【政治】 ＴＰＰ推進で一致 海江田経産相と関経連が懇談 松下副会長「農業が強くなるのを待つ余裕はない」とスピードアップを求めた
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
★ＴＰＰ推進で一致 海江田経産相と関経連が懇談 2011.1.19 13:17
海江田万里経済産業相は１９日、東京都内で関西経済連合会の下妻博会長（住友金属工業会長）と会談した。
日本が持続的な経済成長を遂げるためには環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の推進が不可欠との認識で一致した。
下妻会長は、「政治主導でＴＰＰ実現に尽力頂きたい」と要請。
松下正幸副会長（パナソニック副会長）は、「農業が強くなるのを待つ余裕はない。
農業強化と同時並行的にＴＰＰ参加を進めることが必要」と述べ、スピードアップを求めた。
これに対して海江田経産相は「アジア、太平洋圏の包括的な枠組みとして、ＴＰＰは欠かせない」と、強調。
松下忠洋経産副大臣が「国内で生産された農作物を売ってあげることが大事だ」と、農業強化で協力を求めた。
ビジネスアイ http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110119/mca1101191321007-n1.htm
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:45:45 ID:8PKKOYJh0
農業皆殺し
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:46:17 ID:U+XxBfl10
賛同を得られるところにしか行かないんでそ？
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:46:26 ID:kFPN9yLq0
農民は犠牲になったのだ…
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:46:57 ID:nRkzXLLc0
あ、やっぱり幸之助の理念を踏みにじったパナが裏で動いてたのかｗｗｗ
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:48:31 ID:tgDY+mqq0
これは頓挫する。
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:48:43 ID:0q6v4BGQ0
「貧乏人は麦を食え」から「貧乏人は中国産の麦を食え」へ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:49:44 ID:xQkC06On0
馬鹿だねえ。輸出推進するにしても円高是正の見通しをつけるのが先だろうに。
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:49:58 ID:x2PCXV9f0
関経連如きが国の食の根幹である農業のことに口出す権利はない。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:51:08 ID:RUqly1PF0
産業空洞化を招くＴＰＰなど、反対に決まってるだろ
どこまで国民を馬鹿だと思ってるんだ、売国民主はｗ
どこまで国民を馬鹿だと思ってるんだ、売国民主はｗ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:51:29 ID:tMBWA9Rc0
残念ながら、政治家は農協組合員一千万の権力に太刀打ちできないｗ
しかも有権者が一千万だからな、農協に比べたら関経連なんて糞のレベル
しかも有権者が一千万だからな、農協に比べたら関経連なんて糞のレベル
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:51:32 ID:PJ1j/2PK0
貧乏人は中国産
中国の富裕層は日本産
もう既にそうなってるけどね 農林水産物輸出額5000億円台ですよ
中国の富裕層は日本産
もう既にそうなってるけどね 農林水産物輸出額5000億円台ですよ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:51:35 ID:v0ehBpIo0
鳩山が普天間でアメリカを怒らせたから、
菅はTPPでご機嫌を取ろうとしている、
毎度おなじみ国益無視のクソ外交
菅はTPPでご機嫌を取ろうとしている、
毎度おなじみ国益無視のクソ外交
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:51:57 ID:vKa4HNXF0
幸之助は天国でさぞ悲しんでるだろうな
孫がこれだもん
孫がこれだもん
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:52:57 ID:k+NXQ2bwP
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:53:39 ID:qNS5UKnE0
やはり、現場はしっかりしているな。
今の日本の癌は農業だからな、農業生きて国家が滅びる訳にはいかんぞ。
今の日本の癌は農業だからな、農業生きて国家が滅びる訳にはいかんぞ。
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:53:48 ID:B8JieBDB0
士農工商は正しかったんだな。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:54:27 ID:YETZJtfE0
日本の農業の2/3が潰れ食料自給率が15%まで落ち込むことになるわけだが
こいつらはよっぽど日本を潰したいんだな
こいつらはよっぽど日本を潰したいんだな
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:55:14 ID:V7s4YFY/0
恐ろしいキチガイ国家になってゆく
農業してる人に青酸カリを配ったほうがまだマシ。
農業してる人に青酸カリを配ったほうがまだマシ。
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:55:38 ID:ZwAJH4550
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
アメリカなどの先進国の工業会からの日本に対する反発はないのか？
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:56:06 ID:n2f3FC+O0
食料は安い海外から仕入れれば良いだけ。
日本の高コスト体質の農業なんか潰れてもダメージはない。
むしろ国際競争に晒されることで農家の意識改革ができるメリットの方が大きい。
TPP傘下は日本にノコされた最後の復活のためのチャンス。
日本の高コスト体質の農業なんか潰れてもダメージはない。
むしろ国際競争に晒されることで農家の意識改革ができるメリットの方が大きい。
TPP傘下は日本にノコされた最後の復活のためのチャンス。
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:56:27 ID:a1pynnCc0
TPPで躍進できると勘違いしているようだが
関税が無くなった所で円高で日本製品が不利な事には代わりが無いのだがの
１千万人もの農業者を犠牲にした上で無様に失敗する事はゆるされないぞ守銭奴共め
関税が無くなった所で円高で日本製品が不利な事には代わりが無いのだがの
１千万人もの農業者を犠牲にした上で無様に失敗する事はゆるされないぞ守銭奴共め
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:56:30 ID:ri2VBofA0
>>2
農業を殺したのは他でもない自民党だけどな
もっとまともな農業政策を長年続けてればこんなことにならなかったでしょ？ほら反論してみなさいよ。
そもそも0.5%のためになぜ99.5%を殺さないといけないの？
農業を殺したのは他でもない自民党だけどな
もっとまともな農業政策を長年続けてればこんなことにならなかったでしょ？ほら反論してみなさいよ。
そもそも0.5%のためになぜ99.5%を殺さないといけないの？
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:56:31 ID:ngzwsGgW0
さっさと一票の格差を無くして百姓への補助金切れよ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:56:44 ID:L7tAypDrP
農業見放すとかwww
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:57:30 ID:RUqly1PF0
ＴＰＰで死ぬのは農業だけって、馬鹿じゃね？
ＴＰＰで死ぬのは国内の工業生産。
ＴＰＰ参加は、奴隷国家の出口のない入り口
ＴＰＰで死ぬのは国内の工業生産。
ＴＰＰ参加は、奴隷国家の出口のない入り口
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:57:37 ID:0yg7PXyk0
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:57:43 ID:ZHaU3X6M0
復活なんかするわけねーだろうが。アホ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:58:34 ID:x2PCXV9f0
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:58:42 ID:8gFgLkrL0
視界ゼロの雇用情勢 企業にたまるカネ、雇用にまわらず
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820490113-n1.htm
日本の若者を採用しない大企業を国が支援する必要は無い
法人税減税もためこむなら意味無い
これからは農業こそ重要
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820490113-n1.htm
日本の若者を採用しない大企業を国が支援する必要は無い
法人税減税もためこむなら意味無い
これからは農業こそ重要
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:58:44 ID:bAcdsvSB0
いまは地産地消、直売の整備が進んでるから、輸入物が入ってきても自分は問題ない。
首都圏の連中が、外国産の食い物食うだけの話だよ。
すきなだけ３ｐでもTPPでもやればいい。
公務員には関係ねえしよ。
首都圏の連中が、外国産の食い物食うだけの話だよ。
すきなだけ３ｐでもTPPでもやればいい。
公務員には関係ねえしよ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:58:48 ID:ui9L1eC80
>>4
逆だろう！！
日本の製造業が農民の犠牲になった。
米国がピックアップトラックの輸入関税を２．５％から１０倍の２５％に引き上げたときに、
米国への全てのトラック輸出が止まって、ピックアップを主力にする日産とマツダの経営がおかしくなった。
日本政府はWTOに提訴すれば確実に勝てたが、日本はコメの問題があったので提訴を見送った。
日産やマツダに外資が入ったのは、日本の農業の犠牲にされた結果だ。
逆だろう！！
日本の製造業が農民の犠牲になった。
米国がピックアップトラックの輸入関税を２．５％から１０倍の２５％に引き上げたときに、
米国への全てのトラック輸出が止まって、ピックアップを主力にする日産とマツダの経営がおかしくなった。
日本政府はWTOに提訴すれば確実に勝てたが、日本はコメの問題があったので提訴を見送った。
日産やマツダに外資が入ったのは、日本の農業の犠牲にされた結果だ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:07 ID:a1pynnCc0
次は途上国から移民受け入れだろ。
馬鹿のやることは簡単に読めるから困る
時給千円はどうしたんだおい。
馬鹿のやることは簡単に読めるから困る
時給千円はどうしたんだおい。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:15 ID:D0szZsmd0
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:16 ID:PJ1j/2PK0
今朝この人の記事読んだけど、（5%から）さらに法人税減税と言ってたよ。
はっきり言ってケケ中さんと同じですよ 言ってること
はっきり言ってケケ中さんと同じですよ 言ってること
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:28 ID:Ql674Wjl0
将来、世界的な食糧不足になるのは目に見えてるのに
自国農業をないがしろにする発言はどうなのよ。
今はお金を払えば食料を売ってくれるけど、お金で食料買えなくなったらどうすんだよ。
自国農業をないがしろにする発言はどうなのよ。
今はお金を払えば食料を売ってくれるけど、お金で食料買えなくなったらどうすんだよ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:39 ID:a1sgxQLc0
死ぬは農業だけじゃねえからな
デフレが加速して農家以外も死ぬぞ
デフレが加速して農家以外も死ぬぞ
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:41 ID:tgDY+mqq0
>>23
経済最優先の国策の中、これだけの農地が残っているのは施政のおかげだろｗｗ
農業が崩壊したのは他の産業が栄えた結果のことで失策でもなんでもないぞ？？
現実に地方の農家はすべからく豪邸住まいの現実無視してシッタカこくなよｗｗｗｗ
経済最優先の国策の中、これだけの農地が残っているのは施政のおかげだろｗｗ
農業が崩壊したのは他の産業が栄えた結果のことで失策でもなんでもないぞ？？
現実に地方の農家はすべからく豪邸住まいの現実無視してシッタカこくなよｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 14:59:45 ID:XWUqyXKg0
＞国内で生産された農作物を売ってあげることが大事だ
トヨタやパナソニックやソニーが、ご好意で、アメリカで日本の農産物を売ってくれるのかね？w
頭にウジ虫が湧いてるんやないの。
トヨタやパナソニックやソニーが、ご好意で、アメリカで日本の農産物を売ってくれるのかね？w
頭にウジ虫が湧いてるんやないの。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:00:01 ID:NsAERgrL0
価格競争ですでに韓国に負けてるし、ＴＰＰ参加しても
相当コスト下げないと勝ち抜けできないだろう。
相当コスト下げないと勝ち抜けできないだろう。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:00:05 ID:ri2VBofA0
そろそろ自営業は国にたかって楽することをやめたらどうだ
日本の農作物の質が高いと評判で売れるならば、それなりに高い競争力はあるだろうに。
あま～い世の中で育ってきた農業の意識改革をする良いチャンスだと思う。
グローバル化によって何も対策をしなかった底辺は淘汰されるという自然の摂理が働くだろ。
日本人だってそれを望んできて、この国をグローバル化させて行った。
結果として底辺職の工場勤務の人間がバッサバッサ切られるけど、それも日本人が望んだこと。
意識改革しろ。
日本の農作物の質が高いと評判で売れるならば、それなりに高い競争力はあるだろうに。
あま～い世の中で育ってきた農業の意識改革をする良いチャンスだと思う。
グローバル化によって何も対策をしなかった底辺は淘汰されるという自然の摂理が働くだろ。
日本人だってそれを望んできて、この国をグローバル化させて行った。
結果として底辺職の工場勤務の人間がバッサバッサ切られるけど、それも日本人が望んだこと。
意識改革しろ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:00:23 ID:n2f3FC+O0
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:00:45 ID:V2zCLylk0
日米で９０％を占めるＴＰＰなのに
アジア太平洋圏の包括的な枠組みと言ってるのが笑えるところｗ
アジア太平洋圏の包括的な枠組みと言ってるのが笑えるところｗ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:01:01 ID:ecC1h03d0
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:01:08 ID:DGe47A4uP
なんか農業切り捨てに猛烈なスピードで動いてるけど、本当に大丈夫なのか？
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:01:16 ID:bAcdsvSB0
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:01:26 ID:VZfZTCme0
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:01:40 ID:x2PCXV9f0
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:02:06 ID:ZM3toR/W0
季節が逆なところとか日本で生産できないとか、
日本の農作物と競合しない作物ならいいんだけどね…
日本の農作物と競合しない作物ならいいんだけどね…
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:02:28 ID:a1pynnCc0
農業の経済比率だけを見て僅か数％とみるか
全体の人口比率でみるかでこの問題の深刻さが理解できる。
全体の人口比率でみるかでこの問題の深刻さが理解できる。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:02:37 ID:tgDY+mqq0
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:02:45 ID:fBvvwP3wP
日本の農業がリアルに壊滅するフラグが…
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:02:46 ID:8xG1Hj6n0
なんで農業の代表者と会談して意見を一致させないの？
なんで導入して利益がある人と一致しないといけないの？
農業が強くなるのを待てないってなんで？
待てないならTPP推進したいお前らが支えろよ守銭奴
なんで導入して利益がある人と一致しないといけないの？
農業が強くなるのを待てないってなんで？
待てないならTPP推進したいお前らが支えろよ守銭奴
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:03:21 ID:ri2VBofA0
>>38
は？経済最優先とかどことリンクするんだよｗ
米の値段が下がるとか言われて減反させたんだろうが。
農協にたかった自民党の利権構造の問題だろう。
結果として農地は日本全国で埼玉県分に匹敵する農地が残ったけど
それらを手入れして再び使えるようにするのって、どれだけ大変なのか知ってるの？
事実上、農地は無くなったと同じことなんだよ。
は？経済最優先とかどことリンクするんだよｗ
米の値段が下がるとか言われて減反させたんだろうが。
農協にたかった自民党の利権構造の問題だろう。
結果として農地は日本全国で埼玉県分に匹敵する農地が残ったけど
それらを手入れして再び使えるようにするのって、どれだけ大変なのか知ってるの？
事実上、農地は無くなったと同じことなんだよ。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:03:32 ID:fMz0o74c0
ただでさえ自給率低いのに仮に非常時になったらどうすんだ？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:03:45 ID:u7Gnah3a0
事の本題は農業だけではありません、要はアメリカが日本にあらゆる物を輸出したいだけ
再び郵貯が狙われてる、今度は金だけじゃなく、移民も流れてくることになる
再び郵貯が狙われてる、今度は金だけじゃなく、移民も流れてくることになる
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:03:48 ID:n2f3FC+O0
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:03:52 ID:v3B4llkR0
(´・ω・`)田舎の連中は一人残らず皆殺しだ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:04:00 ID:bAcdsvSB0
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:04:40 ID:1lcm8Ksv0
何をやらせてもダメな政権なのに、
なんでＴＰＰの交渉だけ、うまくいくと思うんだ？
マヌケが、夢でも見ているんじゃないのか。
なんでＴＰＰの交渉だけ、うまくいくと思うんだ？
マヌケが、夢でも見ているんじゃないのか。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:04:45 ID:YX92Eh/O0
世界で食料価格が高騰してるのに
日本はコメ余りで米価下落、耕作放棄地増加
どうなってんだろうな
日本はコメ余りで米価下落、耕作放棄地増加
どうなってんだろうな
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:04:45 ID:+AcLTxKh0
*’溢’） うん、松下塾でのカスともども松下に関与する屑皆●されても俺は拍手する
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:04:49 ID:a1sgxQLc0
安くモノが買えるってことは
裏を返せば給料も安いままってことだぞ
裏を返せば給料も安いままってことだぞ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:05:01 ID:B8JieBDB0
これ推進してる奴ってもちろん中国産しか食わんのだろ？
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:05:01 ID:Jiie9xiu0
住友グループには農業関連の企業もあるんじゃねえの？
これ、不買運動に発展するかもな。
これ、不買運動に発展するかもな。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:05:18 ID:a1pynnCc0
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:05:45 ID:ri2VBofA0
>>51
それはない。
ただお前のやる気が無いだけだろう。
新規参入者はむしろ地方の活性化のために自治体が金を出したり重機を破格の値で貸してまで
農家参入を増やそうとしてるぞ。
むしろ始めること自体の障壁は格段に減っている。
だけど脱サラ農家が上手くいかない理由として挙げられるのは、農作物を上手く育てられるノウハウが無いから
結果それで苦戦して辞めてしまうの。
地元農家の協力が幾ら得られようとも、結果自分次第だからな。
もっと現実見ろよ。釣り師なのか？
それはない。
ただお前のやる気が無いだけだろう。
新規参入者はむしろ地方の活性化のために自治体が金を出したり重機を破格の値で貸してまで
農家参入を増やそうとしてるぞ。
むしろ始めること自体の障壁は格段に減っている。
だけど脱サラ農家が上手くいかない理由として挙げられるのは、農作物を上手く育てられるノウハウが無いから
結果それで苦戦して辞めてしまうの。
地元農家の協力が幾ら得られようとも、結果自分次第だからな。
もっと現実見ろよ。釣り師なのか？
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:05:54 ID:RUqly1PF0
いまだにＴＰＰを闇雲に雰囲気だけで
マンセーしてる奴が一杯いるんだなｗ
そりゃ、政権交代ｗとか簡単だわｗ
マンセーしてる奴が一杯いるんだなｗ
そりゃ、政権交代ｗとか簡単だわｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:06:38 ID:tgDY+mqq0
>>54
悪いが実家は九州で米作りをしてるからお前さんの脳内妄想よりも大変さはヨ～～～～～～～～ク知ってるぞｗｗｗｗ
それから収入のからくりと税制上の有利なのもなｗｗｗｗ
余った農地が再度活用されないのは、農民自らの意識の問題。
新規に農業を始めようとする若者にすら『他人に農地は譲らない』この因習（開墾した苦労から当たり前だが。。）で頓挫してる現実無視するなよｗｗ
あまり嘘ばっか書くと恥かくぞｗｗｗ
悪いが実家は九州で米作りをしてるからお前さんの脳内妄想よりも大変さはヨ～～～～～～～～ク知ってるぞｗｗｗｗ
それから収入のからくりと税制上の有利なのもなｗｗｗｗ
余った農地が再度活用されないのは、農民自らの意識の問題。
新規に農業を始めようとする若者にすら『他人に農地は譲らない』この因習（開墾した苦労から当たり前だが。。）で頓挫してる現実無視するなよｗｗ
あまり嘘ばっか書くと恥かくぞｗｗｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:07:11 ID:+AcLTxKh0
>>69
相続税の問題もあるんじゃね？
相続税の問題もあるんじゃね？
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:07:31 ID:ud1FHtd10
TPPって、結局は形を変えた年次改革要望書なんだよな
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:07:46 ID:0rfsU2tz0
>>1
輸出産業の利益のために国内産業を全滅させる気か
輸出産業の利益のために国内産業を全滅させる気か
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:08:02 ID:x2PCXV9f0
>>42
例えば一か国が値上げを始めると他所の国も値上げを始めることになる。
食料を全面的に輸入に頼って安定供給と言うのはありえない。
>>44
今農業をやっている者たちを大切にする(もちろん過保護ではいけないが)ことを考えるべきだな。
例えば一か国が値上げを始めると他所の国も値上げを始めることになる。
食料を全面的に輸入に頼って安定供給と言うのはありえない。
>>44
今農業をやっている者たちを大切にする(もちろん過保護ではいけないが)ことを考えるべきだな。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:08:15 ID:bAcdsvSB0
>>66
ヨーロッパもアメリカもそうだよ。いいもの、安全なものは富裕層のもの。
底辺層は、船便で来る途上国産の加工食品を食べる。
毒餃子のときでも、あまった中国産はヨーロッパの商社に流れていったわけだしね。
普通のスーパーで国産の野菜が多いなんて、日本はまだ恵まれてるじゃないか。
ヨーロッパもアメリカもそうだよ。いいもの、安全なものは富裕層のもの。
底辺層は、船便で来る途上国産の加工食品を食べる。
毒餃子のときでも、あまった中国産はヨーロッパの商社に流れていったわけだしね。
普通のスーパーで国産の野菜が多いなんて、日本はまだ恵まれてるじゃないか。
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:08:36 ID:TJnQRhrz0
農業が強くなるのを待つ余裕は無い？
じゃあTPPを結んで製造業を擁護する余裕は無いって言えば終わりだろ？
そもそも海外へ製造拠点を動かしている経団連の戯言に付き合う必要も無いｗ
じゃあTPPを結んで製造業を擁護する余裕は無いって言えば終わりだろ？
そもそも海外へ製造拠点を動かしている経団連の戯言に付き合う必要も無いｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:08:48 ID:q4a4XyIq0
海外の安い農作物で国内の農家潰して自給率が落ちたら
足元見られて高い農作物買う羽目になるんじゃないの？
足元見られて高い農作物買う羽目になるんじゃないの？
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:08 ID:PJ1j/2PK0
これ推進しているのは経済界だから中国産なんて喰わんだろ
ちょっと考えればわかるけど、日本全国のスーパーに日本産のウナギを売ることができるくらい国内でウナギ捕れないだろ
ちょっと考えればわかるけど、日本全国のスーパーに日本産のウナギを売ることができるくらい国内でウナギ捕れないだろ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:13 ID:y6iVXy750
>>57
どこの途上国の捨て身の攻撃だよ。
どこの途上国の捨て身の攻撃だよ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:31 ID:i/ssP2HW0
茨木松下パスコの糞っぷり。
いかにして人々に伝えようかｗ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:31 ID:B8JieBDB0
輸入に頼って言い様になぶられて締め上げられて挙句暴発して戦争が起きた。
国内で民族紛争を起こそうとしてるし民主党とこれ推進してるやつはロクな事せんな。
国内で民族紛争を起こそうとしてるし民主党とこれ推進してるやつはロクな事せんな。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:36 ID:n2f3FC+O0
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:47 ID:tgDY+mqq0
>>67
違うな。
脱サラして失敗するのは初期投資が膨大になることが新規に始めれない最大の原因だ。
それから農業は結局天候に左右される博打だ。
安定収入が毎月見込めない中での見たい件の経営感覚が必要になる。
なにせ米は年間一回限りの収穫だ。
要するに新規に始める連中は農業経営ってのを知らないんだよ。
違うな。
脱サラして失敗するのは初期投資が膨大になることが新規に始めれない最大の原因だ。
それから農業は結局天候に左右される博打だ。
安定収入が毎月見込めない中での見たい件の経営感覚が必要になる。
なにせ米は年間一回限りの収穫だ。
要するに新規に始める連中は農業経営ってのを知らないんだよ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:09:49 ID:V2zCLylk0
あのなー
コメだけじゃなくて
海外で飼育されてる和牛が半値で入ってくるんだよ
畜産農家も壊滅・・・いいのかこれ？
口蹄疫どころの騒ぎじゃないぜ
コメだけじゃなくて
海外で飼育されてる和牛が半値で入ってくるんだよ
畜産農家も壊滅・・・いいのかこれ？
口蹄疫どころの騒ぎじゃないぜ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:10:17 ID:aD1f1oEt0
>>61
日本は全てが高止まりしてるんだから、
グローバル化したらデフレが止まらない
物価が高いのはありがたいことじゃないが
付加価値を高くすることで経済を回してる面もあった。
もともと物的な財貨が人口比で多いわけじゃない国だしな
インフレ気味に経済を回していけないなら、
人を切り捨てていくしかない。
これからの日本は殺し合いの季節だ
日本は全てが高止まりしてるんだから、
グローバル化したらデフレが止まらない
物価が高いのはありがたいことじゃないが
付加価値を高くすることで経済を回してる面もあった。
もともと物的な財貨が人口比で多いわけじゃない国だしな
インフレ気味に経済を回していけないなら、
人を切り捨てていくしかない。
これからの日本は殺し合いの季節だ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:10:26 ID:a1pynnCc0
そもそも農家を能無しと言う人間に対しては
お前はどのような能があるのかねと問いたい。
精々 そこらのエコノミストが垂れ流す斜め上なプランを真に受けてるだけだろうに。
まぁ農機具や保守部品がアホみたいにボッタクリなのはどうにかしたほうがいいな
お前はどのような能があるのかねと問いたい。
精々 そこらのエコノミストが垂れ流す斜め上なプランを真に受けてるだけだろうに。
まぁ農機具や保守部品がアホみたいにボッタクリなのはどうにかしたほうがいいな
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:10:28 ID:D0szZsmd0
日本の食糧なんて実質100％輸入と同じ状態。
石油と機械化資源と飼料と肥料、何一つ自給出来ていないし。
石油と機械化資源と飼料と肥料、何一つ自給出来ていないし。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:00 ID:mYnHglmZ0
工業貿易の儲けは全部農業の補助金で巻き上げればいいんだよ。
おフランスではそうざんしょ。
おフランスではそうざんしょ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:06 ID:t2fKz+MJ0
日本の農業を守るためにTPPなんぞどうなってもかまわないというのは間違い。
日本がのけ者になれば日本の工業が大打撃を受けるのは必定。そうなれば誰も日本の
高価格製品など買わない。工業ががんばっているからこそ日本の農産物が世界の10倍の価格でも売れる。
工業がだめになれば農業もだめになる。
といって、農業を切り捨てるのは今の世界情勢の中では冒険すぎ。
必要なのはTPPを進める中で日本の農業の生産性を大幅に上げる方策を探ること。
日本がのけ者になれば日本の工業が大打撃を受けるのは必定。そうなれば誰も日本の
高価格製品など買わない。工業ががんばっているからこそ日本の農産物が世界の10倍の価格でも売れる。
工業がだめになれば農業もだめになる。
といって、農業を切り捨てるのは今の世界情勢の中では冒険すぎ。
必要なのはTPPを進める中で日本の農業の生産性を大幅に上げる方策を探ること。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:14 ID:n2f3FC+O0
>>85
農業は巨大企業化すべきだよ。
農業は巨大企業化すべきだよ。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:15 ID:bAcdsvSB0
>>77
そりゃ年収１０００万も貰ってるのに、奥さんがスーパーで買ってきた鰻の蒲焼をだしてたら、泣くしかないねｗ ありえねえわなｗ
そりゃ年収１０００万も貰ってるのに、奥さんがスーパーで買ってきた鰻の蒲焼をだしてたら、泣くしかないねｗ ありえねえわなｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:36 ID:YX92Eh/O0
要はアメリカは、牛肉の自由化の時と同じように、カルフォルニア米を輸出させろと
カルフォルニア米は、日本産米の１／４ぐらいの価格らしいし、日本人の消費者には恩恵があるな
稲作農家や田んぼが広がる風景は壊滅するんだろうけど
カルフォルニア米は、日本産米の１／４ぐらいの価格らしいし、日本人の消費者には恩恵があるな
稲作農家や田んぼが広がる風景は壊滅するんだろうけど
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:11:42 ID:8Svk974T0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:12:10 ID:8ENOMDiB0
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:12:45 ID:MI2Th1Gr0
アメ豚がニヤニヤしてますね
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:05 ID:tgDY+mqq0
>>70
それも大きな原因ですね＾＾；；
なにせ農地の税制優遇は抜きん出てるし。。。。
なによりも農地を売らないってのが新規参入への一番の問題。
それから小作料ってのが農協でカルテル結んでるように決まってるのも大問題。。。
この小作料。。。10年くらいのアベレージだと実は儲けをほとんど持ってくくらいの高額設定。。。
これじゃあ初期投資に権利を買った新規参入組は失敗するよ。。。。
それも大きな原因ですね＾＾；；
なにせ農地の税制優遇は抜きん出てるし。。。。
なによりも農地を売らないってのが新規参入への一番の問題。
それから小作料ってのが農協でカルテル結んでるように決まってるのも大問題。。。
この小作料。。。10年くらいのアベレージだと実は儲けをほとんど持ってくくらいの高額設定。。。
これじゃあ初期投資に権利を買った新規参入組は失敗するよ。。。。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:09 ID:ItU9CMhQ0
【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 ちょっと待てＴＰＰ
2011.1.5 02:47
いま、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加が推進されようとしている。支持者はこの協定に
よって日本の輸出が伸びると主張し、いま機会を失えば永遠に世界に後れをとるという。しかし、菅直人
政権はあまりにも性急に事を進めようとしており、不自然な感がするのは否めない。いや、もっといえば
どこか胡散（うさん）臭さが付きまとっているのだ。
これまでも経済新聞を中心に、日本は自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結が遅れていると喧伝（けんでん）
されてきた。しかし、自由貿易推進について日本は、先進国とは世界貿易機関（ＷＴＯ）の枠組みで、
途上国とは知的財産権などを加えたＦＴＡである経済連携協定（ＥＰＡ）で交渉するといった、それなりの
戦略性のある姿勢で臨んできたといえる。
ＦＴＡが促進されてきたのはＷＴＯでの合意が難しいからだが、ＷＴＯが多国間主義であるのに対し、
２国間あるいは地域に限定されるＦＴＡは大国や経済的に特化した国に有利となる。小国や複雑な経済を
持つ国は慎重になるのが当然なのだ。それがいま突然のＴＰＰ参加である。
もともと平成１７年に誕生したＴＰＰはブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールなど、
経済規模が比較的小さい国の地域協定だった。ところが、２０年に米国が突如、参加に熱心になった。
米国が金融危機に陥ったからで、翌年、米国通商代表部から議会に提出された文書でも、自国の「輸出増加、
雇用増大」が目的だと直截（ちょくせつ）に述べている。
2011.1.5 02:47
いま、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加が推進されようとしている。支持者はこの協定に
よって日本の輸出が伸びると主張し、いま機会を失えば永遠に世界に後れをとるという。しかし、菅直人
政権はあまりにも性急に事を進めようとしており、不自然な感がするのは否めない。いや、もっといえば
どこか胡散（うさん）臭さが付きまとっているのだ。
これまでも経済新聞を中心に、日本は自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結が遅れていると喧伝（けんでん）
されてきた。しかし、自由貿易推進について日本は、先進国とは世界貿易機関（ＷＴＯ）の枠組みで、
途上国とは知的財産権などを加えたＦＴＡである経済連携協定（ＥＰＡ）で交渉するといった、それなりの
戦略性のある姿勢で臨んできたといえる。
ＦＴＡが促進されてきたのはＷＴＯでの合意が難しいからだが、ＷＴＯが多国間主義であるのに対し、
２国間あるいは地域に限定されるＦＴＡは大国や経済的に特化した国に有利となる。小国や複雑な経済を
持つ国は慎重になるのが当然なのだ。それがいま突然のＴＰＰ参加である。
もともと平成１７年に誕生したＴＰＰはブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールなど、
経済規模が比較的小さい国の地域協定だった。ところが、２０年に米国が突如、参加に熱心になった。
米国が金融危機に陥ったからで、翌年、米国通商代表部から議会に提出された文書でも、自国の「輸出増加、
雇用増大」が目的だと直截（ちょくせつ）に述べている。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:14 ID:NK+ZOcTSO
高速代1000円にするか2000円にするかも決められないのに
党内で話がまとまるわけないじゃん
党内で話がまとまるわけないじゃん
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:14 ID:RUqly1PF0
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:20 ID:ud1FHtd10
TPPを「平成の開国」という管首相は市民感覚を持った庶民的な政治家ではなく、
ただの権力の亡者だったってことかい
ただの権力の亡者だったってことかい
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:13:41 ID:Mxzloy1Z0
えーと、中立的立場から言うと
戦後６０有余年経った訳だが
農地解放で小作人から独立した農家に
「経営」って概念が未だに薄いよな
そもそも農協等から借金しなきゃ農家が続けられないなら
農業から転業すれば良いのにと思う・・・1
戦後６０有余年経った訳だが
農地解放で小作人から独立した農家に
「経営」って概念が未だに薄いよな
そもそも農協等から借金しなきゃ農家が続けられないなら
農業から転業すれば良いのにと思う・・・1
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:10 ID:ri2VBofA0
>>69
自民党の支持者様に自民党の失政をどう思ってるのか効聞いたのが馬鹿だったわ。
どんな理由にせよ、過去に失政はしてないし、一切責任は無いと、それで宜しいですね？
農民の意識の問題ではなく、減反させられたから、だろ？違うのか？
米の値段の調整のために減らされたのが一般の常識として浸透してるわな。
田舎に行くと地方振興のための農業参入者の受け入れを拡大する傾向にあるわけだが、お前はそれをどう思ってるんだ？
>>78
農政に関しては自民党のおかげで途上国になっちゃったけどな。
>>82
だから言ったろ。
地方の役場とかから使う分の機材は格安で借りれるの。
そりゃ農協に面倒みてもらったら膨大な投資になっちまうわな。
農業始める前に10万円だかを役場に収めて、それから機材を借りるの。
今はそういう動きが地方で加速してる。
天候に左右されようとも、結果最後は自分の腕次第だろう。
農業経営、農業を始める上でのテクニックは周辺の地元農家の協力が得られる。
あと米に関しては温かい地域だと二期作だけどな。土地が痩せるから収穫した後の後処理も大変だが。
自民党の支持者様に自民党の失政をどう思ってるのか効聞いたのが馬鹿だったわ。
どんな理由にせよ、過去に失政はしてないし、一切責任は無いと、それで宜しいですね？
農民の意識の問題ではなく、減反させられたから、だろ？違うのか？
米の値段の調整のために減らされたのが一般の常識として浸透してるわな。
田舎に行くと地方振興のための農業参入者の受け入れを拡大する傾向にあるわけだが、お前はそれをどう思ってるんだ？
>>78
農政に関しては自民党のおかげで途上国になっちゃったけどな。
>>82
だから言ったろ。
地方の役場とかから使う分の機材は格安で借りれるの。
そりゃ農協に面倒みてもらったら膨大な投資になっちまうわな。
農業始める前に10万円だかを役場に収めて、それから機材を借りるの。
今はそういう動きが地方で加速してる。
天候に左右されようとも、結果最後は自分の腕次第だろう。
農業経営、農業を始める上でのテクニックは周辺の地元農家の協力が得られる。
あと米に関しては温かい地域だと二期作だけどな。土地が痩せるから収穫した後の後処理も大変だが。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:15 ID:PJ1j/2PK0
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:15 ID:i/ssP2HW0
関税自主権の放棄だね。
人件費の高い日本から産業が出ていくのは当然。
もちろん、国内産業も衰退するよ。
今まで国内で回していたものも海外に出るから。
給料？
そりゃ大方は下がるだろ。
脳みそ使えよ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:19 ID:8gFgLkrL0
大企業と媚米派が推すTPPをやったら民主党も壊滅になるだろう
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:32 ID:zcbF0Cbe0
強くなる余裕がないってか
その余裕をなくしてきたごみくず老害度もが何いってやがるかねぇ…
本当に日本の経営者様()笑ってのは馬鹿そろいだな
その余裕をなくしてきたごみくず老害度もが何いってやがるかねぇ…
本当に日本の経営者様()笑ってのは馬鹿そろいだな
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:44 ID:+AcLTxKh0
>>93
農地のまま相続させたら 相続税 ０ おす
http://agr.office-kowa.com/notisozoku.html
つまり、団塊が死ぬまで手放さない→子供に０円で相続させてからー
おす
農地のまま相続させたら 相続税 ０ おす
http://agr.office-kowa.com/notisozoku.html
つまり、団塊が死ぬまで手放さない→子供に０円で相続させてからー
おす
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:14:46 ID:bAcdsvSB0
>>81
業務用スーパーに行く普通の庶民が増えてるってのは、もう底辺の奴らは中国産だとかにこだわってないってことだからな。
グルーポンの騒動も同じ流れ。わりきって、安けりゃいいって層は増えてる。
>>89
肥料や飼料を自給できれば、カロリーベースの自給率だって相当あがるよ。作物自体は日本で作ってるんだから。
その肥料や飼料を作る責任を、日本の農家に求めるのは無茶だ。
業務用スーパーに行く普通の庶民が増えてるってのは、もう底辺の奴らは中国産だとかにこだわってないってことだからな。
グルーポンの騒動も同じ流れ。わりきって、安けりゃいいって層は増えてる。
>>89
肥料や飼料を自給できれば、カロリーベースの自給率だって相当あがるよ。作物自体は日本で作ってるんだから。
その肥料や飼料を作る責任を、日本の農家に求めるのは無茶だ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:15:30 ID:ItU9CMhQ0
（>>96の続き）
日本ではＴＰＰで輸出を増やすなどと論じられているが、通貨戦争の最中、米国主導のＴＰＰという他人の
土俵に入って、なぜ日本の輸出が増加するのか、説得力のある議論を聞いたことがない。尖閣問題や北方領土
問題で焦った菅政権が「農業を売って安全保障を買い戻そうとしている」といわれる所以（ゆえん）だが、
それではあまりに筋が違いすぎるだろう。
しかも、ＴＰＰの対象となるのは農業だけではない。米国はＷＴＯにおいてもサービスの貿易にかんする
一般協定（ＧＡＴＳ）に力を入れて、金融、医療、法律といった分野のサービスの輸出を熱心に追求して
きた。それは、米国が締結したＦＴＡや地域協定を見てもあきらかだ。
４カ国で始めたＴＰＰ合意書では第１２章でサービスから金融と航空を除外しているが、方向性をうたう
第１章では金融を含むすべての領域の自由化を主張し、合意分野の拡大を奨励している。いまの参加国内にも
反ＴＰＰの動きがあるが、これはＴＰＰ推進の背後に米金融界の圧力が見え隠れするからに他ならない。
そもそも、農業についても、日本は食料自給率が４割程度の世界に名だたる農産物の輸入大国なのだ。コメ
やコンニャクの関税率が高いことは否定しないが、農産物輸出国に対しては、十分貢献をしている。
拙速にＴＰＰに参加すれば、農産物だけでなく、近い将来、金融、医療、法律などのサービスも意に反して
輸入増加せざるをえなくなる。米韓ＦＴＡを見れば分かるように、簡易保険のさらなる市場開放も強いられる。
これまでは「要望」だったものが法的拘束力のある「協定」となるのだ。菅政権はこの１２日に米国との協議
に入るというが、私たちはいま「ちょっと待てＴＰＰ」と叫ぶべきだろう。（ひがしたに さとし）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/110105/fnc1101050248002-n1.htm
産経の記事が一番まともってｗｗｗｗｗ
どうなってるの日本の報道ｗｗｗｗｗｗ
日本ではＴＰＰで輸出を増やすなどと論じられているが、通貨戦争の最中、米国主導のＴＰＰという他人の
土俵に入って、なぜ日本の輸出が増加するのか、説得力のある議論を聞いたことがない。尖閣問題や北方領土
問題で焦った菅政権が「農業を売って安全保障を買い戻そうとしている」といわれる所以（ゆえん）だが、
それではあまりに筋が違いすぎるだろう。
しかも、ＴＰＰの対象となるのは農業だけではない。米国はＷＴＯにおいてもサービスの貿易にかんする
一般協定（ＧＡＴＳ）に力を入れて、金融、医療、法律といった分野のサービスの輸出を熱心に追求して
きた。それは、米国が締結したＦＴＡや地域協定を見てもあきらかだ。
４カ国で始めたＴＰＰ合意書では第１２章でサービスから金融と航空を除外しているが、方向性をうたう
第１章では金融を含むすべての領域の自由化を主張し、合意分野の拡大を奨励している。いまの参加国内にも
反ＴＰＰの動きがあるが、これはＴＰＰ推進の背後に米金融界の圧力が見え隠れするからに他ならない。
そもそも、農業についても、日本は食料自給率が４割程度の世界に名だたる農産物の輸入大国なのだ。コメ
やコンニャクの関税率が高いことは否定しないが、農産物輸出国に対しては、十分貢献をしている。
拙速にＴＰＰに参加すれば、農産物だけでなく、近い将来、金融、医療、法律などのサービスも意に反して
輸入増加せざるをえなくなる。米韓ＦＴＡを見れば分かるように、簡易保険のさらなる市場開放も強いられる。
これまでは「要望」だったものが法的拘束力のある「協定」となるのだ。菅政権はこの１２日に米国との協議
に入るというが、私たちはいま「ちょっと待てＴＰＰ」と叫ぶべきだろう。（ひがしたに さとし）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/110105/fnc1101050248002-n1.htm
産経の記事が一番まともってｗｗｗｗｗ
どうなってるの日本の報道ｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:15:47 ID:HD5eObsr0
日本の農業壊滅させて、中国の毒を国民に食わせるきか
さすが売国奴の集まりだｗ
さすが売国奴の集まりだｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:16:02 ID:6CvCRV6m0
日本の農地の広さからみたら・・・農産物の価格を抑えるとかできないよね。
TPPに参加するなら結果的に土地の値段が下落するとみた。
日本の農家は太刀打ちできないんで二束三文でうっぱらうしかないよね。
日本の農家が消滅したあとに農作物の価格が上昇していくシナリオかね。
日本人は世界レベルで搾取されることになる
TPPに参加するなら結果的に土地の値段が下落するとみた。
日本の農家は太刀打ちできないんで二束三文でうっぱらうしかないよね。
日本の農家が消滅したあとに農作物の価格が上昇していくシナリオかね。
日本人は世界レベルで搾取されることになる
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:16:07 ID:tgDY+mqq0
>>85 確かに。。農機具の保守料は何とかするべきですね＾＾；
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:17:14 ID:dJEEVKPo0
【政治】「消費税率の引き上げ」景気への配慮が不可欠・実際に上げるなら実施前に衆院を解散する必要あり・前原誠司外相
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295343137/l50
消費税増税派：菅・野田・玄葉始め民主増税派、自民
消費税増税反対派：海江田・前原始め小沢・鳩山等民主反対派、みんなの党、共産、社民、国新、新日
不明：公明
ＴＰＰ
推進１：菅、海江田、前原始め推進派、自民推進派、
推進２：みんなの党（推進しているが、民主主導の参加は反対、自分達の主導で行う）
反対：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日
不明：公明
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295343137/l50
消費税増税派：菅・野田・玄葉始め民主増税派、自民
消費税増税反対派：海江田・前原始め小沢・鳩山等民主反対派、みんなの党、共産、社民、国新、新日
不明：公明
ＴＰＰ
推進１：菅、海江田、前原始め推進派、自民推進派、
推進２：みんなの党（推進しているが、民主主導の参加は反対、自分達の主導で行う）
反対：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日
不明：公明
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:17:15 ID:o/0H4vdk0
なあに他の産業だって人件費の安い国に技術が移転して死亡するさ、TPPに参加すればそれがちょっと早まるだけさ
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:17:45 ID:OVZOPf7X0
カミセン岡田「低燃費、って・・・」
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:17:55 ID:YX92Eh/O0
農業は規模拡大をして生産性を向上させろと言うけれど
農家一戸あたりの平均耕作面積
アメリカ175ヘクタール
日本1.2ヘクタール
逆立ちしても勝てる訳無いじゃん
農家一戸あたりの平均耕作面積
アメリカ175ヘクタール
日本1.2ヘクタール
逆立ちしても勝てる訳無いじゃん
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:18:27 ID:WjjYUTUJ0
１月２３日（日） 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」
マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時 １月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所 新潟駅万代口 石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所 新生公園（善導寺向かい）
ルート 石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散 計約２．４キロ
デモ終了後 懇親会開催予定
今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通 ０００５６７３３６２
リクザンカイ オザワ イチロウ
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:18:45 ID:kFPN9yLq0
>>92
これわかりやすいな
これわかりやすいな
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:18:58 ID:TJnQRhrz0
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:19:08 ID:HdsvKcrN0
窮地に立たされる農家の保証を、利益を受ける経団連の連中が保証してやればいいんじゃね？
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:19:49 ID:PJ1j/2PK0
マスコミと政府が無視する記事
石油を大量生産する藻類を沖縄で発見 日本の石油輸入量分の生産も可能に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292421390/
【社会】 なんと韓国では２００６年にパチンコが全滅していた…日本ではなぜかマスコミがスルーする「パチンコ事情」を暴く本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292226593/
石油を大量生産する藻類を沖縄で発見 日本の石油輸入量分の生産も可能に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292421390/
【社会】 なんと韓国では２００６年にパチンコが全滅していた…日本ではなぜかマスコミがスルーする「パチンコ事情」を暴く本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292226593/
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:19:49 ID:5qAvI4ji0
だが断る
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:20:20 ID:tgDY+mqq0
無理して農業を開放する必要あるのか？？？
兼営の鵜か含めて農業従事者がどれくらい人口割合に占めてるのか考えろよ。
経済割合じゃなく従事者の割合でな。
日本を根本から崩壊させる試みだぞ？？？？
これで喜ぶのはメジャーだけだ。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:20:37 ID:5M6tfzpKP
農業も工業も潰れるよ。
でも、生き残るには農業を捨てて工業を取るしかない。
ガラパゴス化は現実的ではない。理想だけど。
農業を潰して既得権益を無にしないと改革出来ない。
ＴＰＰで工業は皆外に行く。雇用はなくなる。そこで農業を潰して
土地を開放しなければ、人口を養えない。
変な話だが、為替の変動のみが頼りなんだ。
でも、生き残るには農業を捨てて工業を取るしかない。
ガラパゴス化は現実的ではない。理想だけど。
農業を潰して既得権益を無にしないと改革出来ない。
ＴＰＰで工業は皆外に行く。雇用はなくなる。そこで農業を潰して
土地を開放しなければ、人口を養えない。
変な話だが、為替の変動のみが頼りなんだ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:21:06 ID:RUqly1PF0
ＴＰＰで、農業が抵抗勢力って言ってる奴は
衆院選でミンスに投票したお馬鹿さんだろｗ
また、騙されたて責任転嫁するんだろうなｗ
衆院選でミンスに投票したお馬鹿さんだろｗ
また、騙されたて責任転嫁するんだろうなｗ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:22:17 ID:bAcdsvSB0
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:22:19 ID:ri2VBofA0
>>107
日本の食料自給率ってカロリーベースで計算してるから問題なんだよな
金額ベースだとイギリスよりも高くないか？
って言うか、カロリーベースの計算は韓国ですらやめたはずｗ
なぜ日本が未だにこんな計算方法を使ってるのか疑問なんだが。
日本の食料自給率ってカロリーベースで計算してるから問題なんだよな
金額ベースだとイギリスよりも高くないか？
って言うか、カロリーベースの計算は韓国ですらやめたはずｗ
なぜ日本が未だにこんな計算方法を使ってるのか疑問なんだが。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:22:33 ID:wz2VWG5l0
>>19
経団連ごときにＪＡが負けるわけ無いじゃんｗ いつもの民主党平壌運転
経団連ごときにＪＡが負けるわけ無いじゃんｗ いつもの民主党平壌運転
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:22:36 ID:k+NXQ2bwP
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:23:19 ID:79iRXfju0
おいおいおい本気で言ってんのか
経済音痴が経産相やってるってどういうことだよ
官僚はクーデーターおこせよマジで
経済音痴が経産相やってるってどういうことだよ
官僚はクーデーターおこせよマジで
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:23:20 ID:01EtVlABP
ＴＰＰやって日本国民全体で良くなる事は何があるんだろう？
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:24:11 ID:rcsoYJj9O
2chってとりあえず有無を言わさず国粋主義になっちまってるな
さらに何事にもバックギア
挑戦するっていう気概がまるでない
さらに何事にもバックギア
挑戦するっていう気概がまるでない
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:24:17 ID:tTN+7dvc0
農業は自分で強くなるべきだ、工業は自力で強くなった
甘えは許されない、農業保護なら工業もサービス、金融も保護だろう
甘えは許されない、農業保護なら工業もサービス、金融も保護だろう
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:24:37 ID:dRj4VNwU0
任天堂の考えが浸透していく世の中になるとこうなるよな
あの老人を延命させるために大勢の子供が犠牲になっていく
あの老人を延命させるために大勢の子供が犠牲になっていく
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:24:41 ID:8gFgLkrL0
1/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=channel
2/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=channel
3/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=channel
4/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=channel
5/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=channel
2/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=channel
3/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=channel
4/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=channel
5/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:25:34 ID:tgDY+mqq0
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:25:46 ID:B8JieBDB0
>>132
金融や工業は胃に入れて大丈夫なものなのでしょうか。
金融や工業は胃に入れて大丈夫なものなのでしょうか。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:25:56 ID:ri2VBofA0
>>85
農協通すから高いんだろ
コンバインとか1個1000万とかでリースって狂ってる。
まぁ買うともっと高いけどな・・・。
農協に媚売らないと流通販売まで自前でやらないといけないってのが不憫でしかたない。
あんなクソ団体潰しちゃえよ。
あとさ、日本の農作物が安全で高品質で
海外の人に人気があるって言われてるなら、もっと自信を持って売り込めば良いじゃん。
人気なら国際競争力は高いはずだ。
なのにTPP反対。実は人気無いんじゃないの？
それか国に甘えていたいわけ？
国に甘えたいなら、自営業の所得把握律100%と、税金はしっかり絞りとって、節税対策は脱税扱いにして
大手企業に土地貸して儲けてるなら、賃料の8割没収だな。
それなら許してやる。
農協通すから高いんだろ
コンバインとか1個1000万とかでリースって狂ってる。
まぁ買うともっと高いけどな・・・。
農協に媚売らないと流通販売まで自前でやらないといけないってのが不憫でしかたない。
あんなクソ団体潰しちゃえよ。
あとさ、日本の農作物が安全で高品質で
海外の人に人気があるって言われてるなら、もっと自信を持って売り込めば良いじゃん。
人気なら国際競争力は高いはずだ。
なのにTPP反対。実は人気無いんじゃないの？
それか国に甘えていたいわけ？
国に甘えたいなら、自営業の所得把握律100%と、税金はしっかり絞りとって、節税対策は脱税扱いにして
大手企業に土地貸して儲けてるなら、賃料の8割没収だな。
それなら許してやる。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:25:57 ID:bAcdsvSB0
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:26:12 ID:vmRIH+xV0
TPPて
人ものの交流だから
向こう100年で
大量の中国人と黒人が何千万、何億とはたらきに
やってくるぜ
コレは誰も言わないな
人ものの交流だから
向こう100年で
大量の中国人と黒人が何千万、何億とはたらきに
やってくるぜ
コレは誰も言わないな
140 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 15:26:15 ID:R+ekOgpa0
幸之助の教えを捻じ曲げたか
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:26:19 ID:Uzji+OCo0
TPPしても、円高になれば死亡だろ。アメリカはドル安をやるよ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:26:57 ID:ui9L1eC80
>>115
「規模の経済」なんて、食えるか食えないかという貧しい時代の発想です。
スケールメリットで価格を下げて競争に勝つなんて方法論では、豪州や米国には勝てません。
１個１万円の夕張メロンを栽培する農家が、
大規模化によってメロン１個を５ドルで出荷できるようになって、
本当に幸せになれると思いますか？
食品は餌ではなく一種の嗜好品ですから、
高くても消費者が価値を認めるように作ることが、競争力になるのです。
「規模の経済」なんて、食えるか食えないかという貧しい時代の発想です。
スケールメリットで価格を下げて競争に勝つなんて方法論では、豪州や米国には勝てません。
１個１万円の夕張メロンを栽培する農家が、
大規模化によってメロン１個を５ドルで出荷できるようになって、
本当に幸せになれると思いますか？
食品は餌ではなく一種の嗜好品ですから、
高くても消費者が価値を認めるように作ることが、競争力になるのです。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:27:34 ID:79iRXfju0
TPPに反対すると国粋主義ってどういう論法だよ
頭悪過ぎて話にならない
頭悪過ぎて話にならない
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:27:39 ID:zo/cSjVR0
TPP で利益を得るのは資本家だけなんだけどねえ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:27:46 ID:wz2VWG5l0
>>132
は？ｗ 車検制度なきゃ車なんて日本じゃ流行らん 道路インフラもな
は？ｗ 車検制度なきゃ車なんて日本じゃ流行らん 道路インフラもな
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:28:06 ID:RUqly1PF0
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:29:12 ID:aly40jhl0
まあ韓国以下の不利なＴＰＰを結んで終わりだろうな。
工業にもほとんど旨みがなく農業壊滅。
民主と海江田に交渉能力が皆無なのが最大の問題
こいつらに、ちゃんとした条約が結べると思うか？
工業にもほとんど旨みがなく農業壊滅。
民主と海江田に交渉能力が皆無なのが最大の問題
こいつらに、ちゃんとした条約が結べると思うか？
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:29:44 ID:/+PWFrMO0
国粋主義だとか挑戦しないとか鎖国だとかいう言い分見てて分かるだろ？
これはグローバリズムのフリをしたファシズムなんだよ
日本市場を食い物にするための弱肉強食の論理
だったら防衛を講じるって論点で考えるのは当然のこと
これはグローバリズムのフリをしたファシズムなんだよ
日本市場を食い物にするための弱肉強食の論理
だったら防衛を講じるって論点で考えるのは当然のこと
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:29:51 ID:zo/cSjVR0
>>131
第二次世界大戦で300万人の日本人を殺したのはお前のような悪魔だと自覚してないだろ？
第二次世界大戦で300万人の日本人を殺したのはお前のような悪魔だと自覚してないだろ？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:29:57 ID:+BZG7j/K0
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:30:17 ID:YUAFHlYZP
でもNAFTAでメキシコの農業試合終了しちゃって地方が大変なことになっちまってるよなー
アメリカは工業大国じゃなくて世界最大の農業大国だから
外食産業の米とかは完全にカリフォルニア米に持ってかれる→北海道米キララ完全に終了
てか遺伝子組換えトウモロコシ１トン＝１万円とかだし。。。
で、
東南アジアからは人が輸出品だから製造業の日本人の給料は一気に途上国並になる
あるいは切られるから日本の内需はさらに底冷え
てか
安い農産物が今以上に入ってくるから物価は下がり続けデフレは長期化
大企業の利益は増大しても庶民の景気は厳しいのが永遠に続く韓国みたいな状況になるかもね
アメリカは工業大国じゃなくて世界最大の農業大国だから
外食産業の米とかは完全にカリフォルニア米に持ってかれる→北海道米キララ完全に終了
てか遺伝子組換えトウモロコシ１トン＝１万円とかだし。。。
で、
東南アジアからは人が輸出品だから製造業の日本人の給料は一気に途上国並になる
あるいは切られるから日本の内需はさらに底冷え
てか
安い農産物が今以上に入ってくるから物価は下がり続けデフレは長期化
大企業の利益は増大しても庶民の景気は厳しいのが永遠に続く韓国みたいな状況になるかもね
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:30:44 ID:dp340PU90
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:02 ID:ve6wWOcDO
あっちにもこっちにも良い顔しようとするからおかしな事になるんだろうね。
農業を守る為のビジョンたとえば、優秀なノウハウを持った農家以外全員職を失ってもらって戸別で運営するの止めて区画整理等効率化を図ったうえで税制で優遇して関税撤廃するとか具体的に示さずに突き進んでくの怖いお…(´･ω･`)
農業を守る為のビジョンたとえば、優秀なノウハウを持った農家以外全員職を失ってもらって戸別で運営するの止めて区画整理等効率化を図ったうえで税制で優遇して関税撤廃するとか具体的に示さずに突き進んでくの怖いお…(´･ω･`)
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:13 ID:79iRXfju0
国内世論の反発が大きくてまとまらずに
普天間移設みたいに潰れて終わる可能性もあるけどな
まあ日米関係がどうこうって話もあるがTPP実現よりはずっとマシ
普天間移設みたいに潰れて終わる可能性もあるけどな
まあ日米関係がどうこうって話もあるがTPP実現よりはずっとマシ
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:20 ID:wz2VWG5l0
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:25 ID:ri2VBofA0
>>138
カロリーベースだと、健康的な野菜が中心の日本だと少なくなるのは当たり前なわけで
生産額ベースだと70%くらいあるんだっけ？数字のからくりだな。
実際中国製ギョーザや食材が問題って騒がれて、スーパーから中国産が消えたけど
中国産が無くなったからと言って、日本の食卓が危ないってことでも無かったしね。
国産野菜で溢れかえってたわけだし、中国産の比率が高いのはにんにくや椎茸だけ。
何かこのあたりの仮説は読売テレビのサイトにあった気がするが、辛坊治郎だっけな？的確に解説している。
カロリーベースだと、健康的な野菜が中心の日本だと少なくなるのは当たり前なわけで
生産額ベースだと70%くらいあるんだっけ？数字のからくりだな。
実際中国製ギョーザや食材が問題って騒がれて、スーパーから中国産が消えたけど
中国産が無くなったからと言って、日本の食卓が危ないってことでも無かったしね。
国産野菜で溢れかえってたわけだし、中国産の比率が高いのはにんにくや椎茸だけ。
何かこのあたりの仮説は読売テレビのサイトにあった気がするが、辛坊治郎だっけな？的確に解説している。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:30 ID:bAcdsvSB0
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:31:40 ID:n2f3FC+O0
農業を切り捨てることで工業が生き残れるなら
日本にはその方が良いだろ？
日本にはその方が良いだろ？
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:14 ID:8gFgLkrL0
オバマは輸出を2倍にすると言ってるじゃないか
どこに売るのか
だから日本に加わってほしいだろう
金融やサービスや労働者の自由化も要求してくる可能性があるらしい
グローバル化と言いながらみんな自国をどうやって保守するかを考えてるのに
日本だけがまだ「これからはグローバル化～」と言ってる
どこに売るのか
だから日本に加わってほしいだろう
金融やサービスや労働者の自由化も要求してくる可能性があるらしい
グローバル化と言いながらみんな自国をどうやって保守するかを考えてるのに
日本だけがまだ「これからはグローバル化～」と言ってる
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:14 ID:YX92Eh/O0
今回のターゲットとなっている「コメ」についてはどうでしょうか
米価が下がった下がったと騒がれていますが、海外では遥かに安く作れるはず
農林水産省のTPP導入試算にあったように、生き残る稲作農家は
新潟の魚沼コシヒカリとか、いわゆるブランド米だけで、
９割の稲作農家は消滅するようです
農業は時代とともに変化をするものなので、美しい水田景観が別のものになるのは仕方のないことでしょう
米価が下がった下がったと騒がれていますが、海外では遥かに安く作れるはず
農林水産省のTPP導入試算にあったように、生き残る稲作農家は
新潟の魚沼コシヒカリとか、いわゆるブランド米だけで、
９割の稲作農家は消滅するようです
農業は時代とともに変化をするものなので、美しい水田景観が別のものになるのは仕方のないことでしょう
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:19 ID:v8zxIqLl0
結局中国入ってないのならあんまり意味なくね、アメリカのペットにされるだけじゃん
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:22 ID:G85Z4pBxO
>>126
カロリーが高い穀物をより多く輸入させる誘導に決まってるだろ
それが廃棄物であっても、穀物を輸入した国には製品の輸出が増やせる、
まさにミニマムアクセス＠ウルグアイラウンド。
これを担っているのは、国と『住友商事』。
カロリーが高い穀物をより多く輸入させる誘導に決まってるだろ
それが廃棄物であっても、穀物を輸入した国には製品の輸出が増やせる、
まさにミニマムアクセス＠ウルグアイラウンド。
これを担っているのは、国と『住友商事』。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:22 ID:k+NXQ2bwP
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:32:27 ID:4W8wUSi80
個別保証に釣られた農民のみなさん、ご愁傷様です
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:33:10 ID:Uzji+OCo0
本当は、工業VS農業 の構図ではないのだよ。マスコミはそう扇いでTPPを推進しようとしているが。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:33:14 ID:tgDY+mqq0
>>137
農協潰せってそりゃ無茶だよ＾＾；； 下手に逆らうと水すら分けてもらえなくなるｗ
最近は農協飛ばしたフリーのメンテ屋が回り始めてるみたいだけどね。。
それにしても農機具は高すぎだ。。。
高品質ってのは確かにそうかもな。。。それは農協のおかげだなぁｗｗ
でも海外にって言うけど輸送量が半端なくかかり過ぎてどうなのかな？？
米すら低温輸送するから旨いのであって。。。。
海外か。。
農協潰せってそりゃ無茶だよ＾＾；； 下手に逆らうと水すら分けてもらえなくなるｗ
最近は農協飛ばしたフリーのメンテ屋が回り始めてるみたいだけどね。。
それにしても農機具は高すぎだ。。。
高品質ってのは確かにそうかもな。。。それは農協のおかげだなぁｗｗ
でも海外にって言うけど輸送量が半端なくかかり過ぎてどうなのかな？？
米すら低温輸送するから旨いのであって。。。。
海外か。。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:33:48 ID:ri2VBofA0
>>152
売り込んでて、富裕層に凄い人気なのは分かるんだけど、
それだけ人気があれば関税無くして売り込みを強めれば良いじゃない？
そしたら競争力は高くなって儲かるわけじゃん。
自信が無いのか本当は売れないのか、国に甘えたいのか知らないけど
TPPすると農業壊滅って何でそう嘘を付くのか不思議でしょうがない。
競争力高いんでしょ？自慢できるんでしょ？なら売り込めばいいじゃない。
売り込んでて、富裕層に凄い人気なのは分かるんだけど、
それだけ人気があれば関税無くして売り込みを強めれば良いじゃない？
そしたら競争力は高くなって儲かるわけじゃん。
自信が無いのか本当は売れないのか、国に甘えたいのか知らないけど
TPPすると農業壊滅って何でそう嘘を付くのか不思議でしょうがない。
競争力高いんでしょ？自慢できるんでしょ？なら売り込めばいいじゃない。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:34:13 ID:QNyXuR7l0
支出ベースの食料自給率 7割
カロリーベースは 4割弱 （カロリーの高い小麦と大豆油が大きな割合）
案外日本は食糧自給してるんだよ
カロリーベースは 4割弱 （カロリーの高い小麦と大豆油が大きな割合）
案外日本は食糧自給してるんだよ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:34:14 ID:QhI8Wt9b0
海江田はバブルの時、崩壊を予測できず
不動産投資を勧め、投資家の中には自殺した人もいたとか。
不動産投資を勧め、投資家の中には自殺した人もいたとか。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:34:55 ID:KTZO/L3Y0
ＴＰＰの末路＝外国人参政権
外国人参政権が
さすがに正面切っては国民になかなか
受け入れられない。
ならば、経済の道から日本を崩そうと
いうワケだ。
日本経済が崩壊して、さらに外国人労働者が
（主に中国・韓国）ぞくぞくと流入し、イヤでも
外国人へ参政権を与えなければならない
ところにまで追い詰められるだろう。
現在でもコンビニや飲食チェーンの店員は
中国、韓国人がかなり多いし、
地方の工場単純労働者にも多い。
外国人参政権が
さすがに正面切っては国民になかなか
受け入れられない。
ならば、経済の道から日本を崩そうと
いうワケだ。
日本経済が崩壊して、さらに外国人労働者が
（主に中国・韓国）ぞくぞくと流入し、イヤでも
外国人へ参政権を与えなければならない
ところにまで追い詰められるだろう。
現在でもコンビニや飲食チェーンの店員は
中国、韓国人がかなり多いし、
地方の工場単純労働者にも多い。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:35:43 ID:YUAFHlYZP
>>158
TPPで一番怖いのは農業自由化よりも外人出稼ぎ自由化だわ
TPPで一番怖いのは農業自由化よりも外人出稼ぎ自由化だわ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:35:44 ID:Uzji+OCo0
中国も欧州も入らないTPPに意味があるのかよｗ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:36:10 ID:aly40jhl0
TPPで日本の工業が生き残る可能性は低いんじゃないかな？
空洞化が加速して企業だけが生き残る。
空洞化が加速して企業だけが生き残る。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:36:12 ID:wz2VWG5l0
>>158
本当に工業の人？ｗ 農機具メーカー 日本に居られなくなるぞ
本当に工業の人？ｗ 農機具メーカー 日本に居られなくなるぞ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:36:53 ID:ltQK8dZi0
海江田って評論家ん時は偉そうにいろいろ言ってたが
議員、大臣になったら何もしてないね
議員、大臣になったら何もしてないね
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:36:59 ID:xQIcb/8E0
いっそのこと、メガフロートを海に浮かべて、
ほぼ、無人の農業工場作れば。
栄養は、海水から取り出して無尽蔵。
本田のロボットが、ステップ踏みながら収穫していくとか。
ほぼ、無人の農業工場作れば。
栄養は、海水から取り出して無尽蔵。
本田のロボットが、ステップ踏みながら収穫していくとか。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:37:23 ID:+nqkGSb4O
オレンジ、牛肉の自由化のときも農水省は半数は辞めると発表してた。
実際はなんら影響はなく誰もかも責任は取ってない。
いい加減、ＴＴＰで日本の農業壊滅とか、滑稽な冗談はやめるべき。
バカが騙されてしまう。
実際はなんら影響はなく誰もかも責任は取ってない。
いい加減、ＴＴＰで日本の農業壊滅とか、滑稽な冗談はやめるべき。
バカが騙されてしまう。
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:37:32 ID:YX92Eh/O0
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:37:36 ID:k+NXQ2bwP
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:37:51 ID:dp340PU90
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:37:54 ID:8gFgLkrL0
それにTPPの参加国はアメリカ、カナダ、オーストラリア NZ？
なにこのシーシェパード
なにこのシーシェパード
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:19 ID:bAcdsvSB0
>>171
農業の効率化っては、機械化できない部分も多いんだよね。
それが、実はその手作業の部分を担うのが、不法移民のスクツだっていうのが、アメリカとヨーロッパの農業だったりする。
日本でも高原野菜と中国人研修生で表に出てきてるだろ。
結局同じことになるんだよ。
バカはそういうこと知らないから、機械化と大規模化だけで話が終ると思ってる。
農業の効率化っては、機械化できない部分も多いんだよね。
それが、実はその手作業の部分を担うのが、不法移民のスクツだっていうのが、アメリカとヨーロッパの農業だったりする。
日本でも高原野菜と中国人研修生で表に出てきてるだろ。
結局同じことになるんだよ。
バカはそういうこと知らないから、機械化と大規模化だけで話が終ると思ってる。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:23 ID:4W8wUSi80
パナソニックは松下家のモノや、ってか
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:23 ID:tgDY+mqq0
ＴＰＰの末路は中南米を見ろ。
農民が食えなくなって流民となってるぞ。
社会に不満を持ってるからゲリラ化して年がら年中内戦状態だ。。。。
その資金源が麻薬
麻薬の生産を流民状態の農民
その販売集金役がのがマフィア
全体の管理を反政府組織。。。。
これがアメリカの進める挑戦ってやつの正体だ．
そこに住む人間を不幸にしてまで国際資本を喜ばせる必要なんかねえだろ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:38 ID:wz2VWG5l0
>>169
顔見れば解るよ いい加減そうだもん 海江田
顔見れば解るよ いい加減そうだもん 海江田
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:39 ID:IKo/EyXx0
助けてっ！
民主党に殺されるっ！
民主党に殺されるっ！
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:38:46 ID:6CvCRV6m0
おれが総理なら自給率80％超えるまで農作物の輸入を毎年減らし続けるね。
農作物価格の高騰が始まり農地が活性化され農業への雇用なども期待されるようになると思う。
その後、山林、畜産も同じ手を使い活性化させる。
雇用が増え、若者が田舎に帰ってくる。 都会で贅沢な生活ができるのはごく一部になるからな。
田舎で農業、畜産、林業で生計をたてつつ、田舎では市場に出せない農作物が格安で手に入り家計も楽になるし
田舎では自動車が必要なので結果的に自動車販売台数も増える。
農作物価格の高騰が始まり農地が活性化され農業への雇用なども期待されるようになると思う。
その後、山林、畜産も同じ手を使い活性化させる。
雇用が増え、若者が田舎に帰ってくる。 都会で贅沢な生活ができるのはごく一部になるからな。
田舎で農業、畜産、林業で生計をたてつつ、田舎では市場に出せない農作物が格安で手に入り家計も楽になるし
田舎では自動車が必要なので結果的に自動車販売台数も増える。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:39:25 ID:yD+Id+8Y0
ミンスはFTAで農産物価格さ下手生活大国とかいってなかたっけ。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:39:37 ID:rcsoYJj9O
だから、なんで悪いことばかりしか考えられないのかって言いたいの。
なんでそんなにバックギア全開なのか、柔らか戦車か、ねらーは
ＴＰＰ加盟しても技術は流れないだろ
技術開発で弱い日本農業にテコ入れしてやるとか、石油作る藻の開発を国民全体で応援するとかさ、
やりようはいくらでもあるだろ？
ＴＰＰ加盟したら日本は死んだも同然みたいに言うけど、
そのまま歎いて座したままなら死ぬかもしれないが、そうならないように取り組めばいい話。
いいか、日本の最大の問題は中国の伸長なんだぞ
なんでそんなにバックギア全開なのか、柔らか戦車か、ねらーは
ＴＰＰ加盟しても技術は流れないだろ
技術開発で弱い日本農業にテコ入れしてやるとか、石油作る藻の開発を国民全体で応援するとかさ、
やりようはいくらでもあるだろ？
ＴＰＰ加盟したら日本は死んだも同然みたいに言うけど、
そのまま歎いて座したままなら死ぬかもしれないが、そうならないように取り組めばいい話。
いいか、日本の最大の問題は中国の伸長なんだぞ
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:40:02 ID:ri2VBofA0
>>162
グルになっちゃってるのか
小麦とか確かに輸入に頼ってるけど
日本じゃ殆ど生産してないんだよなぁ。儲からないんだっけ？
まぁ俺はパン食じゃないから困らないんだけど、米でパンが出来るらしいから、最悪小麦が無くてもパンは食っていけるな。
>>166
ただ諸悪の根源が農協ってことには変りないわなぁ。
農家直営の店とかあるけど、流通は農家でやってるからな。
農協は農協ででっかいトラックに運んで一気に店に持ってくるんだが。
組織力ってのがそこで出ちゃってるな。
>>180
工業製品の関税が無くなるってのが良いんだろ。
自動車売り込もうぜ。アメリカは外車に関税10%くらいかけてるけど。
>>171
そう？底辺職は外国人で、儲かる仕事は日本人が海外に出て自由に仕事すれば良いじゃん。
仕事が無くなるとか、奪われるとかは、それは仕方ない。底辺職は自然と淘汰されるのが自然の摂理。
嘗て日本人が望んだグローバル化だろう。
グルになっちゃってるのか
小麦とか確かに輸入に頼ってるけど
日本じゃ殆ど生産してないんだよなぁ。儲からないんだっけ？
まぁ俺はパン食じゃないから困らないんだけど、米でパンが出来るらしいから、最悪小麦が無くてもパンは食っていけるな。
>>166
ただ諸悪の根源が農協ってことには変りないわなぁ。
農家直営の店とかあるけど、流通は農家でやってるからな。
農協は農協ででっかいトラックに運んで一気に店に持ってくるんだが。
組織力ってのがそこで出ちゃってるな。
>>180
工業製品の関税が無くなるってのが良いんだろ。
自動車売り込もうぜ。アメリカは外車に関税10%くらいかけてるけど。
>>171
そう？底辺職は外国人で、儲かる仕事は日本人が海外に出て自由に仕事すれば良いじゃん。
仕事が無くなるとか、奪われるとかは、それは仕方ない。底辺職は自然と淘汰されるのが自然の摂理。
嘗て日本人が望んだグローバル化だろう。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:40:09 ID:YUAFHlYZP
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:40:14 ID:nGzZvHmt0
京大助教に転出してる気鋭の通産官僚の言ってる事は明快だな。
猪突猛進の菅はアホな感じがする。
猪突猛進の菅はアホな感じがする。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:40:46 ID:tgDY+mqq0
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:40:52 ID:PJ1j/2PK0
原油価格140ドル（一時期140ドルだった）なら、日本からの流出額は24兆円
今は90ドルくらいか？
石油買うのに20兆円前後の金額が必要だ 藻を育てて精製すれば20兆円近く浮く
消費税10%分だ 日本の将来に希望が持てる話だろ？
今は90ドルくらいか？
石油買うのに20兆円前後の金額が必要だ 藻を育てて精製すれば20兆円近く浮く
消費税10%分だ 日本の将来に希望が持てる話だろ？
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:41:23 ID:/+PWFrMO0
民主が政権取る前、海江田が浪人してたころ
街頭演説で年金問題を散々自民のせいにしてたのは反吐が出そうだった
あんないい加減な男が生きてること自体が間違いだ
街頭演説で年金問題を散々自民のせいにしてたのは反吐が出そうだった
あんないい加減な男が生きてること自体が間違いだ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:41:30 ID:bAcdsvSB0
>>184
メキシコなんてボロボロになっちゃったもんな。社会の信用は崩壊。あそこまで壊れたらもう元に戻れないね。
メキシコなんてボロボロになっちゃったもんな。社会の信用は崩壊。あそこまで壊れたらもう元に戻れないね。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:41:39 ID:k+NXQ2bwP
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:41:43 ID:qeT0M0t60
民主は田舎臭い農業なんかに興味ないもんな
口蹄疫の時もそうだったし
口蹄疫の時もそうだったし
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:42:11 ID:wz2VWG5l0
>>182
電気式のハサミが有るくらいだからな あれ一日中ハサミ使うと手が終わるからな
大規模化が出来ない分野もあるからな
そこで利益あげるために高級品で小規模なんだよな 馬鹿どもには理解不能なのかもな
電気式のハサミが有るくらいだからな あれ一日中ハサミ使うと手が終わるからな
大規模化が出来ない分野もあるからな
そこで利益あげるために高級品で小規模なんだよな 馬鹿どもには理解不能なのかもな
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:42:28 ID:YUAFHlYZP
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:23 ID:79iRXfju0
ひどいのになると早く参加したほうが有利なルールが作れるとか言ってる
参加国で日本と利害が一致する国ってどこだよ
戸締まりも出来ない金庫の鍵も掛けられないってルール作られて終わりだ
参加国で日本と利害が一致する国ってどこだよ
戸締まりも出来ない金庫の鍵も掛けられないってルール作られて終わりだ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:25 ID:xQIcb/8E0
>>194
もてるなあ。
もてるなあ。
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:29 ID:RUqly1PF0
ホントに日本人って馬鹿だよなｗ
民主が政権与党なのも解るわｗ
あれだけ「空き缶」って
馬鹿にしてた経済音痴がＴＰＰなんて
理解してるわけねぇーじゃん。
平成の開国？？ またワンフレーズで騙されてるのにｗ
民主が政権与党なのも解るわｗ
あれだけ「空き缶」って
馬鹿にしてた経済音痴がＴＰＰなんて
理解してるわけねぇーじゃん。
平成の開国？？ またワンフレーズで騙されてるのにｗ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:32 ID:QhI8Wt9b0
そもそも、こんな大変な事を外交・交渉能力ゼロの
民主党政権がやるって事が、すごい恐ろしい。
絶対やめてほしい。
民主党政権がやるって事が、すごい恐ろしい。
絶対やめてほしい。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:34 ID:n2f3FC+O0
>>184
そうならないようにみんなで頑張らないとダメだろ。
そうならないようにみんなで頑張らないとダメだろ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:46 ID:WfArhYtu0
よく分からんが
民主党が与党になって最初に推進してきた、東アジア共同体との関係はどうなってるの？
民主党が与党になって最初に推進してきた、東アジア共同体との関係はどうなってるの？
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:50 ID:8gFgLkrL0
小麦がいい例だ
異常気象でアメリカやオーストラリアから輸入できなくなったらすぐバカ高くなって
なかなか元の値段戻らない
米は日本にとってほんとに重要な食料
あと国産大豆増やしてほしい 味噌、醤油、納豆、豆腐
大豆が輸入ばっかりじゃマズイじゃないか
いくらでも国産増やしてほしい産物あるぞ
小麦も国産が必要
異常気象でアメリカやオーストラリアから輸入できなくなったらすぐバカ高くなって
なかなか元の値段戻らない
米は日本にとってほんとに重要な食料
あと国産大豆増やしてほしい 味噌、醤油、納豆、豆腐
大豆が輸入ばっかりじゃマズイじゃないか
いくらでも国産増やしてほしい産物あるぞ
小麦も国産が必要
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:51 ID:bAcdsvSB0
>>194
中国がメタンハイドレートのニュースを流してるじゃん。
これで日本の行政府、産業界も正々堂々とメタンハイドレート開発に動き出せるようになるんじゃないの。
いままではどうしても既得権擁護で自重しないといけなかったからな。
中国がメタンハイドレートのニュースを流してるじゃん。
これで日本の行政府、産業界も正々堂々とメタンハイドレート開発に動き出せるようになるんじゃないの。
いままではどうしても既得権擁護で自重しないといけなかったからな。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:43:55 ID:dp340PU90
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:44:07 ID:ri2VBofA0
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:44:20 ID:wz2VWG5l0
>>189
中国が 伸長すると思うか？ 時間掛かるぞ待ってたら日が暮れる だから工業は他の新興国に移してるんだがね？
中国が 伸長すると思うか？ 時間掛かるぞ待ってたら日が暮れる だから工業は他の新興国に移してるんだがね？
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:44:40 ID:k+NXQ2bwP
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:04 ID:YX92Eh/O0
平成の開国つっても、もうすでに日本は関税低いんだよねすでに開かれてるの
逆に輸出すると相手国に関税とられまくってんのよ
逆に輸出すると相手国に関税とられまくってんのよ
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:08 ID:bxVx5L6m0
このままでも百姓激減すんだろ。
誰も農業なんてしないし百姓がさせないし。
国力有るうちに淘汰加速させて再構築すりゃ良いんだよ。
この10年で就農者半減させる位の勢いでさ。
そうすりゃ、生き残った所は飯食えるだろ。
人口減るんだから、小さい農地に人的資源を投入しまくる様な無駄使い農業してる場合じゃないんだよ。
誰も農業なんてしないし百姓がさせないし。
国力有るうちに淘汰加速させて再構築すりゃ良いんだよ。
この10年で就農者半減させる位の勢いでさ。
そうすりゃ、生き残った所は飯食えるだろ。
人口減るんだから、小さい農地に人的資源を投入しまくる様な無駄使い農業してる場合じゃないんだよ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:38 ID:HD5eObsr0
「日本の農業を潰すためなら何でもやりますｗ」だろ
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:42 ID:tgDY+mqq0
>>200
無理して大規模農業化なんてする必要ないんだよな。。。。
一元管理にすれば良いだけの話なんだが。。。。我侭で個性的な爺ちゃん達多いからなぁｗｗｗ
まとまって発注すれば農薬だってコストは落ちるけど、まとまると農協に持ってかれて意味ねぇんだよなぁｗｗｗ
なにせ農道から農地周辺の整備、引水から十タックのローン何から何まで農協融資だから逆らえませんですｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:49 ID:i/ssP2HW0
松下パナソが賛成している段階で詐欺だと気付けよ。
連中、ただのセクトだぜｗ
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:45:55 ID:r1es6Ygm0
パナソニックははやくシナソニックに会社名変えろ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:46:19 ID:jdAjfrDe0
>>34
>>>18
>能無し百姓が潰れて空いた農地を体力のある農家が叩いて買い取れば、
>今よりは一件当たりの収益性上がるんじゃね？
そういう安易な考えを「民主党脳」っていうんだよｗ
まずは、実際にやってみて、たとえ小規模でもインフラが完成してから参加すればいいだろ？
そんなんじゃ、実現不可能なマニュフェストをまた一つ増やして農家が壊滅して、ごめんなさいで済むと思うわけ？
それじゃ遅いんだよ、ボケ。
>>>18
>能無し百姓が潰れて空いた農地を体力のある農家が叩いて買い取れば、
>今よりは一件当たりの収益性上がるんじゃね？
そういう安易な考えを「民主党脳」っていうんだよｗ
まずは、実際にやってみて、たとえ小規模でもインフラが完成してから参加すればいいだろ？
そんなんじゃ、実現不可能なマニュフェストをまた一つ増やして農家が壊滅して、ごめんなさいで済むと思うわけ？
それじゃ遅いんだよ、ボケ。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:46:20 ID:ri2VBofA0
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:46:26 ID:U+1jvQKX0
民主党は日本解体が目的の政党なんだからTPPはやりたいだろうな。
でももう無理だ。政権交代遊びはお終いが見えて来てる。
国賊とそれに加担した者たちはそれが瓦解した後の事を良く考えろ。
でももう無理だ。政権交代遊びはお終いが見えて来てる。
国賊とそれに加担した者たちはそれが瓦解した後の事を良く考えろ。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:47:02 ID:n2f3FC+O0
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:47:22 ID:wz2VWG5l0
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:47:27 ID:VlDS4Xr50
日本の経済人って、意外とバカが多いのな
それとも海外労働者の大量流入で、日本国内の労働賃金の低下を狙っているのか？
そうだとしても、デフレで国内市場は冷え込むだけ
それとも海外労働者の大量流入で、日本国内の労働賃金の低下を狙っているのか？
そうだとしても、デフレで国内市場は冷え込むだけ
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:47:43 ID:rup1A5PS0
民主党に票を売って貰った金、きちんと貯めとけよ。
ボンクラ百姓どもｗｗｗ
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:05 ID:79iRXfju0
「開国」って鎖国が前提だろ
だいたいローカルをぶっ潰してまでのグローバリズムって何の意味があるんだよ
それが開国の意味なら鎖国で結構
だいたい江戸の開国の時は関税自主権を失ってそれを取り戻すのにさんざん血を流しただろ
だいたいローカルをぶっ潰してまでのグローバリズムって何の意味があるんだよ
それが開国の意味なら鎖国で結構
だいたい江戸の開国の時は関税自主権を失ってそれを取り戻すのにさんざん血を流しただろ
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:20 ID:QSXYTSyq0
> 「アジア、太平洋圏の包括的な枠組みとして、TPPは欠かせない」
海外に目を向けるのもいいんだが、「国民の生活が第一」と
ほざいたのはどこの馬鹿党だよ。国内の弱者切り捨て政策をとるなら
まずその看板を引っ込めろ
海外に目を向けるのもいいんだが、「国民の生活が第一」と
ほざいたのはどこの馬鹿党だよ。国内の弱者切り捨て政策をとるなら
まずその看板を引っ込めろ
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:26 ID:vvzIwvQS0
車のバッテリーだけは気に入ってたのに口惜しや
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:39 ID:+OzBGSyqP
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:43 ID:YX92Eh/O0
農産物は輸出しろとはいうが、富裕層相手の商売なんか何のあてになるんだよ
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:46 ID:tgDY+mqq0
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:47 ID:PJ1j/2PK0
>>208
メタンハイドレードは温室ガスを出すだけだ
藻なら、育てるときに二酸化炭素を吸収、使うときは同じ量の二酸化炭素しかでない
CO2、25%カット公約は軽々達成できる
藻を育てるためのプールを作る人（公共事業） 藻を育てる人、精製する人 失業者対策になる
メタンハイドレードは温室ガスを出すだけだ
藻なら、育てるときに二酸化炭素を吸収、使うときは同じ量の二酸化炭素しかでない
CO2、25%カット公約は軽々達成できる
藻を育てるためのプールを作る人（公共事業） 藻を育てる人、精製する人 失業者対策になる
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:48 ID:m2scw3kw0
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:48:51 ID:8gFgLkrL0
「平成の開国」ってのも失笑 鎖国でもしてるのか？
「最小不幸」とかｗ
そういう発想の政権には何をやらせてもダメ
「最小不幸」とかｗ
そういう発想の政権には何をやらせてもダメ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:49:11 ID:YUAFHlYZP
TPPやるならやるでしっかりと対策とかしてからお話しなくちゃならないのに
全く対策せずにやろうとしてるんだぜｗ
小泉時代に「セーフティネット、セーフティネット」呪文のように唱えてたくせにｗ
全く対策せずにやろうとしてるんだぜｗ
小泉時代に「セーフティネット、セーフティネット」呪文のように唱えてたくせにｗ
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:49:17 ID:pyjaC9Oe0
経済4団体と連合に毎年6兆円出させて農家にばら撒けよｗ
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:49:24 ID:lvpIcKFS0
TPP解散だなこれ
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:49:26 ID:yC4sc1340
そもそも水飲み百姓程度の規模の農地面積じゃ農業するのに狭すぎるんだよ
機械化進んでエネルギーを消費するようになったが兼業促進しただけだし
農地の面積が広くすりゃ済む話だろ
いらん農家潰せよ
機械化進んでエネルギーを消費するようになったが兼業促進しただけだし
農地の面積が広くすりゃ済む話だろ
いらん農家潰せよ
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:49:37 ID:wz2VWG5l0
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:50:14 ID:IlkV0JrK0
テレビや新聞は広告主を叩くことはないし、こいつらどうしたらいいのかね？w
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:50:30 ID:n2f3FC+O0
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:50:44 ID:k+NXQ2bwP
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:50:51 ID:tMBWA9Rc0
敵国に製造拠点を作る製造業の方が馬鹿だろ。死ね
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:51:16 ID:VsgxBYBa0
農業だけの話じゃすまないのに
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:51:20 ID:bAcdsvSB0
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:51:21 ID:a1sgxQLc0
>>220
TPPに参加する国の中で
日本車を現地生産していない国のGDPが
どのくらいあるかわかってんのかよ
>>92の動画にもあるけど日本とアメリカだけで
TPP参加国の9割占めてんだぞ
それ以外の国に売っても雀の涙程度
TPPに参加する国の中で
日本車を現地生産していない国のGDPが
どのくらいあるかわかってんのかよ
>>92の動画にもあるけど日本とアメリカだけで
TPP参加国の9割占めてんだぞ
それ以外の国に売っても雀の涙程度
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:51:33 ID:bIWHQvQb0
余裕無くなってる、ってことは…
よっぽど苦しいんだな？ｗ
よっぽど苦しいんだな？ｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:51:44 ID:QSXYTSyq0
何のためにTPPをやるつもりだ
今はデフレ脱却が最優先だろ
現時点でも日本製品の関税を平均すれば決して高くないのに
輸出企業が儲かれば日本人の消費が上がると思ってるのかよ
今はデフレ脱却が最優先だろ
現時点でも日本製品の関税を平均すれば決して高くないのに
輸出企業が儲かれば日本人の消費が上がると思ってるのかよ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:52:06 ID:rcsoYJj9O
>>212
だから万歳突撃しなくていいようにだろ
ＴＰＰ加入は海洋国家間の合従策になる。
ここで断って、中国がアメリカに匹敵する海空戦力を保有してみろ
ロビー活動に長ける中国は必ず連衡を持ち掛け日本を孤立させようとするだろう
危機に立たされた時、味方がいなくなる恐れがある。
そうなったら本当に万歳突撃しなきゃいけなくなるかもしれない。
そうならないためには、海外と有機的に交わっておかないと将来が危ういのだよ
だから万歳突撃しなくていいようにだろ
ＴＰＰ加入は海洋国家間の合従策になる。
ここで断って、中国がアメリカに匹敵する海空戦力を保有してみろ
ロビー活動に長ける中国は必ず連衡を持ち掛け日本を孤立させようとするだろう
危機に立たされた時、味方がいなくなる恐れがある。
そうなったら本当に万歳突撃しなきゃいけなくなるかもしれない。
そうならないためには、海外と有機的に交わっておかないと将来が危ういのだよ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:52:19 ID:YUAFHlYZP
>>240
メディアクロスオーナーシップについて話してるニュース番組見たことねーしなｗ
メディアクロスオーナーシップについて話してるニュース番組見たことねーしなｗ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:52:24 ID:tgDY+mqq0
>>238
手放すわけねぇだろうｗｗ それこそ闇討ちにあいかねんぞｗｗｗ
あえてするのなら遊休地を新規に開墾することからはじめようか？
無論開墾後の権利は国が持つ。
そして新規農業希望者に貸し与えるって形だ。
で、技術指導員に農家を雇う。ってのが現実的だろうな。。。。
こうして自力を蓄えなきゃどうもならんだろうなｗｗｗ
手放すわけねぇだろうｗｗ それこそ闇討ちにあいかねんぞｗｗｗ
あえてするのなら遊休地を新規に開墾することからはじめようか？
無論開墾後の権利は国が持つ。
そして新規農業希望者に貸し与えるって形だ。
で、技術指導員に農家を雇う。ってのが現実的だろうな。。。。
こうして自力を蓄えなきゃどうもならんだろうなｗｗｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:52:58 ID:p1ALEO6W0
アメリカとかオーストラリアの農家は大勝利？
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:52:59 ID:tTN+7dvc0
与謝野が言ってたな、農業て6兆規模の産業だと
トヨタの売り上げだけでも30兆超えてるな、金になる産業を
育てるのが民主主義だな
トヨタの売り上げだけでも30兆超えてるな、金になる産業を
育てるのが民主主義だな
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:53:09 ID:o3uwo6Ld0
欧州新車販売、3年連続のマイナス…2010年実績
http://response.jp/article/2011/01/17/150513.html
1位のフォルクスワーゲングループ（アウディ、セアト、シュコダなどを含む）が、前年比4.2％減の293万6832台。
2位のPSAプジョーシトロエンは、前年比2.3％減の184万4063台。
3位のルノーグループ（ダチアを含む）は、141万0263台を販売し、前年比は4.6％増。
7位のBMWグループ（MINIを含む）は、75万0379台を販売し、前年比6％増と前年実績超え。
ダイムラー（メルセデスベンツとスマート）は8位。販売台数は66万9092台で、前年比は2.1％減。
9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減
9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減
スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。
スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。
ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台
ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台
没落がとまらない日本車ww
http://response.jp/article/2011/01/17/150513.html
1位のフォルクスワーゲングループ（アウディ、セアト、シュコダなどを含む）が、前年比4.2％減の293万6832台。
2位のPSAプジョーシトロエンは、前年比2.3％減の184万4063台。
3位のルノーグループ（ダチアを含む）は、141万0263台を販売し、前年比は4.6％増。
7位のBMWグループ（MINIを含む）は、75万0379台を販売し、前年比6％増と前年実績超え。
ダイムラー（メルセデスベンツとスマート）は8位。販売台数は66万9092台で、前年比は2.1％減。
9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減
9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減
スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。
スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。
ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台
ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台
没落がとまらない日本車ww
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:53:11 ID:wz2VWG5l0
でレイプされてエイズ蔓延するし
どうすんだ？ｗ
どうすんだ？ｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:53:12 ID:rup1A5PS0
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:53:54 ID:79iRXfju0
日本が孤立するなんて議論は聞き飽きた
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:54:24 ID:VlDS4Xr50
TPPを農業と製造業の問題に矮小化するべきではない
金融、医療、福祉、法律、電力、通信、インフラ整備など
全産業が競争の対象になる
関税自主権の撤廃と海外労働者の流入規制禁止で
過当競争を強いて、国民生活を疲弊させるということもきちんと報道しろよ
金融、医療、福祉、法律、電力、通信、インフラ整備など
全産業が競争の対象になる
関税自主権の撤廃と海外労働者の流入規制禁止で
過当競争を強いて、国民生活を疲弊させるということもきちんと報道しろよ
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:54:25 ID:QhI8Wt9b0
これって工業製品と農産品だけじゃなく、
金融、法律サービス、医療分野とかも開放らしいけど、
郵政民営化反対してたのは、どこのどいつなのよ？
金融、法律サービス、医療分野とかも開放らしいけど、
郵政民営化反対してたのは、どこのどいつなのよ？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:54:35 ID:bAcdsvSB0
>>238
じゃあ、中国みたいに土地の個人所有を辞めて、国家からの賃貸に切り替えるかｗ
将来農地への税金を上げていって、相続できないように誘導していけば、自然に集約化は進むだろうけどね。
日本社会は大きく変わるだろうな。
じゃあ、中国みたいに土地の個人所有を辞めて、国家からの賃貸に切り替えるかｗ
将来農地への税金を上げていって、相続できないように誘導していけば、自然に集約化は進むだろうけどね。
日本社会は大きく変わるだろうな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:54:47 ID:tgDY+mqq0
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:55:17 ID:M9pp89s90
>農業が強くなるのを待つ余裕はない。
37564?
37564?
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:55:18 ID:DqeWhJW30
これはまじで日本終るなｗｗｗ
ＴＰＰなんて表面的にしか報道しないし
民主は高笑いだわほんと
ＴＰＰなんて表面的にしか報道しないし
民主は高笑いだわほんと
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:55:24 ID:+BZG7j/K0
俺が見たＮＺの農業は株式会社で、
そこで働いてるのはブラジリアンとかの出稼ぎや
原住民のマオリ。白人は学生のバイト少々。
給与体系はバイト。時給は良くて８～９NZドルくらい。
今、1NZドル＝65円くらい。
正社員は経営層のみだと思う。
そこで働いてるのはブラジリアンとかの出稼ぎや
原住民のマオリ。白人は学生のバイト少々。
給与体系はバイト。時給は良くて８～９NZドルくらい。
今、1NZドル＝65円くらい。
正社員は経営層のみだと思う。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:55:31 ID:QNyXuR7l0
TPPとか完全な詐欺だから
日本にメリット何も無い
民主党お得意の耳障りのいいキャッチコピー
騙されんなよ
日本にメリット何も無い
民主党お得意の耳障りのいいキャッチコピー
騙されんなよ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:55:36 ID:k+NXQ2bwP
267 ：【 ﾌﾟﾗｻﾞ合意が大きな転換点 】：2011/01/19(水) 15:55:39 ID:/p0bcEIo0
日本の高度成長は、
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で他の新興国が
資本主義社会から閉鎖されていたから。
ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。
新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた
日本の労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。
日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。
日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:56:22 ID:YX92Eh/O0
でも投票したの日本人であり農家だからな
自民党末期は農業の規模が大きい人を優遇する措置をとって、小規模農家切り捨てだと猛反発食らってた
そこで民主は戸別所得補償なるもんで全員に一律で金配りますって言って票を買った
特に地方で民主党が議席を確保したのは農家が民主党に入れたからだ
自民党末期は農業の規模が大きい人を優遇する措置をとって、小規模農家切り捨てだと猛反発食らってた
そこで民主は戸別所得補償なるもんで全員に一律で金配りますって言って票を買った
特に地方で民主党が議席を確保したのは農家が民主党に入れたからだ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:56:48 ID:EEYI1ADcP
つまり、日本の農業は潰れても構わん・・と
つーかまた経団連かよｗ
つーかまた経団連かよｗ
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:56:55 ID:1vKKWAU50
これって農業だけじゃなくて中小下請けまで影響でるんじゃないの？
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:57:07 ID:HD5eObsr0
子供手当てと同じで強行しとけば国民は騙されるだろ、しか考えてねーだろｗ
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:57:18 ID:Mxzloy1Z0
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:57:27 ID:YUAFHlYZP
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:57:40 ID:QNyXuR7l0
だいたい経営者団体が日本の国益を考えていると思うのが間違いの元
あくまで株主利益しか考えない 当たり前だろう
さらに企業はいつでも日本を捨てられる
いまや中小企業でさえ海外拠点の1つや2つは持ってるからね
あくまで株主利益しか考えない 当たり前だろう
さらに企業はいつでも日本を捨てられる
いまや中小企業でさえ海外拠点の1つや2つは持ってるからね
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:05 ID:tMBWA9Rc0
>>270
フリーターなんて気ままにやってる奴らは全員首をつります。
フリーターなんて気ままにやってる奴らは全員首をつります。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:09 ID:bAcdsvSB0
>>256
だいたい自由社会で各自の所得があがれば、いろんな食い物、食べ方に分かれていくのは当然だろ。
>>264
効率化って、そういうことだから。トップに所得を集めて、実際の作業は低賃金労働者にやらせる。
農業の場合は、その底辺が、低賃金でも文句言えないすねに傷持つ不法移民になる。
だいたい自由社会で各自の所得があがれば、いろんな食い物、食べ方に分かれていくのは当然だろ。
>>264
効率化って、そういうことだから。トップに所得を集めて、実際の作業は低賃金労働者にやらせる。
農業の場合は、その底辺が、低賃金でも文句言えないすねに傷持つ不法移民になる。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:24 ID:V2zCLylk0
ＴＰＰの問題は「原則関税ゼロ」「労働や金融市場も含む」ってとこ
民主党政権は何の対策も出してないやんｗｗｗ
まずそれ示して下さいよ
それなしにいきなりＴＰＰ入りますじゃ・・・
民主党政権は何の対策も出してないやんｗｗｗ
まずそれ示して下さいよ
それなしにいきなりＴＰＰ入りますじゃ・・・
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:25 ID:NDFq8EjV0
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:28 ID:rup1A5PS0
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:30 ID:V1t0yLbC0
281 ：【 TPPは第二のﾌﾟﾗｻﾞ合意 】：2011/01/19(水) 15:58:30 ID:/p0bcEIo0
>>267
TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。
関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!
日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。
関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!
日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:50 ID:wz2VWG5l0
>>256
お前ｗ ボンクラｗ
お前ｗ ボンクラｗ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:58:56 ID:GaYvCrb90
落ち目のオバマに花持たせてやるとはさすが友愛の党やで
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:02 ID:o3uwo6Ld0
韓国サムスン・グループ：今年の投資は18％増、過去最高に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aOyz3Akaqc6Y
2011年の投資額は前年比18％増の43兆1000億ウォン（約３兆1440億円）で、うち設備投資は29兆9000億ウォンとなる計画だ。
TPPに参加すると安くて高性能な韓国製デジタル家電がどっと日本に押し寄せて
世界中の市場から駆逐された日本製品が日本でも売れなくなって壊滅的打撃をうけると指摘されせてるんだよね
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:03 ID:+OzBGSyqP
>>184
ジジババがゲリラできるのかｗ
ジジババがゲリラできるのかｗ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:09 ID:k+NXQ2bwP
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:22 ID:6CvCRV6m0
TPP参加し農家終了後
結果失業者増えて内需なんて今より期待できなくなる。大企業の下請けも海外企業になり
大企業に言値で雇用してもらわないと生活できない日本になっちゃうよ。
年収60万円の時代がくる～
結果失業者増えて内需なんて今より期待できなくなる。大企業の下請けも海外企業になり
大企業に言値で雇用してもらわないと生活できない日本になっちゃうよ。
年収60万円の時代がくる～
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:24 ID:U1xmYpAU0
FTAの方が日本にとって組みやすいんじゃないか？
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:39 ID:KRzd1fuL0
世界の人口が増えて
さらに人口多いところが富裕層になると
食料も輸入できなくなりそうなんだが、いいのかな
さらに人口多いところが富裕層になると
食料も輸入できなくなりそうなんだが、いいのかな
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 15:59:55 ID:YUAFHlYZP
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:00:11 ID:PJ1j/2PK0
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:00:15 ID:p1ALEO6W0
問題点がほとんど報道されないよな
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:01:25 ID:DqeWhJW30
>>276
馬鹿ほど効率化 合理化って言葉が好きだからなｗ
馬鹿ほど効率化 合理化って言葉が好きだからなｗ
294 ：【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】：2011/01/19(水) 16:01:38 ID:/p0bcEIo0
>>267 >>281
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:01:47 ID:tMBWA9Rc0
これからは食料を握った国が勝つというのに、
それを捨てようとする日本って・・・ｗ
本当に無能な政治家ばっかりだな
それを捨てようとする日本って・・・ｗ
本当に無能な政治家ばっかりだな
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:01:51 ID:Mxzloy1Z0
>>286
>>何が営業努力だｗ何でも手に入って選択肢がある飽食の時代に営業努力で米が売れるなら誰も困らんわ。
でも大半の農家が販路開拓しないで農協に販路丸投げじゃんｗ
だいたい小作人から戦後独立して６０年しか経ってない連中が販路まで
頭が回らないだろｗ
>>何が営業努力だｗ何でも手に入って選択肢がある飽食の時代に営業努力で米が売れるなら誰も困らんわ。
でも大半の農家が販路開拓しないで農協に販路丸投げじゃんｗ
だいたい小作人から戦後独立して６０年しか経ってない連中が販路まで
頭が回らないだろｗ
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:01:53 ID:HD5eObsr0
民主が言うことの逆をやれば生き残れるだろ
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:00 ID:IksAgYcb0
小泉を格差の元凶、悪の権化みたいに言っていたクズﾐﾝｽが
さらに酷い格差を生み出そうとしていますなｗ
さらに酷い格差を生み出そうとしていますなｗ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:16 ID:V1t0yLbC0
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:21 ID:57Wb5a/dP
俺は道民だけども前回の選挙では北海道の農家のほとんどが民主に入れたんだろうなｗｗ
ばかだなぁww
ばかだなぁww
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:39 ID:qNS5UKnE0
>>153
農業を守る必要は無い、今まで守られ過ぎて合理化が進まなかったんだろが。
農家1戸当たりの耕作面積を50ha位にするべきだろ。
と言うことは今の農民の20人中19人は農業を辞めて貰う必要が有るんだよ。
他の産業は当たり前の様に倒産で転職させられているのに、
農業だけ優遇されるなんて不公平だろが。
農業を守る必要は無い、今まで守られ過ぎて合理化が進まなかったんだろが。
農家1戸当たりの耕作面積を50ha位にするべきだろ。
と言うことは今の農民の20人中19人は農業を辞めて貰う必要が有るんだよ。
他の産業は当たり前の様に倒産で転職させられているのに、
農業だけ優遇されるなんて不公平だろが。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:49 ID:iFXDeRbq0
田舎で惨敗だなｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:02:53 ID:79iRXfju0
TPPって一切の例外を認めないんだぞ
今でさえこれだけ問題が予測されてるのに
予測外の問題がどれだけ発生するやら…
今でさえこれだけ問題が予測されてるのに
予測外の問題がどれだけ発生するやら…
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:03:20 ID:tgDY+mqq0
>>286 耳に心地良いなぁｗｗ 作った米でもプレゼントしたくなるなぁｗｗ
>>272
あ、チミには可愛そうだから糠でもあげようか？
ってか農協通すのは借金あるからだ＾＾；；
農銀が盾にならなきゃとてもじゃないが金が回らん><
そのためには農協を通すのが暗黙の前提なんだヨｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:03:21 ID:rup1A5PS0
>>286
＞日本の米以上にうまい米なんて世界中探したってねえよｗ
＞何が営業努力だｗ何でも手に入って選択肢がある飽食の時代に営業努力で米が売れるなら誰も困らんわ。
じゃあ、日本での米の役目は終わったんじゃないのかね。
世界で一番美味いのに年々売れなくなっていく物に何の意味がある。
＞日本の米以上にうまい米なんて世界中探したってねえよｗ
＞何が営業努力だｗ何でも手に入って選択肢がある飽食の時代に営業努力で米が売れるなら誰も困らんわ。
じゃあ、日本での米の役目は終わったんじゃないのかね。
世界で一番美味いのに年々売れなくなっていく物に何の意味がある。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:03:27 ID:bAcdsvSB0
>>291
サトウキビはもともとそれ自体で産業が成り立ってんだぜ。エネルギー化はそれに継ぎ足される形だから成長できた。
藻は、ベースの産業がないから、産業として離陸するまでのエネルギーは莫大になるよね。
サトウキビはもともとそれ自体で産業が成り立ってんだぜ。エネルギー化はそれに継ぎ足される形だから成長できた。
藻は、ベースの産業がないから、産業として離陸するまでのエネルギーは莫大になるよね。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:03:41 ID:bIWHQvQb0
TPPを推進しようとした議員を、覚えておこうｗ
オバマさんは信用できる、らしい。
これからのアメリカにも、期待ですね。
オバマさんは信用できる、らしい。
これからのアメリカにも、期待ですね。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:04:01 ID:/+PWFrMO0
効率化合理化なんてことはデフレ脱却の基本政策がやれてから言ってくれ
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:04:07 ID:YUAFHlYZP
>>300
TPP発効したら、外食産業御用達のキララ３９７の行き場なくなるｗ
TPP発効したら、外食産業御用達のキララ３９７の行き場なくなるｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:04:11 ID:iFXDeRbq0
311 ：41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿 ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/01/19(水) 16:04:20 ID:xKURdlST0
お前、トヨタ、松下､SONYのせいで農業弱体化してるのにこれ以上弱ったら
マジで死んでまうやろ
マジで死んでまうやろ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:04:31 ID:TH9KPRf80
農家も消費者で国保、年金を納めています。社会保障の崩壊が始まります。
賛成している人は税金、保険料をたくさん払えｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成している人は税金、保険料をたくさん払えｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:04:39 ID:V1t0yLbC0
314 ：【 円高ﾃﾞﾌﾚの代償 】：2011/01/19(水) 16:04:43 ID:/p0bcEIo0
>>267 >>281 >>294
日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:05:04 ID:YX92Eh/O0
世界で食料価格が過去最高に達していて、これからも新興国の経済発展によって
食料争奪の時代が来るんだよな、発展途上国なんかは食料が買えなくなって崩壊するんだろうし
基本輸入に頼って、危機への対応は備蓄制度でなんとかやり過ごせればいいのだが
食料争奪の時代が来るんだよな、発展途上国なんかは食料が買えなくなって崩壊するんだろうし
基本輸入に頼って、危機への対応は備蓄制度でなんとかやり過ごせればいいのだが
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:05:38 ID:Pli9RJuj0
国民の生活が第一なんだろ
農民を虐げるのはやめろ
農民を虐げるのはやめろ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:05:38 ID:Mxzloy1Z0
>>301
>>と言うことは今の農民の20人中19人は農業を辞めて貰う必要が有るんだよ。
>>他の産業は当たり前の様に倒産で転職させられているのに
てか、終戦直後の農地改革で小作人に農業用地をただ同然でくれてやったからおかしくなったよな
そう、あんたの言うとおり農業従事者の２０人中１９人は本来農業から手を引くべきだよな
>>と言うことは今の農民の20人中19人は農業を辞めて貰う必要が有るんだよ。
>>他の産業は当たり前の様に倒産で転職させられているのに
てか、終戦直後の農地改革で小作人に農業用地をただ同然でくれてやったからおかしくなったよな
そう、あんたの言うとおり農業従事者の２０人中１９人は本来農業から手を引くべきだよな
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:05:49 ID:bAcdsvSB0
>>293
そうそうｗ 効率化の実態は、非常にバランスの悪い所得の分配だったりする。
そうそうｗ 効率化の実態は、非常にバランスの悪い所得の分配だったりする。
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:05:57 ID:o3uwo6Ld0
米国新車販売11.1％増、トヨタは後退…2010年実績
http://response.jp/article/2011/01/05/149986.html
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4％減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5％減の32万7804台、『カローラ』が9.8％減の26万6082台と、主力セダ
ンの落ち込みが響いた。
韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7％増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が
、63.8％増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7％増の35万6268台と好調だった。
米国の新車販売が前年実績を上回ったのは、2005年以来5年ぶり。主要メーカーが米国の景気回復を
受けて売り上げを伸ばす中、3年連続で前年実績を割り込んだトヨタの不振が目立つ形となった。
欧米で急速にシェアを失う世界のトヨタww
TPPに参加してもしなくても日本の工業製品の競争力低下はとまらないんだよね
農業こそが日本に残されたフロンティアなのに民主の馬鹿ときたらw
http://response.jp/article/2011/01/05/149986.html
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4％減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5％減の32万7804台、『カローラ』が9.8％減の26万6082台と、主力セダ
ンの落ち込みが響いた。
韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7％増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が
、63.8％増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7％増の35万6268台と好調だった。
米国の新車販売が前年実績を上回ったのは、2005年以来5年ぶり。主要メーカーが米国の景気回復を
受けて売り上げを伸ばす中、3年連続で前年実績を割り込んだトヨタの不振が目立つ形となった。
欧米で急速にシェアを失う世界のトヨタww
TPPに参加してもしなくても日本の工業製品の競争力低下はとまらないんだよね
農業こそが日本に残されたフロンティアなのに民主の馬鹿ときたらw
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:06:03 ID:tMBWA9Rc0
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:06:20 ID:tgDY+mqq0
だからさっきから聞いてるんだが。。。。
民主党の推薦するＴＰＰなるものを大反対を無視してまで勧めようとするメリットって何だ？？？？？
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:06:32 ID:U1xmYpAU0
でもこれからは資源や農作物が高騰したら
日本は食糧も海外から高くかわなきゃいけなくなる時代が
くるかもね。
その前に野菜工場や穀物工場とか全国にもっとできてほしいが
日本は食糧も海外から高くかわなきゃいけなくなる時代が
くるかもね。
その前に野菜工場や穀物工場とか全国にもっとできてほしいが
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:06:52 ID:wz2VWG5l0
>>296
そか？ 旨い米は農協通さないで売れちゃうぞ 本当は売っちゃいけないんだけど。
特に谷間の粘土質の田んぼの米は旨い 均一に旨い物作れるならみんなやってるよ。
旨いまずいは天候と土地次第 科学的に研究して作れるんだろうけどコストが上がるぞ？
てか農家の努力っての 意味がわからんｗ 土質変えるとかか？ｗ 神様じゃ有るまいし よく考えてから書き込めよｗ
そか？ 旨い米は農協通さないで売れちゃうぞ 本当は売っちゃいけないんだけど。
特に谷間の粘土質の田んぼの米は旨い 均一に旨い物作れるならみんなやってるよ。
旨いまずいは天候と土地次第 科学的に研究して作れるんだろうけどコストが上がるぞ？
てか農家の努力っての 意味がわからんｗ 土質変えるとかか？ｗ 神様じゃ有るまいし よく考えてから書き込めよｗ
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:07:15 ID:V1t0yLbC0
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:07:29 ID:QNyXuR7l0
>321
説明できるものは何も無い
説明できるものは何も無い
326 ：【 外国人参政権に強く反対します！ 】：2011/01/19(水) 16:07:38 ID:/p0bcEIo0
>>267 >>281 >>294 >>314
国籍問わず人権を守る事は重要。
外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。
与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に〝 日本国民の為の政治 〟を
考えてくれているのか疑問です。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。
〝 私は政治に興味が無い 〟と、
無関心のままで良いのでしょうか？
国籍問わず人権を守る事は重要。
外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。
与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に〝 日本国民の為の政治 〟を
考えてくれているのか疑問です。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。
〝 私は政治に興味が無い 〟と、
無関心のままで良いのでしょうか？
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:07:52 ID:D4Wkz2JF0
>>224
バブル期の日本の経済学者達はどんな事を言っていたか知ってます？
「経済エントロピーは常に増大する」だってさ。当時からアホな事ぬかしているな～とは思っていたが
周りもアホが多かったせいかコロっとだまされてやんの。
まぁ中にはまともな経済学者もいらっしゃったがバブル崩壊とともになぜかテレビで見なくなったなぁ。
それどころか余計アホな事を抜かす輩がより多くテレビにでるようになったが・・・
あの頃の日本を良くしようと議論をされてた経済学者達は今どこでどうしているのだろう・・・
ともすれば（一部の）鎖国はやむなしとか公共事業を安易に減らすと国民が飢えてしまうと危機感をもって議論されてた
本当の意味での経済学者達。彼等に今一度スポットライトを当てようともしない腐ったマスコミ。
バブル期の日本の経済学者達はどんな事を言っていたか知ってます？
「経済エントロピーは常に増大する」だってさ。当時からアホな事ぬかしているな～とは思っていたが
周りもアホが多かったせいかコロっとだまされてやんの。
まぁ中にはまともな経済学者もいらっしゃったがバブル崩壊とともになぜかテレビで見なくなったなぁ。
それどころか余計アホな事を抜かす輩がより多くテレビにでるようになったが・・・
あの頃の日本を良くしようと議論をされてた経済学者達は今どこでどうしているのだろう・・・
ともすれば（一部の）鎖国はやむなしとか公共事業を安易に減らすと国民が飢えてしまうと危機感をもって議論されてた
本当の意味での経済学者達。彼等に今一度スポットライトを当てようともしない腐ったマスコミ。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:01 ID:QhI8Wt9b0
韓国の勢いはウォン安の後押しがあるからで、
円高の日本が、農業を犠牲にしてまでやっても意味ない。
円高の日本が、農業を犠牲にしてまでやっても意味ない。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:09 ID:6/Uv0R/T0
社会主義的なものを嫌うルピウヨが顔を真っ赤にして社会主義的な農業制度を擁護するスレですか？
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:18 ID:TH9KPRf80
>>321
競争力のない家電メーカーを助けるためですｗ
競争力のない家電メーカーを助けるためですｗ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:31 ID:PJ1j/2PK0
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:40 ID:IksAgYcb0
TPPが農業問題だけだと思っているバカは死んどけｗ
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:08:57 ID:1yYXRYau0
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:03 ID:ud1FHtd10
アメリカ式の金融システム・医療システムが導入されて、
資本家はますます富を増やし、金持ちは高いカネ払って最高のサービスを受け、
庶民は給料が下がった上に価格に見合わないサービスや商品を受け取ることになるんだろな
入院一日30万とかなｗ
自由経済ってのはごく少数の一握りしか勝者になれないシステムなんだぜ
資本家はますます富を増やし、金持ちは高いカネ払って最高のサービスを受け、
庶民は給料が下がった上に価格に見合わないサービスや商品を受け取ることになるんだろな
入院一日30万とかなｗ
自由経済ってのはごく少数の一握りしか勝者になれないシステムなんだぜ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:13 ID:wz2VWG5l0
>>329
はいはいｗ 自分以外は ルピウヨさん 乙ですｗ
はいはいｗ 自分以外は ルピウヨさん 乙ですｗ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:21 ID:YX92Eh/O0
>>324
稲作はほとんどが兼業農家なんだから大丈夫じゃね？ただでさえ兼業の稼ぎで農機具買ったりしてんだろ
稲作はほとんどが兼業農家なんだから大丈夫じゃね？ただでさえ兼業の稼ぎで農機具買ったりしてんだろ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:26 ID:bAcdsvSB0
>>309
外食産業は問答無用で外国産使うだろうね。ごく一部の大手だけは国産を使うんだろうけど。
外食産業は問答無用で外国産使うだろうね。ごく一部の大手だけは国産を使うんだろうけど。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:37 ID:y6iVXy750
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:43 ID:VlDS4Xr50
>>295
だよな
アメリカ住宅バブルのころは、投機資金が穀物に集中し、値段があがって
途上国では食糧の輸入に難儀して、暴動が起きたし
去年もロシアでは干ばつによる小麦の収穫減で
世界の小麦価格に影響を与えた
「腹がへったら戦が出来ん」という言葉があるように
食糧は石油に匹敵する戦略物資だな
だよな
アメリカ住宅バブルのころは、投機資金が穀物に集中し、値段があがって
途上国では食糧の輸入に難儀して、暴動が起きたし
去年もロシアでは干ばつによる小麦の収穫減で
世界の小麦価格に影響を与えた
「腹がへったら戦が出来ん」という言葉があるように
食糧は石油に匹敵する戦略物資だな
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:09:45 ID:rup1A5PS0
>>331
君がベンチャー起こすってのも一つだね。
君がベンチャー起こすってのも一つだね。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:07 ID:+NIg2IpW0
基本すでに信用ゼロの菅政権に、まともな議論やシミュレーションができるとは
思えない
今さら余計な事せずに、早く解散して国民の信を問え
それだけの事を今までやってきたのだから（まともな事は何も無かったが）
思えない
今さら余計な事せずに、早く解散して国民の信を問え
それだけの事を今までやってきたのだから（まともな事は何も無かったが）
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:15 ID:8gFgLkrL0
もう食糧戦争と言われてるんだから自国の食を守るのが最重要事項
日本人は当たり前に思ってるけど
外国人が日本に来て「こんな美味い米食べたことない」と言う
これをまず守らなかったら日本は何も無くなってしまう
日本人は当たり前に思ってるけど
外国人が日本に来て「こんな美味い米食べたことない」と言う
これをまず守らなかったら日本は何も無くなってしまう
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:22 ID:n2f3FC+O0
いずれにせよもうTPPを結ぶのは決まったことだし
それをいきなり撤回したら国際的な信用問題になるぞ。
それをいきなり撤回したら国際的な信用問題になるぞ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:29 ID:V1t0yLbC0
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:30 ID:k+NXQ2bwP
>>301
アメリカも、ヨーロッパも農家の所得保障制度あるし。フランスなど、収入の８割は保証といわれてるｗ
日本が一戸あたりの耕作面積で効率化を図ってもとてもアメリカの規模（１７５ｈa）には太刀打ちできないんだよアホ
アメリカも、ヨーロッパも農家の所得保障制度あるし。フランスなど、収入の８割は保証といわれてるｗ
日本が一戸あたりの耕作面積で効率化を図ってもとてもアメリカの規模（１７５ｈa）には太刀打ちできないんだよアホ
346 ：【 立法機関としての役割 】：2011/01/19(水) 16:10:31 ID:/p0bcEIo0
>>267 >>281 >>294 >>314 >>326
自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。
政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。
私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。
与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。
そう願います…。
自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。
政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。
私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。
与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。
そう願います…。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:36 ID:3ikhS3kF0
TPPって世界の平準化だから
日本得することはほとんどない
農業よりむしろ一般サラリーマンに矛先向かうだろうよ
日本得することはほとんどない
農業よりむしろ一般サラリーマンに矛先向かうだろうよ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:43 ID:QhI8Wt9b0
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:10:49 ID:Mxzloy1Z0
>>320
農協に今でも丸投げしてるから国から買い取り価格を買い叩かれるだろｗ
それが不満なら早急に農協を介さず販路を作る努力をしないとな
何もしないで農協に丸投げしてTPP反対ってのはムシが良すぎ無いかい？
農協に今でも丸投げしてるから国から買い取り価格を買い叩かれるだろｗ
それが不満なら早急に農協を介さず販路を作る努力をしないとな
何もしないで農協に丸投げしてTPP反対ってのはムシが良すぎ無いかい？
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:11:44 ID:1yYXRYau0
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:15 ID:MDNcnbXq0
あ～あ
日本終わった
日本終わった
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:16 ID:VlDS4Xr50
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:22 ID:C6tF/hyg0
金玉どころか心臓握らせる気か馬鹿者め！
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:29 ID:bAcdsvSB0
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:38 ID:XWUqyXKg0
で、ＴＰＰって何のメリットがあるんだ？
何か外国人参政権と同じ臭いがするな
何か外国人参政権と同じ臭いがするな
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:12:39 ID:kFPN9yLq0
何にせよ円安にするのが先だよね
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:06 ID:tgDY+mqq0
だからさっきから聞いてるんだが。。。。
民主党の推薦するＴＰＰなるものを大反対を無視してまで勧めようとするメリットって何だ？？？？？
こんなことするくらいなら公務員の給料下げたほうがみんな喜ぶんじゃないのか？？公務員以外はｗｗ
民主党の推薦するＴＰＰなるものを大反対を無視してまで勧めようとするメリットって何だ？？？？？
こんなことするくらいなら公務員の給料下げたほうがみんな喜ぶんじゃないのか？？公務員以外はｗｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:07 ID:ZPh8+PIu0
TPPはトータルで考えれば大損。
米の東アジア合従潰しに過ぎない。
米の東アジア合従潰しに過ぎない。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:11 ID:V1t0yLbC0
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:23 ID:INZTI/pb0
>>355
大量に移民が入ってくるよ
大量に移民が入ってくるよ
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:37 ID:tMBWA9Rc0
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:47 ID:U1xmYpAU0
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:13:56 ID:ud1FHtd10
「TPP」「平成の開国」といった単語に踊らされる阿呆がいるが、
調べてみれば結局これは「不平等条約」以外の何物でもないとわかるぜ
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:11 ID:79iRXfju0
なんかもうクーデーターとかでよくね？
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:18 ID:YX92Eh/O0
輸入という面では、日本はすでに十分に開国してんだよね
コメなんかが高関税で守られてはいるが
コメなんかが高関税で守られてはいるが
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:24 ID:1yYXRYau0
>>344
得をするつもりでいるのは特権的な企業家・資本家達だけ。
安い外国人労働者を自由に日本に連れてこれる。
これだけでもかなり儲かる！と皮算用している。
実際には日本人は誰ひとりとして得をしないけどね。
得をするつもりでいるのは特権的な企業家・資本家達だけ。
安い外国人労働者を自由に日本に連れてこれる。
これだけでもかなり儲かる！と皮算用している。
実際には日本人は誰ひとりとして得をしないけどね。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:27 ID:6NSSgVpK0
日本国民（以外）の生活が第一
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:34 ID:G3PsOYxh0
おらだずはえでくうぶりしかつぐんねがらわ。ぬさだずわあめりががちゃんころっこのめしでもくってれ。ばーか
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:39 ID:a1sgxQLc0
君らデフレで困ってないの？
デフレっては物の値段だけじゃなく給料も安いってことだぞ
デフレを歓迎してのは元からお金持ってる人だけ
この現状でTPPに参加するってはデフレに拍車を掛けることになるんだぞ
デフレっては物の値段だけじゃなく給料も安いってことだぞ
デフレを歓迎してのは元からお金持ってる人だけ
この現状でTPPに参加するってはデフレに拍車を掛けることになるんだぞ
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:42 ID:n2f3FC+O0
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:49 ID:TH9KPRf80
名前を変えた中国人移民政策です＝ＴＰＰｗ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:49 ID:Ew4V2BvO0
経済だけ考えりゃTPPは推進すべきだが農業保護は経済以外の部分も絡むからな
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:14:57 ID:p1ALEO6W0
オーストラリアで大規模洪水があったけど、日本への影響って
どの程度になるんだろうな
オイルも値上がりすると、海外農家のバイオエタノール作りが
また本格化しそうだよな
どの程度になるんだろうな
オイルも値上がりすると、海外農家のバイオエタノール作りが
また本格化しそうだよな
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:15:27 ID:/+PWFrMO0
誰か桜田門の外で海江田の首を打ち取れ！
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:15:32 ID:5vLZFVQu0
農家自身が現状維持望んでるんだから政策だけでどうこうできる問題じゃねーだろ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:15:39 ID:XBna014L0
お前らが大好きな産経も
保守系の論壇人もTPP参加は大賛成なのに
なんで左翼みたいに反対してるヤツが多いの？
保守系の論壇人もTPP参加は大賛成なのに
なんで左翼みたいに反対してるヤツが多いの？
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:15:57 ID:aly40jhl0
失業するのが農家だけだと思っているのが幸せすぎる。
全ての産業は低賃金の外国人労働者に仕事を取られ失業者が増える。
まあ、よくて最低賃金で一生上がり目のない奴隷人生が増えるだけ。
全ての産業は低賃金の外国人労働者に仕事を取られ失業者が増える。
まあ、よくて最低賃金で一生上がり目のない奴隷人生が増えるだけ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:15:58 ID:3SdA2O4G0
日本の農業が強くなる？ そんな事は初めから無い 一度見てみい ＪＡ漬けになった連中の顔を．．．
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:00 ID:2LuL4lyM0
関税が為替の前には屁のようなものてｗｗｗ
関税のパーゼンテージを為替に置き換えて計算するなんてアホでも出来るのに
関税のパーゼンテージを為替に置き換えて計算するなんてアホでも出来るのに
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:01 ID:QhI8Wt9b0
>>364
いいよ
いいよ
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:33 ID:qsnOf31C0
無国籍無責任企業の言いなりだな
バカじゃねーの
バカじゃねーの
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:36 ID:VlDS4Xr50
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:48 ID:bAcdsvSB0
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:55 ID:TJnQRhrz0
>>376
産経の社員じゃないから産経の意見を鵜呑みにする必要がないからだよｗ
産経の社員じゃないから産経の意見を鵜呑みにする必要がないからだよｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:16:58 ID:tgDY+mqq0
>>360
で、一家惨殺されるって落ちかな？？
洒落じゃなくお袋の親友が中国人留学生のホームステイに嫁さん殺されたぞ。
んな結果の分かりきってる悪政を大反対無視して推し進める民主党ってなんだ？？？
絶対次の選挙もいれねえからな。
民主党関係者は覚えてろ。
それから民主党関係者はうちの軒先くぐるな。
犬けしかけっぞ！
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:18 ID:2+WSq7fu0
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:22 ID:OU7HQRE+0
>>376
ＪＡと百姓とチョンコが喚いてます。
ＪＡと百姓とチョンコが喚いてます。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:24 ID:2J1kAwtz0
農家が作物作るのにどれだけ大変な思いしてるか知らないガキばかりなのか？
農業の大規模化機械化企業化進めたら、全て上手くいくと思ってるのか？
農業の大規模化機械化企業化進めたら、全て上手くいくと思ってるのか？
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:25 ID:tMBWA9Rc0
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:25 ID:wz2VWG5l0
>>369
しかも空売りが得する状況で 更にデフレ加速なのに TPP推進とか馬鹿じゃなきゃ言えないｗ
しかも空売りが得する状況で 更にデフレ加速なのに TPP推進とか馬鹿じゃなきゃ言えないｗ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:50 ID:8gFgLkrL0
どこの国でも農業は補助金出したりしてるし
農業は数字やコストだけで計れない意味がある
円高になったら工場をどんどん海外に移して
自国の若者も採用しない大企業とはちがうんだよ！
農業は数字やコストだけで計れない意味がある
円高になったら工場をどんどん海外に移して
自国の若者も採用しない大企業とはちがうんだよ！
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:54 ID:PJ1j/2PK0
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:17:59 ID:k+NXQ2bwP
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:01 ID:MaVV6lFU0
産業だけで国が成り立っているとでも勘違いしたのか？パナソニックは。
平和ボケもここまで来ると国を滅ぼすな
平和ボケもここまで来ると国を滅ぼすな
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:23 ID:CF3ADUIJ0
>>383
ちなみに海江田大臣は土地も株も下がらないから買えってずっと煽ってらっしゃいましたなｗ
ちなみに海江田大臣は土地も株も下がらないから買えってずっと煽ってらっしゃいましたなｗ
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:44 ID:Ew4V2BvO0
TPPは農家にとってメリットなどないよ
低価格農産物が輸入されてふつうにアボーンだべ
そりゃ高給食材を作っているようなところは輸出という道が開けるがそんなので収入UPするのはほんの一部
これははっきり言っておかないとあとで「だまされた！」と言うヤツ続出だぜ
低価格農産物が輸入されてふつうにアボーンだべ
そりゃ高給食材を作っているようなところは輸出という道が開けるがそんなので収入UPするのはほんの一部
これははっきり言っておかないとあとで「だまされた！」と言うヤツ続出だぜ
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:49 ID:ud1FHtd10
まあいくら移民が増えて社会の治安が悪化しようが、
資本家とその身内は治安のいい高級住宅街にセキュリティ付で住んでいるし、
移動も徒歩や電車なんて使わず全てクルマだからな
資本家とその身内は治安のいい高級住宅街にセキュリティ付で住んでいるし、
移動も徒歩や電車なんて使わず全てクルマだからな
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:52 ID:4m+P23j70
おかげで共産党活気付いてるぞ
外うるさいよｗ
外うるさいよｗ
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:18:56 ID:U1xmYpAU0
>>354 管でそこまでできるかなぁ
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:19:03 ID:V1t0yLbC0
>>366
移民とか言ってるけど実際は日本の労働基準法に合わせなきゃならんはずなんだけどな
移民が来ると治安が悪化の対策費で明らかにマイナスになるだろうしマジ誰得なんだが
ってか欧州の状況みて移民呼ぶって言ってる奴は何考えてるんだろうな・・・
>>370
だからまともなメリットが見つからないんだっての
多少あったにしても恐ろしいほどのデメリットばっかじゃん
移民とか言ってるけど実際は日本の労働基準法に合わせなきゃならんはずなんだけどな
移民が来ると治安が悪化の対策費で明らかにマイナスになるだろうしマジ誰得なんだが
ってか欧州の状況みて移民呼ぶって言ってる奴は何考えてるんだろうな・・・
>>370
だからまともなメリットが見つからないんだっての
多少あったにしても恐ろしいほどのデメリットばっかじゃん
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:19:22 ID:QNyXuR7l0
輸出依存度（輸出÷GDP） 日本はわずか15%しかない
貿易立国でもないんだから輸出産業の意見は無視してもいい
貿易立国でもないんだから輸出産業の意見は無視してもいい
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:19:24 ID:n2f3FC+O0
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:19:35 ID:o3uwo6Ld0
サムスンのＢＤプレーヤー、世界主要市場を席巻
米市場調査会社のＮＰＤが２９日に明らかにしたところによると、年初から７～９月期まで、サムスンの
ＢＤプレーヤーは北米市場で金額ベース３６％、数量ベース３４％のシェアを獲得し、１位に浮上した。
同期間に、欧州や中南米、独立国家共同体（ＣＩＳ）地域でもトップを占めた。
サムスン電子、世界テレビ市場で「独走」続く
市場調査機関ディスプレーサーチが２３日に明らかにしたところによると、サムスン電子はことし７～９月期、世界テレビ市場でシェア２１．３％（金額ベース）を獲得し、１９四半期連続で１位をキープした。
日本の家電が強くなるのを待ってる余裕は日本にはないんだよね
工業国家としての日本は終焉をむかえつつあるのに、今更TPPとかねw
米市場調査会社のＮＰＤが２９日に明らかにしたところによると、年初から７～９月期まで、サムスンの
ＢＤプレーヤーは北米市場で金額ベース３６％、数量ベース３４％のシェアを獲得し、１位に浮上した。
同期間に、欧州や中南米、独立国家共同体（ＣＩＳ）地域でもトップを占めた。
サムスン電子、世界テレビ市場で「独走」続く
市場調査機関ディスプレーサーチが２３日に明らかにしたところによると、サムスン電子はことし７～９月期、世界テレビ市場でシェア２１．３％（金額ベース）を獲得し、１９四半期連続で１位をキープした。
日本の家電が強くなるのを待ってる余裕は日本にはないんだよね
工業国家としての日本は終焉をむかえつつあるのに、今更TPPとかねw
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:20:20 ID:TH9KPRf80
食料＝レアアースに置き換えればわかりやすいｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:20:50 ID:8gFgLkrL0
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:03 ID:o0d+ZY1p0
>>5
だよなぁ。こいつ我を忘れすぎだろ。
だよなぁ。こいつ我を忘れすぎだろ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:03 ID:j386lt6v0
ＴＰＰの参加には基本的に賛成なんだが
戸別所得補償制度のような効率化を無視した分散型援助を是とする
民主党の下での推進は絶対に拒否する。
いったいいくら農業援助金を垂れ流す気なんだ。
日本の農業を寒風の中のぬるま湯に漬けることで出るに出られない状態にして
票田化する篠原や小沢のクズ的発想には向かっ腹が立つ。
戸別所得補償制度のような効率化を無視した分散型援助を是とする
民主党の下での推進は絶対に拒否する。
いったいいくら農業援助金を垂れ流す気なんだ。
日本の農業を寒風の中のぬるま湯に漬けることで出るに出られない状態にして
票田化する篠原や小沢のクズ的発想には向かっ腹が立つ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:15 ID:V1t0yLbC0
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:24 ID:AjLadlSy0
TPP締結しても売れないものは売れないよ。
後進国向けに量産品作るより、国内向けに魅力のある商品作ればいいのに。
後進国向けに量産品作るより、国内向けに魅力のある商品作ればいいのに。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:28 ID:Ew4V2BvO0
しかしそれでもTPPは推進すべき
比較優位で考えれば当然のことだ
問題は「絶対に」苦労する農家をどうやって救うのかと言うこと
比較優位で考えれば当然のことだ
問題は「絶対に」苦労する農家をどうやって救うのかと言うこと
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:31 ID:k+NXQ2bwP
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:37 ID:XWUqyXKg0
413 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 16:21:41 ID:R+ekOgpa0
助けてぇぇぇぇ
民主党に殺されるぅぅぅぅぅぅ
民主党に殺されるぅぅぅぅぅぅ
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:21:43 ID:MaVV6lFU0
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:22:26 ID:y6iVXy750
>>376
保守なら、TPPのような革新は嫌うだろ。
産経が保守とは言いかねる言動をしているだけ。
また、そもそも左右はシステムであり、あくまで
日本を良くするための手段でしかなく、日本を
良くすることに反するならそれに拘るのは愚だ。
保守なら、TPPのような革新は嫌うだろ。
産経が保守とは言いかねる言動をしているだけ。
また、そもそも左右はシステムであり、あくまで
日本を良くするための手段でしかなく、日本を
良くすることに反するならそれに拘るのは愚だ。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:22:28 ID:bAcdsvSB0
>>395
海江田、バブルへGO！ 実況はいつも大盛り上がりだがｗ
海江田、バブルへGO！ 実況はいつも大盛り上がりだがｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:22:52 ID:2+WSq7fu0
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:22:56 ID:tMBWA9Rc0
>>414
ラベル貼りかえるだけだもんなｗｗｗｗｗ
ラベル貼りかえるだけだもんなｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:22:58 ID:YX92Eh/O0
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:14 ID:VlDS4Xr50
>>402
それは妄想だよ
それは妄想だよ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:15 ID:RpVrRnKr0
>>339
農業就業平均65歳以上、兼業農家60％の現実はさけて通れません。
農業を育てるとは、守る事ではありません。
世界のグロバール化は、いくら嫌ってもやってきます。
それなら、反対にアメリカ、オーストラリアに米作りに進出しませんか。
受け身で米を守るにも、守る余力は今が限界です。もう越えてるかも知れません。
レアメタルと同じように戦略物資と考えるなら、なおさら自由貿易が
必要なのです。
農業就業平均65歳以上、兼業農家60％の現実はさけて通れません。
農業を育てるとは、守る事ではありません。
世界のグロバール化は、いくら嫌ってもやってきます。
それなら、反対にアメリカ、オーストラリアに米作りに進出しませんか。
受け身で米を守るにも、守る余力は今が限界です。もう越えてるかも知れません。
レアメタルと同じように戦略物資と考えるなら、なおさら自由貿易が
必要なのです。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:19 ID:TJnQRhrz0
>>414
なんで同品質の農産物を未だに作らないんだ？
なんで同品質の農産物を未だに作らないんだ？
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:23 ID:n2f3FC+O0
>>409
もうどの業界も国内市場なんて見向きもしてませんよ。
だって誰もなにも買わないでしょ？？
企業が海外市場を優先するのは当然じゃないか。
「若者の○○離れ」じゃなくて「企業の日本市場離れ」なんだよ。
もうどの業界も国内市場なんて見向きもしてませんよ。
だって誰もなにも買わないでしょ？？
企業が海外市場を優先するのは当然じゃないか。
「若者の○○離れ」じゃなくて「企業の日本市場離れ」なんだよ。
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:23 ID:urXzKjkL0
TPPで人、物、金の出入りが自由になるわけだが
1) 低賃金外国人奴隷に職を奪われ 就職の機会さえ与えられなくなる超就職氷河期がやってくるかも
2) 湾岸警備にも手が回らなくなり密輸入輸出、密入国出国が横行するかも
3) マネーロンダリングの温床になるかも
まあ、今現在不良在日朝鮮人がやってるようなことが、環太平洋上の日いずる国で横行するわけだが
民潭と繋がりのある民主党に法整備を任せて大丈夫？
1) 低賃金外国人奴隷に職を奪われ 就職の機会さえ与えられなくなる超就職氷河期がやってくるかも
2) 湾岸警備にも手が回らなくなり密輸入輸出、密入国出国が横行するかも
3) マネーロンダリングの温床になるかも
まあ、今現在不良在日朝鮮人がやってるようなことが、環太平洋上の日いずる国で横行するわけだが
民潭と繋がりのある民主党に法整備を任せて大丈夫？
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:29 ID:tgDY+mqq0
>>400
移民なんざいらん。
うちの里でも民主党の先生が五月蝿く言ってくるから、しょうがなく中国人出稼ぎ入れたが使えねえよ。
文句ばっか言ってるからうちは追い出したぞ。
そしたら先生が血相変えて飛んできたがな。
んだから言ってやったよ。『お前は二度と家にくんな』ってな。
そした民主党県連のお偉いさんが菓子折りもって平謝りに来たが門前払いだ。
二度と民主党は里に来るな。迷惑だ。
なにせ里はほぼ全員が同姓だからなぁｗｗｗｗｗ
公明党が多いのは癌だがなｗ
共産党？？見ないなぁｗ
最近は自民党の先生がよく来るようになったぞｗｗｗ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:39 ID:TuPEDd4F0
農協のじじい早く天寿を全うしてくれ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:23:52 ID:V1t0yLbC0
>>409
値段で勝負する新興国市場より品質が問われる先進国での市場拡大ってのはできんもんかね
日本だと日本産ってだけでもそれなりに売れるんだし
日本の市場規模が縮小してるとは言え、新興国一辺倒になるのもどうかと思うわ
値段で勝負する新興国市場より品質が問われる先進国での市場拡大ってのはできんもんかね
日本だと日本産ってだけでもそれなりに売れるんだし
日本の市場規模が縮小してるとは言え、新興国一辺倒になるのもどうかと思うわ
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:09 ID:p1ALEO6W0
輸入する食料って、世界人口増えてるのにこのままずっと安いままなの？
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:30 ID:LHbT4RxD0
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:44 ID:JyoXzU2gQ
渡り鳥を必要以上に擁護しても終わると踏んだら一斉にクモの子散らすように一瞬だと思うがなあ
アメリカはそれが成り立つかもしれないけど同野生動物輸入大国なのにザルっぷり見てもアドバンテージが違うんじゃない
アメリカはそれが成り立つかもしれないけど同野生動物輸入大国なのにザルっぷり見てもアドバンテージが違うんじゃない
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:46 ID:bAcdsvSB0
>>397
ゲーテッドタウン。格差社会のいきつく果てだはな。
最後は住み分けレベルまで社会が分断化していくのは避けられ無いことかもね。
ただそうなった場合、日本の信用社会という最大のメリットが無くなるわけで、それで日本の競争力が維持できるとは思えないが。
ゲーテッドタウン。格差社会のいきつく果てだはな。
最後は住み分けレベルまで社会が分断化していくのは避けられ無いことかもね。
ただそうなった場合、日本の信用社会という最大のメリットが無くなるわけで、それで日本の競争力が維持できるとは思えないが。
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:48 ID:8gFgLkrL0
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:49 ID:Ew4V2BvO0
>>419
赤字なのに維持するのはもう趣味みたいなもんだな
赤字なのに維持するのはもう趣味みたいなもんだな
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:24:50 ID:MaVV6lFU0
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:25:01 ID:ERFC9r4LO
やるにしても折衝偏差値30の民主党にはとても任せられない
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:25:15 ID:pRdBk6cZ0
消費税にしてもTPPにしても、自民党がやりたくても出来なかったことをバ菅が推進して
全部泥を被ってくれるんだから楽で良いよね。
こんなのやったら日本の農政完全死亡するがね。
全部泥を被ってくれるんだから楽で良いよね。
こんなのやったら日本の農政完全死亡するがね。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:25:27 ID:XBna014L0
TPP反対してるのは結局、大局見えてない馬鹿か
日本衰退させたい左翼か、農業利権者だけだって良くわかったわ
いわゆる保守派、愛国派は殆ど賛成か参加はやむなしってスタンスだし
日本衰退させたい左翼か、農業利権者だけだって良くわかったわ
いわゆる保守派、愛国派は殆ど賛成か参加はやむなしってスタンスだし
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:25:40 ID:o0d+ZY1p0
農家への保障は立ち消えたの？
子供手当て以上に適当に考えてたんだな。農家悲惨すぎるだろ。
>>405
レアアース報道もだけど、まるで中国様がいないとやっていけないみたいな空気を醸成するのに必死すぎるよな。
経済だって土地バブルだし、そもそもあんなゲテモノ食いを同格に見る日本人なんていないっての。
子供手当て以上に適当に考えてたんだな。農家悲惨すぎるだろ。
>>405
レアアース報道もだけど、まるで中国様がいないとやっていけないみたいな空気を醸成するのに必死すぎるよな。
経済だって土地バブルだし、そもそもあんなゲテモノ食いを同格に見る日本人なんていないっての。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:25:50 ID:INZTI/pb0
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:26:13 ID:IJqMMycl0
TPPはともかく、農業を守るべきだから反対ってやつはもう1度考え直せ
守るべきは農業であって今の高齢者ばかりの零細兼業農家ではない
大規模農家に集約した上で補助金ばらまけば農業は守れるんだ
守るべきは農業であって今の高齢者ばかりの零細兼業農家ではない
大規模農家に集約した上で補助金ばらまけば農業は守れるんだ
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:26:22 ID:wz2VWG5l0
>>403
で なんでGDP下がるの？ 組み立てだけだから？
で なんでGDP下がるの？ 組み立てだけだから？
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:26:23 ID:n2f3FC+O0
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:26:58 ID:V1t0yLbC0
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:03 ID:k+NXQ2bwP
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:03 ID:MaVV6lFU0
>>442
デフレに拍車かけてどうすんのｗ
デフレに拍車かけてどうすんのｗ
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:09 ID:tMBWA9Rc0
農業ではありません、日本人が死滅するのですｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:22 ID:tgDY+mqq0
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:26 ID:YX92Eh/O0
小規模稲作兼業農家が消えればいいだけ
消費者は安い米が食えるし、大規模稲作経営者だけを守れば良い
消費者は安い米が食えるし、大規模稲作経営者だけを守れば良い
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:35 ID:Ew4V2BvO0
ただ農業保護て安全保障や景観も絡むからな
経済効率だけでいえばTPPに入ったほうがいいに決まってるのだが
経済効率だけでいえばTPPに入ったほうがいいに決まってるのだが
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:37 ID:UAuBHvVn0
悪代官と悪徳商人そのまんまじゃねーかｗ
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:44 ID:1yYXRYau0
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:27:53 ID:VZfZTCme0
TPPやらなかったら死んじゃう！みたいな風潮になりつつあるけど、
こんなに経済連携協定結んでるんだよ。
インドやインドネシア、ベトナムあたりと貿易を深める方がメリットあるだろ。
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2010年10月合意、締結待ち
日本・ペルー経済連携協定：2010年11月合意、締結待ち
こんなに経済連携協定結んでるんだよ。
インドやインドネシア、ベトナムあたりと貿易を深める方がメリットあるだろ。
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2010年10月合意、締結待ち
日本・ペルー経済連携協定：2010年11月合意、締結待ち
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:28:05 ID:XWUqyXKg0
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:28:15 ID:z9PyXGM10
白物系家電メーカーは海外ではまったく弱いのにな。
農業死んで1000万人の雇用が縮小し、国内の消費が激減し、
海外でも思ったほど売れず共倒れ。間違いないなｗ
農業死んで1000万人の雇用が縮小し、国内の消費が激減し、
海外でも思ったほど売れず共倒れ。間違いないなｗ
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:28:30 ID:n2f3FC+O0
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:28:31 ID:bAcdsvSB0
>>400
マスコミが、「歴史から学ぶ」ってときは、世界大戦の時代まで遡るのが日本のジャーナリストたちの悪い癖。
直近のアメリカやヨーロッパの社会の変遷から学べることは沢山あるのに、
そういうところは、都合よく見ないんだから嫌になっちゃうｗ
マスコミの連中が、自分で失敗を目の前で確認しないことには、どうにもならないみたいだ。
マスコミが、「歴史から学ぶ」ってときは、世界大戦の時代まで遡るのが日本のジャーナリストたちの悪い癖。
直近のアメリカやヨーロッパの社会の変遷から学べることは沢山あるのに、
そういうところは、都合よく見ないんだから嫌になっちゃうｗ
マスコミの連中が、自分で失敗を目の前で確認しないことには、どうにもならないみたいだ。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:04 ID:IksAgYcb0
>>421
グローバル化（笑）
グローバル化（笑）
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:09 ID:VlDS4Xr50
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:21 ID:6/Uv0R/T0
荒療治の一つでもしないと日本の農業はかわらんだろ
手遅れになる前になんとかすべき
手遅れになる前になんとかすべき
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:24 ID:TJnQRhrz0
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:33 ID:MaVV6lFU0
462 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 16:29:37 ID:R+ekOgpa0
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:29:45 ID:V1t0yLbC0
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:10 ID:Q9Oe1r+k0
海江田 アメ公にしゃぶらされているんだろう
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:23 ID:z9PyXGM10
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:24 ID:y6iVXy750
>>441
韓国のGDPは上がってはいるぞ。いちおうな。
韓国のGDPは上がってはいるぞ。いちおうな。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:28 ID:8gFgLkrL0
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:31 ID:pRdBk6cZ0
今の民主党の菅執行部は、日本の農業を売り渡す気満々の農家のことを全く考えない
松下政経塾出身の政治家が主導権を握ってるからな。
松下政経塾出身の政治家が主導権を握ってるからな。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:33 ID:wz2VWG5l0
>>437
具体的に よろしく＾＾
具体的に よろしく＾＾
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:30:53 ID:INZTI/pb0
>>447
なんてこったい・・・・・・
なんてこったい・・・・・・
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:16 ID:JqoU4GaC0
世界の枠組みとかに協定とかに幻想を持ちすぎだよな。
みんな自国の利益を考えて都合のいいルール作りをしているのに
みんな自国の利益を考えて都合のいいルール作りをしているのに
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:17 ID:1yYXRYau0
>>449
「TPP 中野剛志」で検索して、中野の正論を論破できるレベルになってから
> 経済効率だけでいえばTPPに入ったほうがいいに決まってるのだが
こんな世迷言は言うように。
日本人は誰ひとりとして得をしない仕組みがTPP。
「TPP 中野剛志」で検索して、中野の正論を論破できるレベルになってから
> 経済効率だけでいえばTPPに入ったほうがいいに決まってるのだが
こんな世迷言は言うように。
日本人は誰ひとりとして得をしない仕組みがTPP。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:22 ID:gp4HwKwu0
強い農業のためには壮大な土木で山を平らにするしかないんだが自然破壊やる気あるのかな
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:23 ID:tEhkhD4u0
農業を弱くしたのはどこのどいつだよ…
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:31 ID:Ew4V2BvO0
韓国は金融危機でも名目GDPを下げなかったからな
金融政策では完全に負けてるよ
金融政策では完全に負けてるよ
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:33 ID:VlDS4Xr50
>>455
お前の中ではだろ
お前の中ではだろ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:43 ID:k+NXQ2bwP
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:44 ID:n2f3FC+O0
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:31:52 ID:z/6WKxPfP
つまり農家はしねと・・・
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:05 ID:tgDY+mqq0
大体だなぁ農業が駄目とかいってるのは世間を知らん餓鬼だな。
家を飛び出たろくでなしが嫁さん抱えて田舎に戻りまくってる事実を無視するなｗｗ
青年の夢と科なんかで飛び出たのは良いが結局食い潰れて出戻りしてくるのが現実だｗｗｗ
農業従事者の平均年齢が高い？？
そらそうだろｗｗｗｗｗ
若い者が嫁さんと戻っても世帯主は年食った親父だからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち死んで若返るさｗｗ
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:18 ID:VmPIhOfg0
家電はなくても何とかなるが食い物無くなると死ぬぞ
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:33 ID:KYrU6+kj0
ＴＰＰを日本が結んでも 日本で生産する保証はないんだろ
決算前に 政府に為替介入の泣きを入れるなよ！ 情けないから
決算前に 政府に為替介入の泣きを入れるなよ！ 情けないから
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:35 ID:bAcdsvSB0
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:43 ID:z9PyXGM10
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:32:53 ID:VZfZTCme0
>>478
自炊すればもっと安く作れますｗ
自炊すればもっと安く作れますｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:17 ID:TH9KPRf80
出稼ぎ移民は社会保障を払いません。年金は諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:20 ID:pRdBk6cZ0
因みに売り込みに来るアメリカも欧州もガンガン補助金出してるんだぜ。
関税で守らないなら、日本も補助金漬けにしないと、完全に死亡するぞ。
関税で守らないなら、日本も補助金漬けにしないと、完全に死亡するぞ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:22 ID:QNyXuR7l0
こんな話は景気のいい時にする話
間違っても各国が自国の利益に奔走している時に進める話じゃない
建前と本音が全く違うからね
従ってTPPなど全く今必要は無い
間違っても各国が自国の利益に奔走している時に進める話じゃない
建前と本音が全く違うからね
従ってTPPなど全く今必要は無い
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:29 ID:wz2VWG5l0
>>466
ああ 名目見てたわ すまｎ
ああ 名目見てたわ すまｎ
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:30 ID:2J1kAwtz0
日本の農家を企業化して上手くいくのか？
日本の農業の改革の方向性を示せる人がいるの？
世界的不作になったら、何を食うつもり？
日本の農業の改革の方向性を示せる人がいるの？
世界的不作になったら、何を食うつもり？
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:40 ID:3ikhS3kF0
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:44 ID:hOI7/2RI0
＞農業が強くなるのを待つ余裕はない
昔は選挙で農家の票が強力だった。
米穀通帳を廃止した時代から農家の立場が弱くなった。
米価審議会なんてのがあって生産者米価を決めるのに
農協から猛アピールがあった。
戦後学校給食のコッペパンで育った団塊の世代が
アメリカ帝国主義に朝食はパンという具合に飼い慣らされてしまって
米離れが浸透した。
昔は選挙で農家の票が強力だった。
米穀通帳を廃止した時代から農家の立場が弱くなった。
米価審議会なんてのがあって生産者米価を決めるのに
農協から猛アピールがあった。
戦後学校給食のコッペパンで育った団塊の世代が
アメリカ帝国主義に朝食はパンという具合に飼い慣らされてしまって
米離れが浸透した。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:47 ID:qsnOf31C0
何ら責任のない民間が金儲けして日本が潤うという虚像
無国籍無責任企業に何を期待してるんだよ
無国籍無責任企業に何を期待してるんだよ
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:51 ID:YX92Eh/O0
>>487
だから戸別所得補償制度があるんじゃん
だから戸別所得補償制度があるんじゃん
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:33:55 ID:gp4HwKwu0
日本の農家がダメという思い込みは官僚がダメと同じ洗脳だな
都会でコンビニ店員や携帯売り場の姉ちゃんのほうがはるかに非生産的なろくでなしなのに
都会でコンビニ店員や携帯売り場の姉ちゃんのほうがはるかに非生産的なろくでなしなのに
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:03 ID:V1t0yLbC0
>>478
移民やらデフレやら内需の食い合いのリスクはどうすんだ？
移民やらデフレやら内需の食い合いのリスクはどうすんだ？
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:16 ID:R9pit8SG0
まだ２ｃｈにもTPP推進派たくさんいるんだ。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:26 ID:1X7gApZa0
アルゼンチンで作ってもらって岐阜に備蓄する
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:32 ID:1yYXRYau0
>>437
TPP賛成のマヌケ達は数字の裏打ちがゼロ
「乗り遅れる」「孤立する」「時代の流れ」
とか無意味な観念論だけ。
数字を出してどれだけメリットがあるのか言ってみろ。
数字が無理でも論理的に日本にメリットがある事を説明してみろ。
関税なんて為替の前には屁のような物だから関税０はメリットではないからな。
TPP賛成のマヌケ達は数字の裏打ちがゼロ
「乗り遅れる」「孤立する」「時代の流れ」
とか無意味な観念論だけ。
数字を出してどれだけメリットがあるのか言ってみろ。
数字が無理でも論理的に日本にメリットがある事を説明してみろ。
関税なんて為替の前には屁のような物だから関税０はメリットではないからな。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:32 ID:xuy7YxNS0
農家は散々あぐらをかいてサボってきたんだから自業自得
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:34:55 ID:kIo9yQfX0
>>448
小さな農地をチマチマやってるのがイラつくよな。
開発途中の郊外の商業施設と宅地の間の隙間田んぼとかｗ
もろに非効率の純結晶だよ。
挙句に個別保障とか馬鹿げてる。
農家数なんて今の1/3位で良いんじゃないのかな。
小さな農地をチマチマやってるのがイラつくよな。
開発途中の郊外の商業施設と宅地の間の隙間田んぼとかｗ
もろに非効率の純結晶だよ。
挙句に個別保障とか馬鹿げてる。
農家数なんて今の1/3位で良いんじゃないのかな。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:35:13 ID:L3css3vM0
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:35:34 ID:VZfZTCme0
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:35:41 ID:wz2VWG5l0
>>494
財源持つのか？
財源持つのか？
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:35:51 ID:pRdBk6cZ0
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:35:59 ID:8gFgLkrL0
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:36:05 ID:Mxzloy1Z0
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:36:26 ID:Ew4V2BvO0
>>472
その中野とやらがなに言ってるのかしらんけど経済だけ考えるなら比較優位の一言ですむ話だよ
その中野とやらがなに言ってるのかしらんけど経済だけ考えるなら比較優位の一言ですむ話だよ
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:36:48 ID:YX92Eh/O0
パンが学校給食になったのはアメリカが小麦を売りたかったからだとかいう話しを聞いた事があるが
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:36:56 ID:Vs4c7PONP
>>497
リアルでも2ちゃんでも推進派のほうが多いだろ 現実見ようぜ
リアルでも2ちゃんでも推進派のほうが多いだろ 現実見ようぜ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:01 ID:gp4HwKwu0
>>501小さい田んぼをやれる国がいい国だ
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:08 ID:n2f3FC+O0
>>496
移民もいろいろ問題はあるけれど、彼らだって地元で消費するからねぇ～。
移民もいろいろ問題はあるけれど、彼らだって地元で消費するからねぇ～。
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:16 ID:hOI7/2RI0
今大都市ではマクドナルドのハンバーガーセットなどで朝食を済ます
売国奴がウヨウヨいるだろ。
パンの材料の小麦の大部分はアメリカから
そしてハンバーグの肉はアメリカから輸入。
ハンバーガーショップはアメリカの日本侵略の尖兵である。
売国奴がウヨウヨいるだろ。
パンの材料の小麦の大部分はアメリカから
そしてハンバーグの肉はアメリカから輸入。
ハンバーガーショップはアメリカの日本侵略の尖兵である。
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:16 ID:o3uwo6Ld0
韓国サムスン電子７－９月：過去最高益－半導体メモリー好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avJneuoh8_U4
純利益は４兆4600億ウォン（約3200億円）となった。
サムスン電子10－12月：営業利益13％減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=005930%3AKS&sid=a3RxLOF1zGiA
同社が７日発表した暫定決算によれば、営業利益は前年同期比13％減の３兆ウォン（約2200億円）となった。
米アップル10－12月期：78％増益、ｉＰａｄなど年末商戦好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a6KgL1dbYGB8
アップルの2010年10－12月（第１四半期）決算は、前年同期比78％増益となった。純利益は60億ドル（約4953億円）
日本の電機が束になってもこれらの世界企業の四半期利益にも遠く及ばない有様なんだよね
世界中で日本製品は売れてないw
TPPにはいっても日本にはなんにもいいことがないんだよね
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avJneuoh8_U4
純利益は４兆4600億ウォン（約3200億円）となった。
サムスン電子10－12月：営業利益13％減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=005930%3AKS&sid=a3RxLOF1zGiA
同社が７日発表した暫定決算によれば、営業利益は前年同期比13％減の３兆ウォン（約2200億円）となった。
米アップル10－12月期：78％増益、ｉＰａｄなど年末商戦好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a6KgL1dbYGB8
アップルの2010年10－12月（第１四半期）決算は、前年同期比78％増益となった。純利益は60億ドル（約4953億円）
日本の電機が束になってもこれらの世界企業の四半期利益にも遠く及ばない有様なんだよね
世界中で日本製品は売れてないw
TPPにはいっても日本にはなんにもいいことがないんだよね
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:16 ID:V1t0yLbC0
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:49 ID:1XoLP93o0
TPP、TPPってぇ・・・米国とのFTAだけでいいんじゃね？
新興国は日本にTPP参加してもらいたいだろうけど（日本へ輸出できるから）、
日本がTPPに参加するメリットがいまいちわからん。
新興国は日本にTPP参加してもらいたいだろうけど（日本へ輸出できるから）、
日本がTPPに参加するメリットがいまいちわからん。
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:37:51 ID:qNS5UKnE0
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:05 ID:1yYXRYau0
>>500
農業だけがダメージ受けると思ってるなら大間違いだ。
製造業、サービス業、全ての産業がダメージを受ける。
産業だけではなく日本の文化と社会も破壊される。
それがTPPだ。その理由は「中野剛志」の話を聞け。
農業だけがダメージ受けると思ってるなら大間違いだ。
製造業、サービス業、全ての産業がダメージを受ける。
産業だけではなく日本の文化と社会も破壊される。
それがTPPだ。その理由は「中野剛志」の話を聞け。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:16 ID:p1ALEO6W0
どの国も、内向きになってるのが現状なのに
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:18 ID:bAcdsvSB0
>>486
日本が、血も涙もないくらいに外国人をコントロール出切る国ならいいけどなぁ。
いままでの政策を見て、そんな国だと思えるか？？？ありえんわ。
このあたりの政策は、例え自民党に戻ってもリベラル色は強くなるばかりだろう。
日本が、血も涙もないくらいに外国人をコントロール出切る国ならいいけどなぁ。
いままでの政策を見て、そんな国だと思えるか？？？ありえんわ。
このあたりの政策は、例え自民党に戻ってもリベラル色は強くなるばかりだろう。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:18 ID:a1sgxQLc0
522 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 16:38:22 ID:R+ekOgpa0
ダイハツ工業は１４日、欧州市場での新車販売を
２０１３年１月３１日に終了する、と発表した。
景気低迷で販売が落ち込む一方、環境規制の強化や
円高によりコスト負担が膨らんで事業継続の利点は
少ないと判断した。
今後は経営資源をアジア市場に集中して成長を図りたい考えだ。
馬鹿だよね
恥ずかしい
２０１３年１月３１日に終了する、と発表した。
景気低迷で販売が落ち込む一方、環境規制の強化や
円高によりコスト負担が膨らんで事業継続の利点は
少ないと判断した。
今後は経営資源をアジア市場に集中して成長を図りたい考えだ。
馬鹿だよね
恥ずかしい
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:26 ID:Jh0kcTzf0
アメリカ様に貢ぐ以外何もない話だろ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:30 ID:tgDY+mqq0
>>503
おｗいいとこ突くねｗｗｗ
近所の爺ちゃんは80超えても野良仕事してるぞ。
そういえばまだ表札は爺ちゃんのままだから世帯平均しかとらん農業従事者の平均年齢は高くなるなぁｗｗｗ
あそこにゃ孫が嫁さんかかえてがんばってたような。。。
みんな敷地に一戸建て建ててベンツ乗ってる貧農だがなｗｗｗ
おｗいいとこ突くねｗｗｗ
近所の爺ちゃんは80超えても野良仕事してるぞ。
そういえばまだ表札は爺ちゃんのままだから世帯平均しかとらん農業従事者の平均年齢は高くなるなぁｗｗｗ
あそこにゃ孫が嫁さんかかえてがんばってたような。。。
みんな敷地に一戸建て建ててベンツ乗ってる貧農だがなｗｗｗ
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:33 ID:PJ1j/2PK0
民主の考えは、戸別補償、職業訓練給付金制度等のセーフティーネットを作れば自由競争OK
小泉政権との違いはセーフティネットを作った 小泉政権と同じなのは新自由主義路線
民主党＝セーフティーネットのある新自由主義なんだよ
小泉政権との違いはセーフティネットを作った 小泉政権と同じなのは新自由主義路線
民主党＝セーフティーネットのある新自由主義なんだよ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:39 ID:U1xmYpAU0
円高＋デフレの状態でTPP参加してメリットあるのかよ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:38:39 ID:Ew4V2BvO0
問題は、民主党内でＴＰＰに反対しているのは、あの鳩山由紀夫と小沢一郎に関連しているヤツラ。
それ以外の旧社会党系列のヤツが、韓国がアメリカとＦＴＡ結んじゃってこのままじゃ韓国の農業が死ぬニダ！！なんとか日本の農業障壁を撤廃させて、
日本を踏みにじって生き残るニダ！！って、電通と旧社会党勢力の総力をあげて、ＴＰＰ(農業絶滅と移民大量受け入れ)を実現させようとしている。
はっきりいえば民主党執行部連中か、それとも反対しているかどうかは区別せずに民主党議員を大量に友愛するほか、止める手段がない。
(現状、反日創価は様子見姿勢。民主党が劣勢になればＣＯ２ ３５％削減と同様に、側面支援する可能性大)
あ、それから、専門紙以外のマスコミは、サンケイを含め、すべて“日本国民の敵”に回りました。
それ以外の旧社会党系列のヤツが、韓国がアメリカとＦＴＡ結んじゃってこのままじゃ韓国の農業が死ぬニダ！！なんとか日本の農業障壁を撤廃させて、
日本を踏みにじって生き残るニダ！！って、電通と旧社会党勢力の総力をあげて、ＴＰＰ(農業絶滅と移民大量受け入れ)を実現させようとしている。
はっきりいえば民主党執行部連中か、それとも反対しているかどうかは区別せずに民主党議員を大量に友愛するほか、止める手段がない。
(現状、反日創価は様子見姿勢。民主党が劣勢になればＣＯ２ ３５％削減と同様に、側面支援する可能性大)
あ、それから、専門紙以外のマスコミは、サンケイを含め、すべて“日本国民の敵”に回りました。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:15 ID:VZfZTCme0
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:29 ID:wz2VWG5l0
>>517
お前馬鹿すぎ 山間部の米が旨いんだよ
お前馬鹿すぎ 山間部の米が旨いんだよ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:35 ID:Mxzloy1Z0
食糧問題を米飯で語るなら
早急に戦前の農地解放以前の状態に戻し
大地主が小作人を雇うシステムに戻すべきだな
その方が米の食文化も残りかつ効率的になるからな
早急に戦前の農地解放以前の状態に戻し
大地主が小作人を雇うシステムに戻すべきだな
その方が米の食文化も残りかつ効率的になるからな
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:40 ID:2J1kAwtz0
農家を叩くのは結構だが、
世界的な不作になったら、
そういうバカは泡を食う羽目になるのを忘れるなよ
世界的な不作になったら、
そういうバカは泡を食う羽目になるのを忘れるなよ
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:40 ID:AVuzXOCP0
これは定期的に貼った方がいいな。
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
http://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJpRg
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:43 ID:tMBWA9Rc0
>>517
国土の8割近くが山の日本で何言ってんだ？ｗ
国土の8割近くが山の日本で何言ってんだ？ｗ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:53 ID:V1t0yLbC0
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:39:55 ID:gp4HwKwu0
関税を遥かに超える円高と他国通貨安という問題と戦ってる民主党議員はいるのかね？
５％ぐらい関税がなくなったところで５％円が上がってウォンが下がったら帳消し
５％ぐらい関税がなくなったところで５％円が上がってウォンが下がったら帳消し
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:08 ID:19ddvAG70
TPPって参加したくても沖縄の基地問題とバーターだぞ？
オバマ政権が基地問題で鳩山政権潰したってアメリカ国内で批判されて、
政権を潰さず日本を釣り上げるためにTPPの枠組み作ったのに。
民主党の政治家ののんきなこと。
参加したいだけで参加できるなんて甘いことあるかよ。
オバマ政権が基地問題で鳩山政権潰したってアメリカ国内で批判されて、
政権を潰さず日本を釣り上げるためにTPPの枠組み作ったのに。
民主党の政治家ののんきなこと。
参加したいだけで参加できるなんて甘いことあるかよ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:09 ID:pRdBk6cZ0
>>515
食は安全保障の問題なのにな。
常に生産してないと、農地は使い物にならなくなるのに。
海外に依存してて、急に売ってくれなくなったらどーすんだろうね。
今ならまだ畑を芋畑にすれば、カロリーベースだと何とかなるんだが、
農家が死滅すればそれも敵わなくなる。
食は安全保障の問題なのにな。
常に生産してないと、農地は使い物にならなくなるのに。
海外に依存してて、急に売ってくれなくなったらどーすんだろうね。
今ならまだ畑を芋畑にすれば、カロリーベースだと何とかなるんだが、
農家が死滅すればそれも敵わなくなる。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:14 ID:QNyXuR7l0
言い出してるのが海江田という時点で間違っていると感じろよ
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:15 ID:YX92Eh/O0
GDPのうち輸出って10％ぐらいなんだろ？
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:29 ID:ud1FHtd10
小沢一郎は松下政経塾出身者が嫌いらしいな
松下政経塾とか、ああいう学校みたいな場所での座学じゃ政治家として必要な感覚は絶対育たないと思うわ
実際に社会に出て働いていくうちに政治家として必要な感覚は養われていく
そのへんの山とかに放り込んで1ヶ月自活させた方がよっぽど政治家に必要な感覚が身につく
松下政経塾とか、ああいう学校みたいな場所での座学じゃ政治家として必要な感覚は絶対育たないと思うわ
実際に社会に出て働いていくうちに政治家として必要な感覚は養われていく
そのへんの山とかに放り込んで1ヶ月自活させた方がよっぽど政治家に必要な感覚が身につく
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:40:44 ID:UhJwIjRU0
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:00 ID:q9tXGdfj0
土地も資源も政治力もない先進国の日本がこの先生き残るためには
高付加価値のある農作物や工業製品を作るのに労働力を集約すべきで
価値の低い農作物なんかは北海道と海外の途上国にでも作らせておけばいい。
オランダは食糧自給率が１０パーセント台だが戦略的な農業政策で
高付加価値のある作物に特化して、世界一強い農業を実現している。
http://news.livedoor.com/article/detail/5257526/
高付加価値のある農作物や工業製品を作るのに労働力を集約すべきで
価値の低い農作物なんかは北海道と海外の途上国にでも作らせておけばいい。
オランダは食糧自給率が１０パーセント台だが戦略的な農業政策で
高付加価値のある作物に特化して、世界一強い農業を実現している。
http://news.livedoor.com/article/detail/5257526/
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:02 ID:o3uwo6Ld0
ヒュンダイグループ、初のトヨタ超え…2010年欧州新車販売
http://response.jp/article/2011/01/18/150546.html
韓国のヒュンダイグループ（ヒュンダイとその傘下のキアモーターズ）の2010年欧州新車セールスが、トヨタグループ（トヨタとレクサス）の販売台数を初めて上回った。
日本で一番優秀な人材を集めたトヨタですら国際競争で脱落してシェア減らしてる
TPPにはいっても競争力が戻る保障はどこにもないんだよね
http://response.jp/article/2011/01/18/150546.html
韓国のヒュンダイグループ（ヒュンダイとその傘下のキアモーターズ）の2010年欧州新車セールスが、トヨタグループ（トヨタとレクサス）の販売台数を初めて上回った。
日本で一番優秀な人材を集めたトヨタですら国際競争で脱落してシェア減らしてる
TPPにはいっても競争力が戻る保障はどこにもないんだよね
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:16 ID:1yYXRYau0
>>508
比較優位になれると思ってるの？だとしたらかなりオメデタイよ。
ま、経済だけで考えるのは馬鹿な話なんだけどね。
今時、企業でさえ経済だけ考えてよい時代ではない。
時代遅れな考え方では破滅に突き進むだけだ。
比較優位になれると思ってるの？だとしたらかなりオメデタイよ。
ま、経済だけで考えるのは馬鹿な話なんだけどね。
今時、企業でさえ経済だけ考えてよい時代ではない。
時代遅れな考え方では破滅に突き進むだけだ。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:29 ID:k+NXQ2bwP
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:29 ID:sSPYK8PK0
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:31 ID:y6iVXy750
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:35 ID:Ew4V2BvO0
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:41:45 ID:3ikhS3kF0
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:01 ID:Qzrp90NA0
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:01 ID:tgDY+mqq0
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:12 ID:hOI7/2RI0
>>509
終戦直後は日本の食料不足が深刻だった。
そこをアメリカに付けこまれて
パンと脱脂粉乳の学校給食が始まった。
昭和30年代半ばの給食の惣菜には鯨の大和煮がよく出た。
鯨はご馳走だった。しかし脱脂粉乳は臭くて飲めたものではなかった。
終戦直後は日本の食料不足が深刻だった。
そこをアメリカに付けこまれて
パンと脱脂粉乳の学校給食が始まった。
昭和30年代半ばの給食の惣菜には鯨の大和煮がよく出た。
鯨はご馳走だった。しかし脱脂粉乳は臭くて飲めたものではなかった。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:23 ID:qNS5UKnE0
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:31 ID:1X7gApZa0
（株）ギアリンクス
（社名の由来は、ギ＝岐阜県、ア＝アルゼンチン、 リンクス＝連携で
岐阜県とアルゼンチンが手をつなげるという意味）は、
岐阜県の食糧確保計画を呼応して、純粋な民間企業ながら、
極めて公共性の 高い非営利活動組織（NPO）の精神でアルゼンチンを生産活動拠点として、
安全食品の開発、緊急時には全力を傾けて食糧の増産及び調達を使命とする企業として平成12年12月に設立され、
平成18年3月13日現在では延べ478名の出資者による9,990万円の資本金で
岐阜県民及び、日本の食糧確保の一翼となるべく活動しています。
（社名の由来は、ギ＝岐阜県、ア＝アルゼンチン、 リンクス＝連携で
岐阜県とアルゼンチンが手をつなげるという意味）は、
岐阜県の食糧確保計画を呼応して、純粋な民間企業ながら、
極めて公共性の 高い非営利活動組織（NPO）の精神でアルゼンチンを生産活動拠点として、
安全食品の開発、緊急時には全力を傾けて食糧の増産及び調達を使命とする企業として平成12年12月に設立され、
平成18年3月13日現在では延べ478名の出資者による9,990万円の資本金で
岐阜県民及び、日本の食糧確保の一翼となるべく活動しています。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:37 ID:bAcdsvSB0
>>490
世界的に不作のときには、効率化してるとこなんて、もっとも打撃受けてるはずだよ。
だって、効率化って、少ない人数で多くの耕地面積を管理するってことだろ。
細かく手を入れないんだからな。
>>501
米以外の農家なんて、現状で補助金なんて出てないも同然だけどな。
それと市街地の農地の税金は、宅地なみに課税されてるはずだ。
そんなものを非効率の対象してあげつらうことに意味はない。
世界的に不作のときには、効率化してるとこなんて、もっとも打撃受けてるはずだよ。
だって、効率化って、少ない人数で多くの耕地面積を管理するってことだろ。
細かく手を入れないんだからな。
>>501
米以外の農家なんて、現状で補助金なんて出てないも同然だけどな。
それと市街地の農地の税金は、宅地なみに課税されてるはずだ。
そんなものを非効率の対象してあげつらうことに意味はない。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:42:37 ID:V1t0yLbC0
>>544
ヒュンダイって日本で見かけないんだがなんでだ？
ヒュンダイって日本で見かけないんだがなんでだ？
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:01 ID:sS2JipGo0
>>508
経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ
経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:03 ID:/tblonX40
日本の財源も余裕が無いから公務員の人件費２割削減しようよ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:17 ID:pRdBk6cZ0
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:18 ID:a0iaYm6o0
TPPは途上国が力をつけて
日本製品が買えるぐらいになったときに
参入のほうがどう考えても有利だろ
はじめっから参入だと途上国の安さに引っ張られて
デフレがもう一段進んで日本の雇用も需要も崩壊するぞ
ミンスは先のこと考えてないのはこの１年半の運営で充分わかったろ？
日本製品が買えるぐらいになったときに
参入のほうがどう考えても有利だろ
はじめっから参入だと途上国の安さに引っ張られて
デフレがもう一段進んで日本の雇用も需要も崩壊するぞ
ミンスは先のこと考えてないのはこの１年半の運営で充分わかったろ？
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:19 ID:+BZG7j/K0
牛丼をﾈﾀにしてる奴いるが、
TPP参加で、280円→100円になったとしても
180円しか安くならない。
月30食、食べても、5400円。
一年続けても、64800円。
30年続けて194万円。
TPP参加すると、
マンションが、3000万円→1000万円になるなら
大賛成だが。
TPP参加で、280円→100円になったとしても
180円しか安くならない。
月30食、食べても、5400円。
一年続けても、64800円。
30年続けて194万円。
TPP参加すると、
マンションが、3000万円→1000万円になるなら
大賛成だが。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:43:22 ID:VZfZTCme0
>>524
みんな農家って貧乏人みたいに馬鹿にするけど、
友達は建物だけで3000万の家買って、400万の新車買って、子ども3人。
こんど機械も新調するんだって。
ヘタなサラリーマンよりほっぽど金持ちだったりするんだよね。
仕事はきついと思うけどさ。
みんな農家って貧乏人みたいに馬鹿にするけど、
友達は建物だけで3000万の家買って、400万の新車買って、子ども3人。
こんど機械も新調するんだって。
ヘタなサラリーマンよりほっぽど金持ちだったりするんだよね。
仕事はきついと思うけどさ。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:44:00 ID:YX92Eh/O0
年間２兆円の日本のコメ生産を、アメリカ様が奪う
ということなのか
ということなのか
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:44:06 ID:n2f3FC+O0
566 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/19(水) 16:44:07 ID:z1EQQJC60
農業だけでなく人も資本も自由と言う事は
企業が手軽に海外へ行っちゃったり
安い賃金の外国人労働者がどっと入ってきたり
企業にとっては有利でも一般の人にとっては不利なのでは ?
企業が手軽に海外へ行っちゃったり
安い賃金の外国人労働者がどっと入ってきたり
企業にとっては有利でも一般の人にとっては不利なのでは ?
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:44:20 ID:tgDY+mqq0
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:44:37 ID:Mxzloy1Z0
日本の米産業が今後残るには
戦後の農地解放以前の状態に戻し
大地主と小作人の関係を復活させる事につきる
そうすれば安定して効率的な米が供給出来るがな・・・
戦後の農地解放以前の状態に戻し
大地主と小作人の関係を復活させる事につきる
そうすれば安定して効率的な米が供給出来るがな・・・
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:02 ID:/GHH+Ccz0
いや農業が強くなるんじゃなくって壊滅するんだが。
つまり自給率が今以上に下がるって事なんだがな。
それとTPP推進しても日本の輸出は潤わないよ。
ドルの方が圧倒的に安いのに関税云々なんてレベルじゃない。
円高であおりを喰わない様に、豊田を初めとした大企業は現地生産で物売りしてるわけで、
それなのに関税云々じゃねーんだわ。
日本からの輸出は大して増えないけど、（関税撤廃されても円高なので輸出しても結局儲からない）
海外からは農産物を初めとした格安の輸入物がどんどん入ってくる。
つまりTPPを推進したら日本の未来は・・・・、
街で一杯100円の牛丼が食える・100円均一ならぬ50円均一が登場・
安い輸入品に対抗できない国内産業は壊滅失業者が溢れる
↑こんな未来だよ。
これを推進するなんてキチガイか、日本を見捨ててる売国企業だけ。
つまり自給率が今以上に下がるって事なんだがな。
それとTPP推進しても日本の輸出は潤わないよ。
ドルの方が圧倒的に安いのに関税云々なんてレベルじゃない。
円高であおりを喰わない様に、豊田を初めとした大企業は現地生産で物売りしてるわけで、
それなのに関税云々じゃねーんだわ。
日本からの輸出は大して増えないけど、（関税撤廃されても円高なので輸出しても結局儲からない）
海外からは農産物を初めとした格安の輸入物がどんどん入ってくる。
つまりTPPを推進したら日本の未来は・・・・、
街で一杯100円の牛丼が食える・100円均一ならぬ50円均一が登場・
安い輸入品に対抗できない国内産業は壊滅失業者が溢れる
↑こんな未来だよ。
これを推進するなんてキチガイか、日本を見捨ててる売国企業だけ。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:04 ID:V1t0yLbC0
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:05 ID:urXzKjkL0
>>559
頭数も減らさないと、労使交渉であっさり逆転される
頭数も減らさないと、労使交渉であっさり逆転される
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:15 ID:wuQVD1sq0
プログラマーもインドや中国の開発者との価格競争の波に
いやおうなしに巻き込まれている。
パイロットとかCAだってそうだろ。
農業従事者だけ特別保護する意味が分からん。
食料の確保はそりゃ大事かもしれんが、日本の政策は
食料の確保が目的ではなくて、農業従事者の保護が目的化しとる。
いやおうなしに巻き込まれている。
パイロットとかCAだってそうだろ。
農業従事者だけ特別保護する意味が分からん。
食料の確保はそりゃ大事かもしれんが、日本の政策は
食料の確保が目的ではなくて、農業従事者の保護が目的化しとる。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:47 ID:o3uwo6Ld0
アジア勢米自動車販売：トヨタ、需要回復の波に乗れず－現代自は好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7201%3AJP&sid=aDC5TOGL6jwk
昨年12月と年間の米自動車販売は、アジア勢ではトヨタ自動車が不調だった。一方、需要が持ち直す中で韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）などが過去最高を記録した。
トヨタのシェアは年間で1.8ポイント低下し、業界最大の落ち込みだった。
TPP参加を促してる政治家はトヨタなどから多額の政治献金をもらってるんだろうね
車が売れないのは努力が足りないからなのにw
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7201%3AJP&sid=aDC5TOGL6jwk
昨年12月と年間の米自動車販売は、アジア勢ではトヨタ自動車が不調だった。一方、需要が持ち直す中で韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）などが過去最高を記録した。
トヨタのシェアは年間で1.8ポイント低下し、業界最大の落ち込みだった。
TPP参加を促してる政治家はトヨタなどから多額の政治献金をもらってるんだろうね
車が売れないのは努力が足りないからなのにw
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:45:52 ID:3SdA2O4G0
テーマはいかに平均的農家を救済するかに移っている 大規模農家をいかに作るかではない
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:08 ID:bAcdsvSB0
>>524
それって、つまり日本の農業は、高齢者の社会参加が進んでるって話でもあるんだぜ。
それって、つまり日本の農業は、高齢者の社会参加が進んでるって話でもあるんだぜ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:09 ID:n2f3FC+O0
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:10 ID:a0iaYm6o0
中国も韓国参加してないのに
日本だけ体力消耗して自殺行為するようなもんじゃないの？
日本だけ体力消耗して自殺行為するようなもんじゃないの？
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:13 ID:qNS5UKnE0
>>553
俺は美味しく飲んだよ(^o^)
俺は美味しく飲んだよ(^o^)
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:16 ID:sS2JipGo0
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:33 ID:kGIvJbzO0
農業は市ねとか日本人要らねとか
パナソニックどうしちゃったのよ？
パナソニックどうしちゃったのよ？
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:52 ID:CFYPTyg90
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:46:58 ID:tMBWA9Rc0
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:04 ID:QWh1fVJ+0
国益にならないのに何してんだよ！いい加減に学べよ！！
世界の流れなんてでたらめじゃねーか。アメリカが動くか動かないかだろ。
ふざけんな。
日本の国益になるかならないかで考えるのが政治家だろ。
いつも貧乏くじを自分から引きやがって。なんでもそうだろ？日本が馬鹿みたいに負担してるじゃねーかいつも。
何が国際協力だ。先進国として～だ。ふざけんな。
日本国民殺してでも見栄をはりたいか。もう本当にしねよまじで。
世界の流れなんてでたらめじゃねーか。アメリカが動くか動かないかだろ。
ふざけんな。
日本の国益になるかならないかで考えるのが政治家だろ。
いつも貧乏くじを自分から引きやがって。なんでもそうだろ？日本が馬鹿みたいに負担してるじゃねーかいつも。
何が国際協力だ。先進国として～だ。ふざけんな。
日本国民殺してでも見栄をはりたいか。もう本当にしねよまじで。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:10 ID:tgDY+mqq0
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:31 ID:SAd9ywPWP
そら輸出で設けたくて、使い捨てできる低賃金外国人労働者を使いたい
パナソニックはTPP推進したいよな。
自分の企業のためだけに。
日本全体のことなんかまるで考えない個人主義。
いざ日本が壊滅状態になっても会社丸ごと海外に移転できるもんね、大企業なら。
パナソニックはTPP推進したいよな。
自分の企業のためだけに。
日本全体のことなんかまるで考えない個人主義。
いざ日本が壊滅状態になっても会社丸ごと海外に移転できるもんね、大企業なら。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:31 ID:qsnOf31C0
国の威で私腹肥やし
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:36 ID:3ikhS3kF0
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:36 ID:k+NXQ2bwP
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:51 ID:/tblonX40
ＴＰＰやって政府は米を大量に農家から買い取ればいいんだよ
万が一のために毎年米をストックして次の年になったら他国に金を援助するんじゃなく
古くなった米を援助してやればいい
万が一のために毎年米をストックして次の年になったら他国に金を援助するんじゃなく
古くなった米を援助してやればいい
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:47:52 ID:kIo9yQfX0
>>511
雑種地で趣味で税金投入しないでやってる分には何でもいいよ。
雑種地で趣味で税金投入しないでやってる分には何でもいいよ。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:15 ID:Mxzloy1Z0
一番効率的に米産業が推進できるから>>568には異論は出無い罠ｗ
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:17 ID:hOI7/2RI0
農家の所得保証は1200平米以上の田を持ってる農家だけが対象だ。
そして所有地が1000平米未満の零細農家は田を買い増すことが制限されている。
昭和40年代以降は日本政府がアメリカの農産物輸入を増やすため
日本農業の弱体化を推進してきた。
そして所有地が1000平米未満の零細農家は田を買い増すことが制限されている。
昭和40年代以降は日本政府がアメリカの農産物輸入を増やすため
日本農業の弱体化を推進してきた。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:20 ID:V1t0yLbC0
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:31 ID:fv57xvW60
じゃあ松下は潰れる農業に対して責任取れよこういうこと言うんならさ
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:41 ID:Ew4V2BvO0
たとえばレアアースのケースで考えても、絶対に必要な食料を輸出でまかなうのは不安なんだよな
TPPは経済だけで考えたら、まともに経済を勉強した人間ならまず誰も反対しない
そこが逆に落とし穴だし、農家が職を失うのは確実だから
転職や職業訓練などもケアしなきゃならん
そういうケアがいらないなら国など必要ない
TPPは経済だけで考えたら、まともに経済を勉強した人間ならまず誰も反対しない
そこが逆に落とし穴だし、農家が職を失うのは確実だから
転職や職業訓練などもケアしなきゃならん
そういうケアがいらないなら国など必要ない
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:41 ID:iI0ww7fK0
アメリカの農業だって、補助金まみれなのにな。
農家の収入の3割は補助金。それを食べる日本人。シュールだ
農家の収入の3割は補助金。それを食べる日本人。シュールだ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:50 ID:FgW7vPbm0
ミンス党政権になってから自給率問題は
あんまり言わなくなったな
あんまり言わなくなったな
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:48:58 ID:wz2VWG5l0
>>552
農業の難しさと達成感解らない馬鹿多すぎるんだよな？
土地土地に合ったやり方 農作物見つけるのに どれだけ掛かったか
ノウハウがどれほど有るか パソコン組み立てるのとは訳違うのにな
天候とかその他諸々人間の力の及ばない分野が唯一 農業であり 1円で買った種が１００倍 1000倍にもなる
高効率な分野でもあるのにね
その農家潰すって どんだけ馬鹿なのか？
農業の難しさと達成感解らない馬鹿多すぎるんだよな？
土地土地に合ったやり方 農作物見つけるのに どれだけ掛かったか
ノウハウがどれほど有るか パソコン組み立てるのとは訳違うのにな
天候とかその他諸々人間の力の及ばない分野が唯一 農業であり 1円で買った種が１００倍 1000倍にもなる
高効率な分野でもあるのにね
その農家潰すって どんだけ馬鹿なのか？
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:49:08 ID:o3uwo6Ld0
東芝が半導体事業に大ナタ、競合サムスンに生産委託
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/618f1e5e880904ee9a71e2c47ed6149b/
回路線幅４０ナノメートル以降の最先端品は、２０１１年度から韓国サムスン電子など複数のファウンドリー（製造専門会社）に生産を委託、自らは設計に特化する。
日本のお家芸だった半導体産業も壊滅状態w
もう守るべき国内産業なんてほとんど残ってないよw
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/618f1e5e880904ee9a71e2c47ed6149b/
回路線幅４０ナノメートル以降の最先端品は、２０１１年度から韓国サムスン電子など複数のファウンドリー（製造専門会社）に生産を委託、自らは設計に特化する。
日本のお家芸だった半導体産業も壊滅状態w
もう守るべき国内産業なんてほとんど残ってないよw
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:49:37 ID:sS2JipGo0
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:49:58 ID:+/9ahS5m0
幸之助亡き後のパナの暴走ぶりは目に余る。
そろそろ不買運動をすべきだな。
そろそろ不買運動をすべきだな。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:02 ID:j386lt6v0
にしても
松下正幸の発言には思わず笑ってしまった。
こんなことを言ってたんじゃ余計な敵を増やすだけで
ＴＰＰ推進どころか足を引っ張るだけって、なぜ気付かんもんかね。ｗ
幸之助の孫で２代目社長松下正冶の息子という抜群の血筋にも関わらず、
社長就任を果たせなかっただけのことはあるな。
それと、住金の下妻。
こいつは当時既に日中が紛争中だった東シナ海の春暁ガス田群の
パイプライン鋼管を受注した住金の社長だった人物。
松下正幸の発言には思わず笑ってしまった。
こんなことを言ってたんじゃ余計な敵を増やすだけで
ＴＰＰ推進どころか足を引っ張るだけって、なぜ気付かんもんかね。ｗ
幸之助の孫で２代目社長松下正冶の息子という抜群の血筋にも関わらず、
社長就任を果たせなかっただけのことはあるな。
それと、住金の下妻。
こいつは当時既に日中が紛争中だった東シナ海の春暁ガス田群の
パイプライン鋼管を受注した住金の社長だった人物。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:22 ID:tfXEkQ7OO
日本製品が売れる道筋はついてるの？
何も考えてないなら今の売れ行きと変わらんと思うんだが
何も考えてないなら今の売れ行きと変わらんと思うんだが
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:26 ID:tgDY+mqq0
まぁいまは過渡期だな。
中国はますます富むだろな。
そうすれば世界中から食料買いまくる。
で、インドも続く。
そうなると食料は足らなくなって当たり前。
輸入するにも売ってくれなくなってるだろうな。
そんんときゃあ。。。。家は困らんから知らんがな。。。ｗｗ
自由化？？ 農業はいらん？？ 今しか見えんアホめｗｗｗ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:35 ID:Jh0kcTzf0
百姓一揆しろよ
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:40 ID:92ls9ht90
てか、なんで農業潰そうとしてるかわかった
中国産の危険な作物どんどん食わしてさっさと国民に死んでもらうためだろ
じゃなきゃ年金が維持できないし、年取ると医療費も上がる
だから国民には65歳ぐらいで死んでもらいたいわけだ
さすが民主党は日本の将来がわかっていらっしゃる
中国産の危険な作物どんどん食わしてさっさと国民に死んでもらうためだろ
じゃなきゃ年金が維持できないし、年取ると医療費も上がる
だから国民には65歳ぐらいで死んでもらいたいわけだ
さすが民主党は日本の将来がわかっていらっしゃる
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:50:56 ID:V1t0yLbC0
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:06 ID:wz2VWG5l0
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:09 ID:n2f3FC+O0
>>603
TPP圏から食料とか輸入したら向こうは工業製品を買ってくれるだろう。
TPP圏から食料とか輸入したら向こうは工業製品を買ってくれるだろう。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:15 ID:nCiLlebB0
なんでそんなに余裕がないの？
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:18 ID:RpVrRnKr0
>>558
>経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
>それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
>比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
まるっきり反対の流れだな。貿易自由化になるから、日本の中小企業が海外移転
をしなくても生きていける。
>経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
>それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
>比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
まるっきり反対の流れだな。貿易自由化になるから、日本の中小企業が海外移転
をしなくても生きていける。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:18 ID:SAd9ywPWP
農業をやりだまに上げて印象操作されてるけど
TPPは労働者から不動産から何からぜーんぶだかんな
上流階級以外のバイトや派遣、ヒラ社員の仕事は全部
低賃金で働く外国人労働者に取られるぞ
日本人が日本で仕事がなくて出稼ぎに行くようになる
そして日本で仕事がないのに海外であるはずもなく
日本の中-下流階級壊滅
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:35 ID:pRdBk6cZ0
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:39 ID:pqT3E7Ap0
日本、消えてまうのん？
日本、終わってまうのん？
日本、終わってまうのん？
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:51:56 ID:gI6wjWKD0
食料の自給率が下がったら下衆な国が必ずつけ込んでくるのは目に見えてるんだけどね。
中国以外に良心的な値段で売ってくれる国があるはずだなんてのは完全にお花畑。
仮に日本の農業がいくら努力しようが農場が広くて技術パクリ放題の国には絶対勝てんよ。
すでに日本ブランドの農産物なんてパクられて外国で生産されてんのに。
工業製品と違って相手の食料握るってのは命握るのと100％同じだ。
まぁパナソニック副会長なんて自社の目先の利益しか考えて無いんだろうけど。
中国以外に良心的な値段で売ってくれる国があるはずだなんてのは完全にお花畑。
仮に日本の農業がいくら努力しようが農場が広くて技術パクリ放題の国には絶対勝てんよ。
すでに日本ブランドの農産物なんてパクられて外国で生産されてんのに。
工業製品と違って相手の食料握るってのは命握るのと100％同じだ。
まぁパナソニック副会長なんて自社の目先の利益しか考えて無いんだろうけど。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:52:32 ID:PY0GtB3E0
TPPって糞な事ばっかりだと思ったらこれが締結されると底辺労働者みたいな低学歴の
日本人でもアメリカで自由に就労出来たりするんだな
これは結構魅力かも
日本人でもアメリカで自由に就労出来たりするんだな
これは結構魅力かも
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:52:33 ID:KYrU6+kj0
経済界は何でドルを欲しがるの？
アメリカは ドルを刷るだけだぞ
アメリカは ドルを刷るだけだぞ
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:52:38 ID:Qzrp90NA0
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:52:46 ID:YUAFHlYZP
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:52:52 ID:XWUqyXKg0
普通に何も無ければ俺の寿命は後30年はあるんだろうが
このままでは餓死かヒャッハーに殺されるかして
道半ばで幕を閉じるかもしれんな
このままでは餓死かヒャッハーに殺されるかして
道半ばで幕を閉じるかもしれんな
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:53:15 ID:8gFgLkrL0
移民入れろとか言う経団連や財界が足元見失ってる
工場海外に移して日本の若者を採用しない大企業こそどうでもいい
なにがグローバル化だ
経済だって国と国との戦いだろう
大企業ほど若者を採用しないんだから
法人税下げなくていい
工場海外に移して日本の若者を採用しない大企業こそどうでもいい
なにがグローバル化だ
経済だって国と国との戦いだろう
大企業ほど若者を採用しないんだから
法人税下げなくていい
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:53:26 ID:tgDY+mqq0
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:53:29 ID:By4TfYr70
農業、農業ってこれ成立したら締結国の労働者が自由に入ってくる事はスルーかい。
アメリカの保険や投資会社や弁護士が日本で自由にお仕事し始めるのにな。
医療がアメリカ並みの投資家の利益のみを追求する、えげつない状況になるのは勘弁してほしいわ。
アメリカの保険や投資会社や弁護士が日本で自由にお仕事し始めるのにな。
医療がアメリカ並みの投資家の利益のみを追求する、えげつない状況になるのは勘弁してほしいわ。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:53:36 ID:FgW7vPbm0
社会主義勢力はだいたい庶民の味方を装い
低所得者は相変わらず貧乏のまま
低所得者は相変わらず貧乏のまま
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:53:48 ID:YX92Eh/O0
石油の輸入がストップしたら日本国内の農業生産すらできないんだぞ？
命を握られている石油の輸入はそんなに不安定かい？
大丈夫、食料も輸入に切り替えれば。備蓄制度をやればいい
命を握られている石油の輸入はそんなに不安定かい？
大丈夫、食料も輸入に切り替えれば。備蓄制度をやればいい
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:04 ID:Mxzloy1Z0
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:10 ID:V1t0yLbC0
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:25 ID:6DIYjAqz0
別にＴＰＰ以外にも関税の話はできるだろ
なんでＴＰＰにこだわるの？売国ですか？
なんでＴＰＰにこだわるの？売国ですか？
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:30 ID:kFPN9yLq0
>>581
これもいいね
これもいいね
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:46 ID:hD1jBu6A0
FRB「こいつらドル安誘導してる意味わかってないのか 本当にバカだなｗｗｗ」
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:48 ID:fCg76zGH0
TPP参加するにはアメリカの条件をのめって言われてるんだろｗ
TPP参加したとしても、もうアメリカには日本製品買う元気はないぜ。
日本の農業つぶしと郵便貯金が欲しいだけ…ｗ
TPP参加したとしても、もうアメリカには日本製品買う元気はないぜ。
日本の農業つぶしと郵便貯金が欲しいだけ…ｗ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:54:49 ID:o3uwo6Ld0
消えゆく町工場、９０年代以降、東京・大田が半減、東大阪は４割減、金融危機も逆風。
国内有数の中小企業の集積地で工場数の減少が続いている。東京都大田区と東大阪市に聞き取り
調査をしたところ、２０１０年末の工場数は大田が４０００カ所前後、東大阪が５６００～５７００カ所だった。
２０年間で大田が半減、東大阪でも４割減少した。
TPPに参加しても町工場の減少は止まらない
日本の没落は加速度的に高まってくんだからね
日本は農業と介護で細々とやってけばいいんだよ
国内有数の中小企業の集積地で工場数の減少が続いている。東京都大田区と東大阪市に聞き取り
調査をしたところ、２０１０年末の工場数は大田が４０００カ所前後、東大阪が５６００～５７００カ所だった。
２０年間で大田が半減、東大阪でも４割減少した。
TPPに参加しても町工場の減少は止まらない
日本の没落は加速度的に高まってくんだからね
日本は農業と介護で細々とやってけばいいんだよ
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:55:03 ID:bAcdsvSB0
>>598
例えば果物なんて、山間地が多い日本を逆手にとって、寒暖の差と日差しが糖度上げたりするわけで、
作業の非効率さ、不便さと引き換えになってたりするんだよね。
山間地のお米が一番美味しいのも同じ理由だな。
例えば果物なんて、山間地が多い日本を逆手にとって、寒暖の差と日差しが糖度上げたりするわけで、
作業の非効率さ、不便さと引き換えになってたりするんだよね。
山間地のお米が一番美味しいのも同じ理由だな。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:55:05 ID:VZfZTCme0
移民ってのは自国で就職できないDQN層なんだよ。
日本語も出来ないような奴らがどれだけ稼げるんだい？
速攻生活保護世帯になるのは目に見えている。
日本語も出来ないような奴らがどれだけ稼げるんだい？
速攻生活保護世帯になるのは目に見えている。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:55:27 ID:+/9ahS5m0
>>599
残念だが半導体の主流は次世代の２０～１８nmに移行しつつある、東芝もしかり。
故に40nmをサムチョンに委託しただけ、そしてそのサムチョンは次世代に対応できておらず
このままだとあぼーんする。
残念だが半導体の主流は次世代の２０～１８nmに移行しつつある、東芝もしかり。
故に40nmをサムチョンに委託しただけ、そしてそのサムチョンは次世代に対応できておらず
このままだとあぼーんする。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:56:14 ID:tgDY+mqq0
>>626 目先の夢より明日の借金だ。。。問題なのはなぁｗ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:56:24 ID:lq3GaCdx0
本音は一次産業軽視なんだろうな。
製造業が日本を支えてると思っているのだろう。
製造業が日本を支えてると思っているのだろう。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:56:46 ID:YX92Eh/O0
オバマは輸出を２倍にするっていう目標掲げてんだから
日本農業潰して農産物を日本へ出すのは明確な目的なんだろう
日本農業潰して農産物を日本へ出すのは明確な目的なんだろう
639 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 16:57:02 ID:R+ekOgpa0
松下に殺されるぅぅぅ
逃げてぇぇぇぇぇぇぇ
逃げてぇぇぇぇぇぇぇ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:57:08 ID:wz2VWG5l0
>>627
アフターサービスボロボロのヒュンダイなんて誰も買わないよｗ
アフターサービスボロボロのヒュンダイなんて誰も買わないよｗ
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:57:12 ID:SAd9ywPWP
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:57:49 ID:hFhguqrT0
経団連は民主党憎しだけの感情で、TPP参加に反対するマスゴミを叩き潰せ！
新聞テレビの広告出稿を全面的に見直せ。撤退しろ。マスゴミ潰せ！！！
新聞テレビの広告出稿を全面的に見直せ。撤退しろ。マスゴミ潰せ！！！
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:57:49 ID:8SXzDZyA0
だからもう日本は輸出立国でもなんでもないのになｗ
結局アメリカの利益になることしかしないんだな
最低なアメポチ政権だわ
結局アメリカの利益になることしかしないんだな
最低なアメポチ政権だわ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:57:52 ID:n2f3FC+O0
>>627
スズキあたりがヒュンダイと組めば結構凄いことができそうだけどな。
スズキあたりがヒュンダイと組めば結構凄いことができそうだけどな。
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:01 ID:nG755KOC0
「民主党が免許を取るのを待つ余裕はない」
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:11 ID:V1t0yLbC0
>>640
そもそも日本で売ってるの？
そもそも日本で売ってるの？
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:19 ID:Mxzloy1Z0
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:23 ID:qsnOf31C0
無国籍企業は国家的資産剥奪されてアメリカに行けよ
日和見のくせに日本ヅラするな
いらねーや
日和見のくせに日本ヅラするな
いらねーや
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:23 ID:Mk8fJDO+0
こういうことを言う人がいると戦争にならないかなとか
思っちゃう
思っちゃう
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:35 ID:5oMNOTQ90
>>623
マスコミ関連も外資が自由に出入りできるようにしなきゃいけないから、
情弱のおまえらはアメリカの御用マスコミに騙されて3年後にはアメリカ軍に入隊。
中東の最前線に送られ腹に銃弾くらってのた打ち回って苦しみながら息絶えるんだろうな。
マスコミ関連も外資が自由に出入りできるようにしなきゃいけないから、
情弱のおまえらはアメリカの御用マスコミに騙されて3年後にはアメリカ軍に入隊。
中東の最前線に送られ腹に銃弾くらってのた打ち回って苦しみながら息絶えるんだろうな。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:58:41 ID:qNS5UKnE0
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:59:09 ID:k3zsKyET0
海外の穀物相場が上がりまくってる中で、農業潰すとか頭沸いてるのか？
どの国でも他国に食い物依存なんてしてたら完全植民地化するから
潰さないのが普通なんだぞ。
どの国でも他国に食い物依存なんてしてたら完全植民地化するから
潰さないのが普通なんだぞ。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:59:16 ID:wz2VWG5l0
>>641
まね 人もサービスも全て自由化だからね TPP推進派ってのは頭蛆沸いてるんだろ
まね 人もサービスも全て自由化だからね TPP推進派ってのは頭蛆沸いてるんだろ
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:59:42 ID:VZfZTCme0
ゴパンが行き渡ったころ、米農家は勝ち組になるかもしれんぞ。
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:59:46 ID:3ikhS3kF0
>>623
TPP推進者は一言もいわない
要するに最後は世界中の最貧国と豊かな国ががらがらぽんで平準化される。
資源のある国だけが資源外交で豊かになる。
日本は貧しい国への転落を余儀なくされるだろうな
TPP推進者は一言もいわない
要するに最後は世界中の最貧国と豊かな国ががらがらぽんで平準化される。
資源のある国だけが資源外交で豊かになる。
日本は貧しい国への転落を余儀なくされるだろうな
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 16:59:56 ID:dNmOO9Z60
国民に高い農作物食べさせて成り立ってる農業
農民て寄生虫だろｊｋ
農民て寄生虫だろｊｋ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:02 ID:k3zsKyET0
そもそもFTAで済む問題だろうがよ。
韓国ですら興味持たない時点でおかしいだろ。
韓国ですら興味持たない時点でおかしいだろ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:07 ID:YUAFHlYZP
>>644
ヒュンダイがGMみたいにｒｙ
ヒュンダイがGMみたいにｒｙ
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:08 ID:zrfNvLdK0
あーあ、世界的な食糧危機がそこまで来てるのに
これまで日本に来てた食料は、中国に行く
日本には、高い物しか売ってくれなくなる
食料の関税とか微々たるものだと思っているだろうけど
目先の欲や利益に惑わされてると、ずっと悔やむ結末が待っている
これまで日本に来てた食料は、中国に行く
日本には、高い物しか売ってくれなくなる
食料の関税とか微々たるものだと思っているだろうけど
目先の欲や利益に惑わされてると、ずっと悔やむ結末が待っている
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:35 ID:tgDY+mqq0
まぁ。。。あれだ。結論いっちまうと『民主党には二度と入れんから家の里に来るな。犬けしかけっぞってとこだ』じゃあメシだからまたね＾＾
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:38 ID:Mk8fJDO+0
>>646
ＨＰみたらバスしかなかった
ＨＰみたらバスしかなかった
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:00:58 ID:XWUqyXKg0
「お前を首にすれば外国人労働者を2人雇える」
何てアルバイトの日本人が言われそうだな
何てアルバイトの日本人が言われそうだな
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:15 ID:YX92Eh/O0
不効率きわまりない小規模兼業の稲作農家は壊滅しても影響ないだろうね
大規模稲作農家は所得補償で守れば良い
大規模稲作農家は所得補償で守れば良い
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:25 ID:wz2VWG5l0
>>652
原油高も一枚噛んでるね 単純な穀物高じゃないからね
原油高も一枚噛んでるね 単純な穀物高じゃないからね
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:34 ID:o3uwo6Ld0
>>640
日本車が輝いてたのは過去の話だよ
現代自動車「ソナタ」が米国で高い評価、日本車を圧倒
ワシントンポストのブラウン氏は、日韓を代表する各車を試乗し、比較。「現代自動車のソナタに乗ってみ
れば、韓国車が日本車に勝っていることが実感できる」と紹介。
同氏は、外装デザインやインテリアスタイル、全般的な安全、効率的な走行性能、基本仕様品の水準お
よび品質などの面で、2011年型の現代「ソナタ」が、トヨタ「カムリ」、ホンダ「アコード」、日産「アルティマ」
を圧倒していると評価し、ソナタを詳しく解説した。
米国の時事週刊誌「US News＆World Report」も、米国自動車部門車評価の調査を行い、ソナタの総
合評点を9．3点とした。ソナタは，中型車部門22車種の中で、フォード「フュージョンハイブリッド」、「マー
キュリー・ミランハイブリッド」とともに同1位となっている。
日本車が輝いてたのは過去の話だよ
現代自動車「ソナタ」が米国で高い評価、日本車を圧倒
ワシントンポストのブラウン氏は、日韓を代表する各車を試乗し、比較。「現代自動車のソナタに乗ってみ
れば、韓国車が日本車に勝っていることが実感できる」と紹介。
同氏は、外装デザインやインテリアスタイル、全般的な安全、効率的な走行性能、基本仕様品の水準お
よび品質などの面で、2011年型の現代「ソナタ」が、トヨタ「カムリ」、ホンダ「アコード」、日産「アルティマ」
を圧倒していると評価し、ソナタを詳しく解説した。
米国の時事週刊誌「US News＆World Report」も、米国自動車部門車評価の調査を行い、ソナタの総
合評点を9．3点とした。ソナタは，中型車部門22車種の中で、フォード「フュージョンハイブリッド」、「マー
キュリー・ミランハイブリッド」とともに同1位となっている。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:52 ID:sS2JipGo0
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:53 ID:n2f3FC+O0
>>662
外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:01:58 ID:xaTymC+z0
民主党の目的は、日本の財産をアジアにばらまくアジア共同体
大儀の前の小儀
農家は粛正！ ｂｙ民主党
大儀の前の小儀
農家は粛正！ ｂｙ民主党
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:02:04 ID:Vs4c7PONP
まあ製造業の中小零細工場とそこで働く人達にとってはあんまりよくないわな
殆どのメディアが推進仕方なしって感じだから覆すのは難しいと思うわ
こんなもん選挙の争点にはならんしな
殆どのメディアが推進仕方なしって感じだから覆すのは難しいと思うわ
こんなもん選挙の争点にはならんしな
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:02:10 ID:VZfZTCme0
リーマンショックの原因作った頭のいい学者さんたちも、
机上の空論で「大丈夫」ってやって、結果ボロクソ…。
物事を一面でしか見ないとこうなるんだよ。
最大の利益ってのは小リスクで乗り切ることなのに。
机上の空論で「大丈夫」ってやって、結果ボロクソ…。
物事を一面でしか見ないとこうなるんだよ。
最大の利益ってのは小リスクで乗り切ることなのに。
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:02:40 ID:V1t0yLbC0
>>641
単純に農業だけで考えた場合でも問題あるだろ・・・
単純に農業だけで考えた場合でも問題あるだろ・・・
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:02:51 ID:tMBWA9Rc0
>>665
ワシントンポストは韓国お抱えだとあれほど言ってるのにｗ
ワシントンポストは韓国お抱えだとあれほど言ってるのにｗ
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:03:18 ID:I8bu3w4P0
食べ物に関しては安全性について厳しい規制をしてもらいたい
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:03:32 ID:+/9ahS5m0
>>659
日本の食料自給率は実は高い、文句を言わなければ現状よりも更に上げることが出来る。
４０％なんて数字は外国向けのアッピル。
でもまぁそれも第一次産業へのフォローなしでTPP導入したら壊滅的打撃を受けるだろうがな。
日本の食料自給率は実は高い、文句を言わなければ現状よりも更に上げることが出来る。
４０％なんて数字は外国向けのアッピル。
でもまぁそれも第一次産業へのフォローなしでTPP導入したら壊滅的打撃を受けるだろうがな。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:03:46 ID:IksAgYcb0
>>669
日本の99％は中小零細企業なのだが…
日本の99％は中小零細企業なのだが…
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:04:13 ID:XDIizk4C0
所得保障を受けた農家の米は受けてない農家の米よりも組織的に買い叩かれたらしいな
騙されてんだよ 見事に。
騙されてんだよ 見事に。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:04:27 ID:VZfZTCme0
「食い物のことでしか怒らない国民」
日本のタブーに挑戦する気なのかね。
日本のタブーに挑戦する気なのかね。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:04:46 ID:XWUqyXKg0
しかし、外国人参政権等の売国法案の遥か上を行く売国だな
メガンテだろこれ
メガンテだろこれ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:04:49 ID:V1t0yLbC0
>>667
牛丼どころかおにぎりも食べれなくなりそうだな
牛丼どころかおにぎりも食べれなくなりそうだな
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:05:22 ID:yj9K8i/J0
>>582
何県でなに作ってるの？
何県でなに作ってるの？
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:05:36 ID:PY0GtB3E0
TPPって他国でビザ無しで就労したり起業出来たりするようになるってことでも
あるんだろ？
だったら日本の農家もアメリカとかで広い土地買って大規模農家目指したりすればよくね？
あるんだろ？
だったら日本の農家もアメリカとかで広い土地買って大規模農家目指したりすればよくね？
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:05:43 ID:sS2JipGo0
>>667
それで生活レベルを維持ないし向上できるならありかもね
そんな未来想像もできないが
でも低下したら暴動が起きるぞ。治安も著しく悪化する。
そうなったら法や倫理なんて無意味になる。
衣食足りて礼節を知るってことばがあるようにね。
それで生活レベルを維持ないし向上できるならありかもね
そんな未来想像もできないが
でも低下したら暴動が起きるぞ。治安も著しく悪化する。
そうなったら法や倫理なんて無意味になる。
衣食足りて礼節を知るってことばがあるようにね。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:05:47 ID:aly40jhl0
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:06:00 ID:wz2VWG5l0
>>665
そか？ｗ 俺はメルセデスも所持したが 日本車の優秀さは毎日使うと解るぞ
長距離ならメルセデスは良いかもだが 維持管理 トータルで考えて日本車がベスト
わざわざヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れないよｗ
ヒュンダイ買うなら VWビートル買うよ
そか？ｗ 俺はメルセデスも所持したが 日本車の優秀さは毎日使うと解るぞ
長距離ならメルセデスは良いかもだが 維持管理 トータルで考えて日本車がベスト
わざわざヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れないよｗ
ヒュンダイ買うなら VWビートル買うよ
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:06:03 ID:Kmguw6/30
実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。
アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。
それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。
日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？
最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・
ちょっとひっかかるんだよな。
アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。
それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。
日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？
最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:06:13 ID:5sbn8szQP
松下の副会長って何食って生きてんの？自分の生きてる間だけ食えればいいって事？
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:06:23 ID:o3uwo6Ld0
家電の輸入国へ
日本が「家電輸入国」になる日が近い。２０１０年１～９月、薄型テレビなど日本の民生電子機器（デジタル家電）輸入は６７６６億円で輸出を５５億円上回った。
東芝やソニーが液晶テレビ生産を台湾企業などへの委託に切り替えたため輸出が減った。白物家電はすでに入超。デジタル家電が通年で入超になれば家電の純輸入国だ。
家電輸入国の日本とってTPPに入ってメリットあるのけww
日本が「家電輸入国」になる日が近い。２０１０年１～９月、薄型テレビなど日本の民生電子機器（デジタル家電）輸入は６７６６億円で輸出を５５億円上回った。
東芝やソニーが液晶テレビ生産を台湾企業などへの委託に切り替えたため輸出が減った。白物家電はすでに入超。デジタル家電が通年で入超になれば家電の純輸入国だ。
家電輸入国の日本とってTPPに入ってメリットあるのけww
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:06:54 ID:KYrU6+kj0
韓国企業は無視しとけばいいんだよ
しょせん 韓国企業はアメリカが大株主のアメリカ資本になるから
日本は やめておけ
しょせん 韓国企業はアメリカが大株主のアメリカ資本になるから
日本は やめておけ
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:07:01 ID:n2f3FC+O0
>>682
だからこそより物価を下げていく必要があるんだよ。
だからこそより物価を下げていく必要があるんだよ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:07:02 ID:VxtlqvXV0
>>656
世界中で農地がすごい勢いで砂漠化しているのを知らないのか ?
このままだと近い将来、食糧危機が起こることも
水資源確保のため、日本の水源地が次々外国資本に買収されていることを知らないとは言わせない
結局は食べ物を確保できる者が最終的には一番強い
日本の食料自給率が先進国最低で、外国が食料輸出を止めたら、たちまち日本は餓死者が出てしまう
60代後半以降くらいの人ならわかるでしょうけど、戦後の極貧生活が再来するのですよ。このままだと
世界中で農地がすごい勢いで砂漠化しているのを知らないのか ?
このままだと近い将来、食糧危機が起こることも
水資源確保のため、日本の水源地が次々外国資本に買収されていることを知らないとは言わせない
結局は食べ物を確保できる者が最終的には一番強い
日本の食料自給率が先進国最低で、外国が食料輸出を止めたら、たちまち日本は餓死者が出てしまう
60代後半以降くらいの人ならわかるでしょうけど、戦後の極貧生活が再来するのですよ。このままだと
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:07:32 ID:I9SUQe6g0
経団連は日本経済の癌細胞
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:07:45 ID:VZfZTCme0
TPPやりたい企業はアメリカに会社作ればいいよ。
アメリカの皮を被った日本企業として貿易すればいい。
アメリカの皮を被った日本企業として貿易すればいい。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:08:01 ID:V1t0yLbC0
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:08:48 ID:Qzrp90NA0
>>689
物価が下がっても給料得る手段がなきゃ本末転倒だろうがよｗ
物価が下がっても給料得る手段がなきゃ本末転倒だろうがよｗ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:18 ID:5sbn8szQP
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:24 ID:cFewHTr80
テレビや自動車なんて作れなくても輸入すれば良い。売ってくれなければ諦めもつく。
食料はそうはいかない。売ってくれなければ国家が死ぬんだ。
食料はそうはいかない。売ってくれなければ国家が死ぬんだ。
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:39 ID:kIo9yQfX0
>>654
あんなの、三回使ったら半数の人間は飽きるよｗ
あんなの、三回使ったら半数の人間は飽きるよｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:40 ID:+/9ahS5m0
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:42 ID:LH0mefpV0
経団連の動きがおかしい。
やつらは、何を考えてるのかな・・・・
やつらは、何を考えてるのかな・・・・
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:45 ID:sS2JipGo0
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:50 ID:jcr5Rd7zP
＞（パナソニック副会長）は、「農業が強くなるのを待つ余裕はない。
日本の農業は大丈夫という人に嘘だ。日本の農業は壊滅する。
と本音を言う正直な人だなｗ
日本の農業は大丈夫という人に嘘だ。日本の農業は壊滅する。
と本音を言う正直な人だなｗ
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:09:55 ID:Vs4c7PONP
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:10:42 ID:yj9K8i/J0
>>698
なんかの利権にあやかれる人なんだろうな・・・
なんかの利権にあやかれる人なんだろうな・・・
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:10:46 ID:kFPN9yLq0
TPP参加に賛成なのは民主党だけ？
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:11:26 ID:o3uwo6Ld0
米国新車販売11.1％増、トヨタは後退…2010年実績
http://response.jp/article/2011/01/05/149986.html
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4％減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5％減の32万7804台、『カローラ』が9.8％減の26万6082台と、主力セダンの落ち込みが響いた。
韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7％増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が、
63.8％増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7％増の35万6268台と好調だった。
ソナタがカリムよりデザインや価格面で優れてるとアメリカ各誌で評価されてるけど数字もそれを裏付けてる
薄型テレビや半導体に続いて自動車もやがて世界市場から駆逐されるかもね
http://response.jp/article/2011/01/05/149986.html
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4％減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5％減の32万7804台、『カローラ』が9.8％減の26万6082台と、主力セダンの落ち込みが響いた。
韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7％増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が、
63.8％増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7％増の35万6268台と好調だった。
ソナタがカリムよりデザインや価格面で優れてるとアメリカ各誌で評価されてるけど数字もそれを裏付けてる
薄型テレビや半導体に続いて自動車もやがて世界市場から駆逐されるかもね
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:11:27 ID:wz2VWG5l0
>>701
要するにパナはモウダメポなのか？ｗ 論点すり替えてて意味わからねえｗ
要するにパナはモウダメポなのか？ｗ 論点すり替えてて意味わからねえｗ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:11:36 ID:xaTymC+z0
ＴＰＰが必要ならばすればいい
ただ民主党がダメなのはＴＰＰをするにしても、今までそれで困る農業へ何の対策もしていない所
無策だった事を言い訳できるのは、マスコミ扇動で初当選した小沢ドールズだけ
何年議員をやっていたんだと呆れるばかり
ここまで放置しておきながら強行する民主党は破防法で解体すべきだね
ただ民主党がダメなのはＴＰＰをするにしても、今までそれで困る農業へ何の対策もしていない所
無策だった事を言い訳できるのは、マスコミ扇動で初当選した小沢ドールズだけ
何年議員をやっていたんだと呆れるばかり
ここまで放置しておきながら強行する民主党は破防法で解体すべきだね
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:11:40 ID:IksAgYcb0
TPPに加盟すれば
輸出で潤って景気も雇用も解決するから皆が幸せになれる…
マスゴミと組んでウソ八百で政権だまし取った
どっかのサギ政党みたいだな
輸出で潤って景気も雇用も解決するから皆が幸せになれる…
マスゴミと組んでウソ八百で政権だまし取った
どっかのサギ政党みたいだな
709 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 17:11:43 ID:R+ekOgpa0
経団連、経済同友会、日本商工、移民団体、アジア開発銀行
マスゴミ、関学、民主党
こいつら、まとまって行動するからな性質が悪いわ
マスゴミ、関学、民主党
こいつら、まとまって行動するからな性質が悪いわ
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:11:57 ID:k3zsKyET0
今のアメリカは極悪だ。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:12:10 ID:WTr/q7CK0
TTPを知りたければ中野剛志先生の本を読め
話はそれからだ
話はそれからだ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:12:20 ID:RpVrRnKr0
そもそもTPPは人と物の移動の自由化。ＥＵは当たり前だけど、
その周辺国、韓国でも、ずっと以前からやって来た事。
さらに、中国は最近、資源国、アジア近隣国には４兆円の資金で
貿易を進めています。
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:12:34 ID:tMBWA9Rc0
>>680
福井県で米つくっとるよ
福井県で米つくっとるよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:12:36 ID:sS2JipGo0
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:15 ID:0GVlCoc40
農地が無くなったあとに「TPP失敗でした」って言っても、もうどうにもならんのだぞ
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:17 ID:V1t0yLbC0
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:25 ID:5Lp5vUoK0
>>607
松下政経塾って前原とか原口みたいなポンコツばかり排出してるしな｡
松下政経塾って前原とか原口みたいなポンコツばかり排出してるしな｡
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:32 ID:XWUqyXKg0
日本の農業には色んな問題があります。
しかし、そのこととＴＰＰの導入とは何の関係もありません。
日本の農業の問題は、ＴＰＰとは関係なしに解決すべきことです。
しかし、そのこととＴＰＰの導入とは何の関係もありません。
日本の農業の問題は、ＴＰＰとは関係なしに解決すべきことです。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:36 ID:aly40jhl0
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:46 ID:/L7Sz3BmP
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:13:58 ID:D5P9LptlO
何でこういうバカどもは参加ありきで先走ることしかしないんだろうな
冷静にメリットとデメリットを天秤に掛けてデメリット部分を補正することを
考えてからでも遅くなかろうに
冷静にメリットとデメリットを天秤に掛けてデメリット部分を補正することを
考えてからでも遅くなかろうに
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:14:02 ID:yj9K8i/J0
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:19 ID:LH0mefpV0
ごぱん。あれは、いいよな。あれ、流行ればアメリカは大焦りだろうな。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:20 ID:n2f3FC+O0
>>719
だから人件費を下げろと・・・・・
だから人件費を下げろと・・・・・
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:22 ID:RpVrRnKr0
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:39 ID:eFGu05Db0
アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ？
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:39 ID:V1t0yLbC0
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:15:48 ID:pwOWXwTB0
大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。
俺らは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならん。どんな事があっても。
俺は、この先、どんな甘言があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町（東京ドーム2個分）の田畑を。
俺らは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならん。どんな事があっても。
俺は、この先、どんな甘言があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町（東京ドーム2個分）の田畑を。
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:16:07 ID:IoTqcIex0
日本車は売れないよ、売れる事は売れるが
売って手に入るお金はドル、そのドルを日本円に為替で変えるとだな
わずかの利益しか出ない、日本人に日本円で給与払えない
韓国はいいよねドルを手に入れてウォンに交換するとものすごく多くのウォンが
手に入る為替ってのはそういうもんだ
自国通貨の価値が低い方が自分の社員に支払う給与が増えるんだから
売って手に入るお金はドル、そのドルを日本円に為替で変えるとだな
わずかの利益しか出ない、日本人に日本円で給与払えない
韓国はいいよねドルを手に入れてウォンに交換するとものすごく多くのウォンが
手に入る為替ってのはそういうもんだ
自国通貨の価値が低い方が自分の社員に支払う給与が増えるんだから
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:16:27 ID:yj9K8i/J0
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:16:53 ID:8gFgLkrL0
日本総合研究所理事・湯元健治氏の話 「職業能力の低下の恐れ」
＞１０～２０年の期間でみた場合、新卒で正社員になれず、臨時的な職業に就く若者が増えれば、
日本人全体として、職業能力の質の低下を招きかねない。
＞企業経営を担う人材が育たない
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820520114-n1.htm
若者＝未来だ
日本の若者を採用しない大企業、中国人を雇い中国人に給料払って中国人に物売りたい企業なんて今後どうするのか
日本は輸出よりも、日本人がそれなりの値段の商品でも買ってきから経済も発展した
今でもいい物を買いたい日本人は多い
日本企業にとっては日本人ほどいい消費者はいないはず
なのに中国製ばかりじゃ買う気が失せる
＞１０～２０年の期間でみた場合、新卒で正社員になれず、臨時的な職業に就く若者が増えれば、
日本人全体として、職業能力の質の低下を招きかねない。
＞企業経営を担う人材が育たない
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820520114-n1.htm
若者＝未来だ
日本の若者を採用しない大企業、中国人を雇い中国人に給料払って中国人に物売りたい企業なんて今後どうするのか
日本は輸出よりも、日本人がそれなりの値段の商品でも買ってきから経済も発展した
今でもいい物を買いたい日本人は多い
日本企業にとっては日本人ほどいい消費者はいないはず
なのに中国製ばかりじゃ買う気が失せる
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:16:59 ID:n2f3FC+O0
>>729
日本車は高すぎるんだよ。
日本車は高すぎるんだよ。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:17:09 ID:sS2JipGo0
>>716
さすがにスポンサーに直接喧嘩売るわけには
>>724
人件費をゼロにしても原材料費がある以上それほど安くならない
ゼロは極論にしても安くすれば安くするほど購買力も落ちて物がうれなくなるんだぞ
さすがにスポンサーに直接喧嘩売るわけには
>>724
人件費をゼロにしても原材料費がある以上それほど安くならない
ゼロは極論にしても安くすれば安くするほど購買力も落ちて物がうれなくなるんだぞ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:17:40 ID:ddyXZfDi0
日本政府が良いとか推進しようとしてるのって大概ろくでもないからこれも反対だ
どせ農家叩きスレになるんだろ？
どせ農家叩きスレになるんだろ？
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:18:08 ID:LBEgySHcP
TPPは参加なら参加、不参加なら不参加で徹底せねば
不参加と表明しておいて数年後に時流でノコノコ後から参加なんてマネは絶対してはならない
不参加と表明しておいて数年後に時流でノコノコ後から参加なんてマネは絶対してはならない
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:18:30 ID:V1t0yLbC0
>>733
そういやトヨタの時もあったなｗ
そういやトヨタの時もあったなｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:19:36 ID:SAd9ywPWP
>>667
>外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
>外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:19:53 ID:HhfLOt2u0
国家運営に口を出すな目先の金しか見えない糞商人
テメェらは、黙って小銭を数えていればいいんだよっ
テメェらは、黙って小銭を数えていればいいんだよっ
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:20:15 ID:qsnOf31C0
政教分離
政経はもっと分離した方がいいな
政経はもっと分離した方がいいな
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:20:17 ID:tMBWA9Rc0
>>722
60kg、8～10千円だったからねぇ
60kg、8～10千円だったからねぇ
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:20:37 ID:LH0mefpV0
アメリカ用に遠距離乗用車に、日本の短距離乗用車を融合すると、いい車ができる。
これと、ＴＰＰは別問題だ。
これと、ＴＰＰは別問題だ。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:20:37 ID:o3uwo6Ld0
０９年の製造業の就業者は９２年に比べ約５００万人減った。
製造業の就業者数のピークは９２年の１５６９万人。その後はバブル崩壊に伴う内需の落ち込みに加え、
円高で企業が生産拠点を海外に移したため、雇用は減少に転じる。
５００万人も減った斜陽産業、製造業を助ける意味がわからんわw
農業以上の没落産業じゃん
製造業の就業者数のピークは９２年の１５６９万人。その後はバブル崩壊に伴う内需の落ち込みに加え、
円高で企業が生産拠点を海外に移したため、雇用は減少に転じる。
５００万人も減った斜陽産業、製造業を助ける意味がわからんわw
農業以上の没落産業じゃん
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:20:44 ID:yj9K8i/J0
ばか菅はTPPに参加しようかどうか、内閣解散して国民に問えばいいよ
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:21:17 ID:sS2JipGo0
>>735
数年は問題外だけど数十年たってアジアの給与水準があがってきたら参加するのはアリかもしれない
数年は問題外だけど数十年たってアジアの給与水準があがってきたら参加するのはアリかもしれない
745 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 17:21:47 ID:R+ekOgpa0
ドル円がもう少しで８１円台に突入ですよ
管首相 出番ですよ～ 笑
管首相 出番ですよ～ 笑
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:21:51 ID:8SXzDZyA0
持続可能な円高経済の構築
このためには犠牲もしょうがない
このためには犠牲もしょうがない
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:21:52 ID:k3zsKyET0
パナソニックとナショナルが仲悪かった理由がようやく分かったわ。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:22:17 ID:n2f3FC+O0
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:22:48 ID:Ew4V2BvO0
中野剛志てwikiだけ見たが
＞国内市場の大きい大国である米国だけが主導権をもってルールの策定を行えることに加えて、
＞安全保障上の問題から日本は米国に対して弱い立場にあるため日本に有利なルール策定はより困難で
＞米国に妥協するしかないこと、
まあ事実であり懸念すべき問題だな
しかしそれは政治の範疇だよ
＞国内市場の大きい大国である米国だけが主導権をもってルールの策定を行えることに加えて、
＞安全保障上の問題から日本は米国に対して弱い立場にあるため日本に有利なルール策定はより困難で
＞米国に妥協するしかないこと、
まあ事実であり懸念すべき問題だな
しかしそれは政治の範疇だよ
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:22:50 ID:V1t0yLbC0
>>748
治安の悪化はどうすんでしょか
治安の悪化はどうすんでしょか
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:22:58 ID:aly40jhl0
だいたい管がTPPを理解しているわけがない。
そんなのにまかさられるか。
そんなのにまかさられるか。
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:23:08 ID:AkXKjgDf0
…だれか教えてくれないか？
ＴＰＰの内容って、いつ決まったんだ？
賛成とか反対とか、中身もわからんのに決めれないよ。
ＴＰＰの内容って、いつ決まったんだ？
賛成とか反対とか、中身もわからんのに決めれないよ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:23:08 ID:8gFgLkrL0
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:23:08 ID:EHPRYIXlQ
どうするにせよ、既存農家の大半には廃業してもらわなくちゃいけない
農家戸数を減らす以外の方法ではあまりスケールメリットを産み出せないからね
農家戸数を減らす以外の方法ではあまりスケールメリットを産み出せないからね
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:23:53 ID:pwOWXwTB0
戦前当時の日本人は日独伊三国同盟が絶対に正しいと思っていたのだろうか。
人生の岐路があるように、国家にも幾度となく岐路がある。
将来、中国が世界の覇権を握る可能性を考えた場合、この先も日米同盟のままでいいのか。
現代の日米同盟は、過去の日独伊三国同盟、つまり、選択の失敗になる可能性はないのか。
俺はTPP参加・不参加の是非も分からん。将来、結果がどうなってるのか分からん。
人生の岐路があるように、国家にも幾度となく岐路がある。
将来、中国が世界の覇権を握る可能性を考えた場合、この先も日米同盟のままでいいのか。
現代の日米同盟は、過去の日独伊三国同盟、つまり、選択の失敗になる可能性はないのか。
俺はTPP参加・不参加の是非も分からん。将来、結果がどうなってるのか分からん。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:24:05 ID:sS2JipGo0
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:24:32 ID:F2xd4LPI0
菅が平成の開国とか言ってるせいで、TPPから日米修好通商条約を連想してしまう
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:24:49 ID:yj9K8i/J0
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:25:05 ID:V1t0yLbC0
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:25:31 ID:Mxzloy1Z0
>>737
>>日本なのに日本人に仕事が無い国に。
>>アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
ドカタは国家資格が要るから大丈夫だろ・・・
しかも国家資格６－７個で１セットだからｗ
意外と日本人の労働場所は残るよ
日本人客が外国人労働者を敬遠するから日本人経営者も日本人労働者を残す罠ｗ
>>日本なのに日本人に仕事が無い国に。
>>アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
ドカタは国家資格が要るから大丈夫だろ・・・
しかも国家資格６－７個で１セットだからｗ
意外と日本人の労働場所は残るよ
日本人客が外国人労働者を敬遠するから日本人経営者も日本人労働者を残す罠ｗ
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:25:47 ID:LH0mefpV0
あほか、国内の雇用率も改善していないのに、失業率を上げるようなことして、どうするんだ。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:25:48 ID:XKoIcyTU0
「 待っている余裕が無い 」のは、
農業じゃなくて「 お前らの政権 」だろ？
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:25:59 ID:Qzrp90NA0
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:26:02 ID:8gFgLkrL0
中国人同士けんか？刺され２人死傷 未明の名古屋・栄
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110119/crm11011909180135-n1.htm
＞現場では中国人とみられる７、８人がけんかをし、数人が逃走したといい、県警は
中国人同士のトラブルとみて調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110119/crm11011909180135-n1.htm
＞現場では中国人とみられる７、８人がけんかをし、数人が逃走したといい、県警は
中国人同士のトラブルとみて調べている。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:26:02 ID:SAd9ywPWP
>>748
低い人件費で働く貧民発生装置なのに
企業側の立場でしかものを考えないんだな
貧民大量発生したら物も売れなくなるデフレスパイラルなのに
目先のことしか考えられないのか
海外に拠点を置いたのはメリットないのにわざわざ戻ってこないよ
海外と日本と変わんないなら、現状維持するだろが
低い人件費で働く貧民発生装置なのに
企業側の立場でしかものを考えないんだな
貧民大量発生したら物も売れなくなるデフレスパイラルなのに
目先のことしか考えられないのか
海外に拠点を置いたのはメリットないのにわざわざ戻ってこないよ
海外と日本と変わんないなら、現状維持するだろが
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:26:57 ID:sS2JipGo0
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:26:58 ID:AkXKjgDf0
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:27:17 ID:Ew4V2BvO0
＞その米国がドル安により輸出振興政策を志向すればTPPに参加しても日本の輸出は伸びない一方で
これは日本が円安政策をとれないという前提だからなあ
まー「政治的にとれない」という主張はわかるけどさ
これは日本が円安政策をとれないという前提だからなあ
まー「政治的にとれない」という主張はわかるけどさ
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:27:28 ID:PY0GtB3E0
おまえら自分も外国で働こうとは思わんのか
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:28:14 ID:z1EQQJC60
農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅しそう
将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅しそう
将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:28:34 ID:yj9K8i/J0
>>760
一般労働者は資格なんか要らないよ
一般労働者は資格なんか要らないよ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:29:26 ID:RpVrRnKr0
>>742
国内生産540兆円の農業は９兆円そのうち米作2兆円、そして約6割兼業農家です。
ほとんどの大企業は日本から生産拠点を海外へ移転したけど、下請け、孫請け
は移転する力もない。
ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
海外に進出しなくても国内で戦える。
雇用は農業が確保する事はない。むしろ、機械化と生産技術をすすめるべきです。
国内生産540兆円の農業は９兆円そのうち米作2兆円、そして約6割兼業農家です。
ほとんどの大企業は日本から生産拠点を海外へ移転したけど、下請け、孫請け
は移転する力もない。
ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
海外に進出しなくても国内で戦える。
雇用は農業が確保する事はない。むしろ、機械化と生産技術をすすめるべきです。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:29:40 ID:V1t0yLbC0
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:29:51 ID:uFKyNmF00
関税がなくなった分を国庫に収めてくれるなら
農業をどうにかする余地もあるんだろうけど
農業をどうにかする余地もあるんだろうけど
775 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 17:29:59 ID:R+ekOgpa0
そーいえば長野県企業はＴＰＰ賛成が80％以上だったな
知事はどっちなんだ？
知事はどっちなんだ？
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:03 ID:XKoIcyTU0
『 幸せマニュフェスト詐欺 』が破綻したんで、今度は
『 危機マニュフェスト詐欺 』を始めちゃった民主。
美味い話を持ち出したり、不幸になると恐怖を煽ったり
まさに物凄く解りやすい 詐 欺 師 の や り 口
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:12 ID:v8zxIqLl0
まあパナソニックの製品がさほど海外で売れないのは関税の問題でははっきりいってないけどな
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:19 ID:aly40jhl0
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:20 ID:n2f3FC+O0
>>763
結局良い人材は外国人だろうと高い賃金で雇われると言うこと。
日本人も自己を高めていく努力をしなくてはならない。
TPPが発動したら日本人も頑張らないと優秀な外国人にどんどん
職を奪われるだろうね。
結局良い人材は外国人だろうと高い賃金で雇われると言うこと。
日本人も自己を高めていく努力をしなくてはならない。
TPPが発動したら日本人も頑張らないと優秀な外国人にどんどん
職を奪われるだろうね。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:22 ID:8tKh+10S0
全てオープンにしてから議論しなきゃだめじゃね
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:30:30 ID:/HhgKJjq0
ＴＰＰ推進で国内の雇用がどうなるかの議論が一切無い
正気の議論とは思えんわ
正気の議論とは思えんわ
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:31:34 ID:yj9K8i/J0
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:31:42 ID:3SdA2O4G0
ところで 仕事ある？ うちの田舎は隣近所みんな暇しているけど
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:31:54 ID:mlXm5yVAP
突然言い出したTPP、法人税減税とマニフェストに書いてないことばっか熱心だよなｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:32:03 ID:Mxzloy1Z0
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:32:39 ID:SAd9ywPWP
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:33:39 ID:RpVrRnKr0
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:34:20 ID:V1t0yLbC0
>>787
それを今の政府に期待しろと？
それを今の政府に期待しろと？
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:34:20 ID:yj9K8i/J0
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:34:22 ID:sS2JipGo0
>>772
機械化なんてさらにコストかかるだろうよ
生産技術にしても画期的なものをださないと
外国にまねのできないという前提つきで
そんなの無理。
>>786
日本人も失業率あがっていったら犯罪者になるのはでてくるに決まってるからね。
日本は参加しないほうがいい
参加したら文字通り国が滅ぶ
機械化なんてさらにコストかかるだろうよ
生産技術にしても画期的なものをださないと
外国にまねのできないという前提つきで
そんなの無理。
>>786
日本人も失業率あがっていったら犯罪者になるのはでてくるに決まってるからね。
日本は参加しないほうがいい
参加したら文字通り国が滅ぶ
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:34:45 ID:n2f3FC+O0
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:35:19 ID:LH0mefpV0
ゴパンが流行れば、一体化した日本にも圧力をかけるだろうな。穀物業者。
ＴＰＰは、辞めるべきです。
ＴＰＰは、辞めるべきです。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:35:19 ID:Kmguw6/30
>772
ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。
少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。
TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ
ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。
少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。
TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:35:22 ID:QNyXuR7l0
と も か く
民主党政権は な に も す る な ！
自民党が体制を建て直すのが遅れるだけだ
民主党政権は な に も す る な ！
自民党が体制を建て直すのが遅れるだけだ
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:35:30 ID:aly40jhl0
>>772
TPPで円高のデメリットは埋めれない。
TPPで円高のデメリットは埋めれない。
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:36:13 ID:Mxzloy1Z0
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:36:15 ID:8tKh+10S0
>>791
・・・まだ決まってないだろ
・・・まだ決まってないだろ
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:36:16 ID:/L7Sz3BmP
>>728
エライ
>>772
なにそれ？
企業化することが正しいみたいな盲目なアホ
企業の機械産業化による雇用喪失が現在の社会問題なのに
まして企業が雇用しない日本でなんの価値が？
アメリカで開業する数人の日本人の為に多くの日本人が貧困生活になるぞ
エライ
>>772
なにそれ？
企業化することが正しいみたいな盲目なアホ
企業の機械産業化による雇用喪失が現在の社会問題なのに
まして企業が雇用しない日本でなんの価値が？
アメリカで開業する数人の日本人の為に多くの日本人が貧困生活になるぞ
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:36:32 ID:RpVrRnKr0
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:36:52 ID:sS2JipGo0
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:37:12 ID:yj9K8i/J0
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:37:45 ID:SAd9ywPWP
>>784
TPPやったら支持してやる。マスコミにも圧力かけてやるって
経団連に言われたんじゃね？
普天間関係で協力してやるってアメリカに言われたんじゃね？
TPP参加しないと圧力かけんぞってアメリカに脅されてんじゃね？
TPPやったら支持してやる。マスコミにも圧力かけてやるって
経団連に言われたんじゃね？
普天間関係で協力してやるってアメリカに言われたんじゃね？
TPP参加しないと圧力かけんぞってアメリカに脅されてんじゃね？
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:38:23 ID:VZfZTCme0
>>728
素晴らしいわ。応援する。
素晴らしいわ。応援する。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:39:09 ID:n2f3FC+O0
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:39:24 ID:Ff3e8+Yc0
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:39:41 ID:uuCBJzV60
小沢に個別補償制度とやらに誑かされて民主党に投票した農民どもには自業自得だろうw
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:39:49 ID:V1t0yLbC0
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:39:49 ID:wz2VWG5l0
>>781
ナース不足とか補えるかも（有り得ないけど） その分野もTPPで自由化だから
ナース不足とか補えるかも（有り得ないけど） その分野もTPPで自由化だから
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:40:36 ID:8tKh+10S0
>>804
日本政府が？いつ決定したの？
日本政府が？いつ決定したの？
810 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 17:41:02 ID:R+ekOgpa0
参加するかしないかはこれから
お土産不足でアメリカ側は要求を隠したまま
お土産不足でアメリカ側は要求を隠したまま
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:41:25 ID:n2f3FC+O0
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:41:27 ID:sS2JipGo0
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:41:34 ID:tMBWA9Rc0
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:41:57 ID:VZfZTCme0
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:42:01 ID:Kmguw6/30
>772
あとさ
>ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
>海外に進出しなくても国内で戦える。
真面目な話、この根拠がわからん。
今の工業製品の関税ってそんなに高くないし、
円高ドル安が続けば、移転が続くに決まってんじゃん。
むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
考えてるんだがな。
例えば、レアアース、レアメタルの加工精製技術とか、
中国に渡したくない産業の工場は、アメリカ本土に欲しいと考えてるんじゃね？
アメリカやカナダのレアアース鉱山は近々操業再開するし、
関税ゼロにすれば、日本への逆輸出も問題なし。
企業サイドもアメリカ様ならパテント守ってくれるし、
補助金でも出ればほいほい移りそうだが。
あとさ
>ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
>海外に進出しなくても国内で戦える。
真面目な話、この根拠がわからん。
今の工業製品の関税ってそんなに高くないし、
円高ドル安が続けば、移転が続くに決まってんじゃん。
むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
考えてるんだがな。
例えば、レアアース、レアメタルの加工精製技術とか、
中国に渡したくない産業の工場は、アメリカ本土に欲しいと考えてるんじゃね？
アメリカやカナダのレアアース鉱山は近々操業再開するし、
関税ゼロにすれば、日本への逆輸出も問題なし。
企業サイドもアメリカ様ならパテント守ってくれるし、
補助金でも出ればほいほい移りそうだが。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:42:34 ID:Ew4V2BvO0
ただTPPは自民政権であってもまず参加すると思うぜ
民主は外交が弱すぎるから交渉という点ではたしかに不安だなｗ
民主は外交が弱すぎるから交渉という点ではたしかに不安だなｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:42:47 ID:ZCGdlvbd0
パナ製品は買わない
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:43:05 ID:LH0mefpV0
Ｎｏと言えよ。管。おまい、融通が利く男だろ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:43:17 ID:V1t0yLbC0
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:43:46 ID:wz2VWG5l0
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:43:58 ID:11HqNBx60
もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
＿__
／ ー＼ TPPTPP,TPPTPP
／ノ (＠)＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ (＠) ⌒）＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, TPPTPP
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; TPPTPP
＼ U _ノ l .i .! | TPPTPP
/´ ｀＼ │ | .| TPPTPP
| | { .ﾉ.ﾉ TPPTPP
| |../ / . TPPTPP
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
＿__
／ ー＼ TPPTPP,TPPTPP
／ノ (＠)＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ (＠) ⌒）＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, TPPTPP
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; TPPTPP
＼ U _ノ l .i .! | TPPTPP
/´ ｀＼ │ | .| TPPTPP
| | { .ﾉ.ﾉ TPPTPP
| |../ / . TPPTPP
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:44:02 ID:sS2JipGo0
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:44:50 ID:fhy8qBZP0
ＴＰＰ＝農業＝米の論調やめてくれませんかね、マスコミさん＾＾
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:45:17 ID:n2f3FC+O0
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:45:37 ID:V1t0yLbC0
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:46:00 ID:QD4XZ9ecP
このままシナチョンに日本乗っ取られる位ならアメリカ何かとTPPで一体になったほうがまだ安心じゃね？
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:46:21 ID:SAd9ywPWP
>>796
おまいさんの至近距離だけが仕事じゃないんだっつの。
いろんな業界には無資格社員なんてたくさんいますよ。
アルバイトなら言わずもがな。
おまいさんの言ってるのは俺の言っている層ではないし、
おまいさんの言っている層すら外国人がやってくる。
国家資格、国籍条項ないよな？
資格を持っている人間ですら、失業して
自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
おまいさんの至近距離だけが仕事じゃないんだっつの。
いろんな業界には無資格社員なんてたくさんいますよ。
アルバイトなら言わずもがな。
おまいさんの言ってるのは俺の言っている層ではないし、
おまいさんの言っている層すら外国人がやってくる。
国家資格、国籍条項ないよな？
資格を持っている人間ですら、失業して
自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:46:58 ID:aly40jhl0
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:47:08 ID:HQeTpAWo0
>>824
加盟国の9カ国が世界の全てなのか？
加盟国の9カ国が世界の全てなのか？
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:47:52 ID:RpVrRnKr0
>>798
企業化できるなら、率先して日本が進めるべき、食量自給はアメリカで開業
する日本人にお願いできる。
チリは日本と同じ小さな農業国ですが、自由貿易をすすめたおかげで年率5～6％
の経済成長をしています。
企業の機械産業化による雇用喪失は、そのまま中国に言ってやりましょう。
そして海外から研修に来る程の日本の優れた農業技術を武器に若者を育てましょう。
企業化できるなら、率先して日本が進めるべき、食量自給はアメリカで開業
する日本人にお願いできる。
チリは日本と同じ小さな農業国ですが、自由貿易をすすめたおかげで年率5～6％
の経済成長をしています。
企業の機械産業化による雇用喪失は、そのまま中国に言ってやりましょう。
そして海外から研修に来る程の日本の優れた農業技術を武器に若者を育てましょう。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:48:41 ID:yj9K8i/J0
TPP って金融・保険・医療・教育・農業・漁業・林業・各製造業・商業・労働者
とかが関税なしに自由に行き来したり貿易したりするんだろ？？ どこか違ってたら教えて・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とかが関税なしに自由に行き来したり貿易したりするんだろ？？ どこか違ってたら教えて・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:48:56 ID:sS2JipGo0
>>824
EUに参加していない世界中の国家が死亡したも同然になっているか？
ちなみにEUが大丈夫ならTPPも大丈夫だろなんていうなよ？
ヨーロッパは収入の格差が何十倍なんてことにはなっていないから。
EUに参加していない世界中の国家が死亡したも同然になっているか？
ちなみにEUが大丈夫ならTPPも大丈夫だろなんていうなよ？
ヨーロッパは収入の格差が何十倍なんてことにはなっていないから。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:02 ID:4Pb0dUAV0
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:05 ID:p1ALEO6W0
>>616
ヒスパニック系で十分間に合ってるし、英語がまともに話せないとほとんど仕事無いと思うよ
ヒスパニック系で十分間に合ってるし、英語がまともに話せないとほとんど仕事無いと思うよ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:26 ID:HQeTpAWo0
TPP全体のGDPが1600兆円
その中でアメリカのGDPが9割の1400兆円
アメリカとFTA結べばいいだけの話
その中でアメリカのGDPが9割の1400兆円
アメリカとFTA結べばいいだけの話
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:35 ID:/L7Sz3BmP
>>815
>むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
>考えてるんだがな。
そうとしか考えられない
日本の工業企業が現地工場開発を受注したがための政策で
下妻博会長（住友金属工業会長）や松下正幸副会長（パナソニック副会長）が
押し進めてる理由で明確
しかし、日本の工場システムは維持費が高く外国では普及しない（ガラパゴス）
結局、日本の工業企業がモデル施設を受注した程度で終わると思う
>むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
>考えてるんだがな。
そうとしか考えられない
日本の工業企業が現地工場開発を受注したがための政策で
下妻博会長（住友金属工業会長）や松下正幸副会長（パナソニック副会長）が
押し進めてる理由で明確
しかし、日本の工場システムは維持費が高く外国では普及しない（ガラパゴス）
結局、日本の工業企業がモデル施設を受注した程度で終わると思う
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:51 ID:Ew4V2BvO0
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:49:56 ID:aly40jhl0
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:50:37 ID:VZfZTCme0
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:51:32 ID:V1t0yLbC0
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:51:34 ID:Mxzloy1Z0
>>827
>>資格を持っている人間ですら、失業して
>>自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
誰も資格を持ってるだけで飯が食えるとは言っていない
ただ、資格を持って初めてスタートラインに立てる
そう言う意味だ
無資格者を抱えてる企業はどんどん淘汰されるべき
とは思うがね
>>資格を持っている人間ですら、失業して
>>自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
誰も資格を持ってるだけで飯が食えるとは言っていない
ただ、資格を持って初めてスタートラインに立てる
そう言う意味だ
無資格者を抱えてる企業はどんどん淘汰されるべき
とは思うがね
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:52:05 ID:e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:52:07 ID:HQeTpAWo0
TPPは輸出拡大で経済再建を目論んでいるアメリカの罠
日本の国内市場を食い物にしたいだけ
日本の国内市場を食い物にしたいだけ
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:52:19 ID:AkXKjgDf0
ちなみに、ＴＰＰ参加表明した国の中ですら反対論は根強い。
たとえばベトナム。
農業関係は賛成だろうが、工業は壊滅的な打撃になる可能性があるから。
ＴＰＰにもし「例外なし」と決まったら、農業国は農業国のままになるしかなくなるんだよね。
まあそれからも、例外なし、となることはまずないと思う。あくまで俺の考えだが。
正直、もう少し方向性がわかってから協議参加表明でいい。
遅くなりすぎると、「もう決まったから参加か不参加だけ決めてくれ」とか言われかねないが。
タイムリミットはまだもう少しあると思うけれども。
たとえばベトナム。
農業関係は賛成だろうが、工業は壊滅的な打撃になる可能性があるから。
ＴＰＰにもし「例外なし」と決まったら、農業国は農業国のままになるしかなくなるんだよね。
まあそれからも、例外なし、となることはまずないと思う。あくまで俺の考えだが。
正直、もう少し方向性がわかってから協議参加表明でいい。
遅くなりすぎると、「もう決まったから参加か不参加だけ決めてくれ」とか言われかねないが。
タイムリミットはまだもう少しあると思うけれども。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:53:01 ID:Ew4V2BvO0
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:53:06 ID:4Pb0dUAV0
●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）
●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム
●TPP参加検討国
日本
●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
http://www.gazo.cc/up/25290.png
アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）
●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム
●TPP参加検討国
日本
●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
http://www.gazo.cc/up/25290.png
アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:53:42 ID:/L7Sz3BmP
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:53:56 ID:o3uwo6Ld0
つらい工場労働は海外にシフトさせて利益は日本がいただいて福祉に回す
欧州諸国がやってる植民地的産業政策が一番幸せになれる
人間らしい職業である農業や介護は絶対日本人が守らなければならない
欧州諸国がやってる植民地的産業政策が一番幸せになれる
人間らしい職業である農業や介護は絶対日本人が守らなければならない
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:54:22 ID:aly40jhl0
ＴＰＰのタイムリミットがアメリカの最大なワナだな。
日本の政治家が釣られまくりだし。
日本の政治家が釣られまくりだし。
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:54:41 ID:VZfZTCme0
>>847
だからTPPに参加するメリット無いと思わないのか？
だからTPPに参加するメリット無いと思わないのか？
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:54:44 ID:V1t0yLbC0
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:55:04 ID:F2xd4LPI0
TPP参加が規定路線みたいなこと言うやつらには反吐が出るわ。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:08 ID:Jh0kcTzf0
誰もが自分のことしか考えない
この国はもうおしまいだね
この国はもうおしまいだね
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:17 ID:urXzKjkL0
密入国とか密輸入とかの概念が根本から無くなるな
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:29 ID:n2f3FC+O0
>>852
経産省がやるって決めたんだろ？
経産省がやるって決めたんだろ？
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:35 ID:aly40jhl0
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:38 ID:wz2VWG5l0
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:56:44 ID:HQeTpAWo0
TPPに加盟しても輸出の躍進はありえないよ
アメリカ以外は小さい市場ばかりだし
アメリカとの貿易問題は関税ではなく円高ドル安だからね
アメリカ以外は小さい市場ばかりだし
アメリカとの貿易問題は関税ではなく円高ドル安だからね
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:58:11 ID:4Pb0dUAV0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13091218
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13091218
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:58:58 ID:8tKh+10S0
>>855
だから、いつ正式決定したの？ソースくらい出せよ
だから、いつ正式決定したの？ソースくらい出せよ
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:59:14 ID:8luF6bxk0
食料危機が訪れるって言ってんのに農業殺しのTPP導入とか怖いんですけど。
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:59:22 ID:n2f3FC+O0
>>858
それでもアジア諸国との連携は大切。
それでもアジア諸国との連携は大切。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:59:24 ID:jjYJYNdr0
食料自給率ってのは
単に経済の問題じゃなくて外交、戦争を含めた大きな政策なんだけどな
まあ、ミンスと経団連には判るまい
いや、判ってて確信犯として日本の農業を潰そうとしてるのか
どっちにしても糞だな
単に経済の問題じゃなくて外交、戦争を含めた大きな政策なんだけどな
まあ、ミンスと経団連には判るまい
いや、判ってて確信犯として日本の農業を潰そうとしてるのか
どっちにしても糞だな
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 17:59:55 ID:V1t0yLbC0
>>862
個々にＦＴＡ・ＥＰＡ結べばいい話だろ
個々にＦＴＡ・ＥＰＡ結べばいい話だろ
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:00:16 ID:VZfZTCme0
「年収1500万円は中間所得者」
こんなことを言う奴の主導でTPPなんかできるはずありません。
こんなことを言う奴の主導でTPPなんかできるはずありません。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:00:48 ID:zrfNvLdK0
TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの？
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん
しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り
それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護主義のどこが悪いのか
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん
しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り
それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護主義のどこが悪いのか
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:00:51 ID:fhy8qBZP0
>>855
ソース位出せよ、田嶋かあんた？
ソース位出せよ、田嶋かあんた？
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:01:04 ID:aly40jhl0
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:06 ID:n2f3FC+O0
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:22 ID:Mxzloy1Z0
>>861
うん、戦前みたいに大地主による小作農制度復活すれば
米は安定供給出来るよ
農地解放がガンだったんだよ
農地を細分化して小作人にタダ同然でくれてやって
多々で細分化したら不経済だからね・・・
うん、戦前みたいに大地主による小作農制度復活すれば
米は安定供給出来るよ
農地解放がガンだったんだよ
農地を細分化して小作人にタダ同然でくれてやって
多々で細分化したら不経済だからね・・・
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:26 ID:Ew4V2BvO0
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:30 ID:HQeTpAWo0
基軸通貨のドルを持ち、円高ドル安誘導で日本の輸出を抑制可能なアメリカと関税の相互撤廃を
すれば日本が一方的に不利になる。日本終了の始まり
すれば日本が一方的に不利になる。日本終了の始まり
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:34 ID:H/u9wHmy0
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:37 ID:tTN+7dvc0
日本の食糧も安くなるな、中古車とかフェラーリのモデナが300万だった
ベンツのEクラスはタクシーだったな、LAや西海岸から価格破壊の
輸入になるだろな、薬も痛み止めが倍以上の粒で半額だったし
ベンツのEクラスはタクシーだったな、LAや西海岸から価格破壊の
輸入になるだろな、薬も痛み止めが倍以上の粒で半額だったし
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:02:43 ID:QNyXuR7l0
TPPねーよ
やりたいなら二国間FTAすればいいだけ
こんなことは景気のいい時にすること、
今は各国が自国の利益だけを考えて行動している時
それだけで拒否すればいいことがヴァカにでも分かる
やりたいなら二国間FTAすればいいだけ
こんなことは景気のいい時にすること、
今は各国が自国の利益だけを考えて行動している時
それだけで拒否すればいいことがヴァカにでも分かる
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:03:00 ID:1UhrG2TC0
>１
TPP加盟しなくてもいいくらい工業が強くなればいいんじゃないかな
TPP加盟しなくてもいいくらい工業が強くなればいいんじゃないかな
877 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 18:03:35 ID:R+ekOgpa0
円高はよりも金融・保険市場の開放が厄介だよ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:03:53 ID:RpVrRnKr0
>>815
日本で乗っていた車をオーストラリアに運ぶのに税関、書類は1ヶ月、30万
かかりました。
マイケルが最後のイギリス公演50回を開催するのにアメリカで簡単に販売できる
のも自由貿易だからです。
レアースも資源も食量さえも一国だけだと、相手国にコントロールされます。
例えば中国で日本の企業がレアースを生産する事はできません。
日本で乗っていた車をオーストラリアに運ぶのに税関、書類は1ヶ月、30万
かかりました。
マイケルが最後のイギリス公演50回を開催するのにアメリカで簡単に販売できる
のも自由貿易だからです。
レアースも資源も食量さえも一国だけだと、相手国にコントロールされます。
例えば中国で日本の企業がレアースを生産する事はできません。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:03:55 ID:yC4sc1340
恐慌から第二次世界大戦までの経済ブロックや
EUって例があるのに
経済ブロックから外される弊害がわからない脳みそもったやつに
何言っても無駄なのか
EUって例があるのに
経済ブロックから外される弊害がわからない脳みそもったやつに
何言っても無駄なのか
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:04:10 ID:V1t0yLbC0
>>639
松下はもういません、いるのはパナソニックです
松下はもういません、いるのはパナソニックです
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:04:20 ID:o3uwo6Ld0
日本が強い産業なんて素材関係ぐらいであとはほぼ消滅したも同然だよ
競争力がないと日本の農業を馬鹿にした論調だらけだけど工業製品の没落度合いも農業以上なのにマスコミの報道姿勢には違和感を感じるわ
競争力がないと日本の農業を馬鹿にした論調だらけだけど工業製品の没落度合いも農業以上なのにマスコミの報道姿勢には違和感を感じるわ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:04:27 ID:mchQjj580
三宅とか山際とかTVでえらそうに喋ってる保守系と見られてるやつ等も
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。
韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。
韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:04:44 ID:aly40jhl0
>>869
つ鳩山
つ鳩山
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:05:22 ID:EgB5xfAG0
勉強になります！
アメリカは借金ばかりで、日本に農産物を売りつけたいのと、
日本の郵便貯金を狙っている。
ＴＰＰに参加しても日本の工業製品の売れる見込み無し、
さらに安い外国人労働者が日本にやってきて、雇用と治安が悪化する。
でも、ＴＰＰに参加しないとアメリカに見放され日本の安全保障がピンチ。
ならば、民主党と一緒にＴＰＰを叩き潰して、憲法改正して武器輸出3原則
もなくして、アメリカから農産物の代わりに武器を買う。
武器を買うためには、スパイ防止法を制定が必要なので、法案を通し、
中国人、韓国人を叩き返す。さらに、アメリカと武器の共同開発して、
インドや、東南アジアとか中国の脅威に困っている国に売る。
当然、民主党、マスコミは大反対するけど、お花畑の私は夢想しました。
アメリカは借金ばかりで、日本に農産物を売りつけたいのと、
日本の郵便貯金を狙っている。
ＴＰＰに参加しても日本の工業製品の売れる見込み無し、
さらに安い外国人労働者が日本にやってきて、雇用と治安が悪化する。
でも、ＴＰＰに参加しないとアメリカに見放され日本の安全保障がピンチ。
ならば、民主党と一緒にＴＰＰを叩き潰して、憲法改正して武器輸出3原則
もなくして、アメリカから農産物の代わりに武器を買う。
武器を買うためには、スパイ防止法を制定が必要なので、法案を通し、
中国人、韓国人を叩き返す。さらに、アメリカと武器の共同開発して、
インドや、東南アジアとか中国の脅威に困っている国に売る。
当然、民主党、マスコミは大反対するけど、お花畑の私は夢想しました。
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:06:00 ID:wz2VWG5l0
商社とか勤めれば解かるかと思うけど 糞だぞ経済なんてｗ 儲けるための経済学だから
今の大学生が商社に勤めたい理由が解からんｗ まぁ遣ればわかるかｗ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:06:15 ID:8tKh+10S0
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:06:25 ID:R+oNL8D60
TPPで日本製品の輸出伸びればあいつらは日本製品不買運動はじめるよ
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる
アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる
アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:06:28 ID:yC4sc1340
>>884
中核派の模範解答だな
中核派の模範解答だな
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:06:28 ID:V1t0yLbC0
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:07:40 ID:HQeTpAWo0
TPPでは輸出 vs 農業という作為的な構図化が成されているが
金融、通信、サービス業、医療、教育、etcほぼ全産業及び労働力の自由化も含まれていることをお忘れなく
金融、通信、サービス業、医療、教育、etcほぼ全産業及び労働力の自由化も含まれていることをお忘れなく
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:07:43 ID:VZfZTCme0
>>879
ギリシャみたいな不良がいるせいで、
EU諸国は相当な迷惑こうむってんじゃね？
いいことを共有するってことは、悪いことも共有するってことなんだよ。
TPPは日本にとって「悪いこと」の方が多いんだわ。
ユーロみたく為替が統一されていれば違うかもしれないけど。
ギリシャみたいな不良がいるせいで、
EU諸国は相当な迷惑こうむってんじゃね？
いいことを共有するってことは、悪いことも共有するってことなんだよ。
TPPは日本にとって「悪いこと」の方が多いんだわ。
ユーロみたく為替が統一されていれば違うかもしれないけど。
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:08:08 ID:wz2VWG5l0
>>869
日本は議会政治だぞ？ｗ 独裁者かよｗ 言うことが民主脳杉ｗ
日本は議会政治だぞ？ｗ 独裁者かよｗ 言うことが民主脳杉ｗ
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:08:30 ID:qNS5UKnE0
>>852
国家として正しい方向だろが、お前のような亡国論者には頭に来るぞ。
国家として正しい方向だろが、お前のような亡国論者には頭に来るぞ。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:08:35 ID:tTN+7dvc0
新幹線や原発には有利だろう、造船も復活の可能性が出てくる
今まで捨てられていた、繊維産業も完全機械化でいけるかも
日本政府が抑えていた物が良くなり、税金入れていた物が弱いと証明される
今まで捨てられていた、繊維産業も完全機械化でいけるかも
日本政府が抑えていた物が良くなり、税金入れていた物が弱いと証明される
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:08:52 ID:jMZpHYdv0
農家の所得補償なんて甘言にだまされて民主に投票した愚かな百姓が
息の根を止められるわけですね
息の根を止められるわけですね
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:09:53 ID:Ew4V2BvO0
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:10:23 ID:4Pb0dUAV0
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:10:35 ID:aly40jhl0
>>889
なんかオバマが米国内の自動車産業の保護を確約してたのは覚えている。
なんかオバマが米国内の自動車産業の保護を確約してたのは覚えている。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:11:00 ID:n2f3FC+O0
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:11:27 ID:fhy8qBZP0
>>869
海江田って、「バブルは崩壊しません」っていったあの海江田？ｗ
海江田って、「バブルは崩壊しません」っていったあの海江田？ｗ
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:11:29 ID:e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:11:50 ID:H/u9wHmy0
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:12:07 ID:QNyXuR7l0
ここ10年間で経済環境が激変している
そのことを理解せずに経済政策の議論をすることはナンセンス
2002～2007年の5年間見ても↓のとおり
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓ ↓ ↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円!）
ほとんどの日本人は理解していないがGDP（経済）はすでに世界経済の主役ではない
単に世界経済の（50/300≒）2割弱を構成する一要素になっている
そのことを理解せずに経済政策の議論をすることはナンセンス
2002～2007年の5年間見ても↓のとおり
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓ ↓ ↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円!）
ほとんどの日本人は理解していないがGDP（経済）はすでに世界経済の主役ではない
単に世界経済の（50/300≒）2割弱を構成する一要素になっている
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:12:47 ID:k6hAVXK6P
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:13:00 ID:FQr8hqpe0
やれやれ、民主党はどうせ次は無いんだ。
この際やりたい事やって華々しく散れ。
この際やりたい事やって華々しく散れ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:13:04 ID:5qNQCI1NO
民主党のＴＰＰ推進だけは評価する。
このスレは民主憎しの感情でＴＰＰに反対してるネトウヨがいるが、
なんでも反対すりゃいいってもんじゃねーぞ。
このスレは民主憎しの感情でＴＰＰに反対してるネトウヨがいるが、
なんでも反対すりゃいいってもんじゃねーぞ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:13:33 ID:Gz3GVE6P0
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:13:58 ID:wz2VWG5l0
>>874
ベンツのEとか フェラーリがそんなに良いか？ｗ
競技専用車両のほうが 面白いと思うがね
因みにベンツとフェラーリは設計思想が全然違うから ベンツ好きならフェラーリは嫌いなはず
そういう言い回しだと 大して物事知らない人間かもな
ベンツのEとか フェラーリがそんなに良いか？ｗ
競技専用車両のほうが 面白いと思うがね
因みにベンツとフェラーリは設計思想が全然違うから ベンツ好きならフェラーリは嫌いなはず
そういう言い回しだと 大して物事知らない人間かもな
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:14:34 ID:e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:15:12 ID:sUT1u18s0
おかしいなぁ、ＴＰＰ推進すれば勝手に農業が強くなると言っている人が多かった様な？
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:16:36 ID:4Pb0dUAV0
http://ameblo.jp/kuri-annko/entry-10710906197.html
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:16:46 ID:wz2VWG5l0
>>907
意味不明 推進で政局ごまかすとかなら 民主信者には神風かもな
意味不明 推進で政局ごまかすとかなら 民主信者には神風かもな
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:17:09 ID:t5wZNjI20
アメリカもバイアメリカン条項でやっぱ参加しないとか言って梯子外す可能性もあるぞ
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:17:17 ID:Jsg3yXNj0
みくるちゃんが持ってるやつ？
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:17:24 ID:0We6WhrH0
>>1
海江田、終了のお知らせ… この人いつも貧乏くじｗ
海江田、終了のお知らせ… この人いつも貧乏くじｗ
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:17:51 ID:HQeTpAWo0
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:19:09 ID:wz2VWG5l0
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:19:22 ID:e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:20:34 ID:RpVrRnKr0
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:20:41 ID:n2f3FC+O0
>>912
だけど国際競争ってのはもともとそういうものだしな。
競争に勝ち抜くことでコストを削減したりすることができるようになるだろ。
荒波に揉まれることで日本の企業も心の強さを身につけ無くてはならない。
だけど国際競争ってのはもともとそういうものだしな。
競争に勝ち抜くことでコストを削減したりすることができるようになるだろ。
荒波に揉まれることで日本の企業も心の強さを身につけ無くてはならない。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:20:42 ID:Mxzloy1Z0
>>912
>>日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
>>日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
日本語が出来ない時点で日本の消費者に受け入れられないから心配するな
>>日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
>>日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
日本語が出来ない時点で日本の消費者に受け入れられないから心配するな
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:21:27 ID:QNyXuR7l0
>917
2008年末（10～１２月）に米国が1兆ドル刷ってばら撒いたから
たった3ヶ月間で、それまでの200年分のドルを刷ってばら撒いた
これが今回の円高らの原因だよ
2008年末（10～１２月）に米国が1兆ドル刷ってばら撒いたから
たった3ヶ月間で、それまでの200年分のドルを刷ってばら撒いた
これが今回の円高らの原因だよ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:21:48 ID:H/u9wHmy0
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:22:02 ID:Ew4V2BvO0
>>917
アメがインフレ、日本がデフレだからさ
日銀の白川総裁が言った実質実効為替レートでは円高ではないというのは正しい
しかしなぜそんなことになったかというとFRBが金融緩和を打ち、日本だけほとんどなにもしていないからだよ
アメがインフレ、日本がデフレだからさ
日銀の白川総裁が言った実質実効為替レートでは円高ではないというのは正しい
しかしなぜそんなことになったかというとFRBが金融緩和を打ち、日本だけほとんどなにもしていないからだよ
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:22:28 ID:t5wZNjI20
>>923
さらに年末に6000億ドルの国債追加購入でさらに加速な
さらに年末に6000億ドルの国債追加購入でさらに加速な
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:22:58 ID:e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:23:53 ID:lAC+Ctfu0
ネトウヨもついに農業を捨てる決意ができたようだな
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:24:24 ID:MYMuo38P0
>>927
民主に政権取らせた時点でもう詰んでる
民主に政権取らせた時点でもう詰んでる
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:24:44 ID:U2sc/7ap0
パナソニックはもう日本人を雇う気ゼロだからな
今期の採用も既に８割が外国人、今後も外国人の採用を増やすなんて言ってるくらいだから
連中はもう日本人の雇用なんてまったく興味が無いんだよ。
こんなアホが日本の将来なんてまともに考えてるわけない。
恐らく日本にＴＰＰ参加させ、低賃金の外国労働者が大量に日本に流入できる状態にして
彼らに工場生産とかをやらせるつもりなんだろ
これで単価安い労働力を求めてわざわざ国外に工場建てる手間が省けるからね
農業強化なんて言ってるはいるが、今のままＴＰＰに参加すれば農業が壊滅するだろうことは
バカでも知ってる話。農業壊滅が恐らく数多の失業者と悲惨な状況を生み出すこともわかってて、
こいつはこんなこと言ってんだよな。ホント、マジでぶっ殺してやりたいぐらいだわこいつ
今期の採用も既に８割が外国人、今後も外国人の採用を増やすなんて言ってるくらいだから
連中はもう日本人の雇用なんてまったく興味が無いんだよ。
こんなアホが日本の将来なんてまともに考えてるわけない。
恐らく日本にＴＰＰ参加させ、低賃金の外国労働者が大量に日本に流入できる状態にして
彼らに工場生産とかをやらせるつもりなんだろ
これで単価安い労働力を求めてわざわざ国外に工場建てる手間が省けるからね
農業強化なんて言ってるはいるが、今のままＴＰＰに参加すれば農業が壊滅するだろうことは
バカでも知ってる話。農業壊滅が恐らく数多の失業者と悲惨な状況を生み出すこともわかってて、
こいつはこんなこと言ってんだよな。ホント、マジでぶっ殺してやりたいぐらいだわこいつ
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:24:58 ID:4Pb0dUAV0
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:25:11 ID:l6Q27AIu0
ジ ジ バ バ 既 得 権 者 を 淘 汰 し て 何 か 問 題 で も ？
ジ ジ バ バ 既 得 権 者 を 保 護 し て 何 か メ リ ッ ト で も ？
ジ ジ バ バ 既 得 権 者 を 保 護 し て 何 か メ リ ッ ト で も ？
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:25:14 ID:V1t0yLbC0
>>922
んで仕事目当てに来た外人が凶悪犯罪者になるのか
んで仕事目当てに来た外人が凶悪犯罪者になるのか
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:25:44 ID:wz2VWG5l0
>>925
通貨安戦争ってアメが言ってなかった？ まぁ アメVS中華 だけどね
通貨安戦争ってアメが言ってなかった？ まぁ アメVS中華 だけどね
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:25:49 ID:n2f3FC+O0
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:26:08 ID:VApQFSG00
民主はアメリカ大嫌いじゃなかったの？
何でアメリカの言いなりなの？民主党かっこ悪いよ。
ｔｐｐ反対！
何でアメリカの言いなりなの？民主党かっこ悪いよ。
ｔｐｐ反対！
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:26:14 ID:aly40jhl0
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:26:24 ID:8tKh+10S0
>>900
釣りにしても、そのレスはひどすぎる(；ﾟдﾟ)
釣りにしても、そのレスはひどすぎる(；ﾟдﾟ)
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:26:52 ID:H/u9wHmy0
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:27:05 ID:t5wZNjI20
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:27:28 ID:e/9BYtHj0
全ての大企業は倒産で日本は今後大企業を持つ事が出来なくなる
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:27:28 ID:V1t0yLbC0
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:27:52 ID:Ew4V2BvO0
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:28:06 ID:4Pb0dUAV0
NG ID:n2f3FC+O0
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:28:22 ID:QNyXuR7l0
いまだに日本が貿易立国とか勘違いしているのが多すぎ
日本は投資立国ではあるが貿易立国ではない
所得収支 年20兆円弱
貿易黒字 年4兆円
まずはこの認識が必要だろうな
日本は投資立国ではあるが貿易立国ではない
所得収支 年20兆円弱
貿易黒字 年4兆円
まずはこの認識が必要だろうな
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:28:54 ID:pIX49mQs0
ヘタレネトウヨは新しいことに挑戦する度胸すらないの？
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:02 ID:l6Q27AIu0
平 均 年 令 ６ ５ 歳 の ジ ジ バ バ 農 業 を
保 護 す る こ と に 未 来 が あ る の ？
保 護 す る こ と に 未 来 が あ る の ？
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:04 ID:7V1VE3Eh0
関税自主権の放棄だ！！保守はなにやってんだか。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:25 ID:aly40jhl0
>>936
日本を売り渡したり壊滅させてくれる相手は中韓米どこでもいいらしい。
日本を売り渡したり壊滅させてくれる相手は中韓米どこでもいいらしい。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:25 ID:qNS5UKnE0
>>884
ばかか、それより郵貯の非効率をどうにかするのが本筋だろ。
被害者根性はみっともないぞ。
だいたいハゲタカハゲタカと言っていても結局何にも無かっただろ。
魅力が無い市場にはハゲタカは寄ってこないぞ。
ばかか、それより郵貯の非効率をどうにかするのが本筋だろ。
被害者根性はみっともないぞ。
だいたいハゲタカハゲタカと言っていても結局何にも無かっただろ。
魅力が無い市場にはハゲタカは寄ってこないぞ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:46 ID:MYMuo38P0
>>946
君はおもしろいなw
君はおもしろいなw
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:29:57 ID:Gz3GVE6P0
もともと農村を保守勢力の票田にするための農地改革だったんだよな
土地を細切れにして小作人に安く譲渡したおかげで日本の農業生産性の
向上は計れなくなった。日本の農業が死滅してるのは自由化とまったく
無縁の要因だからな。
土地を細切れにして小作人に安く譲渡したおかげで日本の農業生産性の
向上は計れなくなった。日本の農業が死滅してるのは自由化とまったく
無縁の要因だからな。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:30:07 ID:8tKh+10S0
>>930
ばんきしゃで河上が鼻で笑ってたやつか
ばんきしゃで河上が鼻で笑ってたやつか
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:30:09 ID:Yt1fqtsW0
ＴＰＰ推進した政治家らの住所と名前と家族構成も晒せよ
日本の未来に何かあった場合、永久責任があるからな
日本の未来に何かあった場合、永久責任があるからな
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:30:26 ID:wz2VWG5l0
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:31:01 ID:p1ALEO6W0
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:31:02 ID:bG/hKO2E0
統一地方選でボロ負けは確定だろ？
どちらにしても解散総選挙でこんなのに巻き込まれることはないと思うよ。
こんなクセのある話、今の民主党がまとめられそうにないとおもうけどw。
どちらにしても解散総選挙でこんなのに巻き込まれることはないと思うよ。
こんなクセのある話、今の民主党がまとめられそうにないとおもうけどw。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:31:14 ID:VApQFSG00
ｔｐｐで、アメリカの保険屋とか入ってくるし、労働力も入ってくると聞いたけど
日本は落ち目で仕事がなくなっていくのに、ｔｐｐなんて必要ないんだけど。
外国人の労働力いらないんだけどｗｗｗ
日本は落ち目で仕事がなくなっていくのに、ｔｐｐなんて必要ないんだけど。
外国人の労働力いらないんだけどｗｗｗ
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:32:09 ID:Yt1fqtsW0
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:32:20 ID:l6Q27AIu0
平 均 年 令 の ６ ５ 歳 の ジ ジ バ バ 既 得 権 者
ま さ に 特 定 郵 便 局 長 そ の も の
抵 抗 勢 力 の 悪 い 子 は い ね ー か ？
ま さ に 特 定 郵 便 局 長 そ の も の
抵 抗 勢 力 の 悪 い 子 は い ね ー か ？
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:32:58 ID:4Pb0dUAV0
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:32:59 ID:C5lgEGHR0
TPPの真の狙いは郵便の外資乗っ取りですがwww
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:33:00 ID:wz2VWG5l0
まぁ戦前は地主と 小作人という究極の格差 永遠の格差 というものが存在したが
またTPP参加して そうしたいなら構わんがｗ
民主党の言うこと遣ること全て矛盾してくるｗ あ 社民か戦前どうのとかってのわ あ 民主なんて社民みたいなものか
またTPP参加して そうしたいなら構わんがｗ
民主党の言うこと遣ること全て矛盾してくるｗ あ 社民か戦前どうのとかってのわ あ 民主なんて社民みたいなものか
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:33:07 ID:e/9BYtHj0
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:33:39 ID:Yt1fqtsW0
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:33:44 ID:hD1jBu6A0
1000ならアメリカ万歳！
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:33:49 ID:HQeTpAWo0
>>946
そしておまえの祖国がチャレンジ精神でアメリカと結んだFTAは超絶不平等条約だったよなww
そしておまえの祖国がチャレンジ精神でアメリカと結んだFTAは超絶不平等条約だったよなww
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:34:15 ID:Yt1fqtsW0
>>964
終わりの始まりが終わったって事だよ
終わりの始まりが終わったって事だよ
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:34:31 ID:lAC+Ctfu0
農家の人も工場で働けよ
製造業の輸出が増えて日本に工場が増えれば
地価の安い地方に工場が増えて農業以外の仕事が増えて景気が良くなるぞ
米とかの食料が心配なら海外の安い米を大量に買って備蓄しとけばいいだけ
つかいまだに外国との孤立した戦争を心配して自給自足とか言ってるネトウヨってｗｗｗ
製造業の輸出が増えて日本に工場が増えれば
地価の安い地方に工場が増えて農業以外の仕事が増えて景気が良くなるぞ
米とかの食料が心配なら海外の安い米を大量に買って備蓄しとけばいいだけ
つかいまだに外国との孤立した戦争を心配して自給自足とか言ってるネトウヨってｗｗｗ
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:34:33 ID:n2f3FC+O0
>>965
もう決まったことでごちゃごちゃ言うのもアレだよな・・・・
もう決まったことでごちゃごちゃ言うのもアレだよな・・・・
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:35:04 ID:ZRVmiJh20
民主・長島氏のセクハラ再び認定 週刊新潮の名誉棄損訴訟
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:35:32 ID:8tKh+10S0
>>970
で、参加正式決定のソースまだなの？
で、参加正式決定のソースまだなの？
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:35:42 ID:Yt1fqtsW0
>>970
はやく死ねばいいよねミンスの人と在日は
はやく死ねばいいよねミンスの人と在日は
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:35:52 ID:n1K11NVG0
Ｔ ／ ∩＿＿＿∩ ＼_WＷ／
・ ≪ | ノ ヽ ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫Ｐ ≪
Ｐ ≪ 彡､ |∪| ､｀＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ＼ ヽノ /_> ／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─●─●-/ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ | /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
・ ≪ | ノ ヽ ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫Ｐ ≪
Ｐ ≪ 彡､ |∪| ､｀＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ＼ ヽノ /_> ／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─●─●-/ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ | /￣ ／MMM＼
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:36:02 ID:fhy8qBZP0
>>969
天才あらわる
天才あらわる
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:36:04 ID:e/9BYtHj0
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:36:09 ID:wz2VWG5l0
>>970
お前 決まっちゃってるんじゃね？ｗ お塩並みにｗ
お前 決まっちゃってるんじゃね？ｗ お塩並みにｗ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:36:33 ID:/L7Sz3BmP
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:37:09 ID:H21u25ATO
期間工は季節労働者と言ってたよな
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:37:12 ID:n2f3FC+O0
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:12 ID:4Pb0dUAV0
今日は荒らしや煽りが多いな
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:14 ID:kiGR4aF70
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/15(土) 17:07:32 ID:xMjdGqm80
ＴＰＰなんかやって、日本の食糧自給率が１３％まで落ちたら、それこそアメリカやロシアや支那に好き放題やられちゃうじゃんｗ
レアア－スどころではない大問題
原油の高騰とかよりも遥かに深刻な問題だよね
フランスやドイツは賢かったわ
一時自給率が落ちたけど、今では自給率は１００％を超えてて食糧を輸出できる国になった
他国からの農産物に滅茶苦茶高い関税を掛けたり、農家に補助金をたくさん出して農家が喰えるようにしたのが大きいね
喰えるから若者も農業を嫌わずに積極的にやってる
別に広い農地がある訳じゃなくて北海道の１／５しかない平均耕地面積でも余裕で農家が喰えるようにしたからね
日本は農業関税が今でも滅茶苦茶低くて、しかも補助金も無いから農家が痛めつけられて喰えない。喰えないから若者が農業から離れ老齢化しただけ
皆が、経団連やマスコミに騙されているｗ
時給換算で２００円台の貧しい農業にしたのが衰退の原因
寧ろ、日本は今でも「国を開き過ぎている」
アメリカ資本に騙されてＴＰＰなんて言ってる奴は愚の骨頂！
食糧を他国に押さえられた国が如何に惨めかということも分からない馬鹿が多過ぎるｗｗｗ
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/15(土) 17:23:17 ID:cnapYLeQ0
アメリカが日本にＴＰＰ参加を求める最大の理由は、自由経済の名の下で郵貯マネーをアメリカに取り込むことにある
ＴＰＰ交渉を通して、アメリカは日本郵政の形態について強烈な圧力をかけてくる
米国資本の目標は、日本郵政の上場、子会社のゆうちょ銀行、かんぽ生命の上場実現で、巨万の富を得ることにある
だから米国資本は、小泉政権時代、郵政民営化を具体的に法制化する過程で、細かく制度設計に介入してきた
当時、竹中平蔵が米国通商代表のゼーリックに信書を送り、郵政民営化準備室が米国関係者と１８回にわたって会合を重ねていたことは有名な話だ
ＴＰＰなんかやって、日本の食糧自給率が１３％まで落ちたら、それこそアメリカやロシアや支那に好き放題やられちゃうじゃんｗ
レアア－スどころではない大問題
原油の高騰とかよりも遥かに深刻な問題だよね
フランスやドイツは賢かったわ
一時自給率が落ちたけど、今では自給率は１００％を超えてて食糧を輸出できる国になった
他国からの農産物に滅茶苦茶高い関税を掛けたり、農家に補助金をたくさん出して農家が喰えるようにしたのが大きいね
喰えるから若者も農業を嫌わずに積極的にやってる
別に広い農地がある訳じゃなくて北海道の１／５しかない平均耕地面積でも余裕で農家が喰えるようにしたからね
日本は農業関税が今でも滅茶苦茶低くて、しかも補助金も無いから農家が痛めつけられて喰えない。喰えないから若者が農業から離れ老齢化しただけ
皆が、経団連やマスコミに騙されているｗ
時給換算で２００円台の貧しい農業にしたのが衰退の原因
寧ろ、日本は今でも「国を開き過ぎている」
アメリカ資本に騙されてＴＰＰなんて言ってる奴は愚の骨頂！
食糧を他国に押さえられた国が如何に惨めかということも分からない馬鹿が多過ぎるｗｗｗ
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/15(土) 17:23:17 ID:cnapYLeQ0
アメリカが日本にＴＰＰ参加を求める最大の理由は、自由経済の名の下で郵貯マネーをアメリカに取り込むことにある
ＴＰＰ交渉を通して、アメリカは日本郵政の形態について強烈な圧力をかけてくる
米国資本の目標は、日本郵政の上場、子会社のゆうちょ銀行、かんぽ生命の上場実現で、巨万の富を得ることにある
だから米国資本は、小泉政権時代、郵政民営化を具体的に法制化する過程で、細かく制度設計に介入してきた
当時、竹中平蔵が米国通商代表のゼーリックに信書を送り、郵政民営化準備室が米国関係者と１８回にわたって会合を重ねていたことは有名な話だ
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:23 ID:uuCBJzV60
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:23 ID:Yt1fqtsW0
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:27 ID:e/9BYtHj0
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:48 ID:l6Q27AIu0
自 由 貿 易 が な け れ ば
肥 料 や 石 油 ひ と つ 買 え ず
全 雇 用 者 の １ ％ に も 満 た な い
ジ ジ バ バ ド ン 百 姓 に
自 由 貿 易 が 阻 害 さ れ る の ご め ん だ
肥 料 や 石 油 ひ と つ 買 え ず
全 雇 用 者 の １ ％ に も 満 た な い
ジ ジ バ バ ド ン 百 姓 に
自 由 貿 易 が 阻 害 さ れ る の ご め ん だ
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:55 ID:Ew4V2BvO0
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:38:58 ID:Yt1fqtsW0
>>980
ならお前が農家へバイトに行けよ
ならお前が農家へバイトに行けよ
989 ：ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2011/01/19(水) 18:39:12 ID:R+ekOgpa0
さて、どこの国に住むか・・・
やっぱり金髪白人がいいな・・・
やっぱり金髪白人がいいな・・・
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:39:12 ID:VZfZTCme0
とりあえず農家のジジババは早急にゆうちょを解約して農協に預けておけよ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:39:15 ID:wz2VWG5l0
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:39:54 ID:sRMvECRo0
この会長は批判されるのも覚悟してる感じがするので言及をさける奴よりはまだましという気はする
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:40:00 ID:QNyXuR7l0
自由貿易とTPPと何の関係も無いから
やりたきゃFTAをすればいい
やりたきゃFTAをすればいい
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:40:35 ID:Yt1fqtsW0
>>986
いまでもほとんど関税かかってないのにバカかおまえは
いまでもほとんど関税かかってないのにバカかおまえは
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:40:37 ID:4Pb0dUAV0
もう梅
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:40:43 ID:F2xd4LPI0
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:40:50 ID:n1K11NVG0
Ｔ ／ （＼＿＿＿/） ＼_WＷ／
・ ≪ （￣ｌ▼＿ﾉ ヽ＿￣） ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///ｌ ＿＿_＼l ≫ Ｐ ≪
Ｐ ≪ ｌ▲∟ （ ｡--｡ ）＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ■＿＼＿（（￣））´／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─○─○￣ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ |■ ▼ /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
・ ≪ （￣ｌ▼＿ﾉ ヽ＿￣） ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///ｌ ＿＿_＼l ≫ Ｐ ≪
Ｐ ≪ ｌ▲∟ （ ｡--｡ ）＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ■＿＼＿（（￣））´／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─○─○￣ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ |■ ▼ /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:41:10 ID:j7zhWzTI0
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:41:18 ID:Kmguw6/30
>974
ブラジャーだけじゃねえ。
ﾏｿｺおっぴろげてくぱぁしてるようなもんだよ。
TPPに入りたがる日本ってｗ
>980
やれやれ。
トヨタをはじめ日本の工場労働が農閑期の農民の期間雇用に支えられてたことも
知らないとはね。
ID:n2f3FC+O0 [39/39]
ほんと異常な連投するやつって馬鹿が多いな。
ブラジャーだけじゃねえ。
ﾏｿｺおっぴろげてくぱぁしてるようなもんだよ。
TPPに入りたがる日本ってｗ
>980
やれやれ。
トヨタをはじめ日本の工場労働が農閑期の農民の期間雇用に支えられてたことも
知らないとはね。
ID:n2f3FC+O0 [39/39]
ほんと異常な連投するやつって馬鹿が多いな。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/19(水) 18:41:20 ID:Yt1fqtsW0
ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。