【経済】「ナノイー」「プラズマクラスター」…空気清浄機商戦、研究機関のお墨付き”で機能ＰＲ

今春のスギ花粉の飛散量が近畿では昨春よりも７〜１１倍多いとみられる中、花粉症やインフルエンザの対策にも有効とされる
空気清浄機を販売するシャープや三洋電機などの電機各社が、それぞれの独自技術で第三者機関から除菌などの効果の
認定を受けるケースが相次いでいる。研究委託した外部機関の“お墨付き”を得ることで目に見えない清浄効果をＰＲし、販売拡大につなげたい考えだ。

　研究機関などが科学的実験に基づいて効果を認定し、商品の訴求につなげる手法は「アカデミック・マーケティング」と呼ばれる。
機能が消費者に伝わりにくい商品に多く使われ、除菌や脱臭といった空気清浄機の目に見えない効果を示すため、各社が積極的に取り入れている。

　シャープは昨年１１月、同社の空気清浄機などに採用している「イオン」にインフルエンザウイルスの感染率を低減する効果がある、
と発表。研究委託した東大大学院医学系研究科の臨床試験で確認された。
平成１２年からイオン発生装置「プラズマクラスター」を組み込んだ清浄機を発売しており、これらの販売促進に活用する。

　インフルエンザウイルスのほか、２９種類の有害物質に有効と実証。同社は「効果が分からなければ、
商品の魅力が伝わりにくい」と、狙いを説明する。

　水道水を電気分解した電解水を清浄機などに採用する三洋電機は昨年１２月、
電解水が抗菌薬のほとんど効かない多剤耐性菌「アシネトバクター」に対し除菌効果があることを、群馬県衛生環境研究所との共同研究で確認した。

　パナソニックも水に包まれた微粒子イオン「ナノイー」を清浄機などに導入しており、子会社のパナソニック電工が昨年１０月、
信州大学繊維学部と共同で、花粉症の原因となるヒノキなどの花粉アレル物質のタンパク量を低減する効果があることを実証している。

　乾燥する冬は空気清浄機の需要期。使われているイオンなどの独自技術はエアコンや洗濯機、
ホテルの空調設備などにも採用が広がっており、販売競争も加熱している。

産経新聞 1月18日(火)21時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000631-san-bus_all

我が家の空気清浄機は2じゃなくて3ヨー

トルマリン
デトックス
コラーゲン
ゲルマニウム
チタン
グルコサミン
コエンザイムＱ１０
マイナスイオン
海底深層水

透析室でのプラズマクラスターイオン発生装置の利用に、インフルエンザ感染の発症を抑える効果は確認できなかった。

シャープの研究委託により財団法人パブリックヘルスリサーチセンターが実施した試験で明らかになった。

透析室内を「イオンあり区域」と「イオンなし区域」に区分けし、それぞれの区域で透析を受ける通院患者のインフルエンザ感染の発症件数を見たところ、
イオンあり区域群で低い傾向は見られたものの、統計的な有意差には至らなかった。
試験は、合計観察日数当たりのインフルエンザ感染の発症件数を主要評価項目とした。
試験の対象施設数は神奈川県内の44施設で、計3407人の通院患者が透析を受けている。

比較方法は、各施設の透析室をイオンありの区域となしの区域に無作為に区分けし、それぞれの区域で透析を受ける患者の間でインフルエンザ感染の発症率を比較した。
観察期間は2009年12月1日から2010年6月30日までで、この間のインフルエンザ感染の発症件数は、イオンあり群（1154人）で9件、イオンなし群（1274人）で14件だった。主要評価項目は、イオンあり群が0.0000411に対し、イオンなし群が0.0000590だった。
イオンあり群に対するイオンなし群のオッズ比は1.7002（95％信頼区間；0.7252-3.9862、p=0.09935）となり、有意差はなかった（コクラン・マンテル・ヘンツェル検定）。なお、並べ替え検定でも、p値は0.1973で有意差はなかった。

（日経メディカル オンライン／三和 護＝日経メディカル別冊編集）
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html

買えないニートどもがエセ科学認定するスレはここですか

プラズ膜ラスターは効果ゼロ

一年前からナノイー使ってる。
初空気清浄機だからナノイー効果はわからん。
でも空気清浄機自体の効果は実感できてる。

カンキョーがクリアベール出したとき大手メーカー全社でぶっ叩いたんだよね （´･ω･`）
そのせいで一度倒産したけど立て直したようで。

でもカンキョーの理論全否定してたのにイオンとかウイルスとか謳うって・・・権力あるとこわいね。。

鼻毛サイコー

マイナスイオンが出た後のプラスはどこに行くのか教えておくれ。

マイナスイオンがインチキだとバレたから新しく捏造しただけ
いつまでトンデモ科学で消費者を欺くんだろ

ダイキンは？

>>1
だからオゾンだろ

>シャープの研究委託により
はい、OUT

プラズマクラスターって活性酸素のことだよね

赤ちゃんに空気清浄器使うとアレルギー体質になるとか

プラズマクラスターってスーパーロボットの武器っぽい。

モンドセレクションしかり、とりあえず「すごそうなところのお墨付き」は
逆に一歩引いて見てしまうなあ
エコナみたいな事もあるし

>>15
つまりオゾンもしくは酸素原子またはOラジカル。

フィルター高すぎるんだよ。

やっぱり３Ｋ
提灯記事だとしても、あまりにもひどすぎ

イオンとか言っちゃうから胡散臭いけど、
実態はプラズマ発生器だから少なくとも
発生器の直近では効果があるのはむしろ当然

疑うべき所は、
・無茶区茶反応しやすいものが、直に再結合せず部屋中に行き渡る仕組みとか
・正の効果だけ享受できて負の効果が無いとか

>>1
うちの会社でプラズマクラスター発生器を導入してるけど、
導入してからは社内でのインフルエンザ感染拡大は無いな
今年も新年早々インフルエンザの馬鹿が出社してきて、
丸一日ウィルスをばらまいてたけど、隣の席のヤツですら感染しなかった（ワクチン未接種）

あと、臭いの類には効果抜群
喫煙者が数人いるが、建物の外で吸ってきた後でも短時間で服から臭いが消える

レーザープリンターからオゾンの香りがするんだけどあれ殺菌効果無いの？

>>22
あなたは何を誤解しておられるのか。
部屋中にいきわたり、有意のウイルス除去効果を奏するとは誰も言ってない。


＊ただし1立方メートルの箱の中に限る

これが全てを物語ってるだろ（ｗ

>>23
インフルエンザの感染には湿度が最も影響する。

安価な加湿器でも同等以上の効果がある。
加湿器の導入を奨める。

>>4
これは比較方法が根本的におかしい

透析なんて週三回各５時間程度で、合計時間は１５時間ほど
週１６８時間に占める割合は、１０％以下なんだし
のこり９０％の時間でも常にプラズマクラスターイオン発生装置の効果範囲に居ないと意味が無い

>>25
加湿器は沸騰式を以前から導入済み
変化したのは２シーズン前より導入したプラズマクラスターイオン発生装置の有無のみ

プラズマクラスターはシャープだけ

・「低減効果があった」の程度が不明。有意な効果があったの？
・そもそもなんで先に販売しておいて理屈が後付けなの？
　理屈がわかった上で売られるべきなんじゃないの？

('A`)オゾンだったら裁判で勝てるぞ。

>>27
イオンは関係なくて、加湿された空気を部屋中に広げる効果があった
だけでは？

サーキュレーターや扇風機を加湿器のある部屋に置いても
同等の効果が得られるのでは？

基本気休めだろ

>>29
有意な効果が無ければ売ってはならないという法律は無い。

民主党と同じく、団塊様がお得意様なんだから
誰も厳密な因果関係なんか求めていないのが実態。

鳩山に「有意な政治力の裏づけ」なんて有ったか？
鳩山就任当時の支持率を考えれば
まともな製品つくろうなんて意欲なんて無いだろうよ（ｗ

これ実話なんだが
インフル発症し始めの大学の韓国から久しぶりに帰ってきた友達と一晩中、友達の家で3人ですごしたんだが
そいつの家、サンヨーのVWつきの空気清浄機やった
感染しなかった
しかし、そいつと前日過ごした奴らは、殆ど感染してた
サンヨーのはヤバイよ
因みに、俺の家にあるやつはシャープのプラズマクラスターつきのやつ(多分、適用範囲24畳)
効果は全く分からないが、これを買ってから1年経つが、風邪をひくことがなくなった
また犬を買っているんだが、前に電気代払い忘れて電気止められた時、家に戻ったら
臭いが酷かったんだけど
半日で電気もどって清浄機つけて、買い物行ってもどって来たら全く臭いしなかった
その時、凄さを実感した
空気清浄機はいいよ
シャープのいいとこは掃除しやすいとこ

>>33
つーかんなこたどうでもいいんだよ
大事なのは売ることだろ。
資本主義社会を維持するには毎年新製品を出さなきゃならねーんだ。
どうでもいいものに精神的価値を付与して売るのはもはや仕方ないこと。
こういうのに反対しても誰も得をしない

5年くらい前と比べても空気清浄の基本的な性能はたいして向上してないから、
各社ともﾅﾉｲｰだのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰだのﾋﾟｺｲｵﾝだのオマケ機能で誤魔化してる

イオン効果は本当かどうかわかんないけど、
空気清浄機は確実に効果あるよ。
ウイルス感染ゼロってのは無理だろうけど、
少なくとも部屋のこもった感じがなくなり完全無臭の部屋になる。
あと加湿機能付きだからだと思うけど、毛布がふわふわするようになったｗ

学者も政治家も金次第でいくらでも嘘つくからなあ…
プラズマクラスターなんて言わないで「活性酵素」って言えよ。

やっぱりシャープ最高！
うちでもプラズマクラスターが大活躍です！！！

プラズマクラスターって半径1mくらいしか効果ないらしいね。
ナノイーは部屋中広がるらしいけど。

サンヨーの水を入れて使うタイプのＶＷ２６を先週買ってきて使ってるけど
朝起きたときに咳することがなくなり、鼻のムズムズ感も無くなった。

>>41
そりゃただの加湿の効果だろ。

>>38
自己レス。　活性酵素じゃなくて活性酸素でしょ。

リビングのエアコンと浴室にナノイー付いてるけど、どうも実感できない。
浴室なんか一時期電源が切れてたけど気がつかなかったし。
あとからダイキンの加湿エアコンを買ったけど、こっちは効果絶大。
まあ部屋の広さも違うから単純比較はできないけどね。

>>42
鼻のムズムズ感が消えるの加湿じゃないでしょ
部屋の中の空気が綺麗になって、綺麗な山林の中に居るみたいな感じになるし
トイレ周辺やキッチン付近の臭いが消えてるを実感できる

>>41
ﾜﾛﾀｗ
釣りだろうけど、本気でこういうアホなやつって結構いるからな

家電芸人は、適当なことを言っても
「しょせん芸人ですから」
ですむので、重宝されてる

土田
「プラズマクラスターというのは、空気中にある
ウイルス的なもの？
そういうのを全部取り除いてくれるんです」

マイナスイオンシールってのが売ってた時点でそれらの効果を疑い始めました
もう言ったもんが勝ちの世界の「〜効果」

>>46
つーか、サンヨーのはガチだぞ。
なにせ消毒薬を霧にして部屋中にばら撒くんだから。

じゃあもうマイナスイオンとプラズマクラスターとナノイーと
全部一緒に発生させる花粉清浄機能付き加湿機兼空気清浄機だしたらいいじゃん。

>>49
気管支に悪影響は出ないのかな？

６畳くらいの実際の部屋の広さでは、シャープの形式だと
部屋じゅうの空気を洗浄するのに１時間以上かかる
サンヨーのは１０分

窓開けて換気したほうが早い

>>53
花粉が入ってくる

水中眼鏡して鼻に栓しろ
効果絶大だぞ

>>35
おおむね同意なんだけど、　馬鹿が気に入って買うのは構わんのだが、
聞きかじりを振り回して俺に勧めたり、公共施設が税金を無駄遣いするのが困る。

>>51
いまんところは別になんともない。
ま、消毒薬と言っても次亜塩素酸らしいし、せいぜい吸いこんでも
塩素くさいジャグジーに浸かってるのと変わらんくらいだろう…

花粉が嫌なら加湿器もしくは風呂場でお湯炊いてな。

>>51
>>57の言うように次亜塩素酸なら、ずっと使ってると確実に慢性気管支炎や肺気腫になりそうな気がするな。


それはそれとして、
半紙を水に濡らして顔全面に貼り付けて寝ると、安らかに永眠できる。

マイナスイオンが出発点だから、何言っても説得力ないな。

>>59
窒息死は安らかじゃねーよｗ

>>59
電解水だから別に体に悪影響はないと思うけど。
水道水でも死んでしまう金曜日系の人？

>>23
インフルエンザ患者に接した場合の実際の感染率は他の病気に比べると
圧倒的に高いが数値的にだけみるとそう高いわけじゃない
数十人程度の集団に感染者が出ないなんてのは確率的に普通にありえることだが

>>61
電解水って固有名じゃねーぞw

お前らがバカにするプラズマクラスターもとりあえず冷蔵庫ではその効果を実感できるよ。

冷蔵庫用のならオゾンで脱臭するのが安く売ってるよ

一方、スギ花粉対策のために杉の木に覆いをかぶせました。

仮にウイルスや細菌に効果があるとして、
人間の肺や皮膚の細胞には影響しないとな？

ふーん

空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが、
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
シャープ、潰れるんとちゃうやろか。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの微生物部技術部長です。

新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治

過去にＳ社の空気殺菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で殺菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの殺菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
（中略）
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いＯＨラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのＳ社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
（中略）
プラズマ放電による殺菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、Ｓ社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか
等、興味のもたれるところです。

長いのでだいぶ割愛させてもらいましたが、
これってやばくね？

シャープ、プラズマクラスターイオンがインフルエンザ予防に効果が「ない」ことを世界初実証

　透析室でのプラズマクラスターイオン発生装置の利用に、インフルエンザ感染の発症を抑える効果は確認できなかった。シャープの研究委託により財団法人パブリックヘルスリサーチセンターが実施した試験で明らかになった。

　透析室内を「イオンあり区域」と「イオンなし区域」に区分けし、それぞれの区域で透析を受ける通院患者のインフルエンザ感染の発症件数を見たところ、イオンあり区域群で低い傾向は見られたものの、統計的な有意差には至らなかった。

　試験は、合計観察日数当たりのインフルエンザ感染の発症件数を主要評価項目とした。試験の対象施設数は神奈川県内の44施設で、計3407人の通院患者が透析を受けている。

　比較方法は、各施設の透析室をイオンありの区域となしの区域に無作為に区分けし、それぞれの区域で透析を受ける患者の間でインフルエンザ感染の発症率を比較した。

　観察期間は2009年12月1日から2010年6月30日までで、この間のインフルエンザ感染の発症件数は、イオンあり群（1154人）で9件、イオンなし群（1274人）で14件だった。主要評価項目は、イオンあり群が0.0000411に対し、イオンなし群が0.0000590だった｡

　イオンあり群に対するイオンなし群のオッズ比は1.7002（95％信頼区間；0.7252-3.9862、p=0.09935）となり、有意差はなかった（コクラン・マンテル・ヘンツェル検定）。なお、並べ替え検定でも、p値は0.1973で有意差はなかった。

（日経メディカル オンライン／三和 護＝日経メディカル別冊編集）
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html

　　　　　　　　　　　　インフルエンザ発症件数　観察症例　合計観察日数
イオンありのエリア　　　　　　　9件　　　　　　　　1,154例　　219,057日
イオンなしのエリア 　　　　　　14件　　　　　　　　1,274例　　237,167日

最も除菌能力が低いイオンはシャープ(笑)のプラズマ屑スター
http://www.teco.co.jp/domination.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/091102cs1.jpg
B社→プラズマクラスター(笑)だなｗ
詐欺企業シャープ本領発揮ｗ



全く効果なし
全く効果なし
全く効果なし

















全く効果なし
全く効果なし
全く効果なし

うちのナノイーは
ジージー音してるけど、
正直効いてるか効いてないのかわからん。

未来の兵器の名称かとおもったｗ

マイナスイオンなどの疑似科学商法でそのうち集団大規模訴訟おこされるんじゃねえの

花粉症だったけどマンションへの引っ越しが一番効いた
最近プラズマクラスターは効かないってニュースをどこかの学者が出してなかったっけ

三菱のMAシリーズが一番いい。

衣服と部屋の脱臭と割り切ったほうがいいよ
この用途だけはガチで使える

あと、床に置いてたらホコリを舞い上げて
のどをやられた……扁桃炎なんてガキの頃以来だ　気をつけろ

この辺のジャンルの科学論文て出てるの？

出てないよね？？

肺のDNA損傷の話どうなった？

ブラクラマスターに見えた

>>22
> 疑うべき所は、
> ・無茶区茶反応しやすいものが、直に再結合せず部屋中に行き渡る仕組みとか

フィルター通過したウイルスが発生点直近で無力化されて
きれいな空気が部屋に行き渡る
だから部屋の隅に漂っているウイルスは死なないけど
継続して運転していれば埃と一緒に数は減る

という理屈なら分からんでもないが、素人考えかな？

> ・正の効果だけ享受できて負の効果が無いとか

そっちは正直気になる。
１点目の反応速度の早さで、部屋に行き渡る頃には
プラスもマイナスも無効化されている、ってなら良いんだが
オゾンだの部屋に撒いてマイナス面の効果は無いのか？と

黄砂もやっつけるやつ、お願いします。

金出した奴は信じたがる
まるで宗教

飛沫感染なんだからどんなに顕微鏡レベルでウイルスが殺せたとしても
実際の部屋の中でウイルスが抑制できるわけないだろ
プラズマなんちゃらナノなんちゃらを信じてる奴も馬鹿だが
人体に有害な次亜塩素酸を撒いて
「人体には影響がない！ウイルスは殺せる！」
と思ってるサンヨー使いが一番馬鹿

ひぐちはいちよー

さすがに杉花粉は効果があるんじゃないのか
まあ、フィルターで引っ掛かるだろうけど

>>1
完全にオゾンの効果だな

>>80
オゾンのマイナスは過剰に拡散させた場合だけ
高電圧放電で発生させると窒素酸化物が生成するから
そっちの方が問題、紫外線式だと発生しない

空気清浄機って何に効果あるの？
喘息？

嘘科学にだまされるやつなんて高卒だけだろ

タオルとか干していても、生臭くならない
部屋干しとかでもそう

結構効果あるよ＞プラズマクラスター

>>63
消臭効果は確かにあるよな
費用対効果が見合っているかは知らんがｗ

個人的な評価
効果：プラズマクラスター＞＞＞キムコ＞何も使わない
費用：プラズマクラスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キムコ（300円）＞何も使わない（０円）

消臭、カビ抑制、静電気抑制効果は実感できる
消臭は複数名が同じ感想
カビ抑制は目視で確認
静電気も複数名が実感

ウィルスに関しては風邪・インフルエンザ新型・季節型も
導入してからは最初の感染者で止まってるが、
効果があったのかは判断が難しい

とりあえず、商業的な名前を全廃止しろよ
ナノイーだのプラズマクラスターだの、全部オゾン発生装置じゃないの？

>>67
そりゃ企業が金を出して研究させないと、これみたいに普通に「効果無し」って結果になるだろうな。

＞水道水を電気分解した電解水

水を電気分解すると、酸素と水素になるんじゃ・・・

メイドインジャパンが一番魅力的

>>92
八畳用のナノイーの効果がイマイチわからんから
密閉した箱の中に一晩置いてから
匂いをかいでみたらオゾン臭がした。
一応消臭の効果はあるのかもしれないが
ふつうの部屋のサイズだと薄まりすぎて意味ないだろうな
一畳用とか無意味だわ

確かに消臭、 殺菌効果はある。これは擬似でもなんでもなく本当
で、強力な酸化作用あるからもちろん人体にも影響あるけどいいの？
アンチエイジングとやらの反対方向突っ走ってるよ

アムウェイのが一番いいと言ってたのに、なぜこういうところには出ないんだろう
売り方とかはおいといて、性能だけなら一番なんだろ？

すかしっ屁でも空気清浄機が過敏に反応するから困る

プラズマクラスターは冷蔵庫♪

なんか最初から見てると訪問販売に騙されて色々買っちゃいそうな奴が数人いるなw

>>94
水道水には塩素が入ってるよ。

だから塩素を除去した水は使ったらダメ。

富士通の脱臭機（古いタイプ）を使っているが
これは何のひねりもなくオゾンを放出していると言い切っている
ただし濃度は森林浴などで自然に存在するのより低いそうだ

でも最新機種ではプラズマイオンとか言い始めた
性能は確かなんだが、なんか微妙だ

>>102
なんとなく健康に良さそうという理由で
ミネラルウォータ使う人とかいたりして、

水道水の方が逆にいいのか。
まあミネラルウォーター使うのはよっぽど金余ってる一部だろ

ピュアオーディオの世界に比べたら、まだまだ甘っちょろいな。

「プラズマクラスター」って聞いても
「へぇ、大槻教授のお墨付きか」くらいにしか思わないけどな

>>104
井戸水つかったら端子がカルシウムまみれになった‥‥

日本の家電メーカーって、付加価値の低い機能性を
さも大げさに既存の商品に付けて売るだけしかできなくなってるね。

１００パーセントが９５パーセントになっても効果ありだからなｗ

これすごいのは３社とも効果が実証されるまえに製品を販売してたってこと。

ところでマイナスイオン商品はどうなった＞オール家電メーカーさん。

プラズマクラスター（笑）

>>109
家電のサイクルが早過ぎるからとりあえず目新しい物付けるんだよ
特に黒なんて半年に1回とか異常すぎる。

>>102
じゃあ塩素消毒式でない地域じゃ使えないのか

>>102
水道水に入ってる程度の塩素で効果があるのか？

水道水の基準レベルまで塩素が無いと
水道管内で菌が増殖するよ

冷蔵庫の自動製氷機に塩素除去した水（ミネラル水とかも）は使えないほど
はっきりと違う

基準レベルの存在があることはまぁjkでわかる
しかしそれでも水道管内で菌が増殖は普通にしてるだろ
人体に悪影響を及ぼす菌なんてそれ程ないから増殖しても問題ないだけ

菌がまったく増えないレベルの塩素量だと臭くて飲めないんじゃいかな？

この世からばい菌もカビもなくなればいいのに

そんなことになったら6Pチーズがこの世から消えちゃうじゃんか

>>114
そこ日本じゃなくね？

>>117
そこも日本じゃなくね？

>>61
電解水だから悪影響ないとかって言ってる意味が良くわからないが、
三洋は食塩水に電気流してハイターを作り出すんだぜ？手品かよってな。

プラズマクラスターって効かないと思う。
５年使ってる。

音だけ大きくて全く使いものにならない。
普通に換気してる部屋のほうが５年後遥かに清潔だった。

グゥーーーーーーンという音が物凄くうるさいよシャープのあれ。
４万出して買って５年使い続けた。

部屋干ししても洗濯物が臭くなる・・ｗｗ
風直接当ててます。
清浄機能が何も付いてないコロナの乾燥機を別に買いました。

そちらの方は乾燥機能が強いので臭くなりません。

はっきり言って、プラズマクラスターの効果はゼロと感じた。
５年使い続けたバカの意見です。

>>83
まあまあ、三洋は加湿併用ですから・・・

でかいしイマイチ実感できてないけどダイキンの空気清浄機買って
喉も痛くなってないしアレルギー性鼻炎もマシな気がするから満足してる

ふと思った。
食塩も塩酸も使わずに水道水の電気分解だけで除菌力を高めている
ウイルスウォッシャーとはなんなのか、と。
そこで家にあったウイルスウォッシャーのタンク内の残留塩素濃度を測ってみた。
0.4ppm、もとの水道水と同じ・・・。

もしやと思い、PHを計ってみた。
水道水より1.5くらい下がっていたよ。
次亜塩素酸イオンを次亜塩素酸分子に変えていたんだね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370934.jpg

>>4

日経メディカルは日経を冠しているが、日経はインフラ提供しているだけで、記事を書いているのは
ほぼ全員が医者、その実態は日医の機関紙。医学分野では下手な学会誌より遥かに影響力がある。

日経メディカルの記事は、一般公開と医師限定公開の２種類がある。
で、今回は一般公開。

今、シャープや関係者は全世界の医学会に恥をさらす結果になっている。

段々に日本の物がそんなに高性能じゃないってわかってきたよね。
スゲー残念。

>>111
あなたはの目的はなんですか？
匿名で非難中傷して何が楽しいのですか？

ひとつの大手家電メーカーの傘下には、
何万、何十万もの社員、家族がいて
ひとりひとりの生活があり、それを守る責任があるのです。

「気分がリフレッシュした気がしますね」と言えばそれで全て丸くおさまるのです。

Agの消臭効果も外国じゃ一切聞かない
日本だけだと思う。

>>131
Agは殺菌力があるから外国人は銀の食器使っていたんじゃないの？

成程。

金や銀は反応しやすいから毒の為だとばかりおもってた。
つか、殺菌能力って人間には無害なんだろか。

オゾンって有毒だよな。

昔のコピー機はオゾン出まくりだったせいか
明らかにコピー機の前で数分いるだけで気分が悪くなってた。

香港の人と友達じゃないけど
香港の人たちが日本製の置型乾燥機使ってない時点でプラズマクラスターは胡散臭いと思っていいのでは？

あそこは湿度が凄いから洗濯物とか乾かすのに大変らしい
本物の乾燥機か、部屋に置くタイプの乾燥機が必需品と聞いた。

まあ５年使って効果がないと感じてるけどね
清浄機能があるなら、洗濯物は臭くならないだろうし。
あれって、菌の増殖で臭くなるんでしょ？

洗濯物干しに風を直せつ吹きつけてるけど、本当に風が当たってる部分以外は臭くなる。

６時間位は最低でも付けっぱなしじゃないと、乾燥した冬の今でも洗濯物は臭くなる。
正直、プラズマクラスターとかの能力は関係なくて、除湿能力で臭くなるか臭くならないかが決まっている。

あと、狭い部屋だからといって締切りにして乾燥室っぽく使おうとするよりも
入り口のドアを開けっ放しにしたほうが良いみたい。
はっきり言って意味なしｗ

５年以上ほぼ毎日使い続けて気付いたこと。

>>133
>金や銀は反応しやすい

え？逆だろう…

>>137
すぐに変色するでしょ。

つか、
最初の２時間位は、逆に洗濯物の湿気で部屋の湿度が高くなる。
だから、最初はドア開けっ放しの方が良い。

湿度計とか入れて確かめた。

>>135
効果がないとか言いながら二回も手間と金をかけたの？
http://www.sharp.co.jp/support/pcig/mt_doc/change.html

普通に電気集塵機なんだから、細菌くらいの粒子はかなり拿捕されるんじゃないかね？

は？

>>139
そんな機能付いてないぞ。
つか、最初の２年で既に使えないと気付いてた。
水は溜まるから除湿は一応してるみたいなんだけど。

コロナの何にも付いてない除湿機能のみの奴を使ってる方は臭くならない。

池沼じゃないなら気づく。

だって、臭いんだもん洗濯物が。

>>138
何かいろいろ間違ってないか？

>>1は除湿機じゃなくて加湿機の話だよ。
除湿の空気清浄はエアフィルターだろうから、臭いの元となる菌の除去はできない。
今の加湿機の空気清浄は酸化還元反応によるものだから、建前上は殺菌効果がある。


金や銀は反応しにくく、安定しているから器に向いている。
アルミや鉄は反応しやすいから、器に向いていない。

>>143
だったら、除湿機のあの宣伝って違法じゃね？

まあ５年使って壊れなかったのは褒めてやる
でも、５年間返してって感じだけどね。

もう５年も使ってるし、食事時に選択したら深夜までずっと付けっぱなし
今日は寝る前に２時間タイマー入れる。（４と２しかタイマーが無いからｗｗ）
そろそろ古いし
発火とか大丈夫かな

>>144
すまん　プラズマクラスター機能付きの除湿機もあるんだな。

シャープの肩を持つわけじゃないが、プラズマクラスターに酸化還元反応があったとしても
それはせいぜい空気中の殺菌程度だ。
さすがに衣類の繊維に入り込んでいる菌や汚れまで分解はできない（届かない）。

どうしても臭いを消したいなら、衣類に次亜塩素酸ナトリウム溶液をかけるといいと思うよ。
責任はとらない。

>>146
何にでもプラズマクラスターを付けるし、最初は除湿機につけてたはず。
加湿器にはつけてなかった。

あと、空気中の殺菌ができるなら
洗濯物の菌の増殖も抑えるはず。

５年間溜まった想像を絶するイライラを発散できたよありがとう。
これからは、日本製だからといって信用して買わないことにする。
もうそろそろ日本製品の正体が見えて来る時代が来る気がする。

それでは。

>>146
そのレスシャープの肩持ってないと思うｗ

ということはいわゆる次亜水を超音波式の加湿器に入れてやる
というのは、消臭方法としては理にかなっているということか。

>>147
空気中の殺菌が出来ても衣類は無理だよ。
繊維の隙間などに、洗濯前から入り込んでいたんだから。

臭いを付けない方法としては、

・基本は屋外に干す　１階より２階３階
・洗濯物のシワをきちんと伸ばして干す
・洗濯物どうしの間を十分に空ける
・室内なら、扇風機を充てる
・あなたの言うとおり、部屋干しなら部屋は締切りにしてはいけない


これを守るだけで格段に改善するはず

>>150
最近の日本製の洗剤は結構臭いを防げますね
宣伝文句を鵜呑みにするとだめだけど、あなたの方法で選択すると部屋干しでも臭いが付かない洗剤なら臭いは付かない。

普通の洗剤だと付く。
今まで使ってた部屋干しOKの洗剤からナノイーとか言う洗剤に換えたら途端にくさくなった。

>>149
超音波式は結露→カビの原因になるので
むしろ逆効果。

>>152
あ、衣類の消臭だけに視点を置いた場合です。

調べたんだけど
部屋のなかがプール臭くならない？

>>154
プールの臭いって、塩素によるものと思われているけど、
実は塩素＋尿素によるものらしい

水道水に塩素入っているけど、臭いしないだろ？

部屋がプール臭いのは、部屋に…

機械買う金でクリーニングだせばいいじゃん

>>155
部屋はまだプール臭くないだろ。
ばか？
文盲？
ゆとり？

つか、水道水が臭いことは昔はよくあったと思うけど・・

>>157
「なんねぇよ、もしなったとしたらそれは・・・」て前提の話だろ。
行間を読めよ。
日本人じゃないのか？

>>156
デニムはドイツ製の洗剤で
色の濃いものも特別の洗剤であらってます。
色の薄い物や部屋着は日本製の洗剤であらいます。

家で洗えないものは渋々クリーニング屋にだしています
はっきり言って、クリーニング屋は洗濯がヘタですね。
本気で思うけど最悪です。

>>157
「ならない？」って聞いたからなんてるんだと思ったんだよw
だから答えは「尿素がなければプール臭くならない」だ。

ネコ飼ってるならしらね。

昔の水道水が臭かったのは塩素じゃなく除去しきれなかった細菌。
または家庭内配管で繁殖した雑菌。

つまり、細菌があれば塩素はプール臭くなるってことですね？
無菌室でも無い限り塩素はプール臭くなるってことです。

だったら、臭くなるじゃんばーかばーか

それではおやすみなさい　(^▽^)

>>161
プール臭（塩素＋尿素）≠細菌臭
分かる？

そして部屋や衣類に細菌がいれば
湿気で臭いが出てくる。
分かる？

だったら水道管のプールシュウは細菌のオシッコです。
つまり、部屋や衣類に細菌がいれば湿気で塩素はプール臭いが出てくるんです。

除菌とか花粉の無効化は、普通に加湿した場合とほとんど変わらないんじゃないかな。
比較して優位性を示さないと意味無いな。

普通洗濯物の匂いは皮脂か洗剤の脂肪酸が残っていてそれが細菌によって分解されて匂いが出る
洗濯物の細菌は酸素系漂白剤でもだいたい排除できるんだが
その後の洗濯かごや干すときの手から洗濯物に移って水分と温度条件で増殖する
だからいかに早く湿度を減少させるかが肝

部屋干しは空気清浄機より除湿機

>>166
５年使っててその辺りは気づきました。

もうねます
おやすみなさい。

>>164
ああそうか、君は眠いんだな。もう寝たまえ。

つまりプラズマクラスターはｸｽﾞだってこと？

>>160
昔がいつ頃を指しているかわからないけど
水道水のカルキ臭（塩素臭）以外の匂いはほとんど原水の匂い（アオコ臭とか）
臭気が強い所は浄水場で活性炭を通して脱臭するようになった
それでもダメな所はオゾンを使った高度処理

水道は末端での塩素濃度規定があるから管理の悪い受水槽があったり
下手な浄水器をつけたりしない限り細菌で臭気が出たりすることは無いと思うぞ

>>170
細菌って言葉が正しくなかったね。
あなたの言うとおり、臭いの原因は元々の水源にいた微生物や、カビや、金属イオンなど。

ただ、細菌で臭気はある。
あなたが下二行で言ってるとおり、管理の悪い受水槽や家庭内配管の不備（まさに浄水器など）。

ナノイーの風を股間に当ててたらインポが治っちゃったぞ！！

まじか！？
ナノイーにするわ！

好影響は調査するのに悪影響は調査しないのな。
似非科学(化学)で済めばいいが、人体に悪影響があったらどーすんだ。

ナノイーはピシューピシューうるさい

手ごろな空気清浄機買ったら、ナノイーが付いてたな。
除菌とか期待してないし。

>>134
でも高い腐蝕性を持ち残留しやすくて発ガン性物質もつくる塩素の入った
水で風呂に入ったり飲んだりしてるよね

要は濃度の問題、オゾンが危険なんていったら海になんか行けないよ
杉樽は及ばざるが如しだの

ウィルス殺すそのイオン

　あなたの細胞や遺伝子も傷つけます

>>132

銀器は中世ヨーロッパで毒殺対策用に用いられて
いた事の方が大きい
毒が入ってると酸化して黒くなるから分かりやすいって理由

>>8
潰れたタイミングで3,000円/台で5台ほど購入、未だに稼動しているｗ
抗菌は分からんけど脱臭効果は間違いなくあるな
脱衣所やトイレ、クローゼットと化した部屋、寝室
寝室はオゾンの副作用怖いんで寝てる間はオフ

>>177

１．濃度が問題なのはわかる。が、コピー機周辺のオゾンの濃度は問題あるレベルだったと思う。
　今の空気清浄機がどうだかわからんが、濃度が低いならそれはそれで効果があるのかと。

２．海にオゾンがある、ってのは、どうにも信用できないのだが。どういう理論？
　　海は紫外線が強いから、ってこと？

「オゾン 海岸」でググろう。

いやいや、
この理論だと海岸に限らずオゾンが発生することになる。
街中も同じだけオゾンが発生する。

海岸は紫外線が強いわけではなく、裸になるから多く浴びるのと、
水に濡れると日焼けしやすいだけ。

オゾンが発生するのはオゾン層が中心だよ。
地表で自然にできるのはごくわずか。

俺測定した事あるけど海辺で計ると0.03ppmくらい平気ででてるよ
ちなみにオゾンの臭気には全く気が付かない
また、山でもオゾンがあるように聞くが山間部では検知できなかった
海辺でも屋内では検出できない、反応物質の量によるものだと推測
だいたい鼻で判るのは0.05ppm程度
通常オゾンは短時間で分解して消失するはずだが安っぽいオゾン発生器で
室内にオゾンを撒くとなぜか使用後も1日以上変な臭気が残存する、
オゾン以外の何かを生成している模様

>>184
実測値で海の方が高いのか。すまん。
でも理論がわからんな。
海面からの反射の影響が大きいのか？

よくわからないけど
生成量＞分解量　ってことではないかな？
生成量が多いのか分解量が少ないのかは不明
確かに海面反射分多いのかもしれない

ナノイー（）
マイナスイオン（）

>>8

あれは空気清浄機としての性能が
ほとんどないのに 集塵機能をうたってたからだ

インフルエンザの予防で一番いいのは手洗いを石鹸できちんとすること
手洗いで爪ブラシをいつも使ってる同僚がいて、潔癖症ｗと笑われてたけど
どんなに風邪やインフルエンザが社内で流行しても、そいつだけはかからない
聞いたら10年以上風邪ひいてないって言ってた

飛沫感染するのに手洗いだけで防げる訳なかろう

バリヤー張ってるんだろ
潔癖の守りだな

>>189に同意だね。
インフルエンザはかかったことないが、
３年ほど前から手洗いうがいをマメにやるようになってから
ほとんど風邪をひかなくなった

インフル予防は部屋暖かくして加湿する事。それでウィルスを撃退できる。

ナノイー／プラクラ付き加湿器は有力な予防手段になる。

>>193
撃退って・・・まあそうだが2行目は業者の宣伝乙としかいいようがない。

>>1
こんな裸の王様みたいなのに騙される女が悪い

ナノケアなんか水蒸気みたいな煙すら出ない

まだ加湿器の煙顔にあてたほうが肌がすべすべになるだろ

実は濡れタオルを吊るしたのと効果が一緒なんだよ。

>>196
バカ言え　お前は間違っている


濡れタオル＋扇風機だよw

予約がとれなくて喫煙部屋にとまったとき、シャープのやつは
タバコのにおいはすぐ消えたな。

プラズマクラスターイオン発生器？ 大槻義彦のページ　―大槻義彦公式ブログ―
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-3bf2-1.html

これは本当にどれだけ効果があるのでしょうか。
もし本当にウィルスの除去に効果的なら画期的ですね。
インフルエンザのウィルスを空気浮遊の段階で除去、あるいは手や口、のど付着の段階で除去できるわけです。
インフルエンザの予防にうがい、手洗い、それに予防接種などは不必要になるはずです。
またタミフルによる治療も行われないようになるでしょう。
こうなればインフルエンザはほとんど抑えられるわけです。また空気中のアレルギー物質も除去されます。
このような画期的な装置ならこれはノーベル医学賞、物理学賞にも値します。
それにしてはインフルエンザの専門家の多くがこれを無視していますね。
アレルギーの専門家も無視しているようです。
また関連学会も無関心です。
つまりこのようなイオン装置による医学的効果はマユツバですね。

エセ科学商品が大手を振って大手メーカーによって売られているらしい
残念なことだけど欧米で売れているかどうかを判断の基準にしようと思う

>>194
あえて宣伝風に書いてみた。ww

そりゃインフルエンザが空気感染したと言う確定症例は一件もないからね
浮遊ウイルスを破壊しても関係ないわな

>>4
で終了

>>4は随分片手間でやった統計なんだな

>各施設の透析室をイオンありの区域となしの区域に無作為に区分けし
>それぞれの区域で透析を受ける患者の間でインフルエンザ感染の発症率を比較した。

入院中の患者をイオンありなしの区域に分けて24時間過ごさせての累計ならまだわかるが
イオンの効果がないような記事を書けと日経にごり押しされたのか？これ

>>204
日経メディカルは日経を冠しているが、日経はインフラ提供しているだけで、記事を書いているのは
ほぼ全員が医者、その実態は日医の機関紙。医学分野では下手な学会誌より遥かに影響力がある。

日経メディカルの記事は、一般公開と医師限定公開の２種類がある。
で、今回は一般公開。

今、シャープや関係者は全世界の医学会に恥をさらす結果になっている。

曲学阿世

どんだけ機密性のいい部屋なんだよ

>>205
うん、だから日経に記事書くようにゴリ押しされたんじゃないか？と
言っているんだが

ちなみに随分とありがたがってるみたいだけど
日経については限定公開って言ってもあんま内容変わらんよ？

シャープはうまいなあｗ
俺も最初騙されて３台買っちゃったぜ。いま？電気代がもったいないし、
聞かないことは分かったからさらしてある。
自分の馬鹿さ加減とシャープの厚顔無恥ぶりを。

空気清浄機のない場所に出たら死ぬやつとか出てきそうだな

抵抗力弱まりまくりじゃねーの？

>花粉アレル物質

アレルゲン、と言えないから勝手に造語作ってるところが味噌だなｗ

オレもプラズマクラスター使いはじめてから身長6cm伸びたわ

>>212
オイラは、あそこが1.5倍になったおｗｗｗｗｗ

俺はガン細胞が消滅してたわ。

俺は偏差値が１０以上、上がって４８になったぜ。

俺は彼女が出来た。

>>1のおかげで彼女ができました

ファジーなマイナスイオンﾏﾀﾞｧ?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

>>204
通院患者じゃ意味ないよな