【兵庫】芦屋のセレブ町内会、新たに住宅建築をする住民に対し住宅模型の提出義務づけ 着工前に外観を審査
1 :
西独逸φ ★:
西日本屈指の高級住宅街で知られる兵庫県芦屋市六麓荘町の町内会(坂本武文会長、約250世帯)は
今月から、新たに住宅を建築する住民に対し、外観がひと目でわかる住宅模型の提出を義務付けている。
町内会は独自の建築協定を設け、これまでにも設計図の提出などを求めてきたが、完成後に近隣住民から
「イメージと違う」との苦情が絶えず、より分かりやすくするという。提出に法的拘束力はないが、同町内会は
「美しい町を守るため。六麓荘のルールを理解し、協力してほしい」としている。
同町は、昭和初期に大阪の財界人らが会社を設立し、香港の白人専用街区をモデルに開発。住宅の
敷地面積は平均約800平方メートルあり、御影石の擁壁が連なるお屋敷街として知られる。
町内会は1985年に建築協定、2007年に運用指針をつくり、「擁壁は石積み」「ネオンサインは禁止」などと明記。
着工前に設計図を基に1級建築士を含む住民グループなどが審査し、改善を求めることもあるが、これまで
従わなかったケースはないという。
最近は年間10軒前後の建物が新築、増築されるが、その度に「窓の位置が悪く、プライバシーが守られない」
「門柱の照明が明る過ぎ、目障り」などの苦情が町内会に持ち込まれる。そのため、事前審査用の資料として、
完成形が分かりやすい模型を加えることにした。
住宅模型の製作費は数万〜数十万円。東京の高級住宅街、田園調布の町内会も05年頃から提出を求めているといい、
参考にした。
坂本会長(72)は「多少の手間や費用負担はあっても、完成後のトラブルが防げる」とする。市都市計画課も
「六麓荘町は市全体の景観保護をリードする地区。市としても、町内会の新ルールを守るように新しい住民に
呼び掛けたい」としている。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110120-OYT1T00330.htm
2
町内会に、そんな権限ないだろうに
金持ち喧嘩せず
「うちより大きな家建てやがってきいいい!」ってのがあるらしいね。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:39:36 ID:PFGatVhd0
出すだけ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:39:59 ID:qc4JXPmo0
まあこういう所に変な成金が変な家をいきなり建てるのもどうかと思うからな。
法的拘束力はなくともやはりローカルルール位はあっていいと思うよ。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:40:53 ID:bdoyMLo80
どんな権利があるんだろ?
そもそも新築を建てる土地が余っているのかと聞きたい。
新築でなく改築がターゲットなのか?
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:42:14 ID:ss3actsK0
ヨーロッパの古い町並みみたいに統一感が有るんなら分るんだが
単なる雑多な住宅街でしかないからなあ
自分たちを特権階級くらいに思ってるのかね?
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:43:22 ID:9YVJHTjj0
あのへんも斜陽だからな、コミュニティとしてあとどれぐらいもつかわからんよ
これは正しい。
>設計図の提出
盗みに入るのに便利そうですね
財産権侵害するな
一度焼き払え
17 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:44:16 ID:YZOH7xoe0
なんでも自由な外観で建てられる日本が特殊。
景観維持の観点から外観や看板等についてはもっと強制力を持っていい。
内部で好きな事をすればいい。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:44:40 ID:6CdQdHfH0
こういった場所なんだから仕方ない
権利がー云々言う奴が住むべき場所じゃない
まことちゃんハウス絡み?
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:44:53 ID:CJnd9CQe0
家を建てて初めて判った
町内会は面倒臭い。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:44:58 ID:xtUaIB+N0
世界遺産でもないのに意味が分からない
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:45:21 ID:tMGJGX1E0
脱落者がでた空き地を更地にして新築ってことだよ
この辺は運搬用の軽か5千万クラスの高級車のどっちかしか走らない街
そんなにいい街並みとも思えないのに
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:46:10 ID:PPtoOAlI0
成金チュン・チョンと人権弁護士が、人種差別だと騒ぎ立てそうだ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:46:36 ID:rmhXRtdL0
面接はされないのか
つーか設計図でてるんだから自分で作れよ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:47:08 ID:oi5SpNXn0
何さまのつもりなんだろう?
高級住宅地にウサギ小屋建てて
何が楽しいのか良くわからん
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:48:19 ID:QDh7N2oo0
でもよ、こんな場所でネオンサインつけたりする自己居住用住宅なんて、
建てるアホいるか?
照明が明るいとか、もはや因縁レベルだろw
正直気持ち悪いなあ
こんな事くらいでしか自分を表現出来ないんだろうな
みっともねえ
そもそも町内会に加入する義務がない
どんな家が建っても文句付けるんでしょ?
ここは国立公園なの?
うちが住んでるところはそうだから景観に配慮するように制約があるけど
そうじゃないなら思い上がりも大概にせい
>>29 逆。ここは大きな土地の分割売りが許されてないし集合住宅も駄目。
小さな家は建てられない。恐ろしいだろう
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:50:20 ID:xtUaIB+N0
サザエさんが一言「なんということでしょ〜う」
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:50:30 ID:qc4JXPmo0
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:50:38 ID:mXGJkEsQ0
貧乏人の妬みスレか
>>32 うちの地区は町内会っていうか組なんだけど
入らないとゴミ捨てさせてもらえない
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:51:28 ID:+RAWJeyl0
この町内会、入らないとゴミも捨てさせてもらえないんだろうなw
嫌な町だなおい
妙に煽っているヤツ、ヤツラがいるんだろうな。田舎の隣組みたい。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:51:44 ID:6qEFjeZh0
いまや成金街と化してるのに、何を言うやら…
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:52:06 ID:VYE/GCzeP
このセレブ(?)達の家が霞むくらいの豪邸も却下されそうな悪寒
45 :
高:2011/01/20(木) 12:52:39 ID:GIsecAOC0
あれ?これは田園調布でもやってまっせ。
内部の作りとかも作る前に町内会で公表しますよ。
色んな規定があって超面倒だが、それで街のブランド価値を上げる努力なんだからしかたがない。
どうせ俺らには関係無い事じゃんw
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:52:49 ID:q+O5pHIb0
>>28 町内会様に逆らうと
ゴミステーションの使用禁止
冠婚葬祭に一切協力しない
入居反対ののぼりが周辺に立つ
それくらい強い
>>3 自治体が頼りないからじゃないかな?
最近のニュータウンの住宅街は、大体どこでも
外観や外溝についての制約や、1区画の広さ制限なんかが条例で決まっていて
分筆しまくりを防いだり、街並みが汚くなるのを防いだりしているけれど
昔からある高級住宅街は、そういう条例とかが存在しないので
住民が入れ替われば、やりたい放題なんだよ
実家が、六麓荘ではないけれど名の知られた邸宅街だけれど
相続税払えなくて売られた土地が、そのままじゃ高くて売れないから細切れで分筆されたり
買ってやってくるのもパチンコ成金とかで、建築基準法守ってるかどうかも怪しいような
酷い建物建てたりする、そういうのば街の価値を貶していくから自衛したい気持ち、よく分かる
>>39 役所に事情を説明して個別回収してもらえば?
集めないわけにはいかないしね。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:53:44 ID:XLZ+ltY+0
芦屋近辺を走り回るバカな珍走団はいない。
なぜなら、高額納税者ばかりの住民たちに
完全コントロールされた芦屋警察が・・・
あれ?おかしいな。ソバの出前なんて頼んでないのに・・・
芦屋はめんどくさいんだよ、住民もアレだけど自治体もね。
あそこの仕事はもう二度とごめんだ。
外観って山の中だから木しか見えないし 家の屋根がまばらに少し見えるくらいだろ?
わざわざ近寄って 街の景観が悪いとか言うのかな?
まぁ66荘は要塞みたいなものだから、中だけで言い合う分には良いと思う
今の外観は既にハウルの動く城みたいな感じだと思うが・・・
そのうち無住・廃屋だらけになったりして
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:55:17 ID:qc4JXPmo0
まあこの時間にこんなとこに入り浸っている人間には
縁も所縁もない別世界の話だから気にする必要ないんじゃね?
全く影響ないよ。好き放題やってくれて結構な事例。
町内会としては、嫌なら別の場所に住んでね。他にも住みたいって人いるから別に良いですよ。
って強気のスタンス。
>>50 アメリカだと町のお金持ちで私設警察作ってるとこあるんだよなー。
家の審査までしてるかどうかは知らんが。
あと大金持ちだけが住める城塞都市みたいなのもある。
揉め事はどんどん大きくすればいいよ。結局は芦屋ブランド守りたい側が折れるだろw
57 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:56:47 ID:+RAWJeyl0
>>55 向こうは自分の身は自分で守る的考えが
徹底してるからな
これは、プライバシーの侵害とかで訴訟になるんじゃw
>>32 自分とこは子供が小学校に入ると強制加入させられるよ。
>>54 小学校までは住んでました。・°°・(>_<)・°°・。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:57:27 ID:srgLmC0q0
周りの家より良いものを建てたらイジメられそうだなw
>>59 法的根拠がない強制なら、訴えれば勝てる。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:58:19 ID:+RAWJeyl0
やっぱり、数キロ離れた家の壁が見えて毎晩夢でうなされる
というような方々が住んでおられるのだろうか?
(意味が分からない人は、うめずかずおのまことちゃんハウスでぐぐれ)
ブラっと芦屋に散歩に行ったら、
保安官にオレの町から出ていけって言われて
最終的に大佐に迎えに来てもらう事になってしまうの?
芦屋怖いよ、怖すぎるよ
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:58:53 ID:3GgE4xj20
何さまだよ、と思ったけど六麓荘かよ。
ここだけは日本の別格。
ちゃんと守らなければダメだと思う。
ここが寂れる事は、日本の文化が寂れるに等しい。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:59:21 ID:qc4JXPmo0
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 12:59:23 ID:AKiFC7eT0
梅津かずおさんがアップを始めました
>>47 >冠婚葬祭に一切協力しない
これは都会だと屁でもないくらい問題ないけど、
>ゴミステーションの使用禁止
これは問題だな。てか、ゴミは市のサービスだから
役所に言うと市は回収せざるをえないんじゃないの?
>>61 ここまでお金持ちになっても「うちより金持ちだから」とかいう理由で虐めるとかあるのかねぇ…
どうせ資産数十億あるような人たちばかりなんだろうし
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:00:26 ID:vbrkb5UH0
お金も持ち過ぎると親族間の揉め事の種に成るからな。
お通夜の後で子供達(いい歳したオッサン)が殴り合いの喧嘩して
棺に倒れこんで仏さんがはみ出しても
お構い無しに喧嘩してた
「オレが長男」「介護してたのは次男のオレの嫁」とかね。
チュンだのチョンだのから景観を守るには規制は当然だろ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:00:31 ID:+RAWJeyl0
>>69 ワクワクするのはわかるが少し落ち着いて書き込めw
>>57 関西や地方じゃそれが普通だぞ?
自警団や消防団を町内レベルで普通に運用してる地域は沢山ある。
もっと歴史のある町内なら、財産区として溜め池や里山を持ってる。
>>55 普通の住宅集合地でも時々高い壁+住民専用ゲートとかあるよ<アメリカ西海岸の辺
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:02:56 ID:2lkhZT7MP
めっちゃウザそう。
金がいくらあってもこんなとこに住みたくない。
>>62 そんな面倒なこと誰もやらないよ。
第一、小学校と町内会がらみの子供会活動が連動したりするから
子供がハブられたりする可能性を考えれば、どの親も加入する。
隣にパチンコ成金の建てたケバい家とか建てられたら
自分の家の資産価値まで激減するからな
追い出せない分強盗より酷いわ
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:04:15 ID:1h9HvaRH0
芦屋は田舎の人をバカにできないね
田舎の人と同様のことを言ってるんだから
芦屋に住めない人も田舎にはあーだこーだ言えんわな
住み込みのお手伝いさんはいたけど、メイドはないわ
阪神大震災→会社オワタ\(^o^)/→オヤジもオワタ\(^o^)/→おうちもオワタ\(^o^)/→俺もオワタ\(^o^)/
>>76 66荘には普通に高い壁+住民専用ゲートありますよ。常駐の警備員が
街への出入りをチェックしている。基本用の無い部外者は立ち入り禁止
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:05:01 ID:g42tkoHt0
今更景観とかww
どっかの音楽家の家という噂のアレとか会社の金で立てたという噂のあの家とか明らかに
雰囲気壊してるけど、何年も前からあるじゃん。
昔からあるといえば古代ギリシャ風のあれなんか景観がどうとか言うレベルじゃないし。
本当は気になってないけど見栄坊だから気になる振りしてるだけなんだろ。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:05:13 ID:ZxSKAQsX0
先住民様パワースゲーwwwwww
じゃあ、お前らの家もあとから来る人達に見てもらってダメだったら建て替えねww
>>81 やっぱ・・
正面は立派なスーツ姿で後姿は丸裸な格好で生活しているですか?
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:06:38 ID:SJI2Gynk0
金持ちは実はケチだから妙なのが出来て自分の土地の価値が下がるのが嫌なんだよ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:06:52 ID:ywjYY9uG0
ヨーロッパでは割とよくある話なんじゃないの?
さすがに模型提出ってのは少ないだろうけど。
町内会で模型分は負担するんだろ?
>>84 もうちょっと平らなところに住めばいいのに
>>82 某大物俳優の別荘があるって噂のある福岡のなんとかコロニーみたいだな
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:08:12 ID:g42tkoHt0
>>90 ロクロク荘は山の斜面にある町だから無理。
>>89 模型くらいHMや設計事務所がくれる、無料で
てか、条例で家一つ立てるのにも「最低限の大きさ」が決まってるところだよ、条例でw
これはさ、大きすぎるのを禁止するんじゃなくて小さすぎるのを禁止するものなんだ。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:09:55 ID:4lcgc/2b0
>>84 別荘地でもないような田舎の山奥にいくと結構見かける感じの家だけど
芦屋ってそういうセンスの人たちしかいないんだな。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:10:14 ID:cSVKCtHT0
>>82 >高い壁+住民専用ゲート
ねーよw テキトーな事をハッキリ書くなw
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:10:14 ID:fr/253X70
日本は街並み景観の政策が遅れてるニダqqq
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:10:21 ID:TBeuIMU40
まぁ、日本は景観がやりたい放題すぎるから、こういうとこがもっとあってもいい。
パチ屋とかもせめて町の条例とかで、もうちょっとうざくないものにしてくれ
>>3 無視すれば村八分になり、ステータスを上げる目的で六麓荘に住んでいても(大抵の人がそう)
村八分になっていることがわかれば、かえってステータスが下がる。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:10:41 ID:srgLmC0q0
>>90 標高の低い平地にはDQNしかいないから仕方ないw
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:10:42 ID:rdq4WSCm0
品がない金持ち連中だなwww
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:16 ID:qc4JXPmo0
>>81 本当に没落貴族だったのかwまあメイドは普通いないよなw
俺んちもお前と同じようなパターンだよ。
お手伝いのおっさんとおばちゃんが住んでた。子供の時にはそれが不思議な事だとも思ってなかった事が恐ろしい。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:27 ID:3GgE4xj20
ここを知っていると、関東のお金持ち文化を見ても
どうしても憧れるに憧れられなくなる。そういう地域。
品があっておごそか。木が多くて家が見えないのが当たり前。
まさに日本文化の象徴といった感じだったんだけどね。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:33 ID:OUpXCLsE0
>>1 >「美しい町を守るため。六麓荘のルールを理解し、協力してほしい」
何が美しいんだよ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:38 ID:qzq63flK0
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:44 ID:PoI9ae++0
>>84 一番上と三番目はホント無理。
2は普通に言い。
4はまあ仕方ないけど、そもそもそんな傾斜地、危ないよ。かっこだけのバカにはわからないだろうけど。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:11:53 ID:lfN0qBm10
>>33 少なくともおまえみたいな小市民には分からんわな。
>>95 うちの近所にもそういう場所ある
でもやっぱり
>>84みたいな感じで草ボーボーですわ
ヨーロッパみたいにはならないねえ…
なにこれ気持ち悪い
住んでる人は下品なんだな
町内会に逆らうと、1週間おきに
ピザやら寿司やら、5〜10人前という、
泣き寝入りすべきか、事を起こすか迷うくらいの
ビミョーな数量で延々と配達され続けます。
ウメズ問題www
権利も拘束力もないただのお願いだよこれは。
従わなかったらどうなるかは知らないけど。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:13:45 ID:vbrkb5UH0
パチンコ成金って見下されなきゃいけない職かな?
かつての船成金とかと一緒じゃん。
とりあえず、日本人、アジア人に似合っていないデザインの家が多いね。
>>118 そもそもパチンコ成金で在チョンじゃないの
>>99 残念googleで見えないと
小市民には信じられんわなw
121 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:15:01 ID:lfN0qBm10
>>84 これ勝手に掲載してもいいの?
名誉毀損されても知らないよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:15:17 ID:3VRqggrc0
ほんとにセレブが住んでるの?
余裕のない貧乏人が住んでるんじゃないの
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:15:22 ID:E7LuI2Cw0
なんか延床何坪以上とか縛りがあるんだろ?
狭小の5階建て各一部屋とかじゃダメなんだろなw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:15:26 ID:jtWDQyHE0
>>1 まぁレスしてるほとんど全部が貧乏人の僻みなんだろうな。
一つも読んでないけどw
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:15:27 ID:cSVKCtHT0
>>110 一番上って誰の家だか知ってて言ってるん?w
126 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:16:09 ID:qc4JXPmo0
正直アメリカの一般庶民の新興住宅地の方が整然としてて広くて綺麗で羨ましい
ちょっと上流の良い住宅地だとそこの住人で警備員やら清掃員やら庭師の毎日の給料も払わなきゃならんので
年100万とかザラみたいだけどw
この地区の某超大手電気メーカーの会長宅に、
庭のお手入れのお手伝いバイト行ったときに
ありとあらゆる世界が違ってていやんなった。
奥池の方はそういったものは無いのかな
高級住宅地というから
大きなプールがあるとか、正門から玄関まで100メートルくらいあって
玄関前にロータリーがあって、メイドさんが整列してたりするもんだと思ってた
>>84が「犬小屋ですがなにか?」くらいであってほしい
130 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:16:55 ID:ykWZB2RF0
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:17:20 ID:lfN0qBm10
133 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:17:34 ID:E7LuI2Cw0
>>84 一番上ってB'zの家だっけ?
有名人の家ばっかなの?
134 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:17:43 ID:14kIoebq0
>>125 誰の家かは知らないけど、個人的に住むなら俺もこの中では2がいい
>>118 差別は良くないと思うけど
実際、この御時世で新しく何億かの土地を買ってやってこれるのは
パチンコ成金が多くて、しかも良識疑うような家を建てるのも事実
本来なら
>>1のようなことしなくても街並みが守られていたのに
変な住人が荒らしまくると知恵を絞って自衛せざるを得ないよ
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:19:13 ID:OhFRLlaF0
審査が通ったとしてもこんなとこ住んだら
日常のいろんなことに口出しされそう
景観が損なわれるから布団や洗濯を干すな
庭の木の植え方とか服装とかまでなんか言われそう
>>131 部内者っていうと
松本歯科大学出の歯医者さん?
しっかり勉強しなきゃだめだよ。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:20:12 ID:bLtElEMc0
イギリスは窓を一重から二重に代えるにも許可が必要だったんじゃないかな
>>136 まあ気を抜けばヤクザが出入りするようになったりするからな。
自衛するのはわかる
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:20:28 ID:E7LuI2Cw0
>>136 まーそういうのも含めてステータスと我慢出来る人が住むんでしょう
141 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:21:01 ID:vbrkb5UH0
芦屋って富裕層が住んでるわりに
市は破綻寸前なんだよね。
住民はケチで節税脱税に一生懸命だから
小学校なんかも耐震改築以前に老朽化したまま崩落寸前。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:21:16 ID:ykWZB2RF0
>>129 リアルな話 日本だと該当する家は一件しかないんじゃないかな
家っていうか皇居だけど
144 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:21:24 ID:CX7VIBCf0
国立公園内の六甲山麓を不法開発した66走は無法者エッタの町
住民の全員が部落産業成金・・・肉皮教科書販売産廃葬儀屋芸能etc
相手にしないほうが無難
逗子の披露山庭園住宅も建ぺい率20%以下で分割譲渡不可の決まりがあったな
反町隆史と松嶋菜々子がそこの家を買って話題になった
町内会費って月で300円とか500円な訳ないんだろうな(´・ω・`)
>>136 庶民的な住宅街でも、植栽規定が条例で決まってるところなんてザラ
自分の住んでる自治体でも条例で決まっていて、家建てる時も条例守って植栽したよ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:23:19 ID:jQrCLWOp0
町内で建築協定むすんでいるのなら、権利と義務でてくるわな。
そこへ移住しようというのは大変。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:23:26 ID:f29LLNVT0
三木市の町内会だけど
父ちゃんが町内会に長く入会していたので
去年父ちゃんが亡くなったとき町内会(寺?)から墓用の土地ただで分けてもらった
でもおいらは町内会やめたいのでその土地を返そうと考えているところ
町内会って神社や寺のことや宗教まで管理していて気持ち悪い
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:23:40 ID:Hica2X3m0
ここは、最低300坪なんだよ
普通の人なんて、とても住めない
大金持ちさんのエリア
そういう所もあっていいんじゃないの?
俺は住めないけど、、、
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:23:56 ID:L+U0fXjE0
>>118 アジア人は知らんが日本人で言うと
明治期には洋風建築を取り入れ始めて
大正期には和洋折衷の家を建ててた
昭和中期〜にはモダンデザインも模索発信してた訳で[日本人]に似合ってないってのは違うかと
日本風土と言うのならば話は別だけど
>>142 それ、周囲の林や手前の川だか湖だかも含めて自宅だったりしない?
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:24:19 ID:CX7VIBCf0
>高級住宅街
ウソです
海抜数百メートルで万年非健康な台風並みの低気圧の下層民(エッタ)用住宅地です
土砂災害危険地帯です
河川敷に住む下層民にとってコマシなスラム街だというだけの話
156 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:24:33 ID:ykWZB2RF0
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:24:33 ID:VYE/GCzeP
158 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:24:39 ID:vPUgk+ov0
お前らも成金のくせにと
あそこを大にして言いたい!!
161 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:26:20 ID:d23qP72c0
街並みを守るのは結構だけど
当然「おまいの家が気に入らないから潰せ」とセットだよな?
>>3 法律で定義されている建築協定っていうものがある
163 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:27:00 ID:ykWZB2RF0
>>154 うん そうそう
ゲイツの家はあれだけだと地下に巨大駐車場とかシェルターとかあって
敷地は12km×12kmで敷地内に人工の川があるそうなw
手前は湖で下のスタバのCEOの家とか豪邸が湖に面していて1時間一度、豪邸遊覧船が反対側の街のハーバーからでてる
この写真はその遊覧船からw
>>29 300坪以下の土地の売買は禁じられてるらしいよw
マンションもウサギ小屋もなし。
ぐぐるまっぷで見てみりゃわかる、隣近所の町内と、家の大きさが違うwww
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:28:28 ID:AFhJt7Hn0
>>142 家と言うよか別荘だな
軽井沢にあるみたいな
心配するなお前等には縁のない話だw
当然俺もだが
167 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:29:23 ID:xNqgqgsy0
こんな御時世だから没落した住人が変なのに売っぱらっておかしなやつが入り込むのを警戒してんだろう
168 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:29:29 ID:f29LLNVT0
町内会って町の清掃に参加しないと
1回あたり罰金5000円徴収とか
町内会の旅行に行かなくても料金ちょっと徴収などやりたい放題
町内会の預金はウン千万と貯め込んでるくせにそれにはほとんど手をつけない
169 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:29:35 ID:PoI9ae++0
>>125 もったいつけた言い方、めんどくさいです。
まず町内会はルパンの『7番目の橋が落ちるとき』に出てくる街の模型みたいなのを作るべき
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:31:14 ID:yx7hqKb60
街並み整えるぐらいOKと思う。
不動産価値にも影響あるだろうし。
売ること考えなければ
資産価値って低い方がよくね?
相続税とか税金的に
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:32:44 ID:vbrkb5UH0
若いうちは似合うかもだけど
60や70の黄色人種には似合わないデザイン。。
日本のお城や合掌作りがモチーフみたいな家は無いね。
年老いたら施設へ捨てられるんだろうから関係無いか?
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:32:59 ID:vCWCs3/f0
>>155 土壌はアレかもしれんが、物凄い邸宅が建ち並ぶ「超」高級住宅地である事は間違いない。
空き地が多くて統一性は無いけどww
うちは町内会入ってないから気楽なもんだわ
集落から1キロくらい離れてるからお誘いもかからん
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:33:25 ID:N+UjpSR/0
碌々荘自体まとまりがないじゃん
和風住宅と洋風住宅が混在するめちゃくちゃな住宅街
まあこれは日本全般に言えることだけど
シンガポールの住宅街なんてすごい綺麗だよ
ここは日本なんだから和風で統一したほうがいいんじゃない
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:33:35 ID:UjWBsa5/O
ここにワンルームマンションとか建てちゃう勇者はいないのか
外見さえお屋敷風ならよいのだろ?
179 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:33:43 ID:d23qP72c0
>>168 会費に手を付けない町内会なら、さして問題ないじゃんw
会費使い切りのために役員で散財するのは中、私服のための町内会が下
で、気に入らなかったら設計変更させるの?
まさかそこまでできる分けないし、何の意味があるんだ?
こんなことするから、DQNが住んでいる街と認識されるんだよ
本当の金持ちは芦屋なんかに住まない
>>178 それは町内会ではなく条例で禁止されていたような気がする
183 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:37:07 ID:L7kagdic0
こんな話聞くと、尼のDQNに期待してしまう。
合法的に近所にたむろしてほしい。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:37:33 ID:vCWCs3/f0
>>181 芦屋は、奥池、山芦屋の方に本物の金持ちがいる感じ。
あと、海側の平田町とか。
御影山手や苦楽園の方が品は良いかもね。
きもいね
設計図の提出を求めるのもいかがかと思うのに、模型までもか。
自分らが読図能力がないからって、そこまで求めるのもな…
まぁそういうのが好きな奴しか家たてないしいいんじゃない
普通の奴はそんな部落すみたくないだろうし
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:40:15 ID:vbrkb5UH0
要は戦前からの成金層が
パチンコやサラ金やIT等の新興成金を見下してるだけでしょ?
ウルトラマンみたいな巨体でもないのに
やたらと広い土地とか欲しがる価値観も古い気がする。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:40:24 ID:L7kagdic0
町内会費年50万ってきいた。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:41:36 ID:EgfGyaRi0
こんな町住みたくねえ。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:41:36 ID:WoZL4GhA0
>>1 六麓荘に比べると田園調布など高級住宅地ではなくただの高額住宅地だからな
>>3,8
あの一帯は本当にセレブが住む地域で、いわば別格中の別格。
そこの住民が財力と政治力にもの言わせればどんな奇抜な建築物も建ってしまうので
世間常識から見たら一見そんな大げさなと思えるような町内ルールも仕方ない側面があるんだよ。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:42:08 ID:XgZPdq9D0
他国からの労働力輸入を感情のみで批判するネトウヨ並みの町内会だね
いきなりまことちゃんハウスとか建てられたら
目も当てられなくなるしな。
これは仕方ない。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:43:01 ID:qc4JXPmo0
町会費50万も当人達にとっては大したことのない額なんだろうな。
維持管理費だけですごいことになるだろうし。50万くらいで臆するような奴は住むような街じゃない。
庭の手入れ一つとっても、庭園業者に1ヶ月毎に手入れさせるくらいのセレブばっかだろ。
金持ち相手のボッタ商売だから庭師といえども豪邸に住んでる富裕層w
>>168 不満があれば会合で訴えるか、聞き入れられなかったら辞めればいい
町内会は強制加入組織じゃないという判断をした判例が確立してるし、脱退は自由だよ
市税を払ってる限り市のサービス(ゴミの収集とか)は問題なく受けられる
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:43:16 ID:E7LuI2Cw0
近所の娘さん(つってももうおばさんだけど)が住んでる芦屋の地区がゲートシティって聞いたけど
そんなのあるん?その地区いくために専用道路があるらしいっておかんが聞いたらしいけど
198 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:43:21 ID:4clZ3Pap0
*芦屋市、尼崎市、宝塚市、西宮市、川西市、伊丹市は兵庫県ではありません
*北区、西区は神戸市ではありません
199 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:44:29 ID:zAfU1sL70
建築協定って都市計画法上の制度でたしか法的拘束力があったと思うけど。
こうした協定は必要だしそうした拘束の有る土地として不動産の価格にも反映されるから
それを購入し新しく入ってきた人も拘束されて当然なんじゃないか。
建築協定ならなんの問題も無いじゃないか。
建築協定は参加自由なので嫌なら参加しなければ良い。
土地の売却時にはちゃんと購入予定者に説明する義務もあるし何の問題も無い。
だって嫌なら買わなければいいだけだから。
叩いてる奴らは頭おかしいだろ?
totoBIGで6億当たったんでどっかに家かマンション買おうと思ってるんだけどどこが良い?
日本で一番暮らしやすい所ってどこ?
第一候補は葉山あたり考えてんだけど。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:45:59 ID:1yV8TRmz0
景観がどうのこうのっていう割に上品な家は少なそう
こないだNHKで見た京都の岡崎あたりの政財界人の別荘は
ほんとにすごかったな
むしろ好きなように作ってくれればデザイン料がうく
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:46:27 ID:vbrkb5UH0
芦屋って戦後復興策の山手幹線に反対し続けて、つい最近、やっと開通。
もしもコレがスムーズに出来ていたら
震災時の救援にも役立ったのに。
成金自己中の吹き溜まり。
だから市は破綻目前
206 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:46:54 ID:b5vyWFuX0
こんなうるさいこといってくる街に住みたい人いるの?
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:47:15 ID:L+U0fXjE0
>>193 ×他国からの労働力輸入を感情のみで批判するネトウヨ並みの町内会
○提示されたソースをデマだと言い張って更にソースを求める読解力0のネットキムチ並の町内会
208 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:48:00 ID:L7kagdic0
>>203 あれと比較するのは間違い。
あれは岩崎家とかそういうのだから。
芦屋はパチンコとか焼肉成金のがおおいんだろ。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:48:36 ID:2OZSPsr80
芦屋って坂ばっかだね。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:48:46 ID:JKMp8I/c0
別にいいんじゃね?奇抜な家建てたい人は他所で建てればいいし ある程度景観重視した地区があってもいいと思うよ
本来ならば京都にやってほしいが・・・
変な建物建てられるのが不安なら
周りの土地全部買い占めればいいだろうに
213 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:49:24 ID:GA/W/smc0
こういう話を聞いたときだけ自分が貧乏人でよかったと思える
けっこうな和みネタだわなあ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:50:30 ID:Axu4yYRv0
図面提出するよりは模型のほうがいいな
人知れずプレイルームや座敷牢を作りたい人もいるだろうし
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:51:30 ID:L+U0fXjE0
>>211 京都は建築協定以前に条例でガッチガチに守られてる
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:52:01 ID:9aZ67fRH0
ロクロク荘の家はほとんど会社名義
バブル前までは旦那や番頭格が住んでたけど
相続で手放して今やろくなやつが住んでない
217 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:52:31 ID:r0VAfb3Z0
景観が地価にも影響しているわけだし当然じゃないの?
国立のマンション訴訟がどうなったのか知らないけど
景観がきれいだから人気の街に
ぶち壊すようなマンションを建てたら
周辺の地価とか資産価値も下がるし
儲かるのは分譲会社だけで
購入する客も将来的には損をする
あんなアホな話はないと思った
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:52:55 ID:JQWaxrWj0
■注意 六麓荘の町内会は、普通の町内会とは別物
以前、酒の席で知り合った六麓荘の住人に聞いた事がある。
「うちの町内に電柱が無いのは、町内の中の生活道路が公道ではなく
みんな自治会管理の私有道路。だから、景観に気くばりしたい配慮から
公道ではできない地中埋設の設備ができる。
そうなれば道路の補修も、税金ではなく町内会費から捻出する
ことになる。
当然、自治会費は高いし、また、道路を使わない限り生活できない
ので、町会の権限も強くなる。
景観に関して、法律以上の制限をもうけることができるのも、
こういうシステムのため。」
とのこと。言うなれば
「テーマパークの中に、自分所有の敷地の区画があるみたいな感じ」
と、言ってた。
気持ち悪い町だな・・・
なんだ芦屋の六麓荘の話か
あそこはしょうがない、別世界のお話、ここって町内会費年50万とか、
阪神大震災の際も自費で警備会社雇って防犯してた地区
そういうの払える人しか住んでないの
自分と関係ない世界の話なのに文句つけてる奴は貧乏で無知で金持ちに縁の無いヤツだろ
「町内会に入らないとゴミを持ってってもらえない」とか完全にレベルの違うお話
あと芦屋とか東灘区の金持ちはなぜか便の悪い山の斜面に住むのがステイタスだそうで
芦屋や東灘区でも海の方は安くて卑しい地域だそうな
>>201 葉山でマンションなら、最上階としても潮風注意、ムカデ注意
一軒家なら、ムカデ注意+
気候だけなら、三河は素晴らしい
ムカデは、滅多に見ないw
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:54:20 ID:dhDvlWHS0
>>93 上流階級って何?ヨーロッパの貴族とか?
日本では、金持ち階級と言うんじゃないの?
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:54:23 ID:AQkIC0N90
グーグルマップで見たが、スゲー家ばっかだな
近くにある奥池ってとこに住んでる友達がいるが
ここも同じくらい凄くて、この町内に行くには
有料道路を通らないといけないんだってさ
こんな地域もあったほうがおもしかろう
他が自由にやりすぎ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:54:47 ID:aGyFGNBm0
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:54:55 ID:aFlc8LXF0
227 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:54:55 ID:9aZ67fRH0
ハイキングコースになってるし
犬の糞は放置されてるし
いうほどいい場所じゃないけどね
御影かとあのあたりのほうがいいよ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:55:31 ID:ulqy6sUJ0
229 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:55:31 ID:8LDzq1m+0
日本は箱物だらけで、景観は絶対的に醜い。
日本には、醜悪な現代建築と人口造成地ばかりで、『歴史・伝統・文化を味わえるランドスケープが無い』
京都でさえ海外の街並みと比べると話にならない。
海外主要国は『国土全体が博物館か大自然』で、観光スポットだけではなく国土全体から自然や伝統の息吹を感じられる。
日本はどこまで行っても『電線・看板・コンクリート』。
せ…セフレ町内会?
232 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:57:21 ID:SqC8CqhD0
ブランドを保つにはこの位した方がいいよ。
嫌だったら住むなというこっちゃ。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:57:25 ID:e7nbw6CV0
世田谷にもっと巨大な500坪overの家がゴロゴロある。
資産価値も遥かに上。
>>222 若いな
おぼっちゃまくんを知らない世代とみた
235 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:57:49 ID:lyRe8Mdf0
金持ってるのに卑しいクレーマーみたいなのはタチが悪い
236 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:58:22 ID:8LDzq1m+0
日本の醜さに、がっかりする観光客は多い。
訪日観光客(特に欧米人)は、小さい頃から美しい景観を当たり前として見て育ち景観の重要さを知っている。
だからこそ、彼らは、日本人が伝統的に受け継いできた町並みや自然を期待してやって来るが、
「けばけばしい看板と電線と雑居ビルばかりで本当にがっかりした」と言い、決してリピーターにはならない。
東京のメチャクチャさを楽しむ外人もいるが、「あなたはここで暮らしたいと思いますか?」の問いには「とんでもない!!」。
え?なにそのオンゲー!?楽しそうーq
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:58:50 ID:5ICOpZya0
おいらには関係ない世界だぉ。
>>236 いつもご苦労さん。
日本になんか暮らさない方がいいんじゃないかw
そんな酷い国に住むのはあなただって苦痛だろう。
>>236 アメリカだって雑居ビルだらけだろ
電柱は少ないがな
241 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:00:33 ID:8LDzq1m+0
日本の景観はほとんどのアジア諸国より圧倒的に劣悪。
シンガポールやクアラルンプールは景観都市だし、タイ、マレーシア、インドネシアのリゾート地は、その国固有の自然や伝統を感じることができる。
中国は持ち前の強権体制で、国家の威信を欠けて壮大な現代都市を作り上げ、麗江や平遥等の歴史地区を徹底的に景観保護している。
韓国ですら必死になって王宮を復元して、高速道の高架を撤去している。
日本は東京と大阪の都市景観における歴史的不毛、京都や奈良の伝統からの堕落は一向に改善される気配がない。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:00:36 ID:vbrkb5UH0
郷土愛みたいなのは無いだろうね。
タイガーマスクみたく孤児等々に支援する文化が無くて
自らの酒池肉林を貪るだけ。
電柱電線は埋没させたほうがいいな。
すでにやってるとこあるけど、やはりぜんぜん印象が違う。
>>206 景観守るつもりがない金持ちなだけのよそ者は来ないで欲しい、って遠回しなお断りじゃないの?
245 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:02:52 ID:+8zrwXKs0
>>215 どこが守られてる?
町並みは既に崩壊してるぞ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:03:07 ID:QrZF8eze0
貧乏人が、自分とは全然縁も関係もないのに、
まるで当事者かの如く被害者ヅラして文句を言う意味の解らないスレ
247 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:03:12 ID:69M6qjd+0
芦屋は田園調布とか東京の高級住宅街を完全に超越してる。
ビバリーヒルズっぽい。
ひと山家とかね。プール付きとかテニスコート付きとか。
びっくり。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:03:13 ID:h4R1TD3m0
249 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:03:49 ID:3GgE4xj20
>>203 >上品な家は少なそう
まさか六麓荘が、こんな事を言われてしまう日が来るとはなあ・・
250 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:04:57 ID:dhDvlWHS0
>>84 バラバラなのに、どこが美しい町なの?
金は掛かってそうだけど。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:05:27 ID:qc4JXPmo0
>>218 実際アメリカではセレブレーションと呼ばれるディズニー運営の住宅地があるらしいな。
人工の雪降らしたりして完全にテーマパークの街らしいが。そういった事をする金も住民が払うわけで
金がアホみたいにかかるらしいからこのご時世で崩壊の危機みたいだけどw
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:05:36 ID:L+U0fXjE0
>>225 それがどの建物かはわからんが京都がガッチガチなのは事実
有名な寺社仏閣の付近一帯は殆ど景観地域なり風致地区なり指定されてて
新築(改装含)の際は役所に図面持って行って許可を受けないといけない
簡単に言うと色は和っぽい色じゃないと駄目だし、屋根の形状から素材に至るまで細かい指定がある
というか記事が問題としてるのは
審査に模型まで必要か否かという所かと
六麓荘とか西宮七園とかは、ある意味でステータスを
買う地域。本当にお金持ちじゃないと逆に不便w
でもその不便さ、美しさをお金で買えるのが本物のお金持ち。
その点で家から見える夜景や町、人々をもっと美しくしようって
意識を持てるかどうか?
日本は豊かにはなったけど本質的な豊かさは手に入れては居ない。
エコノミックアニマル的豊かさだw
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:05:47 ID:e7nbw6CV0
実際、googleストリートビューで見ても上品な家は少ないよね。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:06:34 ID:zblvMMi7O
目黒のカツミ模型店はビジネスチャンスだな
これ日本の方が特殊なんだよ。
外国だと当たり前に行われてること。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:07:15 ID:+8zrwXKs0
>>163 ゲイツの家は車じゃくて
通いの脚として船が必要だしな
258 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/01/20(木) 14:07:38 ID:acNZGnaK0
まぁでも気持ちは解るわ。部屋が三つしかなく
紙で出来た壁の陳腐な一軒家なんか建てられたら
DQN住民が流れ込むのは必至qqqqq
260 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:07:56 ID:8LDzq1m+0
「逝きし世の面影」っていう本読んでみろ。
幕末から明治にかけての西洋人達の日本滞在記をまとめて当時の日本を考察した本なんだが、
明治後期以降、特に戦後失ったものの大きさに俺は泣いたよ。
そこに書いてある日本の景観や人々の詳細な描写が本当に美しいんだよ。
当時の江戸は庭園都市とか田園都市とか言われてて、とにかく日本は世界一美しい楽園のような場所だと絶賛されてた。
世界一子供を大事にする社会でこれほど陽気なやつらはいないと、今の陰険で鬱屈した日本人像とは大違いだった。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:08:14 ID:qc4JXPmo0
>>228 ぐぐるで六麓荘の豪邸画像見たわ
都内の高級住宅街ぐらいで考えてた
住むにも資格がいるって事ね、正直スマンかった。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:08:29 ID:aGyFGNBm0
>>256 既に建ってる家も審査すべきじゃないの?
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:09:14 ID:AQkIC0N90
>>249 基本文句ばっかりの2ちゃんだからしょうがないw
俺は芦屋に住んでるが、山手だが六麓荘と違って普通の町内に普通の家
芦屋に住んでるって言うと、しょっちゅう「金持ち〜〜」とか言われて
「いや、普通やで」って言うと「またまたw」とか凄くめんどくさい
まじ普通なんだよw
265 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:09:16 ID:QrZF8eze0
そもそも、平均の敷地面積800u超える高級住宅地に、「住居のデザインを統一しろ」とか言ってる奴がいるが、的外れもいい所。
そういうのは中流の住宅地(下流ではなく)がやることで、こんな日本有数の高級住宅地でやる事じゃない。
>>251 地方の新築マンション買う金額で買えるよ
維持費高いけど(´Д` )あれならハウステンボスもおすすめw
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:09:39 ID:e7nbw6CV0
「金持ち=上品」じゃないし「金持ち=センスが良い」ワケでもないから
各金持ちがバラバラに建てて作った町の見栄えが悪いのは仕方ないかも。
電柱地中化は評価できるけどね。他の地域も見習うべき。
金持ちは金持ちで大変なんだな
>>143 皇居はまあ、住宅というより城だけどな。皇室の御用邸とかはわりと簡素なんだが、立地や
敷地はさすがのもの。須崎の御用邸とか入り江になったビーチまである。戦後にかなり下賜
されて数は随分少なくなったが。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:11:32 ID:pqnNhzN10
>>259 でも、戦争や大地震が起こった所は兎も角、
ここまで伝統的景観や建築が破壊されてる国も珍しいからな。
それも日本人自ら嬉々として壊して回ってるんだからさ。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:11:50 ID:8LDzq1m+0
日本の伝統工芸や明治前期以前の景観を見てもわかるように、日本は世界一自然と調和した美しい社会を作り上げていた。
しかし戦後の日本は世界一醜い自然と調和しない国土を作った。
街路樹は滅多切りの骸骨みたいにされて、ガードレールなどの道路の工作物は醜く、
電線と看板の規制はなく、地平線の果てまでスプロール化した醜い道路建造物であふれてる。
今の日本の国土(田舎も)肯定できる奴は美しいものを見たことがない提供の糞オタクだと断言できる。
市条例でパチンコ建てられない芦屋市は素敵
国政県政が頼りにならないから市政や町内会で取り締まる
いいことだと思うよ
>>253 そういう理由で買うなら、足るを知らない欲の尽きない人間だと思うな。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:13:58 ID:E7LuI2Cw0
>>260 まぁそれも表層的な物の見方でしかないと思うけどね
米や穀物が金として流通してた時代に重工業はありえないし
外人はどこまでいっても「外人さん」だから
日本人に一番厳しいのが日本人だし
しかし現代の景観ががっかりなのは激しく同意だけど
275 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:14:08 ID:jtWDQyHE0
>>258 町内会費が50万だから貧乏人は無理だよw
すでに、400平方メートル以下の建築を制限する規則もあるから小さな家は作れない
イチローやつんくやビーイングの社長の家があるらしい
277 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:15:34 ID:vbrkb5UH0
まあ、時代時代に興った仕事で儲けて芦屋に家を持って
子を私立に入れて参議院に当選して。ってのが関西成金の人生。
私立って言ってもホンモノは祖父の代から付き合いが無いと入れない秘密結社状態で
新参が入れる私立は成金からボッタクるだけの粗悪校だけど
278 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:15:52 ID:ks632X5A0
わざわざ模型なんてw
いまどき3Dパースでしょうにw
内装はともかくセンス悪い外観ってあるもんな
279 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:16:03 ID:4qWybKED0
図面みせたら施工主のプライバシーもへったくれもないな。
法的拘束力もないから、DQNな家を造るような奴には全く効果がないw
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:16:34 ID:J5iOJU5U0
外国人規制もあったほうがいいな
となりにいきなりでかいウンコ型の家なんかゴメンだぜ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:16:42 ID:ndIkC9MW0
町内会云々言う人がいるけど、
町内会が弱いと行政がいろいろ口出して結局縛りがきつくなるBY横浜
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:16:53 ID:IVjFtn6T0
模型じゃなくても、立体的な全方向イラストじゃダメなのか?
>>271 外国は電線が地中に埋められてるから電信柱がないんだよね
でも日本は外に出てる分、問題があればすぐに修復できるという利点がある
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:18:01 ID:aGyFGNBm0
>>273 只の数字の羅列が目的になるより健全だよ。
庭一つ維持しようと思えば、土地は居るし、
庭師を雇わないと駄目なケースも多い。
美しさというステータスを獲る為にお金を浪費する。
それが出来るのがお金持ちの特権。
庭って言うのは、公に繋がっていく一つの足掛り。
塀を取っ払えば、ある意味ですべてが庭みたいな物。
そこの美しさを意識できるお金持ちが少なすぎるのが日本の現状だし、
そういう現状になるのは、東京という場所に合理的に人を集めすぎた弊害でもある。
あそこは町内会が道路を所有してて、市に無償貸与してる。
DQNは住めないよ。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:19:28 ID:lh7Ny+AhP
南禅寺界隈別荘>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>
>>六麓荘>>>>田園調布>>成城>披露山庭園>青葉台>松涛1丁目
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:20:07 ID:tZC68yIt0
>>1 道路や門から建物が見えないくらい広大な敷地に建てる場合も
提出義務づけなのかしら?
>>285 田舎はプロパンガスだ
ガスの巨大なボンベを毎月運んできて設置してる
ガス代もバカ高い
>>84 最後のは、全然お金持ちの家っぽく見えないんだがw
斜面に無理やり建てた、横浜校外あたりでよく見る階段住宅みたい。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:21:57 ID:pqnNhzN10
>>280 建築協定や地区計画は法的拘束力がある。
街の設計は西欧人よりロシア人の方が上手だと思う。
各戸の建物は西欧人が上手
日本人は細部の仕上げが上手
なんか楽しそうだから既存の家も全部模型作らせてミニチュアの街作ってよ
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:24:05 ID:69M6qjd+0
日本ももっと街並みに気を配るべきだね。
電線電柱なんかもってのほかだし。
わざわざヨーロッパまで行って綺麗な街並みを拝むのもいいけど
東京なんかももっと徹底して街並み整備しないと。
電線電柱地中化だけでもかなりの景気対策になるはず。
美観にもいいし地震対策とか安全性にもいいし公共事業にもなるし
一石三鳥でこんないいことはない。
建築協定も知らないのに書き込むなよ馬鹿
>>286 別にそれって芦屋に住まなくたって出来ることだぜ。
ってか俺も説明不足だな、ステータスで買うとか言ってるからさ。
リフォームでも提出させろあとペット飼うとか
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:28:41 ID:PYaWs+zi0
うん、いいことだ。町内環境、美観は、みんなで協力して作り上げるものだ。
成金の場合、ややもすれば奇抜な建物を、周囲の調和を無視して建てるたがる。
そうすると、全体のステイタスが下がることになる。本来超高級住宅街の場合、
厳しい建築協定をお互いに交わし、全体の景色、調和、衛生、治安等を審査する
専門家が必要だろう。行政なんかに頼っていたら、すぐダメになる。日本の行政は
屁のツッパリにもならないからな。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:29:26 ID:JCgBPEt10
セフレにみえたのは俺だけでいい
>>272 馬鹿やろう、そのパチンコで稼いだ奴が芦屋に来るんだよ
「あの五月蝿く下品で汚い集金マシーンを低レベル層の地域に作ってオレ達は
そういう雑音のない奇麗な所に住むんだw」ってな
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:29:57 ID:pabru43Y0
まあこういう地区があってもいいんじゃないかな
>>295 電線地中化は災害の時に復旧が遅れて困るよ
でも、最近のニュータウンじゃ大流行してるけどね
306 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:31:18 ID:FRHd778U0
模型に仕上げの質感求められるのかな。
まあ、桁違いの金持ちだから作り込んだ模型込みの設計料払っても痛くないだろうけど。
>>297 北西斜面、海も見えて、大阪市内、神戸市内を眼下に
出来る構図ってのは限られてるよ。
その構図、美しさを買うって意味ね。
その眼下に広がる中身ももっと美しく出来るお金持ちが増えればって
話は補足w
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:32:08 ID:8LDzq1m+0
>>285 上水菅
下水管
ガス管
電話線
全部地上に出せばいいんだよなw
電線擁護派は手入れとか地震とか言い訳するけど、この二重基準は何だ?
そもそも地中化したほうがはるかに地震に強いのに。そもそも都市の電線がズタズタに切られるような
地震なんて数百年に一度以上の間隔で、そんな地震なら輸送網や建築物も壊滅して食料も手に入らなくなってるわなw
>>264 わかるわー。旦那が芦屋育ちで全く同じことを聞いてた。
初めて挨拶にいったとき2DKの家でびっくりしたw
金持ちと貧乏人が同居してる町ってことをそのときに知ったわ。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:32:33 ID:pabru43Y0
楳図さんの家は、街全体の景観とか調和の面から見るとダメなんだろうな
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:33:42 ID:LjwPop8v0
西日本屈指の高級住宅街←嘘だろ!!
312 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:33:49 ID:5IcnjVh70
>>218 別に行間あけて目だたせてまでするような内容じゃないだろ
おまえきもい
>>272 商売仲間の知り合いが
神戸〜芦屋の山手に住んでるが良い所だな
安物の建売りみたいな所と違い
基地害みたいな奇声出す餓鬼が道で遊んでたりもしてないのは事実w
教育環境は最高だと思う。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:35:08 ID:FRHd778U0
>>308 単なる交通事故で汚物や可燃ガスが漏れ出るだろ。
下水なんて一々道路面より上にポンプアップするのかよw
>>313 神戸でも西宮でも芦屋でも高級住宅街は山手にある
大阪も山手や丘陵地に高級住宅街が多い
316 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:36:12 ID:8LDzq1m+0
>>274 あのな、産業構造の変遷や、当時の外人のオリエンタリズム的な視点なんか百も承知で
それを勘案してもあえて言ってんだよ。
そこらへんの無教養でバカで愚図な糞オタクと一緒にすんな。
震災で全部つぶれてたら良かったのに
>>315>山手=閑静な高級住宅
それは判ってる
ほぼ世界万国共通だし。
六麓荘町建築協定
http://www6.ocn.ne.jp/~roku6so/042agreement.html 1)建築物は1区画につき400u以上、一戸建てとし個人専用住宅とすること。
2)地階を除く階数は2以下とすること。
3)地盤面から建築物の最高部(塔屋を含む)までの高さは10m、軒の高さは7m、または高さ15m、軒の高さ12mとすること。
4)建築面積の敷地面積に対する割合は十分の三または十分の四以下とすること。
5)延べ面積の敷地面積に対する割合は十分の八以下とすること。
6)壁面位置は車道境界から2m以上、隣地境界から1.5m以上後退すること。
※400u未満の敷地については、隣地境界から1mとする。
うわー面倒くせぇw
320 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:40:00 ID:VIwawaja0
セレブかなんか知らんが、
要するに上品に構えたヨタってことだろww。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:40:58 ID:ykWZB2RF0
>>266 そういえばハウステンボスの中にヨットハーバーのついた別荘? 家があるよな
あそこちょっと住んでみたいな
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:42:24 ID:E7LuI2Cw0
>>316 勘案(笑)
金産む田園に命がけなの当たり前じゃん
まぁそんなファビョんなよw
クソオタw
323 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:42:25 ID:69M6qjd+0
>>305 電柱電線が倒れて二次災害の方がでかいんですけど。
芦屋に住んでるけど、流石六麓荘。
ちょっと変態な奴しか金持ちになれないんだろうな
だいたい、道かと思って曲がったら家とかふざけ過ぎなんだよw
羨ましいし妬んでるし僻んでますよw
まぁ貧乏人同士仲良く妬んでろよ
>>319 そうか?
決まってる内容なんかは、数値的な程度の差はあれど
景観条例がある第一種低層住居専用地域と大して変わらないじゃん
もっと厳しいのかと思ったよ
協定で決めてんだろうからしゃーないんだが
ちょっとやりすぎだよなあ
>>323 電柱が倒れるぐらいの災害なら電柱以外にどうにかしなきゃならん事ことの方が多いよw
ま、しゃーないんだよね、日本は利便性を重要視して発展してきたんだから。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:45:39 ID:FRHd778U0
まあ、建築協定結べる知的レベルの高い住民が多い所は羨ましいわ。
「建物に制限が掛かると地価が下がる」とか、
「建てたいように建てられないのは人権問題」とかって協定話を潰した癖に、
自分の家がマンションの日陰に掛かるとなったら
「地域の景観が崩れる」って言い出すエゴ住民とかゴロゴロ居るのが日本の日常だし。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:45:52 ID:qojXTFin0
パチンコ御殿もあるんだろう?
それでセレブなら橋の下と同じじゃんか。
>>321 ドバイの人工島などは面白そう。
ザ・ワールドの日本部分とかw
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:46:31 ID:sdShyddP0
ホームレスが田園調布や芦屋に大挙して押しかけたら楽しい風景になるだろうな
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:46:52 ID:69M6qjd+0
戦後日本人の美的センスも空襲と一緒に破壊されて街並みが小汚くなっちゃったけど
ほかのとこで美的センスは生きてるんだよね。
街並みにも美的センスを取り戻さないと。
>>326 でも、金があって条件みたしてても誰でも買えるってとこでもないんだよな。ここは。
町会から歓迎されないとだめ。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:47:10 ID:L+U0fXjE0
>>292 建築協定は形態とか色等を定める事ができるだけで残念ながら法的な拘束力はない。
ついでに言うと建築主や建築士等への罰則もない
違反した場合は、協定の管理者から裁判にかけられたりってのが実際の運用状態
基本的な方向は間違ってないとは思うが、法が穴だらけすぎる
これはこれでいい。
文句があるなら他の所に家を建てればいい。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:48:48 ID:xBgKc3fG0
つ 3D
>>333 もう無理だよ。日本人だけが住んでるわけじゃないんだよ。
(日本人の感性×3+韓国人の感性)÷2 くらいの景観が今の日本。
>>334 そりゃそうだ、自分には一生ムリw
でも建築協定自体は、かなり真っ当というか当たり前な内容だと思った
>>319は、それぐらいで面倒くせぇ言ってるようじゃ
住宅街に家を建てるのは難しいよ
>>335 詳しいな
建築協定は宅建の試験に出たくらいだから
そんな骨抜き協定だとは知らなかった
341 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:50:20 ID:pAa/qgQw0
芦屋もピンキリだけど六麓荘町はガチのセレブ住宅街だからな
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:50:22 ID:Axu4yYRv0
>>218 >自治会管理の私有道路
除雪も自前か、大変だな
343 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:50:32 ID:dZv4W8CC0
六麓荘は家がデカイだけで品が無い
何が自然体の景観保護をリードする地区だよ・・・
344 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:51:17 ID:ykWZB2RF0
>>338 条例か町内会の協定で日本人しかすめないように・・・・
無理か(;´∀`)
>>342 芦屋って雪積もるの?
346 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:56:50 ID:9e6OX5AL0
どんな著名人が住んでるの?
347 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:57:24 ID:h9q40Nzh0
ステータスなんだろ。
土地買う金だけじゃない、審査を通る人だけ住めるって
348 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 14:59:44 ID:L+U0fXjE0
>>340 >市都市計画課も
「六麓荘町は市全体の景観保護をリードする地区。市としても、町内会の新ルールを守るように新しい住民に
呼び掛けたい」
↑
役所がこうコメントしている以上、行政庁で条例を定めて管理するのが筋だとは思う
楳図かずお先生、出番です。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:05:59 ID:8LDzq1m+0
>>328 景観のよさも立派な「利便性」だと思うけどね。
景観に対する日本社会の横着が、住み辛い経済的につらくなったら一気に惨めになる住生活の人を増やしてる。
日本は経済が落ち込んだら本当に何もないどうしようもない醜い国に落ちぶれるよ。
日本が絶頂だった頃、欧州ははるかに経済的に弱かったが、彼らはそれでも憧れられたいしたものだった。
彼らの自然や町並みが美しく、彼らに本物の文化があったたから。
>>328 阪神大震災が起こった直後のサンデープロジェクトで
どっかの学者が「地震の時、電柱は危ないから地中化を推進しろと言ってるのに、
「復旧が早いからいいんです」とばかり電力会社は言って壊れたときのことを考えてないんですよ!」ってキレてたわ
こういう連中こそ震災に遭えばよかったのに。
北がうっかり爆弾でも落としたら連日メシウマしてやるわ。
>>3 六麓荘の町内会を普通の町内会と思ってはいけない
あそこは戦前から自治区
戦前から電柱の無いは地下埋設
自分たちでメンテしていた
354 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:13:56 ID:69M6qjd+0
>>328 は?
電柱が倒れるだけじゃなく電線から火災が起きたり色々二次災害がでかいじゃん。
電線電柱地中下は災害の面からも美観の面からも公共事業の経済的効果も
一石三鳥。
早くすべし。
いいからしゃぶれ
「復旧スピード重視」って考えはある意味間違いじゃないけどな。
災害が起きたときの電気と水道の復旧スピードの違いを考えれば。
ほしゅほしゅ
359 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:34:26 ID:69M6qjd+0
>>355 発展途上国以外は電柱電線地中下は当たり前。
校庭の芝生も。
鼻毛が出てれば切るのと同じ。
俺は死んでもいいから電気の復旧は早くと願う人が多いな
361 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:36:02 ID:pNRymzSo0
住宅までドレスコードかよ
>>351,354
都市ガス埋設している地域が大規模震災に直面すると大量のガス漏れが発生して地下埋設は非常に危険って話はきいたことがある。
もっとも、その頃は地上も火の海だけどな。
あと、神戸の震災は電気は約一週間程度で復旧させたけど、地下埋設のガスは3ヶ月近くかかったそうな。
電線を地下埋設させた場合、いくら構造的に安全性を確保しても、ガスが完全復旧しないと怖くて通電させられないらしい。
そういう意味では直接断線したケーブルに触りさえしなければ電柱のほうが安全らしい。
電線は景観的にはよくないが、地震が多い日本じゃ仕方がないよ。
ま、今は電線を埋設してあるニュータウンがいくつかあるらしいから、そこに住めばいいんじゃないの?
364 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:39:58 ID:CX7VIBCf0
セレブ = ドエタ
それぞれのコンプ、チョンは和風、ドエッタは欧風の下品な成金御殿
365 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:42:40 ID:4T4YZCLr0
ここで 楳図かずおセンセイの一言 ↓
366 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:42:57 ID:ykWZB2RF0
>>363 地下埋没でオール電化にすれば解決じゃね?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:46:42 ID:PYaWs+zi0
六麓荘は、住みたいと思っても簡単に住めるところじゃない。
金があっても、ダメだ。そんなスノッブな超高級住宅地が、日本にまだあるというのが、
嬉しいじゃないか。東京の田園調布より格が上だと思うぜ。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:49:40 ID:+tSodvEs0
>>84 こんなパチンコとかラブホっぽいんじゃなくて、
どっしり構えた和風建築とか古くからの洋館みたいなのもあるんでしょ?
無いの?
>>367 だよな田園調布とか全然比べたらアカン
テレビに出る高額所得者やIT社長レベルじゃなく
テレビに出ない真の金持ちみたいなひとの住むところ
>>363 地震による電柱の倒壊による家屋の破壊や道路を塞ぐことによる
救助の遅れ等を全く考慮に入れていないのが凄いな
371 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:53:25 ID:EfLCurv60
某プロ野球選手が、ここの土地を買って家を建てようと挨拶回りに言ったところ、
「まあ、高卒の方なのにその若さで六麓荘に家を建てるなんてすごいですわね。
うちの息子なんて、同じ年でも大学出てアメリカに留学しているのでまだすねかじりなんですよホホホ」
なんて言われて、速攻で六麓荘出て行ったらしいな。
>>162 建築協定は意匠・形態の制限事項はあっても、
模型の提出義務なんてものはないw
町内会のローカルルールなだけ。
芸能人とかスポーツ選手は苦楽園に住むことが多いね
374 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:55:20 ID:WfQxOaWz0
下品な関西弁喋ってる癖に、何が景観だ!!
375 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:56:10 ID:4lcgc/2b0
芦屋に家かったんだよね
376 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:56:17 ID:69M6qjd+0
>>363 地震の多いカリフォルニアだって地中下されてるっつーの。
発展途上国は別だが。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:57:26 ID:EfLCurv60
>芸能人とかスポーツ選手は苦楽園に住むことが多いね
そう。六麓荘では徹底的にバカにされる。
芸能人相手だと、「うちの家でパーティするんだけど、ちょっと一曲歌ってくださいな。
ご近所割引で2万でどう?」なんて嫌がらせは定番。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:57:52 ID:euP2cGG10
こんなの相続税増やせばすぐいなくなる
379 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:58:28 ID:YKJA1UU1O
なんちゃって金持ち気取りw
380 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:58:40 ID:69M6qjd+0
東京や横浜郊外にもプール付きテニスコート付きの芦屋みたいな高級住宅街がほしいね。
郊外なのにミニ住宅とかいらね。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:59:22 ID:5COjgM6m0
なんちゃってじゃ住めないレベルだけどね
>>371 まぁしょうがない
ちなみに六麓荘は金持ちってだけで
かならずしも良家の人ばかりではないからな
実際成金の人のほうが圧倒的に多いはず
由緒正しい家柄の人は
じつはもっと下のほうに住んでる
383 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:59:48 ID:3UXVMmtM0
お前らが住む訳じゃないんだからどうでもいいじゃんw
384 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:00:09 ID:ZJqZUZ360
>住宅の敷地面積は平均約800平方メートル
広い家なのに貧乏人のひがみ根性か。家は広くても心は狭いんだな。
家は広くできるけど、心を広くするのは大変だぜ。w
385 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:00:31 ID:knuwZCjO0
これは日本の全ての町でやるべきだろう
看板と電柱が無くなり、灰色の日本家屋だけの町になれば
相当良くなる
386 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:00:40 ID:thxlxk/D0
六麓荘周辺なら仕方あんめーって思う。
しかし、その町内会とやらは図面が読めないアホどもの集合なんだなw
387 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:00:55 ID:cX3frkB90
パチンコ屋率高そうだな。
>>370 電柱だけ倒壊する地震なんて滅多にないだろ。家屋や塀、その他もろもろ一斉に倒壊するんだから。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:01:38 ID:EfLCurv60
>387
パチョンコ屋は、山手町とか、西岡本のオーキッドコートとかにいる。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:02:21 ID:SVchIkwg0
>>382 実際問題、昔ながらの金持ちは、山の斜面になんか住んでないからねえ。
戦前くらいからの成金が多いのは確かだね。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:02:34 ID:ykWZB2RF0
392 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:02:59 ID:PYaWs+zi0
これも前の人が言っていたが、京都市の南禅寺界隈の超高級別荘群を見たら、
関西の財力、底力のすごさを感じて、とてもじゃないが、東京は目じゃないという
気分になるな。「真の金持」の資格を有するのは関西人かな?
うちの持ってるアパートもうるさい制限あるわ
ワンルームや単身者向けは建てちゃ駄目らしい
>>377 ないそれ怖い。ほんとに???すごい性格悪くない?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:05:13 ID:EfLCurv60
>391
私が聞いたのは、監督になったことがある選手だったような。
>>386 プライバシーに配慮したんでは?
確認申請で図面提出するのと違って、近所の人間に間取り見せるのは
抵抗感あるのが普通だろうし・・・
外観と外構だけをチェックするために模型、なんだと思う
このクラスだと家建てる時に絶対に模型は作成するから、それ見せてってこと
397 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:05:45 ID:SVchIkwg0
>>394 真の金持ちじゃないから、ちょっと屈折してるんだよ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:08:38 ID:69M6qjd+0
>>388 電柱電線がなきゃ防げた災害も多いわけだが。
地震のあるカリフォルニアも電線地中下は当たり前。
電線が鼻毛のように伸びてるのは発展途上国だけ。
ビフォーアフターの匠にやらせるんだ
>>370 それは否定できないけど、漏れたガスが希釈されないで地下の空間に広がって、地下の電線から引火するのが余程問題。
何処から火の手が上がるか予想できないし、それは当分続く。
地震で怖いのは火災だけど、電柱倒れてる事の方が重要だと思う?
401 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:10:19 ID:qS02sNGd0
こういうところはもっと有ってもいいな。
数寄屋造りしか建てられないとか南欧風のみとか。
職業別でも面白い。
教育関係のみ、芸術家だけ、職人の住む大工町とか。
みんな同じく平等に」 なんて糞食らえ!
>>398 電柱電線が無い街に家を建てれば良い
東京や横浜には無いの?
403 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:11:57 ID:EfLCurv60
>>394 事実。六麓荘のおばさん方は、「あなたはこの場所に住むべき人間じゃない」ということを、やさしく教導しているつもりだから、たちが悪い。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:13:22 ID:Mcpkl9j/0
そういう嫌味に対抗できないのは
やっぱりその土地には向かないんじゃない?
ググったらイチロー夫妻も見に来たけど帰ったとか。
嫌味言われたか?
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:13:34 ID:SVchIkwg0
>>401 昔、某帝大の付近にその帝大の人間ばかりが住んでいた区画があったんだよな。
ただ、その時代は、教授の給与だけで女中が雇えたし、
書生なんかも住まわせられたんだ。
もともと金持ちな上に、高給取りだったんだよな。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:15:24 ID:Du4ZGkX00
六麓荘の一部と西成の一部を取り替えっこしてみたいw
高級住宅地wにがんじがらめの家建てるより
田舎にでっかい土地買って好きな物建てた方がよっぽど幸せという事実。
見渡す範囲俺の土地なら誰も文句言わないし
このクラスの金持ちならインフラ引くコストなんて問題にならんだろ?
審査とやらに合格して引っ越した人が15年後に
昔から住んでる人に対して「あなたの家、ボロイから建て替えるか出て行って」
って言った時にその通りにするなら高級住宅街としての価値は保たれるかもね
411 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:18:37 ID:PYaWs+zi0
昔の商家の町並み、村落(例えば、白川郷と美川町)が調和がとれて美しいのは、
町それぞれに腕のいい棟梁や庭師がいたからだ。彼らが、家の設計や配置などのゼザインを
主に提案し、町全体を作り上げてきたからである。いまは、すべてが個別に設計士や
建築会社に頼むから、調和の悪い景観になる。団地なんかも、ハウスメーカーが
協賛して出来た街区はまとまりがいいが、個別に建てた街区はどこか歪さが漂う。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:19:00 ID:KZrgc9+A0
今日、仕事で久しぶりに田園調布に行って来た。
あの街を歩くと、いつも憂鬱になる。
なんなんだろう。この格差は。
>>392 何に使うか、何にステータスを見出すか
だけじゃないの?
414 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:19:10 ID:cX3frkB90
>>403 凄い場所だな。
年収数百万の人間なんか虫ケラに見えてるんだろうなw
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:19:38 ID:fZ07IwdC0
ビバリーヒルズとか色んなタイプの豪邸があって楽しいよ
416 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:19:50 ID:SVchIkwg0
>>410 西成といっても、普通の町の部分と隣接してるだけじゃんwww
ぐわしのおじさんみたいのが入ってこられても困るからね
たしかに土地の相続税がでかすぎて
でかい土地を分納とか手放したところが多くなったのは事実
じっさいそこに戸建て施工した事あるし
普通なら豪邸クラスなんだけど
六麓荘ではあきらかに無理に建てたようなこじんまりした家になってる
フヒヒ サーセンw
>>416 そうなんだ?
西成も帝塚山も行ったこと無いから、よく知らないw
420 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:22:27 ID:SVchIkwg0
>>414 多少のコネがあろうと無かろうと、その金を稼ぎ出して頑張ってる旦那じゃなく、
その辺の女子大を出ただけのオバハンが言ってくるところがたちが悪いんだけどな。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:22:57 ID:qc4JXPmo0
>>414 一般庶民だってホームレスを蔑んでる奴は多いだろ
こういう所に住む人間は一般庶民もホームレスも大差なく見てくれてるんだ。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:24:00 ID:EfLCurv60
ググったら、こんなの出てきた。これは正解。
>この六麓荘では「無職」の人の方が地域的ステータスが高く、大手企業といえども社長では近所の人から「まあー、大変ですね。
まだお仕事をされているのですか」となる。つまりあくせく仕事をしなければいけない境涯では、
この地域ではまだまだ認められないとのこと。
どんな物件が気に入らなかったのかグーグルマップで教えてくれ
424 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:24:22 ID:PAkZowGu0
おばはんたちだって稼ぎのいいセレブ旦那捕まえるのに頑張らなかったわけじゃあるまい
御用聞きが配達したり、お手伝いさんが車で買い物に行くから、
こんな山の上でも買い物難民にはならないんだよなあ…
426 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:25:29 ID:SVchIkwg0
>>419 新宿歌舞伎町のイメージだけで新宿全体を語るようなものだな。
アメリカの住宅地なんかこんな感じらしい。
増改築するときは、管理組合に申請して許可してもらわないといけない。
地区の不動産価格を維持するためらしい。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:26:23 ID:WobeuD1j0
旦那が自力で稼いだかどうかもわからんだろ
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:26:39 ID:3UXVMmtM0
価値観を共有できない人には住んでもらいたくないってことだろ。
外野がとやかく言うことじゃない
何にせよ、こういう制限が出来るのは良いことだよ
播半が壊されてマンションになる時代だもの
悲しくなる
431 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:27:24 ID:PAkZowGu0
山の上だけど昼間でも一時間に三本は駅前行きのバスが出てるから買い物難民にはならないよ
出された模型にも嫌味言いそう。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:27:44 ID:hBfN7qJs0
うちの地元みたいな隣と室外機が置ける程度の隙間しかないような建て方をもっと規制してくれ。
昔はでかい平屋がいっぱいあったのに気づけば
平屋がなくなり、一軒の土地に三軒とか建ってやがる。
火事が起きたらあんなの全部燃えちゃうだろ。そういう意味でも危険じゃね?
434 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:28:20 ID:EfLCurv60
>>425 タクで、怒りに行って、タクで怒りから帰る。
相互タクシーさんにはつけといてもらうか、一万円のプリペイドカードを会社経費で使うのが、標準。
働いている旦那は、何故か阪急バスで、通勤。オーナー(義理の父)からワシが死んだら、
ワシのハイヤー乗っていいよって
約束されている。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:29:40 ID:SVchIkwg0
>>424 今のオバハン世代は、見合いみたいなものだよ。
親が社長で何不自由なく暮らして、結婚してからは旦那の稼ぎで暮らしてる。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:29:51 ID:XrDznafU0
六麓荘がどういうエリアか知ってりゃ文句も言えないだろ
渋谷の松濤みてこいよ
遺産相続で分割を繰り返してちっこい家が増えてきた。景観台無し。
成金は田園調布で我慢しろってことだ
あそこらへん創価の幹部だらけだからな
439 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:31:21 ID:qS02sNGd0
>>408 それこそ1年と居られないだろw
アパッチ砦みたいなものだ。
高額納税者はもっと優遇されていいはずだ。
名誉や法的にも自治権の拡大とか。
憧れの的は存続するべきだ。
反感もってる人が多くて笑った
441 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:32:12 ID:yerTEE4M0
平民には一生縁のない場所だから
いくら文句言っても向こうは虫が鳴いてるなぐらいなもんだろう
>>397 金持ちだけど、それぐらいしか自慢できないので屈折してるんだろうな
育ちのいい人はそのことを自慢しないし
DQN都市福岡も山というか坂のあるところが高級住宅地なんだよな
443 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:34:27 ID:SVchIkwg0
>>440 文句言うくらいなら、隣の敷地も買ってしまえば良いのにと思う。
そこまでの金はないのかね。
>>440 阪神間の住民なら「六麓荘?ふぅん」で終わり。
庶民とはかけ離れすぎてて羨む気にもやっかむ気にもならんw
>>440 自分も神戸の人間だよ、だから全然腹も立たんw
446 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:36:24 ID:Kcyu2wg20
六麓荘ブランドを守るためならそれくらいやって当然
自分には関係ないけどw
447 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:36:46 ID:NSI9qHqV0
>>84 ハンパないね。有名建築家に頼んでそう。
>>156 町内会費50万円ってまじw
こんな町内会耐えられない。どのみち住めないし住みたいとも思えない。
実家が芦屋のほにゃららなんだけど
近所のふつーの家の子とよく遊んでたら
いつのまにか、おリッチな人たちの輪からハブられてたお(´;ω;`)
囲炉裏付き藁葺き屋根の
古風なデザインでも許可が下りるのか?
今、そんな家を造ろうと思ったら、逆に高くつくだろうけど。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:38:02 ID:WobeuD1j0
>>442 「育ちのいい人」に幻想持ちすぎだな
自慢するよ
六麓荘になると身分が違いすぎて住んでる人なんかあったことないわ
世界貴族みたいなもんじゃね?
昔からのガチな連中は浜側の一角に住んでる
あと、香櫨園の方
豆な
>>444 雑誌のセレブ特集でも六麓荘が取り上げられることって無いね
かけ離れすぎてるからなんだろうなぁ
その隣の苦楽園や甲陽園は、セレブタウンとして常連なのに・・・
454 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:39:37 ID:SVchIkwg0
>>447 そういや、関西にある会員制のバーが年会費50万くらいだったかな。
こっちは会社の経費で落とす例が多いらしいけど。
あーやだやだ、この村意識の強さ、島国ならではの陰気臭さ
456 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:39:51 ID:NSI9qHqV0
>>433 昔は1坪ウン百円とかだったからなあ。
誰がこんなに坪単価高くしたんだろ。
働いたら負けって考え方がいかにも貴族的だなw
なんかイギリスみたいに駄目な国になってるなorz
こういうとこで雇われてる腕のいい植木職人なんか相当稼いでそうだなw
>>449 そういうのは新しいとイマイチなので、古い農家とかを移築したりする。
もっともそういうことする人って今は居ないんじゃないかな。
でも昔ながらの日本家屋は気密性が余り高くなくて、寒いらしいよw
461 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:42:51 ID:g7vDHT8Z0
462 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:43:36 ID:XrDznafU0
>>453 そらそうだ。昔からある高級住宅地は紹介されない・・・というか出来ないんだわ
全部取材拒否
東京だとさ、田園調布・六本木・赤坂・麻布・青山とかは特集でるけど、松濤はでないでしょ?
お台場とか港区のベイエリアの埋め立てマンション買った奴とかバカにしてるしw
あんなのに億の金払うのは田舎ものまるだし
>>462 苦楽園と甲陽園も昔からある高級住宅街だよ
464 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:45:28 ID:SVchIkwg0
>>461 でもまあ、現実的には維持し切れなくて売り払って、
細切れになっていくのは避けられないし、
そうすると町の空気が変わるから、
別の高級住宅街を作り出して移り住んでいくもの。
凄いお金持ちということだけはわかったけど
どんな仕事をしている人たちなんだろう?
上のほうに仕事していない人たちと書いてあったけど
大地主みたいな人たち?
引退した政治家?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:46:32 ID:9ZdVDoyN0
芦屋の豪邸にすんでるやつって案外三国人多いぞ。
土井たかこの出身地だよ。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:47:13 ID:Dy7gLywE0
日本にも特権階級しか住めない街があってもいいと思うの
いくら同権平等ヅラしてても抗えない身分の壁は存在してるわけだから
468 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:48:04 ID:p3u8TikJ0
いえ設計してもらう設計事務所にひと言電話するだけのことだろ、別に自分で模型組み立てろって言ってるわけじゃない。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:48:15 ID:SVchIkwg0
470 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:48:23 ID:4lcgc/2b0
こういう金持ちって日ごろなにやって暮らしてるのか想像つかないな。
娯楽対象とか。
俺たちから見るとすごいつまらない生活してそうだ。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:48:48 ID:EfLCurv60
しかし身分といえば特亜出身B出身かもしれないわけでw
実際そういうやつらが汚い商売で儲けてる
土井たか子は神戸出身だろ
474 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:49:42 ID:SUYG9hALP
芦屋って不法占拠だったんじゃないの?
?山勝手に切り開いたってきいたけど
>>3 ないよ。あくまでも任意の協力要請。だけど実際には任意だから従わないで済むかっていうと別。
日本は法治国家じゃないからね。
>>476 実家の近所の友達に本当にそんな事してる人がいるから困る
芦屋が金持ちってのは有名だけど、実際はどれくらい?
家にプールがあったり、老夫婦が私的に運転手雇ってるのは
聞いたけど。金持ち層を越えた富豪級もいたりする?
セレブ長屋
480 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:50:29 ID:Du4ZGkX00
481 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:51:39 ID:EfLCurv60
>>459 稼いでる。私の知っているのは、
植木屋から始まって、神戸市のヨゴレ仕事全部かっさらって、大もうけ。
その後、息子は医者と歯医者にして、左うちわですがな。
六麓荘町の景観を維持させてるのは「恥」の文化らしい。
土地を細切れにして住むことが「恥ずかしいこと」という共通認識が
あの景観を支えてるらしい。
法的拘束力がなにもないのによくやってるよ。東京じゃ無理だと思う。
そんなに金持ちなら日本にはいたくないけどなーw
484 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:54:09 ID:SVchIkwg0
>>478 そりゃいるにはいるよ。>富豪級
ただ、金持ってるからといって必ず芦屋に住む必要も無いわけで、
芦屋の屋敷は、ステータス誇示の意味あいが強いから、
そういうのが興味ない人は、街中の持ちビルの上層とかに住んでたりする。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:54:11 ID:EfLCurv60
>>483 六麓荘在住の息子の代(今の30-45才)は、家族で香港移住とか、ハワイ移住とか普通にある。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:55:12 ID:e7nbw6CV0
実際は東京の金持ちの所得のが圧倒的に上だけどな。
年収150億あるという任天堂組長は京都暮らしだし。
芦屋と言っても海側か山側で違う。
山の上はお金持ちだが、海に近づくにつれBだのKだのの街になる。
またお金持ちが住んでるだけで別に名だたる企業があるわけでも無いので税収は少なく
神戸市と合併だの西宮市と合併だのと話が出るが芦屋市金なさすぎ(+生活保護多すぎ)なので
近隣からお断りされている現状
庶民感覚からすると鼻持ちならない話だが、積極的に残そうとする運動をしなければ
IT成金とかがイルミネーション豪邸とか建ててしまって昔ながらの高級住宅街の雰囲気が
ぶち壊されるんだろうな。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:58:36 ID:uLqwXc6v0
既得権者の権化だな
こいつらを許してはならない
日本が滅亡から逃れるためにはこうした連中を一掃するしかない
個人が自宅を持つなど言語道断
まずこうした既得権者どもからすべての資産を没収した上で
日本国民全員に等しく分配し
憲法が保証するように日本国民であれば
年齢や性別や学歴に関わらず
国民誰もが完全に同じ年収でなければならないんだ
490 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 16:59:08 ID:QrZF8eze0
>>487 >山の上はお金持ちだが、海に近づくにつれBだのKだのの街になる。
43号線以南だけだろ。知ったかぶりするなよ。
パチンコ屋も無いし、阪神間ではやっぱり治安もイイよ。
>>484 そういう現実的な生き方は好感持てるな
>>485 だろうね
いいなーハワイか
>>487 金持ちがケチってのはわかってるが
自分の住んでる市のために何か手助けしようって気はないのだろうか
想像つかないもので画像見たら…納得した。
ビバリーヒルズみたいなもんなんね。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:04:50 ID:EfLCurv60
>>487 一部違うな。生活保護では、灘よりまし。西宮とどっこいどっこい。
芦屋が、貧乏なのは産業がないからだよ。
最近、市県民税減税されたから、金持ちだよりの市財政は火の車だよ。
造船工場でもつくるか、原発でも誘致すれば、西宮からも神戸からも引っ張りだこだよ。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:05:30 ID:4O3C4qQL0
どこの農地委員会だよw
>>490 >43号線以南だけだろ。知ったかぶりするなよ。
487の海に近づくにつれであってるやんw
497 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:05:49 ID:hSLkRa9q0
素直に「成金・一見さんお断り」って書けばいいんだよ。
バブル期、チバリーヒルズというのが千葉にあってな・・・・
その後は結構悲惨みたいだけど。
このルールをもって外に出てくるやつがいなければそれでいいと思うわ。
芦屋でこうだったからうちもそうしようみたいなことを言い出すやつが必ずでてくるから。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:09:31 ID:SVchIkwg0
>>497 もともと戦前戦後の成金が移り住んだ町だから、それはちょっと・・・
501 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:11:27 ID:UdHZ7SV50
こういう高級住宅地の建物も田舎でポツンとあると大したことねーなで
終わるんだが、場所が違うだけで築50年の物でも瀟洒に見える
これが格か
>>499 しかしこのルールを当て嵌めるような芦屋みたいな高級住宅街って他にないでしょ
503 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:11:36 ID:WjIes5RYO
楳図かずお先生出番です
504 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:11:42 ID:thxlxk/D0
昔田舎で、リアハッチガラスにデカデカと「ASHIYA」ってシール貼った神戸ナンバーのカローラUだか
ターセルに出会って思い切り噴き出したことある。
あれじゃ地元神戸は恥ずかしくて走れんだろうなw
505 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:11:46 ID:QrZF8eze0
>>499 >>1を良く読め。
>東京の高級住宅街、田園調布の町内会も05年頃から提出を求めているといい、 参考にした。
成金も50年維持できれば本物の金持ちだと思うぞw
>>494 原発はいいぞ
すごく町が豊かになって、整備される
うちの近所も土地の分割とか増改築は自治会に相談汁と書いてある。
分割は禁止らしい。4〜500坪くらいなんだが。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:12:24 ID:fvkBRKq60
3DCADじゃダメなのか?
何の権限があるんだ
510 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:13:03 ID:SVchIkwg0
>>502 高級住宅街ってのは、ある程度の大都市なら必ず存在するから、
各地に点在している。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:13:13 ID:hBfN7qJs0
>>465 別スレで得た知識だが
ぽっぽの血筋なんかブリジストンの株の配当金で何もしなくても毎年3億入るらしい。
そういう家の人なんだろうね。
512 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:14:04 ID:UMSvXTuU0
もともと山側には誰も住んでいなかった
海側の人が商売で成功して移り住んだと聞いたが
閉鎖的なのはよくないね
513 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:14:45 ID:4lcgc/2b0
>>505 なるほどね、でも最近はどうでもいい場所でも気取ってこういう事を言い出す元金持ちみたいなやつもいそうだから
514 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:16:03 ID:kQhS5yog0
開放的になってマンションや分譲一戸建てが建て放題になったら没落するだろ
>>511 だってぽっぽのかーちゃんがブリジストン創始者の娘だから
これから何か新たなものを生み出せるわけもなく、貧乏人には逆転のチャンスすらないよな
>>507 相談したら自治会が相続税払ってくれるとか
一括購入してくれるのかね?w
517 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:16:40 ID:gzHg++4+0
>>511 そっか。
なーんもしなくとも金が入ってくる人も居れば
努力を重ねても戸建てを買うなんて夢のまた夢に終わる人もいる。
ま、貧乏だけど親には感謝しているけどね。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:17:08 ID:thxlxk/D0
>>490 ちょっと違うな。JR以南というべき。
阪急以南でもちょっとどうかと思うのがいっぱいいるがな。
札幌の宮の森も規制しろよ。400坪の宅地を相続で手放して100坪×4軒とかになってる。
芦屋は田園調布のようなバッタもんが集まるところでなく本物のセレブの街です
>>510 でも芦屋の豪邸街とは格やステータスが違いすぎるでしょう
しかし美智子妃の実家も維持できなかったし、相続するものの負担は大きい
維持するのは大変だろうな
524 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:20:26 ID:SVchIkwg0
>>522 残念ながら芦屋はナンバーワンじゃないよ。
まだまだ新興住宅の部類。
>>524 じゃあどこがナンバーワンなの教えてよ。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:22:05 ID:gzHg++4+0
しかし同じくブリジストン創始者の孫娘である成毛厚子が
今でも女性漫画家として活躍中なのは感慨深いな
ぽっぽと同様に働かなくても贅沢に暮らして行ける身分なのに…
>>524 んでも、所謂大地主はマッカーサーから潰されたからなー。
本当に古くからの金持ちというのは、日本にはそんなに居ない。
こういう土地をどんどん中国人は買い占めて
チャイナタウンを作ってやれよ
530 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:22:59 ID:EfLCurv60
>>525 御影のオハラさんとかイトウさんちのあたりとかが、ナンバーワンかと。
これでわかんないやつは、縁のない世界だから、関わりを持たない方がいいよ。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:23:43 ID:CX7VIBCf0
芦屋はドエタの町、巨大部落です
勘違いしないように
日本社会最下層のスラム民の成金オンリーの町です
平民は居ません
みんなドエタかドチョン子です
>>526 どこ?とんでもない郊外じゃないだろうな
>>511 それルマン24時間レースに出るのを趣味にしてる郷さんだろ。
母親がポッポママの妹。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:25:14 ID:kWSedUDP0
住宅じゃなくて物置だけ設置するとか物見やぐら建てるとか
キャンプ場みたいにしてホームレスを誘導するとかしてみたいなw
金さえあれば色々楽しめそうwwww
ぽっぽママは確か三姉妹だったかな
最近だと3Dプリンターもあるし、CGもあるから模型もそんなに難しくない。
そもそも芦屋みたいな不便なトコ住むよか
三宮に住むほうがどれほど便利が良いか
何の価値があるのかさっぱりわからんわ
539 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:25:44 ID:QrZF8eze0
悔しくて妬んでる様なレスする方がいやしくて品が無い。
関係のない話なんだから、「そりゃあそういう世界もあるだろう」と考えるのが普通だろ。
>>530 個人のお宅の事言ってるんじゃないでしょうに
ある程度のまとまった豪邸街として芦屋は日本一でしょうが
541 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:28:30 ID:Axu4yYRv0
でっかいログハウスならどうか?
薪割したりしながら畑作って
>>538 もの凄く急坂だし不便ていえば不便だけど
裏山は六甲山で海を見渡せて最高の環境でしょう
地下の秘密部屋も模型で再現
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:29:07 ID:SVchIkwg0
>>528 その辺は仕方がない。
しかも、金持ちがまとまって住むという発想も割合新しいからね。
地主系だと、今でもその地域の一番良い場所に陣取ってデーンと
構えてるのも典型だし。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:29:30 ID:gzHg++4+0
2ch見てると若い奴ほど電柱を毛嫌いするんだな。
俺なんか電柱のある街並も風情があっていいと思うんだが。
電柱の無いニュータウンなんか殺風景なところも多いだろ?
模型って全部CGでやったほうがよくないか?
547 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:31:03 ID:yexAHuTF0
>>539 むしろバリバリ庶民との差別化を図ってほすい
芦屋はパチンコ成り金が多いと聞くからな。在日の巣窟やろ。
ラブホみたいなの建ったら迷惑だろうしな。
傲慢かもしれないが、気持ちはわからんでもない。
>>545 まあ、ヨーロッパとかの美しい街並みは電柱なんかないけどねw
この間のセカンドバージンなんかのロケ地みたいな
日本でも電線埋設の街並みはすっきりしていてそれぞれが趣のある家が並んでいて
いいよね。
外観さえ分かればいいのなら
設計図渡すより逆にいいんじゃない?
仲間入りしたいなら通過儀礼と考えれば。
嫌なら別のとこ住めばいいのだし
と思う道民
553 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:36:59 ID:JQWaxrWj0
実は…、
西宮の甲子園地区って、高級住宅街だってこと知ってる?
554 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:37:31 ID:Axu4yYRv0
>>538 芦屋住民はほとんどが大阪へ通勤してる人達だから大阪まで遠い三宮には住まないでしょ
>>551 その美的感覚はたしかにわからんでもないけど
何で電柱があるのか、それを考えたら電柱も日本の風景を彩る「アクセサリー」になるんだぜ
558 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:38:11 ID:dLPSDlkf0
模型がある程度集まったら芦屋のギャラリーで個展をすればいい
559 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:39:22 ID:gzHg++4+0
>>544 だよね。
昔の人間の話になるけど、あの辺って考え方が基本農家(地主)なので、田を耕す事に有利な土地を好むんだよな。
そもそも山間の土地に屋敷を構えるとか、まず無い。
まぁ、商家はまた別なんだろうけど。
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:39:44 ID:SVchIkwg0
>>540 関西って時点で、二番手三番手なんだよ。
敷地300坪でセレブならうちもそうだわ
>>561 よく分からんな。新興住宅地という話と関西という土地と何の関係があるんだ??
これって町内会に入る前提だよね?入るつもりがない人は好き勝手できるような……。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:43:08 ID:53qKL0Gq0
こんなこと言い出すのは、芦屋の似非セレブだろ?
最近の芦屋は表札に韓国名が多いぞ
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:43:33 ID:EfLCurv60
>>553 ある事情で芦屋に住めなくなった美容外科医が最近芦屋からそのあたりに引っ越ししたね。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:43:34 ID:S/27F4010
>553
帝塚山が高級住宅地ってほうが信じられん。
擲弾筒打ったら届く範囲にドヤ街やら旧赤線やらがあるってのに。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:44:10 ID:gzHg++4+0
>>84って、六麓荘でダメなお宅の見本なんじゃないか?
574 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:44:17 ID:MOOnVyx/0
>>559 まじか。しかし不動産屋嫌いなんだよなあ。ま、ちょっとがんばるわ
576 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:45:44 ID:hvWVbI1j0
>>553 甲子園というよりは甲子園口と香露園な。
>>553 西宮市の園と名前のある土地は昔の高級住宅街だよ。中には面影が無くなった所もあるけど。
その中で甲子園と甲風園の一部なんかは未だに大きな家はあるね。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:46:49 ID:CX7VIBCf0
芦屋も甲子園も部落です
579 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:47:46 ID:7e54z3i90
甲子園は元々高級住宅地だった甲陽園に倣って名付けられただけの新興住宅地だよ
六麓荘町ってB'zの稲葉の家があるところだろ
>>572 なんちゃら新地に近いのか?
動物園に近いところ?
そんなところが高級住宅地とはたしかにすごいなw
さすが大阪
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:49:22 ID:5X7lNCmS0
貧乏人を隔離するなりしてくれればいいんだけどねー。
金持ってる人間はコミュニティ作って自衛するしかないのよ。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:49:23 ID:SVchIkwg0
>>564 そもそも高級住宅地ってのは、明治くらいから出来てくるものなんだよ。
つまり、経済的な首都も東京に移ってその辺の金持ちとか、華族とか、
そういうのを相手に形成されてきたものなんだよ。
だから、関西にある時点で基本的には関東の後追いになるし、
規模もそれなりになる。
実際問題として、松涛あたりとは勝負にならないと思うよ。
ただ、関東の場合は金持ちの数も多いから、バラバラに住んでいる部分はある。
ほどよく集まってますと言う意味では芦屋は多めなのかも知れないが、
日本一とか言うのはかなりイタイと思う。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:49:47 ID:EfLCurv60
>>581 その動物園、園内よりむしろ園外が動物園だから。豆知識な。
こういうのはどんどんやれ
>>364 お前はコンプレックスの塊だなwある意味凄いわ
587 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:50:53 ID:UGFq7PqW0
まことちゃんハウスを建ててやれ!
住宅模型といっても設計事務所で作るやつじゃなく、模型専門業者がつくる細密模型で尚且つガラスケースにはいって夜景も再現できるやつになるだろうな。
589 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:51:23 ID:3g7Qu9ME0
セレブなら仕方ない。
いやむしろお金持ちはこう言うゲームを楽しむだろw
590 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:51:54 ID:CX7VIBCf0
>>583 芦屋をバカにスンナ
山口組をはじめ、日本一のヤクザ部落スラムです
裏社会と層化カルトの中心です
池田大作氏も66走の近くの岩園にお住まいですw
591 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:52:14 ID:EfLCurv60
>>586 哲学では、ルサンチマンっていうやつだな。生暖かく見守ってやれよ。
>>583 ビバリーヒルズより東海岸のほうが金持ちが多いんだぜ
まで読んだ
>>584 ワロタ
大阪住んでたけど北部だったし、そういえば一度も動物園いかなかったな・・
京都に遠足はあったのに
594 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:52:59 ID:2m8GG5no0
住民選別はあってもいいと思うが
審査に参加する住民ってのが胡散臭いわな
>>588 そこらの学生に適当に作らせたグチャグチャなやつで良くね?w
596 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:54:07 ID:MvhJyCKJ0
町内会に自分の資産を示すための模型だから
ジオラマばりに精密なのとか作りそうw
これがB'zの稲葉邸外観
tp://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/diary/201009030000/
598 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:54:30 ID:CX7VIBCf0
>>586 ドエタ部落、それも究極のドエタ成金の
趣味の悪い下品な崖っぷちスラムの66走を『高級住宅地』などと宣伝する
そのコンプレックスのほうがすごくないかい?
599 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:54:40 ID:fagRHnNS0
明治になった時点では別に関西の金持ちは関東に負けてないと思うが。
いや、むしろ商都大坂の・・・ry
600 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:54:44 ID:53qKL0Gq0
成金とセレブは違うからね
今の芦屋はつまらないくらいベンツばかりだぞ
601 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:55:06 ID:EfLCurv60
「小学二年の子供が夏休みの宿題で作りました」
あんなところに住もうという人の気が知れないわ。
周りの目があるから無茶出来ないし、近所付き合いも厳しいだろうし
金あるなら、もっと広いゆったりとしたところに家を建てろよ。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:55:33 ID:gzHg++4+0
>>574 まあ、神戸の山手は環境がいいんでぜひ自分の足でいい物件を見つけてほしい。
別に芦屋が魅力的な景観とも言えないけどな。
特徴の無い平凡な街並じゃん。
606 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:56:04 ID:SVchIkwg0
>>592 斜め読みだが、言うことはあってるwww
年代的にソフトビニールのお宝怪獣をつけて破壊したときも再現したものにする
608 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:57:07 ID:CX7VIBCf0
神戸の山手はヤクザ部落です
堅気が住むトコではありません
気をつけないと山口組関係だらけだぞ
元が由来がどうとか貧乏人の僻みだろう。結局金持ってるかどうかだよ。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:57:35 ID:z1p5EJD00
>>538 六麓荘に豪邸持ってるような奴は
大阪市内のタマワン最上階も持ってるような奴だから
>>604 まじかww
>「兵庫県芦屋市六麓荘町10-13」で検索 赤い(A)印の直ぐ下の白い大きな建物らしい
稲葉邸
612 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:58:35 ID:EfLCurv60
>>600 私も近隣在住で、ベンツ持ちだから言わせてもらうけど、
これだけベンツが多いのは、ヤナセ神戸支店のおかげだと思う。
心地よい接客(下っ端はのぞく)、「チューンしたの?」って思うぐらいの
優れた整備。
関西で外車売っているのはヤナセのぞくとみんなチンピラですから、選択肢がないのです。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 17:59:20 ID:fagRHnNS0
最近は日本自体が高齢化社会だから、芦屋のお金持ち達も
坂の多い麓じゃなくて平地の海側に出てきてると聞いたな。
まあ、芦屋の麓に居を構える事が出来る人間は別宅くらい複数持ってるだろうけどさ。
うちの家なんかおんぼろ団地なんだが、お迎えの車に乗って仕事行く人がいる
なんでこんなところ住んでんだろって思うけど、ちょっと憧れるな
貧乏人しか住んでなさそうに見えるせいか、泥棒すら敬遠するしw
意外と穴場だと思うぞw
>>583 住吉とか近代頃には高級住宅街だったと記憶しているんだが…。
芦屋のは昭和の話だけど。
あと、別に俺は芦屋が日本一だとは思ってないよww
今は相続税の問題で売りに出されている土地も多いらしいしね。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:00:25 ID:f29LLNVT0
六麓荘で検索かけたら
歴代町内会長の名前載ってた
すげえw
>>612 なんでまともな高級外車メーカーは定着しないの?
618 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:01:18 ID:cXXzTm3E0
ろくろくびの出身地かとおもってた
619 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:02:10 ID:z1p5EJD00
まあ六麓荘なら仕方ないか
あそこは別格だ・・・
一戸の敷地面積が広いから見た目は日本一だな
田園調布なんかショボイ家も混ざってるしな
>>616 町内会長に選ばれるのも大変名誉なことなんだろうな
うちの地域ではババ抜きみたいなものだがw
623 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:03:59 ID:CX7VIBCf0
ここから悪徳ドエタ・ドチョンを追い出して
元の国立公園の自然を取り戻すのが日本人の民度
芦屋や神戸のようなドエタ部落を擁護するドチョンは日本から出て行けボケ!
>>613 昔、学生の頃に配達のバイトをしていた頃なんだが、
大阪の箕面の山にすげー住宅街を形成していてな。
確かに眺めが凄い良いんだわ。六甲の夜景とかも綺麗だが、
箕面の夜景もまけず劣らず綺麗。
でもな、少し奥に入ると古い頃から住んでいた住人、
今は老人になっているんだけど、
もう引越しばかりしているみたいでな。空き家が多い事多い事。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:05:28 ID:53qKL0Gq0
>>619 ベンツ、ベンツ、BM、ベンツ、アウディ、レクサス、ベンツ、BM
たまにカローラがあったりすると、ホンモノ感があって敬意の目で見てしまうよ
当然、審査結果発表の場では
不許可だったら提出された家の模型の爆破で通知だよな
627 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:06:24 ID:wZRpej4+0
芦屋生まれの芦屋育ちだが、皆幻想を抱きすぎてると思う。
阪神 JR 阪急と3本路線が通って駅もあるが、それがそのままカースト制度のピラミッドみたいになってる。
・阪神より南は貧民層。
主に市営住宅やアパート、ダイエーとかで構成されている。
・阪神〜JR間は一般層。
一軒家が多く、国道沿いはラーメン店が4〜5軒連なってる。レンタル店・カラオケ・コンビニなんかが多くにぎやか。
・JR〜阪急間はやや裕福層。
店の類があまりなく、閑静な住宅街。敷地の多い一戸建て多し。
・阪急以北は裕福層。
なだらかな斜面で構成されており広い一戸建てがメイン。
ほぼ斜面にたっているので、どの家も芦屋の町並みを一望できる。夜景が見える位置の家だとよくホームパーティやってる。
交通が不便だがお抱えの運転手や裕福層専用の食材・雑貨デリバリー業者がいるので問題なし。
・
>>1の六麓荘ってエリアはマジで芦屋の頂点。鼻息で阪神以南が消し飛ぶ財力持ってる。
ピザのデリバリーのバイトやってたとき、そこの配達案件着たら信号少ない裏道とおってぶっ飛ばしてた。
早く着くとチップ1万とかもらえてうまかったわw
土地平均価格(住宅地) 対象:806市区
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php _1位 東京都 千代田区 2,247,500円/m2 番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位 東京都 港区 1,278,750円/m2 麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位 東京都 渋谷区 951,500円/m2 松濤・神山町・南平台町・鶯谷町・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位 東京都 文京区 790,286円/m2 西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位 東京都 中央区 705,000円/m2 月島・勝どき・明石町
_6位 東京都 目黒区 648,667円/m2 青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位 東京都 品川区 600,857円/m2 東五反田・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位 東京都 台東区 600,500円/m2 上野桜木
_9位 東京都 新宿区 578,500円/m2 市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位 東京都 世田谷区 526,727円/m2 玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位 東京都 豊島区 497,000円/m2 目白・巣鴨・駒込
------23区平均------ 493,300/m2
12位 東京都 中野区 487,727円/m2
13位 東京都 杉並区 453,640円/m2
14位 東京都 大田区 448,563円/m2
15位 東京都 武蔵野市 414,125円/m2
16位 東京都 荒川区 410,500円/m2
17位 東京都 北区 407,000円/m2
18位 東京都 板橋区 366,867円/m2
19位 東京都 江東区 363,200円/m2
20位 東京都 三鷹市 347,923円/m2
21位 東京都 練馬区 338,389円/m2
22位 東京都 調布市 327,400円/m2
23位 東京都 国立市 324,833円/m2
24位 千葉県 浦安市 311,700円/m2
25位 東京都 江戸川区 309,462円/m2
26位 東京都 小金井市 303,333円/m2
27位 東京都 狛江市 299,625円/m2
28位 東京都 葛飾区 299,625円/m2
29位 東京都 墨田区 298,000円/m2
30位 兵庫県 芦屋市 297,625円/m2
629 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:06:49 ID:CX7VIBCf0
>>622 アホか?
町内会会長 = 解放同盟会長じゃ、マヌケ!
大阪東淀川の解放同盟会長もこのあたりに住んでる
層化池田大作といいドンだけ肥溜めw
早くもう一度地震で壊滅させないと日本が芦屋の悪党のせいでめちゃくちゃに
>>623 クソワロタww
お前ちょっと落ち着けw
631 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:07:17 ID:thxlxk/D0
>>608 大丈夫だ、普通に生きられるぞ。うちも4代山手に住んでるがまだ一人も撃たれたり切られたりで
死んじゃおらんからw
632 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:08:09 ID:EfLCurv60
>>625 その合間に何台かカイエンが混じるね。カローラは見たことがない。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:08:39 ID:f29LLNVT0
奥池ってとこのほうが
秘境感があっていいかも?
センチュリーって使わないの?
635 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:09:53 ID:SVchIkwg0
>>632 日野とかダイハツの一族が住んだら何乗れば良いんだ?
636 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:10:00 ID:87xX1nbK0
何十年か後には街全体の巨大ジオラマが完成するわけですね( ;∀;)イイハナシダナー
637 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:10:01 ID:Rx06fu7oO
ここは日本屈指の高級住宅街って肩書が無かったらただの不便で辺鄙な山の中なの?それとも以外と立地は良いのかな。
>>624 お抱え運転手付きで千里阪急に夕食の買物きてる人たちだな
639 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:10:42 ID:z1p5EJD00
>>627 浜側でも平田町とか松浜町とか
結構大きな家が残ってるだろ
全体的にレベルが高いよ
芦屋は
ぱっと見すごい大きくて綺麗で豪華な屋敷、
でもよく見るとレオパレス。
ここに立ててみて欲しいw苦情が来るんだろうか?
641 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:11:07 ID:wuvkEKlz0
>>637 JR芦屋駅から車で15分だから立地は良いよ
642 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:11:30 ID:EfLCurv60
>>631 山手の住民?そしたら、ガレージにドーベルマン飼っていて、週に2-3回来客が大勢路駐しまくっているあの家、
どうにかしてくれ。
芦屋ってダニチョンの賭博場がないところだっけ?
住みやすそうだな
ククク・・・
こうやってプライドだけが肥大したクズが芦屋に残るって寸法だな・・・
>>637 辺鄙なとこなんだと思う
しかし景色はいいし、足もあるし、あくせく働く必要もない人にとっては
いい場所なんだと思う、行ったことないけどw
647 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:13:58 ID:6loMiRgRI
他人の金持ち自慢ほど滑稽なもんはないなw
648 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:14:04 ID:hnJ0aJuVO
六麓荘と比較したら、田園調布なんてスラム街
よくわからないけど、海外行くときは
空港までお抱え運転士の運転で空港、自家用ジェットで海外なのかな?
651 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:15:39 ID:wZRpej4+0
治安はいいね。
コンビニにたまってる柄の悪いのとかいないし、夜は静かで暴走族もいない。
震災で古い長屋とかが全滅して、全体的に新築がおおくて綺麗さに磨きはかかってる。
なんだかんだいって、やっぱり住みやすいエリアではあると思う。
住人全員が金持ちってのは幻想。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:15:42 ID:EfLCurv60
>>たまにカローラがあったりすると、ホンモノ感があって敬意の目で見てしまうよ
それ、ゴルフのコンペのブービー賞ですから。残念!
653 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:16:06 ID:9SGSOWSt0
神戸市、過去最多789職員を処分 白紙伝票使用の不正経理2億円超で
2010.12.21 12:02
神戸市の環境局など168部局で約2億1000万円の不正経理があった問題で、
市は21日、関係職員計789人を処分したと発表した。市が処分する人数としては
過去最多となる。
処分対象は白紙伝票を使った不正経理に関わった職員。係長級以上の職員や
管理監督責任がある幹部職員ら9人が減給や戒告などの懲戒処分となり、
780人が口頭注意といった事実上の処分を受けた。
不正経理は市が今年6〜8月、平成16年以降を対象に全庁調査を実施したところ
発覚した。備品購入の際、白紙の伝票を業者から入手し、納品後に実際に納入した
備品とは別の品目を書くなどの手口が横行していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101221/crm1012211206012-n1.htm
芦屋というネームバリューに憧れている金持ち多いだろうが
成金はあんなところに住めない息が詰まるんじゃないかな?
普通にスーパーが近くにある住宅地にデカイ豪邸でも建てていたほうが良いと思う。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:16:47 ID:z1p5EJD00
>>629 阪神大震災でもここらの豪邸はほとんど被害出なかったぞ
656 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:16:57 ID:SVchIkwg0
>>646 昔から不思議だったんだよな。
国産車が校門まで行ってはいけない私立校とかバレエ教室あるだろ。
あれ、国産車会社の幹部の子弟に入学するなって言ってんのと同義じゃね。
結局、発想が中小の社長どまりなんだよな。
657 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:16:59 ID:EtyLyrY70
豪邸+景観で考えたら対抗出来るのは披露山ぐらいじゃない?
田園調布はせせこましいよね
注文住宅の建築士は必ず模型を作るので追加費用にはならないだろう。
たいてい、模型を作って施主にプレゼンし、完成後は施主に渡しているはず。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:17:09 ID:DrmBBXbL0
平民のくせに芦屋なんかどうってことないって
なぜか最高位の目線から語る奴が滑稽
なんかそれは偏差値高い天才の中の劣等生より
ほどほどの学校で一番の成績のほうがいいという思考ですな
>>656 運転手つきセンチュリーでもダメなのかな?
662 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:19:08 ID:z1p5EJD00
>>654 その心配は要らない
周りも成金だらけだからw
>>656 国産メーカーの人間でも輸入車乗ってる奴はいくらでもいるぞw
ただその車で通勤はNGというだけでな
663 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:19:11 ID:j2qdy6UA0
>>645 スレ最初の方で、大体資産数十億持ってる人たちが
暮らしてる場所、みたいな書き込みがあった
本当かは知らんが少なくとも、働く必要がない人たちが
いるのは間違いないのでは
664 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:19:17 ID:chJgUEw+0
門の外に、お手伝いさん用のミニとかプリウスとか置いてます。
エコしてますアピール。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:19:25 ID:fagRHnNS0
一つの区や市全体が金持ち地域とかあり得ない。
芦屋にも貧乏人がいるだろとかいってるのは、ただ芦屋に
ケチつけたいだけでしょ。世田谷だってみんなが金持ちじゃないんだからw
667 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:19:58 ID:RnWKJuaO0
グーグルアースでグルッと見てみたが
街の感じなら昭和区南山一帯のほうがいい
馬鹿じゃねーの
668 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:20:47 ID:SVchIkwg0
>>661 結局、そこまでの金持ちはほとんどいなくて、おベンツ様止まりみたいだね。
だからこそ、変な意地の張り合いになるんだろうけどさ。
>>667 > グーグルアースでグルッと見てみたが
670 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:21:22 ID:z1p5EJD00
芦屋市は大都市の最中にありながら
パチンコ屋や風俗店がひとつもない奇跡の市なんだぞ
パチンコ屋や風俗店の経営者は集結してるけどw
671 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:21:33 ID:3UXVMmtM0
妬んでるヤツは六麓荘のことを知らないんだろうな。
六麓荘のことを知ってたら格が違い過ぎて妬む気にもならん罠。
庶民とはすべてにおいて価値観が違うと思うぞ。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:21:40 ID:6TZXQQ9j0
帝塚山と動物園って近くないよ、感覚的にはw
地図上で見たら近いけど、地区が全然別で近い感じはないな
673 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:21:53 ID:eteJGnIZ0
>>665 いや芦屋の浜側はマジでスラム化してるんだよ・・・
>>538 三宮は住むところじゃないだろ。
芦屋なら阪急で大阪・三宮まで20分だし
675 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:22:01 ID:iGVa8yhp0
嫌な町だなw
>>656 それは知らないなあ。
Hyundaiかkiaで行けばいいんじゃないか。
>>657 この間田園調布の航空写真を見たが、結構小口分譲されているね。
1ロットに6軒建っていたりする。
ぼろぼろだな。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:23:58 ID:2Pbg/n9a0
>>671 うんw近くにスーパー云々とか完全に庶民の発想だよな
六麓荘住民ならご用聞きや外商が来るからそんな事考えないよ
友達自慢でウザがられた経験のある方が多いスレですね
芦屋ってそこそこの財力ある人たちが集まって土地を切り開いて住宅地にしたということ?
681 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:24:08 ID:SVchIkwg0
>>662 末端じゃねえよ。
幹部が、しかも対外的なところで他社製品に乗って通えるかってことだよ。
ベンツくらいダース単位で買える金があるに決まってるが、
自分の所の車が入れませんなんて所に行けるか?
682 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:24:11 ID:chJgUEw+0
空き地が出来ても知り合いにしか売らないから
どうせ金があっても買えません。
ヨーロッパだと景観にうるさい所があるみたいだし、まあアリなんじゃね
ヨーロッパと一緒にできないかもだけど
金持ち大好きだよ
いらなくなったブランド品とかくれるし
土地が狭いとめんどうくさいね。
お前らも金持っているのなら、どこかの山奥でも切り開いて住宅地でも作れよw
687 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:29:18 ID:4lcgc/2b0
芦屋に幻想っていうか、芦屋って金持ち喧嘩せずっていう言葉が存在しない地域って印象がますます強くなったわ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:29:28 ID:z1p5EJD00
>>681 幹部であろうが一緒
仕事上の移動は自社製品だが
プライベートは全然別
トヨタの子供社長はアクセル問題が注目されてる時に
欧州の会議にアウディで登場して叩かれてたけどなw
690 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:29:45 ID:SVchIkwg0
>>686 うるせえな。俺んちの山は遺跡が出るから宅地に出来ないんだよwww
691 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:30:39 ID:6TZXQQ9j0
田舎もんは黙れよ
金持ちほどケチで金のためなら恥をもかなぐり捨てて喧嘩するよ
その日々の努力が報いて金持ちになったんだから
694 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:30:53 ID:JQWaxrWj0
バブル期にこの街を散策しにいったときは、大きくて高い生垣で、建物が
あんまり見えなかったし、自動車も高級国産乗用車が多かった。
目神山や鷲林寺南町などの他の高級住宅街は、これ見よがしに建物を
見せ付ける構えで、車も外車が多く外から見えるガレージに置いてあった。
本当のセレブは、慎ましやかで国産車に乗るんだなあとその当時は思った
んだけど、今の六麓荘は変わってしまったんだなあ。
>>686 それで失敗したのが、大阪の山奥の箕面新興住宅地なんだよ。
トンネル抜けないと帰れないww
しかも、トンネル工事のおかげで名所の箕面の滝が流れなくなり、ポンプで吸い上げる始末。
こういうところは、ゴミのことでグチグチ言われそうで嫌だなぁ。
ちゃんと分別していても、「昨日コンビニ弁当食べたでしょw」とか言われそうで・・・。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:31:56 ID:gzHg++4+0
>>689 商業地と住宅地の価格をひとくくりにして比較しちゃう残念な子なんじゃないか?
700 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:33:43 ID:EfLCurv60
>>693 一度、シーサイドタウンのダイエー行ってみ。「スラムの商店」ってこんな感じかってよくわかるよ。
セレブは2ちゃんなんかしないから
あんまり話聞けなくて残念だな
702 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:34:00 ID:z1p5EJD00
703 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:34:27 ID:CX7VIBCf0
>>673 芦屋市全体がスラム
そのスラム社会の中で上下関係があるだけで
一般平民の世界とはちがいます
芦屋や御影なんかに住んだら娘は結婚できず
警戒されまくるしろくなもんじゃない
西成区に住むほうがまだマシ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:37:04 ID:yCYl1gIq0
空撮で見たんだけど、名古屋のグリーンロード沿とかの家ってすごくない?
なぜかストリートビューが外されている なぜ?
今は名古屋のほうが金持ち多いんじゃない?
705 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:37:08 ID:EfLCurv60
>>696 「うちではお掃除のお手伝いさんにはお食事出さずに買ってきてもらっているのよ。」
って返せるようになれば一人前。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:37:14 ID:JQWaxrWj0
>>702 今度、ハイキングついでに立ち寄ってみるよ。15年ぐらい前の光景で
止まっているから。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:40:21 ID:3UXVMmtM0
>>628の発想自体がそもそも庶民
駅が遠いだの買い物に不便とか言うんだろうな
電車なんて乗らんし、買い物も庶民が行くようなところには行かんだろうよ。
コンビニなんて入ったことすらないと思うぞ。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:42:13 ID:gzHg++4+0
>>674 三宮というか中央区でもバスで10分ちょっとの雲内通とか山本通なんかは
お金持ちの華僑やインド人も住み着いている閑静な住宅地だぜ。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:43:15 ID:fagRHnNS0
>>708 いや、コンビニくらい入る事はあるんじゃないかなw 異星人じゃあるまいしw
711 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:44:08 ID:8ZyO5sqtP
せめてCGでガマンしろ
712 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:44:09 ID:Rx06fu7oO
>>641>>645 それくらいが大金持ちが住むにはいいところなのかね。自分は渋谷区の地下鉄駅のホームから徒歩5分の賃貸でいいや。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:44:39 ID:EfLCurv60
>>710 そうだな。ただし、コンビニに行ってもおでんやからあげクンは絶対買わないだろうがな。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:45:51 ID:f29LLNVT0
わんわんお
>>713 むしろからあげクンを買ってもっと旨く作れと業界にハッパをかけてもらいたいところだw
芦屋の住民はそれくらいの影響力は持っているだろ?
717 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:46:37 ID:rPlo9Nb00
裕福な人たちの性生活って
聞いたら驚くよ。
3人でやったり、道具使ったり
キチガイだよ、まるで。
パチ屋にサラ金、そんな職種のやつらばかり住んでる印象
>>710 冗談抜きで異星人だよ。
鳩見りゃわかるだろ。
もっともそういった生活力がない所は結局は何代かで資産を食いつぶすしかないんだよな。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:47:22 ID:sC498Y2J0
721 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:48:11 ID:EfLCurv60
>>712 そうだな。漏れも20代はそう思っていた。
でも、奥さんができて、子供ができて、年収が2000マソ超えると、
・周囲に朝鮮賭博の店がない。
・タクシーで1000円までで、郊外駅に到着する。
・トイレが複数個あり早朝のウンコをゆっくりできる
・家にウッドデッキがあってたまに友人連れてきてパーティができる。
ことに価値観を感じるようになったよ。
>>688 >欧州の会議にアウディで登場
マジで? www
>>720 自分で最後の行に
芦屋市(六麗荘)
って書いてても気付かないんだな。久々に真性のアホを見たわ
724 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:50:57 ID:EfLCurv60
725 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:51:21 ID:6TZXQQ9j0
「価値観を感じる」とか言ってるアホが何を言ってんだかw
726 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:51:44 ID:lbM/fOuc0
トイレ複数個はマジ重要
727 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:52:54 ID:f29LLNVT0
芦屋じゃないけど
テレビによく出る西宮の美容院のセレブ兄ちゃんは
普通にコンビニ弁当食ってたぞ
728 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:53:08 ID:RnWKJuaO0
>>688 スズキ自動車は自社意外に乗ると解雇です
たとえ役員でも例外ではない(前例有り)
>>704 私の家もその辺りだがまぁ小金持ち位か
街としては気に入ってる
高速インター近くて名古屋駅まで20分あればいける
田んぼと里山が続く田舎でも
繁華街に即行ける
土地は広くて息苦しくない
必要があるなら1000坪単位で売りに出てるよ
万博公園が近所、大学とトヨタの博物館に中央研究所がある
でも芦屋の駅はしょぼいよな
>>724 仕方ないじゃん。俺庶民だし芦屋に住む人の気持ちなんてわからないもん。
どうせ家は賃貸だし、トイレ1個しかないし、タクシーなんて使わないし。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 18:58:05 ID:Rx06fu7oO
>>721 確かに環境のいい郊外に行くと子供を育てるならこんな所がいいなぁとか思いますわ。
実家は田舎の広さだけが取り柄の家なんですけどね。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:01:41 ID:fagRHnNS0
>>729 あんなもんだろ。JR芦屋駅
いや、むしろJR西日本としては芦屋ごときの割には駅は立派だと思うぞ。
駅はやっぱり関東が大きいと思う。利用者数も違うし。(私鉄の非ターミナルは関東も関西も小さいけど)
芦屋なんか新快速も停まらなかった駅なんだからね。快速が停まってたのかな。多分。その割には立派。
新快速が全車停車になった時は「金持ちが根回ししたに違いない」って冗談もあったけど。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:02:09 ID:SVchIkwg0
>>724 >>730 そうでもないけどな。
六麗荘や御影に混じることくらいは可能な資産がある。
その程度の資産を持ってる奴は田舎の地主系には結構いてな。
その子供が、やっぱり似たような家柄の奴等と釣るんで
深夜のコンビニにだべってたりする。
どうでもいいことだがなんでJR原宿は駅がしょぼいんだろな
737 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:04:38 ID:SVchIkwg0
>>733 快速が止まると大衆の駅の感じがするから、むしろマイナスだろ。
建築士がアドバイスしてより優れた建築になるのならいいんじゃね?
金持ちは普通にコンビニいくと思うよ
むしろ貧乏人の自分なんか安売りスーパーでしか買えない
コンビニの値段見ただけで心臓ばくつく
740 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:05:48 ID:z1p5EJD00
>>722 うん、マジw
時期が時期だけに
「そらトヨタ車には怖くて乗れん罠www」と散々からかわれてた
>>728 会長はキャディラックに乗ってたじゃないか
あれはGM車だからOKだったのか?
社員でVWに乗ってた奴もいたけどな
あれはバレたらクビだったのか?
741 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:08:34 ID:lecTtglx0
生まれが東京の下町なもんで・・・
芦屋ってのは想像もできないところなんだろうな
何百坪以下は売り買いができないんだろ?
やっぱ駐車場がオートシャッターで車庫に
豪華なスポーツカーと大型乗用車があるんだろうな
掃除するだけで1週間かかるみたいな感じだろう
742 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:08:39 ID:QerO48EJ0
芦屋は快速が止まるようになってから泥棒が増えたらしい
一仕事してJRに乗れば短時間でかなり遠くまで逃げられるからね
744 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:09:19 ID:RxdsFdaW0
風呂なしの木造アパートを強行突破で建築してしまう面白金持の出現を
期待してしまうんだが。
んなもんテキトーな模型を提出すりゃいいでしょ?
作っちゃえば止めようが無いから
746 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:12:00 ID:SVchIkwg0
>>744 問題は、足のない人間にとっては住みにくい場所であることだな。
店子は貧乏人だろうから、働きに行くのに不便だろう。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:16:17 ID:ySTlIfz20
751 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:19:45 ID:SVchIkwg0
>>748 あの辺は、公共交通だと、どうしても不便じゃん。
もともとそういうものを頻繁に使うことを想定した町じゃないし。
>>748 そんな貧乏臭い乗り物はセレブの街に走らせたらダメじゃん
753 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:21:59 ID:lecTtglx0
この辺だとやっぱり家にシアタースクリーンあるんですかね?
あとグランドピアノも
754 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:23:47 ID:RnWKJuaO0
755 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:25:09 ID:extd1Skf0
>>753 なんかちと古臭いかもしれんぞw
まあ普通にあるだろうけれども
>>754 スケート見に行ったよ、モリコロに
名古屋けっこう好きだ、福岡に似てるからかな
金持ちになっても西北のほうがいいな正直
758 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:30:11 ID:XLZ+ltY+0
君たち気をつけてレスしないと、アホイタソみたいにスーパーハカーが
住処を特定して晒しちゃうyo
759 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:30:48 ID:Rx06fu7oO
庶民の感覚だとどんな豪華設備も景色も毎日だと飽きるしそのお金でいろんな所に旅行した方が良いと思ってしまう。
豪華な拠点の建設維持費なんて屁でもないってほどの資産ないからね。
760 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:31:21 ID:8fAtoho50
ところで、駅周辺の道路は広がったのか?
芦屋大学は親同伴の面接ありって本当?
762 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:33:42 ID:SVchIkwg0
>>755 ムチャクチャ朝早くて大変だな、と嫁に言ったら、
サラリーマンはそんなものだよと言われた。
よくわからないが、そんなものなんだな。
バスが走ってるってことは、乗る人もいるんだろうか。
えらそうな町内会ほど役員報酬とるばっかでちゃんと機能してないのね
764 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:34:21 ID:fagRHnNS0
>>759 維持費とか気にしてる時点で庶民なんだろう。俺もそうだけど。
765 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:35:38 ID:RnWKJuaO0
名古屋はそう逝かれたところがないのがいいのか
長久手は今人気ある
名古屋の金持ちは昭和区、三河の自動車メーカーの社長の家とか
某製薬会社の社長の家とか
昔は別荘地だったところ
南山のマンション(億ション)如何ですかと言われたが
地下駐車場開いてないから止めたことがある
患者(不動産)経由で安かった
名古屋の本物は白壁に住むと言うが現実はヤーサンの多い街だ
新しく建てる人とか郊外の田舎に住みたい人が長久手に来る
この辺りから竹の山にかけてがいいでしょ
名古屋って生活レベルに極端なカーストのような差は無いから
皆気に入った所に住んでるよ
お勧めは東山公園の周囲に隣接する地区のみ又は南山
長久手辺り
金持ちは月々の光熱費なんて気にしないんだろうな。
そういう俺は今月の電気代879円なりw
>>762 ずっと超高級住宅街な訳でもないし普通に乗ってるよ。
日本屈指の高級邸宅地である事から、居住者は一般市民から、かけ離れた豪奢な生活を送っている、というステレオタイプイメージがあるが、これは誤りで、実際は居住者の多くが一般的な暮らしを送っている。
これは現居住者の半数以上が親の代や、祖父母の代などの古くからの居住者であり、その多くが相続などにより現在は一般世帯と大差の無い所得レベルとなっているためである。
この為、そのようなケースにおいては相続税が支払いきれなかったり、固定資産税を滞納する等して、居宅を売却するケースが殆どとなっている。
これに伴い、古くからの豪邸土地の殆どは分割され、近年は150坪〜200坪程度の同地区においては小ぶりと言える邸宅が急増している。
>>115 ちなみに、一番上の写真は、ビーズの稲葉の家っていう噂があった家な。
3年くらい前に建ったけど、ずっと誰も住んでいない。
たまに電気がついてるけど。
実際はビーズの会社が保有しているらしい。
芦屋のイタリアンレストラン、ベリーニと同じ。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:38:39 ID:extd1Skf0
そりゃ苦楽園や岩園町の住民たちも同じバス利用するわけだからな
771 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:39:20 ID:gI4eh0NA0
まじでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
772 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:41:21 ID:8fAtoho50
芦屋の金持ちゾーンは2号線から山沿いの一部分だけだからね。
金持ちゾーンを通り越して上に上がっていくと
普通の市営住宅や県営住宅もあるよ。
海側なんて普通の町並みだからね。
>>770 日出橋のバス停は、六麓荘の中高生か家政婦さんしか利用しません。
大人はみんな車です。出勤も。
>>772 そうかね?あそこら一帯やけに「お屋敷」が目に付く訳だが。
資産家は結構多そうだぞ。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:44:46 ID:lecTtglx0
金持ちってのはどういうのを言うんだろうか?
3種類あると思うんだな
1.芦屋の広大な戸建てに住む、建物は洋風で所有車種はジャガーやメルセデスあたり
2.東京都心部の超高層マンションに住む、所有車種はポルシェやフェラーリあたり
3.地方農村の広大な戸建てに住む、建物は純和風数寄屋造りで所有車種はトヨタ・センチュリー
俺はどれにも縁がないけどさwwww
レス数が20以上のだけ抽出してみると面白いね、このスレ
777 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:47:18 ID:thxlxk/D0
778 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:49:26 ID:SVchIkwg0
>>775 俺の知り合いに、レレレのおじさん、みたいな人がいたんだが、
貧乏くさいボロボロ家に住んでた。
で、竹箒でほんとに道掃いてて、働けよと思っていたら、
そのうち亡くなって、葬式に行ったら、
うちの一族とは別系の地主の一族だったってオチがあるんだよな。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:49:54 ID:gzHg++4+0
>>775 それら3つとも「成金」っていうんですわ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 19:50:47 ID:8fAtoho50
>>774 芦屋にすんでるときいた時に、近隣の人間は、
「海側?それとも山側?」と聞く、海側と答えたときは芦屋の金持ちじゃないと判断
山側と答えたときに、2号線からどれくらい?と聞く、これで芦屋のお金持ちかどうか判断する。
基準は2号線。
>>780 それじゃー超金持ちか普通の金持ち以下かの判断基準にしかならん。
>>774 芦屋川の西側の海に近いあたりは、昔からのお屋敷町。
>>780 基準は2号線じゃなくて阪急電車だろ。
2号線より北でも、いわゆるB地区があるんだし。
>>779 自分自身が勝ち取って築いた財産ってのは、
誇示したいものなんだろうなあと思うね
それが代々続いて行くとまた違う価値観だったりするんだろうけど
学歴話ばっかりするのもその縮小版なんだろうね
785 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:00:09 ID:mluoIz+p0
六麓荘に比べると田園調布など高級住宅地ではなくただの高額住宅地だからな
>「門柱の照明が明る過ぎ、目障り」などの苦情
ウザ過ぎるwww
>>787 何度もアホなコピペしてるから教えてあげるけど、
六麓荘の住民だけなら、課税対象所得平均は5,000万くらいだよ。
少なく見積もっても。
>>789 苦楽園とかあそこら一帯は異常だからな。
上もんだけで億超えてるような並以上の立派な家もある訳だが貧相にみえる。
ここ、400百坪の家でも、平均以下だからな。
固定資産税だけでも年間300万とかかかる。
よーしお父さん作っちゃうぞー
794 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:37:06 ID:qOIaVU580
関西の富裕層は大半が阪神間に集中してるようなイメージがあるが
実は10%程度しかいない
約半数は大阪府下にいる
795 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:41:09 ID:jhNu4rUu0
だっせ芦屋とかwwww
796 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:46:07 ID:MgwhErL10
核爆弾落としていいぞ
どうせ俺たちには関係のない話
798 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:51:36 ID:f4hqtk/i0
>>84 全部この地区の住宅なの?
建物の色とかいろいろ統一されてるのかと思ってのに結構自由じゃないか
799 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:52:58 ID:xX6FjB080
模型屋から賄賂
>>798 多分皆好き勝手に立てまくってるよ。
と言うか手がけた建築家の自己顕示だよ。
ステータスになるから。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 20:57:19 ID:Rx06fu7oO
>>422 仕事はお金を稼ぐ為だけのものって考えしか出来ないのかな。
そんな視野が狭くて品性下劣な人をセレブとは思えないけど。
>>801 有意義な時間の使いかたを知らない人って思われてるんじゃね?
いくら金持ちでも貧乏人でも時間だけは平等に過ぎてくからな。
仕事が趣味です、とかより旅行やボランティアが趣味、のが人生楽しめてそうな気がする。
>>775 去年初めて六本木ヒルズのグランドハイアットに行った。
(カミサンが友人の結婚式に出るんで車で送った)
ヒルズのマンションの駐車場の出口と途中で合流するんだけど、その出口から雑誌でしか見たことの無い「スーパーカー」がワラワラ沸いてきてた。
ハイアットの車寄せも立体駐車場に入れられない長かったり高かったりする車の見本市状態。
金持ちって、ホントすごいね。
そんなところに車を横付けしてジーパン姿で降り、子供のゲロの入ったバケツを持って
「トイレどこですか?トイレ?」
って聞いても、嫌な顔せずに案内してくれるスタッフの方々は本当にプロだと感心した。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:09:50 ID:9YBvv52E0
805 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:11:06 ID:3GgE4xj20
>>694 >大きくて高い生垣で
>建物があんまり見えなかったし
これぞ六麓荘というイメージだったなあ。
あれを見ちゃうと、日本のどの金持ち特集を見ても
あまり立派に見えなくなっちゃうんだよね。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:13:52 ID:RnWKJuaO0
南山では普通だけど
防犯上は丸見えの方がいいがね
余程自信あれば知らん
グーグルストリートビューで見てきたけどそんな言うほど綺麗な町並みでもないし
統一もされてない
808 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:17:21 ID:cSVKCtHT0
>>780 ねーよw
神戸市東灘区やらはそんな雰囲気だが芦屋はそのへん例外で
R2以南にも金持ちすんでる。
中国さん。ここなら良いよ
810 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:23:30 ID:2pKEceWd0
六麓荘のマダムがいっぱい通ってくる料理教室に通ってたけど
誰でも知ってるような大企業のトップの奥様でも
みんな自分で料理作ってるみたい
ホームパーティーでも自分で料理作るって言ってた
しかも手馴れてる
料理教室というよりサロンのような雰囲気
結構品もあるけど豪快なオバチャンが多いのも驚いた
で、なぜかみんな関西なまりの標準語
>>657 披露山は確かに景観という意味では、富士山に海と素晴らしいけど、
立地的には、邸宅というよりは、別荘としての位置づけの方が強いんじゃ?
別荘として捉えるなら、南禅寺界隈が異質。
琵琶湖の疎水を使った庭園の素晴らしさは何処にも負けない。
碧雲荘、無鄰菴などなど。
東京でも文京区などじゃ国公立管理の庭園が残ってるけど、
一つ間違えば大阪の慶沢園(住友家寄贈)界隈になってしまうw
>>654 ここって特別に派出所があったりして治安いいんでそ、阪神の震災の際にも自費で自警団組んでたぐらいだし
普通の住宅街って防犯いい加減なんで意外と治安悪くて怖いわ
去年東京都で資産家夫妻が賊に殺された事件も未解決だし
前もマブチモーターの奥様とお嬢様が強盗殺人されただろ
普通の住宅街にデカイ豪邸建てるよりお金持ちがまとまって住んで(ホンモノの)自宅警備員がウロウロしてる地域のが
何かと安全そう
しかし┣¨金持ちで年会費50万も取る町内会のHPのくせにビンボくっさいな
http://www6.ocn.ne.jp/~roku6so/
813 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:29:41 ID:ZClWxAlu0
六麓荘って言ってもカネに使われる銭ゲバ、守銭奴だけどね。
スーパーで半額シール張り替えて偽装したり
家を会社名義で経費処理したり
ポイント後付けを強要したり
クーポン無い癖に顔パス割引強要したり
駐車料金をゴネて踏み倒そうと遮断機下りてるのに突撃したり
マジキチ
>>812 警察署の隣に家を建てれば警備の面は解決なんじゃね?
金持ちなら、それくらいのことは出来る金あるだろう?
817 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:49:56 ID:ZClWxAlu0
芦屋市(六麓荘)は節税を超えて脱税状態だから。。
市は財政破綻目前なのよ。
郷土愛も無ければパトロンに成って有能な若人を支援する事も無い。
旧来の紡績や鉄鋼や船や貿易の成金世代が
新興のサラ金やパチンコやIT成金に嫉妬して排斥してるだけ。
自分らの子供がボンクラ芦屋大学とかで使えなくて落ちぶれる一方だからね
818 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 21:56:41 ID:sHmwSm8T0
>>806 六麓荘は警備会社の人間が24時間常駐で警備に当たってる
そのうちアメリカの金持ち街みたいに町の周りにフェンス建てて町内会で金だしあって警備員雇うようになる
821 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:05:02 ID:LDzUkeC40
822 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:07:53 ID:sHmwSm8T0
>>817 ただの大阪のベッドタウンだから
郷土愛なんかはない罠
住みづらくなれば、みんな他の高級住宅街に移っていくだけだ
>>822 破綻してもろくろく荘だけ西宮市が頂きそうだな。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:17:28 ID:+Qs0QShs0
心のフェンスは高いです
825 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:19:57 ID:ZClWxAlu0
六麓荘だけは要らない。って自治体の方が多いと思うけど
826 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:21:03 ID:sHmwSm8T0
芦屋川以西を東灘区に
芦屋川以東を西宮市に編入して
芦屋市は解散でいいんじゃないの?
827 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:22:50 ID:0Xt0YSvJ0
楳図かずおのまことちゃんハウスも勝訴したことだしどんどんやれ
828 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:23:14 ID:sr8NQBvr0
新住人の流入を拒む旧住人たちのことを都市社会学ではゲートキーパーといいます
これ肉刺な
町内会の義務って破ったらどうなるの?
>>84 上から3つ目の家、旦那の同級生の家だったわ。
人物も特定した。サイトみたら自分的には結構イケメンだった。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:28:33 ID:N+TqPzRj0
町内会長が住宅模型製作会社でもやってるんだろ
>>830 旦那捨ててそのイケメン同級生に乗り換えろ
甲南小〜甲南大の山芦屋住みだけど
周りに金持ちなんてめったに居なかったよ。
大学の時に見た名古屋から甲南大に通ってた
パチンコ王子が一番の金持ちだった。
テレビとかで鳩山とか麻生とか見ると羨ましく思うけど。
世間的に芦屋ってだけで羨ましがられる不思議。
芦屋大学とかソーラーカーしかない
住宅模型はパナホームなどで注文建築する時に作ってくれるからな
金持ち以外でも家にあるだろ
837 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:41:02 ID:sHmwSm8T0
>>834 それはお前が世間知らずなだけだろw
ま、芦屋川以西は芦屋の中では格は落ちるとは思うけど
仕事で芦屋に行ってたときは、そこの奥さんに下界は不景気ですか?と良く聞かれた。チップとしていつも1万円くれる
>>833 捨てても相手にされるわけないですw
今その同級生の昔話をいろいろ聞いてたけど
なかなか人物像もかっこいいわ。
小中の話だから。今はどうか知らないけどね。
>>837 マジだって。
俺の家含め阪神大震災と相続税で結構やられ
家の維持だけでいっぱいいっぱの家がほとんど。
俺たちの子供の代になったらどーなるか分からない連中が多い。
>>812 > 阪神の震災の際にも自費で自警団組んでたぐらいだし
震災当日に大阪の警備会社と契約して
その日の夜にはパトロールさせてたらしいね
>>839 そのかっこいい性格のまま育っているといいな
せこい人間にだけはなってほしくない
843 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:48:23 ID:sHmwSm8T0
>>840 地価が下落しまくってるから
維持は楽になってるだろ?
>>840 相続税を払わない人(外国人)がろくろくそうとかは
多いのでしょ。
鳩山の話がでてるけど、あの家だって音羽御殿とかは
個人資産にはしてないんじゃない?
845 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:49:18 ID:NQ5JQ9vC0
冫
/ l ヽ
/ | i /ヽ
/ | i / /、
/ |i /// ヽ
r~゙`=ー-._____ 、イ'''゙゙゙゙゜''''/'''';;;;;代 /
!  ̄`'-、`'=、. ゙`ナ´ / ' ' ';;;;;× /
!  ̄`' : ;.\フ´ ゙: , ! / ×
ゝ ーー-、冫'''''´ ̄`ヽ .メ、_____=@/ ハ
ヽ 二二/ ,.;;;´ ,.イ ” ! !
ヽ ./,;''';;' ./ x..--┤ }
ヽ i;; ;;´,. '´ ヽ / i .! <ネコの額にうさぎ小屋♪
ゝ!_,,;- ._.ィ´ ヾ i /
弋_.ィ´ ヽ | /
'`! ヽ | /
ヽ、 ゝ、_! ,.イ
癶 ゝ-.,_ _,,...・'´ }
{ ゝ /ミ;;“ ; ゙`''''''''''''´ ̄ |
ゞ ゝ /ミミミ |
ゞ≠ゝ /ミミェ |
ゞ≠ゝ /ミミ |
ゞ≠'´ゝ /ミミミミ 、 |
ゞ≠≠゙/ミミ = 1 ! !. |
ゞ ≠;{三ミェェ ! .i ! |
ゞキ≡ミェ ! {γ`1 !
ゞ、エ y'´⌒`、! v」__i. ヘ
ーLJ,__)ノ弋 孑 ゝ.,_)__)ク
゙'亠亠'
ちなみにおまえらの好きや元柔道選手の国会議員も西宮の山手の不便なとこに家を持ってる
旦那は巨人だし、本人は議員宿舎だしで、今はどーなってるかしらんがなw
847 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 22:50:50 ID:ZClWxAlu0
明治開国、富国強兵の頃からだから歴史も無ければ
武士や騎士でも無い商人の住む街だから品格とか問えない。。
新しい価値観を自ら産む訳でも無く
マスコミの言いなりの価値観でしかない人達。
>>843 地価の下落っぷりは凄いね。
最近だと住宅地価は東京の府中市以下だけど一般家庭じゃ維持は大変だ。
阪神圏は不況が長引いてるし。
祖父母からの遺産相続家で固定資産税が凄過ぎて貯蓄は空だし。
家を解体して住宅3つぐらい建売りしたいけど色々理由があって出来ないし。
阪神大震災の際、色んな理由付けられて保険はほとんど下りなかったしね。
>>846 出自は微妙なんだけどなw
そのうち高級住宅地は中国籍の人ばかりになりそう
日本人は貧民街に追いやられて
その地域に住みたいと思うのは交通などの利便性もあるけど、
そこに住んでいる人々が長年にわたって作り上げてきた環境に価値があるから。
それを後から来て享受したいなら、そこのルールに従うのは当然。
移民もこれにしかり。後から来てうまみだけ享受しようと言うのはよくない。
六麓荘の近くに住んでるけどあの地域だけは異様な雰囲気だな
852 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:01:38 ID:6GJ4iAzn0
853 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:03:05 ID:OhOAepOeP
神戸が本拠地でここに邸宅を有していたダイエーの中内氏も
実はコソーりと田園調布に移転してたってのが阪神大震災時にバレちゃった
いくら芦屋とふんぞり返ってたところで所詮は関西ローカルだって事よ
関西高額納税者ランキング(東京リサーチ調べ)
1位大阪市中央区
2位芦屋市
3位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
1位大阪市
2位京都市
3位神戸市
855 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:04:32 ID:pt0Tpw8J0
アシヤレーヌ恐るべしw
856 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:05:49 ID:sJKfyDIB0
真の金持ちは六甲アイランドに住んで層じゃない?
>>798 そうだよ。
でも、六麓荘のなかでは、大きい家・派手な家ではない。
垣根が高くて、もしくは敷地が広くて、外から見えない家が多い。
>>801 べつにそんなこと思ってないぞ。ここの人たちは。
勝手に
>>422が書いてるだけ。
ふつうに働いてる会社経営社が多いよ。
運転手付きで出勤する人が多いけど。
858 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:09:41 ID:Wlds/HZu0
(´・ω・)目黒エンペラーのような中世のお城にしようかと思うねん
そんなに景観だの気になるなら全部同じ家にしたらいいじゃん。
統一感もあるし、ちょうどいいだろ。
860 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:18:03 ID:ZClWxAlu0
個人の出費も領収書書かせて会社経費。
お金に困る生活も難だけど
足りぬ足りぬの生活もイヤだな。。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:22:20 ID:vlYtwbN+0
>>717 3人は人によりけりだろうけど、いまどき、道具は普通だろ。
もう住民で土地買い占めてしまえよ
ある程度は規制するのは仕方ないだろ。
街は守らないと、崩れるからな。
オレの実家は都内だけど、周辺はどんどん細切れ売却されて
ひどいありさま。
>>862 ここ、道路も私有地だよ。
芦屋市に貸与してるけど。
だから電柱もない。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:36:18 ID:pt0Tpw8J0
867 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 23:42:31 ID:CKiY3TjLP
あれだけ金出してもアドリア海沿岸やシカゴ郊外の住宅環境に遠く及ばないなんて絶望的になるな
アドリア海沿岸やシカゴ公害ってそんなに凄いのか?何がどう凄いんだ??
貧乏人の僻みがすげぇw
871 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:07:21 ID:WQR+BlqY0
兵庫の田舎もんが調子乗りすぎうぜぇ
先住が改築するときも同じようにやるんだよな
芦屋ブランドも昔ほどないだろ
こんな面倒くせえことしてまで守るほどのもんかよ
そもそも今の家が全部統一感のあるデザインだけならともかく実態はそうじゃねえだろ
金が腐るほどあるから、好きにすればいい。
いまどき芦屋よりタワーマンションの高層部の奴らのがよっぽど金持ちだけどなあ
878 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:28:09 ID:Kxmj9bkX0
加東市の湖の近くに別荘地みたいなのあるなあ
出入り口がたぶん一カ所だけみたいで一般人は出入りできないようになってるかんじ
ハルヒの舞台って高級住宅街だったんだな
881 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:36:30 ID:Qw0oZBpW0
原爆でも落ちればいいのに
882 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:42:34 ID:UD4/VApw0
ろくろく荘はまだまだ大丈夫だけど、奥池は最近寂れている。やばいかも。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:44:04 ID:miuaALnq0
そのうち芦屋大学の裏の山に土石流が起きて壊滅するよ
目神山といえば鶴瓶師匠!
886 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:45:00 ID:nsA4PAq20
そういやビーズの所属事務所が音楽業界からほぼ撤退して、関西の不動産買い捲って不動産会社になったって記事あったな
>>886 長戸大幸は西区にビル100本持ってるらしい
888 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:46:28 ID:MmlvknSOO
模型代は町内会が持つん?
たとえばビルゲイツみたいな富豪が
日本で広大な庭園と邸宅をかまえようとしたら
どこが最も良いのだろう
890 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:48:32 ID:MC6DNik70
ゴミ屋敷とかできたらどうするか見物だなw
891 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:48:44 ID:nBGajJkC0
最近凶悪犯罪が増えてんのに
セキュリティー考えたらろくろく荘なんざ住まないよ
892 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:48:52 ID:UJko7G300
893 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:49:55 ID:Ow2pMPVL0
まあ、そういうところに住みたければ従うべきだな。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:50:50 ID:Q8sLFccVO
それはそうと、ウンコするタイミングに合わせてウォシュレット作動させたらどうなるんだろう
895 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:50:55 ID:TrBkQ3550
建築費用が増えたら、もちろん負担してくれるんだよね? セレブなんだし
町のためなならけちなこといわないよね
896 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:51:26 ID:MC6DNik70
>>1 ここって有料道路でしか入れないところでしょ?
例えばビバリーヒルズの、街自体に門がある住宅街みたいな感じ。
東京にはそんなところは無いので、正直すごいと思う。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:52:58 ID:m7KKXZaK0
>>897 それは奥池町だ
奥池は六麓荘より更に山の中でより別荘地の趣が強い
900 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:53:07 ID:ssnG/gRz0
自分らより圧倒的に上のもんが来た時にはどうするんやろか?w
>>897 そんなことない。
ただ、道路は私有地で、芦屋市に貸与している。
景観のため、電信柱も立ってない。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:55:21 ID:yiMg6BEG0
>>900 建築条件は決まってるし(2階建てまでとか)
土地の広さも限度があるからそんな圧倒的な差は出ないと思う
904 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:56:09 ID:hpMeEtF+0
伝統的建造物が多い地域でこういう動きが出て欲しいんだけどな。
村寄り合いの名残みたいなの残ってる所もあるだろうし。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 00:56:53 ID:ssnG/gRz0
>>889 御所南。
歴史が違う、違いすぎる。1000年、いや、1500年くらいは荒れた歴史がない。
ここ以外の、いわゆる「超高級住宅地」は、例外なくどこでも、単にリセット再開発しただけの野蛮な土地やからな。
神戸の夜景って半分以上が大阪の夜景だろwww
神戸のみなら凄くショボイよw
ここだろ、阪神大震災のときに町内会で自警団雇って朝鮮人強盗団から
自分たちを守ったという逸話があるのは
成金にせよ
ホントの金持ちは芦屋とか有名高級住宅街に住まないだろ
なにより近隣住人がうざいからな
>>908 ここらの豪邸は被害はほとんどなかったが
ライフラインがストップしてたから
みんな大阪の高級ホテルに避難してた
911 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:01:43 ID:Rdyvtu280
運転手つきだろうが何だろうが
都心まで小一時間かかるとか嫌がるだろ
都心に近くて緑豊かなところがいいに決まってる
913 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:06:59 ID:8tlPdHBn0
914 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:07:54 ID:BKUmxyyZO
こういう所へ中国人を紛れ込ませたい
どんな闘争が展開されるやら
>>47 反対ののぼりって・・・・・日教組じゃあるまいし。
景観を損ねて街自体の資産価値を損なうんじゃない。
六麓荘から梅田まで、車で30分だったりする。
阪神高速打出の入り口まで10分→海老江や中之島西出口まで10分
便利。
>>913 竹中・コクヨ(黒田)・上島は、いずれの六麓荘ではない。
BZの稲葉と言われてる家は、彼の所属会社が保有するものであって、彼の私邸ではない。
芦屋のイタメシ屋のベリーニも、その会社が保有している。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:15:05 ID:hpMeEtF+0
>>913 うーん、稲葉氏良い建築家知らなかったのかな。
企業の元保養所の改修物件みたく残念な建物にしかみえない。
と思ったら
>>918 そうだよね。
センス悪すぎるわw
921 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:15:55 ID:bklqhf4m0
これって町内会が模型の提出を義務付けて審査した後にOKなんて
法的に有効なの?
922 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:17:31 ID:DuaejonR0
>>917 俺は普通に8時頃車で言ってるが、そんなもんだよ。
阿波座のあたりで多少混むけど、中之島西までなら20分でいける。
>>919 ちなみに、一番上の家はテニスコートが一面付いている。
一番下の家は、六麓荘で一番の地主だった一族が建てた家。
その一族は敷地内に数軒家を建てている。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:18:58 ID:WUK5dXFU0
極楽寺さん?
なんて微妙なw
926 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:20:26 ID:imHkhcdh0
>>902 任天堂・東レ・ローム・京セラの会長4人か
赤と白のしましまの家を…
928 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:22:01 ID:8tlPdHBn0
この辺の家は海が見えるから景色は最高だった
ぐわし
>>920 ビーイング総帥の長戸大幸が税金対策で建てたって聞いた。
稲葉は関西でライブがある時も普通にホテルに泊まってるらしいし。
セレブってロクなことしないな
従わないと落ち葉が毎日積みあがる、回覧が来ない
ゴミがなぜか残ってて返される
933 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:23:51 ID:UJko7G300
>>924 違う。
六麓荘でテニススクールやってた人。
自宅の敷地内に川が流れてて。
だから女は嫌いなのだ・・・
人類に女は要らない!猫になれっ!猫になってしまえ!
936 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:25:14 ID:8tlPdHBn0
六麓荘の中で松下幸之助系の屋敷が何けんもあって専属で警備員雇ってる
中之島まで何分とか言ってる奴がいるが
わかってると思うが所詮大阪
悪いが東京都は比べ物にならん
東京に対するコンプレックスは理解できるが
悲しいが対等ではないのよ
梅田北ヤードの都市開発がんばってくれww
939 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:26:15 ID:G2YaNH9I0
ここは見晴らしもいいし、どうせなら川崎のぼるの「てんとう虫の歌」に出るような家を建てて遊んでみたい
>>937 っていうか、自分の家にテニスコートが2・3面あって、クラブハウスもあって、そこでテニススクールやってた。
いまは土地を分譲販売してる。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:27:28 ID:a7WBRxBM0
でんえんちょーふー
なんて地方のプチ金持ち邸宅くらいだもんな。
もともと東急の分譲だもん。
それから比べたらロクロクの方が
格は遥かに上。
京都でゆーたら嵐山の一角とか
田園調布じゃ壁面後退○mや隣地境界より○m以上、高さの最高限度○mどころか
敷地面積の最低限度165m2・・それ以上細かくして売る事はまかり成らん、なんてのまで決まってるそうで
>>938 まあ、阪神間の人間、とくに御影から夙川の山の手の人間は、東京なんて行きたくないだろ。
自分たちの地域が、文化的には日本で一番進んだ地域だと自負してるから。
何よりも保守的な考え方をするしな。
阪神間モダニズムの伝統に誇りを持ってる。
東京の人間には理解できんだろうけどw
944 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:31:32 ID:8tlPdHBn0
別に東京が上とか芦屋が上とか競う必要ないやん
どっちも関係ない貧乏な地方民からすると、どっちも素晴らしいじゃんと思うけれども
946 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:34:08 ID:8tlPdHBn0
こんな煩い所に家建てるくらいなら地方の田舎がいいぞ。
土地は安いし近所の人は野菜や猪の肉をおすそ分けじゃないレベルの量を持って来てくれる。
300坪の土地の母屋の裏に2階建ての仕事場兼住居増築で庭の車庫は車4台駐車可能。
更に空いてる庭のスペースに4〜5台駐車可能。
レンタルビデオ屋とかは遠いけどコンビニやスーパーはあって、何より観光地で町はかなり綺麗。
何よりDQNが見あたらない。
静かで夜空の星が綺麗で空気感が綺麗で山の水は冷たくて美味しい。
じゃあせめて天皇陛下が京都御所に住まわれるようにしないとな
1603年から江戸が日本の中心で
明治以降は天皇家も
大阪本社も東京への移転が終わりつつあるわな
950 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:37:24 ID:a7WBRxBM0
>>947 田園調布行ったけどガッカリした。
普通の住宅地?チョイ高級位?
だもん。
地価が高すぎる つーか分譲だから
広く出来ないんだろうね。
個人的には白金とか高の輪の方が良い
チバリーヒルズの方が豪華なんだろうけど。
なんか張り合ってばかりでみっともないぞ
住んでる人が満足してるならそれでいいじゃん・・・
田舎ものじゃないんだから、お国自慢はやめなさいw
>>948 六麓荘だと、300坪は小さい家になるんだよ。
中央値は500坪くらいだろうか。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:39:14 ID:XmSiIbdF0
>>906 地元の人間じゃないから分からないけど
同じ京都というなら鹿ケ谷あたりはどうなんだろう。
住友財閥の住友家とかパナソニックの松下家とかも住んでるんだっけ?
954 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:39:29 ID:hpMeEtF+0
>>948 高給貰ってもド田舎に医者が行かないのは、
田舎で良い時計や車を所有していてもその価値を分かってもらえない、
周辺の人間がステータスを支えてくれないからだしな。
富豪レベルだと尚更なんじゃないの?
956 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:40:55 ID:8tlPdHBn0
>>947 ろくろく荘の存在意味を全然理解してないな
最近金持ちになったような東京とは違う
財閥の家系など昔ながらの金持ちが住む所
957 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:41:11 ID:exr38jc3O
>>943 >自分たちの地域が、文化的には日本で一番進んだ地域だと自負してるから
日本を世界に置き換えると中国人の中華思想そのものだ!
958 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:41:48 ID:IBZn4lGX0
800平米で町って、狭いな。
こんなのその町内会だけの問題で、取り上げるようなニュースか?
影シリーズよりはましだがw
960 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:45:06 ID:8tlPdHBn0
>>955 東京は低いビルばかり足してるだけ
梅田中ノ島のビル郡には勝てない
961 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:46:38 ID:a7WBRxBM0
俺は京都なんで東京が、
東京の金持ち住宅がどんなに凄いか。
探索したことアル。
結果 ガッカリ。
狭すぎる。地価高すぎ。
まるでウサギ小屋の林立。
東京は過去の街だね。
自分が住んでるところの自慢ばっかりがっかり
最新の人工物と自然の両方に囲まれて暮らすのがベスト
これを否定するのは趣味の世界で一般論じゃないな
964 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:54:29 ID:8tlPdHBn0
東京の金持ちの家は関西で言う中賢クラスの金持ちが住む広さの家だよな
大屋敷というのがほとんどない
道も狭いしなんか可哀想
最低限自家用ジェット保有してね
>>964 でも富裕層は首都圏に集まってるよ。
私も大阪にしばらくいたけど、驚くほど生活水準が低くて
驚いたよ。
967 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:57:49 ID:+RNLruMHP BE:605345292-PLT(54220)
ii
968 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 01:59:49 ID:3IhCSrhN0
世田谷から苦楽園に引っ越して来たけど
六麓荘見て自分が今まで知ってた高級住宅地とは何だったんだと思い知らされた
ここで叩いてる人たちは一度行ってみたら分かるよマジレベルが違う
>>909 うざくはないね。
むしろ集まってくるよ。
そういう人たちとの顔が開けると色々仕事上などで有利になるから。
あと、似たような悩み抱えてる人も多いからかもしれん。
阪神間に住む人は大阪人だなんてこれっぽちも思ってない。
大阪は仕事をしにしょうがなく行くところ。
街といえば神戸。
東側に遊びにいくときは大阪とばして京都。
だいたい西宮から西かな。尼崎はどちらかというと大阪w。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:05:19 ID:kLb0SB1v0
豪邸の立ち並ぶ退屈な66よりも、雑然としているが刺激的な東京に住みたいね。
西麻布でエビ蔵にバカにされたいw
972 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:05:38 ID:9Iym3LHl0
これjはありでしょ?
ヨーロッパの模型みたいなやすっぽい家がバラバラに
建ってるのってみっともない
973 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:06:23 ID:DKZ2cMyq0
See Rokurokusou and die.
974 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:06:47 ID:MC6DNik70
えび増さんの家も関西で言えば
普通よりちょっと良いくらいの家だもんなあ。
関西はある意味恵まれてるってことだね。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:07:17 ID:+RNLruMHP BE:972460984-DIA(125893)
ll
>>969 そういうのがうざいわけで
日本なら
カネがあろうがなかろうがわけへだてなく
普通に接してくれる住民が多い街がいいに決まってる
庶民を見下すような感覚では無理だわ
>>976 こういう考え方の人間が金持ち叩きをするんだなw
978 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:10:08 ID:VJWiaqw+0 BE:1345212858-PLT(54220)
ii
別に叩いてるわけじゃないが
カネ持ちは世間の庶民からカネ持ちというレッテルで見られて差別を受けるだろ
だから高台のカネ持ちだけの共同体に逃げこむわけだろ
そのインナーサークルも嫉妬心が渦巻いてるだろ?
980 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:11:56 ID:SbIM48s80
利便性なら東京の高級住宅地の方が良いし広さや街並みならビバリーヒルズの方が良いし
日本の地方なんてなんの価値もねえ
982 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:13:38 ID:MC6DNik70
なんで関西のほうが迫力があるように見えるかというと
関西=金持ち商人の屋敷
江戸=公務員の屋敷
だからなんだよね。
983 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:13:55 ID:jj0X7Dn1P
そりゃ東京には勝てるわけないw
あくまで地方の中では金持ちが多いねってだけの話
自分のような貧乏地方民がこういうところにいるのは
いかにも負け組で違和感ないけど
お金持ちな人がこういうところにいるのが不思議
もっとすべきことたくさんあるように思うw
>>979 正常な精神の持ち主は差別なんかしないよ
お金持ちは庶民の羨望の対象だよ
六麓荘町は街並みの綺麗さと家の敷地の広さが日本一
987 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:18:26 ID:5dblxd+w0
東京ではいくら金持ちでも景観は買えないもんね
>>976 別に見下してるわけじゃないよ。
事業方針とか資産管理なんかで結構悩み事が多いのよ。
そういうとき、同じ問題を過去に経験した人とかが近くにいると相談しやすいんだ。
お金だけじゃなくても責任問題も発生する場合が多いから結構シビアなんだよ。
このへん、散歩するにはいいよね。
高台にあるのか、空気が違う。
セレブ専用の掲示板とかないの?
>>987 景観が一番だと思う金持ちは豊洲とか湾岸の億ションに住んでるよ
992 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:21:58 ID:MC6DNik70
東京人は一度
この界隈を見るべきだよ。
関西のすごさがわかって価値観変わるから。
993 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:22:45 ID:+RzxuX8j0
なにこれwwwwwwwwwwwwwww
994 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:23:29 ID:5dblxd+w0
>>991 そういう人工的な景観じゃなくてさ…
分からない人には言っても仕方ないけど
995 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:23:33 ID:TJo0Gb3g0
帝塚山が住宅地とすればNo1でしょう
>>985 差別というのは
「あそこはおカネ持ちだから・・・」と何かにつけて特別扱いされることでしょう
で、カネ持ちが集まる六麓荘町などに行くと
上のような特別扱いの眼差しは少なくなるが、住宅模型とかうざいでしょう
それらを解消するには家を複数持っていることに意味がある
金持ちは張り合うからなー
どっちも金持ちどっちもいいでいいじゃん
めんどくさい人たちだな
>>992 景観と家の敷地は凄いけど、地価と所得と住んでる人が東京都比べるとショボすぎ
本当の金持ちは所得は関係ないよ。稼がないんだよ。
全部資産。先祖からの。
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:25:33 ID:Ozx08NUz0
六麓荘もコンプ丸出しの貧乏人どもに語られたくないだろうなwww
1001 :
1001:
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