
正直になって反省することが自分を守ることになるって教えてるし
ガキがいじめられないようにフォローもいれてる
こんなもんだろ、放置してるよりいい教育だ
もし頭おかしい先生で理不尽なでっち上げだとしても
真実はその場にいた友達はわかってくれるだろう
こういう理不尽もあると学ぶことができて良かったよ

>>111
あのさ、先生がキチガイみたいに叫んでさ、
よってたかって集中砲火するというこのヒステリックな糾弾の構図を指して、
悪者を作ってると言ってるんだわ。

実際に嘘つきであったかどうかは別の話。

>>119
そうだよな重要な部分がわからないのに聞きかじりでは判断できない。

日教組と戦おうとすれば、部落解放同盟が出てくる。
では、部落解放同盟とは何か。
調べてください。

事実としてこいつらが原因で、善良な校長が自殺しているんです。

>>119
誤解してるな。
今回の事件で教師が悪いか、親が悪いか、両方悪いかはこれから裁判で明らかにされること。

ただ、あの録音内容を聞く限り、決して良い先生ではないと感じた者が少なからずいるってことだよ。

子供は６歳になったら学校へ通わなければならない義務があるんだから
その受け入れ場である学校には最低限の人柄は満たしてる先生を置いて欲しいよ。
ヒステリー起こして子供を怒鳴る人がいちゃいけない場所だよ。

というかお前らが

教師嫌いか否か
公務員嫌いか否か
女性が社会で活躍するの嫌いか否か

子供が嫌いか否か
世の過保護な親が嫌いか否か

がよく解かるスレだ

>>125
またエスパーかよｗ
欠点や失敗があった教師はみんな悪い先生ねｗ
木を見て・・・

テストの点は低くしようと思えばできるんじゃない？
最近は知らないけど昔は、たとえば算数だったら
式は合ってるから△とかあったよ
自分だけ△が全くなかったら不振に思うかもね
このクラスにいたわけじゃないからどちらが正しいのか分かるわけない
スネークいないの？

テレビで見たけど、足の踏み場もないような汚部屋に比べ弁護士さん宅はきれいだったな

>>81
成り立ってないよ。

>>83
手法しか見てないようだけどさ、当人の吐いた嘘がクラス全体に関わることなら
当事者同士の話し合いなわけだよ。
それとも代表を決めて1対1で話し合って終わりにしろとでも？

最近の教師は親に色目使って媚売って子供の前だと明らかに豹変するしな

レコーダーで録音したくなる気持ちもわかる
子供の言う事は半分嘘かもしれないが必ず真実も混ざってる
それを見極めてやるのが親や教師
追い詰めてもいい事ない
あやまりやすい場やタイミングを作ってやるのが大人
頻繁に嘘をついたりしてたならなおさらの事

対照的な事件

セクハラサイコロ問題　
入間市立扇小学校の６年生の男性担任教諭が、「ハナクソ」「顔ケツタッチ」
「恋人指切り」などと書き込んだサイコロを作り、「セクハラサイコロ」と呼んで騒いだり
忘れ物をした児童に振らせていた問題。昨年１０月２６日に発覚、教諭の行動は
否定的に報道されたが、保護者は約５千人分の署名とともに寛大な処分を求める
嘆願書を県教委に提出。教え子からはネット上などで教諭を擁護する声が上がっていた。


一方、この女教師を弁護する保護者や児童が出てこないのは何故？

1ついえるのは、どちらが悪いにしても
判決も出てなおらず、クラス替えも転校もせず、
そのまま担任をやらせておきながら、
学校はモンスターペアレントと戦ういう言葉を使っている学校が悪い

学校は公正でなくてはならない。
どんなにむかつく子供にでも、教育を受けさせる機関である。

今は、女児を見捨てているのと同じだよ。
私立じゃないんだから。

女児が先生を刺したならともかく、不眠ｗだよね…。
対処できないなら、訴えて切り捨てていいの？
基地外の対処も給料に入ってるんだよ。
授業を教えるだけじゃないよ、先生の仕事は。
生活面も全て学校にいる間は見なきゃならない。

勉強だけ教えるなら、サピックスのバイトの方が上手い
何倍もの給料ももらってるんだから、訴えるとか職務怠慢
それもお前の仕事だよ

>>127
たしかにおばさんの女教師っておまえらの嫌いな要素満載だもんなｗ

>>121
＞こういう理不尽もあると学ぶことができて良かったよ

クソ教師に理不尽に扱われた生徒に対してそういう言い方はよく見るが、
モンペに絡まれた教師に対してそういう言い方はなぜか見ないんだよな。

学ぶことができてよかったと思うどころか訴えるのはいるが。

>>131
手法が問題なんだよ
それが本気でわからなのなら、おまえさんは人の親にならない方がいい

子供をしかるときって、教師も親もだいたいあんな感じで叱る人間は多いと思うよ。
テレビ見てると｢先生の叱り方に違和感があって苦情を言った事がある｣とか言うオバちゃんも出てたけど、
冷静に言っただけで言う事聞く子供ばっかりじゃないだろ。

2ｃｈは、親が悪いとか教師の対応が嫌いとか、
そういう次元なのが残念すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=jFuITaY8V6M
とりあえず、これを見てくれ
気にかかったら頭の隅にでも記憶しておいてくれ

>>119
部分であってもあれはまずいと思うがな。

録音された時期は大分こじれてからだよな。
教師と女児を切り離すなり、別の教師も立ち会わせるなどの措置が必要だったんじゃないかな？
やはり、校長の配慮不足、というか怠慢を感じるが。

あと、公平な立場で面談が行われない場合は拒むのは当然の判断。

>>138
俺も教師の叱り方が悪いと思わない。
でも2ch的にはヒステリー教師ってことになってる・・・時代とか関係なく、叱るときはあんなもんだよね。

>>134

そう　この教師は教師に親が求めてる大事な部分を放棄しちゃってるんだよね
悩んだであろう期間もあまりに短く同情できない
いろんな手を打ったともこの期間じゃ説得力ない

>>122
事実がどうであったかが問題だよ

仮にこの児童に非がなかった場合、もしくは非はあったが些末な事で
たまたま意固地になって問題が大きくなった場合なら
君の言うように「悪者を作り上げた」と言っても妥当性はある

しかし仮にこの児童が恒常的に嘘をついて非を認めずトラブルを多発し
そのことが既にクラスにおいて周知の事実であったならば、
この児童は従前から悪者として周囲に認知されているわけだから
この場において「悪者を作り上げた」とは言えない。

>>100
じゃあ、女子児童を嘘つきって言ってた方が嘘つきなのかって話になるなぁ
君の言い分は「うちの子は絶対正しい」の当該女子児童の親そっくりだよ

>>133
ただ、報道されてないだけだろ。
もし普通の親を基地外教師が学校のバックアプで訴えたなら、
親たちが黙ってないから、すぐに大騒ぎになるだろ。

>>138
叱るのと、単に自分のストレスをぶつけるのと、全く違うよ
結果この子の嘘つきは直ったか？直ってないだろ
そういうのを「叱る」と言わない

授業風景をネット中継すればいいだけでは？

しかしこの教師は一生懸命だったんだな
てかムキになったか

俺だったら、馬鹿な子供なんか見捨てて
テキトーにバランス取って、他の保護者にも
アソコ相手に苦労していると暗付いてもらって
子供は致命的な馬鹿のまま上に送り出して
あとは知〜らない　ざまあ
で終わらせるけどな

>>145
２ちゃんに弁護が書き込まれないのは何故？

セクハラサイコロ教師は卒業生が弁護書き込みしてるぜ

>>138
感情をぶつけて叱ることは悪いことじゃない。いや、むしろ必要なこと。
自分のことを振り返っても、諭されるより、感情的に怒られた時の方が反省した。

この件の問題は、吊るし上げ的な手法で「自分は嘘つきだ」って認めさせたことなんだよ。

>>125
「ソースをくれ」って言ってたっていうことは、少なくともあなたは先生が
他の児童を諭してた部分は聞かずにそういう感想を言ってることは確かなわけだよね

>>147
賛成
いつでも中継されてかまわない、むしろ歓迎、いつうちのクラスが当たるか楽しみ
そういう人だけ教師したらいい。
見られたら困るようなことをする教師は違う職を探せばいい。

>>140
公平な立場ってなに？
学校での指導の中で起きた問題なのに、
教師個人としか話さないなんておかしいだろ。
プライベートなトラブルじゃないんだから。

本当に子供の事が心配なら連絡帳にうだうだと何度も書くより
両親が学校行って学年主任とか他の先生交えて話せば良かったのに…

文句は書くけど学校行くのは面倒って意味判らん

>>116
だから「判断できない」と書いている
この事例で嘘をつきトラブルをおこしただけかも知れないし
虚言癖のある問題児童であったかも知れない

また教師も今回のケースだけを取り上げているかも知れないし
これまでの恒常的なトラブルも含めて取り上げているのかも知れない。
さらに言えば単発案件に対するクラスでの話し合いから発展して
他のクラスメイトから数々の苦情が吹き出したのかも知れない。

公開されている情報だけではわからないことだらけだから
断片的な情報で判断するけとは出来ないと言ってるんだよ。

>>143
この児童は従前から悪者として周囲に認知されているわけだから
この場において「悪者を作り上げた」とは言えない。

論点がずれてる。というか詭弁でしょう。
「悪者を作り上げた」でないにせよ
それを維持しているわけでしょ？
それを改善するのが教師の役めではないですか？

>>150
同じ単語を発しても、そこに「なんとか直してやりたい」という気持ちがあるかどうかじゃん？
この教師の言葉には全く無いよ
「ぐずぐずしないでよ！あーめんどくさっ」これしか無い

>153
学校が、親をモンペ扱いする時点でどう考えてもアウェイ
親からしたら、負け試合に行きたくないわな
行く前から結果分かってるだろ

「モンスターペアレンツに学校や教師が 負けないようにし
教諭が教員を代表して訴訟を行っていると受け止めている」
という文書を校長名で提出しているんだよね
一般論ではなくこの親を名指しして「モンスターペアレンツ」としている。
これもちょっと異常な事態

>>156
昨日いた「＞」をつけられない子か・・・うわ

>>144
そうだな。どちらかが嘘つきってことになる。
だから嘘をついたかどうかの立証は慎重にやらなければいけない。
あの会話は感情的に自白を迫っているだけで、冤罪を生み出す手抜き捜査と同じだよ。

＞君の言い分は「うちの子は絶対正しい」の当該女子児童の親そっくりだよ

くれぐれも誤解しないで欲しいのだが、女児が正しいなんて一言も言っていないぞ。
あくまで教師の手法が悪いと言っているだけだ。

>>149
そもそもこの先生処分されたり変態教師と報じられたわけでもないし被害を訴えた側だから。
関係者の降臨しない理由なんてだれも知らないだろうけどｗ
そんな想像からは何の結論も導けないし。

>>159
そうそう、本質的な問題はそこだよね。

>>159
訴訟に発展してるのに、
報告書にモンペと安易に書くこともおかしいが、
＞教諭が教員を代表して訴訟を行っていると受け止めている
も異様。
そこまで学校として言うなら末端の教員の問題ではなく学校の問題だろう。
学校として訴訟を起こせって話だ

>>142
親が過大に求めすぎてそれに応えられないとなるといやがらせOK？
この親、周りに甘えすぎ。
先生だって人間だからな、そこ忘れるとあかんやろ。

>>146
嘘つきが子供の癖なら、直すのは教師ではなく親の努めだと思う。

>>158
親はテレビでモンペ扱いされてるのを知らなかったと言ってるんだけど・・・
君の根拠は脳内？

>>161
いや、もう君はいいよ
ソースをくれって言ってそのソースが提示されてもその部分はスルーして
最初から結論付けてる自説を曲げたくないだけだもの
やっぱり当該親そっくりだよ

>>156
論点がおかしいのは君

現在事実は公開されていないのだから、悪者を作り上げたというのは君の想像でしかない。
もちろん実際に教師がそういう方向に追い込んだ可能性もあるが、
前後の状況もわからず、映像があるわけでめなく、ごく僅かに切り取られた
録音だけで事実がどうであったか判断することは出来ない。

教室に音声も録れるカメラ設置したらいんじゃね？
ぜってー日教組とか嫌がると思うし、親も嫌がる人多いかもしれんがな

公開されてる録音の声聞く限りだと
質の悪い教師だなあと･･･
元々生徒からの人望もなさそ･･･

>>143
（それだと悪者を「作る」がイミフだが）お前の定義はわかった。

で、仮に嘘つきであるとしても、
「一人または少数の人を、大勢の人で厳しく責め詰る」ことをしたのは事実だろ？

>>146
直ったとか直ってないとか、そういう考えを持ってる人間がモンスター化するんじゃない？
そういう癖を直すのは親の役目でしょ。

>>147
それが好ましいけど、日本中の教室が爆発するぞ
親には見せられない、教育現場の実態があるしなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=u29brTulpA8&feature=related

>159
そうそう、仮にモンペだとしても
学校として公の文書に使う言葉じゃないよね
貧乏人に貧乏って言ったらダメなの分からないのかね。

親は侮辱罪で訴えていいよ。失礼過ぎる。

まともな企業なら絶対やらないよね。
サピックスで授業妨害してる子を叱ったら親が訴えたとしても、
サピックスはモンスターペアレンツと戦います
なんて文章出すわけないしｗ

学校は閉鎖されてる空間だからね、価値観がおかしいんじゃないの？
教師って。

Ａ先生の場合―どんなに怒鳴っても問題が解決しない、昨日怒鳴ったところなのに今日も怒鳴った
　私が偉いと示す為にどんなにいばっても生徒がなつかない
　こんなに一生懸命やってるのにモンペが苦情を言う
　教師だって完璧な人間じゃないんだから！

Ｂ先生の場合―問題解決の為にとことん話し合う、生徒の家に行き寝る間を惜しんで考える
　教育って難しい、自分は教師に向いてないのかもしれない、疲れた
　「先生大好き！」
　あれ？

そういうことだ。
生徒を怒鳴りつけるんじゃなくて、本気で取り組むことは
生徒の為でもあるけど自分の為でもある。

>>160
昨日いた「＞」をつけられない子か・・・うわ

そんなに気にしてもらってありがとう　熱烈歓迎
ロムしてるとやぱこれで十分だと悟った。
直後改行と文脈でわかるでしょ？
本文中だけでいいと思いますよ。

関係ないけどID変わってるんだけどなんで？

苦情を出す児童の親を「モンスターペアレンツ」なる差別用語で呼ぶ

児童を中華人民共和国の弾劾裁判みたいな事までしている
児童は生贄

>>137
で、その手法が吊るし上げなのか当事者同士の話し合いなのかは判明してんの？
判断材料もなく提示すら出来ないまま決め付けてんのなら、おまえさんは人前に出ない方がいい。

>>169
何度指摘されても短絡的な思考する奴は多いね。

普通、子供に隠し録りさせるかね。
親の品性が知れる

>167
モンペとは直接言われてないくても、
学校への不信感はかなりあったんだろうよ
その時点で一緒じゃん
アウェイだよ

自分がもし、その親と同じ立場だったら、
（まぁ、同じ事はしないけどｗ）
弁護士とか、そういう第三者がいないと
訴えるまでこじれた話し合いに丸腰で行けないわな

ちょっと疑問に思ったんだけどわざと低く採点してもすぐばれちゃうよね
１問目何点ってテスト用紙に書いてあるでしょ
小学生でも計算すればすぐわかる
そんなすぐばれる採点をしたのかな

>>175
お前は
そもそも以前から教師が嫌いみたいだな
ガキの頃、帰り残されて厳しく叱責された過去でもありそうだなｗ

お前の私怨はどうでもいいｗ

>>172
お前の言う「責め詰る」に至った経緯が分からないし
何しろどういう状況だったかですら諸説ある（鉄棒の練習中ジャングルジムにいた、掃除サボってジャングルジムにいた）
マスコミが勝手に状況を妄想するわけはないから、下手すりゃ親のマスコミへの説明が二転三転してる可能性だってある

>>176
究極の理想を前提にクレーム入れられちゃ教師もたまったもんじゃないなｗ

>>174
教師は親に見られているかもしれない
子供も親に見られているかもしれない

というプレッシャーで、現状ひどい教育現場でもそれなりに良くなりそうだが。

あと、子供の躾に関しては親がネット中継でわが子の様子を確認して、親が躾するようにする。
教師は生徒個々の躾に関してはノータッチって風潮にしていくしかないんじゃないかな？
怪物親が教師にわが子の躾を強要していたりすることも多いし。

今のご時勢、熱血教師もいらないよ。教師は勉強と多少の人間関係の築き方だけ教えていればいい。

そうすれば教師の負担も減るでしょ。

>>182
あれ？
話し合いを呼びかけられたのは教師側が訴える前だよね
背中を殴られたとか言って警察に駆け込んだ後かどうかは不明だけど

>>165

あなたの意見をもとに言うといろんな親と接する可能性のある担任という役職にはこの教師はキャパが足りないのかもね
連絡帳の中身までは知らないが一応この親は段階は踏んでるよ
教師のキャリア、年令を考えるとお粗末かなとオレは思う

>>169
論点がおかしいのは君

論点がおかしいという表現も奇妙ですね。

＞現在事実は公開されていないのだから、悪者を作り上げたというのは君の想像でしかない。

そんな想像はしてませんよ。
あなたの主張を信じてあげたのですが？
ソースを要求するとゴネル人もいるみたいなのでね。

＞もちろん実際に教師がそういう方向に追い込んだ可能性もあるが、

可能性を示唆した時点で想像が全くないとは言えませんよ。
大丈夫ですか？

＞前後の状況もわからず、映像があるわけでめなく、ごく僅かに切り取られた
録音だけで事実がどうであったか判断することは出来ない。

それがわかってて変な言いがかりはやめて欲しいと思います。
自爆したいのですか？

>184
私怨じゃないが、いるんだよ
知らないならそれはそれは幸せなことだよ。

本当に基地外な教師っているんだよ
教室内の独裁者みたいなヤツ
自分の思い通りにならないとヒステリーに騒ぐ
1.2年ならそれでも従うんだよ
でも、3年ぐらいになると、反発するやつが出始めてくるんだな…。
するとターゲットにされる。
日本国中、いっぱいいるから。
録音を聞いたが、こいつも例外ではないな

>>187
親も子供の躾にノータッチ
教師も子供の躾にノータッチ
で、授業中教室内をうろつくアホが発生するような状況になったんじゃないの
（低学年の子供のことだから・・・とか言う馬鹿がいるんだよな、これまた驚くことに）

単純にモンスター同士の戦いだと思うのは俺だけ？

>>182
自分が正しいと思って各方面に苦情言ってるのに、
肝心の学校関係者と教師交えて直接話し合えないなんておかしいだろ。
自分で苦情持ち込んでるんだから。時系列ちゃんと見てみろよ。

>>168
感情的なレスをよこしたと思ったら、今度はレッテル貼りか・・・・・・・
全く困ったやつだな。

あのさ、お前、具体的なソースは何も提示してないだろ。
「自分で調べろ、でもYoutubeには出てないぞ」って言っただけっでさ。
そんないい加減な話にマトモにレスする値はない。

ただ、他の者が複数、教師が諭したのは事実だって書いているから、受け入れた。
そして、教師が男子児童を諭したことについてもちゃんと意見を述べたぞ。
まあ、お前では話にならんから、もう少しまともに話の出来る他の者に対してだけどな。

これで納得できないか？
もうこれ以上説明する気はないから、あとは好きにしろ。

>>185
は？ｗ責め詰っているかどうかに経緯関係あるのか？ｗ

>>192
だから、それ防止のネット中継だって。
まあ、親が見ない可能性もあるが。

まあ著しく授業妨害されたら、映像を持って教育委員会かなんかが親に突撃すればいい。
とりあえず、躾まで教師にやらせる今の風潮は時代に追いついてないよ。

この先生、教師してても楽しくないだろうし
生徒もこの先生のクラスになって楽しくないだろうし
生徒訴えたりしてないで辞めればすべて解決するのに

>>191

ははは
お前飲み屋で顔取りされてそうｗ

てか飲めないか

>194
話したくなかったんだろ？そんなの知らねえよ

自分でタイマンで解決出来ないと思ったから
だから、各方面に助けを求めたんじゃないの？

最初は一応キチガイじみた、連絡帳に書いてたんでしょｗ
でも、回答が納得いかなかったんでしょ

>>184
別に>>175が教職を好きか嫌いかなんか関係ないだろ
一般常識としてこういう言葉を使うのは不適切
この親がモンペか否かの以前の問題

>>196
あるだろ

>>198
まあ勝っても負けても教職は続けないだろうな。

>>200
おまえ、馬鹿だろｗ

校長が出てきた時点で、
部落解放同盟が出てきたんだなって考えるのが普通だろ

ここのPTAはもっとこの問題に顔出していけよなー
日教組とやりあえるのはPTAだけ

学校はサービス業とは違うものなのである。自分の思うとおりのことを相手が提供してくれるものと
勘違いしているのがモンペだ。
今回は、自分の思うとおりのサービスをさせたいがために、相手を排除しようとしているただのモンペ。

>>202

責め詰る＝［動ラ五（四）］厳しく問いとがめる。問いつめる。「失敗を―・る」

>>172
それは切り取られた録音から君がそういう印象を受けたというだけでしょ
※繰り返しになるが、もちろん君の受け取った印象が事実である可能性も当然にある

生徒間のトラブルは当事者だけを個別指導すべきケースもあるし
クラス全体で考えさせる方が望ましいケースもあるわけで
そのどちらかであったかは現時点では不明
またその場において当該児童がとった言動もほぼ不明
その場の多数に対して彼らが（他の生徒が）感情的になるような言動をし
その結果周り全てを敵にまわし責められるような言動をしたのかも知れないし
一方的に責められ続けたのかも知れない

当事者の一方が提供したその当事者にとって都合のよい部分的な情報だけでは判断出来ない。

>>198
他の生徒とはもめてないみたいだから、モンペ側が転校すりゃ良かったと普通は思うが？
どんだけちょっとヒス起した女教師嫌いなんだよ

>>150
本当に？そういう子も居るのか
良い叱り方って、子供の性質にもよるから難しい
自分は、感情的に怒られるのダメだった
その時の気分で、同じ事が起きても怒ったり怒らなかったりする先生だったからかも知れないけど
故意でもないのに、教室で気持ち悪くなってもどした時にキャンキャンやられた時（小2）は
その先生の事を、心底嫌いになって、それからヒステリックな女教師全般が苦手になった
この先生は、そこまで酷くは無いと思うけど、
ヒステリックな先生って、牛乳こぼしたとかでもギャーギャー言うのが多くない？

>>183
漢字のテストとかだったら、綺麗に書けてないから×にする先生は結構いる
はらったり、はねたりをチェック出来るレベルじゃないくらい汚かったら点貰えなくても仕方無いと思うけど
モンペだったら、文句言うかも

モンペだとしても、それを対処するのも給料に入ってるんだよ
それを職務放棄して、訴えてるのがおかしい
訴えるなら、担任降りてからするのが筋だろ

この親がモンペかそうでないかは正直どうでもいい
学校・教師のそれに対する対応がクソなんだよ

お客様相談室からやり直すレベル

>>159
>>163

至極同意
もうヤケクソとしか思えません。
その前にロリコン変態教師・自殺追い込み教師等をなんとかしろと言いたいです。

>>207
で？

>>201

貧乏人が人並みなサービスを受けてワガママになると手がつけられなくなる
と誰かが言ってたが、その通りだと思う

あと自分も中流で並以上の勘違いも

>>205
PTAも避けるくらいの親なんだろう
つかこのおばはん連中のヒステリーをいさめるやつは周りにいなかったのかな。
旦那は何をしてんだと。

>>206
ちょっと優しい先生が不登校の子の家まで毎朝迎えに行ってたら
「うちの子も迎えに来てくれないんですか？ヒイキじゃないですか？」
と言うのがモンペ。
今回の先生は元々サービスなんてしないんだから、誰もサービスは求めてない
もうすこし人としてまともになってください、と言われることはあるだろうけど。

>>213
＞で？
じゃねえよｗｗｗ

経緯が関係あることを証明せよｗ

185の発言で(諸説ながらも）少し状況が見えた。
サボって遊んでたんなら、真面目に集団行動してた他の生徒は当事者だ。
当事者が話し合いに参加してるだけなのに何が吊るし上げだよ。

>>190
…

素であたま悪いのか？

悪いが君が（君の素敵な脳内お花畑で）どんな論理構成をして
何を主張したいのかさっぱりわからないんだがｗ

>>209
子供は学校に行きたいというか、行かなければならない。
先生が教師を続けたくないなら辞めればいい
教師やりたいようには見えないよ。

>>215
つ似た者夫婦
つ関わったら負け

>>215
父親なら母親の横に座ってたよ

>>217
なぜそういう状況に至ったかの経緯は関係あるだろうって言ってるのに
なぜかわざわざ辞書引いてくれたから、で？ってだけなんだけど

ムエタイで決着つけろ

サピックスだのアウェイだの、

挙句の果てに　＞そんなの知らねえよ　ってｗｗｗ

えっ、　＞モンペだとしても、それを対処するのも給料に入ってるんだよ　　！ｗｗｗｗｗ




教師にだけはならないでくれｗｗｗ

これは、校長は定年間近
　　　　先生は退職覚悟で

モンペを道連れにして、世間に一石投じたんだろ
それほどのモンペなのか、他のエピソードもあるなら知りたい

>224
ヘンな親がいるなんて、いつの時代も常識だろ？

>>210
感情的に怒られて納得するのは明らかに自分が悪い時だよ。

＞故意でもないのに、教室で気持ち悪くなってもどした時にキャンキャンやられた時（小2）は
＞ヒステリックな先生って、牛乳こぼしたとかでもギャーギャー言うのが多くない？

そういうケースはただの八つ当たり、子供イジメで叱るのとは全く別だからな。
自分だってそんなことされたら納得しないよ。

中学の時、音楽のおばさん教師に嫌われて酷い成績つけられたことがある。
数字の出るテストなら良いが、音楽みたいに教師の主観で決められてしまう教科は厄介だ。
まあ、その時は他の先生達がそのおばさんに抗議してくれて解決したけどさ。

>>218
他の子に「もう嘘つきって言うな」って言ってるしね
女子児童が「嘘つき」って他の子に言われる状況にあったことは確かなんだと思うよ

>>206

でも義務教育である以上仕方ない
いろんな家庭と向き合うのが教師
理不尽な事もその相手の目線で話してやるのが仕事
理解できるような説明をしたのかその過程はまずくなかったのかが不明だが
それも教師の役割の一つ
オレの知り合い教師は普段の子供を見てれば家庭環境がある程度わかるそうだ
安定した生活が送れてれば子供の精神も穏やかだそうだ

この親がモンペでなく普通の親なら、まわりからの共感を得てるんだろうけども。
何故か同調者もいないようだな。

>>220
あの録音部分だけでそこまでわかるのかよ
ちょっとヒス起しただけで教師やりたいようには見えないなら
ヒス起した親はどうなるんだよ

>>219
素であたま悪いのか？
悪いが君が（君の素敵な脳内お花畑で）どんな論理構成をして
何を主張したいのかさっぱりわからないんだがｗ


上から読み取れるのは
あなたは自分にわからないことがあると
相手の責にするというだけですよ。
特に難解なロジックは使用していませんよ。

日教組だの部落開放同盟だのロリコン先生だの今関係あんのかよｗｗ
クレーマーや基地外モンペと同類だなｗｗｗｗ

>>229
モンペと付き合う義務・役割なんて無いよ。
ほかの児童に迷惑だろ。

そういうもんぺは排除されるべきだな。悪影響だし弊害が大きい。

両者の間に立つ子供が可哀想
まず子供の気持ちを第一に考えてほしい

お互い納得いかない部分もあるでしょうけど
どうかしっかりとした話あいをして
和解をしてほしいです

>>222
どんな経緯があったにせよ、責め詰ってることにはかわりないだろｗ

＞は？ｗ責め詰っているかどうかに経緯関係あるのか？ｗ>>196
＞あるだろ>>202
　
だったら証明しろってこったｗ

>>226
クレームのやり方が一般に広まっちゃったから、
問題が増えてるのかなーとも思う。

変な親はいるからなぁ
最初から弁護士に相手させないと駄目だね今後は

まぁ　変な教師もいるけど

>>235
そういう事。
子どもを守れる最後の砦はお母さんなんだが、その役割を果たせてないのが
このモンペ。

子どもを利用してどうするんだよ、このモンペ。

公立に排除なんて出来ないんだよ
どう折り合いをつけるかってことだろ
日本国中、モンペなんて死ぬほどいる
でも誰も訴えたりしてない

法律的に問題なくても、
教師が生徒を不眠ｗで訴えるのはいかがなものかと思うね

これは女教師が悪いね
当然ここまでやるなら職を賭して訴えてんだよな

>>228
両者の言い分を聞き、なぜこういうことになったのか、再発しない為にはどうしたらいいか
それを話し合うのがこの学級会の目的なんじゃないの？
教師が他生徒をグループに取り込み、一人の生徒を怒鳴りつける目的なの？

これって会社でも家族でも町内会でも、どんなグループであれ当たり前のことだよ。

>>236
日本語通じない人？

>>237

むしろ強消費者根性で調子に乗り過ぎると訴えられて500万払うかもしれないと、世の中は思ったハズ

>>234

子供に罪はないからそれなら教師には向いてないね
そういう親は荒立てず対処したらいい
教師が率先して表ざたにすべきではない

>>228
自分は嘘つきだって自白したから、「こいつは正直に話したのだからもうこれ以上は言うな」ってことでしょ。
でも、あんなふうに教師に詰問されて言った自白に信憑性ってあるのかな？

>>240
だから裁判してるんだろ。
モンペをできるだけ排除しようと。

そうでなければモンペが永遠にはびこる。
それ以上に、増長する。

>>230
この親がモンペでなく普通の親なら、まわりからの共感を得てるんだろうけども。
何故か同調者もいないようだな。


普通ってどういうことですか？
むしろ同調者が居ないのは
学校ぐるみでモンペと決めつけ
戦うぞ！負けるな！的な学校の姿勢でしょう。

>>222
いたんだｗ　だめだこりゃ。

こうなったらゴボウしばき合い対決で決着つけるしかないわ

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などが主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、民主党を結党以来支持している！
民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま


　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526



　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7640623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6094951

>>240
今まで訴える人間がいなかったから訴えられるはずがないって
たかをくくってやりたい放題やってたら訴えられたってだけだと思う

>>244
それでいいじゃん。
裁判をきっちりやって、
利害がつけば、度を過ぎたのは減るでしょう。
個人がクレームから身を守る方法ってのも、一般に広まればいいよ。

>>240
日テレで東大の外人教授が、
大きなトラブルにはなってるが、
教育現場では多々あることで、訴訟に発展するレベルではない。
不眠も労災がおりるから、労災もらえって言ってた。

>>230
モンペのおかしさの方が、学校側の対処のまずさを大きく上回っているからね
でも、先生を庇う声もあがってない
訴訟まで行き着く前も、結構居心地が悪いクラスだったんじゃないか
このクラスの子達が、本当にかわいそう

>.>240
生徒を訴えたのか、それはけしからん

でもモンペ排除する為に、モンペ訴えるならそれは余裕で支持します

>>231
「ちょっとヒス起こしただけ」
これを問題と捉えるかどうかだね。
この女教師も「ちょっとヒス起こしただけ」と思ってるだろうけど
小学校３年生の子にとっては大きいよ。

ヒスなんか起こさない方が良いし
もしどうしても抑えられなくて起こしてしまったら「生徒に悪いことしたな」と反省するのが当たり前だし
「ちょっとヒス起こしただけでそんなに悪い？」と言う人は教師やってもらっちゃ困る。

>>246
誰が見ても児童の言ってることが嘘だった可能性もあるし
まあ、そうやって嘘つき呼ばわりしてた児童を君が嘘つき扱いしてればいいじゃないか
てか、モンペ本人じゃね？お前

>>232
ひょっとして君…
このスレに粘着してレス乞食してる統失ぽいいつもの子か？

だったら君にレスしただけ無駄だったな…
ばいばい
ちゃんと病院行けよ

>>247

それは自称教師代表のこの教師と校長なんだよね
結果次第だけどもし学校側が勝ったら横暴な勘違い教師も増殖するだろうね

>>234
モンペと付き合う義務・役割なんて無いよ。

義務・役割があるからモンペの問題が起きるのでしょ？
違いますか？

先生の役割は、モンペを指導・躾することでは全くない。

子どもの躾は家庭でやるもんだよ。
もんぺはそれを勘違いしているから、余計に増長する。

>>237
昨日なんて嬉々として「モンペ対策マニュアル」の内容バラしてたアホワイドショーがあったぞ・・・

>>243
＞日本語通じない人？
通じるよｗ
で、どんな経緯があったにせよ、責め詰ってることにはかわりないだろｗ

＞は？ｗ責め詰っているかどうかに経緯関係あるのか？ｗ>>196
＞あるだろ>>202
　
だったら証明しろってこったｗ

そういえば流産させる会の糞ガキ達ってどうなったんだろう？
その親とかも

>>248
モンペ理論だな。
モンペでないのが普通の親。
一方的に主張を押し付け、一方的にサービスを求めるような勘違いをしてないこと。
お互いに連携して、前向きに問題を解決しようとする親。

これが普通の親で、そうでなければモンペ。

教師の初動でモンペになるかならないかは決まってくると思うけど

「一部だけ聞いてもわからない」って言うことは
聞いた部分では「おかしな教師」と思ってしまうということでもあるよね

だから、モンペなら同じ土俵に上がっちゃだめだったのに
そうなってるのがおかしいんだよ

キチガイな連絡帳を8回よこしたなら、8回ハンコ押すだけでいい
親が話し合いを拒否してるんだから、ハンコだけおしゃいいじゃん

背中どうこうで訴えられたら、やってないなら堂々としてればいい
裁判で負けることないでしょ

それを不眠ｗでお返しに訴えるから、器が小さいんだよ

ほっときゃいいのに

>>257
ID変えて絡んできたのか。しつこいな。
強要された自白に信憑性がないってことと、この子が潔白だってことは同義じゃないの。
どうしてその程度の簡単な話が分からないんだろう？
頭悪すぎ。

>>267
そりゃ親側のリークだからねぇ

モンペかどうかおいといてもあのインタビュー、部屋の汚さ見ても
まともじゃあないだろ・・・

>>258
ひょっとして君…
このスレに粘着してレス乞食してる統失ぽいいつもの子か？


いいえ、たまたま初めての2ch参加で、お褒めの言葉を頂いたり
賛同を得たので、興味あるテーマですので、発言しているだけですよ。

＞だったら君にレスしただけ無駄だったな…
ばいばい

あなたの予測は外れましたので
バイバイする理由を失いましたね。

>>269
俺に文句を言うのは一人だけ！
モンペもこういう発想なのかもなぁ

>>256
女教師が「ちょっとヒス起こしただけでそんなに悪い？」って言ったのか？
反省してるかもしれないだろ
その後フォローしてるかもしれないぞ

不登校の子の家に毎朝迎えに行っている先生に
「一緒に行く」と言い出した生徒たち。
先生が朝の仕事がある時は、生徒だけで迎えにいくことも。

それを「あの子だけ王様扱いでうちの子は奴隷扱い、明日からあの子の家だけでなくうちにも先生とクラスメートが朝出迎えに来るように」
とゴネて、結局どの家にも朝迎えに行くのは禁止となったことがある。

>>272
例の子とは別のメンヘラさんか

お大事にね

>>274
じゃまず、怒鳴った件について
この女児の家に謝りに行くことだな
話はそれからだ

>>275
クレームを言う＝モンペと短絡してるバカは疲れるよなw

>>265
お互いに対立している状況で、
連携して前向きにって簡単じゃないから。
教諭なんて公務員だから、
自分のミスは認めないし、握っている情報もなかなか出さない。

さいたまはベテラン教師と俗に呼ばれてる女教師が一番厄介
成績差別、好み、家庭環境等で生徒をランク付けしている

お涙頂戴作戦はいつまで続くのか

＞教師の初動でモンペになるかならないかは決まってくると思うけど

普通の親は、教師の対応では決まらない。
そういう教師が大いことも知ってるからね。

それなりの対処が出来るのが普通の親。

オレも経験者だからわかる。
クラスで不登校気味になったのが、うちの子含め数人いて、担任が悪いということで攻撃されていたが、
問題は別にもあって、保健の先生がその担任を嫌っていて、子どもをそのように暗に導いていた。
案外それに気づいていない親もいて、保健の先生は良い人だ、と勘違いしてる人のほうが多かった。
粘り強くやるのが肝心だ。うちでは一切、担任は責めなかった。
結局、担任はは転校したけどもね。

>>274とか、自分の主張のときは決め付けで話しておいて、一方で「かもしれない」と可能性の話を
持ち出すのはちょっとおかしいんじゃねえの？

ID:mYQvQU8mOとかも、断片的な情報で決め付けしてるやつ多数なのにID:NS/5FRzS0以外には
スルーだし

だから黒幕はモンスター校長だとあれほど

はははは
他人事でお前らまで揉めてんのかｗ

ID:ogjsV1p10
ID:NS/5FRzS0
ID:mYQvQU8mO
ID:KWTgMBoM0

学級会だなココもｗ

>>277
なんで家に謝りにいかないといけないんだよ
フォローしてたらそれで終わりだろ
躾だよ躾、学校で躾しちゃだめなのか？

そんな事でウダウダ言ってるからモンペって呼ばれるんだよ

>>281

現実問題として、普通でない親がいるんだから、やはり初動を誤っちゃいかんのよ。

すごい自分語りだなあw>>281
ここってこんなの多いな

普通でない親に
普通でない教師をあてがってしまった学校のミスだ

>>287
>>281の判断がホントに妥当かどうかも全くわからないわけだし
こんなこと書かれてもなw

>>228
実のところ「諸説」がなかったらそこが確かかは分からなかったと思う。
本当に最低な教師だとしたら、当人だけに課せられたことで吐いた嘘を教師が議題にしようと
みんなに教えた…という可能性も全くないわけじゃないから。
けどサボって遊んでたと言う話が前段にあるのなら、それを見ていた他の生徒が嘘吐きと
言っていたんだろうね。
モンペの子が普段から問題児だったことは容易に想像できる…

>>217,>>236,>>263
証明するようなもんじゃないでしょ。

>>265
＞モンペ理論だな。

初めて聞きました。

＞モンペでないのが普通の親。

ではキチガイも普通の親ということですね。

＞一方的に主張を押し付け、一方的にサービスを求めるような勘違いをしてないこと。
お互いに連携して、前向きに問題を解決しようとする親。

あなたの説明では、学校の対応に対して疑心暗鬼に陥ってる親も
モンペになってしまいますね。

補足すれば自分の子供について正の優先的処遇を社会通念上を超えて
求める親。

＞これが普通の親で、そうでなければモンペ。

繰り返すのは、自分を納得させるためですか？

どうです？私の説明のほうが、わかり易いでしょ？
でもあなたの主張によれば「モンペ理論」ということですから…
ややこしいですね。
簡単にモンペなどとラベリングするので混乱するのですよ。

ところで今回の親は、子どもに対して正の特別待遇などを求めましたか？
お答え下さい。

>>286

そう
おまけにこの教師はベテランだろ
モンペを嗅ぎ分けてそれなりの対応すればここまでならない
この親はある意味わかりやすいだろw

この件にあてはまるかどうかは別として・・・・

イジメ問題で学校に対応を求めても、不誠実な返事しか返ってこなくて追い返される親っているんだよね。
それでも負けずにしつこく言うと、クレーマーだのモンペって言われてさ。
とにかく学校は臭いものには蓋の事なかれ主義だから。

今度の事件の影響で本当に困っている親御さんが当たり前のことも言えなくなってしまうようでは困るな。

今回の場合は事なかれどころか
校長が親と戦う覚悟だから凄い

小学校の先生も大変だが、保育園なんかもっとひどいぜ。
親どもがイジメ全盛期に育ったせいか、ちょっとしたことでも
すぐにイジメイジメ。

最近は、法テラス等の相談機関も、しょっちゅうモンペが「被害受けた」と
乗り込んでくるから手を焼いているらしい。
これだけキチガイが増えてくると、ガチの被害の申告までモンペ扱いされかねんわ。

>>278
そうそう。

社長の家に毎朝部下が黒塗りの車でお出迎えに行くのと勘違いしちゃったんだろうね
モンペは「迎えに来ないなら行かない」と子供を休ませた。
そのモンペの子をどうやったら救えるか教師達は考えた。
そういう問題を抱えながら笑顔で毎日迎えに来てくれる先生に、不登校の子も心を開いた。
これだから教師はおもしろい。

>>292
ベテランピッチャーもいつか衰える

この場合は更年期か

>>146
＞関係者の降臨しない理由なんてだれも知らないだろうけどｗ
↑
これこそ捏造する卑劣な人間の典型
嘘はこういう風にしてばら撒かれ、事件に対する印象が操作される

>>282
いやいや、 ID:zIqcdiKD0が決め付けばっかりで、話してたから乗っかってみただけで
本気でそこまで思って言ってないから
ID:zIqcdiKD0のスレ見てみろよ

この親はモンペというより
ただのジコチューだな

>>285
「ちょっとヒス起こしただけでなんで謝りに行かなきゃいけないの？」と言う人は教師やってもらっちゃ困る

>>282
はぃ？
レスすらなら類似意見には全レスしろとでも？

>>299
決め付けで話してるやつって、このスレかなりいるぞｗ

>>298の訂正
＞＞関係者の降臨しない理由なんてだれも知らないだろうけどｗ
×>>146
〇>>162

>>288
3年だっけ
学校のミスとは思わないけど、1,2年の時点で面倒そうな親だとわかっててもおかしくないから
そういうのが上手い先生を、担任にした方が良かったのかもねｗ
子供が通っている小学校では、そういう配慮がチラホラ垣間見られる
なんだかなぁと思わないでもないけど、先生も大変なんだろうね

>>30
職場から。
主任は、「担任にまかせてあります」のみ。
教頭、校長には相談しなかった。それは私のミスかも。
ただし、学年のはじめに、保健室の先生と担任にはに事情は話してあった。
その時はいい返事だったので配慮してくれるものだと思ってた。
事は説明会の後、個別に話をして。

親の取った対抗手段が教師を告訴だったろ？
子供を守りたいのか教師をやり込めたいだけなのかわかったものじゃない

>>269
＞ID変えて絡んできたのか。しつこいな。

知りませんよ。IPアドレスでも変わったのでしょうか。
今朝、別のスレに投稿したらこうなってました。
被害妄想も結構ですがね。

＞強要された自白に信憑性がないってことと、この子が潔白だってことは同義じゃないの。
どうしてその程度の簡単な話が分からないんだろう？

そんな話は、していませんでしたからね。
勝手に別論点を持ち出されて「分からない」とか「頭悪すぎ」とか
逃げる準備ですか？

せっかくですから意見を述べます。

「強要された自白に信憑性がない」ことと
「潔白だってことは同義」なんですか？

信憑性がないだけでは、蓋然性において潔白であるかないかの
確定決定にはなりませんよ。

信憑性自体が真実を動かすことはできません。
わかります？
頭いいんでしょ？

>>294
この好調が一番の問題なんだよ。
訴訟に発展してるのに報告書に安易にモンペなんて、
教諭が不利になるようなこと書いてるし、
教諭が教員を代表して訴えたと受け止めてるとか、
無責任なこと言ってる。
それなら学校として訴訟を起こさなきゃだめだろ。
戦う気なんてないんだよ、他力本願。
当事者の親と教諭より、
学校側の対応が異様過ぎる。

本人が担任やめたいって希望してたんだし
不眠症の診断書を提出された時点で
配置替えなり休職なりさせた方が
教諭にとっても学校にとっても良かったんじゃないかな

オバサン先生と若い母親ならこじれなかったのかもしれないが、今回は更年期世代のオバサンvsオバサンだもんなあ。

>>303
そんな何人も相手できるかよｗ

>>290
当人だけに課せられたことでついた嘘を男子児童が「嘘つき」って言うことはないと思うけどねぇ

>>53
うん。バスだしそれは考えた。
でも４年の女の子にｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽは重いよ。
だから「他の子などに運搬の補助を頼んでもらえますか？」と聞いたら、
できない、と言われたし。
それに、いくらｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽでも４日は真夏に持たないよ。

>>302
> >>282
> はぃ？
> レスすらなら類似意見には全レスしろとでも？

>>302
万人にレスしろとは言わないが、「決め付けよくない」とレス付ける先が大分偏ってるようですがｗ

>>309
だよなぁ
この校長のやってることは名誉毀損行為だ。

なにが人権教育だよ。
教育関係者の人権意識なんてこんな程度かって思うわ。

子供の揉め事に大人が出て行くとロクな事にならない


を絵に描いて額に入れたような話ｗ
小さい話がでっかくなったもんだｗ

自らの保身を第一に考えてたのに自らの失言で全責任を負う事になりかねんなこの校長

>>109
村の調理師の方にはメニューを聞いて、バターは普通のサラダ油に、
魚などはただ塩焼きにしていただくように、
付け合わせのサラダは、盛りつけないようにと頼んだだけ。
快く引き受けてくださった。

学習の最期に、村長さんが「今日、とても嬉しかった事は
アレルギーのお子さんが『特別食を作ってくださってありがとうございました』と
挨拶に来てくれたことです

>>309
親も他力本願だがな
連絡帳に書いただけ、クレームを教育委員会などにいれただけで
直接話し合って解決の糸口を見出そうという素振りすらない。

結局先生の上にいる関係機関に通報して先生叩きしたいだけ。

こういう教師ってよくいたなあ
よくぶつかってた
親の側も教師の側もこういう黒めのグレーゾーンにいる人間っていつも白側の立場を利用しようとするな
しねばいいのに

>>290
＞証明するようなもんじゃないでしょ。

嘘つきなら、教師の行為は「厳しく問いとがめる。問いつめる」ものでなくなるのか？ｗ

教師の行為が「厳しく問いとがめる。問いつめる」ものであることと経緯は関係ない。
で、関係あると言われたから、その証明を求めたわけだ。

証明するようなもんじゃないとかいわれてもなｗ

>>319
「うちの子はきちんと挨拶の出来るいい子、学校は糞」言いたかっただけかいな

親とはなんと書く？
親とは木の上に立って見ると書く！
木から降りてノコノコ子の喧嘩に出て行く親がどこにある！！

だが、それがいい


いや、よくないなｗ

>>319
途中で書かれちゃった…

「挨拶に来てくれたことです」とわざわざおっしゃって下さった。
娘はとても喜んでいたよ。

それがその後半年、上記のような結果に。

>>308

はぁああああああああ！？

＞「強要された自白に信憑性がない」ことと
＞「潔白だってことは同義」なんですか？

＞信憑性がないだけでは、蓋然性において潔白であるかないかの
＞確定決定にはなりませんよ。


頼むから人に絡む前に、書いてあることをちゃんと読んでくれ。
「強要された自白に信憑性がないってことと、この子が潔白だってことは同義じゃないの。」って書いてあるだろ。
つまり、強要された自白の信憑性と、潔白かどうかは別だって言ってるんだよ。

一体どこをどう読めば逆の主張になるんだよ。
勘弁してくれよ。

おまえらこんな少ない情報でどっちが正しいか妄想したり、よくそんなに熱くなれるな
よっぽど暇なのかｗ　

>>324
よう利休

>>316
付け加えるなら、
教諭は不眠の損害賠償などせず、
労災を求めるべきだし、
この親の事が対応できないなら、
学校に対応を求めるべきなんじゃないのか。
当時者の親に話し合いを求めましたってだけじゃなく、
不眠で訴訟に発展するぐらい追い込まれてるなら、
学校側としてこの親への対応がもっとあっていいと思うが。
そして、学校が対応しないなら教諭が学校に対して訴訟を起こす、
普通はこういう手順なんでないの。

先ずはモンスターペアレントに対する蔑称を
教師側にもつけないとな。

親側だけに人格異常者がいるわけじゃないだろ？

学生のころはわからんかったけど教師って過酷なんだな…

>>316
この校長のやってることは名誉毀損行為だ。

そうですねえ。
まず、名誉毀損罪の構成要件である個人の特定はできていますね。
別に公開されてなくとも、教職員や他の保護者、生徒には
誰をモンペとしているのかは、明らかです。
あとは、他の職員（トイレ内の会話でもいい）に連絡帳に記載されている事柄
または、そのこと自体の有無について雑談的にでも喋っていたら
同罪を構成する可能性は大と判断できます。

>>320
お前が親を叩きたいだけなんじゃないの。

教育委員会にクレーム入れるのはおかしな事じゃないし、
学校側と親の当事者同士だけの話し合いなんてそう簡単に応じれないのも理解できる。

この校長が育てた世代がモンペになっているんだろ？


決定校長が悪い

だいたい連絡帳ってなんやねん。
私事を学校に入れるようなもんやんか。

そんなんで統制取れるわけないわ。
何が良くって無駄な事してるんやろか

>>323
挨拶はしてくるように、子供に言い含めた。
特別扱いが当たり前と思うような子供にはしたくないからね。


>>118
そうかも。何年経ってもこういう事の傷は癒えないね。
この時の傷はその後も子供に残ったからね。やる気をなくしたし。
村に直訴するのが教育委員会にチクっていく事だと気づかされたのは
その後、教師をしている保育園時代の知人に話した時。
知人の教師ってさ、その時教師側についたんだよ。びっくりした。

>>313
普通にあるよ。
単にからかうだけってのから、自分と言う正に対する非を作るためとか理由は色々。

>>330
まぁ制度に問題ないとは言わんが
一応、教師は資格ってのがあるが

親ってのは誰でもなれるからな

>>330
日教組でいいだろ

>>143 >>177 >>190 >>232 >>248 >>260 >>272
ID:NS/5FRzS0さん、お願いですから引用文には「＞」または「> 」を付けてください
具体的にはこのようにします

>>272
> あなたの予測は外れましたので
> バイバイする理由を失いましたね。

今、急に思い出したけど
小学生って中学年位から結構掃除をサボる子が多いのでは？
面談のたびに、先生に○○さんは掃除の時間もちゃんとしててって良く言われて
何故、ここで掃除の話？と思いながら聞いてたんだけど
そういえば、男の子とか掃除の時間にふざけてる子が多かった様な気がする
この子が狙い打ちにされてた可能性もあるのかも？

とここまで考えて、妄想しても正解は出ない事に気づいた

学校ってのは理不尽な場なんだよな。
教師は自分の過ちを認めないし。

でも、ニュースなんかの映像みるかぎり、訴えられた親はちょっと頭おかしそう。
部屋も汚いっぽいし、家の中なのに外で着るようなコート？ぽいの着てたり
なんかおかしい

>>328
狭くね？

>>306
うちの小学校には、親が連絡帳に書いた要望（木の定規で太もも殴るのはやめてくれ）を、クラスみんなの前で子供に読ませ、糾弾会を開き
最後は子供達に「定規で叩かれるようなことをした生徒が悪い」って結論を出させて、みんなの前でその子に侘びを入れさせた女教師がいた。罰の与え方を考えて欲しいって要望だったのにな。

さすがに問題になって、翌年度は他学校に飛ばされたけど、そこでも同じようなことやってたらしい。
それでもクビにならないのが教師のすごいところ。

>>329
普通（って何？）ならー、とか前例がないからーって主張したって仕方ないじゃん
もう去年から裁判開かれてて、間もなく３回目の口頭弁論まで話進んでんのに

子供が叱られた！訴えてやろう！
訴えられた！訴え返してやろう！
みたいなスパイラルになってないか
親も学校も頭に血が上ってまともな判断ができてないんだよ
素数でも数えて落ち着けば客観的に見られるんじゃないか

スレの流れが超ウザイ

屁理屈屋ばっかりだなｗ

こんな所で頭良い自慢されてもねえ？

この子は嘘をついているか。
嘘をついていないとすると、
　親が暴行で警察に訴えたのだから、警察は教師を逮捕するべきだし、校長はなんらかの報告処分をしなけれならない。

女児が嘘つきだとすると、
　母親が女児の嘘を妄信して過激な行動をしたことは戒められなければならない。

さて、どっちでしょう。

>>330
自称モンスターハンター　

>>338

ロリコン犯罪者にも取れる資格じゃなｗ

>>336
そんな立派な親がこんなところでこそこそ悪口書き散らしてるのが現実ってことだね（ｸｽｸｽ

>>314
>だから「他の子などに運搬の補助を頼んでもらえますか？」と聞いたら、
>できない、と言われたし。

健常者は障害者様の奴隷だもんな。拒否するなんてけしからんな。

>>346
キョウロンと言う人が素数を知っているかどうかは疑問だｗ

>>345
普通ってのは制度、組織としての対応。
一般企業でも客とトラブルになれば、
会社としてのバックアップがある。
個人（今回は教諭）で対応して、
対応できなくて不眠になり客をいきなり訴えるとかないだろ。

不適格な教師はクビになるように、
教員免許更新のハードルを上げるべき。

＞知人の教師ってさ、その時教師側についたんだよ。びっくりした。

自分の中の正義に反する人間はすべて悪
今回のモンペと基本的に何が違うのかと

>>326
＞「同義じゃないの。」

ですからわざわざ確認のため質問したのですよ。
疑問形とも読めますよね。

曖昧な日本語の使用を私に「モンペ」されても困ります。
勘弁して欲しいのはこちらのほうなんです。
2ch初心者を弄るのがそんなに楽しいのですか？

＞はぁああああああああ！？

まあこれが動かぬ証拠でしょう。
噂どおり恐いところですね。

>>331
将来のある人間の人生まで背負ってるし、真面目にやりすぎると潰れて当然のお仕事だよな
ロリコンと人格破綻者以外は何故やるのか理解できん
でもちゃんとした人間でも教師になろうとする人間がもちろん居るのが不思議
必要最低限の仕事しかしない先生も多いらしくてその分真面目な先生に負担が行って潰れちゃったりするらしいし
そういった業務に耐え得るタフ且つ立派な先生は本当に素晴らしいけど、そんな人が相当数いることが奇跡レベル

以下あくまでも個人的見解

校長→保身のために教諭を犠牲にしようと試みるも教諭が提訴。
　　　自分の管理能力を責められると都合が悪いため、親を全面的に悪者にして教諭支援。
　　　報告書にモンペと書いちゃってヤッチンチン。

両親→学校側の初動対応への不満からモンペ化。
　　　当初の目的を忘れ、担任教諭への嫌がらせそのものが目的となる。
　　　教諭の思わぬ反撃にファビョり、教諭を責めることによって自己正当化を企てる。

教諭→モンペにタゲられるが、自分が１００％潔白であるとの確信を持てないため、悩んだ末不眠に。
　　　頼みの綱の上司に相談したところ、他人事のように扱われたため、自爆テロ提訴に及ぶ。
　　　録音テープは予想外で、他にも出てくるんじゃないかとガクブル中。

>>354
トンデモないクレームばかりつけてくる客に対してはどうかなあ
てか、保護者は学校の客って考えがそもそもおかしくね？

>>357
レス関係してないんだけどさ、
あなたの日本語分かりにくいよ

キチガイ　VS　キチガイ　でFA？

でもマスコミが親有利に誘導してるっぽいので
親の方がよりキチガイな気がする

マスコミは数字（視聴率）とれる方の味方だから
真実の代弁者とかじゃないからな

>>359
７割がた賛成。
しかし、校長とは保身的なもの。まずは丸く収めようとする。ところが、今回はそうしなかった。
何処から見ても、女児とその親側に非があるとみたからだろう。当然、いろいろ事情聴取しての判断だ。
他の児童やその親達はみな同じ意見だったのではないか。そうしないとこんな発言はしない。
知らぬは女児の親ばかり。

民間で考えてみると、いや他の役所でもいいが
違う視点で見るとかなり異常さが見えてくる。

業務が原因で体調不良というのは、よくある話で
その場合、雇用主や管理者を訴えるのが普通。
今回は、体調を崩した担当者個人が担当した客や住民を訴えたわけで
通常考えられない話ではある。

>>360
だから、個人に任せないで会社として対応するだろ、
そして訴訟は会社としてやりますよ。
客と考えるのがいやなら市役所で何でもいいよ。
突込みが的外れ。

>>357
なるほど。どうやらあなたは前後の文脈から言葉の意味を判断する能力が乏しい方のようですな。
今後は、そのような人もいるということを念頭に入れて、表現には気をつけることにしましょう。

それでご納得いただきたいものですな。

日教組様にたて突くのか？
子供を人質に捕られてるんだもの勝てないよ。ははは

教室内での様子が録音されてると思ったら大概の教師が精神病むと思う

校長が一番キチガイっぽい。
それがこの事件のオドロキなところ。

>>369
そんなこと言ったら大学や予備校は精神病だらけだな

>>320
＞親も他力本願だがな

地元の議員さんにでも頼んだのですか？

＞連絡帳に書いただけ、クレームを教育委員会などにいれただけで
直接話し合って解決の糸口を見出そうという素振りすらない。

連絡帳はそれでいいでしょう。
証拠も残るし、言い間違いなども避けれます。（言った言わないとか）
教育委員会もそれでいいと思いますけどねえ
別に上に書いたように政治家等を利用して
圧力をかけるわけでもなければ…

＞結局先生の上にいる関係機関に通報して先生叩きしたいだけ。

それだけ先生の対応がまずくてこじれたという可能性もありますよね。
連絡帳の先生の回答はどうなんでしょう？
ここは未知ですが係争中なので出ないのかな？

いや今回は日教組関係なくね？
全教（全日本教職員組合）みたいだし

>>365
たまに酔っ払いに絡まれて殴られるときがあるんだが、
それ会社訴えるのが普通なの？

班統計の教員と班統計の親なんじゃないか

>>371
録音前提っつーか可視化が当たり前になればそれはそれで楽になると思う
密室だと思ってたのがってのがミソ

>>374
何の話かさっぱり
不親切すぎるわ

>>373
どこの組織が絡んでいるか知らないけど
子供の権利・立場より教師至上主義の学校という組織VSモンペ？というレッテル張られた親
という構図だけは間違いない。

>>374
それはその場で通報すればいい。

>>372
全部他人任せが他力本願といえないの？ｗ

>>374
訴えるというよりは業務上の事故または職場環境の不備として扱って
治療費や賠償の請求ができるんじゃないの

>>369
塾や予備校なら授業を常時録画している所もあるけどな。
ライブ中継してるところもあるし。

オレも昔バイトしてた塾は録画されてたな。
ビデオ映像を元に反省会開かれたり、昇給が決まったりした。

最初は酷い塾だと思ったが、直ぐになれたよ。
自分の授業に自信がついてくると、偉い連中にも観て欲しいって気持ちになっていったし。

録画、可視化は子供のためにも、教師のためにも良いことだと思うけど。

>>365

そうかなぁ
民間だろうがクレーマーやストーカーみたいなもんじゃね？

>>366
全く同感ですね。
なんでこんなおかしな経緯になったのか
やっぱりこの学校の組織に何か問題あるのかもしれない。

でもこの親はモンペと言われるのを否定できる程まともだとも思えないけどな

学校側が保護者をモンスター呼ばわりするのは論外としてもだ

だから、全ては女児の嘘から始まったんだよ。
母親が細かいことで一々がみがみ怒ってると、子供は保身的に嘘つきになる。
女児が背中触られたと母親に報告しただけで、警察に訴えを出したりするものか。
このとき、女児がどれほど酷い言い方をしたかぐらい容易に想像できるだろう。

>>322
嘘吐きかどうかじゃない。他の生徒が当事者であるかだ。
当事者なら話に参加する権利、義務がある。それを理解できるかと言う話。
問い詰めているから吊るし上げだと言うのは暴論にすぎない。

教員組合だけど
組合を作るなとは言わないけど、
組合は色々口を出しすぎるよな？

俺の考えでは例えば１００人平教員がいたら
そのうちの７から８％以下の組合員数まで認めるという
風にした方が良いね、
どうしても多い場合は別の組合を作るということでＯＫで良いよ。

>>380
全部自分で被害を訴えてるのだから他力本願ではない。
屁理屈にもほどがある。

>>315
偏るも何も相手もレスを返してきてレスの応酬が続いただけ
１人にレスして会話（レスのやり取り）が続けばそうなるのは当たり前だろ

馬鹿なのか？

>>365-366
何をしても訴えられることはないと思ってたモンペが怯えてるな
そりゃ自分たちが起こした理不尽なことは責任問われられなくて
学校や教育委員会が訴えられるんだったら、さらにやりたい放題できるもんな
こういう奴らの抑止のためにも今回のことは言い行動だ
校長もGJ

>>382
そう思う、システムに組み込まれれば教師としても防衛できる部分が出てくるしね

メンヘラ教師が担任だと生徒も親も大変だな。
学校っていう所は犯罪すら平気でもみ消そうとする隠蔽体質が
まかり通ってるし。

子供が教師にレイプされようが殺されようが逃げ得だもんな。

>>373
全教なのか？
確かに日教組が極端に少なく県だが
この担任が全教ってソースあったっけ？

>>391
訴訟は学校としてやるとかいてるだろ、
あほなのかお前？

そういう誘導は反吐が出るよ？

>>380
＞全部他人任せが他力本願といえないの？ｗ

↑「＞」つけましたよ。これでいですか？
また、厳密に表現しようとしますと、どうしても、日本語がわかり難いなんて
意見がでますので、それはそれで尊重し、ややくだいて書きましょう。

では本題。

その他力を本願したのは誰ですか？
これで、通じますかねえ。

>>395
学校じゃなくて教師に訴えられて何がまずいんだ？
何が怖いの？ねえ

>>389
２ 《誤用が定着したものか》俗に、自分の努力でするのではなく、他人がしてくれることに期待をかけること。人まかせ。

389と俺との価値観の相違なだけ。

>>395
学校が法人として訴えるのか？
何の名目で？

>>387
当事者同士の話し合いは良いんだけどさ、先生がはじめに結論ありきで自白を強要しているからまずいのよ。
結果が決まっている話し合いなんて茶番だもん。吊る仕上げだよ。

前例がないとか言ってる馬鹿がいるが、今後はこれが前例になるよ

>>395

あれ？　教師が学校を代表して裁判をやるって聞いたけど？

>>400
業務に差し支えがあるから、とかだろ

わけわからん事になってる時点で子供って変な負荷かかってておかしくなってる事が多いのにそれを学級裁判とか直接的過ぎるよな
耐えられるとの判断なしにやってるならいじめと変わらん

>>398
お前がレスした先のレスをさかのぼれば書いてあるだろ。
読んでからレスしろよ。

>>391
同意できるわ
自分が安全地帯にいると思ってやりたい放題するのがモンペだし

>>401
上から見てきたけど、おまえ同じことしか言ってないな
しかも言ってることが意味不明
指摘されてもスルー

>>314,>>319
重いと判断したのは当人？親？4日間、宿泊先の冷蔵庫は使わせないとでも言われた？
なんとなく、その前からいざこざがあった気がしてならない。

＞頼んだだけ。

バターからサラダ油の変更は宿泊者全員に対してだろうなぁ。でなきゃ意味ないし。
サラダは食べなければいいだけだから頼む必要はないね。
あなたにとっては「だけ」なんだろうけど、視点が違うと結構なことなんだよ。

ついでに言うと村長が生徒たちの前でそれを言った（んだよね？）ことはむしろまずかったね。

>>404
この親は担任個人をターゲットにして、学校の業務は妨害していないと思うが
どういう理屈で業務妨害で訴えるんだ？

>>395
つまり他の教師の支持はないのかもしれない
校長が個人的に支持してるだけで

>>403
教師個人の訴訟だよ。
校長が勝手に、「学校を代表して戦ってくれている」って言ってるだけ。

>>403
校長がそういってるな。
何で一教員が学校を代表しなきゃいけないんだよ。
そこまで言うなら学校として訴訟を起こすべきなの。

今日のモンペ
ID:NS/5FRzS0

>>156
>それを改善するのが教師の役めではないですか
だから改善中だろ。提訴という手段でｗ

ハッキリ言って基地外が居るとさ、他のまともなクラスメートの迷惑なんだよ
授業も遅れていくし、なんで一人のモンペの為に他の児童が犠牲にならにゃいかんの？
転校と転任を条件に提訴を取り下げて貰えばみんな幸せになるさ

アスペだったらｽﾏｿが、もっと客観的に自分を見られるようにした方がいい

>>412

だよねえ
>>395は何だったんだろ

>>351
悪口か…いろんな例がある、という知識のひとつとして書いてるよ。
そのための掲示板だろ？

しっかしこういうひねっくれた取り方しかしない人間って
たしかにいるもんなんだね。

それもまた知見か。

>>401
TVで流れたのは結論部分だったものな。結論ありきは当たり前だろ。
前段の話し合いはカットされてるんだが、その部分でも結論ありきなのか？

文章構成に特徴があるレスばっかりなのはなぜ？ｗ

>>413
お前みたいなアホクレーマーが「何で教師が保護者訴えたりするんだよ！」って言うからじゃねーの
学校としては教師の行動を支持してますよっていう意思表明
おかしいと思う方がおかしい

>>415
お前、人と話噛み合わないこと多いだろ

>>409
食事をつくった事もないんだろう？
アレルギーの事もしらなさそう。

>>418
学校生活に上手い事馴染めなくて結果的に学がない人間が多いんじゃね
俺もそうだし

>>408
そもそもここの話題がループしてるんだから、同じ話を書くことになるわな。
あと、レスについては極力するようにしているが全員には手が回らないから、重複している内容や、煽りとしかしか思えない低俗なものはスルーする場合もある。

>>419
そんな意思表示するなら、学校として対応するべきなの。
学校としてそういう認識なのだから、学校として対応するのが当然だろ。
同じこと二回も言わせんな。

>>420
別にそんな事ないけど

女児が嘘つきって話だけど、当人に嘘をついている意識が無ければ
当人はいたってまじめに「嘘はついてません」て言うよね、
「嘘はつかないで」と言うよりも「なぜそう思うの？」と問いかけたいとこだが、
その辺りの前後はレコーダーが短いので判断できない。

で、今回オマエらはどっちが悪いって結論なんだよ

もう8スレ目なんだから、いい加減結論出せよ

>>392
そう言うシステムにすると児童の人権侵害だ何だと騒ぐモンペが出てくる。

教師なんて勉強を教えるだけで他の事はむしろさせるなよ
喧嘩の仲裁をやるんだったら双方の親を呼んで話し合わせろ
教師がやることじゃなかったな

＞そんな意思表示するなら、学校として対応するべきなの。

へ？

>>426
他の児童が「嘘つき」って言ってたみたいだからなあ
女子児童と親以外は誰が見ても嘘ついてる状況だってことも考えられる
この子は他の案件見てもいろいろ考えさせられるけどなあ
本人の自覚がなくて嘘をつく子ならそれは別の意味であれだよ

>>427
一番腹黒そうなのは校長。

>>421
それは内容に反論できないってことでいいね。

>>430
理解できないならあきらめろよ、
それはお前の責任なんだから他人にぶつけてくるな。

>>429

それいいね
仲裁や躾や倫理や道徳を望むなら私立へ
でＯＫだ

どなたかも書いておられましたが
やはり学校の対応、まあ校長でしょうか。

まずい。

休職も視野に入れるべきですし
６月〜９月の間には夏休みがあり、ある程度は休養もとれたはずです。
夏休み中の出勤日数はわかりませんが
不眠で１日寝れなくとも、やがて寝れます。
当然、病院にも行ってたでしょう。いや、治す努力をしなくてはなりません。
ウツ症などとは異なり、安定剤と睡眠導入剤の投与でかなり改善するでしょう。

相手が８末の話し合いに応じないからといっても、教諭が誠意をもって
足を運ぶこともできます。

しかしもう９月にはスピード提訴…

勝手な想像ですが学校ぐるみでモンペと決めつけ
臨戦体勢で望んでいたとしか思えません。

校長の発言も発言です。
止むなく提訴したなんてのを普通には期待しますが（それでも変）
なんだかイケイケドンドン的な気がしますね。

>>427
両方悪い

・親は、モンペか、その一歩手前。自覚なし。
・教師は、少なくても生徒のことを考えれば訴訟を4月まで待つべき
・校長は訴訟中なので…と明言避けるべきで、個人特定できる状態でモンペなんていうべきじゃない
　(名誉毀損で訴えられかねない。たとえほんとにモンペだとしても)

だと個人的に思ってる。

>>433
自分は正しい！人のいうことは聞かない！！
本当にモンペ気質だなあ
ところでこの校長の発言って、文書で教育委員会に出したものだってことは当然知ってるよね

>>436
ひょっとして今月提訴したとか思ってるだろ、お前

>>428
可視化を進めて行く学校が増える中で
可視化反対の親の子が揃った学校がどうなるかを考えたらなんか恐ろしいものがあるな
SFとか読んで遠い未来のディストピア化を恐れてるのか知らんけど子世代に限っての幸せを考えれば別にいーじゃんねー
>>430
周りがそう見てしまったらもう修正不可能だろうし
双方にストレス溜めさせて畠山鈴香みたいな状況にならないようにどっか別の場所に働きかける事が出来ればよかったのにな
吊るし上げなんかしても子供本人も更に追い詰められてわけわかんない事になるし周りもそれを見て一体感もって責めたてりゃいいんだと思うだけで悪い流れを加速させるだけだよな

>>424
べきなの！（ｷﾘｯ）は良いけど、学校が法人として何の名目で訴訟をおこすんだ？
原告適格と訴えの利益をどう論理構成するつもりだ？
今回のケースでは学校側は直接の当事者でないから
学校が法人として無理やり訴えたところで却下されるのがオチだぞ

ID:Iv3rFmbV0は裁判の証人に「だったらお前が訴えればよかったじゃん」っていうタイプ

>>437
聞いてるから反論した。
その反論に「へ？」としか返せなかったのがお前。
そしてところでと話をそらす、
これはまさにお前が言う人の話を聞かない状態だ。

子供なんて基本嘘つきなもんだろ。
俺も子供の頃は都合が悪い事は全部嘘をついて誤魔化してた。
だけどウチの母親は、俺の嘘をいちいち見破ってたな。
あれは不思議だった。
最近の親は、子供の嘘を見破れないの？
我が子は嘘をつかない、と信じてる事に問題があると思う。

>>417
結論を早く出したいからさっさと白状してしまえって言ってるように聞こえたけどな。
ま、その辺は見解の相違な。

>>387
当事者なら話に参加する権利、義務があるからなんなの？ｗ

権利があろうがなかろうが、「一人または少数の人を、大勢の人で厳しく責め詰る」
となったことに違いはなかろうｗ

もっとも、アレを「話」と言えるのかは疑問だがｗ

>>434
よくねぇだろｗ
そんな子供同士のくだらないことで呼ぶのか！って言われそう。
まぁ過保護のモンペどもにはちょうどよさそうだがな。

あとアレルギー云々言ってる奴は、先生に頼りすぎ。
そんなに心配なら家から出すな。
障害者が特別扱いするなって喚いてるのとかわんねぇ。

>>440
業務妨害でしょ。
学校側が報告書でモンペに負けないために云々と書いてるじゃない。

>>439
そもそもあれを「吊るし上げ」って思うことがおかしいことにそろそろ気づけばいいのに

>>442
別に>>437は話は逸らしてないだろ

たまに平気で嘘つく子がいたけど無視放置がいいのかな
結局不登校になってたみたいだけど

ID:Iv3rFmbV0

極度の負けず嫌いだという事は読んで理解したｗ

>>438
九月にスピード提訴だろwww
不眠症なら休職するとかして、自分の担任の子の不安なくすのが先だろ?
不眠症なのによく子供の担任続けられるよね

この一件ってギスギス女教師とモンペがガチでぶつかり合った事例なのかｗ

どっちか片方だけだったらよくある話で済むが、二つがぶつかったら大爆発が起きるんだな
巻き添えくらってる周りの連中がたまったもんじゃねえ

>>443
見破れない親もいるし、分かっていても認めたくない親もいる。


教師の場合、双方の言い分が食い違った場合、片方が嘘をついていると分かっても、面倒だから強い方の味方につくってこともあるんじゃないかな？

>>448
ごめん、もうちょっと説明してもらえないだろうか
>>449
すぐバレる程度の嘘吐きは大抵そのコースだな

>>450
こんなスレ、負けず嫌いばっかりだぞ
お前も含めてな

>>447
ん？
この親がいつどんな業務妨害をしたんだ？

学校側に対しては特に業務妨害にあたる行動はしてないようだが、
君は何かメディアに公開されていない業務妨害の事実を把握してるのかい？

>>449

いいんじゃね？
学級運営するにもさ
そもそも平気で嘘付く状態で学校に上げる親が悪いよ

校長はギスギス女教師とモンペ保護者のどっちを支持したら
自分の傷が少ないか計算して女教師についたなｗ

>>449
無視放置したらしたで絡んでくるよ、特にこの親は
何しろ、一番に手を挙げたのに当ててくれなかったってクレームつけてくるくらいだから
（そもそも本当に一番に手を挙げたのか分からないけど）

>>421
アレルギーなら調理工程も器具も別にしないといけないんだろ。大事だ。

>>456
学校のスタッフを不眠症に陥れたら、それは業務に支障あるだろうし
スタッフの健康を管理する責任もあるわけで。
全然おかしくないよ。
なんでそんなに噛み付いてるか不思議だw

>>456
不当な被害を訴えて、担任を不眠症にしたんだろ。
もちろん今の状況では業務妨害にならない、
なぜなら担任が対応できず不眠症にかかってるのに、
学校として話し合いを求めるぐらいしか対応していないから。

>>9
これ何でアレルギーか知らないけど
食べる物行く前に聞いといて食べていけないの子供に言えば済むんじゃない？
その食べない分だけカロリーメイトでも持たせればいいし

>>421
アレルギーを本人と親以外が制御するのって難しいよ

観光地で居合わせた修学旅行生?が
教師に醤油勝手に掛けられて(目撃)
「大豆アレルギーだからって醤油かけたら食えないってのはどういうことだ!!」と
怒鳴られてた。

あれはイジメだったんだろうか

　　　　　＿
　 　 ＿_ ＼ ｀ヽr'' ⌒~ Ｚ..___
　　__｀ヽ. ｀` 　 　 　 　 　 ＜
　´＞　　　　　 ,ｨ　　　　　　 ヽ　　　　　つまり……
∠ ｧ'　　,ｨ ,ｲ /ﾆ! :ト.、　　　　|
　/イ　/ﾆﾚｭﾚ'　iゝ!ﾆ-ゝ.　 　 |　　　　親も教師もゆとりが嵩じて
　　ﾚ1ｲ =≒;>　,,ﾞ≒＝=｀|.r=､|　　　　　ﾓﾝｽﾀｰ
　　　　| ｀ﾆ7　u　 `ニ´u |.!c!}|　　　　　怪物になっちまった
　　 　 |. / Ｌ　 - `　 ＼　|L_ﾘﾄ､
　　　 _ｌ l. ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃　ｌ |ヽ　|:+ヽ_　　　　ってことですよ
　T￣/ヽ. , , , ＝ , , ,　　ﾉ　ヽ|│ | ￣T
　+-/┼‐ﾄｰ------‐ '´　 ／|┼‐|─┼
　.| ,'　|　 |　＼:::::::::::::　 ／　 |│　|　　|

>>443
子供の嘘には二種類あって
・保身のため、自覚的に嘘をつく場合
・客観視点を持つことに慣れていないので、主観（認識）と事実が乖離する場合

前者は大人は見破りやすいが、後者は子供本人にも自覚がないので見破りにくい。

>>463
小麦アレルギーならカロリーメイトで死ぬるお。

>>444
見解の相違はいいから、カットされてる前段の話し合い部分でも結論ありきなのか？って質問に答えろよ。

>>445
> 当事者なら話に参加する権利、義務があるからなんなの？ｗ

吊るし上げではない。少なくともクラス会の全容が見えなきゃ話にならない。

>>455

人生負けてるのにね
全員　あ　俺モカｗ

てかなぜお前はID:Iv3rFmbV0じゃないのに？

>>464
それ、醤油の原材料を本気で知らなかったんじゃないの
男は料理に関する知識とか知らん人間はほんとに何も知らんし

いずれにしても、今回の事件は教育システムの崩壊を意味しているような気がする。
教員の社会的事件もよく目にするような時代になってしまった。

その意味では単に、教師（今回は学校？） 対 親という枠組みに留まらない国家的な大きな問題なんだろうな。

だからこそ、こんなにもスレが伸び続けているし、色々な意見が飛び交うんだと思う。

教員の事件は表に出てくるようになっただけじゃないのかｗ
クズ教師のうわさは昔からあったぞ

>>462
それは当事者（担任と親）の問題であって学校側は当事者にならんぞ

そもそも、仮に不眠が高じて担任が休職することになったとしても
それは学校への業務妨害にはあたらない。
学校側に対する業務妨害が成立するには、親が学校側に対して有形
無形を問わず直接的に行使をしなければならない。

親が学校側に対する風説を流したり有形力を行使して直接業務を妨害しない限り
学校側に対する業務妨害は成立しないんだよ。

小麦くって死ぬくらいなら普通の学校じゃ対応しきれないだろ
給食も大変だな　
普通の生徒の何倍も気使わないといけないし
良い迷惑だろ

>>414
＞今日のモンペ　ID:NS/5FRzS0
いえいえ恐縮です。
確かに、警察にさえゴネますから、もちろん理性的に…
ある意味そうかもしれません。ですので今回の親については、とてもモンペとは思えないんですよ。
あの程度で学校は何をしてるんだ？みたいな…

＞ >それを改善するのが教師の役めではないですか
＞ だから改善中だろ。提訴という手段でｗ

しこりを残すだけでしょう。弱いモンペ？をやつけた気分になることですか？

＞ハッキリ言って基地外が居るとさ、他のまともなクラスメートの迷惑なんだよ
＞授業も遅れていくし、なんで一人のモンペの為に他の児童が犠牲にならにゃいかんの？

問題のすり替えですね。
キチガイは擁護学校なり施設があるでしょう。もしやモンペのことですか？
曖昧な日本語迷惑とまでは言いませんがロスを生みます。
またキチガイが授業の遅れであるのなら、まあ揶揄なんでしょうけど
学力別の学級編成やら教育行政の考えることでしょう。
感情論も結構ですが、物事の本質を考えてみては如何がでしょうか？
あなたさまのご意見は臭い物には蓋モンペと感じますが？

＞転校と転任を条件に提訴を取り下げて貰えばみんな幸せになるさ

もう滅茶苦茶ですねえ。これは最終的にその場しのぎの改善でしょう。まずは担任を変える。クラスを変える。
ここからでしょう。同じその場対応でも。

＞アスペだったらｽﾏｿが、もっと客観的に自分を見られるようにした方がいい

主観的なあなたさまに言われましてもねえ。

>>474
で、ちょっとでもまずい対応するとここに書きこんでる親みたいに延々文句言われる、と

アレルギーの話に関しては教師側からの報復があったからグチグチ言ってるんじゃん

>>468

＞見解の相違はいいから、カットされてる前段の話し合い部分でも結論ありきなのか？って質問に答えろよ。

随分偉そうだな。ちゃんとレスしてやったのに貴様何様のつもりだ？

カットされている前の部分など知る由もない。
あくまで録音されている部分からの判断に過ぎん。だからわざわざ見解の相違だと言っているんだ。

貴様は１から10まで全て説明しないと理解できないほど頭ががわるいのか？

>>473
担任は学校の人間だよ。
学校の人間である担任に不当な被害を訴えて、
不眠症にすれば被害を受けた事になる。

>>476
そりゃまずい対応したら、教師でなくとも誰であっても苦情は言われるだろう。

>>476
まずい対応でもないんじゃないのか？
結局特別扱いしてほしいだけで、それを受け入れてくれないからヒス起こして被害者ぶるって流れだろｗ

>>390
偏ってるってのはID:NS/5FRzS0へのレスのみだけじゃないぞ？

> 馬鹿なのか？

そのままお返ししますわｗ

>>480
じゃあアレルギー持ちは特殊学級か特殊学校に集めて、専門知識と技術のある人に指導してもらうしかないな。

教師「イジメただろ」生徒「イジメてないです」教師「嘘つくな」
こんなのよくある、
教師「なぜ遅刻した」生徒「困ってるおばあちゃんを助けてたら遅くなりました」
教師「嘘つくな」これもよくある、
要は「嘘つくな」って言っていいのは両者に信頼関係が成立してる場合だと思うね、
関係が破綻していて相手を嘘つき呼ばわりしたら当然、大問題へと発展する。

>>475

そう長文でムキになんなよぉ

ニヤニヤ

>>468
＞吊るし上げではない。

アレ、おまえ吊るし上げかどうかは判断できないと言ってなかったか？ｗ
＞また、実際に手法が吊し上げと呼ばれるようなものであったか否かも、
＞公開されている断片的な情報だけでは判断できない。>>59

とにかく、>>445で挙げた吊るし上げの定義に当たることは事実だろ？ｗ
そこはまず認めろよｗ

クズ親は何でも至れり尽くせりやってもらって当たり前と思って
要求ばっかりして　自分は努力しない

あのさぁ不眠で悩んだり鬱になったりってどんな仕事でもあてはまるだろ？
原因は上司からだったり客からだったり家庭の悩みだったり
教師でも辞めたり休職したりなんとか自分の中で悩んで結論だしてるよみんな
この教師は金取って何がしたいの？
もし勝ったところで堂々と教師続けられるのか？
自分の欲求を満たしたいだけにしか見えないなぁ
まわりで悩み打ち明けたり他人の意見を聞いたりしたのか？
なんか職場でも誰にも相談できずに浮いた存在だったんじゃねーの？

>>464
マイしょっつるを持ち歩かせていればそんな事には・・・

>>483
ですぐそんな事言い出すだろ
親がほかの親より努力すれば良い
周りが気使わなくても子供に教え込んで管理させるとか

何かあっても自己責任くらい思って行かせろ

>>477
いや、その前からいざこざがあったのではって書いた途端、中身のある反論がなくなったから
そう言う問題でもなさそうだよ。

>>490
アレルギーは命にかかわるからそうもいかないだろ。

>>479
先ず、親の訴えが不当であったかどうかが争点。
警察官や、裁判官、医者、弁護士は些細なことで結構訴えられるものだが、それで不眠症になったと逆に相手を訴えることは殆どない。
ましてや、警察署や裁判所が訴訟や苦情のせいで業務を妨害されたと訴えることはない。

慣例的に業務妨害にはならないと判断されるだろう。

>>477
それは親の対応が悪いからそうなったんだろ
親は努力しないで要求ばっかりしてるから
子供が可愛そうなのは親のせい

>>478
「ちゃんとした」はちゃんと答えられてからにしてくれ。
とりあえず、知らないならお前の言い分は見解ではなくただの妄想だ。

どっちもどっちだが
まだ幼い少女をつるし上げにして苛めた教師の方が問題ありだよ
子供は教師に目をつけられたら抵抗しようがない
親が守ろうと必死になるのも当たり前だろ

>>492
そんな自分の子供の命関わること何人も面倒見てる先生に頼むな
特別な学校なら頼めるけど自分が普通の学校行かせてるんだろ
至れり尽くせり頼みたいならそれなりのとこ行かせろ

>>483
何が「じゃあ」なのかｗ

いろんな環境・条件の子供が来るのが公立学校。
それに対応できないで「まずいことすると苦情を言われる」って当たり前の事に
君は苦情を言っているのだけど？

「じゃあ」じゃないでしょ。

ちなみにアレルギーのひどい子は自分で弁当を持って行ったり、
事前に配られる原材料の表を見て、親が「今日の○○は食べちゃだめ」と子供にも言い
先生にも連絡帳で記入したりしている。
教師と親に相互理解と協力体制がないと、よい教育現場は作れませんよ。

>>479
ならない

仮に担任教師が不眠症により休職をして学校の業務に影響が出たとしても
その休職は傷病治療のために労使間で認められた正当なものだから、
学校側は休職者の穴を埋めるべく対応すべきことが求められるので
これを持ってして被害を受けたとは言えない。

>>496
まったくの正論だな。
最終的には、そこが着地点だと思う。

>>496

全くだ
こんな事は日常で常日頃行われてるんだよ
そのほとんどが泣き寝入りしてるんだ
教師の普通と世の中の普通はかなり差がある

>>495
＞見解ではなくただの妄想だ
そんなのどっちでもいいからさ、貴様の好きなように解釈すればいい。ｗ

逆にな、貴様の理屈だと、あの録音部分の前を知らないのに「吊るしあげではない」って断定することも、妄想ってことになるぜ。ｗ

この女教諭はどんな属性なんだろう？
まさか臨採（臨採なんかはコネ多いから校長が特に目を
かけてあげるとかありがち）とかじゃないよね？
正規の採用なら公務員＝公人なんだし、もっと
その人となりが出てきてもよさそうなもんだけど。
孤立無援だったってことからして何か問題のある
先生だった悪寒がするんだけど。

今回の件は、>>1らの問題じゃないでしょ
今まで各地で繰り広げられてる問題で
今回は、勝てると踏んで訴訟
今後の見せしめに使う散弾だよ

A：どうしたんだい？最近、化粧のノリ悪いよ。これセクハラ（笑）
B：違うの、五月蝿いのが居てねえ。もうー、頭にきちゃう。これ見てよ。
C：なんの話だい？あーこりゃ酷いな。おれも似たような経験あるよ。
B：なんとかならないかしら？
A：そうだなあ、一度相手とよく話てみたら？
B：それがね…
モンテ左：こんな状態じゃー授業にも差し障るじゃないか！業務妨害だ！
B：ううん…
A：でも、それはいくらなんでも…
モンテ左：顔色も悪いじゃないか、きちんと寝てるのかい？
B：頭に来て、眠れるわけないでしょ！
モンテ左：健康被害じゃないか！裁判だ裁判！
一同：そうだそうだ　皆嫌な目にあってる！ガツンとやってやれ！
校長：聞いたよ。前代未聞だが、このままではいかん！やれ！応援してやる！

校長室にて…

B君、だけど君個人で提訴するんだ。いいね。君個人でやったことなんだよ。
後のことはなんとかするから。

>>498
> いろんな環境・条件の子供が来るのが公立学校。

そう言って、養護学校に行くべき子供を普通学級に押し付ける親もいるんだよな…

>>491
あー、そうなんだ、ややこしいね
>>494
親の対応が悪いからそうなるって意見には実際にヒデエ教師が噂話のネタにされるだけで
長年野放しになってきたのを目にしてきたものとしては同意し辛いとこだけど
どっか他人事、教師に丸投げなとこの問題児は不幸だってのは理解できる

アホか家の子の保育園でも怒る時は強い口調で怒られてるわ
怒られて泣いてるのなんかしょっちゅうだぞ
先生に泣かされたから辞めろとか言う親の方がどうかしてるだろ

>>484
このクラスの男の子（達かな）がこの女の子を「嘘つき」と言ってることについてはどう思う？

>>493
そのとおりだと思うよ。
話の出発点として学校が報告書で
「モンペに負けないように教員を代表して云々」
と書いてるから、
そういう認識なら学校が訴訟を起こせと言ったまで。
順序として、
教員が対応、この時点で学校もバックアップし、
担任が不眠症になれば学校が対応して、
まだ異様なまでに抗議してくるのであれば、
訴訟に出ればいい。
担任を不眠症にした事実、
そして対応が学校に変わっても異様までに抗議し続けるのであれば、
業務妨害は成立するだろう。

>>497
だからそういってるんだけど。>>483

>>506
それはまた別の問題。
普通の教育では却って本人の養育の為にならない場合は
養護学校を選ぶべき。

>>493
学校側に対する業務妨害が成立する可能性を考えるなら…

親が学校に対する風説を流した。
教育委員会に学校側に対する虚偽の苦情を申し入れた。
学校に対して電話やFAXやメールを用いて通常業務の妨げになるほどクレームを入れ続けた。

このぐらいしないと無理だね。

>>512
軽度のアレルギーならともかく、重度なら普通学級の範疇を越えるだろ。

>>508
ちゃんと背景を知ってから、書き込んだ方がいいと思うよ。
馬か鹿なのかな？

>>510
教師が保護者を訴えて、学校としてはそれを応援しますよってスタンスを教育委員会に表明しただけだろ
何で、だったら学校が訴えろ！ってなるんだよ、お前の脳内回路では
ホント、変な奴

>>471
学校の話題は敷居が低い。みんな学校通ったことあるから。
だからいろんなやつがくるし、暇つぶしには格好のｗ

>>509
情報が少ないので判断できませんね。

>>499
何がならないの？
担任が学校の人間に？
それとも学校が被害を受けた事に？

てか初めから現時点では業務妨害にはならないと言ってるけどね。
なぜなら学校がまともに対応したとはいえないし、
担任から学校側に対応を変えても異様な被害を訴えられ続けたわけでもないから。
それなのに学校は報告書で「モンペに負けないよう教員を代表して云々」
と書いちゃってるのだよ。
だからそういう話をしたの。

マジキチ教師がいる学校て怖いな
学校名と教師の氏名まだー

要するにいい年した大人の保護者が訴えられるような事したかどうかだろ
殴ってたら逮捕させてるけど手出しはしてなくて何処までやったかが問題だろ

自分の思う対応じゃ無いからって手出したらおかしいだろ
それ手出してないけど何処までやってどんな被害受けたかで判断してもらう裁判だろ

最近の学校はオープンにして参観日も増やしてる
それで保護者の意見も参考に...
とか言いながら必死に教師の意見をゴリ押ししてるだけ
じゃぁ最初から意見なんか聞くなって感じ

この教師の話し方を聞いて一般常識が無くたちが悪そうだとおもた

ま〜結局､裁判で経緯は全て分かるわけだ｡
結果がどうあれ判決後に､この担任の教え子達がどう動くか見ものだね｡
大変でしたね｡と慕うか｡おまえなら､いつかこんな問題を引き起こすと思ってたと
線を引くか･････校長や教育委員会も担任の背を押した裁判だ｡当然､前者だろうけどw

>>518
君が例を教師と当該児童だけの問題にしてるから聞いてみたんだけどね
そうですか
じゃあ、他の子がこの子を「嘘つき」って言ってるのを野放しにしてるのが一番いいのかもね
それはそれで「いじめだ」って話になりそうだけどな

>>516
学校は報告書で「モンペに負けないよう教員を代表して云々」
と書いてるからだよ。
こんなの応援でもなんでもないから、教諭の足を引っ張ってるだけ。
学校はそういう認識なのに、まともな対応を取っていない事実がさらしただけ。

＞おまえなら､いつかこんな問題を引き起こすと思ってた

表に出てる話を見ただけでも、むしろこれ児童とその親に当てはまりそう

>>519
学校側が被害を受けたことに（業務を妨害されたことに）ならない。
君の主張する担任が休職に至った場合でも同じこと。

先程も書いたが、病気治療のための休職は労使間で認められた当然の権利
職員が当然の権利を行使したことをもって被害が生じたとは主張できない。
被害が生じていない以上は学校側は業務妨害を訴えることは出来ない。

>>502
解釈の話じゃないだろ。

俺は「他の生徒も絡んでいるなら吊るし上げじゃない」と明言していて、モンペの子が集団行動中に
サボって遊んでいたと言う話が出たと言うだけのこと。
妄想にはならんわな。

というか解釈って言葉に逃げようとしたり、妄想って言葉を相手に押し付けようとしたりって、逃げてる
ようにしか見えんぞ。

>>503

学校で孤立している先生って意外に多いらしいよ。
先生同士のイジメもあるしなぁ。

実際に、この教師がどんな立場だったのかはわからないけどね。

分かった「教員を代表して云々」を何か面白解釈してんだな＞ID:Iv3rFmbV0

録音公開は示談に持ち込む手なんじゃねーかな
この教師なら失言もいっぱいしてるだろうし、オープンにされたくなければ引き下がれと

>>528
だからそうだといってるじゃない。
教員は損害賠償など求めず、労災を求めろ。
そしてこの件の対応は学校がやれと。

>>525
私が上げた例は教師と生徒の信頼関係ですよ、
昔は普通に「嘘つくな」という会話があったと思いますが、
今はまずいんでしょうね、時代ですかね。

>>509
まともな子は、本当に嘘つきの子が居たとしても
その子を嘘つき呼ばわりする事は殆どないような気もする

親の要求は先生辞めろとか担任代えろだったんだろ
親がムカついて辞めさせたかっただけだろ
子供も先生嫌ってるから親は辞めさせてそれが子供の為とか勘違いしてたんだろ

要するに次は自分が訴えられるかもと思ってビビってるモンペ予備軍なだけじゃないか＞教員は損害賠償など求めず、労災を求めろ。

>>529
なるほど。「吊るし上げ」って言葉の定義が違うんだ。
オレは、集団で個人を取り囲んで断罪したり、強い権限を持った者の意志で結果の決まる話し合いを「吊るし上げ」だと思っているからな。

>>514
重度のアレルギーって何？
息するだけで発作が出るとか？

給食以外は普通に生活できるのなら、当然、普通の学校でいいよね。
というか、アレルギー対応してくれる専門の学校って何？どこにあるの？
公立の学校自体が、アレルギーの子供を受け入れているし、対応もしているのに
（もちろん親が主になって気をつけているのだけど）
横から「先生の手がその子に取られて迷惑なんで、よそ行って」という論調なの？

>>530

問題になる事を嫌う学校側が親をモンペとまで呼ぶコメントだしてるんだから
今回のにはあてはまらんだろ
つか、相当ひどかったんだと思われ
普通なら、周りが訴訟を止める
先生方によっぽどひどいという共通認識なければ、訴訟にはならんわな

>>535
出ました、自分の脳内物差しで「マトモ」認定する馬鹿親
こういう親の子に限って当該児童みたいなんだったりしてな

>>535
んなこたーないだろ
遠巻きにするってこと？

>>537
お前が馬鹿なのはよくわかるぞ。

>>9
アホとの付き合い方を学ぶべきだ。
論理的正しさではなくて、利得、欲、感情で人は動く。
自分が正しい、自分が正しいと思うからと言って、誰もが従うというものではない。

一番重要な子供の利益を後回しにして、
要求を押し付けるなんて稚拙すぎる。
なんか、日本の外交姿勢みたい。

>>535
子供同士喧嘩したらあっちが先に出したのに嘘ついてるとか当たり前に言う

>>512
別の問題ではあるんだけど、実際そのべき論通りにしない親もいるって点では同じでしょ。
だから考え方は同じなんだよ。

>>536
そんな事したら一時的に子供は満足してもその後ずっとその事を話題に上げられて弄られて子供自身が苦しむことになるのにね

>>533
だから学校側には原告適格がないと…

職員の休職を理由にその原因を作った者の業務妨害を問えるなら、
妊娠出産休暇をとった職員の夫を会社や学校側が業務妨害で訴えられることになるぞ

頭おかしいのか君は？

教師の言いなりにならない家庭はモンペ扱い
あげく大勢の前で生徒を嘘つき呼ばわり
まともな人間がすることじゃないわな

で教師擁護の休職中の教師のような奴が書き込んでるように感じるし

>>532
証拠として自分の都合のいい部分だけ提出するわけにはいかないし
全部提出求められたらボロが出そうなのはこの保護者側な気もするけどなぁ・・・
実際、放送したら親にとってまずいと思われる部分はほとんどの局がカットしてるよね（男子児童に注意してるところ）

>>530
なるほど。
つまりはこの小学校の校長と教頭の管理能力に問題があったってこと？

>>513
＞学校側に対する業務妨害が成立する可能性を考えるなら…

子供が不当な扱い（人権侵害等）を受けた。（証拠つき）
学校の最寄り駅で回答等を求めるよう
署名活動を行った。駅には許可を一応とる。

これってどうよ

今日のモンペ代表（笑）

教師は話し方も内容もごく普通な感じだったな
いっぽう親の方は早口でヒステリックな感じだった

大体、給食の時に背中を強く押されたからといって
警察に被害届を出すって、普通じゃないだろ
母親は典型的なクレーマーだな。間違いないよ。

って、こういう事を書くと名誉毀損とかいって訴えるタイプでもあるｗ

教師は問題多いからな。
昔からバカしかならない。
教育学部は偏差値40程度で行けるし。

>>539
内心他所行ってくれたほうが助かる。
いらない責任追及されたくないって思うのが普通。

爆弾持たされるのは普通誰でも嫌。
受け入れてるから要求はなんでも通る。と思ってるならモンペ

>>538
今度は「定義」に逃げるのか。

赤の他人の子供の体に触れるのは変態のすること
暴力と同じ

で、鬼女のねえさんがたはどっち側についたのよ？

>>549

程度問題によるだろ
今回のは本当にモンペかもしれないんだぜ？
それでも泣き寝入りしろと？

教師は坊さんでも聖人でもないぜ

>>546
その通りにしない親がいるから、何なのだろう。
その子にとって正しい教育を受けさせることが必要であり
「どれが必要なのか」の判断は、教育のプロと親が相互理解をして決めればいい。

べき論の通りにしない親がいるから、何がどうなる？
そうするように行政が説得、話し合いをすればいいだけ。

考え方が同じなのは君のほうだろう。
「平均値ではない子供が来た、周りが迷惑」という論調で。

どんな子供でもその子に会った教育を受ける権利はある。

残念だけど、教師の更新制をもっと厳しいものにしたら、どうなんだろうね？

こんなことがあるようでは、子供を持つ身としては、安心して学校に行かせられないと思った人は多いんじゃないかな。

>>532
＞録音公開は示談に持ち込む手なんじゃねーかな

そういえばAB蔵事件は、あれで終わりか？

>>558
モンペ側

親だけがおかしい人かと思ってたら、教師も吊るし上げ厨だったのかw

>>561
むしろ一定の躾が出来てない子は入学を拒否できるとかにした方がよくないか

>563
蟻！

>>565
それは、お前だけの見解

>>560
障害者が普通学校にってスレ読んだときあるか？
レスの多くは「親のエゴ」

>>555
それを普通だと思っているのなら、公立の学校で働かないほうがいいと思うよ。
「いらない責任」

受け入れた時点で、負うべき責任であり、いらない責任ではない。

>>548
担任は学校の人間だろ、
担任に不当な被害を訴えれば学校に訴えてるのと同じだよ。
そして対応が担任から学校に変わればまさに当事者ですよ。
おまえ、クレーマーが異様なまでな被害を訴え続けても、
業務妨害にならないと言いたいわけ？
みんな個人で対応して、個人で体調悪化の損害賠償してるか？
少しは考えろよ。

>>561
そういうのって真面目な教師が子供に手が回せなくなるだけじゃね

>>552
人権侵害にあたるか否かは現時点では情報が少なすぎて不明だが、
署名活動それ自体は直ちに学校側に対する業務妨害にあたるとは言えない。

>>541
確かにうちの子が通ってる学校の事しか考えてなかった
申し訳ない
国立大学とか有名私立高校とか大きい病院が近所にあるんで
そういう所に勤めてる親の子供が多いせいか
3年でも、大人っぽい子が多いし先生よりもしっかりしてる
給食費滞納も児童より先生の方が多い学校だから特殊だよね

>>542
嘘ついてる子がいても、先生に言いに行くまでもなく
丁寧にダメだよって注意する学級委員長みたいな子が沢山いる
それで、嘘つきって悪口っぽく言う子が居れば、その子を注意する子も居る
今の担任が何回か学級崩壊させたらしくて、選りすぐりの子供達が集められてるクラスだから
ちょっと特殊な子達だと思う

>>447
＞ >>440
＞ 業務妨害でしょ。
＞ 学校側が報告書でモンペに負けないために云々と書いてるじゃない。

それも業務の内ならどうよ。
全ての保護者のうち業務に支障がでるような
モンペを限定しないと勝てないぞ。

なんだかマッチポンプみたいだなあ。

自分の子供を守れるのは親しかいない
親も学校へ行って職員質の隅っこに座ってたらわかるよ
先生同士が子供や親の話題でね

>>573
＞今の担任が何回か学級崩壊させたらしくて、選りすぐりの子供達が集められてるクラスだから
ちょっと特殊な子達だと思う
そんな事もあるんだ、面白いなーｗ

>>556
＞今度は「定義」に逃げるのか。

おまえアフォだろ？ｗ

>>568
そういうニュースは見るが、スレは見ないよ。

＞レスの多くは「親のエゴ」
詳しい事情を知らず、記事だけ見て憶測で書いている人が多いし、
レスが多数だから正しいとは限らない。

>>560
話し合いですまないから今回みたいな問題になってるんだけどな。

こうして学級崩壊が進んで行くのであった

子供同士の喧嘩が発端だったんだろ
家の子は悪くないのに誤らせられたって
で親は納得出来ずに一歩的に要求押し付けたら教師は反論した
で親はムカついて担任辞めろ変えろ言い出して
話し合いにも応じないって感じだったんじゃ無いの

>>571
ごく少数かもしれんが、真面目な教師もいるのはわかるけどな。
対応策として、更新時には教師をきちんとランク付けすればいい。

そうして、真面目な教師に対しては、色々な優遇を設ける。
そうすることによって、生徒の親と訴訟沙汰になるような人間を事前に見抜くことも可能になる。

>>561

教師に過度な期待を抱きすぎじゃね？
学校は集団生活の中で問題を色々経験して、成長する場でもあると思われ

あまりにもひどい場合はもちろん対処が必要だが
今回のような事なかれ主義の学校側が教師を全面的に信頼しているように見える場合は
どう考えても親の問題にしか思えない

自分が教師にだったらと思ったらいい。
あまりに面倒な親or子だったら、オレならほっとくけどな。
本当に憎い・面倒と感じたら、取る行動は叱責や晒しあげじゃなくて、無視だぜ
完全無視も問題あるので、適当に接するというか
今回、教師はどう見ても教育しようとしていると思えるけどな

>>567
じゃ>>561もそうだな
はい、オシマイ

親は毎日学校に人質を取られている
教師や学校の言いなりにならないと内申に響く
だから殆どの親は学校や教師の言いなりになって発言も出来なくなる

>>496
じゃぁ教師はどうすればいいんだろう。
その子は悪い事をし嘘をついてその事を認めない。
放置すれば他の子に悪影響が出る。
それでもみんなの前で叱ってはダメか。

>>561
免許の更新なんて無意味だと思う。
あんなの運転免許の更新と大差ないようだし。
それよりも学校内の可視化が一番だと思う。

この学校私立みたいだし、その子クビすればそれで済んだ話だな。

>>583
＞今回、教師はどう見ても教育しようとしていると思えるけどな

思い通りにならないとヒステリー起こして、
連絡帳に悪口書かれたくらいで訴える甘ったれがか？ｗ

>>586
視野狭窄で相手の児童もいることに思い至らない人間に何言っても無駄〜
で、結局この教師も提訴に至ったんだろ

>>577
少なくとも>>538の定義は正しくないからな。
って、なんで別IDからレスがくるんだ？

>>572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 14:30:32 ID:mYQvQU8mO
＞ >>552
＞ 人権侵害にあたるか否かは現時点では情報が少なすぎて不明だが、

仮の話ですね。つまり正当な理由があるとして。

＞ 署名活動それ自体は直ちに学校側に対する業務妨害にあたるとは言えない。

それを校門の前でやったらどうかなあ。
正当な権利行使であっても、罪に問われる場合もあるからなあ。
まあ、単に先生も無視して登下校にも影響がないのなら
不当な行為とは思えない気もするが…

>>588
市立なんだけど

>>585

その感覚が、モンペだよな
人質ってｗｗｗｗ

教育委員会に訴えることもできるし、それ以前に今の学校は苦情受付専門みたいな
経験豊富な先生を用意しているところも多い

最後の手段で転校もできるしな

親ができる事はかぎりなく多い
オレはその手の発言は、親が子供を教育する責任を学校側に丸投げしているようにしかみえん

>>589
思い通りにならないとヒステリー起こして連絡帳に悪口言った親の話？
ヒステリーの根拠はなんだ？まさかあの録音？

いくら学校の質上げたり教師の質上げても
今の親たちじゃ無理だろ
私立は親も子も質がいいから問題が少ないんだろ

>>583
＞事なかれ主義の学校側が教師を全面的に信頼しているように見える場合
どこらへんが教師を全面的に信頼しているように見えるの？
校長が教育委員会に出した文書の文言から？

でも、担任本人がクラスの担任を降りたいといったのに降りさせず
不眠症になっても休職の事実はない
教師の弁護人である弁護士が「原告（教師）は孤立無援だったので訴訟に踏み切った」と発言する。
校長は、マスコミには「訴訟については学校として言うことはない」
教育委員会は教師個人の民事訴訟と認識。

一つも「全面的に信頼」している影すらないんだけど。

>>585
そう思うなら、国立なり私立なり自分の希望する学校に入れてやれば良い
馬鹿じゃないの？　自分で送り出しておいて、人質ってｗ

>>569
受け入れたくないけど受け入れさせられるんだろ。そして他の生徒が割を食う。

>>587
真面目な教員にとっては、更新など無駄で意味がないことなんだろうけどな。
可視化か…そうだな。問題は、質の悪い教員をどうするかなんだよね。

>>565
義務教育だから無理。

7月中旬〜8月下旬っていったら
給食出ないと思うが
＞食の時間に児童の背中に触れただけで県警に暴行罪で告訴した

何時の話だこれ

>>589

連絡帳は８回我慢したんだから、
どっちかというと、訴えた原因は被害届じゃないかなｗ

>>593
市立かよ、紛らわしいな。
TVなら公立言うかせめて字幕出せよ。

一か月弱で８回も苦情だしたりICレコーダー持ち出したり触れただけで刑事告訴なんか明らかにモンペだろ

教論にも対応も問題はあっただろうが、学校側は話し合いで解決する妥協案提示しているのにモンペはそれすら拒否って・・・

頭おかしいとしか思えないね

告訴後は差別行為どころかこれ以上問題起こしたくないから、関わりたくないが教論側の本音だろ
だから何しても無視と決めたんだろう

大人でも苦手な奴好きな奴って区別するだろ
子供でもするんだよ　子供だから喧嘩もするし
それ親がしゃしゃり出て家の子が正しいとか言い出すからおかしくなるの

>>570
だから法的にはそうはならないと…

職員の休職それ自体が法で保護され労使間で認められた当然の権利である以上は
その休職をもって学校側は被害を受けたとは主張出来ない。
※雇用側は職員の突然の休職で生じる業務上の問題に対しても
当然に備えていることが求められている
※対応できて当然のこと（対応する義務があること）が生じても
それは被害とは認められない


職員が交通事故被害者になって休職をしたとしても
学校側が事故加害者を業務妨害で訴えることは出来ない。

君の俺様ルールと世間のルールは違うんだよ

>>594
教育委員会なんてＯＢ・ＯＧのスクツじゃん。
学校の味方だよ。
現場に居られなくなった先生がリハビリで勤務してることも
多いし。どっちかって言うと先生の支援機関。

ID:X2As1bmC0は典型的な学校ガーのモンペだよなあ
親側もきちんとすべきって意見には>>567だし

>>594
教育委員会に訴えるぞって生徒がよく言うようになったみたいだし
それがいいことなのかな？
苦情受付の専門家が居ながら教師を指導できなかったの？

>>577
ん？ｗ正しくないなら正しくないと主張すりゃよくね？
定義に逃げるとかイミフなこといわんでもｗ

戦後に帰化の朝鮮人とか入れすぎて、教師の質が悪くなりすぎたんだよ。

どっちもどっち
喧嘩両成敗

>>612
なるほどな。

>>6O7
何度もそうだといってるけど。
現時点では業務妨害にはならないと。
労災の話もしたろ？

>>598
私立に通わせてるのでうちは問題無いです

>>603
ん？ｗ被害届けは権利だろ？ｗ
権利行使されて不眠症ってどんな甘ったれだよｗ

>>599
「そしてほかの生徒が割を食う」
どんな割を食うの？
たとえばアレルギーの子だったら、ひどい場合は自弁だし
一部の食物だったらその日の給食を親がチェックして子供本人と、
念のため先生にも連絡帳で知らせて、そのメニューを食べないようにする。
その連絡帳を読む何秒かの時間と気遣いが、他の生徒に割を食わせるわけ？

でもそういうこと言う親も少数いるんだよねー。
「その子にばっかり手をかけて目をかけてズルい！」

うちの子のクラスにも足の不自由な子がいて、車椅子での移動だが
そういうのも「教室が狭くなるし移動に手がかかって他の子が割を食う」とか言い出すのかな。
自分のクラスにはそんな度量の狭い保護者は一人もいず、
子供の頃から助け合いの精神を学べてよかった、と言っているけどね。

>>608
この親は教育委員会はおろか文科省にまでクレームつけてる
でも、なぜか学校での話し合いは尻込みする

学校の子供がどうとかの問題より
親の質の問題
親の質が良かったらこんな事なってないって
お前らが普段嫌ってる人とか2ちゃんで文句言ってる人ようなのも
保護者が居るんだぞ　100人親居たら5人は変なの居てもおかしくないだろ

>>614

小学校の３〜６年まで複数の若い日教組の女性教師は、
３人とも帰化ですた。
デモに行ったり、ストで学校休んだり遣りたい放題だった。

>>592
不確定要素が多すぎて「直ちに業務妨害になるとは言えない」としか言いようがないな

例えば署名活動が合法的であったとしても、その署名を求める内容が
学校に対する虚偽の風説や中傷であれば偽計業務妨害をとえるし
正門前の署名活動が通学の妨げになっていたり児童を怯えさせるものであれば
威力業務妨害の疑いもある。

>>598
転勤族の子に私立は無理だって。
昔は都内にも何校か寮のある私学（といっても主に
中学からだけど）があったけどね。

>>579
＞ >>560
＞ 話し合いですまないから今回みたいな問題になってるんだけどな。

まあ、そうなんだけど。
８末の話合いの形態も気になるなあ。（知らないけど）
学校対保護者なら、保護者は心理的に不利だから
拒否する理由もわからないでもない。

しかしだなあ、提訴に踏みきる前に
中立な第三者を入れての民事調停ということもできたのではないか？
こういうケースは適用できないのか？

また

損害賠償請求において損害額の算出に
・損害との因果関係
・保護者の不法行為の動機・原因
これらは、重要だからなあ
また、提訴に至るまでの経緯だよなあ。

常識的に考えれば、学校側の勇み足ととられても仕方ないよなあ。
また、相場感からして法外な賠償額も心証悪そう。

他のモンペは考慮されない上、そうした先入感もあっての
発症ということであれば
今度は学校側が心配になってきたぞ（笑）

>>619
そりゃ校長がアレだからだと思われ。
保護者を堂々と「モンペ」って放言する人だからな。
学校の密室に招きいれられたら何言われるか分からないから
親も逃げたんだと思う。学校は巨大な密室だし。
だからこそ学校の可視化が必要なんだと思う。

>>611
その前に逃げてるようにしか見えないと言ってあるからな。
逃げるやつに何を主張しても無意味だし。

街中でもとんでもない親子連れとか居るだろ
常識無い親が多いのに教師や学校の質上げてどうにかなるようなもんじゃない
学校に要求するのはしても自分達は何もしないじゃ無理やわ

中年女教師の半数は、もんぺ以上の基地外

これ　豆な

>>618
連絡帳を読むまでならいい。給食前に○○食うなよまでならいいだろう。
が、隠れて食ったアレルギー症状でた。学校が監視しないのが悪いだの息巻く輩もいるのは事実だろ。
休み時間すら監視しなきゃならないって範疇超えすぎ。

>>625
うん、きっとそうだね（棒

>>615
君は最初は「学校が業務妨害で訴えるべき」と主張したよね
で、それに対して学校に原告適格がないと指摘されたら、
今度は担任が休職していないから現時点では業務妨害にならないと主張したでしょ

既に何度も説明したように君の主張は根本的に間違ってる
学校側はこの件では具体的な被害が生じていない。
担任が休職しても、学校側はそれを被害として主張できない。

>>628
豆というよりただの偏見。

>>624
まあ、損害（不眠症）の因果関係を連絡帳、上部組織へのクレーム、被害届けとするには弱い。
どれも保護者として権利のあることで、内容が虚偽であると立証できないとね。
実際に休職に追い込まれた状態でもないのに500万円は根拠に乏しいし、
勝つのは難しいかな。

真夜中に何度も毎日のようにクレームの電話を入れられた、とか
中傷するビラを配られた、とかぐらいの原因でないと。

>>618
＞念のため先生にも連絡帳で知らせて、そのメニューを食べないようにする。

子供に食べないように言えば？
初めに家の子はアレルギーでこれは食べれませんって言っとけば
残しても先生は分かるだろうし
毎日毎日今日はこれはこれはって先生に言ってるの？

>>618
たとえば階段の上り下りで車椅子を持って移動させて当然のような顔をしてたりな。
よく美談ごかしてニュースになってる。

何の負担も無いなら>>9みたいにはならないだろ。

561のいうように、「学校の可視化」が、色んな意味での包容力を持った最善の解決策なのかもしれないな。

今はそれしかないとも言えかもしれないが。

動画 (megarottenn△)
ttp://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw4Umvtdd90
ttp://www.youtube.com/watch?v=ksjwxpD5LBs

>>629
＞隠れて食ったアレルギー症状でた。学校が監視しないのが悪いだの息巻く輩もいるのは事実だろ。
アレルギーでない子供でも、学校内で隠れて食べたりできないだろ。
実際、休み時間まで監視することを強要する親もいないし。

事実だろ、ってそんな事実知りませんが、ソースはどこですか？
何で作り話してまで「親が悪い」とどんどんハードルあげていくのｗ

「他の子にばかり手をかけて目をかけてずるい！」こういう考え方はやめましょう。
これこそモンペです。

>>631
お前そもそも横レスだろ？
横から来て何見当違いのことギャーギャー言ってんだよ。
「学校が業務妨害で訴えるべき」
これはどういう流れで出てきたのか把握してるのか？
初めから同じ事しか言ってないから、お前が見当違いで絡んできてるだけ。
まじでうっとうしいから。

6月に問題派生して、7月中旬までに連絡帳に8回クレームいれるのって
何か問題か？　
その間に問題を解決できなかった、中年女教師も問題有りだろ。
連絡帳なんて、毎日持って帰る物だしさ。

だいたい、暴行罪で訴えた件だって　触れただけって言ってるのは
この女教師だけなんだろ？　親が知ってるって事は、触れた程度じゃ無いって事だろ。
この女教師は嘘言ってるよ。

不眠症って言っても、単なる自己申告だけだし。

この女教師は確実に基地外。

>>622
＞ >>592
＞ 不確定要素が多すぎて「直ちに業務妨害になるとは言えない」としか言いようがないな

レスもらっておいて悪いんだけどさあ。
今度は、こっちがよく読めと言う番になっちゃったよ。

まず正当な理由とは裁判所がそう認めるもの。
あとは、校門の前という環境での出来事。
当然、業者等の交通も妨げない。
先生の手もとらせないし児童にも影響はない。

で論点は、業務妨害だから、あなた考えすぎね。
要素・要素と言い出したらきりがないでしょ？
んじゃー１００人くらいで（交通はできるようにして）
そのあたり埋め尽くすとかね。そこまではいいんです。

脅迫罪のような、へ？と思うような大きな落とし穴的問題が
無いのかということです。
でもまあありがと。

校内の可視化いいんじゃないの？
居眠りしてるガキ、授業中しゃべってるガキ、いじめしてるガキ、
カンニングするガキ、早弁してるガキ。
全部暴きだそうぜｗ　それ見ながら三者面談すればおもしろそうだｗ

これは教員に問題ありだな
多分　この女教師はチョン校出身のチョンに違いないな

>>638
逆返してやるか。
>実際、休み時間まで監視することを強要する親もいないし。

ソースはどこですか？ｗｗｗ
お前との論議は無駄だなｗｗｗｗ

>>618
自弁だったり、配膳された給食からダメのものを除くうちはいいんだけどね。
そのうちメニューに注文を付け出して、メニューが制限されるんだよ。

車椅子も、元々対応できる環境だとさして問題はないけど、高台にある学校に
車椅子ってなると、エレベータの設置やら何やらで市の財政が圧迫される。

>>634
よその学年のほかのお子さんのケースなので、伝聞ですが
毎日そうしているそうです。
まあ、子供がよくわかっているので食べませんが、
「念には念を入れて」の体制です。

親の方が学校から「毎日チェックしてお知らせください」と言われているそうですよ？
そのほうがお互い（学校と親）安心ですから、と言う理由だそうです。
良い学校です。

　このニュースって全国の先生に勇気を与える話だと思う。教え子の親の理不尽な要求に悩んでいる先生が
「そうだ、裁判所に訴えよう、無理に我慢しなくてもいい」と一歩を踏み出すキッカケになるだろうし。

まああれだ　
増田都子みたいなキチガイ左翼教師かチョン校出身の教師に違いない

>>645
保護者からの寄付ってのは何か法的に問題あるのかな？>EV設置
よく「予算がつかない」って話し聞くんだけど、土地によっては
保護者がスロープ付けてた（寄付）ってこともあったよ。

>>639
IDで抽出して君のｶｷｺは確認してるよ
君は校長の声明を根拠に学校側が訴えろと主張（訴えるべきだと主張）

こちらはそれは法的に無理だと言ってるんだよ
何の名目で訴えるんだと質問したら業務妨害と回答したのは君
散々説明したように学校側に対する業務妨害は成立しない
君の後出し条件である担任の休職があってもだ

どこまで馬鹿なんだ君はｗ

>>646
子供は分かってるから毎日先生に言わなくていいのにって思ってそうだな
いくら先生がそう言ってくれてても毎日じゃ子供は気が引けるだろ

しょうもないささいな喧嘩でとことんこじらせて
司法システムの介入を選択したわけだがいったい
その司法システムの手続きに
いくら血税がかかるのかわかっているのか？
すべてわれわれの負担となる
お客様商売でたまにおかしい苦情もあるが
そんなんで訴訟なんてしないよ

>>644
いや、「休み時間まで監視をする云々は事実」ときっぱり言い切ったのは君。

というか、そもそもアレルギーがない普通の子でも休み時間に何か食べたりしないし
できないでしょ？常識的に。
その前提があるのに、「隠れて食べる事」を懸念する親もいない。
「ないないづくし」の所に事実を持ち出したんだから、君がソース出して。

まあ、嘘なんだろうけど。
だめだよ、嘘ついたら学級会でつるし上げちゃうよ。

>>635
今の学校ってエレベーターあるでしょ？

事なかれ主義の学校の教師が提訴なんて前代未聞ｗｗｗ
親が追い詰めすぎたからこんな事になったのだろう
クラス会で会ったりする世間知らずのキチガイ親子と同類だろうね

http://www.youtube.com/videos?c=22

ようつべで再生回数1位かよｗ

>>632
>>9をみな

中年女教師の半分は基地外　　言い過ぎなら、かたわ。

これ豆

>>650
だから業務妨害は成立しないと何度も言ってるよね。
校長の報告書を根拠に学校が訴えろと言ったが。
同じこと何回言わせるの。

担任の休職なんてことは言ってないけどなー？
レス読んでねーじゃん。
つか、もういい加減にしてくれる？
おまえの早とちりに付きあってる身にもなって。

>>653
>というか、そもそもアレルギーがない普通の子でも休み時間に何か食べたりしないし
>できないでしょ？常識的に。

うわぁｗ
うちの子は違うの典型だなこりゃｗ

しかし教師ってなんだかんだでいい商売だよね
こういうので逆に訴えられるんだから

小売りなんてモンスターにはひたすら謝るだけだよ

http://www.youtube.com/watch?v=sbDNVJuT0_M
これ見ても発端は子供同士の喧嘩をクラスで話し合ったのが気に食わなくて
教師に辞めろとか背中叩かれて被害届出したりしたんだろ
親がおかしいだろ

>>659
うちの子もよその子も同じだよ。
どうやって食べ物を家から学校へ持っていくの。
「休み時間に何か食べている子がいる」なんて学校側からも保護者からも児童からも
聞いたことがない。
地域の、他の小学校でも聞いたことがない。
PTA役員をやっているので、他の保護者の方よりいろいろな情報は入ってくるんですがね。

「他の子にばかり手をかけてずるい！」これはモンペです。
どんなお子さんにも適切な教育を受ける権利があります。

マスコミ報道というのは、あまり鵜呑みにしないことが肝要ですが、
それにしても教師もたいへん、保護者もたいへんだと思います。
話し合いが大事であることは間違いありません。
しかし私の経験から言うと、ムキになってキーキー声でまくし立ててくる人とは対話というものが成り立ちません。
こういう強烈な情動に駆り立てられた人の心の奥底には活性化したコンプレックスがあると見て間違いないと思います。
人間関係のトラブルには、必ずなんらかのコンプレックスが関わっているものです。
今回のケースでも、親と教師の双方のコンプレックスが激しく賦活しているだろうと私は想像します。

>>646
そこまでやらされるんだ？教師って

同情する

>>654
え？

>>647
教員にとっての「理不尽」が社会通念上どう評価されるか
ある意味楽しみだよね。転勤で色んな土地の先生と接してるけど
教育者の鑑みたいな先生がいると思えば、８９３まがいの脅しを
平気で保護者にしてる先生にも出会ったからなぁ。
とにかく学校って閉鎖的で特殊な環境だよね。誰にとっても。

>>1
>これに対し、女子児童の母親が電話で「相手が悪いのに娘に謝らせようとした」と教諭を非難。

結局教師は謝らせる事が出来なかったって事？

>>633
５００万円の賠償請求したら５００万円獲れなきゃ負けとか思ってる世間知らずさん？
なんかいろいろレスしてる割には・・・な人だねえ・・・

>>664
どんな職業でも、主婦であっても大変ですよ。

>>662
ほんと典型的な親なのか知らんがモンペと同じような価値観してんなｗ
家から持ってく？他の奴が持ってくる可能性は？買い食いする可能性は？

お花畑ですねｗ

>>640
この親のクレームの要求に応えようとしたら教師辞めるしかないけど・・・
教師失格、辞めろなんだから
ていうか、何があったかなんてクラスの子が知ってるよ、給食時間なんだから＞親が知ってるって事は、触れた程度じゃ無いって事だろ
訴えられるほどの暴行なら、何人か家に帰ってその日に親に話すわ

>>668
500万円の「根拠」に乏しい、と書いているのであって
丸まる取れる取れないのはなしじゃないでしょ？
この案件では丸まるどころか、敗訴するんじゃないか？

>>662
＞「他の子にばかり手をかけてずるい！」これはモンペです。
って言って他の子より手かけさせて
他の事同じ扱いじゃ納得しないんだろ

>>658
だから何の名目で訴えるんだと…
業務妨害が成立していない（被害がない）のにどうやって訴えろと？

まさか学校が担任の代理として訴えられるとでも思ってる真正の池沼くんなのか？

>>625、いえてる。
校長室に入ったら最後、
校長・学年主任・担任3人がかりで子供の問題点ばかり
延々延々一方的に聞かされるだけ。
問題を解決しようなんて雰囲気じゃあない。
本当に吊るし上げだよ。
話し合いに来いと言っったって、話し合いじゃあないもんね。

>>674
だから業務妨害は成立しないと何度も言ってるよね。
校長の報告書を根拠に学校が訴えろと言ったが。

これ↑読めないの？

>>670
小学校の話だよね？
＞他の奴が持ってくる可能性は？
どこの家でも、食べ物を学校に持って行かせないでしょ。

＞買い食いする可能性は？
学校は抜け出せないし、帰りがけにすることなら「休み時間中の監視」は関係ないじゃないか。

嘘をつくとそれを埋めるのに色々妄想を上乗せしないといけないので、大変ですねｗ
平均からはずれた子供は公立普通校から排除しろと言う考えのようだけど
それはおかしい、それこそモンペですよ。

なんでおまいらそんなに熱くなってんの？

これはどう考えてもモンペだろう・・・
自分から話し合いを拒否して、文部省や教育委員会に苦情とか暴行罪で告訴とか
学校側が拒否してるなら分かるが・・・異常すぎるだろ

>>669
そりゃ仕事は誰でも大変だろうけど、それできなきゃひどい教師って扱いだろ？
質の向上求めすぎてるよ。公立なんだから誰でも受け入れる代わりに、
サービスも公立並みでもしかたないんだよある程度は。
でなきゃ自分の家庭に向いた私学って選択肢がある。

良い学校ですですましちゃってるけどさ。自分の感覚としたら、いろいろ
余分にお世話掛けてすまないけどありがたい。
まず周囲に迷惑をかけてる意識があって、そのうえで感謝やよい学校
って表現が出てくる。

まず最初の視点が違う。こういう感覚になってきたんだな・・・。
やっぱ同情するわ

ID:RRkPXK9q0がもう少し強烈になったようなのがこの訴えられた親なんだろうな

>>680
だよな　これが分からない大人が居るから揉めるんだろうな
何でもやってもらって当たり前に思ってるから

>>677
はいはいｗ
どうぞそのままうちの子に限って理論でつきすすんでくださいｗｗｗ

ID:U79E+BiY0

>>675
＞校長・学年主任・担任3人がかりで子供の問題点ばかり
＞延々延々一方的に聞かされるだけ。

問題点しかない子供を持つと大変だねww

>>679
時系列的におかしいよ。

ID:RRkPXK9q0この人の今の先生はいいからいいけど
この人ちょっとでも思うようにならいないとこの人絶対学校と揉めるだろうな

>>676
だから
被害がないのにどうやって訴えるんだと…

ｷﾁｶﾞｲなのか？

ユーストとかスティッカムで1日子どもの様子を見れるようにすれば解決
言った言わない
叩いた触れた
いじめ問題も解決
親に見られていると思えば教師もまともになる

相互不信でエスカレートしていった事例か
経緯をと双方の行動を個別に検証していって、「どっちもどっち」という安直な発想は回避した方が良いな
どっちもどっちで見ると、大雑把に捉えて「何が問題か」が分からなくなるから

>>688
キチガイだからもう相手にしない方がいいと思うよ

実際に自分の子供いる奴以外はカキコ禁止ｗ

>>680
＞それできなきゃひどい教師って扱いだろ？
うちの学校の場合では、そんな意見は保護者から聞いたことがありません。
内内で何を言っているかは知りませんが、それで教師にまで苦情を言っている例は聞きません。
アレルギーの子の保護者本人は感謝しているんじゃないですか？

ただ「余分なお世話」と言いますが、アレルギーなどは目に見えてわかりやすい世話ですが
他にも、やんちゃな子、言う事をなかなか聞かない子、自己主張が強い子
忘れ物が多い子、おとなし過ぎて却って気を使う子、色々いて
それぞれいろいろな形でお世話になっていると思います。

集団生活と家庭生活では微妙に子供の姿も違いますしね。
「うち（家庭）ではこうだから」は通らないと思います。

＞やっぱ同情するわ
同情されても学校側も何の助けにもならないでしょうね。

>>688
おまえさー、校長が報告書で
「モンペに負けないように教員を代表して云々」
と書いてるから、
そこまで言うなら学校が訴訟を起こせと言ってんだよ。
俺が現時点で訴訟を起こすべきと考えてるわけじゃないからね。
同じ事とマジでなんかい言わせるの？

>>694
出来ない事を要求してどうすんの？

>>1
給食費払わないで贅沢三昧のモンスターペアレンツも吊るしあげるべき。

ここに居る人も保護者だとしたら
こんなのばっか相手してる先生は大変だろ
これ纏めるって大変だろ
みんなに納得してもらうなんて無理だろ
で納得できないからって先生に辞めろって攻撃する奴ココに居るか？
それしたら訴えられてもしょうがないって思うだろ

>>694
学校側が担任を支持しバッアップすることと、学校側が原告になれることは
全く別次元の話なんだが…

そんなこともわからないって、君リアル厨房なの？
馬鹿なの？ 死ぬの？

>>695
学校に聞けば？
学校はモンペ認定して教員を代表した訴訟と言ってんだから。
そんな事実があるなら訴訟を起こしなさい。学校さん

>>695
出来ないことを要求することは出来ないでＦＡ？

>>688
えーと、学校も当然いわゆる被害は受けてるよ。
「いわゆる」というのはそれが法的に認められるかどうかは
現時点では不明だからそう書いた。
教育委員会や文科省からの問い合わせとかも当然あるだろうから
そっちに時間取られたりね。
だからバックアップするようなことも言ってるんであってね。
被害も何もなけりゃ、第三者が勝手に応援してるという変な状況で余計おかしい。

>>677
俺の小学校時代は普通に菓子持ってきてる奴がいたし、今時の学校ものど飴はスルー。
のど飴じゃなくてもその代りだと言えば通ってしまう。
水筒持参の学校では中にジュースが入ってることもあるそうだし、小学生は結構食べ物を
学校に持ち込んでる。

ところでちょっと気になったんだけど…
ID:RRkPXK9q0って段々語尾がですます調になっていくんだけど、なんで？

>>699
おまえはばかだ

>>694
校長は担任本人がクラスを変えてと要望を出しているのに
理由は不明だけど受け入れず、「孤立無援」で訴訟に踏み切った後も
児童も担任も同じクラスのままで、休職の実体もない。
なのに教育委員会に文書を出す時は「モンペに負けないように」

最初からモンペと決め付け、この教師に親と戦わせる（訴訟ではなく日常で）ような姿勢だったのかと思う。
だからこそここまでこじれたんじゃないだろうか。

学校というのは、事なかれ主義だから、問題が起こった場合はすぐに担任を転校させたりして
事をおさめようとする場合が多い。本来はこういうやり方はおかしいんだが、モンペの方は、そういう事を知ってるもんだから
強い態度に出て攻撃をする場合が多い。
小学校の時は、親が前面にるからそういう事が起こりやすい。
特に女子は多感な時期に入るから、いろんなコトで結構モメる。

80年代みたいに教師に尊厳と権力を与えれば解決

親は先行を信頼できないなら

子供を自分の家で　自分で教えれ

時系列で追っていくと、
６月に問題発生。　子供が怒られる
↓
親が、中年女教師にクレーム
↓
また、何か問題が発生
↓
クラス会が開かれ、子供をつるし上げ
↓
親が、クレームするが　女教師無視
↓
連絡帳にクレームを入れるが、女教師無視
↓
給食時に生徒を触る程度の事を子供が親に報告（触る程度と言ったのは女教師の意見）
↓
親がクレーム出すが、女教師無視（この頃で７月の中旬くらいかな）
↓
無視されるので、文科省やら教育委員会に訴える
↓
それでも無視するので暴行で告発する
↓
学校がやっと動いて学校で話し合いをしようと提案
↓
親拒否（この頃が8月下旬）
↓
９月に入り教師が不眠症の診断をもらいに行く
↓
9月下旬親に対して提訴

>>699
「モンスターペアレンツに学校や教師が負けないようにし、教諭が教員を代表して訴訟を行っていると受け止めている」

これは訴訟に発展している状態でバックアップにはなりません、
むしろ教諭にとって裁判で不利な状況を作ってるだけです。

ID:RRkPXK9q0は何をこんなに一生懸命なんだろ

>>693
そりゃ苦情はでないだろ？何も言わずにやってくれてるんだから。
当たり前だ。

>>702
そんなのうちの地域では聞いたことがないｗ

体質で血糖値が下がると気分が悪くなる子は学年ごとに数人いて
ポカリや飴を摂ればましになるんだけど、保健室の先生が預かっているし。

＞ID:RRkPXK9q0って段々語尾がですます調になっていくんだけど、なんで？
役員のときの会議の口調が出てきたｗ

>>710
本人なんだろ
言わせんなよ　恥ずかしい ///

>>702
ごめん、自分には信じられない話。
最近はそこまでいってるの？
水筒にお茶くらいは聞いたことあるけど…。
(ジュースを持ってくる子がいて、問題になった話は聞いたことある)

>>707
お前の言っている「吊るし上げ」が例の録音時なら、時系列間違ってるだろ

>>707
これ見る限りだとモンペかどうかはともかく親は順を追ってるな
たださしてこじれる前にも見えるつるし上げの段階で録音出来たっていったいどういう事だってばよ
やっぱ変な親なのかな

>>704
もんぺうんぬんって言ってるのは女教師。　学校はそんな事言ってない。

>>716
文盲なの？馬鹿なの？

小学校よりも中学校の先生のほうが、いい加減だろうね。
中学校は３年間しか付き合わなくて済むから、ところてん式に押し出せば済むんで
それを考えれば小学校のほうがよほど面倒見が良い。
中学生になれば、親が出てくるのを子どもが嫌うようになるから、モンペそのものは目立ちにくい。
小学校の特性かも知れんね。

>>711
病院で普通薬もらうだろ
ポカリや飴を摂ればましになるって大丈夫か

>>715
>>707見て納得する阿呆がいることにびっくりした

>>719
薬をもらう、そりゃ当然そうだよｗ

病気と言う特別な事情がある場合ですら
飴や飲料は本人が持たずに保健室が預かる、それぐらい厳密に飲食類は禁止されていると言うこと。

君はレスの前後の脈略と、内容について理解して書き込んだほうが良いよ。

>>702
信じられん。
モンペが多いんだなぁ。
あなたはモンペじゃないんだよね？
この親もモンペじゃしょうがないけど
食料(？)まで持ち込んでるんだろうか？

>>707
子供が怒られた発端はなんでしょう
ていうか、なんで怒られたことになってんの？
給食時のトラブルはなぜ起こったのでしょう
連絡帳のクレームの内容は？
てか、クラス会が開かれて吊るし上げられたっていう内容は？

マスコミレベルの誘導っぷりだなあ
早速馬鹿が一匹釣れてるみたいだけど

こういう吊るし上げ方式の指導は児童のプライドを傷つけるだけだな
普通の保護者なら不快に思うだけだがモンペだったから過剰にブチギレたって感じ

校内の可視化はそろそろ考えないといけない段階にあるかもしれないね
なんだったらネットで見れるようにしとけばいいじゃないか

のど飴、ジュース持参が普通って・・・どんな学校だ？
うちの子の学校はなんかのイベント（遠足とか運動会とか社会見学とか）でないと
おやつや水筒持参なんてないけど・・・
あ、夏の間は熱中症対策で水筒持参がOKだったか（当然お茶とかだけど）

どうもモンペと教師嫌いと公務員嫌いが、ひきつけ起こしているスレですね
くわばらくわばら

>>702は嘘っぽい
ホントだとしたらかなり変な地域だな

あと、病気等で薬飲ませたいなら保護者が直にやってくれって規定だな
糖尿病とかの持病だとまた対応が変わるのかもしれんけど

>>721
厳密に飲食類は禁止されていると言うことが言いたいの
お菓子くらい隠れて食ってる子いくらでも居るって
中学生だと隠れてタバコ吸ったり
禁止されてるから食ってないと思うのはあほな親

昔の教師は子どもを大勢の前で叱らず
当事者を呼んで、こっそり叱っていた

決定的に信用がなくなったのは刑事告訴だな
前向きな姿勢だったら訴えるにしても「すげー痛かったから謝れや！」って調停にしろ裁判にしろ民事で解決するだろうし
まあ、あの親のことだから刑事だったら金かからねーしって判断だったかも知れんが

>>729
小学生で隠れてお菓子食うのがいくらでもいる？
めったにないだろうw
興味あるんだけど、どこに住んでるの？

>>730
んなことねーよ

しかし、なんで話し合わないの？
こういう問題は埒が明きそうになかったら
親の方が早めに動いて話し合いをするべきだろう

>>723
お前さんが時系列整理して
中年女教師擁護してみたらwwww

子供が怒られた発端　→　ぞうきんパンチ
なんで怒られたか　　→　ぞうきんパンチ
給食時のトラベル　　→　触っただけなのにトラブル？
連絡帳のクレーム　　→　新聞ネタくらいしかしらん　つか、親から先生の物しか出てきてないが　先生から親への連絡はどんなんだった知ってる奴いるのか？　無視か？ww
吊し上げ　　　　　　→　個人の事を問題にしたら吊し上げかと。　クラス全体の問題だったのかと？

まあ、>>723は先生方の情報を詳しくお持ちのようですから
情報プリーズ

>>730
今と昔ではなく、まともな教師は一対一（または当事者）
まともでない場合は大勢の前、なんじゃないの。

>>732
高学年だと居る居る
そんな真面目な子ばっかりじゃないよ
大阪　

>>711,>>713
少し前まで某ボランティア団体で引率やってたんでね、情報源は小学生の生の声。
自分ちでクッキー焼いたからと持ってくる子も普通にいる。
取り立てて最近の話でもなく、昔からそうことものはあった。

余談だけど水筒にお茶を入れて、それでうがいをするって学校もあるらしい。
ジュース入れてきたヤツはどうすんだろうなｗ

>>734
話し合いに出向いたら怒鳴り込んできたことにされてモンペ確定報道される罠

>>729
「中学生だと隠れてタバコ吸ったり、禁止されてる
　から食ってないと思うのはあほな親」

そういう阿呆の親だからこういう問題が起こるの
だろうか？
（それはモンペでも許されることではないけど）

>>734
学年主任なり、校長なりがもっと動くべきだったんだよ。
担任以外の学校側の対応は話し合い求めてきょひられただけだろ。
電話で親の一方的な言い分を聞くとか、やれる事あったろ、
そういう形跡が見受けられないのよね。
担任が一人で対応（対立？）してる、
親にも担任にも疑問点がかなりあるが、
学校側の放置プレイが一番疑問だわ。

>>737
こっちも大阪だけどそんなのいなかったな
荒れた学校だったんだろうな

>>730
当事者だけ呼んだら「うちの子は悪くないのに！」
当事者同士の話が食い違うから皆に聞いたら「クラスの問題にした！」

基地外を常識に当て嵌めちゃ駄目

>>736
宿題してこなかったり、忘れ物したらその場で叱られるだろ
何回も繰り返す酷い奴は呼びだされて一対一だろ

いきなり呼びだされる方が怖いわ

いじめネタは、全体。
個人間のいざこざは当事者オンリー　かな。

ID:fdaE8LcV0は、中年女教師に問題が無いとでも書きたいようだがwww

この親はこの中年女教師にへーこらしとけば良かったって事かねえ
個人的ないざこざをクラス会で吊し上げするような中年女教師がまともなのかとww

>>739
いやいや、日時を設定するだろ

教師たるもの、この程度で訴訟など起こすもんじゃない、というのはわからんでもないが、
新しい展開だから、どうなるか見てみたいね。
程度は測り難いが、もんぺであるのは確かなようだから。

>>725
無論、公的には禁止だよ。
けどおおっぴらにやらなければ大目に見られるって話。
>>677が子供を盲信してるから反例を挙げたまで。

同級生の感想はでてるのか？
それと校長のインタビューとかないの？
そういう第三者の感想聞かなきゃどっちがどうなのか
さっぱり判断できない

　ID:OpsF+9GQ0

>>735
雑巾は問題の児童は殴られたと主張してる側だからな
当然知ってるだろうけど

>>739
学校が話し合いましょうって言ってるんだから行けばいいじゃないか
教育委員会や文科省には怒鳴りこめる人なんだしさ

ヘレンケラ−にでもなったつもりかねこの女教師は
ベテランだけにだれも周囲は止めれなかったんだろうな
いきなり教師の代表気取られたら他の教師はたまらんわな

それから、発達障害児なんてのがむずかしい。
結構時間は経つが、まだ、認知が低い。

先生が気づかなかったリ、親が認めたくなかったり。
こうなると解決は遠い。

>>748
それは大目に見る学校が悪いな
まぁ大多数の学校は大目に見てくれないだろうけど

>>749
校長は教育委員会の報告書と、マスコミにノーコメントって言っただけ。
てか子供もほかの教員も第三者とは言いがたい、
学校は子供と教員の密室だからな、
だからこそ話がややこしくなる。

>>736
基本は、まともな教師は現場ですぐに指導。
まともでない場合は後から指導。
時系列が離れてしまうと、子供も何で注意されてるのか理解できない。
一対多を嫌がるのは、自分が恥辱を受けたと感じる親の未成熟な心の問題。

本人が自覚している場合は後から1対1でも良いんだけどね。

>>742
ええそんなの可愛い方だったけど

>>741
いやいや、普通はさ
埒があかないなら、担任と親で直にあって話しあおうってなるじゃない
連絡帳で罵り続けるだけじゃなくて、冷静に担任に連絡取るでしょ
連絡帳にその旨書くか、うちならめんどくさいから直に電話して話を聞きたいというけど

>>749
ワイドショーのアホレポーターに校門の前で待ち構えて同級生に話を聞けってか
同級生の反応で今のところ分かってるのは、この女の子が同じクラスの男の子に
「嘘つき」って言われるような子だったことくらいかな

この先生は… って最初思ったが、親は背中を殴られた云々の時警察に行ったろ？ 訴訟になるわ。そりゃ。

>>745
なんでそんな短絡的なの？

親の対応が悪いだろうってことよ
学校教師なんていってもいろんな人間がいるんだから
いつも万全な対応してくれるわけないだろう
親がうまく動いて事態を好転するようにもってくつもりでないと

先生のせいで、先生が悪いから、もんぺに成り下がるってのは、あり得んね。
この程度の先生は掃いて捨てるほどいるよ。
期待しすぎ。

>>745
問題が起きた限り、教師には解決する責任がある
ウソをついた子供がいるから問題が大事になる
これは今回のケースだけでなく一般的に起こりえる現象
親が担任にへーこらしても意味が無いのは理解できるよね？

俺の親に対しお前の親はどうしようもない！クズだ
といった教師いたなあ。

即刻親に訴え。教育委員会に自ら出向いて激怒
校長にも訴え。俺は事実を学校の教師全てに泣きながら言いふらし、奴は教師仲間を全て失う。俺に暴力をふるった「証拠」がある。（傷跡）

どうなったんだろうあの人。学校から消えてたんだけど。学校側は俺の味方となり教師を職員室でいじめたらしいが。
俺も訴えられてたのかもしれないのか。

そりゃ担任はおろか校長に話しても教育委員会に相談しても相手にされなきゃ
次は警察にでも話さにゃ埒が開かんという気にもなる罠。

>>759
ホントに？
詳しく教えて。

>>758
早いうちに、数回の連絡帳の時点でほかの教員が、
とりあえず親の言い分聞いとくなりしとけばよかったんじゃない。
問題がかなりエスカレートして話し合いしましょうっていっても、
難しいでしょ。不信感もあるし、
数的有利を確保して情報を出さないで言いくるめようとするのは、
よくある事だよ。
学校側の対応が遅かったとしかいえんな、
担任は対応できてないんだから。

>>758
最初は電話してんじゃん。　つか、
>>1の内容は、教師方（弁護士かな）からのソースだろ。
この中年女教師が二度と電話したくなくなるような受け答えしたかもだぞ。

つかさ、警察に訴えられるまで何もしない女教師も学校もなんあのかと。

親にも問題あるかもだが、この女教師も問題大ありだろ。
８月下旬の話合いの場も、親からの意見が無いのは？？
拒否じゃなく時間が合わないって可能性もあるだろ。　それが仕事の先生じゃないんだし。

>>763
問題大きくしてるのは親だろ
子供なんて嘘付くくらい当たり前で
怒られて当たり前でそれで済むだけ
親がわーわー言うから問題が大きくなるの

>>764
どうしてそんな発言されちゃったの？
生徒にクズ発言ならまだ分かるけど、その親に対してって・・・
なんか問題があって、親と教師が話し合ってこじれたのかな？

すぐに謝るから相手はつけ上がる
こうやって意見があるなら対立した方がいい
客や店とかの立場でも

>>306
副校長や校長には相談せずに、宿泊先に連絡は順序が違うと思う。
それは、担任に恨まれても仕方がないかも。

担任や主任のやり方もおかしいけど、あなたのやり方もマズかったと思う。

>>771 アメリカ並みの訴訟世界か
胸が熱くなるな

＞問題が起きた限り、教師には解決する責任がある

片方からだけしか見ないのを、一方的な主張という。

問題を起こす子どもには、親が家庭でしつける責任は当然ある。
だからお互いで解決するんだよ。

>>769
そんな教師ばかりじゃない。事実を知らなさすぎるのでは
まあ教師よりもhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124595551
虐めるクズの方が問題だろ。

だいたい何の疚しいことも無いのなら警察に訴えられたのとしても落ち着いて
対応すれば何も起こらないわけで取り乱したり追い込まれたりするような理由
は何もないはずじゃないか？それなのに不眠症の理由として警察へ訴えられた
ことを挙げるのは筋が通らんぞ。

>>767
いや、こじれたら一回は担任と親で直接面談しようとおもうでしょ
>>768
話したくなくなる受け答えって・・・それならもっと直接詳しく話をきこうと思うんじゃないの？
それでキレてちゃさ・・・

問題起こしたり友達と揉める子は親がなんでそうなるか子供に教えればいいけど
そんな親に限って学校の責任にするような親だから　親が説明出来ないんだろうな
で全部学校に任せて　学校の責任にしてって感じで

>>764

今現在、君は大人だと思うんだけど
どう？
君の今までの経験を振り返って親御さん『クズ』と言われる要因があったり、『クズ』と思った事は無いかな？
その教師は他の生徒の親も『クズ』と言っていたかな？
君以外の生徒も殴られていたのかな？
今、君から見ても殴られても仕方ない感じだった？
今、大まかにどんな職業に就いているの？

>>748
子供の盲信という話ではなく
「アレルギーの子供の親が、休み時間まで監視しろと教師に強要する事実がある」と言う話だったはずだけど？
で、その事実は？
ないよね。
「特別な事情があるのに、更に世話をかけさせる馬鹿親」と言うものを作り上げたくて出した話だし。

まあいい加減スレ違い。

>>777
親が言うには連絡帳の時点で無反応だったんだってＷ

>>779
お前はバカか？親がどうであろうが身内の者を侮辱されて腹が立たないような
人間はおらんよ。

>>776
痴漢冤罪とかもあるしなー。
やましいことが無くても訴えられると最初から色眼鏡で見られるのは事実としてある。

>>729
中学生だと隠れてタバコ吸う

同和民や在日朝鮮人しかやらないでしょ

>>775
それにアドバイスしてる人も書いてるだろ
親はどうしてるんですか？って

>>725
うちの子が通った学校もないな。
でも、そういうだらしがない学校もあるのかもね。

>>784
すぐそんな差別発言したりする大人が居るだろ
子供って興味本位でしたりするしそんなもんだよ
もちろんそんな事しない子はしないけど
してる子も居るの　

>>777
直接聞こうとしてなかったでんしょ　この中年女教師

無視してたら　訴えられて　あわくって　逆提訴しただけでしょ

>>756
一対多はどんなメリットがあるの？
デメリットしか感じないんだけど。
しかもまだ8歳の子に。

あなたが仕事でミスをしたとき、その場で、上司に
「個人のミスでも会社全体の問題だ。この人はこういうミスをした。
これってミスだよね？なあみんな。謝りなさい」と言われたら
ああ、これはベストな叱り方だ、と心底反省して感謝するのかな？

普通は、本人にだけ注意して
ミスの内容は（ケアレスミス以外では）「問題発生事案」としてミスの内容、対策などを書いて
みなが見られるようにするけど。

>>775
これと今回の件なんか関係あんのか？

>>781
無反応はどういうことに対してなのか・・・
一度話し合いを求めますという旨を無視したってことじゃないと思うんだけど
こどもと親の言い分や非難を書き連ねただけであって、それに対して謝罪がないとかだったんじゃないの

>>776
訴えられるようなことしたならともかくそうでもないのに警察に訴えられたら普通に怖いわ
連絡帳には教師辞めろとか書いてくるし、この次は何されるかわからんと思うだろ、普通の神経してたら

>>779
うん、お前に聞いてないから味噌汁でも飲んでこいや
それに親殴ってでも金を毟り取ったりする輩もおる
本気で親を憎むヤツもおる
お前の持論なんか知るか
>>764に聞いているんだよ

>>783
痴漢とこの件の関連性がどうしても見出せないのですが。。。
いったいなにが言いたいのですか？

>>775
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　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/
　　　　　　　　　　　　　 .|_／

通報したからといって簡単に終わるなんてまれだと思う。

中野富士見中学いじめ自殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

スレチだがな。

>>771
その通りだな、働いてない人ならそれでもいいなｗ

>>791
無反応な中年女教師にどうすれと。

基地外中年女教師は、世間の常識なんて無いぞ。

嫌な事は見ない、聞かないふりするからな。　

>>779
お前の親も頭おかしいのか？

>>788
いや、話し合いを担任が逃げてたのなら、
後日学校がセッティングした話し合いの場を拒否るのはおかしいでしょ

>>789
例えがすげーズレまくってる気がするんだが

この親は今回始まったことじゃないんだよ
前の担任の時もそうだったんだよ
新任の担任に「指導力云々」絡んでた
そのつど校長が間に入って丸くおさめてた

>>795
吐き気がする事件だな。
やっぱり学校って虐めを隠蔽するんだな。

>>787
そんな餓鬼将来なんて知れてるし学校行く必要ないだろｗｗｗ
義務教育は親が教育をさせなければならないけど受けさけない権利もあるんだからな

>>801
それは報道からは見えてこないけど、どこの情報？
というか、学校関係者（保護者を含め）しか知りえない情報だと思うけど。

話し合いってのもこの親が教育委員会やらに怒鳴り込んでから委員会のほうから学校に「話し合いの場を作れ」と指導がきたのかもね
この女教師が親を激怒させるまで１人で対応しすぎたのかも
それか校長への報告をしていなかった
校長が放置していて時すでにおそしか

学校側の対応が後手後手に感じるけどなぁ

「この女の子が同じクラスの男の子に「嘘つき」って
　言われるような子だった」

この話はどこから出てるのだろうか？

児童生徒がこのようになるとクラス崩壊になる。
その場合、教師の指導力云々と言われる。
それと同じことを親がやるのか。

　09:20:23 ID:RRkPXK9q0 [1/26]

　16:43:36 ID:RRkPXK9q0 [26/26]

　www

>>797
だからいっかい直にあっての話し合いを求めればいいでしょ
連絡帳でも直電でもして詳しい経緯が知りたいから一席もうけてくれっていうでしょ、普通
その申し出を拒否ってたら、それこそ大問題だろうし
そんなことしたら致命的な対応なんだからそれこそ大騒ぎするでしょ
でも、そういう言い分は出てきてない

>>769
俺が書いたのはだなぁ
問題が子供達の間で大きくなったから教師は適当に対処したって事を言ってるんだよ
個別の事案で解決できなかったからクラス会になったんだろと
だから教師は悪くない
でも子供は悪くないかっていうとそうではないだろ？
今回の火種が子供なのは明確でそれが炎上して親が出てきて更に炎上したと

俺夜勤明けでちょっと頭まわってないみたいだから寝るわ


でもこれだけは言っておく
教師は悪くねぇ

ｗｗｗ

>>806
いわゆる「吊るし上げ」の録音テープ

イェーイ。どろぬまぁー。

>>808
心配してくれなくとも裏画面で作業をやっているから大丈夫だよ。
それよりレス内容に関して建設的な反論がほしいな。

>>799
拒否って情報も、教師側の情報な。

時間が合わないって事もあるだろ。

８月下旬以降に、話し合いのセッティングをしようと　学校側がしてないのは？

拒否られたって形にしたいだけじゃねーの。


>>1のソースだと、
クラスで吊し上げくった後も直接連絡入れてるようだが。

この中年女教師は無視してたんでしょ。

>>801
そうなんだ？　
だから校長先生は教育委員会にああいう報告をしてたんだな。

ものすごいモンペなんだな。娘がウソをつかないように躾を
してから学校にやれよ。

>>814
ごめん、ごめん
少し餅ついた方が良いんじゃないかと思ってねw

>>815
時間が合わないなら、そもそもその日時にセッティングしないだろ
予定を聞いてセッティングしてたのに、意図的にドタキャンされたんなら対処の仕様がないだろう

>>804 まあそういうことです　ご理解ください
これにて消えます

>>806
どこのテープだろう？
吊るし上げのテープって教師が「謝れ」って
いてる奴じゃなくて？
生徒の声が入っているの？
（間違いじゃなければそう見るけど。）

>>780
それさ、元々は「学校が監視しないのが悪いだの息巻く輩もいるのは事実」だよね。
そこに休み時間だの強要だのと書き足して違う意味にしたのは>>638自身でしょ。
キミが違う意味にしてしまっているものの事実を何で他人が示さなきゃならんのさ？
キミは学校関係者のようだが、そう言うスタンスで子供に接しているのか？

某清純派女優の母親なんか
孫の担任を三人だか辞めさせたとかって話しだよ

元旦那は麻雀好き

６％いると言われる発達障害児は、適切な環境で学習させないと
それも問題が起きる原因として大きい。

http://www.qetic.jp/wb0309/wp-content/uploads/2010/12/wb80_gazou_1.jpeg

このクラスのほかの生徒がかわいそう。
影響受けないようにべつのクラスに分けたほうがいいんじゃないの？
このモンペとモンティは1対1でいいよ。

>>815
親側に話し合うつもりなんか一切ないだろ
告訴してるってことは親からしてみれば担任は犯罪者ってことだからな

>>815
夏休みや土日は教師は遊んでるからその日に話し合い申し込んだんだろ
遊んでいても給与がもらえるって税金泥棒の上生徒をいじめるキチガイ

>>812
　スマン。>>820の振りを間違えた。orz

>>823
児童は問題じゃなくて
親のインタビュー見たら
親がアレな感じだよ