【経済】国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え

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98名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:10:59 ID:oF566UkW0
>>90
>>そこのシェアを半分奪えるんだから
>>そこのシェアを半分奪えるんだから
>>そこのシェアを半分奪えるんだから
>>そこのシェアを半分奪えるんだから


奪  え  な  い
99名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:13:09 ID:V9tq5Ukk0
>>64
北海道の自治体は体力がないから三セク化しても持たない気がする。
新幹線だけ残って、在来線は廃止になるんじゃない?
100名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:13:43 ID:z+o9XgKL0
>>84
新幹線で4時間かかる東京〜広島は、飛行機とシェア半々だが
101名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:16:01 ID:V9tq5Ukk0
>>100
広島空港が郊外の不便なところにあるかららしい。
アクセスの良いところに空港があったら、シェアの比率も変わってくると思うよ。
102名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:18:45 ID:oF566UkW0
>>100
広島空港がどこにあるか知ってて言ってる?
103名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:19:24 ID:z+o9XgKL0
>>101
だから広島も札幌も、福岡みたいに空港アクセス良くないんだってば
104名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:20:12 ID:yrVmx9FV0
>>101
バスしかなくてしかも市街まで1時間近くかかるんだなw
本数は結構あるみたいだけど
105名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:20:13 ID:ZErPJAgv0
>>100
広島-東京便は15往復程度しかないけど札幌-東京便は60往復飛んでる。
実質所要時間も短くなるし空席が多くて予約も取り易い。新幹線が
どう頑張ってもシェアは2〜3%だろう。
俺は広島も地元なんだが空港アクセスは滅茶苦茶悪いぞ。最近は改善されたが
霧がよくでる場所でちょくちょく欠航になってたしな。
106名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:21:25 ID:oM3RdJBgP
在来線を拡幅して新幹線走らせれば良いじゃん
電化したり複線化したり踏切なくしたり柵で囲って
107名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:21:32 ID:VHjwi5CQ0
>>95

60%が貯蓄に回っているらしいから、最大で40%の効果だな

実際はパチンコとかろくでもない事に使うヤツもいるから、
育児支援の観点からしても糞手当であるのは間違いない

定額給付金の恒久バージョンと言えば分かりやすいかな
108名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:24:12 ID:oF566UkW0
>>103
空港直通電車がある札幌とバスのみの広島空港がなんで同列なんだよw
109名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:24:31 ID:V9tq5Ukk0
>>103
新千歳は札幌駅から直通の電車が出てるでしょ。

検索すると、札幌駅〜新千歳空港まで電車で移動時間36分、
広島駅〜広島空港までバスで53分となってる。

バスより電車の方がアクセスいいでしょ。
移動時間も20分ぐらい違う。
110名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:24:50 ID:3JSodBuJ0
>105

さいたまや北関東であれば、新幹線使うだろ?
意外と馬鹿にできない人口がいる。
111名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:27:10 ID:zMUKbsIR0
>>105
お前の書き込みはどこまで本気なのか本当に理解出来ない。
仮に札幌と博多が空港までのアクセスが互角だとして、
博多-東京間が5時間かかるのに対し、
札幌-東京は最速で3時間50分くらい、遅くても4時間半になる予定。
それでも札幌-東京間はシェア2〜3%だと思うのか?
112名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:29:19 ID:GQYPNabH0
>>106
日本の新幹線の安全神話は人も車も入って来れないから成り立ってる
在来線を使うとなるとそこが問題になってくるからアメリカへの売り込みも苦労してる
アメリカ=事故起こしても安全なように頑丈に作れ!
日本=んなことしたら重量大幅増で今の新幹線じゃ無理!
113名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:31:27 ID:oF566UkW0
>>110
確かに大宮以北は新幹線利用に流れるかもね
114名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:32:11 ID:UZMPDj1c0
>>101
つ広島西飛行場

それはともかく
北海道新幹線札幌延伸
→飛行機のシェアをある程度奪える、既存路線も乗客増が見込める。
というか、新函館止まりだと経済効果はトントンで札幌延伸でプラスになるのでは?
在来線は長万部まで第3セクターで貨物・寝台専用か、寝台もなくなるかも。
長万部から小樽までは廃止かも。

北陸新幹線大阪延伸(米原でもどこでも)
→サンダーバードなどを新幹線に置き換えるだけ。鉄道シェアは大して増えない。
ただし、北陸と関西を結びつけるという意味はある。
在来線は敦賀まで第3セクターか。

九州新幹線長崎ルート
→経済効果はほとんどない。
長崎本線を国のお金で改良するための計画。
(在来線はJRと地元で改良するしかない)
115名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:32:53 ID:ZErPJAgv0
>>110
東京神奈川の人間は飛行機使うだろ。たくさん使う人間がいるから
飛行機のパックツアーは馬鹿安なんだよ。札幌まで往復航空券とホテル1泊で
たった24000円程度。結局サイタマチバラギ民も安い料金に惹かれて
羽田発のパックを使うよ。ちなみに正規料金で飛行機に乗ってる客は
3割程度しかいない。なんだかんだでみんなパックとか割引を
使っている。新幹線は全く収益の見込みがないことがこれで分かっただろう。
116名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:35:51 ID:VHjwi5CQ0
>>115

新幹線と飛行機を同列に語ってるキチガイがいると聞いて
117名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:36:00 ID:V9tq5Ukk0
新幹線が札幌まで繋がると、札幌〜新千歳は三セクになるの?
118名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:36:20 ID:ZErPJAgv0
>>111
>札幌-東京は最速で3時間50分くらい、遅くても4時間半になる予定。
お前まだそんな寝とぼけたこと言ってるのかw
4時間半は絶対切れないし5時間も怪しいと言うのが支配的だぞ。
束は馬鹿みたいにコストの掛る360キロ運転はやる気が無いみたいだしな。
技術的にもとん挫っぽい。
119名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:36:53 ID:+OLZsEdc0
高崎〜小山間の両毛新幹線作ってくれ。
120名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:38:18 ID:oF566UkW0
>>115
千葉県民は値段云々の前に立地から飛行機だろうがよ北部は羽田発か成田発
南部はアクアライン経由で羽田発
121名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:43:31 ID:zMUKbsIR0
>>118
もういいよ。
さっきから事実半分妄想半分みたいなことばっか書き込みやがって。
320キロ運転はすでに実現可能だろうが。
その場合4時間半切ることも可能だろ。
122名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:46:23 ID:3JSodBuJ0
>115

ビジネス客は流れる可能性あるんじゃない?
都内でも、池袋新宿あたりだと、大宮経由で新幹線使ったほうが早い可能性あり。

ちなみにさいたまだけで人口720万いる。それなりの割合を食う可能性はあるよ。
123名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:46:35 ID:oF566UkW0
新幹線の最大の問題は大宮上野間のキャパオーバーと青函トンネル内在来貨物線との兼ね合いにより本数を増やせない点。
124名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:47:17 ID:v1LR0iky0
遠まわしに言ってるが「整備新幹線なんか造りたくねえペッ」って
ことだな
長崎だけは必要ないな
125名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:48:44 ID:JFX2dBD00
>>123
道内とか、10往復程度で十分だろw
126名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:13:55 ID:ZErPJAgv0
>>122
飛行機より一秒でも早いとみんな新幹線に流れるのかな。みんな飛行機は嫌々使っていると。
そう思ってるなら話の前提から間違ってると思うけどな。飛行機は料金の安さもあるしな。
127名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:19:24 ID:EXXb2xP20
札幌〜盛岡が高速鉄道でつながるだけで
新たな需要喚起ができると思う
128名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:26:58 ID:nGzZvHmt0
北海道新幹線だけは意味ありそうだ。
他の北陸新幹線や長崎新幹線は無意味だと思う。
129名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:35:15 ID:7rApwUK50
分かりにくい記事だな。
「こういう」ってのは将来的なビジョンって意味なのか。
現行計画だと読めてしまって混乱した。
130名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:37:00 ID:zgCDEPQt0
長崎新幹線は不用。在来線ポイント付近の改良で十分では?

北陸新幹線は今の所は金沢までで良い。金沢から京都大阪行きは、在来線
サンダーバードで乗り継げば良いよ。第三セク問題先送りできるし

北海道新幹線は、新幹線内に貨物列車を引き込める斬新なアイディア無いの?
そうすれば新函館〜小樽間の在来線線路は廃止できるのでは?

それよりもリニアが最優先。政府が円を刷って金を出し早期に中央リニア
を造って日本の技術革新と雇用回復を。形態は、貸出し月賦方式で良い。

あと、ドル箱リニアラインをJR東海で独占を許してはいけないよ。
JR東海は、東京から名古屋間まで。名古屋から新大阪までは、JR西日本が
リニア営業区域を管轄するべきだと思う。鉄道関連法を改正するべき。
131名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:39:12 ID:JFX2dBD00
北陸は長野から延伸じゃなく
米原から富山までのほうが価値があったと思う。
132名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:45:25 ID:+OLZsEdc0
長野新幹線をだな、軽井沢から名古屋までつなげてくれよ。
133名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:59:58 ID:gYbhHZrV0
人口は減るという計画でいいんだね
なら少子化対策担当相を今すぐ廃止しろよ
134名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 03:04:26 ID:3wZ7NV1T0
>>20
景気対策ではなく
政治無関心層を釣る賄賂だと思ってる。
135名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 03:15:27 ID:Ud9NASbF0
アホ記事が、優先順位をつけんのは現行と同じじゃねーかw
136名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 12:02:18 ID:U/dYrjMQ0
民主党がお花畑政治やってる間は整備新幹線建設に必要な数兆円の確保は無理だろうな。
まああれこれ先送りしてる間に下野しちゃうと思うけど。
137名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 13:21:39 ID:GQYPNabH0
鉄道関連の埋蔵金使っちゃったのにどっから整備新幹線のお金持ってくるんだ?
138名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 17:25:45 ID:Hsrf1Krn0
どうするかは裏金次第ってこと?
139名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 11:02:43 ID:9bceERqG0
>>67
さすがに5時間を切るのすら無理なんて主張は算数が出来ない残念な子だとしか言えないね。

>>83
インチキするためだね。

>>87
整備新幹線は物価上昇分や、後に設計上の微調整かけた分だけコストアップしてることがあるのは
確かだけども、ここ15年は殆ど物価上昇しなかった=不景気だったおかげで+5%程度。

>>105
空席の率は変わらん。統計を見よ。

>>107
定額給付金が意外とダメだったのを踏まえてああいう給付系はやめときゃよかったのにねぇ。

>>112
安全神話なんてマスコミが作ったもんだろ。何を真に受けてるのやら。

>>118
算数の出来ない子がそう言い張ってるだけだなw

>>135
ま、マスコミの言うことがこの世の全てだと思ってるバカは後を絶たないからねぇ。
140名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 11:11:28 ID:9bceERqG0
ちなみに、東京〜札幌は、JR東日本の最新型の320km/hしか出ない車両を使い、
大宮〜盛岡だけ320km/h運転にして、青函トンネルは140km/h、東京〜大宮は110km/h、
その他を260km/hとしてやっと5時間になるんだ。
141名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 11:38:46 ID:x20FhWdf0
>>140
大宮〜宇都宮はE5系で最高275km/hの予定。

せめて盛岡以北も320km/hぐらい出せるようになればもうちょっと所要時間短縮できるんだが、
JRとしてはどう皮用算してるんだろうか。
142名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 11:46:39 ID:9bceERqG0
>>141
それでも3分しか変わらないあたりが新幹線の新幹線たる由縁だーね。
JRは札幌まで着工して完成が見えてくるころにならないと大きくは投資できないよ。
143名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 15:27:02 ID:UCVy6mik0
北海道新幹線の予算、仕分けされて別のことに使うんじゃなかった?
予算がないから建設できないよね。
144名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 02:58:24 ID:eslco9mM0
>>140
新函館〜札幌は、建設するなら320km/h規格で、というのが、
国交省下の部会か何かが新たに付け加えた着工条件だ。
財源不足に拍車をかけさせて、着工を断念させようとの魂胆だろうけど。
145名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:26:59 ID:3RHxm6I00
>>144
新函館〜札幌は現行計画では札幌近郊に規格外曲線が連続してるが、それ以外は最小でR6500だから
2014年春に320km/h走行が予定されてるE5系なら320km/hで走行できる。

いつまでも旧態依然の260km/h規格のままでいいとは思わないが、
着工させないことの口実に使われるとしたら残念なことだ。
146名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:48:39 ID:qMPEZrnz0
北海道新幹線は見直して旭川まで延長しろよ
147名無しさん@十一周年
新幹線作ってもみんな貧乏になっちゃって使えません
1000円高速でちまちま移動します