【国際】台湾海峡で戦えば米国・オーストラリア連合軍に勝機なし　人民解放軍の対艦ミサイルの大量配備で―米誌

1 ：月曜の朝φ ★：2011/01/19(水) 18:56:54 ID:???0

　米『AVIATION　WEEK』誌は、台湾海峡で有事が発生した場合、米国・オーストラリア連合軍が
台湾防衛に出動しても中国の人民解放軍に負ける可能性があるとする専門家の見方を伝えた。

　豪ASPI（オーストラリア戦略政策研究所）のアナリスト、Andrew　Davies氏は、『AVIATION　
WEEK』誌のインタビューの中で、米シンクタンクが行った軍事シミュレーションでは米中の
戦闘機の殺傷比率は6対1だが、両国が戦った場合、依然米軍が敗北する可能性がある」
と指摘した。

　同氏は、「米軍の発射したミサイルが全て命中したとしても、解放軍には十分な攻撃力が
残されている」と指摘。さらに、1995－96年の台湾海峡危機以来、中国は米国の空母艦隊の
介入をいかに防ぐかを研究してきたとし、「米空母が台湾海峡に接近することができるか
どうかが、もう1つの問題だ」としている。

　実際、米国防省の関係者は先日、米空母攻撃を想定した新型対艦弾道ミサイル
「東風21D」がすでに中国東部沿岸に配備されており、初期作戦能力（IOC）を獲得したとの
見方を示したばかり。

　Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、米豪軍の
勝機は薄いとの見方を示した。（編集担当：中岡秀雄）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000006-scn-cn

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:57:30 ID:56jbzYI6P

ミサイル万能説とかベトナム戦争でとっくに否定されてんだろ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:58:36 ID:FEnu6PRC0

MiG－21でなにすんの

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:59:22 ID:fs8zqc2z0

一回やってみたら？

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:59:24 ID:+ssrqAN3P

スズメバチ　vs　ミツバチ

　みたいなものだろう。

軍隊アリと像とか、ピラニアと水牛だってそんな感じだ。

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:59:36 ID:yRBALMJi0

台湾海峡で事が始まったら
北朝鮮は日本か韓国を攻撃するんかね？
そのときロシアはどうするんだろう。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:59:52 ID:T9l+Nfc+0

本気で戦争するなら
アメリカのICBMを中国に落とし終わるんじゃあるまいか？

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:59:55 ID:JKHfx6Yq0

中国の西のほうの虐げられた民族も煽って、
南と西から攻めればいいよ。
１週間で終わる。

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:00:21 ID:XqaVd7I00

>>1
>Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、米豪軍の
>勝機は薄いとの見方を示した
専門家でこれは恥ずかしい

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:00:56 ID:rYJVirhL0

つーか米軍の空母を沈めたら、米国と全面戦争になりますけどｗｗｗ
「沈められる」　と　「沈める」　は全然意味が違うからね
いくらシナ公でもそんな度胸はないだろｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:01:04 ID:QIEuLlkL0

>>6
ロシアはまずは高みの見物
勝敗が決まった頃に中国不利ならモンゴル・北朝鮮を
韓国・日本が不利なら北海道を狙います

第二次大戦もそんな感じだったし

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:01:53 ID:q204djvS0

>>6
北海道に侵攻する。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:01:56 ID:KYMCA52m0

危機感を煽ってビジネスチャンスにする気満々だなアメ公は

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:02:16 ID:bz0mlTuXP

アメリカ軍って装備や作戦で勝るかも知れんが、捨て身の突撃根性ではアジア人の比じゃないな。
爆弾のかわりにピカチュウとかのアニメキャラフィギュアを落とせばアメリカ人はふにゃふにゃに戦意喪失。
勝負にならない。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:02:30 ID:znkS0kk30

そこだけの戦闘になるわけねぇだろ
あほすぎる

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:02:39 ID:qwwKV3hV0

何千機あってもトマホークで空港の機能を麻痺させられたらどうにもならん

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:02:52 ID:cYaZ1nK+0

要するに米豪の少数高性能な兵器でも、中国の安価大量な兵器による「人海戦術」
的消耗戦に勝てないってことだろ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:03:24 ID:RH/wBA3v0

アメリカに中国と敵対する度胸があるとは思えないが、
実際にそうするならば、躊躇なく核ミサイルを先制攻撃で撃てとそういうことですね

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:03:49 ID:fhy8qBZP0

ほめ殺しです。ちうごくつおいお～こわいお～(´・ω・｀)

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:04:19 ID:P92iPu1u0

中国が台湾を攻める前に日本が台湾を併合すべきだろうね。
日本と台湾は仲が良いから、誰も反対はしないだろう。
その上で、中国と対峙した方が得策ですよ。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:04:28 ID:yRBALMJi0

>>11
>>12
インドは中国国境を攻めるのかな？
世界大戦になっちゃうよー。

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:04:36 ID:z5JSiefo0

>>3
超低空で海面ｽﾚｽﾚを飛び機動艦隊に特攻・・フォークランド紛争でアルゼンチンがやったけど
基地から飛びだった瞬間に把握されるから、豪勢な七面鳥撃ち大会に成るだけw
マジでグロス単位のエースが誕生するよw

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:05:02 ID:KYMCA52m0

アメリカを侮るな
アメリカＶＳその他でも余裕で勝てるのを忘れるなよ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:05:46 ID:L9mplExw0

>>10
しかし、対艦ミサイルでイージス艦でも沈めれば、
米空母は沖縄近海から先に近づけないだろ。
実際、フォークランド紛争でイギリスは虎の子の空母を
アルゼンチンからの対艦攻撃を受けない距離に置いていた。
だもんで、足の短いハリアーはフォークランド上空で数分戦闘して帰還しないと
燃料切れになる有様だった。その二の舞になると思う。

まあ、それでもイギリスが勝ったようにアメリカが勝つだろうけど。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:06:09 ID:ObKnVjLJ0

はいはい、そういうことにしとくんでしょ？ｗｗ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:07:17 ID:zVhDeMqL0

>>6
ロシアは北海道に侵攻。
北鮮は日本に弾道弾を打ち込み、南鮮は対馬・隠岐へ侵攻。
中国の武装船団が尖閣に上陸ってとこか。
米国なんて、中国が東シナ海で戦術核を「誤射・誤爆」させたら沖縄から撤退するぜ。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:07:47 ID:cOieuAIA0

台湾海峡へ空母を入れる必要ないわな。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:07:54 ID:byQT9BFK0

>>1
したがって、沖縄基地も戦闘機の発着基地では意味は無いだろう。
沖縄はミサイル基地として特化しろ！
（さすれば、基地の騒音問題も解決して普天間移転問題も消滅する）

http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/106.html

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:08:02 ID:qNS5UKnE0

>>11
なんで友好国のモンゴル・北朝鮮を狙うんだ？
世界情勢がまるで判ってない奴だな。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:08:12 ID:q204djvS0

ところで対艦弾道ミサイルって
現実的に当たるんだろうか？

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:08:20 ID:cei1K4RY0

飽和攻撃ってやつやられたら対処は難しいかもね

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:08:25 ID:sX+nYuo80

アメリカはわざと中国に空母を撃沈させて核攻撃の口実にするんだよ。

真珠湾と一緒。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:08:57 ID:pQxO0XWA0

また武器輸出で儲けるのかｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:09:07 ID:TvcuC1kN0

>Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、

Daviesは信じられねぇ。こんな馬鹿知識の奴の言う事なんて。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:11:03 ID:z5JSiefo0

>>29
あそこは友邦国ではない。第２次大戦時に取りはぐれた植民地だ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:11:18 ID:FvIVX7BF0

保有している数千機のうち
まともに飛べるのって何％くらいなんだろうｗ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:11:37 ID:cOieuAIA0

湾岸戦争のとき、アメリカは1500機の作戦機を投入した。「のべ」ではない。

台湾有事で、日本を考慮せず、台湾だけでアメリカが戦うなら、近すぎてヤバイかもしれんがな。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:12:05 ID:DyT5tCPb0

武器かえってことです

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:13:16 ID:XqaVd7I00

>>35
お前はアホだな
モンゴルは戦前からロシアの衛星国だし、今もロシアの影響が強い
北朝鮮は中国の属国だけど元々ロシアがこしらえた国

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:13:50 ID:ULWVktv40

いくらアメリカといえども中国の軍事力は侮れない。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:14:27 ID:GKPiQx4m0

台湾のミサイル墜落してたし、台湾はアテにならんからなｗ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:14:41 ID:zVhDeMqL0

つか、ｇｏｏｇｌｅmapで「島根県竹島」って出てこないのな。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:15:17 ID:JbTlqcGD0

なんでオーストコリアが出てくんの？？？

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:15:27 ID:rd/Ia5J80

アホか、韓国が中国の味方につけば問題ないだろ

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:16:09 ID:lr2UCg0c0

そもそも敵の領地、最終防衛線での戦いだろ
アメリカとて余裕で負ける

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:16:22 ID:BoDUqf1jP

日本にはレーザー砲があるからね

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:16:28 ID:1nJvB7V50

なんか戦争ってさ、自演臭いんだよね。
打ち合わせしてそうな感じがするんだよ。
犠牲になるのは国民なんだけどさ。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:16:41 ID:gtoJSvWT0

燃料基地や航空基地を狙えば数千機ｗのmig21とやらも飛べないんじゃない？

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:16:47 ID:9XbavZBK0

そもそも狙い打ちされやすい狭い海峡に、最初に空母を投入しないｗ

日本の米軍基地から制空して、ミサイルが充分機能しない状況で、悠々空母が出てくるだろうな。
ちなみに現在、航空機が1000あろうが、2000あろうが大した意味は無い。

それを運用できる燃料も弾薬も、整備技術も足りないんだからｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:17:01 ID:GtpH2Zmt0

台湾海峡で戦争になったら、中国軍がその戦争に駆出されて
国内が手薄になり中国全土で暴動が起きると思う

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:17:59 ID:7ZKK7odJP

>>10
アメリカの方がそんな度胸ないよｗ　バカだなぁ　中国は冗談抜きで13億中、数億死んでもかまわないって
思える国なんだから。

アメリカじゃ、戦死者が1万人越えたあたりから世論が腰砕けになってグダグダになるよ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:18:17 ID:Do3oCU290

だけど核攻撃使用の際にはミスなく相手側の核システムを破壊しないとダメだよな・・

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:18:31 ID:lr2UCg0c0

だいたい核保有国同士の現代戦で勝ち負けなんて無いよ
最終決戦時は核攻撃でイーブンだもん
こんなのもう何の意味も無いんですよ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:18:44 ID:cOieuAIA0

台湾近海で戦争が起これば。
中国は貿易ルートを全て塞がれてしまう一方で、アメリカには大した影響がない。
日本も、特に韓国は酷いことになるけど。
WW2じゃあるまいし、ビルマ、雲南ラインでの陸送とか、絶対量が足りない。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:19:15 ID:yOnM5FQT0

日本国軍を忘れているじゃないかｗ　中国が日本の米軍基地を攻撃しないわけないだろ
実質的には日米軍プラス豪だろ　米軍が攻撃して日本が空母を護衛とかそんな感じ　あと日本の潜水艦で中国の空母を撃沈してやんよ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:19:36 ID:RMIeaib30

これを見るにつけて日本はやはり核を保有しないことには
中国の脅威に対抗できないな
通常兵器では中国が本気になったときに全く対応できなくて潰されてしまうだろう

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:20:45 ID:FgW7vPbm0

おいおい
オージーちゃんは無敵日本をお忘れかい

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:20:52 ID:HM3xmKQo0

なんでこのシミュレーション、海戦なのに潜水艦の可能性がかけらも出てこない感じの説明しか無いんだろう？

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:21:01 ID:1H8oMxLl0

沖縄近くまで引っ張り出されて、たこ殴りで終了
つか、いつまで半世紀前の化石使ってるんだ
魔改造してるからって、日本のF4じゃあるめえし

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:21:05 ID:rd/Ia5J80

>>51
数億死んでもかまわないと共産党は思ってるだろうけど、
実際の一兵卒はそうは思ってないだろ。

中国が対外的に強かったなんて無いだろが。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:21:19 ID:JbTlqcGD0

>>51
マジで13億も死ねるわけねーだろ
マオのハッタリに騙されすぎ。
本当に国民が全て玉砕するようなキティ国家は
日本とかベトナムとか、英国とかイスラエルとか特例中の特例だ。
支那人は卑劣だから、いざとなったら逃げるよ。
具体的には北京の共産軍だけ瓦解させれば
上海を民主化して分離独立で終わりだな

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:21:57 ID:x20nCCMz0

訳：だから予算をください

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:21:58 ID:WfpoqsQG0

沖縄が落ちても日本がある。日本が落ちてもグアムがある。
グアムが落ちてもハワイがある。

第二次世界大戦で台湾もグアムも占領した国がありましたね。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:22:31 ID:ULWVktv40

むかしの日米戦争だな。
今度はアメリカが１０倍の国力の中国にボロボロにされる。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:22:31 ID:BM4az+jx0

だから予算を上げてほしいですたｗｗ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:22:34 ID:2WUm6h7o0

人命がタダの国との戦じゃ、いくら米国でも怖かろう。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:23:07 ID:4uNR+Ka10

>>55
民主党になんか夢でもみてるのか？

やつらは、たとえ九州までとられても「中国さん」にオカマっぽくお願いする程度だよ。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:23:17 ID:pRC2HXDG0

対艦弾道弾は米艦隊相手には使い物にならんだろ。
他の貧乏海軍と一緒にするなよ、機動艦隊の大半がイージス艦という
チート海軍だぜ？
移動目標への弾道弾攻撃なんて着弾するまでに弾道から着弾点はじき出して
移動すれば良いだけ、核弾頭でもない限り効果範囲から逃げられる。
イージス艦に打ち落とされる可能性も高いしな。

普通の対艦ミサイルじゃ射程内に入ってこないだろうし（当然射程外から艦載機飛ばすから
航空機だって何千機あろうが、一度に管制運用できる機数には限界があるから
結局は出てきた端から落とされるだけ。

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:24:01 ID:9VoWsNFZ0

ここは地球最強の皇軍が相手するしかないな

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:25:22 ID:cOieuAIA0

>>58
そもそも、オーストラリア軍なんて、何の役にも立たないんだけどね。
ｽﾊﾟﾎの数は少ないし。あとはFA18A/Bとかじゃ脚が短くて、役にも立たず、
海軍艦艇も、沿岸警備用やインドネシア海軍相手にしか使えない。
ただただ、多くの連合国が正義の戦いを展開してます。ってお飾りに過ぎない。

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:25:30 ID:vdmE9EruP

来週は、沖縄から反戦ニュースをお送りします

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:25:55 ID:OgtG0WPe0

アメリカの最大の脅威は空母じゃなく
原子力潜水艦でしょ。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:26:54 ID:9C3eMMfs0

日本は原潜作れよ

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:26:54 ID:FgW7vPbm0

ＮＡＴＯが助けに来てくれる（キリッ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:28:35 ID:/6ajuj/60

ヤンキー「何でオージーと組まなきゃなんねえんだ」

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:29:01 ID:gtoJSvWT0

>>51
そりゃ自分以外の人間だったら10億人死んでもなんとも思わないのが
中国人だけど、命令される方は簡単に逃げ出すだろ。
捨て石にされる自国民も反乱を簡単に起こすぜ、そんなウダウダ状態になったら。
歴史を鑑みて、絶対、民を煽って共産党に変わって天下を取ろうとする集団がでてくる。
そもそも自国民の命を捨て石だと思ってる奴の命令なんて中国人じゃなくても聞きたくないし。

逆にアメリカは相手が中国みたいな大ボス的存在だと、世論は腰砕けにならないとおもうぜ。
リベラルの連中が厭戦を煽るのは弱い物いじめしてるという大義をもってだからな。
ベトナムしかりイラクしかりアフガンしかり。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:29:07 ID:9M42rgay0

これから日本を巻き込むことになりますね

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:29:30 ID:AFsNPCCt0

中国が崩壊したら労働力の価値が上がって日本の景気も良くなりそうだな

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:29:48 ID:JbTlqcGD0

軍事力よりも
台湾の馬や日本の小沢や仙谷みたいな売国奴のほうが問題だな

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:29:57 ID:CAdEbFYE0

中国政府が13億の大部分が死んでも構わないと考えれば、人民の大部分は自ら「対策」を立て始める
早い話が各地で反乱が起こって軍閥の時代に逆戻り

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:02 ID:v3B4llkR0

(´・ω・`)再軍備核武装しなきゃならなくなった

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:23 ID:l+Los6C00

オーストラリアよりもインド、日本がどう動くかが大きいと思うんだが、
ロシアはいつも通り日和見だろうし、朝鮮半島はびびって動けないだろうからな

まー今の政権だと日本はあてに出来ないというのはわかるんだけども・・・

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:25 ID:1H8oMxLl0

とりあえず、当事者である台湾が全く考慮されてないのがカワイソス
あと豪州は、居てもいなくても変わらんだろ
あってないようなモノだし

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:26 ID:LgmoPHx90

>>64
どう考えても中国が日本です。
アメリカと比較して中国の国力なんてまだ比になってない。

もし戦争になろうものならいつも通り制空権を取りB-52辺りで
文民、軍人関係無くバーベキューにするだけ。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:29 ID:y6iVXy750

台湾の戦力を無視していないか。中国は全兵力を展開できるわけじゃないから、
台湾海峡限定すれば、台湾＋米軍で対処可能なはずだが。
・・・豪州いらんだろ。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:30:44 ID:W43qWF1/0

MiG－21戦闘機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MiG_21_SMT_-_Altenburg-Nobitz.jpg

これが数千機

87 ：名無しさん＠＋－周年：2011/01/19(水) 19:30:53 ID:jjEHezsg0

戦争になったら日本も参戦して海南島を分捕り、ベトナムと共同開発しょうぜ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:31:39 ID:QNyXuR7l0

戦争ってのは軍事行動だけじゃないからな　　金で締め上げればシナなど手も足も出ない
だいたいシナ手持ち外貨も米ドル3兆ドルでそれも大半は米国債
米国債は買ってもFRB保管で買った国に証書が来るわけじゃない
没収すればいいだけだからな　　お花見みたいな戦争になる

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:31:40 ID:cOieuAIA0

北京政府は13億の人民を億単位で失っても構わない、と思っているが。
その億単位の人民の中に、自分と家族が含まれる事はごめんだ。とも思っている。
だから、核抑止が機能する。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:33:05 ID:qNS5UKnE0

>>82
いや、民主政権は米国に脅されて参戦するだろ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:33:40 ID:JbTlqcGD0

台湾有事の際、オーストコリアって戦力になんのか？
邪魔なだけだろ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:33:44 ID:GjpvTv3+0

中国ヨイショで調子に乗せる作戦に出てきたのか。
まんまとはまるバカだったら中共は短命だなｗ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:34:35 ID:HM3xmKQo0

>>90
突っぱねた瞬間にﾎﾝﾄに死ぬような真似はあの連中じゃ出来んわな。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:34:59 ID:pxLnQn+nP

>>20
反対ですが。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:35:00 ID:qg8TKwby0

>>86
一週間連続で飛ばしたら半分くらい動かなくなりそうだな

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:35:19 ID:iRw4pS1Z0

こういう分析って無意味だな
例えばさ、日本に置き換えて考えた場合
数千機の敵機に対しては、数万～数数十万発の対空ミサイルで応戦すればいいだけ
技術が無いわけではなく、ただそれをしない、整備しないだけだからなあ
脅威に対抗できないではなく、あえてやらないんだから
それを問題にしても、卵とオムレツの話しにしかならないんだよね

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:35:37 ID:GKUM4s2R0

>>51
>アメリカじゃ、戦死者が1万人越えたあたりから世論が腰砕け

それは第三国における代理戦争の場合であって、
アメリカと中国が直接対決（と国民が判断）したならば
真珠湾やＷＴＣの如く火に油を注ぐ方向へ逝くエネルギになるのでは？

マッカーサーやルメイの様に全てを業火に包み隠さんと
試みる輩が出てくるかも。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:35:42 ID:dtQw5v7k0

ますます沖縄でのプレゼンスが重要になるわけだな。
やっぱりラムズフェルドの迅速航空支援戦略は間違ってた。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:35:46 ID:vdmE9EruP

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/254.html

このサイトの、▼北朝鮮の飛行場に置かれたMiG-21/F-7のダミーが哀し過ぎる

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:36:35 ID:aTt9TsdC0

なんでわざわざそんな不利な海域でドンパチやる必要があんだよ。
反対側の海岸線を橋頭堡にしといて制空権もぎとりゃいいだろ。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:37:51 ID:NIYxYfm60

また義和団事件みたく、先進国で徒党を組んでやっつけにいこーぜ！

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:38:34 ID:Yda34ALK0

対艦弾道ミサイルって、PAC3のような迎撃システムを簡単に構築できるような気がするけどね。かなりのピンポイントで狙って来るミサイルを撃ち落とすわけだし。
…これって禁句ですか？w

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:38:53 ID:cPnb41RQ0

中国は核を発射するよ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:39:26 ID:cOieuAIA0

>>100
時間掛けても良いなら、海南島から対馬海峡までぐるっと封鎖すれば、
中国は石油を輸入することすら出来なくなるからな。

陸路で物資を大量輸送すれば、それはその行為だけで国家を傾けるほどの苦行だから。
ソ連が、たった10万人の兵力を維持するために陸路輸送を継続しただけで、国は傾いた。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:39:51 ID:kW422iQu0

>>97
中国の侵攻、同盟軍の敗退、一万人のアメリカ兵死者……。
どう考えても、ＵＳＡ！ＵＳＡ！フラグだよなあ。
米国は火が着いたら、地獄まで戦い抜く国家だと思うぞ。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:42:04 ID:ozSb3tEi0

台湾有事のさいに、アメの空母機動部隊が「第一列島防衛線」に侵入するのを防ぐ目的もあって
中共はキチガイみたいに軍事費増大してきたんだろ。いわゆる「外洋型」戦略だわな

逆にいえば、この台湾海峡や沖縄宮古海峡で中共を徹底的に叩くことができれば、あんがいボロボロに崩壊すると思われ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:42:26 ID:JbTlqcGD0

まあアメリカと支那が本気で全面戦争しちゃったら
朝鮮半島、台湾、沖縄、日本列島が舞台になっちゃうんで
それを阻止しないと俺らは死ぬんだけどな、
「アメリカさまが戦ってくれる」なんてのん気に考えるんじゃねーぞ
逆に台湾有事に関しては日本が自力で解決しないと
アメリカは東アジアで、ここぞとばかりに、好き勝手に大暴れするハメになるぞ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:42:37 ID:wKHINIHK0

>>103
>中国は核を発射するよ
米国が報復核を発射するから楽しみだなｗ

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:43:09 ID:LgmoPHx90

>>86
つか数千機もは持ってないと思うけどねぇ。
J-7でしょ要するに。
数百機の間違いじゃないのかな？

>>105
WW3の真珠湾にするつもりじゃないかなと予想。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:44:13 ID:cOieuAIA0

>>107
いや、暢気に構えるべき。
で、中国が在日米軍以外の日本領土、日本国民を攻撃してきたならば。
日本は、開国以来はじめての、「祖国防衛戦争」を遂行できる。

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:44:32 ID:HQeTpAWo0

アメリカはともかくオーストラリアまで参戦するんかいw
つーか大型艦もってんの豪は

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:44:57 ID:wIZxd7Ap0

中国だけ海空軍全部とキティホークだけじゃそりゃ負けるだろ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:45:43 ID:ypzbeZL40

可能性とは便利な言葉ですなｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:46:47 ID:aMv12LU80

お前らが心配しなくてもアメリカと言う国は中国を退ける為の作戦を何通りも用意してるよ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:06 ID:kW422iQu0

>>107
実際、中国が本気でアメリカとやるなら、日本は主要標的だしな。
だが、まあ現段階では戦争が起きるとは思えない。
中国もアメリカも損をするだけだからな。
起きるとすれば、中国の経済が停滞した時か？
まあ、戦争を起こす前に、自国の分裂を起こしそうだけれども。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:13 ID:8cyQaW740

>>108
先に撃つのは中国だろう、そして報復核で中国は完全に壊滅

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:27 ID:aFWXAQQFP

台湾は一回取られるし、その後に沖縄が攻撃される。
しかし本土や日本基地からの援軍が来れば台湾を奪還して
中国本土が落ちるまでアメと連合軍が攻めておわり。

…半世紀少し前に日本が同じことしたじゃねーか。
あんだけ東南アジア取って押し戻されたんだからｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:49 ID:9XbavZBK0

>>109
人民解放軍が誇る4000弱の航空機の内訳は、複葉機やら、農薬散布機まで含めたもの。

でもって、実際ちゃんと実戦に耐えるものは恐らく500も無い。
更に整備不良や、明らかに時代遅れのものも含めると、恐らくその半数は弾かれる。

そもそも、それらを運用する燃料も弾薬も無いｗ

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:55 ID:N2x45H1G0

中国は台湾近くに「実験」と称して
ミサイルを撃ち込んだことがある。

台湾近くの福建省には
相当数の中国軍がいる。

台湾軍の能力はせいぜい1日防げるか否か。
中国は「台湾に先制核攻撃をする」とも
明言しているから、勝ち目はないでしょ。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:47:59 ID:GtcONSgCO

>>1
何でオージーが出てくるよｗ
対中国ならどう考えても日印露だろ。
馬鹿オージーはすっこんでろ！

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:48:47 ID:ULWVktv40

で有事の際はどちらの味方をするんだ？

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:49:19 ID:kW422iQu0

>>116
真面目にそんなことになったら、中国どころか世界が滅びかねんな…。
核を一度使ったら、両者打ち尽くすまで止まらないはずだから。
核は抑止力であってこそ、価値ある兵器だ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:49:30 ID:dtQw5v7k0

めんどうくさいからトライデントで解決しちゃダメなのか？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:49:49 ID:4WtENTHw0

中国の台湾侵攻シミュレーション

http://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/51887777.html

http://orange.ap.teacup.com/nagano_slg/48.html

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:50:07 ID:1NPKiPtv0

>中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、
稼働機はどんくらいなんだろうね？
あと、中央アジア側に置いてあるのも東側に持ってくるつもり？

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:50:33 ID:l+Los6C00

>>112
今は周辺に３隻展開させる予定だがな、
１セットあれば中小国なら壊滅できるレベルの軍事力が３セットｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:52:21 ID:RMIeaib30

真正面から中国とアメリカが戦争状態になることは考えられない
もしもそうなればロシアも黙ってはいないだろうし
世界大戦へと発展していくことになるだろうし
大体から国連常任理事国同士がそのような馬鹿なことはしません
あくまでも仮想の小競り合いの話だけ

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:52:44 ID:DfMbo0WH0

台湾と日本の戦力を除外してオーストラリアだと？
オーストラリア軍なんかたどり着く事さえできんだろうに何を言ってるやら

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:53:51 ID:ve6wWOcDO

東風21発射した瞬間にミサイルの種類って判別出来るの？東風41開発状況不明？だけど判別出来なかったら米軍に使ったら原潜から核が発射されたりするの？(´･ω･`)

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:54:26 ID:ypzbeZL40

>>110
元寇も刀伊の入寇も祖国防衛戦争だろ

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:54:26 ID:T1rxdtV90

とりあえず、韓国軍に出る幕がないのはガチ

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:55:32 ID:9XbavZBK0

要するに
「だから中国を刺激しちゃダメですよ～、言うこと聞いたほうがいいですぅ～」

っていう、単なる中国から金貰った工作記事だろうｗ
Ｍｉｇだけで数千機なんて、嘘記事にもほどがあるｗ

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:56:05 ID:HM3xmKQo0

>>125
現行でﾌｨｯｼｭﾍﾞｯﾄﾞを稼働状態で置いててもいくら数あったって戦力としては扱えねぇし
燃料が追いつかないだろうから共食い整備してるか、ろくすっぽ稼働しない状態で
ほっといてるかのどっちかじゃねーかな。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:56:11 ID:jjjcrvRaO

>>86
旧ザクみたいだな(´･ω･`)

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:56:14 ID:cOieuAIA0

>>129
戦略原潜のは、第二撃用なので、アメリカ本土着弾前に弾道弾を発見すれば、
アメリカ本土の精確無比なICBMが事前標定済みの目標へ向け、発射されます。

136 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:56:28 ID:ESLrNRAHP

>>111
台湾ー＞沖縄ー＞日本のラインが崩れたら、次に危険な状態になるのが
オーストラリア。国土は広くても日本より領海面積が狭いから、
丸裸状態と同じ。すでに日本と同じ手を使って内部からも
手を出し始めてるからな。オーストラリア人も馬鹿ばかりじゃないだろ。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:56:53 ID:7djzr8qO0

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1294502364.jpg

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:57:14 ID:LgmoPHx90

>>118
でも>>1はJ-7が数千機あるとか言ってるでしょ。無いと思うんだよねぇ。

ってよく見たらソースがサーチナだったよ、おい。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:58:11 ID:u3UoIqHe0

>1
>中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

保有している事と、それが戦力になるかは別ですが・・・

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 19:58:24 ID:9XbavZBK0

>>138
いいオチでござったｗ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:00:52 ID:lx8SV1VZ0

＞米空母が台湾海峡に接近することができるかどうかが、もう1つの問題だ」と

日本を経由すれば出来そうな気がするんだが、出来ないの？
軍事は全く分からん

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:01:22 ID:dtQw5v7k0

ん？脅威はスホイ35だろ。もうしばらくすればご成約だとどこかで読んだが。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:02:58 ID:ve6wWOcDO

>>135
そなのか(´･ω･`)
弾道ミサイル使えないのに変なシミュレーションだね

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:03:52 ID:/GHH+Ccz0

歴史上　中国が勝利を収めた　戦争なんてない

単純に　すぐ天狗になる国家性　楽天的な民族性

昔から何も変わってないな

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:04:07 ID:Zuu6oad/0

> 中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有している

電子戦って知ってる？

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:06:18 ID:5AfM+ezH0

記事の主旨

絶対勝てる条件でシミュレートすれば
勝たせたい方が絶対勝つ結果が出せるよ！

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:07:35 ID:wgUBcrER0

砲弾による戦争じゃなく、マネーによる経済戦争を
なにげに中国に吹っかけてるアメリカ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:08:18 ID:sX3aJnB30

日本みたいにぼんやりしてないところがアメリカの強みだ。
奴ら奥の手はいくらでも持ってるさ。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:09:27 ID:InDJNcE40

ミサイルw
そういう理由ではなく、先進国は中国には勝てないよ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:09:29 ID:IegOPQ/l0

今度は米国特殊部隊が台湾でイラクのテロ戦術取るのかｗｗｗ

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:10:12 ID:9M42rgay0

中国軍は編隊飛行できないそうだ。航空自衛隊うの幹部がいっていた。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:10:15 ID:axfEUpHR0

中国福建省のミサイル基地は世界最大規模です
この試算あながち間違いではない
中国からのミサイルの雨
迎撃しようと思ったら海軍艦艇の保有量では対応できない
単純に物量で完全に劣勢である

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:10:53 ID:6eWg5fuJ0

多分今なら内乱勃発で勝てるだろ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:10:56 ID:PidAoQgI0

>>1
危機感を煽って軍拡と増税を容認させるのか？ｗ

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:12:37 ID:9XbavZBK0

>>1

＞台湾海峡で戦えば

うん。じゃあそこでは戦わないｗ

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:12:47 ID:0Kd/Ud+O0

危機感持ってるなら中国本土を削り取ることだな
核落とせと言いたいがそういう事できる世界情勢じゃないし

インド方面から戦争をはじめて国力疲弊させるしかねーか

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:13:41 ID:gZl3j7a6P

沖縄に新型対艦弾道ミサイルを大量に配備しておけば、問題ないだろ。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:13:48 ID:BM4az+jx0

＞＞MiG－21（戦闘機）を数千機

これって脅威なのかなあ？

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:14:38 ID:wchRIXIH0

つまりもう始まってるんだな米中かく戦えり

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:14:58 ID:q5lx+O2h0

>>152
で、その後は？

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:16:33 ID:AhFenk7t0

>>19
あぁ、メンツを大事にする民族らしいからな

中身も実力も無いのにねpu

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:17:09 ID:InDJNcE40

>>158
一機に積める球数がかぎられているのだから数は力になるよ

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:17:40 ID:gtoJSvWT0

>>119
中国軍が何百万といようと、一度に上陸させることができるのはせいぜい10万人くらいだろ。
ノルマンディーが15万人くらいだし。
大量の人員を上陸させるためには船を集めたりの準備でかなり日数が必要だけど、
今はすぐに察知できるから、沖縄やグアムの海兵隊を台湾に簡単に移動させられる。
台湾軍だけでも十分対応可能だろうな。

そもそも台湾有事がおこるとしたら中国はアウェーでアメリカはホームだ。
中国側が死地に飛び込む側って事を想像できないんだろうな、中国人工作員は。
まあ、日本語が堪能な工作員は、台湾有事の際も戦場に送られることなく、やっぱ2chで
ひたすらプロパガンダを流し続けるんだろうけどｗ。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:17:58 ID:XWxstECY0

本国との距離のアドバンテージが中国にあるからな　その差を埋めようとすれば相当の戦力差がいるしなあ

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:18:10 ID:7ROkwtdf0

これは

「だから米軍の戦力の充実を図るべきだ、あと日本も参戦しやがれ」

っていうプロパガンダ記事だろ
よくやってるじゃん

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:18:54 ID:l+Los6C00

>>158
F-2で相手しても七面鳥状態な気がするｗ

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:19:02 ID:q5lx+O2h0

>>164
上陸しなきゃいけない側のになんでアドバンテージが・・・

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:19:52 ID:TJXb5Edd0

アメリカが中国製品ボイコットしたら、日本やそのほかも追従して中国経済崩壊するんだがｗ

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:21:03 ID:YCpiLNeX0

>米『AVIATION　WEEK』誌は、台湾海峡で有事が発生した場合、米国・オーストラリア連合軍が
>台湾防衛に出動しても中国の人民解放軍に負ける可能性があるとする専門家の見方を伝えた。

これはまだ可能性だが、中国が尖閣・沖縄を領有することが、決定的な戦略的意味を持つっ
てことだね

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:21:19 ID:gZl3j7a6P

沖縄を丸ごと、イージス艦仕様の要塞にしておけばいいじゃん。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:21:36 ID:gtoJSvWT0

>>152

どうやってアメリカの艦艇にあてるんだ？
誘導ミサイルでも全部イージス艦に墜とされるだろ。
そのためのイージス艦なんだから。

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:21:38 ID:pYILcaiZ0

日本には関係ない話。
こたつで戦場中継観ながらカップラーメン食べ、飽きたらAV観てシコって寝る。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:23:03 ID:lx8SV1VZ0

>>172
台湾海峡でドンパチあったら、対岸の火事ではないと思うんだけど

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:23:11 ID:TJXb5Edd0

>>171
奴ら弾道弾撃つとか言っているらしいぞ、イージス艦じゃ大して落とせない

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:24:24 ID:ozSb3tEi0

>>172
めちゃ関係あるじゃん。沖縄、先島諸島、尖閣が主戦場になる
自国の領土で他国同士が戦争するんだぞw

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:24:27 ID:b0Ey87PH0

対米6割、海大型潜水艦と航空母艦と水雷戦隊+酸素魚雷による夜襲で漸減作戦、
戦艦や補助艦艇の差は埋められる。まぁ、残った敵戦艦も大和級以下による遠距離砲戦で…
日本帝国海軍は計算通りなら、少なくとも負けるはずなかったからな。

ｲﾔ、それをやると、太平洋艦隊と引き換えに全連合艦隊を失うから、開戦から半年も戦えないじゃん…
って困った挙句に採った作戦が真珠湾攻撃。

奇策を以って一時的優勢を握っても、どうしようもない。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:24:59 ID:9XbavZBK0

そもそも背後に露助やインドを接してる状態で、中国は戦争とかしたくないだろうｗ

万が一戦争になったら、国土が2/3くらいになって、グチャグチャになるだろうな。
１発でも核撃ったら、双方から核の雨が降るｗ

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:25:32 ID:u0MTKT1z0

「東京にとって戦略的脅威だ」　中国が空母破壊兵器を１年内に洋上実験　
射程1500キロで沖縄や佐世保、横須賀も射程内
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244813823/

>また、マイケル・マクデビット退役海軍少将は、
>西太平洋で米海軍の行動が中国に抑えられれば、
>「日本の孤立化を招く恐れがある。東京にとっては戦略的脅威だ」と指摘した。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:25:57 ID:HM3xmKQo0

>>172
まぁ多分こう思ってるヤツが大多数なんだろうなぁ。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:26:09 ID:q5lx+O2h0

>>177
いろんな国に喧嘩吹っかけてるからなぁあの国は
戦闘機だって丸々コピーでロシアにブチギレさせるし

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:26:21 ID:PidAoQgI0

>>158
何機飛べるのかが重要だな。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:26:50 ID:w0eqLT8O0

南部はアメリカに従うと思うけどな。
西側は仕込み終わってから香港返還してると思うよ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:27:29 ID:9M42rgay0

台湾落ちれば次は日本ですね。台湾有事は日本も協力する必要があると思うけど。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:27:37 ID:C5lgEGHR0

中国が戦争当事者になれば、大型船のドックのない中国が貿易に必ず利用する
日本の港を閉鎖されて最重要の輸送手段が閉ざされることになるな。

北海道は日本でなくなって、日本列島の日本海沿いと太平洋沿いに分割され、
カリフォルニアぐらいは中国領になるんじゃないか？
だが中国自体は複数に分裂するはずだから、
中国大陸から太平洋をはさんだアメリカまでも国々は全く新しい地図となる可能性あります。
少なくとも日本にリードする力はすでにありません。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:28:00 ID:q5lx+O2h0

>>179
というかロケットですらまともに運用できずに町を廃墟にするぐらいなのに
そんな多量のミサイルがまともに運用できるはずもないんだよな

絶対流れ弾がくる

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:28:12 ID:xzC3XQuL0

中共嫌われてるのに内乱おきるだろ・・

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:28:23 ID:RnfKtjBu0

アメリカ「この町にもチャイナ組が来たけえおまえ等守るのも大変になってきてのう」
台湾　　「いつもご苦労さんです、これで旨いものでも食ってくんない」
アメリカ「すまんのう、少しはやる気になるかのう」
台湾　　「これで身なりも良くしちゃってくんない」
アメリカ「おーこりゃ気合いれにゃあいけんのう」
どうせミカジメ料の値上げが目的だろ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:28:27 ID:b0Ey87PH0

>>184
日本語で

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:29:55 ID:dQqFEKMP0

>>183
全力を挙げて阻止します、民主党が。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:30:06 ID:lx8SV1VZ0

日本は台湾問題には中国の立場を尊重してと一定の距離を保ってはいるが
戦争になたら台湾側につくよな…多分。きっと。
今の民主がどう出るかさっぱり分からん…

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:30:12 ID:u0MTKT1z0

【米国】中国軍が「航空母艦キラー」対艦弾道ミサイルの実戦配備直前の段階に入った…と太平洋艦隊司令官 [12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293616627/l50

　東風21Dは、地上から空母に向けて発射される中距離弾道ミサイルだ。
最大450キロの弾頭6個を搭載でき、射程距離は1300－2000キロだという。
空母の外板を貫通して内部で爆発するため、一撃で空母を撃沈できる。
このため、空母キラーという別名が付いた。
2009年4月の中国人民解放軍創立60周年記念軍事パレードで初めて公開された。

軍事専門家たちは、「東風21Dは米国の太平洋掌握を脅かす要因になっている」と語った。
実戦配備された場合、韓半島（朝鮮半島）有事の際、米国の空母戦闘群は中国沿岸に
近寄ることができず、2000キロ離れた公海上にとどまらなければならない。
米海軍情報局（ONI）も、09年8月に発行した中国海軍の特性に関する報告書で、
「中国は世界初のASBMを開発しており、米国の中国近海への接近を抑制する“進入不可地域”
が生じた」と記した。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:31:22 ID:7yR+ix8O0

まあ現在の状況を考えると
台湾は中国経済に飲み込まれつつあるから
戦争よりも「経済的併合」になるだろうなw

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:31:23 ID:GNiDLmQVO

>>51
4000年間北方騎馬民族に蹂躙され続けた漢民族のヘタレっぷりを舐めるなよｗ
ましてや他の民族が中共のために命をかけて戦うかｗ

あいつらに統一中国人って意識と愛国心が芽生えてるなら話は別だが

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:31:38 ID:gtoJSvWT0

>>174
弾道弾ってあたるのか？常に動いている標的に。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:32:06 ID:STvxsiYz0

中国は勝てるとなったら行動を起こす国

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:32:47 ID:hc3hi4rK0

海戦で、狭い海峡に自ら入っていく馬鹿はいない。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:32:48 ID:b0Ey87PH0

>>194
数千機のMig21に自殺攻撃させたほうが、当たる確率高いと思います。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:32:53 ID:xzC3XQuL0

まあ何にせよ戦争が始まれば

日本の行動はひとつ

韓国を攻撃します

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:33:20 ID:q5lx+O2h0

>>195
それすらしない
勝った後に行動を起こす

いまだに常任理事国が意味不明な国

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:33:23 ID:/Hc0ZN9G0

要するに戦争は兵器の性能よりも数勝負ってことだろ？俺もそう思うわ

数の点では支那畜が圧倒的だからな
数に対抗てきる唯一の手段が核兵器だろ
日本みたいな少数国こそが核兵器を持つべき

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:36:47 ID:C5lgEGHR0

いまさら都庁がロボットに変身すると思ってるやつはいないよな。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:36:53 ID:1H8oMxLl0

>>194
とりあえず、それなりのものは出来るだろうが、当たらないだろうな
っていか実戦配備どころか試験運用すらされてないものをアテにするって所が、チャイナらしい
いざ実戦となると、実戦経験が薄い中国がまともに運用できるとも思えんが

電子戦機でジャミングされて、まともに補足できずに終わりってオチだろうな

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:39:16 ID:BM4az+jx0

>>181
そうだよね。全部飛べる訳ないよねｗ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:39:43 ID:bdzJGdP70

「日米共同開発で対人用超兵器を開発しました。食らったが最後や。」

って胡散臭いビラを巻いただけで一気に散り散りに逃げ出しそうだよな

人民解放軍

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:39:48 ID:YDXnSwBX0

中国の対艦ミサイルが当たると仮定した場合の話だろ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:39:56 ID:e0rFE84H0

弾道ミサイルなんて、落とすに任せておけばいいという戦略を採れば簡単。

通常弾頭で１ｔもないし、被害は意外と狭い地域に集中する。

それを逆手にとって、神速の復旧作業をやればいいだけのこと。

撃ったほうは、撃ち返されるリスクも大きいしね。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:39:57 ID:C5lgEGHR0

自衛隊の動きは、チャイナ妻たちが逐一監視しているだろうし、馬鹿な国になりはてたものだ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:40:16 ID:CCUjkNxg0

>>194
佐世保あたりに停泊中の艦艇に撃てば，察知して港湾出る前に到達するんじゃないの？
少なくとも揚陸艦は海兵隊載せるため止まらざるを得ないと素人考えだが…

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:41:09 ID:42lbWPSm0

なるほど、台湾海峡以外では中国に勝ち目はないってことだな。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:41:55 ID:CWtaUX1G0

>>176
漸減作戦は、
アメリカが1940年に発表した両洋艦隊計画によって実行不可能になり、
具体的な対応策が取れないまま開戦を迎えた

真珠湾とはあまり関係ない

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:42:16 ID:fw/qEmqa0

アメリカ兵が１００人死んだらアメリカ国内で反戦運動が広がる
中国じゃ２万人しんでも問題にしないだろうね

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:42:34 ID:8iHYyHvI0

１機に対して、ミグ２１でも２０機くらいでまとめて攻撃したらどうにかなるかも。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:42:43 ID:b0Ey87PH0

>>208
どう考えても着弾地点が領土内ってとこにIRBMを撃ちこめば。
今の時代、即座に弾道計算されて、報復核弾頭つきのICBMがｶﾘﾌｫﾙﾆｱから飛ぶんだよ。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:43:40 ID:xEGBQZm1P

>>176

仮に海戦劈頭の艦隊決戦でアメリカの旧式戦艦部隊を壊滅させても

１９３９年に建造開始され、１９４３年には
ソレを上回る数の新鋭大型戦艦や新鋭正規空母が
ゾロゾロ就役実戦配備されるから、結局ジリ貧。

それを分かってた山本五十六が
「何が何でも１年以内に戦争を終わらせないと」
と戦線拡大を焦ったわけなんだよな。

ミッドウェーで頓挫したけど。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:43:43 ID:q5lx+O2h0

>>211
真珠湾を知らんとは・・・・
お前日本人じゃないな

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:43:58 ID:YDXnSwBX0

>>208
弾道弾なんて、静止目標にも運が悪くない限り当たらないよ。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:44:55 ID:29h81aHw0

ミグ２１って真空管つんでるんでしょたしか。
どうすんのそんなもの。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:45:19 ID:CCUjkNxg0

>>213
そりゃそうだけど、中国が台湾進攻して米が参戦するかどうか迷ってる時に
ASBMの存在はデカイと思う…

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:46:37 ID:BM4az+jx0

自国でＧＰＳを持ってないチャンコロが勝つわけない

交戦になったらアメリカはＧＰＳの周波数を変えるしねｗｗ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:46:58 ID:dQqFEKMP0

レディガガちゃん使ってミンメイアタックはどう？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:48:27 ID:b0Ey87PH0

台湾には、沢山の携帯電話があり、デジタルカメラがあり、PCがあり、回線があり、
戦争が起これば、それらが一気に現実を伝えてくる。
大義はある。というか、作る事ができる。

台湾を失えば、日本、韓国を失うのと同じ。フィリピンの独立すら怪しく、ベトナムもラオス中越両国境に恐怖する。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:48:50 ID:TJXb5Edd0

>>216
しかしハヤブサ制御した日本の技術なら当てそうで怖い

223 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:48:52 ID:ESLrNRAHP

>>184
知ってた？カリフォルニア州って日本の陸地面積より広いんだぜ？（笑）

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:49:21 ID:mbA/ciIL0

全部あたってもアメリカからの核全部あたるでかい的が
なにいってんだろ。すう億しんでもいいだ？
みたい永劫米英郡がシナ大陸にいすわるコトン事になるわ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:49:34 ID:iiG/9/sQ0

> 対艦弾道ミサイル
着弾まで１０分はあるのに？？？
１０分あれば３０ノットで１０ｋｍは移動できるぞ？？？
そんなもん当たるのか？？？？

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:49:49 ID:xEGBQZm1P

>>218

潜水艦や戦略爆撃機から上陸船団に巡航ミサイルのつるべ打ち。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:50:05 ID:IANFX8wf0

海上自衛隊の機雷部隊で、中国は海岸を封鎖されて
海軍力がゼロに。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:51:00 ID:/qilSYlT0

不沈空母ってのがどっかにあったな・・・

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:51:50 ID:sYfjbOhn0

本陣を叩けば終わりだろ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:52:02 ID:b0Ey87PH0

台湾は、ずーっと海岸線を要塞化してきた。
上陸作戦は、何もなくても上陸第一陣の1/2を失う事を覚悟する戦い。
相手が要塞で、それへの強襲上陸となれば…。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:52:06 ID:5DqAttwT0

むしろ中国は弾道ミサイルで抵抗する前にテンパって「にゃー」とか言いながら核撃ってくるだろ。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:52:16 ID:CWtaUX1G0

>>219
北斗システムって中国版GPSがあるよ
現在第1世代システムが中国周辺限定で運用中

全世界をカバーする新型の第2世代型システムは2015年までに30基の衛星を打ち上げる予定
現在6基の打ち上げが完了

233 ：うんこ：2011/01/19(水) 20:52:32 ID:LAR8WuYl0

まだ、冷戦ごっこが通用すると
思ってのか（＾Ｏ＾）
クソアメがw

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:52:44 ID:iIHQEJOU0

次の爆発ネタはこのあたり？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:53:09 ID:BM4az+jx0

品質が悪いから発射ボタンを押したとたんに爆発しそうだよねｗｗ

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:53:41 ID:x0+oxzbG0

>>1
＞Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、
＞米豪軍の勝機は薄いとの見方を示した。
間違いなく、このDaviesという男は、中国から金をもらっている。
自分を大きく見せるのは、戦いたくないとき。
中国は「俺を攻撃するなよ」と、アメリカを牽制しているだけと見た。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:54:11 ID:CCUjkNxg0

中国としては，核兵器を用いない限定戦争で台湾だけ奪取するほうが有りうるんじゃない？

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:54:49 ID:ZrL4/G1ri

>>219
>自国でＧＰＳを持ってないチャンコロが

お前なんにも知らないんだな。

239 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2011/01/19(水) 20:54:53 ID:LBn/huna0

米中の軍縮させんための理由作り合戦に見えてきた

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:55:02 ID:jAa7Y5hM0

オーストラリア軍とか意味あるの

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:55:34 ID:CPPT3WVM0

台湾は米国に見捨てられる
次は日本

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:55:36 ID:axfEUpHR0

中国は自国のＧＰＳ保有してるんですが

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:56:19 ID:MCAuj41r0

>>47

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:56:57 ID:5svj1sgt0

台湾海峡の有事が本当に起きたとして、金門砲戦の時と違って日本が参加しなかったら
その後はアメリカに良いように石油の値段を決められるだろうね。
日本は自国の石油ルートを守るために何もしなかったんだから、石油は「無い」と同じ。
アメリカがタンカーの海峡通過に税金かけても文句言えまいよ。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:57:55 ID:BM4az+jx0

>>238
知ってたけど誤差はどうよ？

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 20:59:39 ID:xEGBQZm1P

ＧＰＳ衛星持ってても、戦争になれば双方撃墜しあうわけで

まともに稼動するのは先制奇襲攻撃にしか使えないだろうよ。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:01:12 ID:HM3xmKQo0

>>246
その規模のロケット打ち上げようとするんなら事前に
ロケット打ち上げが分かってしまうので阻止するために行動される。

偵察の状況が精細に分かりすぎるくらい分かる時代なので
先制攻撃するのも難しい。

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:02:59 ID:IANFX8wf0

真珠湾攻撃が、完全にアメリカから忘却されるから
どんどん撃沈しろ。

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:03:00 ID:woPecykh0

戦略核弾頭のミサイルが全弾命中したら
中国は壊滅するんじゃないか。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:05:41 ID:GNiDLmQVO

>>227
その時の日本政府がちゃんと危機に対応する人達ならいいんだけど…

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:06:02 ID:HkwVXpL/0

超水平線レーダーとかそういうのﾏﾀﾞｰ？

局地戦に限っても、沖縄の存在感がでかすぎるよね。
第一撃の間に沖縄から援軍、橋頭堡確保してから第七艦隊登場。
その間もグアムから航空戦力で支援される。
対艦番長が嬉々としてASM2運んでくるし
挙句の果てにはSSGNが策源地攻撃してくる

もはや台湾をボコるのは無理。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:07:36 ID:IUXjLmHa0

>>1
米豪だけでは中国に負けちゃう。だから日本の軍事力が必要だ。

・・・ってことかな？

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:08:20 ID:Lh/CwKZNP

>豪ASPI（オーストラリア戦略政策研究所）のアナリスト、Andrew　Davies氏
これ自体、どうなの？
あまり信ぴょう性があるように感じないんだが

>戦闘機の殺傷比率は6対1だが、
これはないだろ
稼働率を含めたら、２ケタか３ケタくらい違うんじゃね

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:09:35 ID:woPecykh0

>>251
地球は丸いからAWACSや衛星使わないといけないんだ。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:12:40 ID:N9EVZaCJ0

日米ともに民主党に成ったら一気に軍靴の音が近くに聞こえるようになったな

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:13:42 ID:tTN+7dvc0

柘植の本で、台湾海峡の分析が出てる、どう考えても
大陸の補充できる状態に、海から向かって行くのは自殺行為
数倍の兵力を投入する必要があり、大損害を出してまで落とす必要が
あるのだろうか、その後の陸戦でも損害が出る
勝っても戦費で国がつぶれる

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:15:51 ID:dtQw5v7k0

まあ、中国が弾道ミサイルつかうなら、通常か核かは問わず、
米国も弾道ミサイルを使うわな、通常か核かは知らんけど。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:16:17 ID:CWtaUX1G0

>>249
現在ICBMを迎撃する手段がほぼ存在しない

中国の大陸間弾道弾DF-31Aは配備数数十基だが、
MIRVなので打ち込まれたら大都市は全て消滅
アメリカは滅亡、世界秩序も崩壊

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:17:11 ID:xUy3PCki0

>>252
米豪だけでは中国に負けちゃう。軍事力を増強汁

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:18:04 ID:WLEfrVig0

１千機もの戦闘機を管制できる能力が
中国にあるのか？
大量のミサイルを撃つとどうなるか・・
わかっているのかなぁ？？？？
数が多いから勝てるって・・
旧型の考え

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:19:34 ID:6roV+/F80

そもそもオーストラリアと中国は
戦争する理由ないだろ。

オーストラリアにしたら
大事なお客さんの中国と
仲違いしてまで台湾守る意味無いし。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:21:37 ID:aly40jhl0

アメリカは中国本土の軍事基地をステルス機で爆撃するんじゃないか？
何千機いても離陸できないと怖くないぞ。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:21:39 ID:bY/fDDdE0

　直ちに社民党とＮＨＫと朝日など、産経を除く日本マスコミは一斉に中国側につくだろう。
盛んに中国有利の報道を煽り、アメリカを困らせると思う。ベトナム戦争の時がそうだった。
　日本で報道管制を引くことができるのかどうか。

　現行憲法を無効確認宣言して明治憲法の有効性を宣言しない、日本はどうにもならん。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:22:08 ID:0rfsU2tz0

台湾に必要なのは増援が来るまで人命を守るシェルター

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:24:17 ID:YCpiLNeX0

>>227
人力で掃海するって

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:24:23 ID:8KsvZ0K70

そもそも中国国内で内乱が起こるだろうがｗ
お前ら、中国人民が全員洗脳された政府の言いなりだとでも思ってんのか？
中国軍ですら一枚板ではないわな

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:25:47 ID:woPecykh0

軍管区ごとに分裂して内乱はありそうだねぇ。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:26:41 ID:aFIcRsuL0

確かにもはやアメリカは簡単には勝てない。
対艦弾道弾と潜水艦と水上、陸上、空からのミサイル飽和攻撃を完全に防ぐ
ことは難しいよ。
特に台湾海峡なんてところに踏み込んだら。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:28:34 ID:0rfsU2tz0

内乱を起こす材料の一つに中国軍に不利な戦況ってのが必要だと思うけどな

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:31:28 ID:dQqFEKMP0

>>227
>海上自衛隊の機雷部隊で、中国は海岸を封鎖されて
>海軍力がゼロに。

日本人に舟で渡らせて撤去させる。それぐらい平気でやるのが支那人。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:34:11 ID:dtQw5v7k0

中国が海上封鎖されるのは防ぐことができないわけで、
そうなれば失業者も資本家も反乱起こすだろ。
…という有力な説はあるよね。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:36:31 ID:MBMjeqIH0

>>270
その位の協力は当たり前の民主党

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:36:48 ID:kqQL+snL0

>>251

超水平線レーダーは昔からあった
ただし水平線の向こうまで回りこめるように波長の長い電波を使わざるを得ないため、分解能（どのくらい細かい目標まで識別できるかという性能）が
恐ろしく低くて「あの辺にどうも飛行機っぽい何かがいるらしい」くらいしか分からんかった模様
電波の波長を短くすれば分解能は上がるけど、そうすると今度は直進性も増して水平線の向こうまで回りこまなくなるので超水平線探知ができない

>>258

アメリカにはGBIという対ICBM用迎撃ミサイルがあるが
SM-3ほど熟成されてないからまだまだ失敗も多いが、少なくともICBMに対して手も足も出ないというのは間違い

大体核の撃ち合いになったらアメリカは2桁は違う報復核で中国を消し炭にするだろうに・・・

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:37:10 ID:foK3sZGC0

>>268
米軍は単純に中国に勝つだけなら簡単にできるぞ。米軍にとっては中国人１０億人を一晩で抹殺するぐらいは朝飯前だ。
ただまったく相手の抵抗を封じてかってなるとそれは相当難しいってだけだろ。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:41:14 ID:caagYG2h0

日本を取り込めばインド、タイ、ベトナム、マレーシアあたりがついてくるから
米国にとってイージーモードの戦争になるわけで、中国が勝てる可能性ほぼ無いでしょ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:41:34 ID:NUqMa/Y10

>>20
長年の中華民国による植民地支配で、
中国化した台湾など要らん。

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:41:44 ID:WjjYUTUJ0

１月２３日（日）「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時　１月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所　新潟駅万代口　石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所　　　新生公園（善導寺向かい）
ルート　石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散　計約２．４キロ
デモ終了後　懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通　０００５６７３３６２
リクザンカイ　オザワ　イチロウ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:41:47 ID:pF1g7CJ/0

＞＞中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

ミグ２５じゃなくて　ミグ２１なのか・・・・・

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:42:53 ID:Tmq+sJvY0

>>17
第二次大戦の常勝ナチスドイツがソ連の膨大な人間と飛行機と戦車と大砲に敗れたのと同じようなものか

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:43:37 ID:bGTYsWRQ0

海峡で戦ったら陸のほうが圧倒的有利だろｗｗｗｗ常識的に。

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:43:41 ID:6roV+/F80

>>275
なんで日本取り込んだら、
他の国がついてくると思うわけ？

他の国からみたら、
中国がらみの台湾海峡のイザコザなんて
好き好んで関わりたく無いだろ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:45:30 ID:VlBUZsIW0

米が中国の奴隷になる日が来るのか胸熱

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:46:13 ID:ky8ly4QPP

>>281
台湾が落ちたら次は自分の国って思うのが普通なんじゃないのか

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:48:53 ID:a+Azn5qG0

「台湾海峡」にどうしてまともな機動力を持ってない豪が出てくるんだろうｗ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:50:02 ID:lx8SV1VZ0

日本っていうか、日米ＶＳ中国になった場合、中国側につくのはかなりリスキーだよな
下手すれば全世界を敵に回しかねないし。

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:53:29 ID:WNjiBw2e0

これは孔明の罠

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:54:07 ID:jOto1B/J0

>>17
一度は圧倒出来るだろう。
膨大な損失に息も絶え絶えになるだろうけど。
MiG-21とは言え、高価な機械の集合体。
そしてパイロットも訓練に金がかかる。
それをあっという間に消費し尽くすというのだから、さすがの中国も平気では居られまい。

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:56:51 ID:dW71OHVO0

台湾はしょうがないだろう。中国に近すぎる。
ただ中国がグアムを取りにきたら、中国が地獄を見る。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:57:57 ID:pxLnQn+nP

マジで１５億殺すつもりで戦争しないと。

未来の地球のために。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:58:23 ID:WtuMcmwv0

台湾の戦力は計算に入っているのか？

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:58:59 ID:NUqMa/Y10

オーストラリアは海岸線が長大な上に、
経済が貧弱だから、侵攻側は容易に着上陸侵攻を実施する事ができる。

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 21:59:43 ID:y6iVXy750

>>281
対中国で領土問題抱えている国は、これを契機に動く。
ただ、日本が消極的だと押し黙る可能性があり、それは
尖閣問題後のアセアンの動きでもある。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:00:36 ID:F5Gn9lCfP

大英連合って今でも生きてんのかな？

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:00:58 ID:6roV+/F80

>>283
そんな不明確な動機で
他の国が参戦してくれるとか考えてるなんて
お花畑過ぎるだろ。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:01:23 ID:81tivtSA0

>291

で、上陸した後は？
補給は？

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:03:30 ID:woPecykh0

>>291
中国海軍は現在も空母0。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:04:24 ID:gHTRVDrU0

>>1
Mig21でも100回上がればF22一回位落とせんなら数の理論もわかるがな。

・・・何度やっても無理だろ？ｗ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:05:25 ID:N3TJjTxH0

>>39
あまり物事がよく分かってないんだな。
なぜロシアがモンゴルを自国領にしないで衛星国にしておいたか、
分かってないからそんなことを言う。

この前提においては、ロシアはモンゴル・北朝鮮を自国領土に取り込み、
内モンゴル・韓国を衛星国とするだろう。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:06:48 ID:gHTRVDrU0

>>288
・・・台湾がダメなら沖縄も完全にアウトだけど。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:08:21 ID:N3TJjTxH0

>>294
地政学が分かってないな。
「関わり合いになりたくない」と宣言しさえすれば
いかなる状況でも自由な選択肢が取れると思ってるわけ？
お花畑はどっちだよ。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:12:15 ID:gHTRVDrU0

仮に限定戦で一時的に台湾取られたとしても
全面戦争に突入したらチャンコロに勝ち目ないよ。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:12:37 ID:pQxO0XWA0

今頃シーパワーに走るチャンコロ
これはもう生贄フラグ立ったなｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:13:13 ID:u0Wx09M30

原潜はこういうときのためにあるんじゃないの？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:14:27 ID:PHWm2Vfb0

台湾のミサイル、５００ｍ先で落ちたらしい
http://ameblo.jp/taiwanjinyome/entry-10772383700.html

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:14:46 ID:N3TJjTxH0

>>301

>>1はそんなことは充分承知の上で、もっと国防予算を増やせ、
という議論を起こすためのポジショントークだと思う。

まあでも、あながち間違ってはいない。
中共は激しいスタグフレーションでにっちもさっちもいかなくなってるからな。
経済的に苦境に陥った独裁国家の行動パターンは目に見えている。
外に攻めてくるだろう。

だから、胡のバカがそんな気を起こさないように軍備を拡充して
牽制しておくのは正しいやり方。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:28:10 ID:aFIcRsuL0

>>274
おいおいアメリカを極悪非道の非人道国家にする気か？
中国は台湾海峡にアメリカ軍が介入出来なければ勝ちだろ。
対艦弾道弾でイージスの何隻かはBMD モードで忙殺。
まず旧式艦と旧式機の対艦ミサイルを100発ずつ波状攻撃。
陸上からも対艦ミサイル。
米軍の艦載機は大忙しだな。で、疲れた頃にsu-27とか潜水艦だね。
沖縄は日本がへたれたら基地能力は下がるし、自衛隊は出られない。

双方大損害だな。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:33:24 ID:bGyioN890

中国側の補給とか持つの？

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:37:54 ID:5z5BpZez0

開戦の瞬間にステルス機とGPSミッソーで袋叩きにしてから、初めて空母が出てきます。
心配いりませんｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:38:02 ID:MgU87RNk0

>>53
戦前、主要国家は毒ガスだでけで
人類を何回も殺せるほど持ってたが、結局使われなかった。

核も使いづらい兵器だぞ。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:40:30 ID:zA1heJ1M0

正直に米軍がまっすぐ突っ込んでくるわけ無いだろ

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:42:02 ID:gO4DZz+U0

もしかして日本はシナ陣営なのか？ｗ

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:42:55 ID:Lh/CwKZNP

>>256
柘植かよｗｗｗｗ柘植ｗｗｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:44:00 ID:r9oxIpfe0

台湾を中国にとられれば太平洋進出は確実だからな
アメリカも太平洋進出には気が気じゃないだろうな
日本からすれば東京が丸裸よ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:46:19 ID:kqQL+snL0

>>306

日本や韓国軍にとってはイージス艦というのは全軍に数隻しかない虎の子の最強防空艦だが、
米空母機動部隊は護衛の巡洋艦や駆逐艦の大半がイージス艦というチート仕様だぞ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:47:42 ID:lPi6yW6s0

中国が戦闘機を多く持っているのはわかった。
で、それ飛ばせるパイロットはどれだけいるんだ？

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:51:32 ID:8uKu/uVg0

>>311
台湾有事で日本が直接ドンパチすることは無いんじゃね？
兵站などの後方支援はするだろうけどな。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:53:17 ID:6miBtnK/0

私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？
先の戦争で「アメリカには負けたが中国には負けてない」と言ってた人も過ちを認めなければなりません。
高速鉄道・リニアなど技術戦争も自動車IT関連経済戦争も中国に敗れたのですから

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:53:59 ID:aFIcRsuL0

>>308
アメリカが先制攻撃する名分は？
中国は「国内問題だから関わるな」と主張するぞ。
国連は使えないし。イラクみたいにはいかん。

>>314
だから最初に古いミサイルで消耗させるんよ。イージス艦のミサイル搭載
数は限りあるよ。一回の攻撃でイージスが一隻減れば
次は？少しずつ削られたらきついよー。

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:56:45 ID:OXlZMB240

レーザーは兵器が出来れば何が飛んでこようと全て焼き払えるんだろ
いつ頃できるんだよ？

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:57:57 ID:MdgCGP6w0

その前に尖閣と先島諸島と石垣島周辺は占領しにくるんだろ。
そうすれば後顧の憂い無く、台湾を渇責めにできる。
兵糧責めと、輸出不可能にするんよ。
そして、中国本土と沖縄の両方から堂々と侵略できるじゃないか。
つまり、沖縄の反戦団体＝侵略戦争の先兵だって事だね。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 22:58:10 ID:6roV+/F80

>>316
今の法律、憲法じゃあ、
そもそも日本の参戦なんてありえないしね。

イメージ艦を沖縄付近に展開して、
アメリカに情報提供くらいならしそうだけど。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:02:52 ID:8uKu/uVg0

>>321
中国が日本にも攻撃してきたら、参戦する可能性はあるけどね。
そもそも中国もアメリカが出てくる可能性があるうちは、台湾有事なんて起こさないと思われ。

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:05:21 ID:AJ++GW7l0

>つまり、沖縄の反戦団体＝侵略戦争の先兵だって事だね。

これが重要。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:07:37 ID:JF3SwADE0

対艦ミサイルがどれだけあるのか知らんが、巡航ミサイル連打で終了

Mig-21がどれだけ稼動してるかしらんがF/A-18で十分殲滅できる。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:11:50 ID:GYwJRrXa0

台湾本土からの対地ミサイルで中国のミサイル基地を潰せばいい。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:16:55 ID:mbA/ciIL0

米国をなめすぎだろwwww
グローバルホークに核つっつけてちゅどーん
誰も死なないし、殺したのは無人偵察機、米艦隊は射程外に逃げておけばOK

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:17:02 ID:GWaObzH90

中国が総力戦をやれる民族か？
国の戦争なんてほっぽり出すか
売国しまくりなだけだろ
歴史見れば分かる

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:18:47 ID:xQa8zuqy0

台湾の武力併合があるとしたら
中国は米との軍事衝突を避ける方法でやるだろう
米が軍事介入を行う前に傀儡政権を立てるとかな
中国にとっても軍事力で遥かに勝る
米との軍事衝突なんて悪夢でしかない

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:25:30 ID:g3Pv1EAJ0

しかも中国の新型機はF35クラスの性能とも言われてるからな
もうお手上げだろ
どこでその強欲さに飽いてくれるか
日本を取る以前で飽食することを祈るしかない

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:26:47 ID:dW71OHVO0

>>313
台湾をとられたら、日本も本気になって軍事力の強化にのりだす。
中国といえども、簡単に組み伏せる相手ではないぞ。
中国の太平洋進出は、そんなに簡単じゃない。

331 ：吉田松陰：2011/01/19(水) 23:28:02 ID:bY/fDDdE0

>>317
　私は日本人です。中国の皆さん世界を相手にして負けますか？先の戦争では、アメリカも日本もコミンテ
ルンに騙され、踊らされ、コミンテルンに負けました。
　アメリカも敗北したんですよ。コミンテルンに騙され、戦う必要のない正義のない戦争を日本としたわけ
ですから。これでアメリカも多くの若者を殺しました。
　中国は勝ったと言っていた人もいますが、中国共産党は正面に出て戦った経験がありません。
　技術戦争だって、高速鉄道・リニアなど、全て日本・アメリカの猿まねです。最近、フランスで日産の技
術を盗んだ事件が発覚しました。
　中国は、建国以来、嘘と謀略と背信の国です。相手を嘘で打ち負かしてきました。しかし、そのような手
法が長く続くはずありません。真実を求める大衆が政府に抗議の声を上げるでしょう。虐げられた少数民族
が蜂起するでしょう。
　嘘偽りのない正直な国に生まれ変わらないと中国に明日はないでしょう。

　勉強してください
　　↓
　http://www.youtube.com/watch?v=YI37Sz-Eau0
http://www.youtube.com/watch?v=pY2AQF5w6fs&feature=&p=12301B79A3D4EF63&index=0&playnext=1

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:32:05 ID:vlysIJNQP

日本や台湾は無視かよｗ

日本を早い段階で常任理事国入りさせて、沖縄台湾の海上防衛の
戦力増強をさせないと遅かれ早かれ、台湾や沖縄だけでなく日本も
飲み込まれるぞｗ　アメリカは日本を叩いてユーラシア大陸の東半分を
共産化させちゃうという愚策を平然とやった実績があるからな…

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:38:25 ID:8uKu/uVg0

>>332
そろそろ世界と中国の摩擦が激しくなってきたから、放っておいても大丈夫じゃね？
ベルリンの壁やソ連が崩壊したように中国にも民主化の波が訪れると思う。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:41:36 ID:bY/fDDdE0

>>333
　化学反応には触媒が必要なんだよ。
　還流装置も必要なんだ。
　るつぼにどうやって触媒を送り込むか。還流装置をどう取り付けるか。
　難しいんだよね。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:41:57 ID:3EHQmsTv0

>>317
とりあえず日本が負けたのは「中華民国」。おたくの共産党ではない。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:43:43 ID:1JXji0LPO

まずは爆撃機で中国本土叩くだろW
わざわざ敵の得意な戦域で戦う必要なし

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:45:49 ID:x8YMxgHrP

>>333
四川一帯が独立したときに蜀を名乗るかどうかしか興味ない

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:47:11 ID:UEe5v5Te0

そもそも台湾海峡内部に機動部隊を入れる必要性が理解できないんだが

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:47:26 ID:wXJ2E5Dj0

アメリカと日本以外、大規模な渡海戦をした国はない

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:48:12 ID:/dfz/Qky0

負けないけど台湾の装備と戦う覚悟は必要

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:49:48 ID:S/unU/vW0

>>337　五胡十六国時代到来が望ましい

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:54:40 ID:8uKu/uVg0

台湾にF-2売ってあげれば良かったのに・・・。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:55:03 ID:BpsjGYW20

大国間の戦争の場合、核で先制攻撃した方が勝ち！

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:56:37 ID:2y1ttbw+0

>>74
おフランスが支那に武器売るだろうからマッチポンプイラネｗ

今気が付いたけどMSIME2010って支那が一発変換で出ないな登録しておこう

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 23:59:06 ID:Abf3v1p50

有事になったら日本は台湾を全力で支援しないとな。自由主義の砦だし。
独立を手助けしよう。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:00:32 ID:0bgAYPe10

>>344　フランスのエグゾセだっけ、不発が多いらしいね。
燃料が残っている状態でぶち当たっても、燃料ぶちまけて火災を起こすらしいけどね。

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:01:56 ID:VUzaHcz00

>>345
シーレーン防衛の要だからな。
台湾があるのとないのとでは、中東原油運搬ルートが変わる可能性すらある。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:02:40 ID:ZLQjK1tXP

実際、もうそれぐらいの実力あるでしょ、中国軍。
質より物量なんだし

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:03:30 ID:AqZogx6l0

>>193
漢民族じゃないしな。

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:03:35 ID:ahF6ssPG0

飽和攻撃ですな
これに対抗する術は、驚愕の9Gターンしかない

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:05:47 ID:xK7gtEUa0

オハイオ級が２隻、西太平洋に常時展開しているんだよな。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:09:17 ID:CZnUi9kn0

なんで中国側の侵略欲を掻き立てるような事をするんだろ？
より一層調子こかれて他の国が迷惑するだろ

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:10:45 ID:6Sja1xwu0

中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していること
運用できるのは、そのうちの数％ってオチは抜きとして、あまりコメリカを怒らせ無い方が良い
ＨＡＡＲＰ起動やパンデミック誘発させられんぞ

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:38 ID:T9gZSV6UP

>>333
>中国にも民主化の波が訪れると思う。

こんなのは幻想。
日本も戦後ずっと一党独裁体制だったんだし、
憲法すら自分達で作れない。
まして、共産党が支配している情況はもっと酷い。
儒教圏の呪縛は想像以上に深い。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:43 ID:gq51UZA20

>>352
早めに仕掛けてくれた方が楽だろ
30年後ぶつかったらアメリカ人１億くらい死ぬかもしれんし

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:13:25 ID:lX82xY3w0

>>317

　日本の２ちゃんねるが見えるなら、ここも見るといいよ。

　　↓

　http://www.epochtimes.com/gb/ncnews.htm
　http://tuidang.epochtimes.com/

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:16:22 ID:b9/Bd0mv0

>>11 だね。

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:18:33 ID:dwy47MJq0

最近こういう軍事的な記事が増えてきたな。
いよいよ戦争が近いというわけか。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:19:51 ID:KMv2XHp60

たまに中国の工作員がいるよなオージー

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:22:16 ID:YosmZigJ0

>>317
俺らが怖いのは毒餃子の技術だよ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:24:19 ID:C967bsjB0

開発中のウェブライダー使えばええやんけ。

核でもないし、運動エネルギーだけの爆砕で中国の各地飛行場はクレーターのみの光景になるべ。

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:24:50 ID:wVQNDEap0

別に貿易封鎖すれば余裕だろ

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:25:01 ID:Yh8GB2vh0

どう見ても、予算が欲しい軍需産業の提灯記者ｗ

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:27:33 ID:1UqB6YMz0

なんか中国を増長させて戦火を作りたいのが解るよね。どう見ても旧式中国軍
に勝ち目が無いよね。これってアメリカによるほめ殺しかよ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:28:44 ID:1zkvMG8w0

核兵器の数がアメリカは中国の100倍近くあるらしいから、
本気になったら北京と上海に大量の核を落とせばそれでしゅうりょう。

中国は核保有国と言いながら、実は米国に比べればあまり核を持ってない。

でもまあ日本には売ってくるんだろうけどな。
しかしアメリカ本土が死なない限り、中国に生き残る道はない。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:30:38 ID:T/2E7DYP0

>>157
新型対艦弾道ミサイルを開発中なのは中国であって、
アメリカではなかったような気がするんだが。

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:30:59 ID:d9kJI7x40

>>317

おいおい、中国は日本に全面的に劣った国家・民族だろ。
技術的にも、日本が頭脳で、中国は手足、下請け、家畜。
経済的には、日本の10倍の人口がいるのに、何でGDPが等しいの？
戦争しても日本のほうが強いよ。中国の軍艦は日本の退役艦レベルが9割。
というか、過去何千年も日本は中国に一度たりとも負けてないよね？

>ID:6miBtnK/0
>私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？
>先の戦争で「アメリカには負けたが中国には負けてない」と言ってた人も過ちを認めなければなりません。
>高速鉄道・リニアなど技術戦争も自動車IT関連経済戦争も中国に敗れたのですから

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:33:18 ID:zc7kINiK0

空母阻止されても、石垣島や宮古島から戦闘爆撃機の航続圏内だろ？台湾なんて。

日本が協力すれば勝てるよ。

だから、らぷたん売ってくれ。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:35:21 ID:UdTeUms30

>>317
中国から２ちゃんにアクセスできるのかｗ　　　天安門

370 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:38:07 ID:pX9OWxh20

>>346

　　 ∧∧　　自衛隊の対艦ミサイルも装甲つらぬいて内部で爆発
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　隔壁破壊したのち　焼夷剤ぶちまける鬼畜仕様♪
　　.(∩∩)

371 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:42:18 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜沖縄戦で帝国陸海軍が投入した作戦機は一万５千機

　　　　　　　　うち特攻機が３千機・・・・・・

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:43:18 ID:tuQXHuTU0

メルヘンな記事だねぇｗ
そのときは空中給油機付きの戦闘機が、各国の米軍基地から到来する。
最初の発砲までに米軍が圏外に居たら、対艦ミサイルなど空爆で押さえ込まれる。
夜間の空襲で多量のステルス機も使われたら、対空対間ともに沈黙させられるよ。

中国の戦闘機数を語るなら国土の広さがあだになることも考慮すべき。インド向け
の警戒を緩めたら、第三次世界大戦のきっかけになるインドからの攻撃もあり得る。
米国とインドの関係性なんて関係なく、隙を疲れる格好でな。そうなったら自治区の
ひとつも覚悟しなきゃいかんよｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:44:40 ID:NnOIkUrxO

＞台湾海峡で有事が発生した場合、米国・オーストラリア連合軍が
オーストラリア関係無いってか、お呼びじゃなくね？

374 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:44:46 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜大艦隊に対する航空飽和攻撃といえば、

　　　　　　アメリカ海軍　空母17隻戦艦６隻を主力とする総数９５隻
　　　　　　支援艦隊護衛空母１１隻に対する　「台湾沖航空戦」♪　

　　　　　　しかし戦果は、　空母一隻小破、重巡ヒューストン重巡キャンベラ大破

　　　　　　日本軍機の被害は６５０機・・・・　ほぼ全滅

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=r_LuXv9_0Qc
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MyeA3YbdLOs
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=IaWJGE3T7Wk
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=eryGl3nAXdA
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=0mClKxrroYs
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=1o4-NgTclOY

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だけど、大本営はなぜか大戦果の発表・・・
　　　　　　誤報を信じた陸海軍は、すぐさまフィリピン攻略に動き
　　　　　　ろくな航空機の支援のないまま、連合艦隊はフィリピン突入作戦に入ることになる
　　　　　　そして武蔵を含む戦艦3隻、瑞鶴を含む空母4隻、巡洋艦6隻、駆逐艦9隻、航空機180機を喪失

　　　　　　空母・攻撃機を完全に「失った」日本は、
　　　　　　それ以降、敵艦隊に対する「特攻」という手段をとらざるを得なくなった・・・・

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=7GxyCIUWsRs
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=6F5TDMbiBK0

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:45:22 ID:Hyjy8FAa0

どう考えても、中国煽り記事だな。
アメリカがフルボッコにするに決まってるじゃん？
アメリカはそんなに戦争したいのか？
戦争に勝った後が大変だし、海上制しても、
本土に引き込まれたらベトナム、中東の二の前だぞ？

376 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:45:46 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜このあと　硫黄島・沖縄・・・・

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:50:19 ID:nPmi3ku90

実戦中に空母が海峡に侵入する必要はないんじゃね？
いつぞやの様に、海峡に侵入する事でプレゼンスを誇示する必要はない、フルボッコして示せば良いのだから

378 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:50:20 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜南方での大消耗戦　　　互いに互角

　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=28fdcrCPJdw　　←　地球史上初の空母対空母

（　＾▽＾）＜戦力じゃ圧倒的に日本が優勢だった頃・・・・・ミッドウェー海戦

　　　　　　　索敵のちょっとした不運で　大敗北・・・

　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wvveAeS58m8
　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6l6xjH91zUU

（；＾▽＾）＜絶対防衛圏・・・・　マリアナ沖海戦

　　　　　　　　米艦隊のレーダーによる　哨戒戦闘機の正確な誘導の前に
　　　　　　　　日本の攻撃機は・・・・

　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Swhp8GaIjxo　　←　東条内閣総辞職　

　　　　　　　　　　　ほぼ同時期に　ノルマンディ上陸作戦

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:50:42 ID:XwfRk8eU0

米・豪・台が中国と戦争になったら日本の米軍基地も確実に攻撃されるだろ？
そうなったらその戦争に日本も加わるだろうから中国に勝ち目なんてあるわけが無い。
しかもそこに英国も当然参加するんだから。領土問題を抱える比国やベトナムやインドも
頃合を見て参戦する可能性もある。

だいたいからして日本一国の軍事力だけでも中国を倒せるだろ。

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:51:16 ID:3qt5UmzKP

まぁそろそろアメリカはミサイルの在庫処分したいから
煽ってるんだろうよ

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:51:32 ID:/p6pWd8R0

>>1

1回の戦闘ならありうるかもしれないが、長続きはせん。
中国は地理的に兵站線が長すぎる。(日本も同じようなもんだけど)

インドとオーストラリアに挟まれた状態で、インド洋上に中東からの兵站線を維持することは不可能。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:52:01 ID:hRSRQosC0

全弾命中しても倒せないのかあ
すげえぞ中国様！

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:53:54 ID:dwy47MJq0

>>379
日本自衛隊って防衛時の攻撃能力には優れてるが
あちらを侵略する武力が揃ってないとか聞いたんだが。

中国がやめようと思わない限り終わらないんじゃね？
こっちから攻めて終わらせられないんだから。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:54:38 ID:nPmi3ku90

アードバーグは退役しちゃうし豪州軍に魅力なし、早くイージスと揚陸艦を出せ
レアアースの価格高騰で、鉱山で働いた方が儲かるってんで
潜水艦乗務員の転職が止まらないとボヤいてたな、そう言えば

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:54:43 ID:5GMaHr4C0

ASBMの事か
つか、まともに当たるのか疑問だがｗ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:55:07 ID:BbA9i0RR0

こんな呑気なこと言ってる米軍なんてあてにならないだろ
自国防衛しかないとなぜわからん　

387 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 00:55:46 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜米空母部隊のレーダーによる哨戒戦闘機の正確な誘導
　　　　　　　近接信管付対空弾が　日本軍の攻撃機から攻撃のチャンスを奪った

　　　　　　　マリアナ沖海戦後の
　　　　　　　大本営の試算だと　１００機の攻撃機で米機動部隊を攻撃した場合
　　　　　　　空母にたどりつけるのが２０機　さらに帰還できるのが８機のみ・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そこで　日本軍は機動力の高い戦闘機ゼロ戦を爆装させ・・・

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=G16WnObrWPQ

（　＾▽＾）＜攻撃機からの魚雷や　高高度からの水平爆撃と違い

　　　　　　　特攻は戦闘機の速度以上に　爆弾が加速しない・・・　　
　　　　　　　
　　　　　　　爆撃と違い　戦艦や空母の甲板を破って破壊することが出来ない
　　　　　　　時速８００キロ以上で　炸薬８００キロ以上必要

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そこで　日本軍の要求性能に答えた機体がコレ・・・

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MONSFUS5iwI

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:56:55 ID:pmiH6PuN0

>>379
決定的な違いは
自衛隊は組織としては優秀でもややっぱモチベーションが低いと思うよ
１人でも死者が出ればマスコミが狂ったように報道して
厭戦気分になると思うよ

ベトナム戦争のアメリカみたいな感じになる

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:57:20 ID:P1L0HXxd0

戦争まだ？
平和ボケの特効薬にぜひ戦争を！

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:58:19 ID:BbA9i0RR0

内なる敵を先ず粛清しないと、此処から始めよう

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:58:43 ID:NVJX5fyk0

なにMｉG21って？
50年前の戦闘機で何ができるの？
…でも数千機を全部撃ち墜とせるかとなると無理だ
かなり撃ち漏らし攻撃を受けることになるのは避けられない気がする

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:58:43 ID:1zkvMG8w0

>>368
日本は否応なしに協力することになるのでその通りになるんだと思うよ。
まあ盤石の日米同盟を築き上げてラプター他高性能兵器を売ってもらったほうがいいと思う。

どう考えたって中国に負けたくはない。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:29 ID:BbA9i0RR0

売らないと言ってのにまだ女々しく言うか　軍オタほどな情けない奴らはいないな

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:42 ID:x//FZTxy0

台湾にもっとたくさん戦闘機を売るべきだな

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:02:26 ID:nPmi3ku90

＞中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

毛沢東の三線建設の時代じゃあるまいし、脆弱かつドル箱の沿岸部を守りたいがゆえの
第一列島線だ第二列島線だの、連中の接近拒否戦略だろうに、内陸部に継戦に必要な何が残るよ

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:03:05 ID:KtCLJ5/oP

>>388
>自衛隊は組織としては優秀でもややっぱモチベーションが低いと思うよ
おいおい、したり顔でなにいってんだかｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:03:24 ID:tuQXHuTU0

>>394
いったん奪われる恐れのある島に先進武器を売るなんてアホらし。

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:04:01 ID:1zkvMG8w0

>>375
中国はほかの国と違ってロシアやインド、さらにはモンゴル、ネパール、タイ、北朝鮮(笑)などと
共同で分割統治してしまえばいいのでそれほど問題にはならないかもしれない。
もともとこれらの諸国系の少数民族も少なくないので割とスムーズに事が運ぶかもしれない。

まあ日本は下手に手出ししないほうがいいんだろうけど。藪蛇になるし。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:06:31 ID:4h0PKbTI0

飽和攻撃されたら弾以上に敵が飛んでくるから防ぎきれないよ！っていいたいんだろうけど
数千機を一箇所に集中させるのは管制能力の都合上無理だと思うんだ
そもそもそんなに前線まで空母は近づかないんじゃ？

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:07:55 ID:lHQyBPQvQ

顔認証カメラで敵を察知したら目に向けて毒針、千本飛ばせるロボット兵器を開発すればいい

401 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:08:06 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜フィリピンに陸軍は最強の要塞陣地を構築し
　　　　　　　　武器・弾薬・食料の備蓄は十分だった♪

　　　　　　　しかし　敵機動部隊全滅の誤報を真に受け
　　　　　　　陸軍もやらねばならぬと　レイテ湾の海兵隊上陸部隊に対して
　　　　　　　要塞陣地を捨て　うってでる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜兵員を乗せた上陸第一波の揚陸には成功した

（；＾▽＾）＜しかし　敵空母機動部隊は健在だった・・・

　　　　　　　大砲・弾薬・食料をのせた　揚陸第二波　第三波は
　　　　　　　ことごとくやられる・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸軍は　裸同然で　敵海兵隊と対決するハメになる・・・・

402 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:10:56 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜連合艦隊の支援がなくなった

　　　　　　　硫黄島・沖縄の戦いは　ご承知のとおり・・・・・

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:11:13 ID:78hVckcf0

そもそも台湾の中にも親中派多いからすぐ降参するんじゃないの

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:12:29 ID:hNzt/2Dr0

インド、チベット、ウィグル煽れば楽勝だろ
そしてあいつら武器渡せば簡単に乗るだろ

ただドサクサにまぎれてロシアが南下してきそう

405 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:13:19 ID:pX9OWxh20

>>400

（　＾▽＾）＜イントルーダーやＦ－１８は

　　　　　　　携帯の電波解析して　その電波を誘導波にして
　　　　　　　　ミサイル送って暗殺出来る♪

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:18:48 ID:KWP4GUsfO

>>1
何のために沖縄に米軍基地があると思ってんだ？って事だわな。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:19:07 ID:XwfRk8eU0

戦争すりゃいいんだよ。
5つに国を分裂させて全て民主化させれば良い。
中国が今進めている軍拡は力ずくで資源を手に入れようという政策だ。
やるなら今以外ない。
中国が世界の富を一極集中的に手に入れて世界最強の国になってから戦うのか？ｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:19:37 ID:2xuXxShZ0

　　ただし、　ソースはサーチナ　ｗ

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:19:53 ID:lX82xY3w0

>>317
　あなたは歴史に強いようだ。教わったのはこんな授業ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=DxUurWtBb4I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ebk3vQcNa5Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tbEoOwoclWo&feature=related

410 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:22:26 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜大量にあるMiG－21は　無人機化してあって

　　　　　　攻撃機の前に飛ばして　対空ミサイルを消費させるって聞いた

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:22:45 ID:iXbZT6Cc0

弾道弾に核を積んでないことをどうやって証明するんだ？
理解できん。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:25:54 ID:zOlvd+oz0

対艦弾道ミサイルの実験は成功してんのか？
まさか散布界を設定して
そこにばらまくつもり・・・

413 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:26:05 ID:pX9OWxh20

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄　シュガーローフヒル（安里52高地）攻防戦

　　　　　　那覇市街への突破を試みる　精鋭・米第6海兵師団と、
　　　　　　高さ15メートルの小さな丘に地下陣地を構築した日本軍との
　　　　　　　激しい丘の争奪戦

（　＾▽＾）＜打ち込まれた砲弾で地中の白い石灰岩が露出　砂糖パンのようになったことから「シュガーローフヒル」と呼ばれた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜シュガーローフを一角とした周囲三つの丘から構成された地下陣地は、
　　　　　　　どれか一つの丘が攻略されても他の二つの丘から攻勢可能

（　＾▽＾）＜姿の見えない日本兵と戦い、その精確無比な狙撃に撃ち倒され
　　　　　　　　歩兵を援護するため丘に接近する米戦車は、ことごとく速射砲の餌食となる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜海兵隊は2600名を超える戦死傷者に加え、1200名以上が発狂・・・

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GfdNC2Z5VFk

414 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:26:23 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜硫黄島の栗林忠道　　沖縄の牛島満

　　　　　　　この二人が参考にしたのは、中川州男大佐率いるペリリュー島守備隊の戦い
　　　　　　　　　・・・・圧倒的な米軍に対し、堅い岩盤で守られた洞窟に篭った徹底抗戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜３日で占領の予定が２ヵ月半もの長期戦

　　　　　　　上陸した米第一海兵師団は、損傷率60％で陸軍と交代させられた・・・・

415 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:26:41 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜栗林中将は硫黄島内部に米軍を引き込み
　　　　　　　擂鉢山と北側の高台に隠匿した大砲で十字砲火を浴びせ、大打撃を与えた後に、
　　　　　　　擂鉢山の軍と砲を北方の主陣地に撤収させ、長期持久を目指そうというものだったが・・・

　　　　　　　が、擂鉢山の海軍重砲隊が、上陸前に米艦隊を砲撃したために
　　　　　　　砲の位置がバレ、圧倒的な艦砲射撃で粉砕されてしまった・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜牛島の作戦は　　　硫黄島同様に米軍を沖縄内部に引き込み
　　　　　　　大火力で圧倒し　３個師団で米軍の正面と両側面を攻撃し、海に追い落とすというもの

　　　　　　　台湾防衛に１個師団を引き抜かれ・・・しかたなく持久戦へ・・・

（　＾▽＾）＜戦後米軍は　ペリリュー、硫黄島、沖縄の３つの戦いに関しては、日本陸軍を高く評価している

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:28:04 ID:zOlvd+oz0

>>317は別のスレで
中国共産党を批判し打倒を呼びかけてたので
中国公安のひと、拷問しちゃってください

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:30:14 ID:LqkarYFU0

米国は中国を海上封鎖できるんだから、米国の勝ちは揺るがない。
中国にできるのは瀬戸際外交だけさ。
近いうちに行き着くところに行くとは思うが。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:30:27 ID:yc+Zuusa0

開戦初日に、オハイオ級のトマホーク斉射で中国沿岸のミサイル基地と
航空基地は壊滅。次にグアムと沖縄のＦ２２・Ｂ２が侵攻し防空
関連部隊が壊滅。

空母が出てくるのはその次だね。悠々と中国沿岸の海軍基地と腫瘍
拠点を虱潰しに空爆。最後にＢ－１が政経中枢を空爆して石器時代に
逆戻り。

419 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:31:31 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜部隊は敵に包囲され　退路を断たれると精神的動揺が大きく
　　　　　　　　補給・増援が途絶え、消耗する一方であり、また、機動が著しく制約されてしまう

　　　　　　包囲側は自由に補給・増援を受けながら相手の弱いところを自在に攻められる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜包囲戦術を最大限に生かしているのが、欧州でドイツが見せた電撃戦
　　　　　　　　機械化部隊の機動力を最大限に生かして“戦力”とすることで
　　　　　　　　各地で包囲を成立させ、早期に敵部隊を降伏に追い込んだ

　　　　　　機械化部隊が、敵の司令部を上回る速度で状況判断して攻撃を続け、
　　　　　　敵司令部の指揮能力を飽和させたのが電撃戦

（　＾▽＾）＜日露戦争の　奉天会戦では、戦力が少ない日本側が露軍に対して包囲作戦に出た

　　　　　　が、結果として失敗ロシア軍退却　　　　大日本帝国陸軍25万人、ロシア帝国軍37万人

420 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:31:57 ID:pX9OWxh20

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜兵力のみならず戦力としても少ない部隊で、多くの戦力を包囲しようという思想が
　　　　　　　日本陸軍の浸透包囲戦術

（　＾▽＾）＜多点で同時に　敵の戦線の隙間に小部隊を流し込む

　　　　　　　防御の堅い先頭の機関銃陣地は無視して
　　　　　　　後方の陣地に準備砲撃とともに突撃　制圧した後
　　　　　　　後続の部隊とともに　先頭陣地の敵を取り囲み降伏に追い込む

421 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:32:24 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜第二次大戦では、防御側はこれに対抗するため縦深を増し、
　　　　　　　　攻撃側はその縦深深くまで入り込めるように装甲化しました

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜栗林の縦深陣地戦術

　　　　　　敵の上陸予定地点（幅３キロの砂浜）に対し、縦に数線からなる縦深的抵抗地区をつくり、
　　　　　　そこに兵員を貼り付けた

　　　　　　制空権を失った地上軍はいっさい、「目標」をつくってはならない
　　　　　　水際にトーチカ網や重砲陣地をつくることは無駄

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:32:47 ID:Py/iPN6q0

>>318

>だから最初に古いミサイルで消耗させるんよ。イージス艦のミサイル搭載
>数は限りあるよ。一回の攻撃でイージスが一隻減れば
>次は？少しずつ削られたらきついよー。

おめでたい頭だな……。
米艦隊が防御に徹して、中国側が攻撃する間ずっと、
中国のミサイル基地を攻撃しないでおいてくれるとでも思ってるの？
変身ヒーローものじゃないんだからｗ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:33:22 ID:nPmi3ku90

飽和攻撃を仕掛けようとMiG－21で大挙出撃を試みる
全機が空に上がるのを待ってる間に、上空で待機していた最初の戦闘機がガス欠で墜落する

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:33:57 ID:/C77ZZFO0

バンカーバスターで北京と上海の中枢皆殺しにしたらいいよ。
生き残りの軍閥には中国分割して預けると言えば寝返る。

425 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:36:23 ID:pX9OWxh20

（　＾▽＾）＜大量の同時攻撃で敵司令部の指揮能力を飽和させる

　　　　　　　しかし　イージス艦のコンピューターはまったく動揺せず
　　　　　　　次々と最適な防御戦術を繰り出し対処する♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:41:02 ID:LqkarYFU0

あまり楽観的なことを言ってもいけないけど、
中国では、戦争になったという時点で食い扶持を失った労働者が反乱を起こすさ。
高級軍人の亡命も相次ぐだろ。
もし米中戦争が起きれば、中国はチベット・東トルキスタン・外モンゴルを失い、
その上で分裂内乱になってもオレは驚かん。
まあ、そういうタラレバなどどうでもいい。
今の日本は防衛予算を増やすべき。それだけだわな。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:42:30 ID:1zkvMG8w0

>>407
自分も一番いいのはそれだと思う。
中国は分割させなければならん。

でも中国も今現在相当無理して今の力持ってるんだぞー姿勢を維持してるから、
もう少し待てば疲れてくるんじゃないかと思わないこともない。
今がピークで、これからしぼんでいくんだったらそれを待っててもいいかな、と。

まあもっともっとでかくなるかもしれないけど。
でもそれでも世界の大半を支配するわけじゃない。

少し待って疲れたころを世界中で狙い撃ち、っていうのができたら理想かなあ。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:42:43 ID:KAED/nvj0

何にしろ、台湾は焼け野原になるのは確実だな。
支那畜は台湾全土に対して乱れ撃ちするだろ。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:44:06 ID:Px9q16pX0

Mig-21って対艦ミサイル積めるの？
まさか爆弾抱えて肉薄攻撃するのかな

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:48:06 ID:Py/iPN6q0

>>418
だよなー。
まずは相手を徹底的に叩き、攻撃能力を完全に奪い去る。
艦隊が来るのはその次だよ。
中国は米軍が中国の制海権・制空権・ミサイル基地を
壊滅させないまま、艦隊だけのこのことやってくるとでも
思ってるんだろうか。
米軍がＭＤを開発してるって事は、核攻撃すら選択肢に
入ってるってことなんだが。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:48:27 ID:LqkarYFU0

アメリカによって維持されている自由貿易・自由航海・世界経済システムの手の平の上で暴れまわる孫悟空だよ、中国さんは。
アメリカが手を閉じれば封印されるわ。

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:48:47 ID:nRY6DDu80

本当の飽和攻撃を見せてやる

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:50:04 ID:KAED/nvj0

>>429
ヤマハの自律巡航ヘリを研究して応用するんじゃない？

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:54:57 ID:ei0Pd1eJ0

飽和攻撃は赤軍のお家芸ってか

435 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/20(木) 01:55:55 ID:pX9OWxh20

　　　　　ｏ
　　　　　　　。
　　　　　　 o
　　 ∧∧　。　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:58:50 ID:qOq7thRl0

台湾有事は絶対にないよ
中台の経済格差が縮まれば元々は一つの国だったんだしお互いに接近しあうだろ
マカオや香港のように特区として中国が飲み込んでいくだけだと思う

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:00:40 ID:jxZEcSVO0

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:00:46 ID:7JHnRlYP0

>>250
「オレに決断させようとするなと言っているだろう！話し合ってから持って来い！」
の仮免許総理大臣に、ちゃんと対応できるのか？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:03:28 ID:iIe7WYX00

>>164
ベトナム相手に自慢の人海戦術を蹴散らされといてよく言うよwww

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:05:45 ID:nRY6DDu80

米軍がいくら正確に攻撃しようが
マトリックスの最終作に出てきた機械動物みたく
米軍の弾が切れるまでイナゴアタックをカマスぜ

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:09:56 ID:qf9P5AvJ0

今、アメリカでは大統領が２月に連邦議会へ提出する
「大統領要求予算」の作成でホワイトハウス他、各省庁はフル活動してんの。
だからロビー活動も最初の山を迎えて大忙し。
なんせ「大統領要求予算」ってのは正にアメリカの国家予算のたたき台になる
プランだから、この時期は各業界ともあの手この手と猛烈アッピール。
この記事も中国脅威論を煽りながら、軍事費削減を牽制する狙いが
あるかもしれないので、脊髄反射は控えた方がいいね。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:10:57 ID:1zkvMG8w0

>>431
その例えうまいね。
中国＝お釈迦様の手のひらで踊らされてる孫悟空。

いやまさにその通り。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:14:54 ID:1zkvMG8w0

>>436
台湾はマカオや香港とは民族や歴史的背景が違うからおなじように行くかどうかは疑問もあるけど、
仮に本当にそうなったら世界は反中国で団結していくだろうね。これも自然の成り行き。
シンガポールもその流れに乗るだろうし。

中国人対その他世界という対立関係もできるかもしれない。

イスラム諸国はそれには乗らない可能性が高いけど、それでも中国人たい欧米の対立図式はできるね。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:24:15 ID:T/2E7DYP0

>>443
中台融合が平和的なものなら、そうはならないんじゃないの。
強硬な手段を用いてやればそうなるかもしれないけど。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:25:43 ID:qOq7thRl0

>>443
ある程度平和的に台湾が飲み込まれていったら
日本と韓国がシーレーンの影響を受けるだけで
他国はそれほど・・・ベトナムとフィリピンぐらいかな

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:31:34 ID:VUzaHcz00

>>423
てか、ちゃんと整備してるのか？
まともに飛ぶのが何機あるか疑問だがな。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:35:49 ID:7JHnRlYP0

>>443
チベットは？
ウイグルは？

あれだけ強硬な手段を使ったのに、反中国での団結も対立構図もで続かなかった

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:37:06 ID:WIvYzKTs0

ていうかさ、何で戦争前提なん？
マジでやる気かよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:39:42 ID:YqpcQVIY0

常に最悪の事態から考えるのが軍人であり政治家なのさ

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:43:30 ID:0MU+X9Av0

こうやって危機を煽って利益がある人もいるわけで

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:43:46 ID:4h0PKbTI0

今の米軍にそんな体力ねーべ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:49:53 ID:cKM9rS8t0

原子力グラブロとか　原子力ゴッグとか　早く出来ないかなぁ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:52:45 ID:JLUC029G0

みぐ21ワロタ

機銃で戦うのかよｗｗｗせめてみぐ23っていえｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:57:38 ID:EiBhaRiw0

MiG21の近代化改修版は第4世代機

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:58:57 ID:GnzvW/r70

>>6
あの国はクズでカスだから、最初は何もせずに傍観
決着しそうな頃に、有利な方の味方として参戦
最終的に戦勝国として領土などを要求 or 勝手に陣取る

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:00:34 ID:26yS4tUX0

>>455
つまり日本はロシアと手を組む必要はない。だがロシアを見習うべきだ。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:04:20 ID:+0CWl6Z+0

中国が台湾と戦争やったら損害が大きすぎて中国共産党が持たない。
また、台湾は中国の影響がかなり強くなっているから戦争の必要が基本的にない。

それより中国がやりかねんのはカザフや北朝鮮への侵攻では？

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:05:38 ID:StoTPx6nQ

人海戦術の悪夢再びか

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:06:53 ID:26yS4tUX0

>>457
>それより中国がやりかねんのはカザフや北朝鮮への侵攻では？

もっと簡単かつ波及効果が大きいのは尖閣諸島の無血占領。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:10:23 ID:oyZArJ0tP

>>459
尖閣を盗れば日台間を分断できるしガス田そっくりそのまま支那領に編入できるな。
しかも無血占領ならアメも簡単には手出しできない。せいぜい国連で非難するだけだろう。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:10:35 ID:hG3Kh5Am0

>>455
ロシア「最高のタイミングで、横合いから殴りつける！」
アメリカ「なんだ。やれば出来る子なんじゃないか」

こうですね。分かります。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:10:47 ID:YihxdTSk0

櫻井よしこがさらに発狂するぞ　www

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:11:55 ID:2eG+n0P/0

どうせ米中で戦争なんて起きんだろ。
米国は経済の建て直しがあるから成長市場の中国にペコリンチョと頭を下げなきゃならん。
米国が中国に飲まれるのも時間の問題

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:12:08 ID:47bRanyU0

中国もロシアとの国境問題を確定させて、より利益の見込める南方進出
にシフトしているからな。

台湾を脅して飲み込んでから、そこを足がかりに南沙や沖縄へと侵攻して
いくつもりだろうな。

ロシアだって中国がこれ以上大きくなる事は望まないんだから、さくっと
北方領土を返還して平和条約を結んで対中戦略を組み直せば良いのに。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:13:24 ID:hOQjCeQ70

>>10
そりゃアメリカ側にも言える話だ
台湾（あるいは日本）のためにアメリカが中国と全面戦争するわけない

ここのところ勘違いしちゃいかん

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:13:38 ID:SMkX6XlD0

入れ替わり立ち代りに攻撃してくるmig21と、一回飛んだら
30時間は飛べないF-22とどっちが役に立つかな。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:14:23 ID:CECAPFR20

中身はどうあれ勝てばいいなら弾道弾打ち込めばカタが付くだろ

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:14:49 ID:F0/58JCf0

中国の力を過大評価し過ぎ。

相変わらずハリコのトラだよ、あそこは。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:15:36 ID:hG3Kh5Am0

>>463

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295449469/

成長市場と言うよりバブル市場だな・・・・
中国のイケイケ状態もあまり先行きは長くなさそうだ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:15:51 ID:PlviGY4f0

飛行機の数で言うなら、現代アメリカも戦闘、非戦闘、支援等含め 7000機以上持ってる化物国家だけど。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:17:10 ID:2eG+n0P/0

>>469
どっちにしろ米中で戦争は起きない。
起きたら射精中の俺のチンポをうｐしても良い

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:17:15 ID:J2uXptiw0

台湾も9条作ったらいいんじゃね？

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:18:32 ID:oLYpp6Jj0

MiG－21おそろしす

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:19:53 ID:SMkX6XlD0

早く、中国や北朝鮮を叩き潰して、憲法9条を採用させたいわ。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:20:02 ID:vWsNfeiT0

アメリカ先ずステルス爆撃機で指揮命令系統を攻撃するから
いきなり艦隊同士が海峡でぶつかるなんて前提がおかしいだろ

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:21:32 ID:hG3Kh5Am0

>>471
戦争は起きないだろうな。
バブルが弾ければ中共は支配力を失って中国は分裂するものｗ
２１世紀のソ連だよ＞中国

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:22:51 ID:SMkX6XlD0

中国が先ず弾道ミサイルで米空母を攻撃するから
いきなり艦隊同士が海峡でぶつかるなんて前提がおかしいだろ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:23:55 ID:KEENZPe30

>>475
このオーストラリア人の意見は軍事的に幼稚すぎるから台本読みの感がある。
米中の衝突は中国の侵略シナリオしかないからすぐに核戦争まで行ってしまう。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:29:57 ID:SMkX6XlD0

>>478
中国の侵略＝中国の先制攻撃
以外に、米豪の脅威になるシナリオはないだろ。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:33:17 ID:Aeu3vmUd0

ステルス初飛行は中国からの挑戦状 - ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1916.php?page=2
アメリカに抑圧されてきた積年の恨み

中国では、米軍がアジアで幅を利かせているのは「国家的屈辱の世紀」の名残だと
いうのが通説だ。中国の貿易黒字を覆すためにイギリスから持ち込まれたアヘンの
せいで多くの市民が苦しみ、植民地にされた19世紀の恨みを、中国人は忘れていない。

　中国人の論理で言えば、数十年に渡る貧困の時代を耐え抜いた末に、中国は記録的な
経済成長を遂げて史上最強の輸出国となり、ようやく正当なパワーを取り戻した、という
ことになる。そこへ今度は、財政赤字と経済危機の余波に苦しみ、イラクとアフガニスタンの
長引く戦争のストレスをかかえるアメリカが、緊張緩和を求めて歩み寄ってきたわけだ。
アメリカは、カネのかかる軍事競争をやめようと甘い言葉で誘っている。

　Ｊ-20の試験飛行は、そんなアメリカへのメッセージだった。もう手遅れだ、と。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:36:45 ID:R+48n+UP0

ポンコツシナ畜空軍が仮に５００機の攻撃を日本本土に仕掛けて来たとして
対空専用のＦ１５Ｊが２００機、Ｆ４とＦ２が１００機づつが迎え撃つ
日本にどれだけたどり着けるんだ？

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:37:50 ID:69+Oiz8+0

米中の衝突の可能性より中共対イスラムの衝突の方がありそうだと思うのは俺だけかのう
イラク、アフガンから撤退すればテロリストの矛先は東に向いそうな気がする
対インドは相変わらずのテロ行為になりそうだけどウイグル抱えてる中共は内戦になっちまうだろうからな

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:40:39 ID:SMkX6XlD0

だが、J-20と接触したF２やF15は、誰にどこから
攻撃されたかもわからないうちに撃墜されていく。

空自カワイソス。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:41:07 ID:GfvAuQ8R0

台湾有事になったら上海と香港を火の海にするって言えばいいんじゃないの？

上海人と香港人に、内側から中国を止めさせるようにね

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:43:02 ID:Mbt8jvYW0

で、このシュミレーションの精度はいかほど？

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:44:26 ID:vWsNfeiT0

>>481
戦闘機同士は１００：０か１００：１くらいで自衛隊の圧勝
自衛隊機が護衛の戦闘機と戦ってる間に日本上空まで近づいた爆撃機も
対空ミサイルですべて落とされるから
日本にたどり着ける中国機は０だと思う

現時点ではアメリカや日本に対して有効な中国軍兵器は
弾道ミサイルと核兵器以外にない

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:45:46 ID:i4HdK6wO0

>>20
止めろ。５０年後に謝罪と賠償金を要求されるぞ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:51:35 ID:Bn03noHx0

テスト

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:56:09 ID:vWsNfeiT0

>>482
インドと中国の水の取り合いで戦争になる可能性の方が強い

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:11:16 ID:uIh5VcEa0

戦争は質より数だぜ！兄貴
ってジオンの人が言ってたよ

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:12:33 ID:tKkfpUmBO

近代戦争はとにかく金が掛かり過ぎる。
まともに台湾で米中戦争やったら両国とも破産する。
戦争を始めるにはイラク戦争みたいに最低限コストをペイ出来る算段が必要。（勿論アメリカの財政はイラク戦争で膨大な赤字を抱えたが、それは半ば自国企業向けの公共事業の側面が強かった。そういう意味でのペイ）
その算段が立たない所では決して大規模な近代戦争は起きない。
米中とも台湾に関しては現状維持がベスト。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:13:28 ID:gvjlTKOa0

国防予算獲得必死ｗ
これは国内の議会向けだろｗ

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:29:12 ID:Acf3KoiE0

>>486
自衛隊は先制攻撃できないから一斉に先制攻撃を受けたら壊滅する恐れがある。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:32:12 ID:CX7VIBCf0

>>26
> >>6
> ロシアは北海道に侵攻。

おまえはかなり頭が悪い情弱

ウクライナやグルジアでさえ手を焼いてる
ロシアが日本に攻めてくることなどありえない

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:32:42 ID:k+X2gNMk0

>>493
「専守防衛」の原則は、日本を戦場にする原則です。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:34:47 ID:CX7VIBCf0

>>484
> 台湾有事になったら上海と香港を火の海にするって言えばいいんじゃないの？

そしたらシナは報復でニューヨークとLAを火の海にするというだけじゃないの？

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:43:25 ID:C3wuZw6G0

鯨が味方してくれるから勝つだろ

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:50:52 ID:5ZoBumt20

中国が戦争始めたら、領土問題抱えてるインド、フィリピン、ベトナム、インドネシアが便乗参戦するだろうな
内側からはチベットとかだな。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:57:25 ID:qVOyWpA60

>>60　朝鮮戦争

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:59:50 ID:M/dq7xrhP

>>498
フィリピンって、今はシナに武器譲って貰ってるってニュースあったような
武器といっても銃レベルのもんだけど。

それに雑魚すぎて参戦できんわ
アジアの中でも全く成長しないどうしようもねえウンコじゃん

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:00:59 ID:wxvMrtSc0

>>492

まぁ、日本にとっても都合のよい記事なわけでwwwwwww

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:06:32 ID:qVOyWpA60

>>1　つか、今の中国は歴史上嘗て無いほど戦争できなくなってるんだけどなｗ

現在中国は富と生産力が殆ど沿岸部に集中してしまってる。
シーレーンを寸断して通常ミサイルを何発か上海と広州に打ち込むだけで簡単に屈服させられる。
核戦争なんて必要無い。

だから連中は第一列島線とか第二列島線とかほざいて必死に空海の戦力増強してるんだよ。

503 ：(´･ω･`)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2011/01/20(木) 05:10:48 ID:LuGpcB3v0

シナ周辺用の「アチソンライン」発言はまだかね

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:13:17 ID:OipqHnnS0

アメリカは覇権を争う国だからわけるけど、オーストコリアが中国に喧嘩を売る意味が分からん

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:13:19 ID:gvjlTKOa0

台湾海峡有事の際は疑うことなく最初から米豪連合軍（米豪同盟発動）だとさｗ
米韓同盟も発動するだろうなｗ

なんかあの海域に中国の目向けさせて（事前準備万端で）誘っているようにも見えるし

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:14:06 ID:L2zsvPKX0

戦闘で勝っても戦争で負けるだろ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:18:01 ID:jQCjA+yf0

米中戦争になるような状況では間違いなく韓国が裏切って
中国とともに日本を攻撃してくる。侮りがたい近代兵器を擁する
韓国軍の猛攻に対して、日本側は法則がどうのというネトウヨの
オカルトにすがる以外何もできない。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:19:04 ID:JVk3QN4M0

昔、江沢民が外国人記者にアメリカの
空母にどう対抗しますかと問われて
笑顔で「我々はミサイルで叩きます」と
答えてたが対艦弾道ミサイルのことだったんだな。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:19:14 ID:UHK9j0bH0

数千機の戦闘機を、中国が運用できるのか？
各飛行場に配置し、燃料補給、整備の物資と要員を配置するなんて出来るの？

昔みたいに国民党上がりの兵隊を後から銃で脅しながら突撃させるってわけにもいかない。
相当数が死ぬと分かってて、パイロットがまともに戦うのかどうかも分からん。
陸地戦だってベトナムに負けたぐらいなのに。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:21:22 ID:XV2VEEUU0

毛沢東の食い詰めた時代と違って、今の中国人は完全に思い上がってイケイケ状態だからな。
むしろ中共中央が抑えようとしても前線の軍が勝手に暴走して突撃してくる勢い。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:22:29 ID:IUvd+mKC0

>>501
まぁ米・豪が戦ってる後方には台湾・日本がいるわけで。
対して中国の後方は敵だらけ。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:24:21 ID:gvjlTKOa0

>>507
ある程度想定のうちだろ
日本の肩代わりして、戦後から今まで管理するハメになったんだから
何も学んでいないわけでも知らないわけでもなかろうｗ
あのロシアでさえ北朝に匙投げたのは知っているんだし

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:24:58 ID:2iHbyU520

むしろ台湾（馬）・日本（民主党）に後ろから刺されることを心配するんじゃないかね

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:29:58 ID:FIre41uFO

>>502
そうだな…沖縄・朝鮮・台湾を自勢力下に置いて、
南シナ海・東シナ海を「聖域化」し内海化しないとまず戦争どころか、自国防衛も不可能…
まぁ沖縄強奪計画も中国にとっては野心以前に、国家安全保障の絶対条件だからな…
…まぁ仮にあの国にそんな安全保障の担保なぞ渡したら、世界征服をマジで考えるアホだがな…

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:31:57 ID:UeSkkW6ZO

わざわざ米空母打撃群が戦闘のためにあんな狭っ苦しい台湾海峡に入るかよ
航空戦力だけなら那覇辺りからでも十分飛ばせる

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:33:45 ID:KmGF730j0

この場合のアメリカ側の負けの定義って台湾を守り切れるか守りきれないかってことなのか？

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:35:01 ID:FIre41uFO

>>507
韓国の継戦能力をご存じで？
弾薬備蓄量、兵器予備パーツ量をご存じで？
海軍軍備をご存じで？

基本的に北朝鮮軍の侵攻第一撃に堪えるだけの装備しかないし、その必要しかない軍隊編成なんだよ…

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:37:37 ID:9Xfz9D8i0

中国は核持ってるから、あとは米軍のＭＤを上回る飽和核攻撃能力を持てば
米軍が極東に派遣できる通常戦力ではとても対応出来ないから東アジアは中国が覇権握るね
空母なんて土台弱小国家を効率的に制圧するための道具であって
大国同士で空母を使って戦うのはこの情報戦時代では無いだろうし

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:41:09 ID:rD8CGV/r0

この場合、日本は中国側に付くの？w

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:44:45 ID:J9nnQ+0r0

>>1
旧ソ連のミサイル飽和攻撃に対抗して作られたのが
イージス・システムなんですが…

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:47:10 ID:gvjlTKOa0

米相手に重要局地海戦で大敗すれば、一気に主要沿岸部都市が脅威に晒され、
ほっといても内部から一気に瓦解するわな
日清戦争後に清帝国が瓦解したように

自国内の核も一気に自分たちにとっての脅威にもなってくるし

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:49:59 ID:ReW5UjHQ0

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awst/2011/01/03/AW_01_03_2011_p21-279384.xml&headline=Chinese%20Air%20Force%20Could%20Overwhelm%20Opponents

“I would say that the military balance is undoubtedly shifting as China's military expands faster than other regional nations,” Willard told a reporter for Japan's Asahi Shimbun newspaper.

何で元ニュースに朝日が出てくるんだよ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:51:26 ID:RE4Hp+3g0

米国も予算の取り合いで見苦しくなってきたね。
NASAも分けのわからん新説展開してるし。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:51:44 ID:a24bLyKA0

中国製戦闘機は周りに敵がいなくても
勝手に爆発する

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:57:28 ID:GfvAuQ8R0

>>519
自衛隊は米軍と一緒に行動しつつ

政府は中国に備蓄してる石油をプレゼントするでしょう

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:57:43 ID:gvjlTKOa0

>>523
まあ、あの国は対外は当然として、
身内に対しても派手に情報戦仕掛けないといけないような国なんだからｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:01:03 ID:0ITgQx8h0

>>1
＞Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

もうこの時点で、よく知らない人が書いちゃったんだろうなぁ
と一発でわかる記事

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:03:53 ID:gvjlTKOa0

>>525
平時は別として、有事の際は最終的にはアホな政府より天皇をとるでしょ
一応首都圏内に在日米軍もいるわけだし

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:06:17 ID:N3xrIDn40

>>516
いや、アメリカはわざと台湾を中国に取られるよ。
それでアメリカから中国に擦り寄る売国奴のあぶり出しをした後で、
本格的に戦争する。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:08:01 ID:J/4qch6h0

オバマの中華すり寄りがキメエ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:12:00 ID:9Xfz9D8i0

そもそも陸地から飛んでいける中国と
空母からしかまともな航空戦力を出せないアメリカじゃあ
さすがに厳しい
今後５年くらいでもう圧倒的に中国優勢になるだろ、台湾海峡は
通常戦力内では。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:14:53 ID:poVLEdHB0

はいはい、アメリカお得意の先に相手に手を出させて１００倍返しですか・・・

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:15:19 ID:wUwns/YX0

ミグじゃもう時代遅れでヤクにタタンダロ
スホーイとかならまだしもさ…

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:15:32 ID:EJxJt84L0

「東風21D」は、広い飛行甲板を持つ空母を高速で頭上から撃破することを狙っている。
このミサイルの射程距離は１５００キロに達すると見られており、日本列島がスッポリ入る。
南シナ海を伺いながら、ホルムズ海峡やマラッカ海峡までもう少し。
日本列島がスッポリ入っているために米艦隊が自由に入れなくなる可能性も。
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2010/08/09/5274841

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:17:55 ID:fHTdiUkxO

オーストラリアみたいなヘナチョコがでてくんなw

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:18:26 ID:0ITgQx8h0

この話題の対艦弾道ミサイル
一体、どうやって誘導するのか
きちんとした説明をきいたことがないが

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:22:40 ID:gvjlTKOa0

>>531
なんのためにグアムや沖縄・日本、韓国があるのかと
さらにその後方にはハワイとほとんど米豪の支配域だし
対して中国は内部も周辺国境地帯にも内憂外患を抱えすぎていて
全兵力を無制限断続的にあの海域だけに集中、投入不可
他のアジア諸国も対中確執あるから喜んで参入、協力するよ

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:22:42 ID:EJxJt84L0

情報は、大勢の中国人によるに決まっているだろう。あなたの側にもほら・・

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:23:36 ID:UeSkkW6ZO

>>531
ろくなミサイル迎撃手段を持たない中共の基地には巡航ミサイルぶち込めばすぐ沈黙する
あと、米軍の艦載機は戦闘行動半径が200ｷﾛに達するから海峡の島挟んだ裏側に展開すれば十分

解放軍は開始早々に航空戦力削られまくって海上戦力は鴨撃ち状態で台湾海峡に次々と沈められるだろうよ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:24:10 ID:SJJlQ1p+O

>>536

軍板でも議論になってるけど、今のところ眉唾モノで見てる人も多そうだな
まあソ連ですら匙を投げた移動目標への中間・終末誘導をどう中国が解決するのか
お手並み拝見ってとこだな

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:24:27 ID:Lsk3vS+s0

>>534

射程距離よりも命中精度が重要だな。
まともなレーダーや照準システムがないのに、どうやって目標物に当てるかが気になる。

ただのはったり。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:25:16 ID:Bz/uHKCdP

>>539
>>1に

>同氏は、「米軍の発射したミサイルが全て命中したとしても、解放軍には十分な攻撃力が
>残されている」と指摘

ってあるけど？

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:26:49 ID:hEQtOonw0

富裕層の上海沿岸部も火の海になるけど
北京にはそれができるかな？

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:27:19 ID:GfvAuQ8R0

弾道ミサイルは、呉と横須賀のドッグを狙えばいいんじゃない
アジアで軍艦を整備できる基地は２箇所しかないし

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:27:50 ID:UeSkkW6ZO

>>542
文脈からして戦闘機同士での範囲に限った話じゃないの？

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:29:43 ID:qVOyWpA60

米空母を無力化するのは軌道上からレールガンか何かで狙撃出来るようにならんと無理だな。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:39:16 ID:gvjlTKOa0

>>544
それやっちゃうと、日本もそうだけど
アメリカの戦時体制エンジン全開になるかも

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:45:41 ID:sEXGJIQR0

アメリカはどの戦争でも初撃で空港やレーダーを機能不全にしてから進軍してるよね
シナがどんだけミサイル配備しようが航空機用意しようが無意味だよ、使えないもん

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:45:47 ID:9Xfz9D8i0

俺はアメリカより中国の方が好きだ
でも日本よりアメリカの方が好きだ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:46:51 ID:XsZ5OfjKO

国防費確保のために危機感を煽ってるんですね

551 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:50:18 ID:GLZhfb1XP

アメリカは大統領機に乗りながら核発射ボタン押せるからな。
中国は北京と上海に１発落とせば、国内無政府状態だろ。
核使わなくても気化爆弾で十分かもな。
戦争を経験してない中国に、いきなり大型戦争は無理。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:51:59 ID:Bz/uHKCdP

>>551
中国に核ミサイル打ち込んだら中国から核ミサイルが飛んでくるわけで。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:00:32 ID:gvjlTKOa0

>>548
中国の場合、軍港湾施設破壊も効果デカイとおもうよ
それだけで主要湾岸都市部の連中震え上がるから
愛国心燃え上がって一致団結するか
それとも、自分の命大事と中央命令そっちのけで逃亡やら大混乱に陥るか
その場合、各地に鎮圧軍も投入しないと

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:03:11 ID:M/dq7xrhP

ダム破壊したらどうなるのかな

っていうかいつ壊れるんだよあれ
酒用意して待ってんのに

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:07:29 ID:UeSkkW6ZO

実際台湾進攻なんか始めたら経済制裁で上海と香港の証券取引所が閉まり、
食糧や化石燃料の供給がストップしたりと生活への打撃が甚大だから
中国全土で大暴動が起きて戦争どころじゃなくなるだろうけど

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:13:50 ID:8k7LT/2+0

西暦２１９９年地球は謎の惑星ガミラスより遊星核ミサイル攻撃を受け瀕死の星になった。

島「この方向はガミラス本星と同じだ！」

古代「どうなんだ？！島！お前の考えをはっきり言ってみろ！ガミラスとイスカンダルは同じ星じゃないかと」

島「同じ星としか考えられない…」

スターシア「私はイスカンダルのスターシア。ヤマトの皆さん、ガミラスとイスカンダルは兄弟星なのです。
ガミラスは中国。イスカンダルは台湾なのです」

ヤマトの諸君「何だそうだったのか！」

スターシア「さあ、早く私達イスカンダルへお越しください。信頼の日本製放射能除去装置を差し上げます」

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:18:32 ID:gvjlTKOa0

>>555
期限付きで湾岸部（または都市部）攻撃宣言と同時に一般市民避難勧告声明出して軍動かすだけで十分かもｗ
今まで経済一辺倒で主要なものの多くを何もかも湾岸部に集中させちゃったからｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:23:12 ID:Bz/uHKCdP

>>555
中国に経済制裁をしかけてダメージを受けるのは中国側だけじゃないよ。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:23:49 ID:8k7LT/2+0

デスラ主席「我々中国は（ガミラス）は急激な軍事化と産業化により地下水に汲出で地面は陥没、
産業廃棄液ですべての水は硫酸になってしまった。我々は日本（地球）のきれいな水と土地を手に入れるのだ」

スターシア「私達台湾（イスカンダル）は高度な文明が進み少子化となりましたがその運命を受け入れます」

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:25:02 ID:FhEoknNt0

素人だから軍事的にはわからないけど
欧米の中国にたいする制裁はすごいだろうね

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:28:05 ID:UeSkkW6ZO

>>558
そりゃそうだろうけど、それ以上に台湾取られるた時のダメージの方がでかい

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:50:35 ID:8k7LT/2+0

「カンコクーンとキタチョーセンは同じ星ではないのか！？」

スターシア「ひとつの星を二つに割った一卵性です」

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:55:24 ID:K6bneu5X0

フッ
ロシアは日本で火事場泥棒するのさ
当たり前だろ

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:00:09 ID:9Xfz9D8i0

J-20を作れる中国
心神しか作れない日本

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:00:50 ID:H9jLKrHv0

ミグ21が数千機で波状攻撃してきたら、全弾命中でも弾が足りないと思う。
今の艦船ならミグの機銃掃射で穴が開くんじゃないの。

数千機を運用する空軍基地群があればだけど。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:06:10 ID:mUHQOI8w0

中国は相手国の人命を奪うことに躊躇はない。
それと自国兵士が大量に死ぬことにも躊躇はない。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:08:42 ID:gvjlTKOa0

>>558
そうなると各国（特に欧州など）も見て見ぬ振りできなくなるし
絶好の中国問題介入のための理由と建前ができる
香港絡んでくれば英も参入してくる可能性高いし
そうなると対抗心燃やしてフランスも出てくるかも
（まあ、あの仏空母は航海途中で沈没の可能性大だから
空母部隊派遣はしないだろうけどｗ）

世界的経済打撃は戦争や混乱が長期化すればするほど影響でかくなるからね
打撃回避不可なら最小限にしたいだろうし、できれば自ら保護（という名の委任統治）や
直接監督管理、おいしいとこ取りしたいかもよ
あとで回収してそれで全てペイすればいいのだから（あくまでも自国の利限定で）

軍や中共はさておき、一般市民や経済界の人間にとってはどちらが特か
うまくいけば中共支配脱した自治、保護国の市民権、国籍取得、国外脱出も可能というおまけ付き
清帝国末期の虫食い状態化に逆戻り（結局個人主義と利己主義の人達の集団）

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:11:22 ID:Q1Bge8CQ0

>>559
イスカンダルは滅亡したけどそれでいいのか？
文明のレベルが段違いだから少子化対策も要らないし、
諸々の事情で防衛負担も要らないし。

ホモ用エロゲではこんな設定だったな。
・アメリカ？陣営だったけどグズｸﾞｽﾞしてた日本は大陸側による開戦劈頭の同時奇襲攻撃で
　下総・横須賀・呉の海自教導隊&技術陣は壊滅。　海自テクノ陣の四割が消滅。
・宇宙分野で一強体制を築き、バイクとかにも強くて、東京や関東に拠点を置いてた二大財閥の
　一角は関東への戦禍で事実上消滅。
・三番手の財閥もも最優秀だった北九州の工作機械部門？が消滅。東京本社も壊滅。
・関東・北九州・中京の工業地帯は全て壊滅。名古屋が本拠の二大財閥の一つも大損害。
・神戸での空襲？地上戦？で海自潜水艦基地は大損害。陸自教導隊もほぼ壊滅。ほぼ全員死亡。
・東京・大阪・名古屋はみんなガタガタ。交通インフラの機能が大きく低下。
・主人公の住んでた街。県境の近く？で高専のあったとこは壊滅。同級生とかも全員死亡。
・あまり大きくない地味な工場街が戦禍を免れて、日本の産業復興の中心地となっている。
　こんな状況で宇宙分野に強い二台財閥が消えてても、前大戦の原因の高高度核爆発とアメリカへの
　衛星落下にかかわる？ので、お金がかかる上にドイツとアメリカの二強体制（ロシアも強いのか？）に
　なった宇宙開発を推進しないといけない。
スーパー主人公様のおかげでどうにかなったっぽいけど。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:15:57 ID:mUHQOI8w0

対中外交の要諦は、あくまでも中国を一つのものとして見るのではなく、
言論の自由や人権などをキーワードとして柔軟に圧力をかけるのが吉だと思う。
中国内にある各勢力に対して均等に圧力をかけてしまうと、結局は結束されて
キツイことになる。だから中央政府に不満を持つ人たちをうまく味方につけることだな。
それと広東、上海、北京といった地域地域で差別すること。特に広東なんかは中国
から独立した方が遙かに得だって思わせたほうが良い。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:17:00 ID:K6bneu5X0

はやぶさみたいなので中国を衛星軌道から
攻撃すればいいじゃまいか

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:18:42 ID:8yRYaq9g0

>>20
はぁ？
日本と台湾が仲が良い？
頭膿んでんのかお前
新聞くらい読めバカ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:20:18 ID:KVrkLJhj0

尖閣か八重山諸島に基地を作りましょう

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:24:15 ID:0oiVCarV0

>>529
アメリカに対中戦争の選択肢はないと思うな。
戦勝の基準がどう考えても見つからない。
中国大陸の占領なんて不可能だし。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:30:10 ID:LXJBBKGI0

対艦弾道弾なんて当たるのか？

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:30:14 ID:gvjlTKOa0

>>573
>中国大陸の占領
それは欧州、ロシア、中国周辺国始め
世界中どこの国もアメリカ一国による中国全土支配望まない
まあ、可能・不可能以前に、アメリカにとって中国全土占領する必要もないからしないだろうけど

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:31:52 ID:HPdVuEls0

これ中国本土への爆撃は含まないんだろ？
そりゃ米国が本気を出せば、追い詰められた中国は核攻撃しかねんからな

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:35:41 ID:KYW+ms7h0

>>570
中国は衛星破壊兵器を持って実証ずみです。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:40:04 ID:L3oxaQdXP

Mig21の実戦デビューは第三次中東戦争

暴れ回る、イスラエル空軍機に手を焼いた、エジプトのナセル大統領が
ソビエトに援助を求め、派遣されたのが、当時新鋭機だったMig21部隊だった

派遣されたソ連軍Mig21部隊はイスラエルに対し
挑発的な行動を繰り返すようになった

だがイスラエルが対ソ戦略で反撃を抑えていたのは、あくまで最初の内だけで
やがて、イスラエル首相直々の命令が下される事になった

「ソビエトのミグ部隊を殲滅せよ」

イスラエル空軍は囮部隊を先行させ、カイロ郊外でインターセプトしてくるミグ部隊を、シナイ半島上空に誘導
待ち構えていたイスラエルのミラージュ戦闘機部隊がミグに一斉にに襲いかかっり、
遂に遣エジプトのソビエト軍ミグ部隊は全滅した

この事件は、それまで中東情勢に中立を守っていた
アメリカの介入とを招くことになるのだが

それはインドシナでフランスが撤退し
アメリカがやって来た状況と同じであった

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:43:05 ID:YavQnRff0

>>573
アメリカ大陸の占領こそ不可能だろ？

相手の軍や民衆を全滅させなくても、現体制が崩壊して
統率とれなくなったら、もしくはそれを恐れて停戦を申し入れたら
終わると思うんだけど。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:47:26 ID:L3oxaQdXP

ふう、何処も見ないで>578をケータイでレスした

コピペじゃないよ

大体あってると思う

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:48:33 ID:nu/+pb0L0

リモコンの無人機で爆撃する国とどう戦うつもりだよ。
台湾占領？すりゃいいじゃん、どう占領維持するつもりだ。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:51:54 ID:3uQ2y3OI0

米本土への移民爆弾

583 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:52:09 ID:qgntiymmP

>>581
台湾占領されるほどアメリカが押されるなら太平洋を真っ二つに管理する体制になるよ

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 09:10:03 ID:gvjlTKOa0

中国にとって一番してほしくないこと
世界各国による台湾独立承認

それで内政干渉、領土問題なんていい訳で突っぱね効かなくなるし
軍事侵攻すれば明らかに主権独立国家への軍事侵略として
国際社会で非難浴び外交的にも窮地に立たされる
中国が本気出すなら、中国側への配慮も、もうグレーゾーンにしておく必要もない

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:02:18 ID:1UqB6YMz0

>>565>ミグ21が数千機で波状攻撃してきたら、
つまり今の時代にミグで「特攻」を仕掛けると・・・・妄想ですか。
しかも空母一隻のために、全ての航空燃料と熟練パイロットを使い切って。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:25:03 ID:qVOyWpA60

>>573　対中戦争の選択肢は無いが台湾防衛の選択肢はある。そう言う事。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:26:37 ID:SRlkkW/h0

人海戦術

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:29:08 ID:FWPhbDSJ0

滑走路とか潜水艦からの巡航ミサイルで破壊されるんじゃないかな。
　通常火薬の弾頭で十分だろうし。

　運用能力落ちたところで機動部隊から空襲されるとおもうんだが。

　中国は海軍力で特に対潜水艦能力はお粗末だから。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:34:46 ID:2XZKrECS0

ＭＩＧ２１でも２５０ＫＧ爆弾２発叉は５００ＫＧ爆弾一発は積める。
しかも、勝手にピーコの製品。元値は安い。

超低空で突入、命中前に脱出ってところでは。
現代の戦闘艦は装甲なんて無いんだから。
それも１００機単位で。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:36:56 ID:zfXTmQQi0

というかMig-21、数千機あって…ありえないが、稼働率100%でパイロットも確保
できたとして、燃料と兵装どうすんの。

実際の戦闘機の稼働率は西側でも、100%はありえないし
専門性が増した今の戦闘機のパイロット育成はたやすいことじゃない。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:46:14 ID:VkhDF3MZ0

>>589
中国軍パイロットで超低空飛行出来るやつがどれくらいいると思ってか？ｗ

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:47:55 ID:T+bOP9Gq0

ミグ２１の名称の
フィッシュベッドてどういう意味？
まな板の上の鯉みたいなもの？

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:49:08 ID:Z25e3syy0

>>591
何言ってんだよ。中国人は12億いるんだぞ。
そのまま突っ込ませるんだよ。カミカゼみたいに。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:52:13 ID:7FuOuoKI0

というか、相手の技量は低い、とかの議論は極力やめたほうがいい。
日本人に飛行機など飛ばせるわけがない、とか言っておきながら、初めのころ零戦にボコボコにされた国があるわけだし。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:52:50 ID:8sAO1Tsh0

>>500
フィリピンがもらってたのは工兵用の重機だったような

596 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:53:53 ID:qgntiymmP

>>593
中国人なら神風させれば、100ドル札でもプレゼントしたらそのまま米国に移住するよ

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:54:29 ID:xtUaIB+N0

普通に考えて対艦ミサイルが待ち構えてるところに
何もせずのこのこ艦隊出すわけねーだろｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:56:20 ID:55VXOhBGO

たしかに兵器は多いんだけど
操作やメンテができない兵士ばかりと聞いたが

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:58:01 ID:Z25e3syy0

とはいえ戦争なんて物量が質上回る例がいっぱいあるからね。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:58:55 ID:4cza4qQ20

そこで日本の竹槍攻撃ですよ

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:05:07 ID:ThR137kJ0

mig21なんて４０年前の機体だよね？
近代戦闘機とまともなドッグファイトできるの？

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:07:05 ID:mnPKW4k10

まぁよく検討もせず憶測だけでものを書くんじゃないってことだな。

米豪軍にゆめゆめ油断するなと忠告しているだけなんだろうけど。

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:08:18 ID:FWPhbDSJ0

今時特攻ですか。そんな事を軍に強制したらクーデターだよな。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:08:28 ID:2kghEkk30

>>8
お前みたいな戦略眼の無い奴は知らんわ！
兵站とインフラを考えたら西は攻め口ではない。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:11:41 ID:sRyeIDDa0

とりあえずどちらが勝にしろ謝罪と賠償が日本に飛んでくることだけはわかった

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:13:41 ID:M/dq7xrhP

>>595
そうだったわ

- 中国、フィリピンと兵たん分野の軍用品売買で協定調印へ -

　【北京＝佐藤賢】中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報によると、中国とフィリピンは兵たん
分野の軍用品を売買する協定に調印する。７日から訪中している比参謀総長が中国側と署名する見通し。
両国間では初の軍事協力協定とみられる。中国は兵たん用の装備提供からフィリピンとの軍事協力関係
を築き、米国の同盟網にくさびを打つ狙いがある。

　フィリピンは米国の同盟国で、南シナ海の南沙（スプラトリー）諸島の領有権問題では中国と対立する。
しかし環球時報によると、フィリピンは米国が提供する軍事装備に中古品が多いことに不満を募らせ、
調達先の多様化を探っているという。

　同紙は中国海軍の専門家のコメントを引用し、軍用品の売却により、中国海軍がフィリピンの港を補給
拠点として使える可能性に言及。同様の協定を東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）各国と締結することを検討
している。中国政府は11月、比軍にブルドーザーやローラー車など2500万元（約３億１千万円）相当の装備
を寄贈している。兵たん整備に当たる工兵部隊向けとみられる。

ソース　：　日経　2010/12/8 21:43
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E69C8DE2EAE3E0E0E2E3E29494E3E2E2E2

拠点て・・・　フィリピン人は要らんけど、場所的にはとても重要だから困る

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:14:06 ID:/EQ4sfxI0

艦隊決戦があると考えてるんだなｗ

南シナ海と東シナ海に潜水艦を大量配備していたら、中国は勝手に滅びるよ

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:16:04 ID:cWiFYTsH0

>中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有している

　ｗｗｗｗｗ！

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:17:09 ID:dp1QHrgS0

現代の先進国で、わざわざ戦争しようなんて思ってる国ねーよな？な？

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:18:17 ID:SWFmHHceO

アメリカの軍需産業よくやる手ですね。
危機感を煽って予算を勝ち取る。
日本に高い戦闘機を売りつける複線かもしれない。

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:20:33 ID:2kghEkk30

>>574
大気圏再突入後の誘導は不可能で弾着までに約2分かかる。
つまり戦艦大和の最大射程射撃とだいたい同じ。（弾丸の初速750m/s平均速度400m/s、水平速度300m/sで130s）

大和が最大射程で戦って勝つる、と信じれるなら弾道対艦ミサイルでも勝つる。
まあ米は艦隊運動シムで特攻機を撃退した実績があるとだけ述べておこう。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:20:59 ID:jQrCLWOp0

アメリカが、旧式戦闘機でもいいから数をそろえようと思うなら、アメリカの砂漠に
とっておいてある奴をもってくればいいだけだろ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:27:00 ID:f3+jU7TC0

>>611
大和はその2分かかる射撃の後、弾着を一応観測、修正して即時に更に9発発射する。
弾着が大体精確だと判れば、およそ1分強以内には9発ずつ射撃を継続する。
しかも、戦艦同士の射撃戦だと相手もこちらも殆ど進路変更、回避はしない前提で。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:30:35 ID:pf7NuzbA0

>>601
それを言っちゃミグ２１のライバルだったF-4を現役で使ってる自衛隊の立場は・・・

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:34 ID:M/dq7xrhP

アメリカがラプター売らんとか言い出したから
色々予定も狂ったし仕方ない

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:41:27 ID:fNtQfAH60

台湾は何にもしない前提なのかな。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:43:39 ID:bHONFmc/0

なるほど、Wikiで読んだが衛星や無人機で最終誘導しようというわけか。
実戦では衛星つぶされて無駄玉になりそうだな。

むしろシルクワーム数千発飽和攻撃のほうが脅威だな

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:43:45 ID:FWPhbDSJ0

>>614 電子装備が違いすぎるでしょ。

　　　早期警戒機などと戦術システムリンクなんて中国があるわけないし。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:44:49 ID:ZhFH6OHK0

中国太らせたのはアメリカだろに。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:45:09 ID:1kXgXoEE0

中国は戦争したら軍部が政権乗っ取りを謀るから戦争したくてもできませんｗｗｗ
まーあくまでも国防だわなｗ

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:46:46 ID:pf7NuzbA0

>>611
中国の対空母弾道ミサイルの元になるDF-21のCEPは300メートル
対艦ミサイルと違って真上から撃ち下ろすからアクティブレーダー
誘導は使えないから、精度は通常の対艦ミサイルより低いのが間違いない

しかもアメリカの空母のそばには対中距離弾道ミサイル防衛用のイージス艦
が待機してるから、空母キラーと言っても当たったときの破壊力のみの話
だけで実際の効果は予想のほどではない

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:47:46 ID:yN3IfgQhP

ロシアも中国も整備がメチャクチャ悪くて連続して出撃出来ない
アメリカはもちろん中国もその事は知ってるから
有事の際、中国は全力で初戦で完勝するか、超小出しでやられて世界世論を味方にするしかない

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:48:50 ID:f3+jU7TC0

湾岸戦争では、アメリカ空軍は1500機の作戦機を集結させ、
AWACSなどの管制で完璧に運用した。

嘉手納が使え、空母がその力を発揮できる状況だとどうなるか。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:50:09 ID:pf7NuzbA0

>>618
>　早期警戒機などと戦術システムリンクなんて中国があるわけないし。
シナ製AWACSはあるよ
確かにイスラエル辺りからの技術協力で作ったはず
あと、J-10とJ-11にデータリンクが搭載されているはず

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:52:20 ID:t7snJT1I0

台湾なんて小島なんだから、わざわざ海峡に入らなくてもはさんで反対側に展開すればいいだろｗｗｗｗ
海峡は潜水艦で封鎖しとけよ、なんでわざわざ水上艦艇とうにゅうするんだよ、アホか。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:53:18 ID:HDriyx6o0

というか陸地付近で作戦行動取るなら
それ以前に色々やってるだろう？

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:54:33 ID:2kghEkk30

怖いのは日米なら、この弾道対艦ミサイルをモノに出来る技術があるという話もあること。
（ソースは大紀元系の新唐人ニュース）
アポロ13、はやぶさならではだね。
減速技術、光学系情報収集、機動プログラムなどの集大成だろうね。
ヤバイ、ヤバイよ、中国人留学生かなりヤバイよ。ロボコンに参加させている場合じゃないよ。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:00:19 ID:kXo1pqBE0

数千機を台湾海峡まで持ってくるのが一苦労だと思う

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:01:23 ID:xtUaIB+N0

>>625
そう言えば日本の対艦ミサイルって何故か陸地上を巡航出来るんだっけｗ

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:02:50 ID:t7snJT1I0

対艦弾道ミサイルって、むかし軍事板で”台湾海峡”って名前のキチガイコテが延々壊れたレコードみたいに
繰り返してたアレですよね？

すいませんね、ハングル板で、衛星軌道上からの質量兵器での攻撃なんて知恵つけたのはオレなんですが、
中国がまじめにあんなの考えるとか思ってませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒巻鮭のＳＦみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：(´･ω･`)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2011/01/20(木) 12:04:29 ID:LuGpcB3v0

>>564
>J-20を作れる中国
F-2になってしまったけどあの時の　ＦＳＸ図案とそっくりなのは気のせいかしら？

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:04:57 ID:2kghEkk30

http://www.youtube.com/watch?v=FzJ70_i6D_M&feature=related
ええと、これこれ。
これみると大陸人より海外華僑の方が別の意味で怖いよね。
今は反大陸でも、大陸と交互に、もしくは同時に反日になることが多いから。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:07:36 ID:hRXO5/cK0

>Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ、米豪軍の
>勝機は薄いとの見方を示した。

これをまともに信じて記事にする奴もなぁ…。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:07:43 ID:2kghEkk30

>>630
昔から構想としてはあるが、議論を受け付けない物理知識皆無の軍オタの反応が
おかしいだけ。

同様な例に「人型兵器はただの大きな標的」というのもある。
まともに物事を考えないオタの陥る思考というか嗜好。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:20:41 ID:fNtQfAH60

空母が一隻しか来ないとか思ってないよね。
空軍は一切手出ししないとか思ってないよね。
巡航ミサイル搭載の原潜オハイオクラス２隻が日本近海にいるけど、
滑走路攻撃しないとか思ってないよね。
ってか台湾海峡入らないと台湾防衛できないとか思ってないよね。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:21:25 ID:QLFJvt+s0

台湾を無視すればいいだけじゃん、アメリカも第二次大戦の成果をいつまでも享受しようとするから大変なんだよ
アジアのことはアジア人が決めればいい

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:23:15 ID:0oiVCarV0

というかオージーも中国と喧嘩するつもりに驚いた。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:23:41 ID:oRsIBW9t0

台湾海峡なんて平均深度数十メートルの浅海面なんだから
アメリカの原潜は最初っから入らないし、原潜のカバーもない海域に
米空母が戦時に水上艦隊だけで入るわけがないだろ。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:26:05 ID:SwxA1+bR0

まあ電撃戦かけられたらあっという間に負けるよね

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:26:14 ID:pCF5YxNV0

中国人に鯨肉を食べさせると

オーストラリア軍の戦闘力は倍になるw

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:27:30 ID:QkGFURfW0

普通は制空してから悠然と空母入場だろうな。

ミサイルは精度、到達時間ともに空母には有効に機能しないし。
大体現在のミサイル発射基地なんか、ほぼ米軍にモロバレだろ。最大反撃くらって終了だと思うｗ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:27:38 ID:p/xw2hNI0

日米協同で対中海上輸送路への通商破壊、必要とあらば無制限潜水艦戦
すらチラつかせて恫喝してやればいい。

連中は北やらパキスタンやらに核拡散して平気な顔しておるからな、これ以上世界中を
土足で踏みまわるようなマネ氏始めたら容赦せず、日干しにしてやればいい。
農民層から食えなくなっていき、中共そのものが暴動で瓦解する。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:31:09 ID:3ezC3LId0

湾岸の再来になりそうだな

巡航ミサイルの雨で主だった地上施設をフルボッコ
↓
航空戦力投入で制空権取ったのち､爆撃で再ボッコ
↓
地上戦力投入で再々ボッコ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:32:39 ID:L3oxaQdXP

今度は中国が台湾沖航空戦で「勝った勝った」言うのか？

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:35:26 ID:EWI8VHkxP

いずれにしてもアメリカからは仕掛けられない
中国がどこまで調子に乗るか

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:35:35 ID:veMddHwl0

「いまのうちに叩いておこう」という話にはならないのかな？

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:52:38 ID:skB5ZPJj0

北京に「水爆１発」で済むのではないでしょうか。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:05:18 ID:pf7NuzbA0

>>615
アメリカ政府は一度もラプター売ってやると言ってないよ
あれは日本側が勝手に売ってくれると思い込んでただけ
10年前からマジメにF-4の後継機種導入を検討してたら今頃入れ替え作業が始まってる

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:06:22 ID:LqkarYFU0

対艦弾道ミサイルを大量配備しようなんて国をＷＴＯに加盟させてやる必要なんかないだろ。
対中ココム発動させてやるべきだ。
アメリカさんには覚悟を決めてほしいわ。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:09:09 ID:EUE20IiK0

>米空母が台湾海峡に接近することができるか

いや、今は攻撃するのに接近する必要も無いから

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:13:37 ID:LqdJS8480

>>650
でもシーライン確保のため第七艦隊は接近せざるを得ないだろう
台湾海峡を中共に抑えられたら日本がヤバい

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:16:13 ID:jQrCLWOp0

在米イラク人と在米中国人の差。あっというまに米軍を無力化できるだろ。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:17:54 ID:U1PtJVrk0

空母ってのは、飛行機っていう飛び道具を積んでる船なんだから、わざわざ
対艦ミサイルの射程距離までのこのこ出て行く必要はないんじゃないの？

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:20:06 ID:5SFF1pkr0

台湾海峡で戦わなきゃいいんじゃね、って事だよな

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:20:36 ID:I24noDD50

>>1
>　Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

いまだにフィッシュべッドかよ！

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:23:02 ID:LqdJS8480

>>653
第七艦隊の守備範囲が西太平洋～インド洋だから
台湾海峡付近における安全航行は絶対条件なんだよ。だから軍事的には極めて重要なエリア

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:23:34 ID:pf7NuzbA0

>>651
逆
台湾海峡に空母を入れるとただの的になるから有事の際は台湾を盾に使いつつ
台湾を援護して太平洋から出撃することになる

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:24:59 ID:A+U1rZJV0

機雷封鎖の可能性を入れるとどうなるかね。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:29:04 ID:on+wE1ZS0

支那は台湾の領土が目的でしょ。
対艦戦じゃなくいきなり台湾本土へミサイル攻撃仕掛けるんじゃないの？
その後で、民間を装った武装漁船団で乗り込めば良いし。
面と向かって米国と戦う必要無いでしょう。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:30:08 ID:p/xw2hNI0

>>657
不沈空母「日本」の前衛のような感じになるのかな？
台湾海峡は潜水艦潜入させて封鎖し、中共にとってのホームグラウンドから
アウェーの太平洋側に引きずり出せれば、空母を擁していようが勝てる。

加えて中共海軍は対潜能力がいまだ乏しい。幾ら高性能な水上艦艇があろうと
海の藻屑に出来る。かつて旧帝国海軍が米海軍にやられたように。

661 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:31:14 ID:qgntiymmP

>>659
シナがほしいのは台湾じゃなくて、太平洋への出口

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:32:49 ID:ETsObc2y0

>>648
でもそれはおかしいよね
アメリカが代々売るのが慣例なんだからね
それを今回は無理って、前もって言ってないならもうね

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:38:21 ID:LqdJS8480

>>660
中共もバカではないから無闇に戦線拡大は望まないと思うよ
どっちにしろ台湾海峡が熾烈な争奪戦の場となる
中共による機雷封鎖の準備が相当進んでいるようだが

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:53:36 ID:UeSkkW6ZO

>>663
台湾海峡なんか封鎖した所で裏手に太平洋が広がってるんだから
そんな無意味な事して何になるの？

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:58:54 ID:LqdJS8480

>>664
中共の設定している防衛線（第一列島防衛線）に台湾海峡が含まれているから
ここを突破されると中共の海洋作戦はお手上げになるんだよ

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:06:42 ID:346g4rj00

北チョンに金あげて核を上海と北京に落とせばいいんじゃなイカ？

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:10:30 ID:4Vm6p8Oz0

日本がある限り空母が近づけなくてもまだ問題ないような。

>>664
南から日本にくる船の、8割以上が台湾海峡を通過する。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:13:44 ID:T0F3okTu0

そもそも海峡側に米機動部隊が侵入するのは、大方のケリが付いてからだしｗ
米軍は中国のそれより射程が長く精度の高いミサイルを、長期間補給出来る能力がある
中国が緒戦で台湾を制圧すれば中国の勝ち、海峡渡れなければ負け

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:15:14 ID:FZPttvz/0

不沈空母日本列島がある

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:18:10 ID:+Z111IX30

米軍は海中に潜んだSSGN（原子力巡航ミサイル潜水艦）から
1隻あたり最大154発のトマホーク巡航ミサイルを発射して
中国軍の重要施設を破壊できる

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:21:32 ID:vLm7VE9n0

アメリカは既に日本を切って、中国重視にシフトしたからねｗ
昨日の米中会談見れば分かるね。胡錦濤を凄い歓待で迎えたからねｗ

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:24:40 ID:UeSkkW6ZO

>>665
米海軍は半径200㌔程度の範囲が射程内に収まるから
あんな狭い海峡にわざわざ艦艇入れる必要が無い
また潜水艦も深度100㍍前後しか無い遠浅な東シナ海では只の動く的でしかない
むしろ米としては第一列島線内に解放軍を押さえ込んで深い外洋に出さないことが一番の目的
よって解放軍の航空、海上戦力が台湾攻略出来なくなる程度に削ればそこで終わり

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:27:30 ID:+Z111IX30

>>664
台湾海峡は中国にとってのチョークポイント
大西洋と太平洋を繋ぐパナマ運河や地中海と紅海を繋ぐスエズ運河、
あるいはマラッカ海峡みたいなもの
そこを押さえられると、中国の華北と華南間の海運に支障をきたす
台湾海峡を迂回して、外海で遠回りするとしても
潜水艦による待ち伏せ攻撃に晒される危険が高まる

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:30:50 ID:fNtQfAH60

そーかー。台湾海峡に機雷撒けば良いのかぁー（棒

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:32:43 ID:eH3GX1gG0

サッカー程度の集団競技であの体たらくの中国人が
まともに軍隊を機能させられるとは思えない。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:33:56 ID:9LcIr7TY0

孔明　：　戦は兵の数ではございませぬ

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:34:02 ID:8uYEM6cg0

日本蚊帳の外ワロスw

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:34:04 ID:4Vm6p8Oz0

>>647
北京に原爆を落とすべきだ。って唱えた人は更迭されました。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:36:07 ID:LqdJS8480

>>672
空母機動部隊の展開はおそらくフィリピン西沖で
そこから海峡打通作戦に入る
中共軍の封じ込めラインは台湾海峡じゃなくてもっと大陸沿岸寄りだよ

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:36:59 ID:9LcIr7TY0

ミサイルを沢山持っていても当たらなければ意味が無い。
Mig-21が沢山？パイロットはどうすんだよ？　しかもアメに対して旧型ジェット
で挑むなんて空飛ぶ棺桶にしかならないだろｗｗ

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:38:07 ID:+uu2YuOv0

↓記事とは無関係ですが、どうやらSBにとっては何が何でも拡散されてはﾔﾊﾞｲ情報らしい。

↓「SB 在日待遇」でググって下さい。

SBって携帯の使用料が高くありませんか？
その理由は、SBは在日朝鮮人は、特別待遇で通話料は無料、月々は基本料金の半分の代金のみ支払えば良いのです。
その為、その負担は一般ユーザに掛かってきます。
まぁ、SBを使用し続けるのも、一つの選択肢である事には間違いありません。
精々、朝鮮人に代わって、一生、代金を負担し続ければ良い。

確かに今更携帯の会社を変えるのは大変かもしれませんが、せめてｻﾑｽﾝ製の携帯は持っていても恥ずかしいだけなのでやめた方が良い。
更に、今後中国製の携帯が発売されるとしたら特に。爆発しますよ。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:44:34 ID:D4SL3eIT0

アメリカはやる気もないのにねー
いろんな国を巻き込んで質が悪いなー

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:52:06 ID:SiK2ATnk0

>>663
共産党がバカでなくても、軍部はバカかもしれないから

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:19:22 ID:fVRb+eX00

ちょｗ

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:19:31 ID:hd/xV4+N0

スレ違い

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:58:25 ID:+zjSQsp+0

清から台湾は日本に永久割譲されたんだよね
WW2敗戦後、日本は台湾領有放棄させられたところに
中共と争った中華民国が台湾にやってきて…今現在って流れだっけ？

どんなに日中親善とか煽っても、尖閣諸島の一件で忘れっぽい日本人でも
中国への不信感は刷り込まれてしまって、もう流石に払拭は出来ないよ
マジ本気で米中が険悪になって、台湾と中共もgdgdになったら
日本は対岸の火事どころか影響受けるのは確実だろうな…

そのまま突き進んだら、台湾を国家として認める80％、米国が台湾併合10％
米国が日本を完全に巻き込み後に退かせないようにする為に
もう一度台湾を統治もしくは併合しろと言ってくる可能性も1％くらいあるか？w
他にも色々ありそうだけれど、わからないから残り9％の可能性はその他で

中国バブルと北朝鮮のどちらが先に悲鳴上げるかによって状況変化したり
勃発場所が少し移動するくらいで、日本への影響はあるんだろうなー…
韓国のことは知らない

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:07:11 ID:cX3frkB90

>>677
殴り合えない少し皮の厚いサンドバッグだもん。

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:15:48 ID:U1PtJVrk0

軍部はヘリコプターが海自護衛艦に異常接近したりして馬鹿だと思うよ。
共産党も似たり寄ったり、同じチャンコロだからね。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:21:44 ID:pf7NuzbA0

>>662
>それを今回は無理って、前もって言ってないならもうね
言ってるよ
ラプターの輸出は法律で禁じられてることだいぶ前から決まってる
それを日本側が勝手に「日本だから特別扱いで売ってもらえる」と
解釈して今に至る
特例扱いだったイスラエルも同じアングロサクソン仲間のオージーも
売ってもらえなかったのに

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:27:54 ID:KZrgc9+A0

部隊を置くなら太平洋側に置くだろ。
あんな狭い場所に空母を展開なんて、自殺行為だろ。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:35:38 ID:xWOHlVmd0

昨日は中国が日本を持ち上げ
今日はアメリカが中国を持ち上げ
軍備予算獲得の為の世論操作
ですか。
大変だな。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:38:18 ID:/Ceufs570

米など空母郡の攻撃範囲が数百キロ
中国の長距離対艦弾道ミサイルの射程が２千キロ以上

弾道ミサイルってのは技術があれば際限なく伸びる、いわゆる大陸間弾道弾。
実際米ロ中の戦略核弾道ミサイルってのは世界中が標的にされている。
現在の対艦ミサイルは対地ミサイルへの転換も可能だろうし実際やるだろう。
昔は長距離弾道ミサイルは非常に高価だったので核以外には使われなかったが、
それを中国の低価格路線が変えた。つまり米国本土から中国沿岸まで世界中の
あらゆる場所に攻撃が届くということ。
ステルス戦闘機が安い玩具に思える程の軍事戦略的な転換点、あの米軍が殴り合いすらさせてもらえない。
まあまだ完全に完成して無いらしいけど中国は未完成でも気にしなそうだし数の国だしな。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:42:47 ID:VkhDF3MZ0

>>692
半端な知識すら持たないなら黙っていた方が良い。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:44:43 ID:EQyk1o2g0

でも上海が早々に無くなっちゃうけどいいの? w

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:46:45 ID:aTka3wTt0

>>652
民兵に皆殺しにされるんじゃね？

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:48:45 ID:7BaM7MoJ0

　
テレサ・テンのコンサート、命日の日は

http://s1.shard.jp/deer/0204/44/291_1.html

何故か、日本の陰謀の日と重なっている。

(http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/index.html)

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:49:08 ID:UeSkkW6ZO

>>692
弾道ミサイルは大気圏再突入時は誘導不可能だから大まかな着弾点が事前に分かる
通常弾頭ならその間に空母が十分被害を回避するだけの時間と距離を稼げるから
核弾頭でも使わない限り、いくら射程が長くても無意味

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:50:04 ID:z9YCm5Sc0

>新型対艦弾道ミサイル

弾道ってｗ
ミサイルが飛んでる間に、目標（米空母）が移動しちゃうけど
どうやって誘導するの？

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:50:40 ID:yCCZ+mkh0

だったら、戦わなければ良いじゃない

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:54:58 ID:K9jlXQMr0

台湾とニュークリアシェアリングしてやれ。

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:55:52 ID:X/+EV4qa0

ちょっと前までなら米中どっちに付くか、
日本の国内世論は割れただろうけど
今は米中が闘えば世論は米国寄り一色になるだろうな

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:56:49 ID:0bgAYPe10

日本は沖縄あたりから、長距離の射程の地対艦ミサイルとか持ってるのかな？
沖縄あたりから海南島あたりまでの射程の長いミサイルがあれば、かなり中国に脅威を与えれるよね。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:03:47 ID:xWOHlVmd0

>>217　プロパガンダ放送用のラジオになります

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:05:29 ID:KYW+ms7h0

＞Davies氏は、中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有

なにか誇張してないかい？

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:17:12 ID:9h7QlkXq0

>>697
先制攻撃で停泊中の空母をねらわれたらひとたまりもないじゃん。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:23:01 ID:BzBmfx/m0

>>705
陸上へ向けてIRBM/ICBMを放てば、即座に探知され弾道が計算され。
その弾頭が核か否か、は判別不能であるために、着弾前に第一撃用のICBMが発射されます。
中国の常備核弾頭搭載ICBM/IRBMは、数十～百発以下です。アメリカがICBMを放ったかどうかを
探知する能力を持たないし。IRBMの迎撃手段も持ちません。

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:03:54 ID:9h7QlkXq0

>>706
那覇とか横須賀に非核の対艦弾道ミサイルを撃ち
込んでも、アメリカはICBMで反撃するの?

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:04:20 ID:UeSkkW6ZO

>>705
寄港してる艦隊と別にもう一艦隊がカバーのために展開してるから
その海域での米軍の戦闘能力の低下は起こらないうえ、すぐ報復攻撃に出られる

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:05:07 ID:YXHFA2+Q0

>>692
日本に居るなら早く帰国しとけよ
開戦したら帰国手段がなくなり、日本に居る間ｼﾅ人は襲われる危険がある
集まってたら集まってたで、在日米軍の監視下に置かれ自由に行動できなくなる

それに、ご自慢のｼﾅ軍が日本に空爆とかしてみろ
国籍関係無しに巻き込まれるぜｗｗｗ

情報伝えられ自分は避難出来ると思うか？
運良く情報入手できても、逃げ遅れたｼﾅ人の生き残りも敵に回すことになるし
ｼﾅ人に伝えれば何十万という単位の行動になるから、日本人の馬鹿でも何かあると気付く
こんな状況になるのが目に見えてるから、事前情報に期待できないだろうし
開戦されれば、民間であろうとｼﾅ国籍の渡航手段は断たれ（日本はあまちゃんでも、米軍がやる）
他国籍の渡航手段も、自国籍の人のみでまず乗せてもらえないし数も少ない
面倒になるくらいなら、一緒に始末するのがｼﾅだしなｗ

日本から脱出するなら今のうちだぜ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:07:59 ID:BzBmfx/m0

>>707
それは、既にアメリカは明言してる。
アメリカ本土への攻撃と看做すって。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:07:59 ID:YtScYk6M0

>>702
88式地対艦誘導弾の射程が150-200km（推定）とか。
これを台湾に数百配備すると、台湾海峡で中国海軍の洋上艦は展開できないような気がする。
車載化されてるので、全部の位置を把握、攻撃することが出来ないとか。

http://www.youtube.com/watch?v=kOlqJGKibPc&feature=related

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:14:05 ID:kiMyaO4SO

革命軍とも戦わないとならんからな

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:16:46 ID:pf7NuzbA0

>>711
台湾の雄風２E型ミサイルの射程は1000キロあるし、すでに大量生産に入ってる
それ以外に射程200キロ以上の対艦用の雄風３型という超音速ミサイルも実戦配備してる

平和ボケして対中配慮しまくる日本と違って、あっちは大マジメに対策してる

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:19:56 ID:Dno9wvg90

台湾って、こないだ合計特殊出生率が1.0を下回って本格的な人口減少社会に突入したんでしょ？
んなとこ、わざわざ戦争なんか仕掛けずとも、移民を送り込めばいいだけやん

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:23:04 ID:BzBmfx/m0

>>711
88式の射程は、内陸部の地形追随飛行のために確保されているので、
海上遠く離れた目標を、陸上自衛隊が索敵、目標設定することはできないよ。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:23:13 ID:9h7QlkXq0

>>714
台湾と日本相手には、その方法を実行してると思うな。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:28:26 ID:bjm+8Syd0

おまえらＭｉｇ２１と笑うけど
フォークランド紛争を忘れたかｗ
シュペルエタンダールから発射されたエグゾゼが。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:29:46 ID:9h7QlkXq0

mig21といえば、戦闘機界のザクだしな。

719 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/01/20(木) 18:29:53 ID:0GOZtHj1P

>>1
中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有している

＜いまどきＭｉｇ２１で、なにすんの？
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:31:42 ID:ViqLE0540

これは興味深い

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:33:38 ID:BzBmfx/m0

>>717
エグゾセを探知したとき、友軍のミサイルだ。とシェフィールドの中の迎撃システムは認識した。
また、フォークランドのレーダーサイトが生きていなければ、目標を設定できず、攻撃は不可能だった。
A-4による超低空侵攻＆通常攻撃も行われたが、英海軍が固定翼AEWを保有していたなら。
そんなものは効果を発揮しなかった。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:47:42 ID:YtScYk6M0

>>711
なるほど、ｻﾝｸｽ。日本は９条派がのさばっているからどーしょーもないな。
前世期の末に台湾旅行に行ったときに防空訓練に出くわして、空襲警報の後に人も車もストップ。
動くと逮捕される。日本は平和ボケてか、浸食されすぎてる。

>>715
全然詳しくないのにテキトーに書いた。台湾海峡程度の距離なら台湾の中央部からなら補足、攻撃できると
思ってたけど違ったか。対馬海峡の洋上艦も攻撃出来ないのか。

台湾がこれだけの洋上艦攻撃能力あれば、台湾海峡で中国海軍の洋上艦が展開出来ないようなきがするけど、
同様にあんな幅の海峡にアメリカが空母艦隊入れるて無いだろ。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:50:54 ID:IpB8rY850

豪州人に頼らず日本人に任せれば大丈夫ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A

根本博　：金門島における戦いを指揮して、中国人民解放軍を撃破、
現在に至る台湾の分離確定に寄与した。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:57:40 ID:JLUC029G0

mig-21本体よりそれを打ち落とすミサイルの方が高いんじゃね
つまり経済にダメージを与える兵器なんだよ

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:02:09 ID:QkGFURfW0

実際第４世代機以降の機体にＭｉｇの性能では太刀打ちできないだろうなあ。

主に索敵レンジ的な意味で。

アウトレンジから鴨撃ち状態になる。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:06:02 ID:6Pq5cOzp0

>>707
対艦弾道ミサイルは核弾頭搭載が必須。

弾道弾は大気圏突入後の誘導ができないから誤差がどうしても数km単位でズレる
アメリカの最新型のでも数百mの円に半分の確率でいれるのがやっと。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:10:26 ID:VSo2+ZeF0

最初に中国に空母の建造技術を与えたのはオーストラリア
1985年空母「メルボルン｣を中国に｢くず鉄｣として売り飛ばした
中国は｢メルボルン｣を徹底的に調査して、空母建造の基礎技術を手に入れた
当時絶好調だった日本に脅威を感じた豪労働党政権が、「夷をもって夷を制す」気取りで
将来的に中国に空母を建造させ、日本に対抗させるつもりだったようだ

で、ブーメランで自分のところにも脅威が迫ってくるところが、オーストコリアのオーストコリアたるゆえん
豪艦隊と中国空母が戦闘するなんて笑える

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:24:09 ID:LqkarYFU0

スホイ35の脅威を隠蔽するチャンコロ記事だろ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:47:19 ID:rucJCzw50

>>723
すげえなｗ

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:50:53 ID:AlHmbpA70

お前ら、クソみたいに投資して相手の軍事力増強してんのに、片や軍事的対抗力で不満をいう。

じゃあ、投資なんかしてんなボケ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:59:10 ID:R+48n+UP0

そんな事より北韓の数万門とも言われる長距離国境砲が
韓国首都ソウルに照準を定めてる事実
もし、これらが火を噴いたらソウルはまじ３分で火の海になる

しかもソウルはなんたらの生まれ朝鮮誕生の地。引越したら負けと
もう国そのものが欠陥品

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:22:27 ID:UlKz+KNrP

中国「予定の海域にアメリカ軍がいません！」
中国「そんなバカな！」

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:01:40 ID:QsbpIZ4V0

>>706
中国陸軍がS-300Vを、海軍がS-300FMを配備してるけど、
準中距離弾道弾は迎撃できないの？
ペトリオットみたいに短距離弾道弾だけ対応？

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:09:06 ID:Xq3UilzG0

>>733
そんな簡単に迎撃できるならロシアがMDに反対なんてしない。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:16:48 ID:szJGeMTb0

おまいらちゃんころを買い被り杉
研究してるといってもレベル低いし
盗んだ技術以上のものは何も無い国だよ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:19:58 ID:/bzW0Ewj0

　誘導兵器で航空基地をはじめに叩くっていうのは定石じゃないの？

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:52:12 ID:51Aa+veP0

やっぱり旧型兵器って弱い？
会社で、office97を使ってるんだが、家で最新のエクセルを使うと戸惑う。
てか、最新版使いこなせねぇ・・・同じ事するのに時間がかかり過ぎる。
古くても練度があれば強いかなと思った。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:52:29 ID:tObsJYc+0

米国が恐れる中国の「人海戦術・航空戦」…性能劣るも数でカバー
　　　　　　　　　　　 (サーシナ）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0120&f=politics_0120_007.shtml

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 22:21:39 ID:oyZArJ0tP

>>719
地上か海上兵力への支援戦闘機としてなら今でも使える。＞Mig21

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 22:37:02 ID:uTOy7jmh0

10年とか15年前かな
日台韓と露中朝の航空戦力のレベルは、航空機能力、操縦士で
100対0くらい違うって聞いた記憶があるんだが
時代が変ったんだろうな

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 00:09:04 ID:r6TggIzp0

頭数がゴキブリ並で消費は大きいけど
まぁ、技術レベルとしては30年前の日本くらいか。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 00:27:43 ID:B667wyZv0

そもそも数千機もってても、全部いっぺんには飛ばせないだろ？
飛んだら飛んだで、味方同士ぶつかって、アイヤーアイヤー言いながら
けっこうな数が落ちていきそう。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 00:30:25 ID:48AKSVSd0

ハードウエア以上にソフトウエア面での米中の格差は歴然だろう。全体システムで戦う今の時代わさ。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 00:34:04 ID:EK8qzCl00

中国ｖｓアメリカ、オーストラリア
北朝鮮ｖｓ韓国
そしてインドが中国国境へ
さらにその隙にロシアが北海道へ上陸
日本ｵﾜﾀ

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 01:23:57 ID:VM8iiszI0

日本の最新鋭の工作機械を惜しみなく中国様に朝貢しております。
莫大な下賜をいただけるものですから、てへ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 02:43:06 ID:/ja4Ztao0

韓日連合軍が加わればさすがに勝つだろ

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 02:59:20 ID:Z8OjSrrB0

中国が先制核攻撃を行なわないなんてウルトラ級のお花畑。
今でも全世界を相手に経済戦争仕掛けているのに、
本当の戦争で世界を相手にしたら、なんて考えるわけ無いだろうが。

最近、解放軍が最高指導者の制止をきかずに、勝手に飛行機飛ばし出してきているだろう。
最高指導者の考えでも、解放軍軍閥でもなくて、現場のボタン押す奴次第じゃないの?

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:09:17 ID:qHiUokJx0

台湾関係法ってオーストラリアも関係してるのか？
台湾有事が起きた場合、オーストラリアも自動的に参戦するの？

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:10:06 ID:qHiUokJx0

>>739
足が短すぎると思うがな。

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:15:15 ID:ZAwYTnep0

>>748
旧大英帝国の保護離れて米に大きく軍事依存した代償
環太平洋安保関係では米に追随させられる宿命

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:20:41 ID:ZAwYTnep0

英寄りに留まったカナダと米に依存した豪州の大きな違い

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:23:21 ID:H2KNg3xo0

米中ぶつかるってことは、第三次世界大戦じゃねえかｗ

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:26:01 ID:qHiUokJx0

>>752
台湾 V.S. 中国で、台湾のバックにアメリカという構図の代理戦争だろ。

まぁ、現実問題として中国にそんな度胸ないと思うが。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:30:05 ID:ZAwYTnep0

切り札の台湾独立承認は中国に対する数千発のミサイル攻撃に相当するけど

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:31:16 ID:H2KNg3xo0

今の台湾って中国に入りたい人が多いんじゃないの？　そんなうまく
いくかなあ。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:33:50 ID:SpDdh7jd0

>>752
> 米中ぶつかるってことは、第三次世界大戦じゃねえかｗ

ぶつかると見せかけた緊張状態を作り出す八百長プロレスでもって
おのおのの衛星国をびびらせて朝貢させると盟主だけが肥え太る。

この、冷戦期に使われた手法を、老いた大国も新興大国も
勢力圏の衛星国の離反を阻止するために必要としているんだよ。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:36:50 ID:qHiUokJx0

>>756
冷戦のメリットは、世界が小さくなることなんだよな。
感覚としては、反グローバリズム。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:41:10 ID:ZAwYTnep0

>>755
経済的発展の恩恵は受けたいだろうね
でもそれ以外は一線を画しておきたいはず
（台湾が中国飲み込めるなら話は別だがｗ）

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:47:12 ID:qHiUokJx0

>>758
国民党軍に占領されて、二二八事件→戒厳令を体験してる国だから、生粋の台湾人なら誰も
中国に支配されたいとは、思ってないだろうな。
台湾として独立する派か、それやると中国と戦争になるかもしれないから現状維持がいい派
あたりが主流じゃないだろうか。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:56:04 ID:RXcJUTrlP

>>731
>もし、これらが火を噴いたらソウルはまじ３分で火の海になる

善きこと哉

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:56:16 ID:PX8uMXoy0

>>746
つKの国の法則

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:57:07 ID:/YEaZDoF0

>>755
そんなことはない。
日米が台湾を国として認めると言ったら、
諸手を挙げてこちら側にくる。
日本だけでもそうかもしれない。

そうさせまいと中共工作員が必死。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 03:59:55 ID:RXcJUTrlP

>>749
>足が短すぎると思うがな。

それはそうだが海峡のすぐ向こうにある台湾への上陸支援や小艦艇への攻撃ならこなせるでしょう。
米艦隊の撃滅なんか望まずに、台湾占領という戦略目的を忘れなければ有効なのでは？

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 04:03:12 ID:H2KNg3xo0

>>762
それならいいんだけど、金美齢とかも帰化しちゃうし、李登輝とかも
かなり煽られてるし、独立派がヤバそうだからさｗ
日本だって世論は思い通りにならないじゃん。民主みたいのが政権
取って仙石みたいな屑に引きずりまわされるし。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 04:14:52 ID:WmzCTOLE0

>>746
南北朝鮮はシナ側について足引っ張ってもらう方が効率的ｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 04:38:51 ID:zgFMVUgM0

なんのためのイージスシステムだよ
中国は旧ソ連を上回る対艦攻撃ができんのか？

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 05:25:16 ID:KV3186i80

>>20
日本と台湾が仲が良いという話しは、もう既に過去の物になりつつある。
状況は刻一刻と日本不利に傾きつつある。
経済に於いても軍事に於いてもだ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 09:45:59 ID:mM7ByrTZ0

同意

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 10:39:45 ID:CEjHDO+ZP

>>1
どうせまた中国の新聞のソースロンダリングだろ？
原文見ると、そんなことは一言も言ってないか意図を改変してるっていう。

米中の戦闘機のキルレートが米1：中6ってどんな見積りだよ。
F-22はF-15が相手でも0：150とか言われてるのに。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 10:47:39 ID:CEjHDO+ZP

>>738
これも現代戦を知ればジョークみたいなもんだけどな。
イラク空軍と同じになるのが関の山。

だいたい、中国空軍って練度は高くないと思うぞ。
軍用空港の近くにでも飛行回数は多くない。

旧型の殲-7とかはずっと空港に置きっぱなしで、飛んでるのをほとんど見たことがない。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 10:56:58 ID:00yyl/oT0

>>770
>だいたい、中国空軍って練度は高くないと思うぞ。
それはミグJ-7、J-8などの旧式に乗るパイロットの場合
J-10やJ-11のような新鋭機に乗るパイロットは空軍中のエリートで
部隊に予算が優先的に割り振られるから年間飛行時間は200時間台で
自衛隊のパイロットとほぼ同程度

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 10:59:20 ID:jIBIWAY60

どこからでも核を打ち込んでしまえば中国沈黙するだろう。

中国の核がアメリカに届くかどうかは分からないし、日本には届くだろうけど

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:00:37 ID:hfRQguIA0

開戦して貿易止まるだけで中国終了だろ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:22:46 ID:4X+NpPdfP

>>771
> >>770
> >だいたい、中国空軍って練度は高くないと思うぞ。
> それはミグJ-7、J-8などの旧式に乗るパイロットの場合
> J-10やJ-11のような新鋭機に乗るパイロットは空軍中のエリートで
> 部隊に予算が優先的に割り振られるから年間飛行時間は200時間台で
> 自衛隊のパイロットとほぼ同程度

士気は高いのか？
イージスが出てくるレベルの戦場ではレーダーが最新でなければ
まず砂嵐だぞ。要はパイロットはどこに敵がいるかはわからない。
自分が狙われているのかもわからない。次の瞬間死ぬかどうかも
わからないってこと。人海戦術と簡単に言うが無数のパイロット
の命を犠牲にして初めてアメリカ海軍の艦艇を攻撃できるが
対艦ミサイルのレーダーが性能低ければそれもかなわない。つまり
パイロット自身の目視と自由落下爆弾で攻撃するなら死ぬことを
覚悟した攻撃になるわけで一人っ子の小皇帝たちがそんなガッツ
があるとは思えないけどな。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:30:34 ID:CEjHDO+ZP

>>771
だから、>>1はその練度が低くて、超旧式の戦闘機に載ってる奴らが
大量にいるから勝てるって言ってる中華鍋の改変記事だろ？

J-10とJ-11じゃ合わせて５００機もない。
そのうち、F-22には対抗できないだろう性能のJ-10が３００機。

電子戦でも勝てないだろうし、空軍戦力としては終わってるじゃん、これ。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:35:34 ID:WEyAfvz/0

>>755台湾の人々がマゾだとでもいいたいのかな。社会保障も選挙も無い政府
で今より貧乏になりたいと望むやつがいるわけも無い。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:37:12 ID:x57/0v580

結局今のところ出来るのは、漁船をぶつけて因縁つけることくらいかｗ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:37:49 ID:/Ax0rZra0

>>3
飽和カミカゼ
だが直前でパイロットが全員敵前逃亡してCWISの餌食

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:43:59 ID:cP/cyvPTP

アメリカが勝つのは当たり前、難しいのは被害ゼロ完勝
それを難しくする飽和攻撃は、アメリカが一番恐れてる事
しかも中国は、整備状態が非常に悪くて何度も出撃するのが不可能
最初に全てをかけるしかないから、かならず飽和攻撃をしかけるはず

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:49:57 ID:00yyl/oT0

>>775
今の中国が旧式機を飽和攻撃に出す戦略はとってないよ
台湾有事になればまず1000発の中距離弾道ミサイルによる急襲で台湾の
戦力と指揮系統をマヒさせる
その後J-7、J-8とJ-10、J-11のハイローミックスで制空権をとると同時に
海軍が台湾海峡を制圧して封鎖する
台湾側のシミュレーションによるとこれで１週間程度で台湾が落ちるらしい

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:52:10 ID:7P6M+Qmh0

飽和カミカゼするなら　漁船使った方が安上がりじゃね？
簡易な魚雷発射機とかロケットとか組み合わせて
沖から対艦ミサイルを飛ばしつつ特攻させて･･･

防衛戦には効果あるかも知れんが、攻略戦には不向きかな
（移動中に沈められる可能性が高く、移動距離に応じて効果が下がる点で）

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:54:52 ID:CEjHDO+ZP

>>780
それ、また台湾にいる大陸系の奴が考えたんじゃねーの。
台湾１国のみで対応するっていう、ほぼ無い状況のシミュレーション。

７日間、住民殺しまくって解放軍上陸まで世界が何もしない前提って
大陸の左翼糞青が考えそうな話だ。

あいつらアメリカと海戦やって勝てるって言ってるバカサヨ達だから。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:55:47 ID:tXL9jYzo0

米誌っつってもなあ・・・
アメリカのメディアにはシナの工作員と金が入ってるのがたくさんあるし
有名なところでニューヨークタイムズとか

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 11:58:50 ID:6gZ1QTWm0

米豪連合軍ってのがそもそも謎なんだがｗ

785 ：11：2011/01/21(金) 12:00:55 ID:7PgrIAo20

こないだ飛行テストしたってステルス機よりも
06年ごろから配備されてる東海10ミサイルのがやばい
ステルス機なんて目くらましだと思うんだけどね

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:01:13 ID:ZZrYy9kF0

良く解らんけどその豚風とやらは艦隊の持つトマホークのアウトレンジから
イージス艦の迎撃を回避しつつ艦船に当てるくらいの能力はあるのか？

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:02:21 ID:D6tWxf+R0

>>782
中距離弾道ミサイルによる急襲で～
発射態勢へ移行した瞬間に衛星でばれるだろうしな。空母展開まで台湾が持ちこたえられれば
現状の技術格差と戦力差なら、なんとかなりそうだけど。
でもアメがどこまでやるか、どうにも気がかりだｗｗｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:04:54 ID:+yLdB/9R0

1000発の弾道弾。

…よく考えて見ればわかると思うが。
朝鮮戦争、ベトナム戦争で、A-1スカイレーダーが500ポンド爆弾を雨霰と落とす精度に、
弾道弾はまったく以って劣る散布界とゆーのが事実。
そして、弾道弾は通常弾頭を使う限り、その余りの落下速度もあって、
500lb陸用爆弾と変わらない被害半径しか生み出さない。
スカイレーダーが2トン…8発以上も携行し、バカスカ落としたその戦果よりも、
1000発の弾道弾では、哀しい結果しか残さないだろう。

789 ：(,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/01/21(金) 12:06:46 ID:jLYedI8fO

(,,ﾟ∀ﾟ)σぶっちゃけオーストラリア軍はお荷物になるだけだろｗ

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:09:04 ID:uA/DPVoiP

前門のアメリカ、後門のインド

シナどうしようもねーなｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:11:20 ID:Eexb4Qd10

通常弾頭の弾道弾なんて１０００発落としたって機能麻痺なんてならんわ。
命中精度でいえば巡航ミサイルとは雲泥の差なのにコストだけはやたら高いし、
こんなもんが攻撃の主体になると思ってる奴はただのアホ。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:14:18 ID:ySrqodKi0

対韓ミサイルを配備したい

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:15:00 ID:00yyl/oT0

>>782、787
このシチュエーションは台湾軍のシミュレーション
中距離弾道ミサイルの急襲は湾岸戦争の時の米軍を手本に台湾の指揮系統と
重要な基地を狙う前提
弾道ミサイルによる飽和攻撃後すかさず大規模空襲により第二波が来る設定

だから台湾側が東部の岩山に飛行場を作ったりして第一波の急襲から出来るだけ
戦力を残す努力をしてるが、アメリカが一週間以内に手を出して来なかったら終わり

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:16:58 ID:s4b8kzji0

空爆で潰せばいいじゃん、海峡まで艦隊突っ込む必要無いだろ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:18:37 ID:iPnOrIU00

どさくさでイスラエルはパレスチナ占領

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:18:39 ID:x57/0v580

なーに、「汚い奇襲攻撃」でアメリカの旅客機が撃墜されるとか地上で爆破されるとか
船が沈められるとかして、合衆国市民の2～300人でも死ねば、「リメンバー×××！」になって
いきり立って参戦してくるよ、アメリカは

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:19:03 ID:+yLdB/9R0

弾道ミサイル　と　飽和攻撃

…？

何が「飽和」するんだろう？
中国側の発射台の能力か？

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:22:54 ID:87Zce74N0

つかわざわざ危ない台湾海峡に入る意味あるのか？
太平洋側通ればいいことだし、向かいは福建省だし

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:23:43 ID:0slGBdry0

オーストラリアに軍艦とかあるのか？
WW2でも駆逐艦くらいしか出てこなかったのに勝手に戦勝国になってやがるけど。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:34:01 ID:6gZ1QTWm0

>>797
台湾の防空能力？

ていうか、中国は台湾に弾道弾をドカドカ撃ちこむし
米豪連合艦隊（台湾海軍どこ行った？）にも対艦ミサイルどんどん投射するけど
米軍はせいぜい米太平洋軍しか出てこずに、米戦略軍は何もしないで静観って前提なんだろうか…

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:40:57 ID:7UWzIsTl0

>>800
弾道弾相手だと、飽和も何も、ほとんどの弾道弾は対処できずに落下してくるからね。
MD体制の整った日本周辺の米軍基地くらいかな。
ﾍﾟﾄﾘpac3の在庫を払底させちゃう意味で飽和攻撃ができるのは。
でも、通常弾頭だと、機能停止レベルの損害は覚悟するほどでもないし。

湾岸戦争以降、弾道弾＝大量破壊兵器、って位置づけは確定していて、
6カ国協議でも繰り返し、大量破壊兵器である弾道弾開発、発射のモラトリアム、って
議長国中国と一緒に協議、合意してきたわけで。
その大量破壊兵器による先制攻撃ってのは、戦争の大義を決定付けてしまう。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:42:22 ID:00yyl/oT0

>>800
ゲームじゃないんだから、双方の兵力が集結してから戦争する訳ないだろう

急襲と言ってる時点で理解しろよ
アメリカが同盟国の艦隊を集めて台湾近海に駆けつけてくるまで何日もかかるし
それ以前にアメリカが出兵するまでの意思決定にも時間がかかる

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:44:56 ID:IbdqMqow0

>>18
つまり復興需要なんてないわけで雇用問題はさらに悪化する不思議な結果にｗ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 12:45:26 ID:7UWzIsTl0

台湾には、たくさんのデジタルカメラ、ビデオカメラがあり、パソコンとインターネット回線がある。
沖縄はじめ日本なんか言うまでもない。住んでいる人は世界公認の民主主義国の住人。
そこへ、無誘導の弾道弾を撃ちこめば。

戦争の大義は、決定付けられてしまう。勝ち目はなくなる。

やるなら、民主党政権樹立のような、静かな侵略のみ。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:03:26 ID:CEjHDO+ZP

>>793
俺には非現実的なシミュレーションに見える。
もちろん対策は取っておいて損はないけどね。

でも、まず１週間で台湾に解放軍を大量に上陸させるには、
強襲揚陸艦を始めとした大量の艦艇を集結させる必要があるわけで、
５０年前ならまだしも、今なら速攻でバレるだろ。

事前にアメリカあたりから情報回ってくるだろうし、
マスコミでも流れるだろうし（流すだろうし）。
その時点で世界から注目を浴びてしまう。

アメリカもその時点で演習名目で艦隊を出してくると思うが。
始まる前から、やりにくい状態になる。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:04:45 ID:Eexb4Qd10

>>802
敵地侵攻の前に兵力集中が必要なのにその時点で何の察知もされないと思ってるのか。
空軍やらロケット部隊の動きなんて容易に把握されるのに。
それこそ「ゲームじゃあるまい」だな。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:13:02 ID:7PgrIAo20

>>786
2000kmの射程があり内陸部の何処からでも発射できる巡航ミサイルだよ
改良型にはステルス性があるとまで言われてる

米海軍次官のロバート・ワークや
空軍参謀総長特別補佐官のトーマス・エアハードと共に
軍事シンクタンクのCSBAとレポートした対中戦略「AirSea Battle: A Point of Departure Operational Concept」で
在日米軍と協力国は第一波攻撃は防ぎきれないって言ってる
http://www.csbaonline.org/4Publications/PubLibrary/R.20100518.Air_Sea_Battle__A_/R.20100518.Air_Sea_Battle__A_.pdf

中共の覇権主義は糞だと思うが過小評価して鼻で笑ってるのは不味い

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:18:44 ID:00yyl/oT0

>>805
>まず１週間で台湾に解放軍を大量に上陸させるには、
上陸はない
さっきも書いたけど、手本は湾岸戦争
指揮系統をマヒする目的の少人数特殊部隊の急襲ならやるが、大規模上陸はないというのは台湾側の想定
台湾海峡を封鎖されたら台湾が終わりだから

>>806
ゲームじゃないからコマが動かされるのわかるわけがない
台湾を射程内に捕らえる中距離ミサイルが1000基、という意味は発射命令が降りて
発射準備さえできれば何時でも発射できるミサイルが1000基ある意味
それに、キミが知らないかもしれんが、台湾海峡の両岸で軍用機の密度は世界で一番高い
中国が急いで集結などしなくても常時100機以上出撃できる体制もってるし
数分もあれば台湾に到達できる

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:18:49 ID:uA/DPVoiP

シナ相手だと欧州勢も参戦してきそうだから実際やってみんとわからないんじゃね？

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:21:41 ID:DjYyOEBW0

>>807が>>786の質問を全く理解できていない点について

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:22:49 ID:zslsp4590

月曜はサーチナ専属なのか？

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:23:01 ID:Psj2fT/A0

台湾にデカイ砲台たくさん作っておけよ

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:28:03 ID:CuZCK7ZI0

中国に攻撃させて防衛という名目でフルボッコにする作戦

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:31:36 ID:eRmtZMxz0

>>802
アメリカはKC-135空中給油機だけでも600機を保有。
そいつの給油を受けながら翌日には世界中の米空軍機が続々と終結してくる。

横田や嘉手納、グアムの余裕ある基地は伊達じゃない。
そのために普段は常駐部隊には過剰な面積を確保してる。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:34:47 ID:YW2xDXsB0

>>814
湾岸戦争、イラク戦争では、米空軍は1500機のF-15/16、A-10などの作戦機を運用したんだよね。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:39:41 ID:x57/0v580

>>799
オーストラリア海軍は生意気にも、第一次大戦のときは巡洋戦艦を、第二次大戦のときは重巡洋艦を
大戦後は軽空母を所有していた

ただしその軽空母を中国に売り飛ばしちゃったけど

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:43:16 ID:CEjHDO+ZP

>>808
上陸無くても海軍を動かすんでしょう？

浙江省舟山や遼寧省大連、広東省の軍港などは衛星で監視されてるわけだから、
一斉に動く気配が見えたらどっちにしてもバレるって。

空軍も訓練回数増やすはずだから衛星や諜報、目撃情報でバレるだろうし。
その他物資輸送など戦争の準備を隠すのは無理。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:47:40 ID:Eexb4Qd10

１００機レベルの空軍の活動状況と弾道弾部隊の行動が
完全に隠匿可能だと思ってる奴にマジレスしてもむだ。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:54:55 ID:RC+A6pnB0

爆撃機が一機飛んでるだけでも
自衛隊機にしょっちゅうツーショット写真が撮られるっていうのにねえｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:58:39 ID:tJxw2iIP0

現代の米国の戦争は
公衆電話まで破壊するほど
通信を完全に無力化する
遠方から巡航ミサイルを発射し、
無人飛行機で爆撃する。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 13:59:36 ID:4mgfKgAaO

国民性が変わってないからアヘン戦争を真似て内部崩壊後にガチ戦争すれば良いんじゃない？

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 14:01:45 ID:b6xRUkjt0

大体今の戦闘では台湾海峡に近づかないし

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 14:08:40 ID:oW8p29a8Q

こーいうのは実際やるまでわからんもんだろ
ネラーが過小評価するのはどうでもいいがが日本とアメリカももうちょい危機感持ってほしいわ

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 14:34:15 ID:nb8NJJhS0

世界の治安は米豪連合軍が守ってる。
最強のコンビ。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 14:50:02 ID:mwuTdElO0

日本なんかノウテンキだから蚊帳の外だが、米軍は当事者なんだから
危機感持ってるに決まってるだろｗ　自分んとこの国民が死に、
場合によっちゃ政府だって吹っ飛ぶんだから。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:23:54 ID:00yyl/oT0

>>817
>空軍も訓練回数増やすはずだから衛星や諜報、目撃情報でバレるだろうし。
訓練回数を増やしたり海軍艦艇が演習してるのと、実際の侵攻とは別
衛星で丸分かりだから侵攻前に兆候を捉えて対策できる、というのなら
チェコもフォークランドもクウェートもグルジアもやられてなかった
>>818
台湾海峡挟んで双方合わせて1000機近く対峙してることも知らない無知は引っ込んでろ
日本のスカスカ配置と同じだと思ってるのか？

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:37:29 ID:DjYyOEBW0

>>826
それらの歴史の上に今があるということに気がついてないみたいだな。

まぁ年代も違えば国も違うものと比べてる人間には理解できないだろうけどなw

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:38:47 ID:6TmeQggb0

>>460
無血ではすまないよ。
竹島じゃないんだからｗ

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:44:34 ID:00yyl/oT0

>>827
>それらの歴史の上に今があるということに気がついてないみたいだな。
つい最近グルジアが侵攻されたけど何か？
チェコで懲りたはずなのにイラクの侵攻決意とタイミングを見誤ったのは
他でもなくアメリカ
ゲームじゃないんだから兆候が出ても即戦争という判断は出来ない
中国軍の命令を直接受信解読してれば話は別だけど
あと、先のシチュエーションは近年台湾軍の演習とシミュレーションのもの
おまえが当事者より詳しいなら根拠を書けば？
脳内で「こうじゃないはず」と言われても困る

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:47:45 ID:MI5xaHCSP

「米軍は当事者」とか言ってるドアホも危機感ゼロだな。
台湾海峡でドンパチあったら石油備蓄量177日分の日本は半年で滅亡する。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:51:36 ID:fNKTO/Zq0

>>763
Mig-21って近接航空支援するような機体じゃないだろ。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:53:49 ID:Eexb4Qd10

フォークランド紛争なんてアルゼンチン軍の出港二日前にイギリス政府は動向察知して
機動部隊の出動準備はじめてるからな。
衛星探知かいくぐって奇襲攻撃が可能かなんて話題で出してくること自体が無知の証ｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:54:29 ID:Rps4M3Yq0

>>830
その備蓄量は、凄まじく大きな余分を見ているってことが理解できないのかな？

日本は、東シナ海ルートを塞がれても、最悪、パナマから小型の輸送船ででも調達できる。
海上通商路ってのは一本でも残れば、国家を保ちうる。
韓国はほぼ備蓄持ってないし、釜山港しか重要港湾持っていないとゆー脆弱さだけど、まあ、
日本が確保されてる限りはなんとかなる。

中国はどうだ？というと。琉球列島線は通れず。北米輸出航路（釜山、津軽、北米）は関係なくなり、
台湾でドンパチで、海南島、西沙・南沙諸島、フィリピンのラインも塞がれ。
いくら陸路が繋がってる！と強弁しても、物資輸送に陸路しか手段がなくなったら、、
その国家の経済は崩壊するしかなくなるのだ。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 15:55:50 ID:x57/0v580

鳩山前総理が米中開戦前夜、訳の判らない使命感に駆られ、のこのこざ北京に乗り込んで
そのまま拘留されたりすることは大いに有り得る

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:00:39 ID:yzVp/LfE0

>>1
＞中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

えっ、今更MiG-21？

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:03:21 ID:00yyl/oT0

>>832
フォークランドの時、アルゼンチン軍の動きが発見されたの直前だった
イギリス機動部隊が正式に招集を受けたのは侵攻２日後のことで、集結して
出発したのはそのさらに２日後
さっきから言ってるけど、ゲームじゃないから兆候があっても即開戦という決定
はできないし、介入できる規模の部隊を集めて出発させて現地到着まで時間がかかると
言ってるのに、理解できないんだな
近年では台湾有事の場合最初の１週間で勝敗が決まると言われてるのに知らないとは
やはりwを使うヤツほどバカだな

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:05:32 ID:XcSVxe480

>>835
コピー品のJ-7シリーズだろ
アビオニクスは西欧のもの使ってるから、安い割りにそこそこ使える。
発展途上国では人気の商品。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:06:53 ID:4txEmAY80

100ｋｍしか無い海峡にいきなり突っ込んでって的になるほどアホじゃないだろ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:08:26 ID:Eexb4Qd10

>>836
平気でうそつくんだな。

機動部隊派遣が英国下院で承諾されたのはアルゼンチン軍上陸の当日だから。
サッチャーが機動部隊派遣を閣議決定したのはその前日。
フォークランドへの原潜派遣を決定したのはさらにその三日前なんだから

そもそもフォークランド紛争なんて双方の政治的なエスカレートが
最終的に紛争にいたったわけで奇襲ですらない。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:08:46 ID:yzVp/LfE0

>>833
それによるコスト上昇で原油価格上がる→経済直撃のが怖くね
原油だけじゃなく鉄鉱石やらナンやらの輸入ルートにも被るし
まぁ即日本消滅ってこたーないが

あと中狂もその辺は認識してて、ロシアからのパイプラインやら中央へのパイプラインやら
ビルマへのパイプラインやらビルマとスリランカに軍港作るやら空母作るやら対策はし始めてる

>>837
まだ使えるのかー
まぁF-4だってまだ現役だしなぁ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:10:15 ID:Rps4M3Yq0

>>840
台湾を放置するってんならともかく。>>1は米中が本気で戦うって前提だから。
そうなれば、大戦モードだから、経済が落ち込み、とかそんなこと気にする状況じゃないよ。

842 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2011/01/21(金) 16:12:37 ID:lAtzQgBl0

('A`)q□　　中国と米国がいざ戦争となったら周辺諸国に米国が、参戦してくれたら
(へへ　　　　領海を保証しますよってネゴして回るよｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:14:38 ID:Rps4M3Yq0

中国海軍は、だからこそ本格的外洋艦隊を建設しようとしてるんだけど。

分不相応な海軍の建設ってのは。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:15:28 ID:KWqrXE5G0

お互いに核兵器を持っているんだから、通常兵器の勝負には意味がない。
だからもう戦争は出来ないってことだね。
日本も戦争をしたくなかったら、核兵器を持つべきだね。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:22:27 ID:36+Em9Hp0

核保有国の両国なんだから、バカげた空論でしかないね。
やりあえば両方ともお陀仏でしょ。

例え先制攻撃で勝ったとしても他の核保有国から攻撃されるだけだし・・・
アメリカvs中国が戦争になる可能性なんて０％

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:23:48 ID:bJSKYWET0

>>836
ヒント:嘉手納
ヒント:空中給油機

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:25:08 ID:Rps4M3Yq0

そういって、406ﾐﾘ核砲弾、ケツに核爆弾入れて超音速で飛ばす艦上戦闘機、などなどを作ってたら、
泥の中で戦争をしなきゃならなくなったように。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:27:21 ID:bJSKYWET0

フォークランド紛争時イギリスは無着陸で現地に行ける戦力が皆無だった。
(空中給油機に空中給油機が途中給油して、さらにその機体が…という無茶はやったけど)

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:30:23 ID:yzVp/LfE0

>>841
大戦モードだろうが紛争だろうが、国家の存在にも関わる重要なことだよ
前の大戦のスイスやスウェーデンも、その辺苦労してるやん

まぁそういう事態が起こらないよう、日本が能動的に行動できればいいんだが
現状じゃ無理だな

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:33:08 ID:00yyl/oT0

>>839
もう一度確認したけど間違ってない
アルゼンチン正規軍動いた知らせは３月３１日だが、それ以前の３月１９日から
サウス・ジョージア島に少数の部隊を派遣して実効支配したのに、イギリス側が
３月３０日まで大規模衝突はないと判断してた
結局イギリスが派兵を閣議決定したのはアルゼンチンが動いた翌日でフォークランド
が占領された４月２日
そして機動部隊が出発したのは４月５日～６日
キミは勘違いしてると思うが、アルゼンチン軍がフォークランドに上陸したのは４月１日
の午後３時半であって４月２日ではない

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:45:36 ID:Eexb4Qd10

>>850
サウス・ジョージアに１９日に上陸したのは軍人じゃなくて民間人だな。
軍人上陸は２６日。
当初、イギリスは巡視船を派遣して抗議をつづけていたが
２８日に原潜派遣を決定。同時に機動部隊の派遣準備開始。
で、４月１日夜からアルゼンチン軍の上陸作戦開始。

この経過のどこに奇襲的要素があるのやら。
原潜派遣の抑止効果を見誤ったとかそのレベルの話ならともかく
アルゼンチン軍の動きはイギリス側におおむね探知されてる。
お前が>>808で主張してる「ゲームじゃないからコマが動かされるのわかるわけがない」
の論拠になんぞまったくならん経過。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:46:00 ID:iYWDGfdH0

中国の作戦機がどんだけあっても今の経済規模からする石油備蓄量だと
マラッカ海峡封鎖されたら数日でアウトだろうに

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:51:56 ID:YATMFXwF0

中華伝統の飽和攻撃でつね
馬鹿馬鹿しい手だが有効だ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 16:57:56 ID:00yyl/oT0

>>851
>この経過のどこに奇襲的要素があるのやら。
フォークランドの奇襲要素があると一言も言ってないのだが？
奇襲じゃなく小競り合いから発展しても大規模部隊の動きを衛星で見れても
対応がどうしても後手になるとずっと言ってきたけど？
ゲームじゃないから相手のコマが動いてもそれが大規模衝突に繋がると判断
できるのは実際動いた後になるから衛星で見れるから大丈夫、という話には
ならないとずっと言って来たのに理解できない？

おまえは第二次世界大戦前のフランス軍首脳部か

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:03:35 ID:M8tIr82O0

戦略核弾頭搭載潜水艦で接近し、まずシナのミサイル基地を徹底的に叩けばよいだけ。
次に、港、空港、鉄道を破壊する波状攻撃をかける。

日本もシナ潜水艦壊滅作戦に参戦する。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:08:38 ID:Eexb4Qd10

>>854
事実関係も正確に把握できてない人間の話題そらしにつきあう気はないから。

あんたは>>806の主張にたいして>>808で
「ゲームじゃないからコマが動かされるのわかるわけがない」
と書いて、衛星や電波情報収集による空軍やロケット部隊の行動察知は
困難だと主張して、その傍証としてフォークランド紛争をあげたわけだからね。

フォークランド紛争は奇襲でもなければ、衛星による探知が不可能だったわけでもない。
現にアメリカはアルゼンチン軍の上陸前に衛星で行動確認して自制をもとめてるわけだし。

あんたの主張はまちがってるの。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:12:30 ID:M8tIr82O0

>>1 この想定自体がシナの台湾侵攻を戦術レベルで阻止しようというものだから
完全に誤っている。シナが台湾に武力侵攻すれば、即、核攻撃でシナを全滅させる
想定が必要。

凶悪犯罪をやりまくっている暴力集団がビルに居座っている場合、その集団と
戦うためには、ビルを出てきた構成員を撃退するとか、ビルに横付けした車を
破壊するとか、そんな戦術レベルの対応をしていても時間の無駄。
ビルに突入して全員皆殺しにするとか、極端な場合にはビルそのものを
破壊して全員を殲滅する作戦が必要。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:18:59 ID:Eexb4Qd10

「ゲームじゃないからコマが動かされるのわかるわけがない」
って書いといて、つっこまれると、いつのまにか
「コマの動きがわかっても動きの意味を正しく解釈して対応できるとはかぎらない」
みたいな主張にシフトしていくんだな。
こういう奴はタチが悪いわ。まじで時間のむだだった。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:24:23 ID:YATMFXwF0

>>855
その作戦ではSLBMの出番はないような気がするが？？
仮に先制核攻撃による中国殲滅を企図しての発想なら初めからICBMを使えば済む話だし
弾数が少なく精度の劣るSLBMを初撃で使う意味は低く、二次三次の報復攻撃用の切り札として温存すべき
中華のSSBN対策にはSSNと米海軍があたるだろうが、この時もSSBNを敵正面にさらす事は避けねばならないので後方待機だろｊｋ

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:29:15 ID:UDPovd000

上陸作戦というのはそんなに簡単ではない。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:43:35 ID:00yyl/oT0

>>858
>「ゲームじゃないからコマが動かされるのわかるわけがない」
それは中国軍がすでに台湾を射程捉えたミサイルを大量配備してるから
という話だろうが
射程内にある目標に対して固体燃料ミサイルなら１時間で発射できるし
元々台湾軍の配備に合わせて戦闘機を配備してるから大規模な移動なし
に戦闘状態に入れるのが中国と台湾が半臨戦態勢だったからできること
そもそも人工衛星に監視されてること中国も知ってるし、本気で戦争す
るなら関係国の判断を鈍らせる対策はしてくる

これらの背景を完全に無視して勝手にフォークランドに話をそらして突
っ込まれたら逆切れかよ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:44:12 ID:PQLWGScX0

アメリカは勝てないが　中国も勝てない
戦争が終わった後に　中国には経済的締め付けと
海外資産消滅が予想される
結局戦争で損をするのは中国

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 17:56:59 ID:hjCoSxKY0

問題は軍人の質だよな。だいたい中国の軍人なんて地方の田舎から
かき集めているから、言葉さえ通じない連中がいる。いざとなった時
軍隊全体を統率できないだろ。天安門事件の時にもその兆候があった。

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:33:07 ID:8xq1BYjGP

共産主義国はソ連もそうだったけど、自由に誰からの束縛もなく
軍備に金かけれるからいいよな。
一党独裁だからあたりまえなんだろうけど。
とりあえず日本はこの↓軍事格言を肝に銘じておくべきだと思う。

大国に頼り切ることは、大国に逆らうことと同じくらい危険だ。
　　　　　　　（フィンランド軍元帥C・G・E・マンネルヘイム）

このスレにマンネルヘイムを知ってる人なんていないだろうけど。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:36:40 ID:vENiVuV10

高高度爆撃機とかで上空から空爆すればいいなじゃない？
と素人的に考えてしまう。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:51:07 ID:Gpgd8fy/P

まあとりあえず中国うざいから高高度核爆発のEMPでもしてくんないかな。
軍事関連はまあそこそこ対策してるだろうけど経済的に殺せる。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:52:45 ID:xSR9S5W10

>>689
そうなんだ～
それじゃ～しょうがないね

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:53:24 ID:kf9+cpoC0

>>864
自分以外は無知蒙昧の輩ばかりだと思い込む奴は
無知蒙昧の輩より危険だ

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:55:50 ID:XAfQ5HJ/0

>>865
その前にSAMを潰さないといけないね。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 18:57:33 ID:xdwHXYab0

なぜ戦争？
台湾が中国に還れば解決する問題だな
台湾に無血開城を勧める役目を日本が負えばいい。　

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:04:35 ID:SM1UeZMB0

太平洋戦争末期の昭和１９年（１９４４）１０月。

敗色濃い日本に突如、大戦果が報道された。
日本の基地航空部隊が空母１１隻撃沈をはじめアメリカの機動部隊を
壊滅するに等しい戦果を挙げたとされた「台湾沖航空戦」の大本営発表である。
日本国民はこの報道に驚喜した。
首相は国民大会で戦勝を祝し、天皇からは御嘉尚の勅語が発せられた。
誰もがその大勝利を信じて疑わなかったのである。

しかし後日、この大本営発表は全くの誤報であったことが判明する。
アメリカ機動部隊の空母は実は一隻も沈んでいなかったのである。

http://www.youtube.com/watch?v=r_LuXv9_0Qc

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:22:19 ID:fnDdC0Qi0

>>68
いや、弾頭は誘導弾だろ。
どの程度まで誘導できるのかは知らんが、大気圏を飛翔するなら有翼の誘導体か？
高速で直上から高エネルギー衝突体をクラスター式に降らすのかも知れんが・・・

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:37:39 ID:WxjrXk1W0

>>872

そこのところがはっきりしないからASBMに対しては懐疑的な見方も多い
弾道ミサイルを移動目標への攻撃に使おうとすれば、再突入前後も含めた中間・終末段階での誘導をどうするかってのは
避けて通れない問題だが、今のところ解決の目処が立ってるかというと怪しいとこだしね

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:39:06 ID:JKSYRAXw0

中国と戦争する時はね、内陸部の人に銃火器が流れ出すんだよ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:50:53 ID:00yyl/oT0

>>872
中国の対空母用弾道ミサイルはDF-21を元に開発したのだから、元のDF-21のスペック
を見ると終末段階はレーダー誘導だから、もしかしてAWACSか大出力レーダー
を持つ飛行機が誘導するタイプかも

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 19:53:58 ID:IMrnrQGV0

>>872
地平線の先の目標は自分から誘導できない。
数千km先ともなると天測かGPSしかない。
移動目標にリアルタイム誘導なんて望むべくも無い。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 20:33:05 ID:tFO5ZEmg0

>>872
大気圏飛翔体　で運動エネルギーで策源地深壊　　って　それアメリカのウェブライダーの事じゃね？・・・
射程に限度無しという、、、、、

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/21(金) 23:06:01 ID:5ppzVULF0

>>830
石油備蓄量は
民主党事業仕訳で
削減することになりましたｗｗｗ
もう177日もないよｗｗｗ

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 01:56:31 ID:UoRPxaJG0

>>714つうか、東北アジアの出生率低すぎ。

黄色人種は集団自殺開始したのか？

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 02:07:10 ID:T6XMdili0

Fine54の前評判凄かったからどんなもんかと楽しみにしてたけどたいしたことなかった
coatはウケ役では使えそうなモデルいても
攻め、タチ役モデルがダメだよね
本気でコラボ考えなよ

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 03:04:36 ID:agrRNp8j0

>>317
中国の人も「先」と「前」を間違うんだ。

「さき」と入力したのね。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 07:09:44 ID:6LybASjE0

解放とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 07:16:48 ID:59p3jHNP0

とことんまで戦ったら、そりゃ米国が勝つだろうが、
問題はとことんまで戦えるかどうかだろうな

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:32:35 ID:shUjqv0X0

>>883
それこそ、中国の方が体力がない。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:38:03 ID:hozcKJiK0

最近の軍艦は艦隊戦をやる設計になってないんじゃなかった？

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:40:07 ID:shUjqv0X0

>>823
まぁ、どうせ、大筋で清朝末期と同じパターンをたどるだろう。
当時より武器が高度化して、効率的に進んで、早く決着がつくだろう。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:48:20 ID:eTkIOORH0

米海軍の派遣前提で台湾の亡命蒋介石政権が成立している。

米海軍の庇護がないのなら軍備を増強するか中国に吸収されるか
何れかの道しか残されていない、日本が核武装していれば同盟も可能だが
核がなければ無意味。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 09:14:07 ID:IGy0nlwh0

MiG-21て・・・数千機も撃ち落とせるミサイルがないって事か？
機銃で結構稼げそうだが

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 09:16:27 ID:KQZh2j6b0

>>886
つまり中山先生の再来に期待？

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 09:55:50 ID:WjkOuDB20

>>6
中国が北朝鮮に日本を攻撃させるだろうね

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 10:26:36 ID:TWBgn7wa0

三峡ダムにバンカーバスターぶち込め

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 10:30:55 ID:5a3JXz9b0

むしろ世界中に潜伏してるチャイナリスクのが心配だろｗ

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 10:45:19 ID:8goqZjDv0

やっぱ、人民解放軍最強だな。
俺達も解放してもらおうぜ！

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 10:48:34 ID:WisVmRWK0

>>4
民主党に１回やらせてみたら
・・・が今のこの惨状
悪い状況を悪い方に加速させる

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 12:41:11 ID:Ru0Ulx5X0

民主で駄目ならどこがやってもダメ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 14:10:39 ID:ueDgfsS80

>>895

・・・え？まさか数ある政党の中で民主党が一番マシだったと？？
どうみても自民以上にダメダメなのに「民主でダメならどこがやってもダメ」なんて有り得ない

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 15:16:32 ID:AZKOaLaJ0

民主は結果として社会党より酷いもんな
一番最初のオールスター内閣とやらがプライドだけで働かない連中ばかりで絶望的に酷かった

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 16:35:37 ID:/MGkGe8M0

同意するしかないｗｗｗ

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 16:40:00 ID:rCKVfoN20

>>897
>オールスター内閣
円高放置して「注視する」しかしなかったよな
自民党政権時代では注視するというアナウンスと同時に色々対策打ってたのに
しかも批判されて風向きが怪しくなったら放り出して逃げたボケじじいが
また内閣に復帰するとは、国民をバカにするのにもほどがある

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 16:42:04 ID:vvkal1d60

人民解放軍って実戦経験あったっけ？

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 18:22:13 ID:hmvsydMpP

チベットとか文革とか天安門とか？

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 20:26:46 ID:KQZh2j6b0

むしろ中ソ国境紛争とか中印国境紛争とか中越戦争とか

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 20:46:11 ID:RWrRVSFoO

そんな戦争もぽっぽの外交手腕で一網打尽

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 20:54:59 ID:y4O6ydYVQ

ソブレメンヌイのと同じロシアのお下がり対鑑ミサイルか？

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 20:58:24 ID:k9OrpoN+0

まあ結局物量でもアメの方が上だろ。
生産力が違いすぎるわ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 21:05:00 ID:7Q5WcRaY0

冷戦時代のソ連とアメリカより今のシナとアメリカのほうが拮抗してるの？

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 22:20:49 ID:THxifINL0

>>878
逆に増えてるらしい
http://www.sns-freejapan.jp/wp-content/uploads/2010/09/7124559_620128662_70large.jpg

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 22:25:40 ID:THxifINL0

間違えた、こっち
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100409a04j.pdf
事業仕分けは不発？ｗ

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 23:54:30 ID:59p3jHNP0

>>884
体力よりも気力だろ

米国人にしてみれば、米国本土が攻撃されたわけでもないのに、
なんでここまでエネルギーを使うのかということになるんじゃないか？

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 01:20:50 ID:qV64dc4A0

いくつかの港と空港爆撃して、沿岸主要都市住人に向け脅しかければ決着つくわな

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 01:23:38 ID:qV64dc4A0

アメリカにはそれをできる可能性はあってもけど
中国の場合、アメリカ本土に対してそれをするのは不可能に近いし

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 02:52:43 ID:MOEXRAdI0

>>884
中国の投機マンションに誤爆しまくって住宅投資ヤバスって空気を作ったら楽しそう

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 11:20:23 ID:FamWFSOI0

おいおい…

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 11:23:56 ID:mCcX3H7n0

中国だろうが北朝鮮だろうがやったら負けるだろう？
みんなわかっているのだよ。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 12:01:37 ID:NXQiVOLu0

>>782
ほぼない状況だと思い込む方が花畑。
核の傘は絶対に発動すると思い込むのと同じぐらい。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 12:28:42 ID:FWpZW+FD0

制限戦争か、世界大戦かで論議の前提（＝使える兵器の範囲）がまったくちがうだろう。

イラクがイスラエルにミサイルをぶち込んだが、
アメチャンの強制で、イスは何も反撃できなかった。
ベトミンにはクラスターや枯れ葉剤止まりで、
核ミサイル１０発で地上からベトナム地域を消滅させる度胸がなかったから。

ただし、白人のクリスチャンは、
１９４５年には黄色人種・ジャップの女子供を殺戮することには
ためらいがなかった。

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 12:41:24 ID:+zhu9JQ20

>>916
あの時代ではまだ核の危険性を認識してなかったからだよ
日本に投下する前の核実験で爆発した直後に軍隊を爆心地に突入させたし

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 13:47:11 ID:Sw2+FgjW0

>>909請求書は日本・台湾・韓国持ち、しかも景気回復のおまけまで付く。
コソボより率がいいよ。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 13:57:28 ID:RAwAhipJ0

だぁから「弾道ミサイル」ってのは、自律的な誘導を行えない物だっての

弾道ミサイルとは、発射するときに「ココ！」って決めたらそこに向かっていくだけのもの。

レーザー照射や赤外線探知などをして、発射時に指定した敵の位置が間違っていても
自動的に補正して飛んで行くものじゃない

また、こういうミサイルはそういう自律誘導が出来ないと役に立たない。
動かれたらおしまいだからだ。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 13:57:48 ID:yuaCGpvF0

アメリカやヨーロッパが地球支配の為に中国の軍事力を強化した
のであって、中国は白人にとって邪魔な存在ではない。

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:13:35 ID:JnZurzYmP

高価で命中精度の悪い弾道ミサイルで動く目標を狙うのか？
外れて涙目になるだけだろｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:24:15 ID:UKQLxoPaO

わざわざ台湾まで米国が守る必要があるのかが分からん
武器売りたいだけだろコレ

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:28:29 ID:RAwAhipJ0

弾道ミサイルは、ちょっと頭のいいPETボトルロケットだ。

ここに飛ばすぞーと決めたら、そこにしか飛んでいかない。
目標が動いた、じゃあ俺もそれに合わせて方向変えるぞ！なんて機能は持っていない。

軍事弾道ミサイルの場合、風で流されたりしても
そこだけ補正はしてくれるが敵の位置は見ていないので
敵に向かって飛んで行くわけではない。

あくまでも、「発射時に決めた位置に敵が居座ってくれていれば」当たるだけだ。

少しでも動かれたら外れる。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:30:45 ID:RAwAhipJ0

いい加減、「長距離を飛ぶミサイル＝弾道ミサイル」というバカな書き方をやめたほうがいい

短距離であろうが長距離であろうが
「敵の位置を見て、自ら方向を変えて敵に突っ込もうとする」のは弾道ミサイルと呼ばない。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:35:20 ID:aLXxyW8B0

国家として認証してないくせに防衛とか言われてもな

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:51:31 ID:C8t7kV4g0

海から打つのと大陸から打つのでは
当然打てるミサイルの数が違う。

飛行機も大陸から飛ばすのと空母から飛ばすのでは数が違う。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:53:25 ID:2f96yshp0

アメリカの場合はあえて自国に不利とすることで
軍事予算の増額や新兵器の開発予算をゲットしたいというのがあるからな。
実際の所わざわざ海峡に出向く必要性もないし

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:54:16 ID:C8t7kV4g0

>>9
戦術シュミュレーションで安い機体等で
相手のミサイル消費させたりして攻撃力奪ったり
囲って身動き取れなくしたりしただろう。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:55:07 ID:RAwAhipJ0

逆に、アメリカが「弾道ミサイル」を撃ってもいいわけだ

目標は動けない飛行場や格納庫だから、まさに弾道ミサイルの出番だ

海峡まで行って殴りあいをする意味がまったくない。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:57:14 ID:yvAylLB50

アメリカに地球上どこからでも1時間以内に攻撃出来るミサイルあっただろ。
それつかえばいい。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:57:38 ID:dZ3+asyZ0

>>920
言ってることは大して正確でもないが、まぁとにかくある局面になって
で邪魔になり、敵対することはよくある話。かつての日本もそう、
フセインイラクもそうｗ

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:58:26 ID:vFN0KWjL0

ぶっちゃけていえば済南軍区の地上軍を気化爆弾でふっ飛ばせば
上陸のしようもないし、海峡には米豪連合軍は入りもしないで台湾上陸は阻止できる悪寒
向こうの空港も緒戦で叩き潰せば航空兵力も問題はない

ただその時点で第二砲兵がグアムに核をぶっ放すだろうから中国も米国も
そこまではしないだろうが

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:59:34 ID:dx/eDPQu0

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0119&f=politics_0119_001.shtml
サーチナじゃん

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 14:59:41 ID:eyr46mUd0

＞中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ

明らかにやられメカなんすけどｗ
ポンコツをいくら揃えても無理だよ。
その数千機のポンコツを常に上空へ飛ばしておくことは不可能。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:00:29 ID:HtdkxssvO

オーストコリアが海軍とかわらわすな

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:00:33 ID:zop0q/SO0

つーか、すべての議論の前提が中国が先手を取って、
アメリカが対応するという流れになってるけど、

中国が台湾侵攻に向けて戦力を沿岸部に集中してる期間に
アメリカさんが黙って見過ごす訳ないだろ。

仮に中国が先に動いたなら、それはアメリカが万全の状態で
中国を嵌めたという事。

937 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/01/23(日) 15:05:59 ID:FHGpEChi0

オーストコリアがアメリカ軍の足を引っ張るって意味だろ？

スタンダードミサイルでハリネズミみたいに成ってるアメリカ機動艦隊に弾道ミサイル
とか頭可笑し過ぎるｗ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:07:43 ID:3NbUZtfW0

>>936
仕掛けるなら日本と台湾に同時侵攻か時差侵攻だろうな。どっちかが陽動。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:11:26 ID:lM+3AiSj0

＞中国がMiG－21（戦闘機）を数千機保有していることなどを挙げ
パイロットが数千人必要なんですが…。

940 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/01/23(日) 15:11:52 ID:FHGpEChi0

中国の地理的に見ると日本を攻めるには台湾と糞韓国が邪魔、この二つが落ちたら本気出す。

まあ韓国は屁垂れなので二日位しか持たない。

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:14:27 ID:WUcPX5qG0

頼むから有事の場合は日本に協力依頼してくれよアメ人は

日本国内のチャンコロ殲滅すりゃいいだけなんだからよ～～　

日本人はみんなハッピーになれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko ：2011/01/23(日) 15:14:50 ID:5aMDPd3A0

（　´ⅴ｀）ノ＜中国はアメと対峙する前に背中に注意しろ。自国全員が味方と思う無かれ。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:16:09 ID:Qcq02tGM0

ズゴックがいれば

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:17:01 ID:UeK+t4Fm0

いまの中国なら飛行機を撃ち落とされてもすぐに新しいのを生産できそう。

945 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/01/23(日) 15:17:32 ID:FHGpEChi0

チャンコロを上手く利用して糞韓国を地球上から抹殺しよう。

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:20:08 ID:WUcPX5qG0

つか弱虫チャンコロって、アメ人にも日本人にも常に命狙われてる状態なのに生きてて楽しいの？？？ｗｗｗｗｗ
くさそうなジジイの写真貼って今でも喜んでるんだろ。虫以下のクズ人間やなｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:21:43 ID:RWUaVdPf0

オーストラリアが参戦するのかよ

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:24:47 ID:Ych7iCkr0

だから、日本もさっさと核持てばいいんだよ
抑止力とかじゃなくて、どんぱちやってる米中の艦隊に打ち込めるようにな

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:31:26 ID:UeK+t4Fm0

>>948
日本が核保有を宣言するとNPT体制が崩壊して、かえって国際社会はいまより危険な場所になる。
日本にとっても当然住みづらい。
北朝鮮のような失うものが何もないＤＱＮ国家がつぎつぎと核を振り回すようになるので。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 15:45:15 ID:DtfnMZsjP

>>930
CSMか

巨大なタングステン合金塊を終末速度マッハ20で叩き込む「ロッズ・フロム・ゴッド（神威の杖）」と
タングステン合金のフラグメントを60cm×60cmの範囲に一発の割合で
24000平方mの範囲にマッハ20で降り注がせる「ヘルストーム（地獄の轟風）」の二種類だったか

ヘルストームなら対艦でもある程度使えそうだな

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:11:25 ID:PBOTOePW0

>>909
> 米国人にしてみれば、米国本土が攻撃されたわけでもないのに、
> なんでここまでエネルギーを使うのかということになるんじゃないか？

戦争は、アメリカの公共事業なんだよ。
後に残るツケも大きいが、日本から上納させれば無問題。

アメリカ支配層にとっては、本土攻撃や核戦争にならない範囲ならば
戦争は非常に儲かる商売。庶民は疲弊するが、国威発揚で大いに沸き立ち、挙国一致、失政への非難も雲散霧消 www

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:14:55 ID:3NbUZtfW0

>>951
フセインが死ぬ前は選挙の度にイラクにトマホークぶち込んでたからな。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:16:40 ID:PBOTOePW0

>>950
丸ごとタングステンだと値段が高いから、
劣化ウランの隕石を降り注がせて廃棄物処理するのが良いアルネ。

タングステンは皮だけに使って、
アンコは劣化ウランで作るのが良いある。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:17:48 ID:H55bXYVY0

どうでもいいけど日本を巻き込まないで欲しいな。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:44:07 ID:ek83jMIH0

外国の国軍に米本土が攻撃されたのってイギリスとWW2の日本だけだって？
潜水艦や偵察機や風船爆弾？で軽微な被害だけらしいから実質皆無だね
だから戦争アレルギーとか持ってないんだね

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 16:50:18 ID:ek83jMIH0

日本はあれだけやって負けたものだからすごいアレルギー持ってるよね
その時に教育受けた団塊とか度が過ぎてて逆に戦争誘発しそう
九条教信仰とか日米同盟反対とかちょっと何考えてるのかわからない
周りが全部軍事力持ってる状況で無防備にしたって平和は維持できないでしょ？

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 17:37:07 ID:SZWP3ao30

沖縄で戦たって同じ事
所詮他人事の米軍なんぞは糞の役にもたたん　核武装するほうが数百倍まし

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 18:25:33 ID:3NbUZtfW0

>>956
日本が無くなれば世界が平和になるという宗教だから、あれは。
あいつらに言わせればソマリアの海賊もイスラム戦士も全部日本が存在するせいらしいから。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/23(日) 19:15:05 ID:d+yD/APRP

>>909
モンロー主義を止めたの
真珠湾攻撃がキッカケなんだが？

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/24(月) 05:07:27 ID:0OVgeK2a0

原爆でチャン、チョンの全土を焼け野原にしてしまったほうが安上がりだ。
大臣クラスの連中は地下にでも避難しているだろうからそいつらをひきずり
だして裁判やればいい。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/24(月) 12:55:23 ID:J5r0EohH0

>>949　既に崩壊しとる。

王さまに追従して裸のままじゃその内凍え死ぬって事だよ。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/24(月) 15:00:05 ID:8c8sWFPb0

>>949
北は日本がどうしようが、振り回す気なのが分からんのかｗ

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/24(月) 17:38:00 ID:hX9n8ysN0

>>305
胡や習は、人相的にまだ常識がありそうだから大丈夫。
だが、習の次が危ない。

奴こそ第二のヒトラーであり、アンゴルモアの大王である。