【鉄道】新幹線トラブル、運行担当者の誤解原因　ＪＲ東が謝罪

とりあえず、PCの意味調べたほうがいいですよ。

>>425
こんばんは
＞図面にないことを勝手に仕込む
こんなんするワケねーだろW

>>485
＞家建てるときに、「いや、俺は施主の言った通りにしたんだぜ？なんか文句あっか？」
こんな大工いらない。それこそ安い外人人夫でOKさ。

こんなこと言う、中小のシャッチョさんもいますが。

JR西社長「うちの新幹線はトラブル可能性低いですよ。JR東とは違うのだよ、東（笑）とは！！」

1： アフィブログ転載禁止 ◆.0GExFFEWg [アフィブログ転載禁止] 2011/01/19(水) 20:00:55.05 ID:vYwiT4jr0

PC：プログラマブルコントローラ

>>481
東は知らんが、倒壊はわざわざ20年近く前のコンピュータを再生産させて
20年前と同じスペックのコンピュータでリプレースした。
32bit依存コードが多くて、最近の64bit CPUだと動かなかったり誤動作する
コードてんこ盛りで、もう手が付けられない。

>>482
少し違う。
>現場指令台の７人は知らされていなかった。
忘れてただけだろ。現場指令員からの要望で600件で予想スジの変更候補の
表示を打ち切る仕様にしたのだが、言い出しっぺが忘れてた、もしくは新人教育
を怠ってた。
>�@このＰＣの処理能力を上げる
これは無意味。600件の制限は、コンピュータではなく、指令員の能力の限界だから。
>�A前の変更指示を消去してから次を入力
まぁこれに成るわけだが。600件溜めてしまう前に、未決の予想スジを確定していけば
済んだ話。溜めたところで、601件目以降のスジが表示されないだけで、それは彼ら自身
の要望で決まった「仕様」ということを思い出してもらう。

>>489
ちょいと質問。

まさか、PCが処理してないよね。
PCはVDTの意味合いで使ってると解釈してるんだけど？

そんな意味合いで使ってる奴初めて見た。
苦しいｗ

６００超えたせいでフリーズとかビジーとか言ってるのがいるけど、
どっかにあった？
６００件超えたら表示しない仕様じゃないの？

そうなんかぁ・・・
処理なんて、メインの汎用機でやってると思ってたよ。


まぁ、２０年まえのPCにそれだけの能力があるとは思えんけどね。

ああ、VDTって言葉がいけなかったかな。
PCは入出力端末ってことで。ｗ

悪い、VDT”作業”って読んでたけど、そうは書いてなかった。
どこの制約条件なのかは記事からでは判断できないなぁ

６００件までしか対応してなかったシステムがどうこうの問題はあるけど
モニターが消えたことによって５つの新幹線を止めたことは正しかったのか？間違ってたのか？
もし止めてなかったらどうなってたんだ？
仮に止めなくても問題なかったとしても止めなかったことのほうが正しいのか？


＞修正必要箇所がシステムの上限の６００件を超えたので線が消えたが、担当者は不具合と勘違いした。

とあるがこれは勘違いというのか？

調べたら仕様だったから、勘違いではある

勘　だからな

Yes.
>601件目以降のスジが表示されないだけで
それは正常動作。

「勘違い」で止めてしまったのはマズいが、まぁフールプルーフというか
フェイルセーフではあるな。
本当に正しい行動は、正しい教育研修を受けて、予想スジをどんどん確定
していって、未決の提案候補の数を600件以下に減らせば良かった。

日立は糞だな
ＪＲの現場は悪くない

>>499
競合他社、乙

まぁ、Ｊreの現業なんかシステム仕様なんか理解しようとしないからな。
2月と7月だかの異動の後にログインパスワードがわからんと連絡きまくり。
引き継ぎぐらいきちんとしろ。
車両技術を継承するため新津を興した山之内さんが泣くぞ！
シス企もそのためにつくったんだろ！

仕様を理解しようとしないどころか、自分達が好き勝手言いたい放題注文つけて、
それをまとめたファイルの厚さにドン引きしてるし。一人一人勝手な方言で
名前付けて現業同士ですら会話が通じないので、通訳代わりに「用語集」
作ってやったが、ファイル(紙の)の大きさがm-ATXケースぐらい有る。

結局、作れ!って言っといて、いざ作ってあげると、そんな分厚い操作マニュアル
見向きもしない。だから自分達自身が注文した「仕様」を忘れて、バグだ!
って騒ぐ羽目に成る。

600件超えて修正入力した奴
600件超えると表示されなくなるという運行に支障をもたらす仕様にした奴
どう考えてもこの二人よりはマシな判断だと思うんだが

あと、1時間15分間もの間何もしなかったJR東上層部全員

>>502
返す言葉もない。。。

仕様書ってのは重さで価値が決まるからな

中身じゃない

>>503
京急じゃねえんだから、上層部は１時間１５分の間に何しろって言うんだよｗ

ひたっちでも
ＪＲのどっちが悪くてもいけど
ＪＲの鉄道運行能力が落ちたってい印象しか残らん。

>摩耗・劣化が直接的な原因だったが、１年ごとに目視点検する作業員らは気付かなかったという。

気が付いていない見落としが他にもあるんだろうな。新幹線は航空機みたいにフェイルセーフの
発想で設計されてないしそろそろ大事故が起きてもおかしくないのかもな。

＞新幹線は航空機みたいにフェイルセーフの発想で設計されてないし

バカも休み休み言え

>>509
今回のトラブルのどこにフェイルセーフが働いたのかさっぱり見えないんだがｗ
立て続けに大きなトラブルが発生して運行停止、しかもすぐに原因も掴めないんじゃ
フェイルセーフ以前のレベルじゃないかな。予備システムで多重化していたなんて話も
聞かないしはっきりいってフェイルセーフじゃなくてフェイルアウトだ罠。

このシステムを開発、保守してたのはどこだよ。
日立か。
定期点検でコンピュータのログとか見てただろ。
そうするとシステムの限界が来てるのはわかってたはずだ。
どこの会社だったか公開しろよ。

>>511
日立だって言ってるだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

>>510

フェイルセーフに穴があったことは事実だが、それだけで
「フェイルセーフの発送で設計されてない＝フェイルセーフ皆無」とは言い切れない
極論すぐる

もちろん、「フェイルセーフの穴はここだけだ」とも言えないがなｗ

余談ながら、フル規格の新幹線車両は衝突安全性を考慮していないらしい
ただ、それはフェイルセーフが皆無なのではなく
ATCの導入や全線高架踏切なしにすることで、衝突が起こらない設計にしているから

はやぶさの試乗会でまた何かのプログラムミスが起きて
全車両が終日運転不能に…

試乗会の客は列車内に長時間缶詰。

そして、一言・・・

新幹線がつまらないミスで運転できなくなるのは、

「　か　ん　し　ん　せ　ん　・　・　・　」

また東京か(笑)

NEWS1.18
【JR新幹線】1.17SHOK
　JR運行システム--地方銀行ATMシステム：サーバーケーブル共有事故
　事由：
　１）台湾1.13ブラックマンデー
　　　第1弾　車・通信関連・レンタカー・レンタル関連　（株式）
　　　第2弾　保険商品、証券商品、保険担保証券、保険担保不動産　（偽造・架空商品）
　　　第3弾　グルーポン　マルチ詐欺商品　（偽造商品券）
　２）北京1.31ブラックマンデー（予測）
　　　第4弾以降　誘拐マーケット、マカオ＄元インフレ　偽造クレジット流通
　　
　要注意：誘拐保険

モルガンスタンプン　まるるりんちこ
チェンジいにちあしぶ　　　ぎゃらんどー

>>189
原子力？

>>211
なんだ。やっぱりマスゴミが悪いんじゃん。


買って読む読者が一番悪いと思うけど。
電車でゲンダイ読んでるおっさんとかさ。

トーホグ新幹線は連結・切り離しで目的地が分離したりするのでダイヤ変更も大がかりになるのだろう。
東海道・山陽新幹線では起こりえない話。

>>519
逆にJR東海は運用しているすべての列車の定員を合わせる徹底ぶり
おかげでJR西はガラガラ区間も１６両で走るハメに

また管政権が最小不幸になるように下っ端一人に責任を押し付けて逃げたのか

>>510
オマエがフェイルセーフを全く理解してないことはよくわかった

>>189
そういうときのための内部告発

>>189
お前の告発、しかと受けた
そのうち特定されますよ、お前

JR東日本は日本の痴部

>>511
システムが限界になっていても、増強してくれない、買ってくれないんじゃしょうがない。

引継ぎにちゃんとした資料がなくて
先輩の口伝えが全てなんだろうな、きっと

密教みたいなもんか。

マニュアル出来たら首切られるだろうし
他の奴でも出来るから

>>512
開発は日立だけど保守管理はJEISでやっているんじゃないの？
http://www.jeis.co.jp/solution/01/13.html

>>529
代わりがいるなら1時間も止まったりしないよ

>>529
マニュアルなしに先輩が鬱退職したときの絶望感といったら・・・

ノウハウの抱え込みは自己保身だからぬ

開示絞りすぎたら首飛ぶが